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서울특별시의회 발언

이동거 의원 발언

제173회 제3차 환경수자원위원회2004-04-28

이동거 의원 프로필 보기 →

진두생위원장

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 서울특별시의회 제148회 임시회 제3차 환경수자원위원회를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 존경하는 위원님 여러분, 안녕하십니까? 그리고 서울대공원관리사업소장과 공원녹지관리사업소 공원녹지부장을 비롯한 관계공무원 여러분, 건강한 모습으로 다시 뵙게 되어 반갑습니다. 여러 위원님께서도 잘 아시다시피 지난번 건조한 날씨로 말미암아 경북 포항에서는 큰 산불로 인하여 여의도 면적의 수십 배에 달하는 산림이 소실되고 소방헬기가 추락하는 등 인명피해와 막대한 재산상의 피해가 발생하였습니다. 이를 계기로 나무를 심는 것도 중요하지만 산불방지 등 관리에 더욱 철저를 기해야 한다는 사실을 깨닫게 됩니다. 공원녹지관리사업소에서 인터넷 홈페이지를 통하여 시민들이 공원을 얼마나 자주 이용하는지 설문조사를 하고 있는 것을 보았습니다. 그 결과 61%는 매일 혹은 주말 등에 공원을 이용하는 것으로 나타나 있습니다. 앞으로 시민들의 공원이용이 더욱 많아지는 계절입니다. 공원녹지관리사업소와 서울대공원에서는 공원관리에 철저를 기하여 시민들의 공원이용에 불편이 없도록 최선의 노력을 하여 주실 것을 당부합니다. 그러면 오늘의 의사일정을 진행하도록 하겠습니다. 1. 공원녹지관리사업소현안업무보고 2. 서울대공원관리사업소현안업무보고

10시 25분

의사일정 제1항 공원녹지관리사업소 현안 업무보고 및 의사일정 제2항 서울대공원관리사업소 현안 업무보고의 건을 일괄 상정하겠습니다. (의사봉 3타) 그러면 공원녹지관리사업소장이 공석인 관계로 박인규 공원녹지부장 나오셔서 현안업무를 보고하여 주시기 바랍니다.
수고하셨습니다. 다음은 이원효 서울대공원관리사업소장 나오셔서 현안업무를 보고하여 주시기 바랍니다.
원효

이원효서울대공원관리사업소장

존경하는 진두생 위원장님, 그리고 환경수자원위원회 위원님 여러분, 안녕하십니까? 의정활동을 통해 서울시와 지역발전을 위하여 불철주야 애쓰시는 위원님 여러분의 노고에 깊이 감사드립니다. 특히 바쁘신 의정활동 중에도 서울대공원관리사업소의 업무가 원활하게 추진될 수 있도록 애정어린 관심과 협조를 보내주신 데 대하여 깊은 감사를 드립니다. 서울대공원은 변화를 위하여 세계적인 수준의 테마단지를 조성하고 시대에 부응하는 서비스 제공, 민간기업 수준의 수익성 제고라는 목표를 향해 많은 일들을 단계적으로 추진해 오고 있음을 보고드립니다. 또한 대공원은 본래의 목적인 시민들에게 교육과 휴식을 제공함은 물론 자립도 100%를 달성하기 위해 서울대공원 경영개선 5개년 계획을 추진하고 있으며, 개원 20주년을 맞이하여 다양한 이벤트를 개최하여 시민과 함께 하는 공원으로 거듭나도록 노력하고 있습니다. 앞으로도 더욱 더 시대에 걸맞는 서비스를 제공하여 시민들에게 재미있고 사랑받는 공원으로서 매진하도록 하겠습니다. 위원님 여러분들의 더 깊은 지도와 격려를 부탁드립니다. 소관업무를 보고드리기 전에 저희 간부를 소개해 올리겠습니다. (간부소개:공원관리부장 이무영, 동물원장 조련) 이어서 2004년도 주요 현안업무를 보고드리도록 하겠습니다. (보고) 서울대공원관리사업소 업무보고 (뒤에 실음) 이상으로 서울대공원 보고를 마치도록 하겠습니다. 감사합니다. (진두생 위원장, 이동거 간사와 사회교대)

이동거위원장대리

서울대공원관리사업소장과 공원녹지부장 수고하셨습니다. 다음은 질의답변 순서가 되겠습니다. 질의와 답변은 회의를 원활하게 진행하기 위하여 일문일답 형식으로 진행하도록 하겠습니다. 그러면 질의하실 위원님 계시면 발언신청을 해 주시기 바랍니다. 권영하 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

권영하위원

권영하 위원입니다. 박인규 부장께 질의하겠습니다. 지난번 매스컴에서 서울시내 공원에서 바비큐를 허용한다는 내용의 보도를 한 적이 있는데 지금 어떻게 되어가고 있습니까?
본위원 생각도 좀 의외다 싶어서, 물론 시민들의 공원이용을 활성화시키기 위해서는 그렇게 하려는 모양이라고 저는 생각하는데 우리가 옛날에 북한산, 도봉산 등에서 고기 구워먹던 때를 생각해 보십시오. 생각해보면 온 산 전체가 고기 굽는 냄새와 연기로 가득했던 일이 생각이 날 것입니다. 이제 겨우 제가 볼 때는 공원질서가 정착되어 가는 마당에 그런 생각을 하였다는 것이 정말 걱정스럽습니다. 또 앞으로도 그런 일이 없도록 해 주시는 것이 좋을 것 같습니다. 부장님 생각은 어때요, 제 말이?
그리고 한 가지만 더 질문하겠습니다. 산불방지대책에 대해서 묻겠습니다. 산불은 조기진화가 중요한데 직원 대기하는 것 외에는 조기진화 대책이 특별한 것이 뭐 있습니까?
말씀은 좋은데요. 산불방지에 대해서 무전기하고 또 플래카드 걸고 직원이 대기한다고 해서 산불을 조기에 진화할 수는 없다고 저는 생각합니다. 또 외국에 가보면 산 능선 포스트에 플라스틱통에 물을 담아서 수십 개씩 비치해 놓은 것을 볼 수 있습니다. 그런데 아직 우리나라에서는 이런 것을 보지 못했는데 우리에게 상징성 있는 남산에 이런 시설을 해볼 의향은 없는지, 거기에 대해서도 말씀을 한 번 해 보세요.
그런데 제가 볼 때도 그래요. 항상 옛날식으로 직원들 대기나 시키고 또 산불감시 전용 모니터 설치, 자꾸 직원들 핑계만 대고 대기시키는 것을 목적으로 하고 있는데 장기적으로 모든 것을 신중히 검토해서 진짜 산불방지대책에 효력이 있도록 그렇게 해 주십시오.
충분한 검토를 한 번 해 보세요.
그러면 대공원관리소장님께 질문하겠습니다. 업무보고서에 야간관람을 확대해서 한밤에 동물관람을 시킨다고 했는데 이것은 좀 신중을 기해야 할 것으로 생각합니다. 밤에 동물들이 수면을 취할 수 없게 관람을 시킨다면 스트레스를 많이 받고 건강을 해칠 것 같은데 이 점에 대해서 어떤 방법을 쓸 것인지 거기에 대해서 말씀을 해 보세요.
원효

이원효서울대공원관리사업소장

좋은 지적 고맙습니다. 저희들이 생각하고 있는 동물들이 좀 종류가 여러 가지가 있습니다. 야간에 휴식을 취하는 동물도 있고 반면에 야행성 동물들도 있습니다. 그래서 저희들이 지금 하는 것은 동물원을 전면 개방하여서 동물들 수면을 방해하는 것이 아니고 저희들이 야간에 볼 수 있는 체험위주로 해서 현재 여름철까지는 일단 제한된 수의 고객을 모셔서 야행성동물 위주로 해서 진행을 하고 있습니다. 또한 밤늦게까지 하는 것이 아니고 일정한 시간에 끝나기 때문에 그런 스트레스는 별도로 크게 되지 않는다고 생각하고 있습니다.

권영하위원

그렇게 스트레스 안받는다고 하면 좋습니다만 본위원이 볼 때는 동물의 권리라는 것이 대두되고 있는 세상인데 이런 계획을 세울 때는 동물들을 충분히 배려를 하여 주시기 바랍니다.
원효

이원효서울대공원관리사업소장

네, 알겠습니다.

