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충청남도의회 발언

조길연 의원 발언

제177회 제1차 건설소방위원회2004-03-16

조길연 의원 프로필 보기 →

태봉

강태봉위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제177회 충청남도의회 임시회 제1차 건설소방위원회 회의를 개회하겠습니다. 위원님 여러분! 지역의 폭설피해 농가 현장방문 등 계속되는 의정활동에 대해 대단히 수고가 많으십니다. 오늘 회의도 원만히 진행될 수 있도록 위원님들의 적극적인 협조를 당부드리며, 건설교통국장을 비롯한 관계 공무원 여러분! 재해대책본부 운영 및 폭설피해 복구를 위한 그동안의 노고에 대하여 위로와 격려의 말씀을 드립니다. 아울러 이번 폭설로 인한 피해농가가 하루빨리 피해복구를 완료하고 재기하여 정상적인 생업에 종사할 수 있도록 모든 지원과 노력을 아끼지 말아야 할 것입니다. 다음은 의사직원으로부터 의사보고가 있겠습니다. 의사직원 보고하여 주시기 바랍니다.
종성

김종성의사직원

의사직원 김종성입니다. 의사보고 드리겠습니다. 의안 회부사항입니다. 2003년 3월 3일 이은태 의원외 11인이 발의한 충청남도여객자동차운송사업보조금지원조례중개정조례안이 접수되어 동일자로 건설소방위원회에서 심사하도록 회부되었음을 보고드립니다. 이상 보고를 마치겠습니다.
태봉

강태봉위원장

의사직원 수고하셨습니다.
의사일정 제1항 충청남도여객자동차운송사업보조금지원조례중개정조례안을 상정합니다. 발의하신 이은태 의원님 제안설명 하여 주시기 바랍니다.
은태

이은태의원

이은태 의원입니다. 존경하는 위원장님, 그리고 선배 동료위원님 여러분! 본 의원외 11인이 서명 발의한 충청남도여객자동차운송사업보조금지원조례중개정조례안에 대하여 제안설명 드리겠습니다.
태봉

강태봉위원장

이은태 의원님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 전문위원 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
영수

박영수전문위원

건설소방 전문위원 박영수입니다. 충청남도여객자동차운송사업보조금지원조례중개정조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다.
태봉

강태봉위원장

박영수 전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의답변 순서가 되겠습니다마는 원만한 회의진행을 위하여 일괄질의 일괄답변을 원칙으로 하되 필요시에는 일문일답 방식을 병행토록 하겠습니다. 우선 전문위원님의 검토보고 내용과 같이 개정조례 내용이 예산을 수반하고 있어 도지사를 대신하여 건설교통국장님이 예산에 관련된 의견을 말씀해 주시기 바라며, 또한 모범 운수업자 선정을 위한 기준을 어떻게 정할 것인지에 대하여 답변을 들은 후 다른 위원님들의 질의를 받도록 하겠습니다. 건설교통국장님 답변하여 주시기 바랍니다.
학헌

