부산광역시의회 발언
박극제 의원 발언
기장
주경기장
․금정체육관시설물안전점검관련보수․보강등세부추진계획보고서
․금정체육관시설물안전점검관련보수․보...
․금정체육관시설물안전점검관련보수․보강등세부추진계획보고서
극제
박극제위원장
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제135회 임시회 제2차 건설교통위원회를 개의하겠습니다. 동료위원 여러분, 그리고 박봉진 건설본부장을 비롯한 관계공무원 여러분! 대단히 반갑습니다. 어느 덧 1/4분기를 마감하는 3월도 다 지나가고 내일모레면 2/4분기가 시작되는 4월입니다. 계절의 변화에 따라 만물이 새로운 활기를 되찾는 새봄을 맞아 공직자 여러분은 사명감을 가지시고 현재 추진하고 있는 모든 사업이 계획한 대로 한치의 차질 없이 시행될 수 있도록 업무에 더욱 분발해 주셔야 할 때인 것으로 압니다. 오늘 의사 활동사항을 말씀드리면, 오전에는 건설본부 소관 아시아경기장 안전진단결과에 대한 업무보고를 청취한 후 오후에는 기장하수처리장 건설공사 등 두 개소의 공사현장을 방문하도록 하겠습니다. 1. 업무보고의 건 TOP 가. 건설본부 TOP (10時 42分)
그러면 의사일정 제1항 아시안게임경기장 안전진단결과에 대한 업무보고의 건을 상정합니다. 먼저 건설본부장 나오셔서 업무보고를 해 주시기 바랍니다.
봉진
박봉진건설본부장
예, 건설본부장입니다. 존경하는 박극제 위원장님, 그리고 위원님! 평소 저희 건설본부에서 추진하는 모든 사업이 차질 없이 추진될 수 있도록 각별한 관심을 가져주신 데 대하여 먼저 감사의 말씀을 드립니다. 오늘은 주경기장 및 금정체육관의 안전진단결과와 보수 보강계획에 대하여 보고를 드리겠습니다. (參 照) ․主競技場․金井體育館施設物安全點檢關聯補修․補强등細部推進計劃報告書 (建設本部) (이상 1件 附錄에 실음)
극제
박극제위원장
예, 건설본부장님 수고 많았습니다. 다음은 질의순서가 되겠습니다. 일문일답 방식으로 진행하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 질의 신청해 주시기 바랍니다. 이해수위원님 질의해 주시기 바랍니다.
하기
질의하기이해동위원
전에, 본부장님! 이번에 간부명단을 올려놓으셨는데 보통 때하고 틀리게 연령을 적어 놨는데 굳이 연령을 적어 놓은 이유가 뭡니까
봉진
박봉진건설본부장
이것은 아마 사무처에서 이런 양식으로 만들어 달라는 이야기가 있어서 만들은 걸로 알고 있습니다.
이해동위원
그 전에는 명단을 많이 받아봤는데 연령이 사실 없었어요. 그래서 갑자기 연령은 넣은 특별한 이유가 있는지.
봉진
박봉진건설본부장
특별한 이유는 없습니다. 참고사항으로.
래도
그래도이해동위원
나이를 올려놓으니까 상당히 부담스럽네요. 지금 보고자료를 보니까 1페이지에 예를 들어서 그간의 추진사항 있죠
場內웃음
봉진
박봉진건설본부장
예.
이해동위원
2004년 2월 24일날 시 건설교통위원회 현장 방문 확인 이렇게 적어 놓았지 않습니까
봉진
박봉진건설본부장
예.
러면
그러면이해동위원
건설교통위원회에서 현장 방문을 해서 지적된 사항이 무엇 무엇 있었습니까
봉진
박봉진건설본부장
위원님 양해해 주신다면 우리 담당부장이 답변드리도록 하겠습니다.
이해동위원
예.
지용
정지용건설본부건축시설부장
건축부장 정지용입니다. 답변을 드리겠습니다. 2월 24일날 위원장님하고 여러 위원님들이 현장 방문을 했는데, 그때 현장에서 하신 말씀이 그렇습니다. 이해수위원님께서 “시공 잘못에 대해서 처벌을 우선 해야 될 것이다.” 그런 지적이 있었고, 그 다음에 박홍재위원님이 “탈락된 구조물에 철근이 심하게 부식된 걸로 봐서 전체 구조물에 대한 안전점검이 필요하다.” 그런 지적사항이 있었습니다. 박현욱위원님께서는 “설계상 철근 규격 및 양에 대한 자료 확인이 필요한데 당해 구조물 설치 당시 공사 감리일지 및 공사 감독일지를 제출해 달라.”하는 지적이 있었습니다. 고봉복위원님께서는 “관계자 처벌을 강화해라. 구상권의 청구가 필요할 것이다.” 이렇게 지적이 있었고요. 강인길위원님께서 “이번 계기로 세밀하고 철저하게 조사를 해서 조치가 필요하다.” 이런 말씀이 계셨습니다. 그리고 이해동위원님께서는 “문제가 발생 시마다 땜질 보수를 해서는 안되고 사전 특단대책을 강구해서 조치할 필요가 있다. 관리와 시공이 분리되어 문제가 내재되어 있다.” 박극제위원장님께서 “공사 전반에 대한 부실의혹이 제기되고 있는 만큼 유사 우려부분에 대한 완벽한 조사 보수도 필요하다.” 이런 지적도 있었습니다. 이상입니다.
이해동위원
예, 됐습니다. 제가 이 질의를 하게 된 동기가 뭐냐 하면 앞으로도 그렇고 이 보고서를 작성하실 때 ‘시 건설교통위원회 현장 방문 확인’ 이것만 적지말고 ‘현장 방문 확인’ 해 놓고 그 밑에다가 방금 말씀하신 그 내용들 있죠. 위원님들 이름은 안 적더라도 내용을 예를 들어서 아까 전에 말한대로 1, 2, 3, 4를 적든지 A, B, C를 쓰든지 이런 식으로 그런 것을 적어놔줘야 됩니다.
지용
정지용건설본부건축시설부장
예, 알겠습니다.
봉진
박봉진건설본부장
예, 알겠습니다.
그냥
그냥이해동위원
뭐 시의회에서 현장 방문했다 이러면 그게 실질적으로 이 보고서가 앞으로 좀더 충실할 필요가 있다고 생각해서 내가 그 질의를 먼저 드린 겁니다.