권영하위원

또 두 번째 질문드릴 것은 서울대공원의 입장요금을 작년에 올린 것으로 기억을 하는데 또 금년 6월에 비수기 어른의 경우 100%씩 올린다는 것은 문제가 있다고 봅니다. 물론 서울대공원의 수지개선을 위해서 요금인상은 불가피하다고 생각은 하나 인상주기, 또 인상폭의 신중을 기해야 된다고 생각하는데 소장님의 의견은 어떻습니까?
원효

이원효서울대공원관리사업소장

요금인상에 대해서는 사실 저희 서울대공원도 부담을 갖고 있는 부분이라고 생각을 하고 있습니다. 그러나 과거 7년 동안 요금인상을 안 했기 때문에 현재의 요금체제나 이런 가격이 시중에 있는 가격하고 지나치게 큰 괴리가 있는 부분이 문제라고 생각합니다. 특히 그냥 일반적인 등산가는 데만 해도 1,500원 내지 3,000원 정도를 받고 또 심지어는 중소규모의 식물원만 하더라도 현재 5,000원에서 7,000원 정도를 받고 있습니다. 외국 동물원 사례에서도 생각하면 요금은 현재 기준으로서 한 7,000원까지 가야 되지만 그 요금을 한꺼번에 7,000원까지 올릴 수가 없는 부분이기 때문에 저희들이 다소 무리가 있더라도 좀 가야 된다는 부분이고 또한 비수기 요금이 급격하게 올라간 부분에 대해서는 과거에는 비수기에 사실 거의 문만 열어놓다시피 했습니다. 액티비티가 전혀 없었습니다. 그렇게 하다보니까 명칭만 공원이지 실지로는 시민들이 와서 하실 수 있는 액티비티가 하나도 없습니다. 그래서 이런 부분들은 앞으로는 저희가 좀 없애야 되겠다는 생각이고 언제 오시더라도, 물론 겨울에 오시는 분이 봄철처럼 좋지는 못하지만 겨울에 오셔도 하실 수 있는 실내프로그램들을 마련해서 제공할 그런 생각으로 있습니다. 이런 프로그램을 하려고 그러면 다소의 요금인상은 좀 진행이 돼야 된다는 그런 생각입니다.

권영하위원

네, 말씀 잘 들었는데요. 나도 보니까 어제 그저께 일요일에 산행을 했는데 덕유산국립공원 가니까 요금 3,000원 받더라고, 3,200원이라고 해서 단체로 가니까 200원 깎아주더구먼. 하여튼 좀 참고하시고, 그리고 동·식물원 입장료와 돌고래쇼 관람료는 조례로 정하도록 되어 있고 또 어린이동물원 및 장미원은 서울시 고시금액으로 정하도록 되어 있는데 이것은 잘못된 것이 아닙니까?
원효

이원효서울대공원관리사업소장

현재 이 체제는 이렇게 되어 있습니다.

권영하위원

이렇게 되어 있어요?
원효

이원효서울대공원관리사업소장

네.

권영하위원

그래요. 그렇게 되어 있다면, 확실하게 그렇게 되어 있어요?
원효

이원효서울대공원관리사업소장

네, 그런 것으로 알고 있습니다.

권영하위원

그러면 좋습니다. 차후 요금인상을 위한 조례 개정시에는 논의가 있겠지만 어린이동물원 및 장미원 요금 결정도 조례에 넣도록 정비할 필요가 있다고 생각해 봅니다. 그렇게 아시고 참고하시기 바라겠습니다.
원효

이원효서울대공원관리사업소장

알겠습니다.

권영하위원

그러면 제가 질문을 마치겠습니다.

이동거위원장대리

권영하 위원님 수고 많으셨습니다. 정홍식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

정홍식위원

정홍식 위원입니다. 공원 내에서 고기 구워먹는 것은 보류했다고 그러니까 이 부분은 질문을 안하고요. 외국의 공원이용 문화랑 우리랑 굉장히 차이가 커요. 그렇기 때문에 우리 같은 경우에는 고기를 구워먹는다 그러면 거기서 음주가무가 반드시 들어가거든요. 저도 외국에서 가족끼리 바비큐하는 것을 봤는데 우리하고는 완전히 틀리더라고요. 그래서 그것을 똑같이 적용한다면 지금 공원 내에서 일체 취사행위나 이런 것이 다 금지됐는데 이제 막 정착단계에 들어가고, 안 되는 것으로 알고 있는데 거꾸로 돌아가는, 어느 정도 정착되고 나서 소득수준도 높아지고 굳이 공원 가서 고기 안 구워먹더라도 다른 데 이렇게 많이 휴양 캠핑할 수 있는 시설이 충족되고 나서 근교로 해도 늦지 않다 생각을 합니다. 그래서 저는 민간단체에서 제기하는 문제제기가 타당하다고 봅니다. 아직은 시기상조 아니냐 생각을 합니다.
두 번째는 외국인 안내표지판 설치 있잖아요. 보면 안내표지판이 공원마다, 물론 다 차별성이 있겠습니다만 좀더 자연친화적인 디자인이 돼야 되겠다, 보통 보면 스테인리스라든가 플라스틱 이런 내구성만 강조하다보니까 환경친화적인 우드류 같은 그런 것을 많이 활용해서 견고하면서도 환경친화적으로 했으면 좋겠다 하는 생각입니다. 그래서 그러한 제품들이 많이 나와있으니까 그런 쪽으로 방향을 생각해 주었으면 좋겠고요. 서울대공원입니다. 새로 소장께서 들어오시고 나서 이제 무엇보다도 공원이용을 활성화하고 재정수지를 개선을 해서 적자가 없는 공원 운영을 취하는 것은 좋아요. 좋은데 보통 민영화 그러면 요금을 현실화해서 단기적으로 경영수지를 맞추려고 하는 측면이 많아요. 그렇게 되면 서울시가 관리하고 있는 공원이 서울대공원만 있습니까? 지금 공원녹지관리사업소에서 하고 있는 수지를 보더라도 엄청난 적자인데 그렇게 되면 다 무료개방하고 있고 실제로 공공서비스 차원에서 이것을 접근하잖아요. 그런데 이것을 요금인상으로 단기간에 100% 재정자립도를 달성하겠다 그러면 기업을 경영하는 것이지 무슨 공공서비스를 제공하는 것입니까? 위에서 누가 그렇게 지시를 했습니까, 2007년도 2009년도 안에는 100% 재정자립도를 달성하라? 이것을 정확하게 관점을 보셔야 될 거예요. 이것을 민간사업처럼 재정수지 100% 달성한다 그러면 뭐 100% 인상해요, 500% 1,000% 해서 수익사업을 하지.
원효

이원효서울대공원관리사업소장

그 부분에 대해서 몇 가지 말씀드리도록 하겠습니다. 우선 제 나름대로 공원 운영을 하는 데 순서가 있다고 생각을 했습니다. 그 1번 순서가 안전입니다.

정홍식위원

아니, 그 말씀 말고요. 요금인상액 한정해서만 얘기를 해 보자고요.
원효

이원효서울대공원관리사업소장

그 부분에 대해서 좀 같이 가는 부분이기 때문에 말씀을 드리겠습니다. 저는 1순위를 안전으로 생각하고, 2순위를 공익으로 생각을 했습니다. 이것은 포기할 수 없는 부분이라고 생각합니다. 그러나 효율이라는 측면들이 이제까지 사실은 상당히 간과된 부분이 많이 있습니다. 그래서 이 간과된 부분을 이번에 다소 조정을 하는 그런 것이 되겠습니다. 더군다나 지금까지 공원이 그러한 효율 측면에서 접근을 못하다 보니까 투자가 안 되고 자꾸 뒤처지는 경향이 있습니다. 그래서 이 부분은 시설이 사실 서울시의 위상이나 이런 것으로 봤을 때 어느 정도의 수준에 올라줘야 됩니다. 그러나 현재의 동물원은 국제사회에서 거의 그렇게 높은 대접을 받고 있지 못한 것이 실질적인 상황입니다. 우선 그 말씀을 드리고요. 그 다음에 두 번째로 이용객 측면을 제가 말씀드리겠습니다. 현재 서울대공원 이용객 중에서 서울시민의 비중이 약 45%입니다. 나머지 55%가 일반국민과 다른 부류의 사람들이 이용하고 있습니다. 따라서 어떻게 보면 서울시민들의 세금을 통해서 전 국민이 활용을 하는 그런 상황으로 되어 있습니다.