김학헌건설교통국장

우선 전문위원님께서 검토보고 하신 내용중에서 자치단체장의 의견을 듣도록 되어 있는 사항에 대해서 먼저 답변을 드리겠습니다. 현재 시외버스만 도에서 지원하고 있는 사항에 대해서 시내버스와 농어촌버스, 마을버스도 일부 지원 할 수 있다고 하는 개정조례안에 대해서 우선 주무 국장으로서 저는 동감을 하고, 예산범위내에서 지원할 수 있다고 하는 말씀을 우선 드리겠습니다. 아울러 택시라든지 기타에서 하고자 하는 사기진작 차원의 계획은 별도로 예산이 수반되어야 하기 때문에 예산을 수반함과 동시에 그것에 대한 세부적인 계획은 수립을 해서 시행토록 하겠다고 하는 말씀을 드리겠습니다. 전체적으로 저희가 당초에 의원입법으로 발의하기 전에 집행부에서도 이 조례를 변경하려고 하는 계획을 가지고 있었습니다마는 여러 가지 사정이 여의치 못해서 저희가 하지 못했다고 하는 말씀을 전제로 드립니다. 아울러 변경된 내용을 잠깐 설명을 드리겠습니다. 2001년도부터 2003년도까지는 포괄재정지원 방식으로 해서 수익성이 없는 노선, 또 학생 할인이라든지 공적부담으로 인한 결손액, 낡은차량 대체 등 도지사가 인정하는 사업 등을 선정해서 포괄적으로 집행을 했습니다마는 금년부터는 방침이 조금 바뀌었습니다. 수익성이 없는 적자노선에 대해서 운행에 따른 손실만 보존하도록 바뀌었다고 하는 말씀을 드리겠습니다. 그래서 앞으로 시내버스도 같은 방침대로 가야 되기 때문에 벽지노선에 대한 손실보상금만 지원이 된다고 하는 말씀을 드리고, 우선 정부에서는 대중교통육성법이라고 하는 법을 지금 만들어 가지고 별도로 대중교통에 대해서 지원 육성하는 방침을 가지고 중앙에서 추진중에 있다는 말씀을 우선 드리겠습니다. 참고로 이상 말씀드렸습니다.
태봉

강태봉위원장

건설교통국장님 수고하셨습니다. 건설교통국장님께서 설명이 있었습니다. 다른 위원님, 개정조례안에 대한 궁금하신 사항에 대하여 질의하여 주시기 바랍니다. 박영조 위원님 말씀하여 주시기 바랍니다.
영조

박영조위원

그동안 시외버스에만 해당되던 벽지노선 손실보상금 제도에 대해서 시내, 농어촌, 마을버스까지 포함되게 된데 대해서 퍽 다행스럽게 생각을 합니다. 벽지노선 손실된 금액에 대해서 전액 보상을 해주는 것입니까? 일부만 보상되는 것입니까?
학헌

김학헌건설교통국장

일부지원이 되는 것입니다.
영조

박영조위원

손실액 전액을 보상해 주는 것이 아니라 일부만 보조해 주는 것이지요?
학헌

김학헌건설교통국장

예.
영조

박영조위원

알겠습니다.
태봉

강태봉위원장

다른 위원님 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 조길연 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.
길연

조길연위원

지금 적자노선에 대해서 일부 보조를 해 주기로 되어 있다고 하시는데 적자노선의 산정기준이 어떻게 됩니까? 국장님 아십니까?
학헌

김학헌건설교통국장

제가 의견을 잠깐 듣고 말씀드리겠습니다. 우선 제가 알고있는 범위내에서 개략적으로 말씀을 드리겠습니다. 우선 적자기준의 손익분기점을 따질 때 통상적으로 버스가 1회 운행할 때 버스승객 14.1명을 기준으로 합니다. 그 이상이 타면 흑자노선으로 판단을 하고, 그 이하로 타면 적자노선으로 하는데 거기에 학생들에 대한 할인도 있고, 실제 타고 다니는 것을 보면 두사람 내지 세사람 밖에 안 탑니다. 그러다 보니까 결국은 적자노선에 대한 노선자체는 행정에서 전부 행정명령으로 지시가 된 지역이기 때문에 이것에 대한 보상을 해줘야 되는 것 아니냐 하는 차원이 2001년부터 검토가 된 사항이 되겠습니다. 전체적으로 적자노선이 무엇무엇이라고 하는 세분화 된 사항은 세부적인 사항이기 때문에 별도로 중앙으로부터 지침이 내려올 것으로 판단이 됩니다.
길연

조길연위원

지금 도에는 지침을 안 가지고 있다는 얘기입니까?
학헌

김학헌건설교통국장

예.
길연

조길연위원

이 조례가 통과가 되면 적자노선의 산정기준이 명확해야지, 왜 그러냐 하면 흑자가 나는데도 적자가 난다고 하면 누가 입회할 수도 없는 것이고, 매일 가서 확인할 수도 없는 것이고 하기 때문에 아무래도 이 부분이 확실해야 보조금을 줘도 흑자나는 곳에 우리가 보조금을 주면 도민의 혈세를 잘못 사용하는 것이기 때문에 적자노선에 대한 산정기준이 명확하게, 물론 중앙의 지침이 있으면 도로 내려오겠지만, 그것이 상위법이 되겠지요?
학헌