지용
정지용건설본부건축시설부장
예, 그렇게 하겠습니다.
봉진
박봉진건설본부장
알겠습니다.
리고
그리고이해동위원
말이죠. 예, 됐습니다. 들어가십시오. 그 다음 페이지에 브라켓 탈락원인이 정착길이가 미흡하다 했는데 원래는 몇 센치인데, 이게 실제 시공상은 얼마를 해야 되는데 현장에는 몇 센치 했다 그것에 대해서 간단하게 말씀해 주시기 바랍니다.
지용
정지용건설본부건축시설부장
양해해 주시면 건축부장이 답변을 드리도록 하겠습니다.
이해동위원
예.
지용
정지용건설본부건축시설부장
브라켓 탈락원인이, 그렇습니다. 이것 탈락구조물은 콘크리트구조물은 모든 것이 큰 보나 작은 보나 이렇게 같이 붙어 있는 부분은 동시에 콘크리트 타설이 되어 가지고 완전히 붙어야 되고 또 어떤 철근 정착길이가 일정한 길이 이상이 돼야 힘을 발휘할 수 있는 건데, 이것 탈락원인은 정확하게 말씀드리면 탈락구조물을 동시에 시공을 해야 되는데 어떻게 됐든지 이 시공과정에서 이것을 빼먹고 시공을 했던 겁니다. 그 후에 차후에 시공을 하다보니까 철근 정착도 제대로 될 수도 없었고 그러다 보니까 세월이 지나니까 자중을 못 이겨서 떨어진 것이 그렇게 된 겁니다. 이상입니다.
아니
아니이해동위원
그 말이 아니고 정착길이 있잖아요. 정착길이가 미흡하다 했는데 원래 예를 들어서 시방서상에는 몇 센치를 해야되는데 실제 시공에는 몇 센치 했다 거기에 대해서 답변을 해 달라고 했잖아요.
지용
정지용건설본부건축시설부장
철근길이마다 좀 틀린데요. 이것은 인장측에서 볼 때는 저희들은 40배로 봅니다. 40배로 보면 이것 25m 철근 6가닥의 주근으로 보면 대략 1m가량 됩니다. 1m가 정착되어야 되는데 이것은 추후에 시공하다보니까 이것은 실제 시공된 부분이 25m 같은 것은 한 4～5㎝정도 그 정도 깊이로 현장에 탈락된 부분이 그렇게 있었습니다.
니까
그러니까이해동위원
예를 들어서, 아까 전에 뭐라고 했습니까 1m라 했습니까
지용
정지용건설본부건축시설부장
예.
그래
그래이해동위원
제가 전에 들어 보니까 최하로 한 75㎝가 되어야 된다 이랬는데 5㎝밖에 안 되었다 이렇게 지금 결론이 나왔잖아요.
지용
정지용건설본부건축시설부장
예.
리고
그리고이해동위원
분리시공을 했다. 그래 분리 시공을 한 이유는 뭡니까
지용
정지용건설본부건축시설부장
도면을 못 봤다든지, 작업자들이 도면을 오독했다든지 시공할 때 빼먹고 한 겁니다.
러면
그러면이해동위원
거기에 대한 시공이나 보강계획 말고 그렇게 한 일에 대해서 어떻게 지금 조치를 취하고 있습니까
지용
정지용건설본부건축시설부장
일단은 탈락된 부분에 대해서는 저희들이 전수조사를 해서, 아니 탈락된 부분은 우선 보강을 해야 되겠고요. 또 그 외 부분은, 공사부분만 우선 말씀드립니다. 그 외 부분은 브라켓 부분이니까 전부 다 어떤 실수가 되니까, 실수가 반복될 우려가 있어서 이게 현장에 전부 다 171개소가 이런 게 있는데 이것을 전 현장을 천장하고 이런 것을 전부 다 해체를 해서 100% 하나하나 171개소를 전체 전수조사를 했습니다. 전수조사한 결과 실제로는 이런 한 개 탈락한 부분 외에는 나머지는 특이한 이상을 발견할 수 없었다 그런 말씀을 드리고요. 또 하나는 전에도 위원님께서 지적하신 부분이 시공자라든지 감리자를 어떻게 처벌할 것이냐 그 문제는 지금 저희, 그 부분에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 이 부분은 지금 저희 시 감사실에서 특별감사를 실시한 바 있습니다. 그래서 그 조치결과가 내려올 건데 그 조치결과에 따라서 저희들이 처벌을 하고 그렇게 처리하도록 하겠습니다. 3월 3일부터 3월 11일까지 시 기술감찰계 4명이 감사를 받았습니다. 그 결과에 따라 조치하겠습니다.
이해동위원
그 결과는 대충 한 언제 정도 되면 나옵니까
지용
정지용건설본부건축시설부장
저희들이 알 수는 없습니다마는 금명간에 나올 것으로 생각됩니다.
래서
그래서이해동위원
우리 전부다 그날 그 모습을 봤는데 이 세상살이에는 나름대로 어느 정도 운이란 게 항상 조금씩은 있어요. 사실 운이 좋아가지고 사람이 다치거나 죽지 않아서 다행이지 본부장님이 복이 많아서 그런지 거기 사람이 죽었다면 본부장님도 바로 목이 날아가는 거라. 그래 이게, 제가 왜 이 처벌이라든지 이런 구상권 문제라든지 이런 문제를 한번 더 질의를 하느냐 하면, 그게 참 묘하거든요. 누가 다쳤다, 큰 대형 사고났다 이러면 이것은 큰 사건이 되고 그것 뭐 떨어져도 큰 인명사고가 없으니까 대충하고 넘어가자 이런 식으로 돼서는 안 된다는 겁니다. 제가 말하는 뜻을 좀 알겠죠
지용
정지용건설본부건축시설부장
예.
그런
그런이해동위원
광경을 우리는 보고 전부 다 깜짝 놀랐어요. 그러한 사항이 누군가, 누군지는 모르지만 인명사고가 났다고 생각을 하고 반드시 거기에 대한 철저한 대책을 강구하고, 처벌도 마찬가지입니다. 이것은 확실하게 처리해야 됩니다.
지용
정지용건설본부건축시설부장
예, 알겠습니다.