정홍식위원

그러면 서울시민은 할인해 주나요, 제주도처럼?
원효

이원효서울대공원관리사업소장

물론 서울시민에게 할인은 해 주지 않고 있습니다.

정홍식위원

할인 안 하잖아요?
원효

이원효서울대공원관리사업소장

네.

정홍식위원

그러면 마찬가지지요.
원효

이원효서울대공원관리사업소장

아무튼 그렇기 때문에, 또 지금 공간이 현재 서울대공원은 무료공간과 유료공간이 있습니다. 무료공간에서는 하시라도 시민들이 와서 무료로 사용할 수 있도록 되어 있습니다.

정홍식위원

좋습니다. 지금 공원녹지관리사업소 수지를 보면 세입이 75억에 세출이 360억이에요. 여기도 경영수지 달성하라고 하면 다 입장료 수입 받으면 됩니다, 쉽게 얘기하면. 또 요금인상내용을 보니까 아까 뭐 무료입장이라는데, 그러면 입장은 다 무료입니까?
원효

이원효서울대공원관리사업소장

서울대공원에서 무료공간이 있습니다.

정홍식위원

아니, 입장은 무료입니까, 유료입니까?
원효

이원효서울대공원관리사업소장

유료공간이 있고 무료공간이 있습니다.

정홍식위원

서울대공원 들어갈 때 입장료를 내요, 안 내요?
원효

이원효서울대공원관리사업소장

동물원에 들어갈 때는 입장료를 냅니다.

정홍식위원

하여튼 서울대공원 전체를 들어가서 거리를 거닐 적에는 돈 안 냅니까?
원효

이원효서울대공원관리사업소장

네, 그냥 일반적으로 다니는 데는 무료입니다.

정홍식위원

그러면 여기서 입장료수입이라는 것이 뭐예요? 사업수입과 입장료수입이 어떤 차이가 있지요?
원효

이원효서울대공원관리사업소장

사업수입이라는 것은 사업을 통해서 얻는 수입이고요.

정홍식위원

돌고래장, 동·식물원 이런 것입니까?
원효

이원효서울대공원관리사업소장

아닙니다, 그것은 입장료로 되어 있습니다.

정홍식위원

입장료?
원효

이원효서울대공원관리사업소장

네. 예를 들어서 무슨 식당 운영을 해 가지고 내는 수입들, 그 다음에 코끼리열차, 또 기타 다른 수익사업을 통해서 하는 일들 이런 것들이 사업수입입니다.

정홍식위원

차별성이 없는데요?
원효

이원효서울대공원관리사업소장

예를 들어서 저희 공원 내에 있는 빈 공간에 새로운 사업을 유치해서 그 사람들에게 점용료나 수익액의 일정액을 받는 경우가 있습니다. 이런 부분은 사업수입으로 되어 있습니다.

정홍식위원

5년 내에 재정자립도 100%를 달성하겠다는 것은 신규 투자비는 빼고 유지·운영비에 대한 재정자립도 아닙니까? 그렇지요?
원효

이원효서울대공원관리사업소장

네, 신규 투자비는 감가상각을 하는 그런 개념입니다.

정홍식위원

여기서 말하는…….
원효

이원효서울대공원관리사업소장

그러니까 실질적으로 100%라고 해도 투입된 금액, 즉 세입 대 세출은 실제로 100%가 안됩니다. 그렇게 해도 90%밖에는 안됩니다.

정홍식위원

그러니까 여기서 말하는 재정자립도 100%라는 것이, 앞으로 신규 생태동물원에 1,000억 투자하는데 1,000억 투자하려면 운영비가 1년에 100억은 있어야 되잖아요?
원효

이원효서울대공원관리사업소장

뭐 그렇게 많이…….

정홍식위원

감가상각 포함해서 보통 10% 잡잖아요?
원효

이원효서울대공원관리사업소장

네.

정홍식위원

그런 비용은 다 계산 안한 것이잖아요?
원효

이원효서울대공원관리사업소장

그 비용을 계산한 것이 밑에 있는 부분이고, 위에 있는 부분은 순수하게 투자된 돈도 다 집어넣었을 때 90%로 그렇게 된 것입니다.

정홍식위원

그러니까 서울대공원을 어떻게 운영할 것인지를 정해야 됩니다. 정말 에버랜드나 대기업이 운영하는 것처럼 그렇게 수익사업 형태로 실제비용을 다 받아서 운영할 것인지, 아니면 일정 정도, 예를 들어서 한 80%, 70% 수준까지 오르면 이것은 성공이다 이렇게 보는 것인지 이런 관점에서 그것을 분명하게 하고 들어가야지, 그렇지 않고서 재정자립도 100% 만들겠다고 하면……. 지금 그런 것이 많아요. 서울시가 재정자립도를 높인다고 해서 세종문화회관 위탁을 시켰는데 예전에는 NGO나 이런 쪽에서 비용을 적게 들이면서도 시 사업이니까, 시가 갖고 있는 시설이니까 좀 저렴하게 이용하는 그런 측면이 많았단 말이에요. 그런데 이제는 똑같아요. 다른 데와 똑같고 오히려 더 비싸니까 일반시민들은 말 그대로 아예 접근을 못합니다. 돈 있는 사람만 언제든지 그것을 이용하는 시설이 돼 버렸단 말이에요. 하지만 그것 짓는 데는 돈 있는 특정한 개인이나 단체나 기업이 돈을 낸 것은 아니에요. 일반 다수의 시민들이 낸 세금이란 말이에요. 그런데 무작정 재정자립도만 높인다고 해서 입장료라든가 사용료를 다 현실화시켜 버리니까 결국 일반 사람들은 이용을 못하는 시설이 되어 버렸단 말이에요, 접근조차 못하는. 또 하나는 이 서울대공원도 완전히 100%를 달성할 것이냐, 이것을 일반공원과 차별화해서 그야말로 유치원생이 가더라도 한번 갈 적에 최소 2만원은 갖고 가야 볼 수 있는 공원으로 만들 것이냐, 아니면 지금처럼 한 4·5,000원만 가지고 들어가면 어린이들이 언제든지 가서 볼 수 있는 공원으로 만들 것이냐 그런 것도 생각을 해 봐야 되고요. 또 하나는 말 그대로 재정지출을 줄일 수 있는 자체 내의 노력이 여기에 들어가야 되는데 그런 노력은 안 들어갔단 말이에요. 자체의 지금 씀씀이라든가 인건비라든가 이런 모든 것은 어느 정도 유지시켜 놓은 상태에서 그것은 변동없이 입장료라든가 사업수입으로 재정자립도를 높이겠다고 하면 그것은 아무나 할 수 있는 것이지요.
원효

이원효서울대공원관리사업소장

그 부분에 대해서 제가 좀 더 말씀드리도록 하겠습니다. 우선 가격이 적절하냐 하는 말씀을 하셨는데, 저희가 민간공원하고 가격을 따라 맞출 수가 없습니다. 지금 민간공원의 경우에는 입장료가 에버랜드는 2만 4,000원입니다. 롯데월드도 비슷합니다, 입장료만 2만 4,000원입니다. 그리고 서울랜드도 입장료만 1만 2,000원입니다. 지금 1만 2,000원, 2만 4,000원 이렇기 때문에 저희들이 그런 공원과 경쟁을 할 수는 없습니다. 또 그렇게 경쟁을 하면 아마 많은 시민들이 굉장히 불편해 하실 것이라고 생각을 하고 있습니다. 그러나 현재의 가격 정도면, 제가 좀 사례를 말씀드리겠습니다. 시민들이 오셔 가지고 가격표를 봅니다, 가격을 모르고 오셨기 때문에. 그리고 나서 어, 서울대공원 가격이 3만원이야? 너무 비싼 것 아니야, 이렇게 먼저 말씀을 하십니다. 가격은 분명히 3,000원으로 써 있는데도 불구하고 시민들은 3,000원일 리가 없어, 이건 분명히 3만원일 거야, 그럼 3만원이면 너무 비싸, 이런 식으로 접근을 하시는 현재의 상태…….