김학헌건설교통국장

예.
길연

조길연위원

그래서 이 부분에 대해서 확실하고 명확하게 해야 된다, 그렇지 않고는 많은 도민들한테 이 조례를 개정해 가지고 지탄을 받을 수 있다는 부분에 대해서 국장님의 견해를 말씀해 주세요.
학헌

김학헌건설교통국장

실제 적자노선에 대해서 조사를 하도록 되어 있어요. 이것을 전부 공무원들이 일정기간 산정을 해서 조사를 하도록 되어 있기 때문에 지금까지 운행되어 온 사례를 볼 때 전체가 다 적자가 된 것으로 중앙에서부터도 판단이 되었고, 저희도 분석을 해 놓은 사항은 있습니다. 적자가 되어 있는 사항이....... 그런데 지금 위원님께서 말씀하신 대로 적자산정을 하는 기준을 정확하게 따지라고 하는 것은 중앙에서부터 산정기준이 내려오면 거기에 의해서 저희가 조치를 하도록 하겠습니다.
태봉

강태봉위원장

조위원님 답변 충분하십니까?
길연

조길연위원

예.
태봉

강태봉위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 임상전 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
상전

임상전위원

지금 조위원님께서 질의하신 바와 같이 여기에 보면 택시까지 이번에 확대 지원하게 되어 있는데 택시도 개인택시가 있고, 회사택시가 있지 않습니까? 그리고 택시는 매년 증차가 되는 과정에서 조위원님 말씀하신 대로 개인택시와 회사택시의 어떤 기준이 서 있습니까? 자꾸 증차하면 더 수입이 적을 것이 아니냐, 그러한 선도 그어져 있는지에 대해서 국장님 설명을 해 주시기 바랍니다.
학헌

김학헌건설교통국장

택시는 적자노선에 대한 손실을 보상해 주는 제도가 아니고 택시하는 사람들의 사기진작 차원으로 검토를 하는 사항입니다. 무슨 얘기냐 하면 일부 지원이 가능하다고 하면 우리가 전부 카드를 쓰고 있는데 카드기 설치를 했을 때 그 비용을 일부 지원해 준다든지, 그렇지 않으면 호환카드라고 하는 것을 버스도 하고 있는데 그러한 사항이라든지 하는 것을 지원해 줄 수 있다든지, 또 하나는 이 사람들이 전체적으로 선진지를 나간다고 했을 때 일부 지원을 해서, 일본에 있는 교토택시인가 하는 회사를 한번 갔다 오도록 하는 사항에 대해서 일부 지원을 하는 그런 사항입니다. 택시적자에 대한 손실보존이 아니고 사기진작 차원으로 일부 해 보겠다는 그런 생각입니다.
상전

임상전위원

그러면 제가 택시를 몇 번 타본 결과를 말씀드리면 어떤 택시기사는 진짜 용모나 넥타이 메고 정장을 하고 운전을 하는데 "어서오십시오, 안녕히 가십시오" 아주 서비스가 좋은 기사도 있는데 어떤 택시기사는 머리도 흩어지고 복장도 불량한데 그런 기준에 무엇이 있습니까? 그렇게 멋진 기사는 사기를 진작시켜 준다든지, 지금 말씀한 대로 해외여행을 보낸다든지 하는 규정입니까?
학헌