이해동위원
인명사고가 없다고 해서 대충 넘어간다든지 그냥 좀 서류상으로 몇 가지 지적하고 넘어가는 이런 일이 절대로 있어서는 안 되고 그것 나중에 처벌결과가 나오면 우리 위원회에 따로 보고해 주시기 바랍니다.
지용
정지용건설본부건축시설부장
예, 알겠습니다. 그렇게 하겠습니다.
이해동위원
예, 이상입니다.
극제
박극제위원장
이해수위원님 수고 많았습니다. 강인길위원님 질의해 주시기 바랍니다.
강인길위원
반갑습니다. 강인길위원입니다. 지금 보면 스탠드보 지지구조물 현황이 171개인데 비노출된 부분은 어떻게 조사를 했습니까
지용
정지용건설본부건축시설부장
그 비노출된 부분이 주로 이렇게 천장 속에 있는 겁니다. 그 천장을 다 뜯었습니다.
전부
전부이해동위원
뜯어가지고 확인을 한 겁니까
지용
정지용건설본부건축시설부장
예, 천장을 뜯고 그 천장 위에 단열층 때문에 암면 뿜칠이 되어 있습니다. 그 암면 뿜칠까지 완전히 다 긁어냈습니다.
그래
그래강인길위원
이상이 없다 이거죠
지용
정지용건설본부건축시설부장
예.
리고
그리고강인길위원
시행사에서 보수할 수 있는 기간이 몇 년이라 했습니까 의무적으로 해야될 게.
지용
정지용건설본부건축시설부장
하자보수기간은 주요구조물은 10년입니다.
강인길위원
10년이고, 또 중요한 게 아니면요
지용
정지용건설본부건축시설부장
그것은 경우에 따라 좀 틀린데 그것은 별도로 제출하도록 하겠습니다.
강인길위원
10년 동안에 할 수 있다 이거죠
지용
정지용건설본부건축시설부장
예.
강인길위원
그 앞에 보면 주경기장에 시설물의 안전성 점검을 위해서 정기적, 지속적으로 확보한다, 앞으로 이렇게 하겠다 이렇게 해 놨는데 구체적인 게 없거든요. 정기적으로 뭐 어떻게 하겠다든지 이런 방법을 세밀하게 설명을 좀 해 주십시오.
지용
정지용건설본부건축시설부장
그 때 2월 24일날 위원님들께서 현장에 갔을 때 일부 위원님들이 지적하신 바도 있고, 이 구조물말고 전체적으로 한번 안전점검을 하라 하는 지적사항이 있었습니다. 그래서 그 지적사항에 따라서 저희들이 이 탈락된 구조물이라든지 이런 구조물말고 데크라든지 주기중이라든지 이런 부분은 용역이 되어 있습니다. 그래서 이것은 상당히 시간이 많이 걸리니까 이것을 계속 관찰을 해서 나중에 어떤, 지금 현재로는 미세균열이라든지 이런 게 발견되는데 구조적으로 큰 문제는 없는데 앞으로 이것에 대해서 유지관리차원에서 계속 조사를 해서 한번 관리팀에다가 넘길 생각입니다.
지금
지금강인길위원
안전점검결과가 보니까 3월 15일날 끝이 났잖아요.
지용
정지용건설본부건축시설부장
이것은 3월 15일날 끝났다는 이야기는 이 브라켓 탈락된 부분만 일단 얘기고요. 저희들 계속해서…
적인
전체적인강인길위원
부분을 정기적으로 어떤 식으로 한다는 말입니까 몇 개월마다 하겠다든지 이런 구체적인 방안은 서 있습니까
지용
정지용건설본부건축시설부장
이것은 날짜는 저희들이 구체적으로 안 박았는데 한 3～4개월 정도 걸릴 것으로, 전체적으로 하나하나 세밀하게 조사하려고 합니다.
그럼
그럼강인길위원
3～4개월 후에 구조적인 결과에 따라서 정기적으로 어떻게 결정을 하겠다 이거죠
지용
정지용건설본부건축시설부장
예, 현재로 봐서는 관찰하는 정도지 큰 문제는 없다 이렇게 생각하시면 되겠습니다.
강인길위원
큰 문제는 없다 이거죠
지용
정지용건설본부건축시설부장
예.
강인길위원
그 다음에 여기에 곁들여서, 지붕막이 요사이 계속 새로 이렇게 수선한 부분이 파손이 계속되고 있다 하는 게 이렇게 언론에 보도가 된 일이 있는데 그 부분에 대한 설명을 좀 해 보십시오. 왜 그런 현상이 일어나는지.
지용
정지용건설본부건축시설부장
말씀드리겠습니다. 그것 단적으로 말씀드려서 새로 교체된 지붕막은 파손된 것은 없습니다. 그런데 이 부분이 어떻게 해서 그 얘기가 나갔느냐 하면, 제가 우리 지붕, 아니 지붕말고 스탠드 받침대 때문에 전에 언론에 문제가 되어 있어서 며칠 전에 한번 기자실에 가서 이것을 설명을 해 준 적이 있습니다. 설명을 해 줬는데 그 중에 PSB기자가 현장에 가서 쭉 현장을 돌다보니까 새로 교체된 지붕막 두 장에 약간 이상한 게 꼭대기에 붙었다. 이런 천이 하나 덧대어 있었다 이렇게 판단한 거죠. 그것을 저희들이 올라가서 확인해본 결과 그것은 찢어져서 덧대 붙인 것이 아니고 막을 인양하기 위해서 줄을 묶기 위해서 다른 것을 붙였다 뗀 자리입니다. 그래서 그것은 더 이상 찢어진 것은 없습니다.
그럼
그럼강인길위원
지붕막은 현재 보수된 상태에서 진행되는 것은 지금 없습니까
지용
정지용건설본부건축시설부장
예.
봉진
박봉진건설본부장
점검하고 있잖아요. 지금.
지용
정지용건설본부건축시설부장
점검, 아니 말고 새로운 것이 찢어졌다 이렇게…
봉진
박봉진건설본부장
위원님이 물은 것은 그게 아니고…
지용
정지용건설본부건축시설부장
위원님이 그것을 물었습니다. 새것이 찢어졌다…
런데
그런데강인길위원
본위원이 보기로도 TV화면에 볼 때 분명히 그것은 찢어져 가지고 파손이 있는 것으로 이렇게…
지용
정지용건설본부건축시설부장
아닙니다. 저희들이 몇 번을 확인했고, 위원님한테도 확인해 드릴 수도 있습니다.