정홍식위원

그런 목소리도 있고요. 제가 듣는 목소리는 유치원생들이 어디 근교에 갈 데가 없으니까, 저희 관악구도 과천하고 가깝잖아요?
원효

이원효서울대공원관리사업소장

네.

정홍식위원

그래서 유치원생들이 거기 소풍 많이 간단 말이에요. 부모들도 따라가고 그러는데, 실제로 돈 내는 것과 보는 것은 차이가 크다고 해요. 볼 것이 없다고 얘기를 많이 하더라고요, 유치원에서 갔다온 분들이. 그러니까 그런 상반된 목소리도 있단 말이에요.
원효

이원효서울대공원관리사업소장

그것도 제가 말씀을 더 드려보겠습니다. 두 가지 측면인데요. 하나는 가격 측면이고 또 하나는 활동의 측면입니다. 아까 정위원님이 말씀하신 대로 실제로 서울대공원에 갔는데 할 게 없더라 이것은 저희들이 정말 반성해야 될 부분입니다. 그래서 그 부분에 있어서는 유치원생이 오든 성인이 오든 재미있게 할 수 있도록 많은 프로그램을 지금 준비를 하고 또 실행을 하고 있습니다.

정홍식위원

좋습니다. 그러면 이 서울대공원을 앞으로 어떻게 해 나갈 것이냐? 서울시가 예를 들어서 보라매공원이나 여의도공원과 같이 시민들에게 제공하는 공공서비스의 일종이냐, 아니면 말 그대로 일반공원과 차별화 및 고급화를 해서 정말로 일반세입은 단 한 푼의 보전 없이 운영할 것이냐, 정확한 목표설정이 일단 되어야 하고요. 이 요금인상계획안은 어떻게 나온 것입니까? 자체적으로 만든 것입니까, 아니면 외부에 용역을 해서 용역결과가 나온 것입니까?
원효

이원효서울대공원관리사업소장

용역을 해서 용역결과가 나온 것입니다.

정홍식위원

어디서 한 것입니까?
원효

이원효서울대공원관리사업소장

한국산업은행에서 용역을 받았습니다.

정홍식위원

국책은행인 산업은행이요?
원효

이원효서울대공원관리사업소장

네.

정홍식위원

거기서도 용역을 합니까?
원효

이원효서울대공원관리사업소장

죄송합니다, 한국능률협회입니다.

정홍식위원

컨설팅하는 능률협회지요?
원효

이원효서울대공원관리사업소장

네.

정홍식위원

아무튼 용역보고서 좀 보여주시고요.
원효

이원효서울대공원관리사업소장

네, 그렇게 하겠습니다.

정홍식위원

이것은 민간기업과 같은 시각으로 보면 좀 문제가 있다고 저는 봅니다. 그래서 그렇게 되면 결국은 모든 것을 다 요금인상이나 기타 그런 것으로 충당하려 들 텐데 저는 자체에서 각고의 노력도 같이 들어가야 된다 그렇게 보고요. 그런 노력이 없이 단순히 일반시민들의 호주머니만 노리는 재정자립도 100% 달성에 대해서는 저는 분명히 반대합니다. 그것을 좀 감안해 주시고요, 나중에 용역보고서도 좀 보여 주십시오.
원효

이원효서울대공원관리사업소장

네, 그렇게 하겠습니다.

정홍식위원

끝으로 동물위령제 관련인데, 이것은 매년 했던 것입니까? 이 동물의 범주가 어디까지 들어가는 거예요? 예를 들어서 뱀이나 이런 것도 다 들어갑니까?
원효

이원효서울대공원관리사업소장

그렇습니다.

정홍식위원

그러면 동물위령제는 어떻게 지내는 거예요?
원효

이원효서울대공원관리사업소장

동물위령제는, 뭐 다른 게 없습니다. 동물을 관리하는 사람으로서 동물원에 살다가 죽은 동물들의 넋을 위로한다는 그런 생각으로 저희 동물원 직원들 위주로 제사를 1년에 한 번씩 지내는 것입니다.

정홍식위원

그런데 서울대공원 전·현직 간부, 대공원 전직원, 일반시민까지 참석해서 동물위령제를 하는데, 헌작은 뭐예요?
원효

이원효서울대공원관리사업소장

표현만 거창한데요, 실제로는 이렇게 술 한 잔 올리는 것입니다.

정홍식위원

동물위령제를 다 지냅니까, 이렇게?
원효

이원효서울대공원관리사업소장

1년에 한 번씩…….

정홍식위원

전국적으로 이런 행사를 해요?
원효

이원효서울대공원관리사업소장

서울대공원에서 시작을 했고, 지금 에버랜드도 하고 있는 것으로 제가 알고 있습니다.

정홍식위원

살아있는 야생동물을 우리 안에 가둬서 살지 못하게 만든 그것이 정말 대공원이 저지른 가장 큰 잘못인 것이지, 살다가 죽은 게 뭐, 그래서 저는 이것은 좀 이상해요. 이것은 어떠한 시각에서 나온 거예요?
원효

이원효서울대공원관리사업소장

이것이 그런 시각입니다. 첫째는 동물들이 동물원에 있으면서 어떻게 보면 시민들과 친숙화 과정을 통하여 소위 말해서 자연의 소중함을 가르쳐 줍니다. 그것이 하나의 동물원의 역할이라고 생각을 하고 있고요. 그래서 그런 동물들이 잘 살다가 죽었는데 그러한 부분 하나하고, 또 어떻게 보면 육식동물들의 경우에는 저희들이 그 동물들한테 닭고기, 돼지고기, 쇠고기도 줍니다. 그런 동물들도 역시 또 생명이 있던 동물들이 동물원에서 희생이 되기 때문에 그런 넋을 기린다는, 어떻게 봐서는 좀 이벤트적이고…….

정홍식위원

이벤트사업이죠, 그냥?
원효

이원효서울대공원관리사업소장

네, 뭐 좋은 의미입니다.

정홍식위원

거기에 죄책 의식을 느끼고 말 그대로 우리가 너희들을 잘 보살피지 못한, 이런 것에 대한, 저승에서 뭐 이런 것은 아니잖아요? 그런 개념까지 들어갑니까?
원효

이원효서울대공원관리사업소장

죄책 의식까지 느낀다고는…….

정홍식위원

동물 보호하는 외국단체는 그렇게 해요, 실제로. 그런데 그런 철학개념까지 접근한 것입니까?
원효

이원효서울대공원관리사업소장

거기 써놓은 시문이 있습니다. 필요하시면 제가 보여드리도록 하겠습니다.

정홍식위원

네, 한번 보여주세요. 이상입니다. (이동거 간사, 진두생 위원장과 사회교대)