김학헌건설교통국장

그래서 위원님들께서 여러 번 걱정하셨던 운수연수원에서 그런 차원으로 교육도 하고 있는 것이고, 회사별로 교육을 하도록 지시가 되어서 하고 있습니다. 그런데 저희가 판단컨데 정확한지는 모르겠습니다마는 택시를 운전하는 사람들이 자꾸 교대를 하다 보니까, 시간제로 교대하는 사람들이 있는 것 같습니다. 하다 보니까 그 사람들은 승객한테 친절하지 못한 언행도 하고 머리도 흉하게 하고 다니는 그런 사람을 저도 보긴 봤습니다. 전체적으로 다 그렇다고 볼 수는 없다고 판단이 되고, 그런 사항에 대해서는 저희가 교육을 통해서 시정이 되도록 조치를 하겠습니다.
상전

임상전위원

이런 사례가 면단위로 갈수록 더 많습니다. 그렇기 때문에 면단위 기사님들 교육할 때는 강조해서 할 수 있게끔 부탁을 드립니다.
학헌

김학헌건설교통국장

알겠습니다.
상전

임상전위원

이상입니다.
태봉

강태봉위원장

임상전 위원님 수고하셨습니다. 홍표근 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.
표근

홍표근위원

국장님, 여기에 개정내용을 제가 보니까 가장 중요한 것은 모범운수 사업자나 택시운송 사업자는 어떤 일부지원만 해 줬으면 좋겠다는 그런 개정내용을 삽입하고자 하는 내용인데 사실 구체적인 계획이 세워져 있지 않겠습니까? 오늘 조례가 통과가 되면 그런 내용은 나올테고, 가장 중요한 것은 시내버스 지원에서 농어촌 버스와 마을버스 지원 두 가지 내용인데 그동안에 우리가 농어촌 버스를 우리 도에서 1년에 두 번씩 지원한 것으로 알고 있습니다. 1년에 두 번씩 지원했나요? 그래서 시군에서 노선이 나오면 도에서 1년에 두 번씩 지원을......... (○집행부석에서 예산배정은........)
예산배정 해 가지고 1년에 두 번씩 지원을 한 것으로 알고 있습니다. 그런데 사실 여러 가지 노선, 적자노선을 각 시군에서 조사해서 도로 올라오면 그것을 가지고 배정을 해 줬는데 그것이 형평성에 맞지 않는다는 여론들이 돌고 있다는 것을 본 위원이 알고 있습니다. 그 내용은 예를 들어 기존내용이 노선내의 숫자와 거리라든가 하는 여러 가지를 두고 배정을 해주는 것 같은데 배정을 철저하게, 또 합리적으로 아주 타당성 있게 배정해 주셨으면 좋겠다 하는 그런 내용입니다. 제가 실예를 들어보면 어떤 지역은, 아까 제가 말씀드린 그런 내용에 따라서 지원은 했겠지만 그것이 불합리하다는 얘기지요. 그래서 600만원을 지원받는 곳이 있는가 하면 2,800만원, 3,000만원, 최대 7,000∼8,000만원까지도 지원을 받는 그런 지역들이 있다는 내용을 아시고 그런 것을 아주 합리적으로 해 주셨으면 좋겠다는 말씀을 드립니다. 오늘 개정을 하고자 하는 것은 철저하게 우리 시내버스나 농어촌 버스가 아니겠어요?
학헌

김학헌건설교통국장

예.
표근

홍표근위원

그런데 제가 한가지 말씀을 드리고자 하는 것은 농어촌 버스를 운영하는 업자, 경영자가 지금 우리가 조례개정하는 내용을 보면서 모범운전자나 택시운송을 하는 사업자에게 지원을 해서는 안 된다는 얘기를 하더라고요. 그것은 저는 이 내용을 보니까 맞지 않는다고 생각을 합니다. 사기진작 차원에서 그런 일반적인 일부지원은 꼭 필요하다고 보는데 그런 내용들이 있어요. 그래서 자료가 잘 나오면 홍보를 해서 오해가 없도록 교육을 시킨다든가 해 줬으면 좋겠습니다. 그래서 그 운송업자가 "왜 택시한테 지원을 하느냐, 뭐가 잘못되지 않았느냐" 하는 얘기를 저한테 하더라고요. 그런 것은 홍보를 잘해서 오해가 없도록 해 주시면 좋겠습니다.
학헌