여튼
하여튼강인길위원
부장님만 믿겠습니다. 그리고 뒤에 보면 금정체육관의 누수부분을 어떻게 한다는 건지 그것을 정확하게 다시 한번 설명을 해 주십시오.
지용
정지용건설본부건축시설부장
위원님도 아시다시피 금정경기장에는 천창이 대단히 많은데 중앙에 한 군데가 있고 여기는 중앙천장입니다. 중앙천창. 중앙천창이 있고 그 다음에 이것을 드럼이라 하는데 드럼 내부에 하나 있고 외부에 하나 있고, 천창이 이렇게 쭉 둘러져 있습니다. 그런데 저희들이 경기를 하다가 스톱된 것이 이 드럼 내부, 아니 중앙천창인데요. 이것은 지금 높이가 한 1.5m 되고 길이가 한 50m 됩니다. 철골조 위에 올라앉아 있고 그러다 보니까 좀 강풍이라든지 이런 게 불면 이게 계속 흔들릴 소지가 많다. 앞으로도요. 그래서 이것을 안을 짜보기로… (參 照) ․金井體育館現況板資料圖面 (建設本部) (이상 1件 附錄에 실음)
서는
여기서는이해동위원
잘 안 보여요.
지용
정지용건설본부건축시설부장
안을 짜보기로, 아까 본부장님도 설명을 드렸습니다마는 여기 위에다가 유리를 한번 덧씌우는 방안, 또 하나는 이걸 완전히 없애고 지붕으로 덮는 방안 두 가지 안을 가지고 검토를 했었는데 한 가지를 덧씌우더라도 당분간은 안 샐 수도 있습니다. 이게 또 세월이 지나면 계속 같이 흔들리니까 똑같은 하자가 몇 년 후에 또 날 수 있다 그렇게 결론을 내려서 저희들이 시설점검단하고 합의한 결과 여기에 중앙천창은 원래 이것을 없애고 그냥 지붕으로 덮는 것이 바람직하다 그렇게 결론을 내렸고요. 여기는 드럼 내․외부 천창은 이것은 이 부근이 벽돌에서 타고 내려가는 물, 또 벽돌 내부에서 타고내려가는 물이 계속 내려가니까 이것을 보수를 하고 이 부근을 벽하고 천창하고 마주하는 부분 여기를 보강하겠다 그런 내용입니다. 그래서 여기 중앙천창을 없애면 지금 현재는 중앙천창으로 들어오니까 코트 내가 밝고 그런데 이게 단점이 뭐냐하면, 관리하기는 좋습니다. 청소한다든지 이런 데는 좋은데 실제로 경기하기는 역광이 들어오니까 중계하는 문제라든지 또 선수들의 눈부심 문제라든지 이런 것이 상당히 문제가 있으니까 이것은 차라리 없애고 없애더라도 내부에 천창이 또 하나 더 있으니까 이것가지고 관리는 충분하다하는 것이 시설점검단하고 협의한 결과입니다.
봉진
박봉진건설본부장
참고로 말씀드리겠습니다. 지금 현재 천창부분은 지붕 위에 이런 형태로 지붕으로 되어 있습니다. 이 지붕자체가 FRP구조로 되어 있고 이 쪽은 콘크리트로 되어 있고 밑에 또 지붕을 받치는 구조자체가 렌즈트라스입니다. 트라스로 되어 있습니다. 트라스로 되어 있으니까 아마 이게 상당히 강풍이 있다거나 맞을 때 좀 문제가 있는 것 같아요. 그러니까 콘크리트에다가 FRP를 붙여놓으니까 여름에 햇볕을 받고 이러면 이 재료자체 늘어나면 틀리니까 그 늘어난 부분을 코킹으로 처리하니까 이 부분은 영원히 물을 막을 수 없다는 게 저희들이 현장을 봤을 때 심정입니다. 그래서 첫째, 안으로 이것을 다시 유리로 한번 더 덮어놓는 방안인데 덮어봤자 결국 이런 이런 부분에서 물이 샌다. 그렇다면 이 부분을 아예 잘라내고 이런 형태로 슬라브, 그냥 판넬을 바로 덮어버리는 게 좋겠다 그런 결론이 나왔습니다. 그래 되려면 영원히 이 부분의 물은 …, 이 부분에 대해서는 정부장 보고하신 대로 이 부분은 근본적으로 첫째 재료선정에도 좀 문제가 있었고 시공에도 정밀하지 못한 그런 문제가 있었습니다. 지금이라도 다시 새지 않도록 이 부분에, 위에서부터 드럼을 타고 내려오는 물이 다시 내부로 들어가지 않도록 근본적인 조치를 하도록 하고 있습니다. 다시는 금정경기장에서 물이 샌다는 이야기는 안 나오도록 해야되겠다는 게 우리 본부의 입장입니다.
그럼
그럼박홍재위원
저 높이를 조금 낮춘다 이 말입니까
봉진
박봉진건설본부장
이 높이를요 예, 좀 낮췄습니다. 이 높이를 이런 형태로 만들어서 이 중간부분은 아예 판넬을 만들어서 경사를 둠으로 해서 물이 흘러내리도록 하고 이 가에 부분에 내려가는 물은 그 천장에 바람을 불게 하니까 막을 길이 없겠더라고요. 설계자의 입장에서 봤을 때 이 천창을 이용함으로써 경기를 할 때 앞으로 채광도 되고, 그 다음에 이 부분에 창문이 있습니다. 창문이 있기 때문에 경기장 안에 여름에 온도를 낮출 수 있는 그런 이점이 있는데 실제 이 천창을 만들어 가지고 경기를 할 때 한번도 이용한 적이 없다는 이야기를 들었습니다. 그리고 모양 좋게 짓는 것보다는 물을 막을 수 있는 조치가 되어야 되겠다 라는 생각이 들어서 그렇게 했습니다.
강인길위원
잘 알겠습니다.
극제
박극제위원장
그리고 다음에는 자료를 가지고 올 때 요즘 뭐 조금 크게 해도 어려운 점이 없을 건데 보고를 할 준비는 되어있다면서 그렇게 작게 만들어 가지고, 좀 크게 만드세요.