진두생위원장

수고하셨습니다. 다음은 조천휘 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

조천휘위원

조천휘 위원입니다. 업무보고를 받으면서 몇 가지 의문이 나는 점을 물어보겠습니다. 박인규 부장님께 물어보겠는데, 업무보고서 8페이지와 9페이지에 기재된 독막길 걷고 싶은 녹화거리 조성공사와 숭실대주변 걷고 싶은 녹화거리 조성공사는 이미 예산승인을 받았기 때문에 시행하는 사업으로 생각되지만 실질적으로 이것이 구비사업 아니에요?
그런데 숭실대 주변 걷고 싶은 녹화거리 조성공사는 폭도 7m밖에 안 되는데 이런 것은 구비사업으로 해야 되는 것 아니에요?
그리고 대학교 담장개방 녹화사업을 한국외국어대 등 3개 대학에 하는데 이것도 전액 시비죠?
자부담도 전혀 없는 것이죠?
그런데 이 사업이 서울시의 역점사업이기 때문에 하려고 처음에 추진할 때 예를 들어서 거부반응은 상당히 많고 그렇지만 실질적으로 해놓고 보면 주민들이라든지 그 지역 주변환경이라든지 이런 것은 상당히 좋아요. 아주 좋더라고, 해보니까. 기득권 때문에라도 안하려고 그러는데 하여튼 서울시에서 이것은 역점을 가져서 추진을 열심히 해야 된다고 생각이 되고요. 그 다음에 또 10페이지 8번, 9번, 양천자원회수시설 담장 녹화사업, 노원자원회수시설 친환경개선사업 이 사업에 대해서 간단히 질의를 하는데 이것이 꼭 해야 되는 사업이에요?
제가 왜 질의를 하느냐 하면 양천자원회수시설 담장 녹화사업 관계는 잘 모르겠지만 노원자원회수시설 친환경개선사업 관계는 이것이 앞으로 잘 돼서 추진이 잘 되면 다행이겠습니다만 우리가 자원회수시설을 확대하는 추세잖아요. 그런데 그것이 안 되기 때문에 서울시가 최선의 노력을 해서 이런 시설이라도 해 주어서 주민들한테 많이 설득을 해서 앞으로 자원회수시설을 확대할 수 있도록 하는 방안으로 그렇게 나는 알고 있거든요. 여하튼 노원자원회수시설 친환경개선사업 관계는 그 점을 유념하셔서 신경을 쓰셔서 잘 추진하는 것을 보아서 이것이 잘 되어서 주민들 설득이 잘 된다고 그러면 금년에 또 우리가 반입료에 따른 조례개정을 한단 말이에요. 거기에 지장이 없도록 해야 한다고요. 그래서 내가 질의를 하는 거예요. 하여튼 이것 추진을 좀 잘 하시라는 차원에서 질의하니까 관심을 가지시라고.
그렇게 되겠죠. 그렇게 해서 광역으로 확대가 돼야지 안 되면 앞으로 쓰레기 어떻게 할 거예요? 녹지사업소는 관계가 없지만 앞으로 쓰레기 관계가 엄청난 문제가 되기 때문에 이런 차원에서 말씀을 드린 것이고요. 그 다음에 마지막으로 22페이지에 무궁화에 대해서도 또 한 번 물어보겠는데 앞으로 계획 보고, 그러면 상당히 서울시내에 유실수도 심고 여러 가지 단장을 많이 하고 그러는데 무궁화꽃은 없어. 이것이 제가 알기로는 1년 내내 피는 꽃으로 알고 있는데 여기에 내용을 죽 보니까 품종을 개량하고 보존한다고 그러는데 좋은 것 좀 나왔어요?
그런데 기존 우리 재래종 무궁화꽃은 진딧물이 많이 낀단 말이에요. 그래서 옛날에는 심어놓으면 진딧물이 끼어서 잘 자라지를 않아요. 그런데 새로 개량한 것은 어떻게 그런 것은 지장이 없어요?
그러면 서울시내에 공원이 많잖아요. 무궁화꽃이 제대로 식재되어 있는 공원이 있어요? 지금 박부장님 말씀하시는 대로 진짜 제대로 관리를 해서 우리가 무궁화꽃을, 우리 국화 아니에요. 한 번 볼 수 있는 그런 공원이 있느냐고?
인재

박인재월드컵공원관리사무소장

평화의 공원에 잘 자라고 있습니다.

조천휘위원

지금 말씀하신 대로 관리만 잘 하면 좋다고 그러는데 과연 진짜 좋은지 한 번 가보려고 그래요.
인재

박인재월드컵공원관리사무소장

월드컵공원관리사무소장 박인재입니다. 그런데 실지로 진딧물이 낀다는 것은 그것은 우리가 관리를 해 주어야 합니다. 수시로 진딧물약도 뿌려주고, 물론 아주 건강하게 자라면 그런 진딧물도 안 끼지만 실지로 그렇게 많은 무궁화 한 두 주를 가지고 관리해 줄 수 없는 입장이다 보면 조금 소홀해질 수도 있고 이렇기 때문에 수시로 주기적으로 봐서 진딧물약도 뿌려주고 이렇게 하는 그런 관찰이 굉장히 중요하다고 봅니다.

조천휘위원

내가 왜 이 얘기를 자꾸 하느냐 하면 국화인데 시골에서 무궁화꽃을 보고서는, 서울에서는 별로 볼 수가 없더라고 이것이. 그래서 제가 말씀드리고 또 국화니까 앞으로 녹지관리사업소에서는 앞으로 이런 것을 신경을 써서 어디 가면 그래도 무궁화꽃이 계절별로 계속 필 수 있는 그러한 뭐를 만들어 놓으면 볼거리가 되지 않느냐? 아까도 얘기했지만 서울대공원 같은 경우에도 어느 한 지역에 무궁화꽃을 식재해서 어린애들한테 우리 국화니까 잘 봐라, 관찰해라 이런 식으로 뭐를 했으면 좋겠지 않느냐, 이런 차원에서 말씀드리니까 참고해 주시기 부탁을 드리고요. 다음에는 이소장님한테 몇 가지만 말씀을 드리겠는데, 업무보고 4페이지를 보면 경영개선목표에 2009년까지 자립도 100% 이상을 달성하겠다 해서 2005년도부터 2006년도 사이에 자립도를 보면 58.4%에서 83.5%로 갑자기 팍 뛰었어요. 증가를 했단 말이에요. 특별한 원인이 있어요?
원효

이원효서울대공원관리사업소장

자립도 작성하고 수입 작성하는 것은 저희들이 향후에 설치되는 각종 시설 같은 것도 집어넣은 계획입니다. 그래서 예를 들어서 교통시설이 늘어난다든지 그러면 그 교통시설의 수익 계획을 잡았습니다. 다른 수익사업하는 부분들이 감안된 그런 수치가 되겠습니다.

조천휘위원

그런데 거기에서는 20% 이상 차이가 나는데?
원효

이원효서울대공원관리사업소장

그 부분은 아까 말씀드린 것과 같은 교통수단 같으면 예를 들어서 동물원 내에 교통시설을 타고 보면서 시민들이 관람을 한다든지 이런 부분에 대한 수익이 다 들어가 있습니다.

조천휘위원

그때 집중적으로 들어간다 이거죠?
원효

이원효서울대공원관리사업소장

네, 그러니까 시설투자계획하고 같이 맞물려서 되어 있습니다.

조천휘위원

그리고 그 밑에 신사업 아이템 개발에 교통수단 민자화 운영시부터 외국관광객들 유치하겠다 그랬는데 교통수단 민자화가 뭐예요?
원효

이원효서울대공원관리사업소장

그것은 지금 동물원이 73만평입니다. 73만평이라서 상당히 넓은 면적의 동물원이 되어 있고 당초부터 원래 동물원을 설계할 때 교통수단이 되어 있었습니다. 그것은 그 당시 사람하고 제가 이야기를 죽 나누는 과정에서 들었었는데, 그래서 원래 동물원이 걸으실 분들은 걸으시고 그 다음에 다리가 아프신 분들은 교통수단을 이용해서 동물에 대한 설명도 듣고 이렇게 하도록 원래 당초에 설계가 되어 있었습니다. 그런데 그 부분이 실지로는 진행이 되지 못해서 계획만 살아있었고 그 이후에 실행이 안 되었던 부분들이 있습니다. 그래서 이런 부분들이 있는데 그 교통수단을 이번 기회에 저희가 시민들이 워낙 넓어서 걷기 힘드신 분들을 위해서 그 분들이 교통수단을 타시고 또 동물들을 설명을 들을 수 있도록 그렇게 저희가 생각을 하고 있습니다. 그렇게 될 경우에는 지금 외국인들이 실지로 서울대공원 같은 데를 왔을 경우에 사실 조금 부끄럽습니다. 다른 외국의 동물원들 보면 교통수단하고 잘 어우러져 있고 또 그 교통수단에서 설명을 해 줍니다. 그래서 저희들이 그런 교통수단이 되면 설명을 중국인이 오면 중국인들한테 중국어로 설명해 주고 미국인이 오면 미국인들한테 별도의 차량에 전세를 내서 설명할 수 있는 그런 시스템으로 갔으면 좋겠다는 생각입니다.

조천휘위원

그것을 민자화한다 이거죠?
원효

이원효서울대공원관리사업소장

네, 교통수단 그 부분은 민자화하는 그런 생각으로 하고 있습니다.

조천휘위원

일단 개발해 보겠다 그 얘기죠?
원효

이원효서울대공원관리사업소장

네.