김학헌건설교통국장

알겠습니다.
표근

홍표근위원

이상입니다.
태봉

강태봉위원장

홍표근 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 다른 위원님 안 계십니까? 조길연 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.
길연

조길연위원

지금 농어촌 버스 지원을 두 번 충청남도에서 하는 것이 아니고 시군별로 하는 것 아닙니까?
학헌

김학헌건설교통국장

시군별로 하고 있습니다.
길연

조길연위원

시군 예산으로 하니까 차이가 있지요. 더 주는 곳이 있고, 덜 주는 곳이 있고......
학헌

김학헌건설교통국장

예, 그렇습니다.
태봉

강태봉위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 국장님 제가, 9조 신설된 조항에 대해서 여쭤 보겠는데 「모범운수업자 사기진작 등 여객자동차 운송질서 확립 및 서비스 개선등 모범적인 역할을 수행하는 운수업자에 대하여 사기진작을 위한 대책을 강구할 수 있다」는 이 조항에 대해서 국장님 연구하고 생각해 보신적 있으세요. 왜냐하면 지금 위원님들 얘기도 대체적으로 적자노선 산정기준에 대해서 명확한 공평성 문제를 가지고 말씀하시는데 제가 서울의 업자들과, 대도시 업자들과 얘기를 나눠보니까 거기에는 카드가 80∼90%이상이 사용된다고 합니다. 예를 들어서 100원짜리라면 30% 기준이 된다면 시청에 하루에 몇 명 탄 숫자의 탑승객이 나와가지고 거기에 30%를 시비로 보존해 준다고 되어 가지고 정확하지요. 어떠한 시시비비가 없다고 합니다. 그런데 지금 위원님들이 말씀하시는 내용중에서는 공무원들이 검침원같이 검사를 하는데 대해서 어느 회사는 더 보조를 받고, 어느 회사는 불이익을 받고, 아니면 우리 도민의 혈세를 낭비하는 차원이 아니냐 하는 걱정을 해 주시는데 거기에 대해서 우리 충청남도에서도 미리 앞당겨서 연구를 해서 해야 되지 않나 하는 생각이 들고, 9조 신설조문에 대해서는 건설소방위원님들이 늘 걱정하는 사항입니다마는 운수업자 종사자 교육문제도 그전에는 보면 택시회사에 우수업체 같은 것을 선정해 가지고 프리미엄을 주더라고, 잘 한 것에 대해서 증차를 준다든지 하는 것을 해 가지고 종사자 교육까지 별도로 할 것이 아니라 자율성이 있게끔 회사 자체내에서도 요즘은 충분히 할 수가 있습니다. 이런 문제를 같이 병합해서 연구가 되어야지 이것따로 저것따로 되어가지고 서비스 개선이 중구난방으로 되면 체계화가 안 돼서 잘 안될 것으로 제가 알고 있습니다. 그래서 이러한 조례나 어떤 법에, 예를 들어서 실질적으로 운수업자 교육, 운수종사자 교육문제도 실제 노조사람들은 전혀 참여 안 해요. 안 하는데 이런 것도 어떠한 그 사람들한테 개인택시를 타는데 교육에 대한 점수를 준다든지, 같은 동급이었을 때는 교육을 필한 사람한테 선택권을 더 준다든지, 이러한 뭐를, 자세한 뭔가좀 연구하셔 가지고 불편하지 않고 오해를 안 받는 이런 상황하에서 운수업이 잘 돌아갈 수 있도록 우리 국장님이 신설조항에 대해, 여기 보니까 여백이 많이 있네요. 거기에 대해서 많이 연구좀 하셔서 이렇게 기입을 해 주셨으면 고맙다는 말씀을 드립니다.