런데
그런데강인길위원
부장님 나오신 김에, 시설관리사업소에서 아무리 관리를 하고 있더라도 우리 건설본부에서 담당자별로 금정체육관, 아시아드주경기장, 기장체육관, 강서체육관 이런 식으로 분담을 한다든지 해서, 조금 전에도 제가 말씀을 드렸지만 정기적으로 이렇게 점검하는 이런 체계가 필요하지 않느냐 하는 생각을 가집니다. 그 날도 본위원들이 현장에 갔을 때 보면 물이 샐 때마다 아무나 직원들이 올라가 가지고 실리콘을 쭉 발라놓고 또 들어가고 그런 데가 여러 수십 군데 보이더라고요. 이게 체계적으로 관리가 안 된다 하는 것이거든요. 그런 것도 아무리 사업소에서 관리를 하고 있더라도 우리 건설본부에서 장기적으로 담당직원을 정한다든지 이런 식으로 관리를 해나갔으면 하는 게 본위원의 생각입니다.
지용
정지용건설본부건축시설부장
예, 알겠습니다. 지금은 우리 조례상 사무실 업무를 이관하면 시설관리부서에서 하자보수를 하고 그랬는데 실제로 저희들이 아무리 이관했다 하더라도 사안이 큰 것은 저희들이 건설본부에서 직접 전부다 관리를 했습니다. 앞으로도 그렇게 하고, 위원님 말씀을 받들어 가지고 한번 깊이 관여하는 방향으로 검토를 해나가겠습니다.
여튼
하여튼강인길위원
우리 건설본부에서 체계적으로 유지 관리 점검을 해나간다고 하셨으니까 한번 믿어 보겠습니다.
지용
정지용건설본부건축시설부장
예.
욱더
더욱더강인길위원
신경을 많이 써주시기를 당부를 드리겠습니다. 이상입니다.
극제
박극제위원장
강인길위원 수고 많았습니다. 박홍재위원님 질의해 주시기 바랍니다.
박홍재위원
예, 박홍재위원입니다. 부장님 답변을 그대로 해 주시면 되겠습니다. 부장님이 잘 아시니까.
지용
정지용건설본부건축시설부장
예, 그렇게 하겠습니다.
번에
이번에박홍재위원
사직주경기장 우리 건설교통위원회에서 현장 확인을 같이 하셨죠
지용
정지용건설본부건축시설부장
예.
기에
거기에박홍재위원
대해서 아마 제일 잘 아시는 것 같아 가지고 제가 질의를 하겠습니다. 이번 구조물이 떨어진 데 대해서, 구조물이 추락한 데 대해서 거기에서 시설점검단이 구성이 되어 갔죠
지용
정지용건설본부건축시설부장
예.
박홍재위원
그 시설점검단이 누구누구 갔습니까
지용
정지용건설본부건축시설부장
합계 5명으로 구성되어 있는데 부산대학교 윤성기 교수, 동의대학교 송호산 교수, 부경대학교 이수용 교수, 동아대학교 이학기 교수, 동명정보대 임남기 교수 그렇습니다. 그 외에 제가 갔고 우리 건설본부장님이 갔습니다.
박홍재위원
그 교수진들은 주로 전공이 뭐하는 분들입니까
지용
정지용건설본부건축시설부장
주로 건축물 구조물을 담당하고 그 다음에 윤성기 교수하고 동의대 송호산 교수는 건축구조를 담당하고 그 다음에 부경대 이수용 교수는 시공, 동의대학교 이학기 교수하고도 시공이고, 동명정보대 임남기 교수는 건축재료를 봅니다. 그런데 이것은 우리 주경기장 뿐만이 아니고 금정경기장까지 같이 있으니까, 주경기장이야 그것은 구조적인 문제지만 금정경기장 이런 것은 시공이라든지 재료부분이 필요해서 같이 팀을 이렇게 구성을 했습니다.
검을
점검을박홍재위원
하러 가실 때 장비같은 것을 준비를 해 갔습니까 그냥 갔습니까
지용
정지용건설본부건축시설부장
교수님들이 되어서 전부다 일일이 현장을 체크하고 이렇게 할 수는 없고 현장을 저희들이 설명하고 또 그것 말고도 저희들이 안전점검 회사를 붙였습니다. 아까 말씀드렸지만 안전점검회사를 붙인 것이 주경기장에는 산업안전관리주식회사라는 데를 붙였고, 그 다음에 금정경기장은 삼정EMC라는 안전점검회사를 붙여서 거기서 일일이 점검을 해 가지고 이것을 가지고 점검결과를 가지고 시설점검단 교수님들과 회의를 하고 그렇게 해서 결정한 것입니다.
검을
점검을박홍재위원
하신다는 것이 육안으로 점검하셨을 것 아닙니까
지용
정지용건설본부건축시설부장
육안보다도 보고서에도 조금 있는데 안전점검은 어떤 균열도라든지 이런 것은 육안으로도 검사를 할 수 있고, 2페이지 주경기장 보면 결과에 보면 철근탐사기, 슈미트 햄머, 균열측정도, 콘크리트를 실질적으로 한 개 시험적으로 파괴해서 육안으로 확인했다. 그것을 장비까지 동원해 가지고 한 겁니다.
레이
엑스레이박홍재위원
투시도도 준비해 갔습니까
지용
정지용건설본부건축시설부장
철근탐사기에는 초음파라든지 그런 것이 나오죠.
박홍재위원
왜 본위원이 묻느냐 하면 전문가가 우리가 동행을 해서 점검을 하고 가더라도 거기에 대한 우리가 내부적으로 이 과정을 우리가 상세히 파악을 하려면 우리가 아무리 기술이 좋고 머리가 영리하고 좋을지라도 안에 속에는 잘 모른다는 말입니다. 그리고 거기에 장비가 보강이 되어가지고 장비하고 같이 거기 가서 시설점검을 해야 정확한 데이타가 나오는 것이지 대학교수라 해서 교수가 이렇다 저렇다 하나의 추측일 뿐이지 사실확인이 안 된다는 말입니다. 그래서 장비가 동원되었는지…
지용
정지용건설본부건축시설부장
예, 장비를 동원해서 했습니다. 조금전에 제가 보고드린 대로 어떤 초음파탐사기에 의해서 철근탐사한다든지, 그 다음 콘크리트 강도를 측정을 하기 위해서 슈미트 햄머를 가지고 했다든지 균열측정도라든지 그런 장비를 가지고 합니다.