조천휘위원

그리고 우리 정위원 말씀도 있고 권영하 동료위원도 말씀을 했습니다만 요금인상 문제란 말이에요. 여기에 계획을 보면 단계적으로 매년도 그렇게 요금인상을 하도록 되어 있는데 요금인상을 해서 자립도를 맞춘다는 것은 진짜 누구나 다 할 수 있는 사업이고 그러는데 꼭 이렇게 매년도에 요금인상을 해야 돼요?
원효

이원효서울대공원관리사업소장

아까도 제가 말씀을 드렸었는데요. 작년 전까지 7년간 가격인상을 안했습니다. 사실 요새 과자 한 봉지도 곽에 들어있는 것은 3,000원이고, 영화관람료도 8,000원입니다. 그 영화관람료 절반에도 못 미치는 요금이 현재 서울대공원의 입장료입니다. 사실 가족들이 들어와서 건전하게 대화도 할 수 있고 동물들도 보고 이런 아주 좋은 활동을 할 수 있는 공간임에도 불구하고 가격이 현실화가 안되어 있는 부분이 있습니다. 또 가격현실화가 안되어 있는 부분이 그냥 시민에게 서비스만 해 준다고 하면 문제가 없겠지만 이것이 결국은 투자를 막아서 서울시의 위상에 걸맞은 동물원으로 같이 좀 가주어야 되는데 이것이 현재 안되고 있습니다. 그래서 이런 부분을 해 주기 위해서는 어느 정도 당분간은 좀 필요한 일이다 이렇게 저는 생각을 하고 있습니다.

조천휘위원

글쎄, 좋아요. 제가 인정은 하는데, 작년에 올렸는데 금년에 또 1,000원 올라가는 것으로 되어 있잖아요?
원효

이원효서울대공원관리사업소장

네.

조천휘위원

매년 1,000원씩 이렇게……. 물론 다른 동물원이나 공원에 비해 상대적으로 싸기 때문에 그것을 어느 정도로 밸런스를 맞춰야 되겠다는 것은 이해가 가요. 우리한테 요금인상에 대한 조례를 개정해 달라고 하면 안 올려주려고 하니까 이해가 가기는 가는데, 그러나 그것을 최대한 감안해서 2년에 한번 한다든지 이렇게 계획을 잡아서 해야지 매년 요금인상을 계속 한다고 하면 이것을 아마 매번 여기서 환경수자원위원회에 올려서 다룰 텐데 내가 봐서는 상당히 문제가 많을 것으로 예상이 돼요. 그래서 금년에 올리려면 2·3,000원을 싹 올려버려요, 매년 1,000원씩 올리는 것보다. 그렇게 해서 과감하게 뭔가 경영개선을 이뤄야지 그렇지 않고 올해 1,000원 올리고, 내년에 1,000원 올리고, 내후년에 또 1,000원 올리고 그렇게 하면 만날 요금 인상한다는 소리만 듣고 언론에 계속 얻어맞고 한단 말이에요.
원효

이원효서울대공원관리사업소장

사실 조위원님이 말씀하신 것도 저희가 같이 생각할 수 있는 부분입니다. 이렇게 작게 올리면 사실은 시민들 부담도 좀 덜 되면서 균형을 맞춰가지 않나 싶어서 저희가 그렇게 안을 올렸습니다.

조천휘위원

이원효 소장님이 새로 오신 후에 기발한 아이디어와 여러 가지 업무계획을 보고받고 보니까 이제 뭔가 달라지겠다는 생각이 드는데, 물론 장기적으로 수지타산을 맞추기 위해서는 민자로 넘겨 가지고 하는 방안도 없잖아 있겠지만 이것은 어쨌든 공익사업이 우선이란 말이에요. 물론 서울시에서도 투자를 할 때 어느 정도의 수지타산은 맞춰야 되겠지만 많은 시민들이 이용하고 또 애용할 수 있는 방안을 연구해서 계속 볼거리를 보여주는 것이 가장 중요한 것이지, 꼭 수지타산만 맞추는 것이 중요한 것은 아니라고 저는 생각을 해요. 하여튼 서울시민이 많이 이용만 하면 상당히 보람 있는 일이고, 요금인상과 관련한 제 생각은 그렇다는 것을 말씀드립니다. 그리고 서울대공원 재조성 계획은 현재 기본계획 용역을 발주해서 내년 2월에 끝나는 것으로 되어 있지요?
원효

이원효서울대공원관리사업소장

네.

조천휘위원

기본계획과 기본설계 1단계를 일괄 발주하는 것으로 되어 있는데 소요예산 10억으로는 모자라지 않아요?
원효

이원효서울대공원관리사업소장

사실은 전년도에 16억을 1차 책정을 했었습니다. 그런데 그 부분이 삭감되고 의원님 발의로 해서 6억이 살아남았습니다. 다소 부족한 부분이 있는데 일단 기본계획은 6억으로 하고, 1차분에 대해서만 기본설계를 하는 것으로 지금 생각을 하고 있습니다.

조천휘위원

이원효 소장님이 서울대공원을 명물로 만들려는 생각을 가지시고 그렇게 하는 것으로 알고 있는데, 예산이라는 것은 미리미리 준비를 해서 서울시에서 예산편성을 할 때 서로 조율을 해 가지고 나중에 최종적으로 확보할 수 있도록 그렇게 해 주시기를 부탁드립니다. 현재 마케팅전략 등 여러 가지 계획을 추진하는 것으로 알고 있는데 이것을 한번 제대로 해 보시라고.
원효

이원효서울대공원관리사업소장

네.

조천휘위원

나도 개장한 이후로 한 번도 가보지 못했고 지난번 서울대공원 현장방문 때도 못 가고 그랬는데 하여튼 뭔가 달라져서 서울대공원에 가면 볼거리가 많다는 소리를 들을 수 있도록 해 주기 바랍니다. 미국의 센트럴파크가 그렇게 좋다고 하대요. 미국에 가면 꼭 거치는 그러한 공원으로 만들었다고 하는데, 서울대공원도 앞으로 동물원을 잘 만들든지 식물원을 잘 만들든지 해서 관광코스로 만들면 어떠냐 이런 차원에서 말씀을 드립니다. 한 가지 더 말씀드리면, 서울랜드 관계는 금년도에 계약이 다 끝나는 것입니까?
원효

이원효서울대공원관리사업소장

서울랜드 관련하여 제가 좀 요약을 해서 말씀을 드리면, 1차 계약만료가 7월 10일이고 2차부터 시작해서 10차까지 되어 있습니다. 그래서 전체 계약만료는 2017년에 끝나는 것으로 되어 있습니다. 또한 계약에 의하면 금년 7월 10일 끝나고, 관리를 성실하게 한 경우에 있어서는 유상으로 10년간 주도록 되어 있습니다. 이런 부분들이 앞으로 투자하고 시설들을 더 경쟁력 있게 만드는데 적합하지 않다고 생각을 하기 때문에 이 부분을 일괄해서 타결하도록 지금 협의를 하고 있습니다.

조천휘위원

그런데 그분들은 지금껏 계속 적자가 났었다고 한다면서요?
원효

이원효서울대공원관리사업소장

계속 적자는 아닙니다. 실제로 그쪽의 손익을 보면 적자는 아니고 수익이 좀 적게 난 것으로 나와 있습니다. 참고적으로 말씀을 드리면…….

조천휘위원

시간이 없으니까 됐어요. 내가 왜 그것을 묻느냐 하면 소장님이 아까 서울대공원에 많은 볼거리를 만들기 위해서는 테마공원 식으로 서울랜드와 서울대공원을 연계시킨다고 했잖아요?
원효

이원효서울대공원관리사업소장

네.

조천휘위원

그렇다고 보면 서울랜드를 앞으로 다시 위탁을 주든 뭘 하든 간에 관리권을 가질 수 있잖아요. 그것을 잘 하시라는 차원에서 말씀드리는 거예요.
원효

이원효서울대공원관리사업소장

알겠습니다.

조천휘위원

한 가지만 더 말씀드리면, 전야제 때 천막극장에서 행사를 하는 것으로 되어 있는데 그것이 하루만 하는 거예요?
원효

이원효서울대공원관리사업소장

네, 전야제는 하루입니다.