「없습니다」하는 위원 있음

학헌

김학헌건설교통국장

알겠습니다. 지금 모범택시 모범운전사업자 관계는 지금도 운영을 하고 있습니다. 그래서 저희가 인증마크를 부착하도록 이렇게 요청을 하고 있는 그런 사항입니다.
태봉

강태봉위원장

명확하게 그것을, 선정기준 같은 것을 정확하게 하셔 가지고 지금도 택시업 같은 것은 천안·아산이나 되지, 타 시군 예를 들어 논산시까지는 되겠네요. 타 시군은 택시운수업이 안 돼 가지고 주차시설이나 땅 같은 것이 전혀 없어요. 이런 문제도 우수업체 선정기준에 어떠한 기준점을 주어서 확보를 하고 종사자들이 근무할 수 있는 여건도 마련할 수 있는 기회가, 아마 구조가 신설되는 조항 같습니다. 이렇게 연구를 많이 해 주시기를 부탁드리겠습니다.
학헌

김학헌건설교통국장

예, 알겠습니다.
태봉

강태봉위원장

더 이상 질의하실 위원님 계십니까?
표근

홍표근위원

위원장님!
태봉

강태봉위원장

홍표근 위원님.
표근

홍표근위원

국장님! 지금 택시운송업자들이 상당히 어려운 경영난에 있다는 것을 아마 다 아실 겁니다. 그런데 이제 2005년도에서 2007년도까지 가면 택시사업을 할 수 없을 것이다 라는 그런 얘기들을 하고 있는데, 지금 LPG 특별소비세가 얼마나 되는지 아세요?
학헌

김학헌건설교통국장

LPG 특소세요?
표근

홍표근위원

특별소비세라고 있지요? LPG에 특별소비세가 있는데, 현상태에서 앞으로 2년 안에 700%가 오른다는 그런 것을 제가 신문에서 내용을 봤거든요. 지금 현재 LPG 가스가 ℓ당 590원에서 600원 정도 하는 것으로 알고 있는데 그런데 그것이 1,200원 정도로 오른다는 얘기지요, 그랬을 때 택시업계들이 손을 놓아야된다 하는 그런 얘기들이 있더라고요, 그래서 그런 부분도 연구좀 많이 하셔서 정말 택시가 없이는 불편해서 사람들이 살수가 없잖아요. 그래서 그런 부분도 연구를 많이 하셔서 참고가 됐으면 좋겠다는 그런 말씀을 드립니다. 그게 상승했을 때에 정말 택시업자들이 운영을 할 수 있을까 하는 그런 부분도 걱정이 됩니다. 왜냐 하면 특별소비세가 700% 오르면 굉장히 많이 오르는 것입니다. 그래서 그런 것도 연구를 많이 해 주십사 하는 말씀을 참고적으로 드리겠습니다. 이상입니다.
학헌

김학헌건설교통국장

예, 알겠습니다. 그 말씀은 중앙정부차원하고 같이 협조를 해 가지고 타결하는 방향으로 노력을 하겠습니다.
태봉

강태봉위원장

수고하셨습니다. 답변내용에 대하여 보충질의나 추가로 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로, 의사일정 제1항 충청남도여객자동차운송사업보조금지원조례중개정조례안에 대한 질의답변 종결을 선포합니다. 다음은 의사일정 제1항 충청남도여객자동차운송사업보조금지원조례중개정조례안에 대한 토론 및 축조심사 순서가 되겠습니다만, 이 개정조례안은 이은태 의원님의 제안설명과 전문위원님의 상세한 검토보고 그리고 위원님들의 심도있는 질의와 답변이 있었으므로 토론과 축조심사를 생략하고, 이은태 의원 외 11인이 제출한 원안대로 가결코자 하는데, 위원님 여러분! 이의 없으십니까? 이의가 없으시므로, 의사일정 제1항 충청남도여객자동차운송사업보조금지원조례중개정조례안은 이은태 의원 외 11인이 발의한 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 이상으로 제177회 충청남도의회 임시회 제1차 건설소방위원회 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」 하는 위원 있음

「없습니다」 하는 위원 있음

11시36분 산회

출처 충청남도의회 회의록