리트
콘크리트박홍재위원
시험관계는 거기에서 해도 되고 나중에 시료를 채취해 가지고 나가서 해도 되겠고, 우선 떨어진 원인, 왜 떨어졌느냐 붙여놓은 것이. 그 원인이 중요하지 않습니까 그래서 현재 지지구조물이 현재 레미콘조하고 SRC는 뭡니까
지용
정지용건설본부건축시설부장
철골철근콘크리트죠.
그래
그래박홍재위원
가지고 171군데인데 노출, 비노출해 가지고. 지금 이것이 한 군데, 한 군데 전부 171군데 점검을 다 했습니까
지용
정지용건설본부건축시설부장
예, 그렇습니다.
검한
점검한박홍재위원
과정이 현재 어떻습니까 현재 이음새부분이.
지용
정지용건설본부건축시설부장
현재는 아까도 말씀드렸지만 171개소를 전수조사를 했는데…
부다
전부다박홍재위원
모두가 하나의 기존구조물에서 다시 보강한 것입니까
지용
정지용건설본부건축시설부장
그게 아니고 묘하게 탈락된 부분만 빼먹고 다시 시공한 것이고, 나머지 170개소는 제대로 시공되었더라 하는 이야기죠. 그래서 아까도 말씀드렸지만 과연 이것하고 유사한 구조물이 이런 것이 없나 싶어서 그 옆에 반대편 것을 콘크리트를 깨보았습니다. 실제로 붙어 있는 것이. 제대로 되어 있느냐 해서. 실제로 구조물 파괴해서 보니까 제대로 되어 있다는 확신을…
수가
재수가박홍재위원
좋아가지고 깨다보니까 그것이 제대로 된 것이 깨어졌을 수도 있는 것이고.
지용
정지용건설본부건축시설부장
아닙니다. 보고서 뒤에 사진…
봉진
박봉진건설본부장
위원님 그런 사항들 때문에 저희들 전문가를 동원하는 것이고, 안에 보면 방화재나 이런 것이 발라져 있거든요. 그래서 그것을 다 걷어내고 미세한 균열이라도 있으면 이것이 원래 붙인 건지 뒤에 붙인 건지 알 수 있으니까 그것 때문에 전문가들이 보고 다 확인을 했고, 저희들이 점검한 교수들은 시공할 때도 관여했었죠
지용
정지용건설본부건축시설부장
예.
봉진
박봉진건설본부장
시공할 때도 관여한 그런 교수들이기 때문에 충분히 알 수 있고 점검한 것은 자기들한테 명예에 관계되는 사항이기 때문에 그냥 떨어질 것을 안 떨어진다 이렇게 이야기할 수 있는 사항은 아닙니다.
박홍재위원
시공과정에 그 부분에 시공과정에 착공 전후 사진이 다 있습니까
지용
정지용건설본부건축시설부장
일부 있습니다.
공을
준공을박홍재위원
하려면 착공 전후 사진이 있어야 할 것 아닙니까 세부적인 것은.
지용
정지용건설본부건축시설부장
한번 찾아보겠습니다. 위원님 보고서 뒤에도 콘크리트를 파쇄 한 부분이라든지 그런 사진을 붙여 놓았습니다. 보고서에.
것은
이것은박홍재위원
하나의 일부분이고 전체적인 171군데가 과연 제대로 점검하면서 제대로 확인이 되었는지 사실은 처음 공사 전후 현재 사진이 입증을 해 주는 것인데.
지용
정지용건설본부건축시설부장
위원님들한테는 대표적인 사진만 몇 장 보냈지만 저희 보고서에는 한 군데, 한 군데 사진을 다 찍어놓았습니다.
검을
점검을박홍재위원
하셨다니까 믿기야 믿어야 되겠죠. 믿어야 되는데 사실은 그날 우리가 현장확인을 갔을 때도 철근이 제대로 제 위치에 깊게 들어가지 않는 원인이 발생되었지만 그 철근 자체도 벌써 집 지은지 1년정도 밖에 안 되죠
지용
정지용건설본부건축시설부장
예.
런데
그런데박홍재위원
내부에도 녹이 슬었더란 말입니다.
지용
정지용건설본부건축시설부장
그 구조물한 지는 한 5년 되는데 어쨌거나 콘크리트구조물이 탈락되었다 하는 것은 기술자로서는 좀 창피한 이야기입니다. 있을 수가 없는 일입니다.
니까
그러니까박홍재위원
도저히 이해가 안 가는데 이해가 안 가니까 사고가 난 것 아닙니까 사고가 났으니까 앞으로 또 재발이 안 되도록 해야 되니까 결국 이런 것은 앞으로 이런 하나의 공사를 하는데 하나의 교훈이 되어 가지고 공사 주요부분에는 착공 전후 사진이 없으면 준공을 시켜주지 마세요. 공사가 지나가면 사진이 하나의 증거물이 되는데 착공 전후사진이 분명이 되어가지고 착공에서 준공까지 좀 어려운 부분은 사진이 없으면 준공검사를 안 해 주면 되요. 그러면 업자들이 사진을 다 찍어 옵니다. 이래가지고 증거를 놔놓아야 되는데 그게 사실 되었는지 안 되었는지 확인할 길이 없다는 말입니다. 그래서 이런 것은 앞으로 공사 시행하실 때 꼭 참고를 하십시오.
지용
정지용건설본부건축시설부장
알겠습니다.
박홍재위원
이상입니다.
극제
박극제위원장
박홍재위원님 수고 많았습니다. 배학철위원님 질의해 주시기 바랍니다.
학철
배학철위원
본부장님 이것 우리가 볼 때 참 문제점이고, 21세기 첨단과학이 발달한 현 사회에서 이렇게 사소한 문제라면 사소한 문제가 되겠지만 이 문제가 천장 누수문제, 본부석 스탠드 하부 아이콘스 사무실 천정내 스탠드 종단 이런 문제는 조금 건축하는 사람의 감리단이 조금 열성을 가지고 했더라면 이런 것이 없지 않겠느냐 하는 이야기가 됩니다. 참 우리가 건축할 그 당시만 하더라도 우리 본부장이 안 계셨지만 확실히 해 달라고 우리가 이렇게 했고 실명제도 거론했고 이런 관계에서 이것은 뭡니까 도대체 부끄럽습니다. 이것 물이 새고 보수공사 이렇게 하면 언론에서나 우리 시민들이 어떻게 보겠습니까 하자보수 아무리 해도 또 물이 샐 때는 어떻게 합니까 이 하자보수가 하고 난 이후는 완결하다고 보십니까
봉진
박봉진건설본부장
저희들 최선을 다해서 완벽하게 하고자 노력을 하고 있습니다.