조천휘위원

하루만 하는 거죠?
원효

이원효서울대공원관리사업소장

네.

조천휘위원

내가 왜 이런 것을 묻느냐 하면 지난번에 도시공원위원회에서 공원에 천막을 치려면 도시공원 중복결정을 한다는 것이 자문이 왔어요. 그런데 그 때 그것이 제가 알기로는 안된 것으로 알고 있는데 하루만 하는 것이면 별게 아니겠지만 앞으로 공원에 천막을 쳐서 공연한다든지 이런 것 할 경우에는 중복결정을 내려야 된다……. 그런데 하루만 하는 것이면 별 문제가 없을는지 모르겠네요. 그렇지요?
원효

이원효서울대공원관리사업소장

전야제는 하루이고 공연은…….

조천휘위원

텐트 치는 것은 오랫동안 한다 그 말인가요?
원효

이원효서울대공원관리사업소장

전야제는 그냥 무료로 제공하는 것이고, 텐트에서 정식적인 공연을 5월 1일부터 5월 30일까지는 하는 것으로 되어 있습니다.

조천휘위원

그것은 서울시가 아니기 때문에…….
원효

이원효서울대공원관리사업소장

네, 과천시입니다.

조천휘위원

과천시의 허가를 받든지 무슨…….
원효

이원효서울대공원관리사업소장

네, 그렇게 되어 있습니다.

조천휘위원

하여튼 마지막 말씀을 드리면, 서울대공원 관계는 이명박 시장께서 앞으로 서울대공원을 정말 제대로 시민들한테 환원하고 또 볼거리를 보여주기 위해서 소장님도 민간인으로 발탁이 되셨잖아요. 그러니까 앞으로 서울대공원의 운영, 마케팅 등 여러 가지 일을 잘 해서 많은 서울시민이 서울대공원을 이용할 수 있도록 최선을 다해 주시길 부탁드립니다.
원효

이원효서울대공원관리사업소장

더욱 열심히 노력하겠습니다.

조천휘위원

이상입니다.

진두생위원장

수고하셨습니다. 조천휘 위원님께서 이원효 소장이 잘 하시니까 의욕적으로 하라는 그런 뜻에서 아마 요금도 대폭 인상하고 효율적으로 운영하라고 말씀하신 것 같습니다. 요금을 대폭 인상하는 것도 좋지만 질적인 면이나 시설 면에서 우선 보완이 되어서 인상하는 것이 시민들에게 설득력이 있도록 해야 하지 않나 생각됩니다. 다음은 이동거 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이동거위원

이동거 위원입니다. 박인규 부장님께 여쭙겠습니다. 사업이 대체적으로 금년 안으로 완공되는데 우리 공원녹지관리사업소 모든 사업이 이렇게 순조롭게 이루어지는 것을 아주 큰 성과로 보고 있습니다. 특히 대학교 담장개방 녹화사업은 시민들에게 아주 큰 호응을 얻을 것으로 미루어 생각되는데 차질없이 금년 안으로 준공될 수 있도록 협조해 주실 것을 당부의 말씀으로 드리면서 몇 가지 질의를 하겠습니다. 독막길 걷고 싶은 녹화거리 조성공사 부분에 보면 한전주 지중화라는 것이 있는데 전깃줄을 지하로 개설하는 사업을 얘기하는 것입니까, 이것이 어떤 사업입니까?
공원에는 반드시 해야 될 필요조건으로 생각하고 있습니다. 우리 덕수궁길에 보면 과거에는 둥그런 수은등으로서 직접조명으로 했는데 공원의 어떤 미적 감각을 살리기 위해서 간접조명으로 설치를 바꿨습니다. 밤거리를 걸을 때 간접조명에서 비추는 은은한 불빛은 공원을 조화롭게 하는 데 큰 역할을 하고 있습니다. 이러한 걷고 싶은 거리의 조명은 어떤 방식으로 지금 계획되고 있습니까?
본위원이 아는 바로는 덕수궁길의 조명방법은 밑에서 수은등을 위로 쏘아서 간접적으로 비춰주는 방식인데 최근에 나온 방식은 쏴주는 조명 없이 발광체 자체가 조명하는 그런 신기술 조명등이 개발된 것으로 알고 있습니다. 예를 들면 얇은 5㎜ 두께의 아크릴판 자체가 발광을 하는 등으로서 전기소모가 기존 전등의 약 10분의 1도 되지 않는 아주 간단한 방법으로 간접조명 역할을 하고 있고, 또 전기시설을 하기 어려운 상태에서는 태양열로 해서 12시간 이상 발광할 수 있는 획기적인 공원용 조명으로 개발된 것으로 알고 있습니다. 참고하셔서 검토 한번 해 보시기 바라겠습니다.
다음은 습지 및 연못조성 등 오랜만에 우리 공원녹지관리사업소에서 큰 사업을 벌이고 있습니다. 지난번 업무보고 때도 남산에 개구리가 등장하고 홍제천 상류에 생태계가 복원된다는 소식을 들은 서울시민들로부터 굉장한 호응을 받고 있고, 서울시 자연환경조성의 큰 성과라고 높이 평가받고 있습니다. 현재 남산과 보라매공원, 길동자연생태공원에 인공습지를 조성하는 사업을 추진하고 있는데 여기에는 지하수개발 방법이 있고 기계적인 공법이 있는 것으로 알고 있습니다. 또 이렇게 습지의 중요성이 인정되어서 국비도 지원되고 있고, 우리 서울시 지원으로 한다면 아마 습지대는 학생들한테도 큰 학습공간으로 좋은 효과를 본다고 미뤄볼 적에 보라매공원 같은 습지조성계획이 많이 서 있습니까?
보라매공원뿐만 아니라 모든 공원에 지금 부장님께서 말씀하신 바와 같이 공원 안에는 반드시 연못과 습지가 있어야 동물들이 식용할 수 있는 음료역할도 하고 있습니다. 반드시 공원 내에는 습지대와 연못을 설치해 주실 것을 검토해 주시기 바라고, 보라매공원은 매년 지금 큰 공사가 계획되고 있습니다. 그런데 우리 서울시의 큰 공원들은 서울 숲 조성 차원에서 새로운 설계가 이루어져서 해마다 부분적인 공사가 이루어지지 않도록 큰 설계용역이 절대적으로 필요하다고 보고 있습니다. 그것도 참고해 주시기 바라겠습니다. 그 다음에 평화의 공원 소나무, 느티나무, 무궁화나무도 잘 자라고 있다고 말씀하셨죠? 지금 월드컵공원 내에 있는 소나무와 느티나무에 영양주사를 하고 있지요? 그 돈이 1억 5,000만원이라는 많은 금액이 들어가고 있습니다. 제가 아는 바로는 늘 소나무에 대해서 공원조성으로서는 수년생의 소나무는 부적합한 것을 지적한 바가 있습니다만 저희 이번에 서울숲 공원에도 100년 이상 된 소나무를 심어놓은 것이 시민들한테 지적된 바가 있습니다. 그래서 제가 시정질의에서도 시장님께 지적한 바 있습니다만 100년 된 소나무를 보고 그것이 하나의 수림으로 생각하기 전에 말뚝이라는 심각한 표현을 할 정도로 서울숲 조성과 공원에 시급한 어떤 과정을 만들기 위해서 오래된 고목을 이식하는 작업은 가급적 예산낭비를 줄이는 차원에서라도 삼가야 되지 않을까 생각하고 있습니다. 월드컵공원은 큰 경기를 앞두고 불가피한 행사라고 제가 미루어 본다면 앞으로 우리 서울 숲 조성과 같이 천년대계를 바라보는 공원이라고 하면 지금 우리 서울시민이 순간적인 어떤 아름다움을 갖기보다는 묘목을 심어서 자기 터전처럼 생각하고 자라나는 나무를 심어야 되지 않느냐, 그 많은 비용을 바꾸어서 전문용어는 모릅니다만 그러니까 지면보다도 더 밑으로 들어가는 호박구덩이 방식, 심어서 우리 서울시에 나오는 모든 음식물쓰레기, 퇴비 같은 것을 집중적으로 한다면, 그리고 1년에도 1m 이상 자라나는 소나무의 특성을 살린다면 아마 순식간에 몇 년 안으로 큰 고목나무 역할을 해낼 것으로 생각하고 있습니다. 그래서 지금 서해안고속도로 성산대교에서 안양 내려가는 인터체인지 부분에 소나무, 잣나무 형식을 심어놨을 때 그 광경은 정말 아름답기 이를 데 없이 잘 자라고 있습니다. 그런 것도 참고해 주시기 바랍니다. 곁들여서 수목원에서 키우는 나무를 보면 은행나무와 팬지, 이런 종류만 있고 소나무와 잣나무 이런 것은 하나도 보고자료에 없어요. 지금 서울시의 공원은 대체적으로 다른 산에서 소나무 같은 것을 이식한다면 이쪽은 지금 녹화가 된다면 반대적인 일도 반드시 이루어지겠죠. 이것은 우리가 아무리 성질 급한 대한민국 국민이라 할지라도 가급적 삼가서 원목을 많이 심는 방법으로 해야 될 것으로 사료됩니다. 다음은 산불방지에 대해서 지금 각별한 주의를 해 주시는 것으로 알고 있습니다. 전국적으로 산불의 피해는 막대한 것으로 예상이 되고 있습니다. 그러면 산불방지 특별구역으로 예상되는 지역이 있지요? 그런 데는 방지책으로 어떻게 대책을 세우고 있습니까? 예를 들어서 물을 준비한다든가 간단한 소화기를 준비한다든가 그런 것을 질의하는 것입니다.
소화기는 아직 준비가 안 되어 있습니까? 산에는 소화기가 해당이 안 됩니까?
산불 다발지역으로 예상되는 지점에 간단한 소화기를 비치했을 경우에 초기 진압하는 데는 효율적으로 사용할 수 있지 않느냐 그런 뜻에서 질의를 드린 것입니다.
특정 장소에 우리가 눈길에 대비해서 모래를 준비해 놓듯이 소화기를 다수 준비해 놨을 적에 여러 명이 한 대 갖고 가서 진압을 한다면 초기 산불을 진압하는데 효과적으로 사용되지 않을까, 검토해 주시기 바라겠습니다.
끝으로 공원사랑 발간지 발행, 자연 사랑과 공원 사랑에 크게 이바지할 것으로 내다보고 있습니다. 가급적 부수를 많이 늘려주신다면, 저희 의원들이 각 지역에서 배부할 수 있는 기회를 주신다면 고맙겠습니다. 노고에 감사드리면서 질의마치겠습니다. 다음에는 이원효 소장님께 질의드리겠습니다. 적자운영에서 흑자운영 체계로 바꾸는 금년 사업은 굉장히 높이 평가할만한 일이라고 저는 생각하고 서울시 모든 사업들이 적자운영이 대부분인데 흑자운영으로 반드시 바꾸는 체계가 절대적으로 필요하다고 보고 있습니다. 다시 한 번 대공원사업을 높이 평가하고 차질없는 성과가 있기를 빌겠습니다. 우리 서울대공원 방금 말씀하신 대로 다른 타 공원보다도 굉장히 넓지요?
원효