렇게
그렇게배학철위원
좀 해 주시고, 앞으로 공사는 이렇게 하지 마세요. 우리 공무원들이 실명제를 하더라도 하나를 끝까지 완공시켜 이런 그 공사의 그 관계는 완벽하더라 하는 이야기를 좀 남겨 주세요.
봉진
박봉진건설본부장
예, 최선을 다 하겠습니다.
이래
이래배학철위원
가지고는 도저히 안 되겠습니다. 다시 한번 말씀드리겠지만 본부장님의 건축의 이런 문제, 좀 세심한 주의와 또 특단의 대책이 있어야 되지 않겠느냐 하는 마음이 듭니다. 좀 잘 해 주시기를 바랍니다. 시민들이 보는 눈이 무섭습니다. 다시 한번 잘 해 주기를 부탁드립니다.
봉진
박봉진건설본부장
최선을 다 하겠습니다.
학철
배학철위원
이상입니다.
극제
박극제위원장
배학철위원님 수고 많았습니다. 들어가십시오. 이해수위원님 보충질의해 주십시오.
지금
지금이해동위원
금정체육관 안 있습니까 그 체육관 말고 우리나라에 위에 그런 식으로 천장을 하고 위에 각을 친 이런 체육관이 있습니까
지용
정지용건설본부건축시설부장
천창이 많은 부분을 말씀하시는 것 같은데 제가 그렇게 이해해도 되겠습니까 실제로 천장마다 체육관마다 천창은 조금씩은 있습니다. 보조적인 관리를 위해서 있는데 저도 건축을 합니다마는 천창을 저렇게 많이 둔 데는 사실상 처음 봤습니다.
리고
그리고이해동위원
설계를 어떻게 했습니까 공모를 했습니까
지용
정지용건설본부건축시설부장
예, 설계 공모했습니다.
설계
설계이해동위원
공모자가 원래 처음부터 그러니까 그런 형태대로 설계를 가지고 온 것입니까
지용
정지용건설본부건축시설부장
예.
래도
그래도이해동위원
우리 본부에서 보충할 것은 보충하고 이렇게 해야죠. 그리고 일반적으로 봐서 하늘이란 말입니다. 밑에는 땅이고. 하늘에 그런 식으로 각져가지고 하는 이런 형태의 건축물을 잘 안 둡니다. 건물이 올라갈 때는 올라가는 공간에서는 각을 줄 수가 있어요. 그러나 최종 위에 올라가서는 그날 우리가 전부다 가 봤지만 창이 올라와서 이렇게 되어 있더라고. 그런 형태의 공간은 없습니다. 그래서 제가 왜 다른 체육관을 봤느냐 하면 만약에 저는 안 가봤지만 다른 데 이런 경우가 생긴다 하더라도 이 정도 되지도 않을 뿐더러 위에는 항상 동그랗게 되어야 됩니다. 이 우리 금정체육관은 완전히 각이 져 있어요. 각지게 되면 안 좋습니다. 안 좋으면 여러 가지 나쁜 영향이나 물도 샐 수도 있고 이런 문제들을 건축하시는 분들도 예를 들어서 외관이나 구조도 중요하지만 그런 것 하나하나에 좀 세심하게 신경을 써줘야 되지 않겠느냐 이렇게 생각하거든요. 그래서 아예 설계부터, 제가 왜 이 말을 하느냐 하면 설계부터 이것은 구조적으로 내가 볼 때 잘못되었다 그 말씀을 드리고 싶고, 그러면 여기 조치방안에 기존 천장을 철거 후 지붕판넬로 한다는데 이 비용이 대충 어느 정도 든다고 생각합니까
지용
정지용건설본부건축시설부장
4,500만원 정도 듭니다.
이해동위원
그 비용은 누가 부담하죠
지용
정지용건설본부건축시설부장
현대건설에서 부담합니다. 약속되어 있습니다.
에서
현대에서이해동위원
. 현대에서 뒷돈 드는 것이 상당히 참 많네요
봉진
박봉진건설본부장
그런데 위원님께서 지적해 주신대로 금정체육관이 공모해서 하다 보니까 너무 작품성에 치우치고 사후유지관리나 이런 측면에는 좀 소홀히 되었지 않느냐 제가 현장에 가서도 느꼈습니다. 그래서 만약에 저희들이 앞으로 본부에서 건축공고를 한다면 순수하게 외관도 중요하지만 앞으로 유지관리도 상당히 신경을 써야 되겠다 그렇지 않고는 유지관리가 안 되겠다 하는 것을 실제 느꼈습니다.
렇죠
그렇죠이해동위원
. 그런데 예를 들어서 공모작을 우리가 택하게 되면 그 공모작에다 우리 관에서라든지 주위에서 다른 것을 하면 약간 변형시킬 수는 있잖아요
봉진
박봉진건설본부장
변명 같습니다만 이 당시는 아시안게임 대비 체육관을 만들다 보니까 절차 거치고 한다고 아마 시간적인 여유가 다시 검토할 기회는 없던 것으로 알고 있습니다. 우선 작품 들어오는 대로 시공한 것으로 그렇게 알고 있습니다.
런데
그런데이해동위원
제가 말씀을 드릴게요. 벽면체나 이런 것은 본부장님 말씀대로 모양새도 중요한데 천장 이것은 사실 일반주민들이나 보통사람들이 올라가 보지 않으면 모릅니다. 그리고 이 천장 형태를 보려면 이 천장을 볼 수 있는 높은 산에서 봐야지 아, 이 건물의 천장은 이런 형태로 생겼구나 이래 생각을 하거든요. 그래서 이것은 형태 자체도 제가 볼 때는 아주 잘못 되었고, 모양도 잘못 되었고 또 이래 본들 아무런 의미가 없는 거였어요. 그러면 다시 또 이 문제 때문에 여러 가지 우리가 피해를 많이 봤지 않습니까 쓸데 없는 시간을 소비해야 되고 다시 뜯어야 되고, 이런 부분들은 앞으로 공모를 한다든지 또 다시 이런 일이 생기지 않도록 쓸데없는 이런 공간을 좀 줄여야 되고 이 설계자가 금정체육관을 자기가 시범적으로 했는지도 모르겠고 그래서 제가 아까 전에 부장님 보고 우리나라에 이렇게 설계한 데가 있느냐 먼저 물은 이유가 거기에 있습니다. 그런 문제들도 이참에 종합적으로 검토를 해 가지고 앞으로 이런 일이 재발되지 않도록 다각도로 노력해 주시기 바랍니다.
지용
정지용건설본부건축시설부장
알겠습니다.
극제
박극제위원장
이해수위원님 수고 많았습니다. 본부장님 이렇습니다. 오늘 본부장님 답변 중에서도 또 보고서도 보고 또 답변하시는 과정에서도 이번에 수리를 하면 다시는 비 새는 일이 없을 것이다 이렇게 답변을 하셨거든요. 그런데 특히 뒤에 앉아 계시는 공직자도 마찬가지입니다만 저는 늘 그렇게 생각해 봅니다. 실질적으로 아시안게임 주경기장 부분만 보더라도 바람 불면 지붕 날라 가가지고 가서 그때부터 문제가 야기되고, 비가 새면 비가 샌다고 떠들썩 해 가지고 가고, 콘크리트 떨어져 가지고 떨어졌다고 가고 이런 식으로 해 가지고 계속 하자가 발생될 때마다 그때그때 건설본부 또는 의회 이래가지고 현장을 가 보고 조사를 하고 이렇게 이루어지고 있는데요. 그렇다 보니까 이것이 지금 앞서 우리 본부장께서 감리단이라든지 또는 이번에 조사하는 나름대로 교수라든지 전문가들의 명예가 있습니다 이렇게 말씀하셨는데 건설을 설계부터 감리부터 지을 때까지 전부다 전문가가 다 했습니다. 한 사람은 비전문가고 오히려 위원회를 만들어 가지고 조사하러 다니는 사람은 전문가고 이것이 아니란 말이에요. 그러니까 지금 감리는 누가 하고 있느냐 하면 저는 하늘이 하고 있다고 보거든요. 바람 불면 감리가 발생하고 비가 오면 감리가 발생하고 말하자면 계속 하늘이, 지금 현재 지적을 해 가지고 이루어지고 있다는 것이죠. 그러면 우리 본부장부터 시작해 가지고 전부다 전문가인데 전문가는 다 어디 가버리고 없고, 오히려 지금 바람 불고 비가 와야만이 발견이 되고 또 저절로 떨어져야만이 발견이 되고 이런 식으로 해 가지고는 그래도 대한민국의 제2도시인 부산의 건설본부 시스템이 엄청난 문제가 있다고 봐집니다. 그래서 이 시간 이후부터라도 우리 본부장님께서는 아예 차제에 아시안게임 시설부분에 대한 오히려 점검단을 만들어 가지고 지금부터라도 전부다 점검을 한번 해 보세요. 일이 날 때마다 대학교수 초빙하고 계속 이렇게 하실 것이 아니고 오히려 한 팀을 빼가지고 차제에 한번 전부다 점검을 해놓음으로 해서 그 문제점을 가지고 지금 현재 아까 강인길위원님이 물어보았을 때 A/S기간이 말하자면 공사 하자기간이 얼마냐 하니까 10년 있다고 말씀하셨는데 부분부분 따라 안 다르겠습니까마는 그 전에 대책을 세우는 것이 맞지 않느냐. 매일 의회에서도 언론 나면 그때 와서 본부장 불러가지고 물어보고 현장 가보고 이렇게 할 것이 아니고 그래도 이제 우리 나름대로 부산도 건축부분만 하더라도 세계도시, 항만 이래 하면서 아주 거창하게 상당히 수준 높게 나가는데 그런 부분에 대해서 관심을 가져 주시는 것이 안 맞겠느냐 이렇게 생각합니다. 본부장님 어떻게 생각하십니까
봉진
박봉진건설본부장
실제 저희들 조직의 문제이겠습니다만 실제 신규사업을 하는 부서에서 만들은 물건에 대한 애프터서비스까지 하자관리유지까지 대행해 나간다면 저희들 조직이 다 감당할 수가 없습니다. 이런 문제가 있는데 위원님께서 지적해 주신 사항은 저희들 관련부서하고 협의를 해서 좋은 방안을 강구토록 하겠습니다.
극제
박극제위원장
안 그렇습니까 방금 우리 본부장님 보고에서 감사를 받고 있는데 감사 받고나면 결과가 어떻게 처리될 것이다 이야기를 하시는데 감사를 받아야 감사가 지적되어 가지고 직원문제라든지 하자문제라든지 발견이 될 수 있다는 자체는 상당히 건설본부의 체면이 걸려 있다고 봅니다. 본부장님 관심을 가지시고 특별하게 신경을 써 주시기 바랍니다.
봉진
박봉진건설본부장
예.
극제
박극제위원장
그러면 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의종결을 선포합니다. 아시안게임 안전진단 결과에 대한 업무보고와 관련하여 당부의 말씀을 드리고자 합니다. 오늘 업무보고 하신 바와 같이 지난달 22일 발생한 아시아드주경기장 하자발생에 대하여 1차 안전점검 및 보수․보강계획을 확정 완료하고 5월말까지는 보수․보강작업을 완료한다고 합니다만 건설본부에서는 이번에 발생한 사고를 거울삼아 현재 추진하고 있는 각종 건설사업이 하자나 부실발생으로 인한 인명사고나 재산상의 사고가 발생하지 않도록 공사시행 감독은 물론 사후관리에도 보다 체계적으로 관리하여 각종 사고예방에 철저를 기해 주시기 바랍니다. 특히 기장경기장과 강서체육공원 등 A․G경기장 관련시설물에 대해서는 이번 기회에 철저한 점검을 실시하여 보수․보강작업을 조속히 완료하여 하자발생부분에 대해서는 완벽한 대책을 강구하여 시설물 이용에 아무런 불편이 없도록 조치하여 주시기 바랍니다. 그리고 오늘 우리 위원님들께서 질의과정에서 지적이나 개선을 요구한 사항은 업무추진에 적극 반영이 되도록 적극 노력해 주시기 바랍니다. 동료위원 여러분, 그리고 건설본부장을 비롯한 관계공무원 여러분! 수고 많았습니다. 산회를 선포합니다.
11시 34분 산회