이원효서울대공원관리사업소장

네, 그렇습니다.

이동거위원

외국의 공원을 제가 방문했을 적에 입구에 들어서면 얼룩말들이 정신 없이 뛰어다니는 광경을 봤습니다. 우리가 평소에 화면을 보고 말들이 조그마한 어떤 동물로 봤습니다만 실물 가까이 여러 말들이 정신 없이 뛰어다니는 광경을 보면 동물로 보이지 않고 큰 집채가 움직이는 것 같은 깜짝 놀라는 광경을 보고 감탄을 연발하는 것을 봤을 적에 이것이 바로 우리 대공원이 서울시민들에게 보여줄 수 있는 장점이 아니냐, 이렇게 해서 늘 말씀드리는 부분입니다만, 대공원의 주인은 사람들은 관람이고 주인은 동물이라는 것을 명심해 주시기를 바라겠습니다. 동물들을 울안에 가둬놓는 동물원에서 빨리 동물들이 활발하게 뛰어 놀 수 있는 대공원으로서 거듭나기를 바라고 주차장 이용시설에 불편이 없으십니까?
원효

이원효서울대공원관리사업소장

주차장이 연간 특히 일요일 기준으로 연간 15일 정도는 주차장이 꽉 차서 사실 불편한 감이 있습니다.

이동거위원

이렇게 적자운영에서 흑자운영으로 하기 위해서는 대부분이 지금 자동차를 이용하고 있는 바로 미루어 본다면 주차장 시설확보가 필수적으로 필요하다고 보고 주차장에서 지금 대공원으로 동물원까지의 거리가 대략 얼마 됩니까?
원효

이원효서울대공원관리사업소장

주차장 입구에서 다리 건너와서 동물원 입구까지 대략 1㎞ 정도 됩니다.

이동거위원

1㎞에서 지금 동물원을 가고 싶은 어린이라든가 어른들이 왔을 적에는 굉장히 먼 거리로 느껴집니다, 거기까지 걸어간다는 것은. 이것은 본위원이 진작부터 생각했던 부분인데 주차장에서부터 걸어가는 시설보다는 궤도차를 이용해서 거기서부터 고객을 편안히 모실 수 있는 그런 장치가 시급합니다. 외국의 사례는 자꾸 들을 필요도 없습니다만 일단 내리면 궤도차에 타서 거기서부터 대공원의 서비스가, 또 대공원이 이렇게 과학화되고 서울시민을 위해서 제공하고 있다는 것을 한눈에 체험을 느끼게 해 줘야 되는데 거기서부터 가는 방법이 하나도 없어요. 지난번에 거기서 대공원 찾아가는데 한심하더라고, 거기까지 걸어가는데. 이런 방법 해 놓고 지금 서울시민을 유치한다, 뭔가 계획이 빠진 것 같습니다. 그래서 궤도차는 우리나라에서 생산되는 게 없다면 선진국에서 이용되는 궤도차, 한 라인으로 계속 뒤따라가는 궤도차도 아주 첨단화된 궤도차도 있습니다. 이런 것을 도입을 하셔서 서울시민들에게 편의를 제공해 주고 아까 조천휘 위원님께서 교통편의시설도 가급적 선진국에서 사용하고 있는 그러한 저상버스라든가 동물원에서 사용할 수 있는 이런 것을 해 주신다면 동물원에서 사람들이 주행하는 방법이 아니고 자동차를 주행하는 방법이라 한다면 야생동물과 같이 그냥 방목하는 그런 상태를 그대로 지나쳐서 외국 동물원처럼 이렇게 활용이 가능하다고 생각하고 울안에 갇혀있는 동물을 내놓기 위해서는 이런 교통시설, 편의시설이 과학화되어야 되는 것이 가장 시급한 문제로 생각됩니다. 검토해 주시기 바라겠습니다. 또 우리 서울대공원은 서울의 지금 명물이고 대한민국에 대표되는 동물원으로 거듭나고 있습니다. 판매시설 매점이 많이 존재하고 있지요?
원효

이원효서울대공원관리사업소장

네, 그렇습니다.

이동거위원

매점에 지금 POS시스템이 다 보급되어 있습니까?
원효

이원효서울대공원관리사업소장

매점에는 현재 POS시스템이 되어 있지 않습니다.

이동거위원

이것은 좀 지나친 표현이 될지는 모르겠습니다만 한심한 일입니다. 가까운 일본 같은 경우는 10년 전만 해도 조그마한 매점에도 전부 다 POS가 되어 있습니다. POS라는 것은 구매자한테 신뢰성을 주는 것입니다. 가격에 대한 신뢰성, 외국인들도 마음놓고 살 수 있는 신뢰성, 우리 한국이 전산의 제1위 국가라고 자부하면서도 한편에 가서는 가장 후진국을 면치 못하는 면이 아주 비일비재합니다. 한강변에 있는 매점에 가보면 이것이 70년대 형식의 판매를 그대로 하고 있어요. 수없이 지적해도 하나 개선이 안됩니다. 이것이 바로 선진국의 모델로 걸어가는 지금 첫 과정입니다. 이런 데 POS시스템 안 하면 어떻게 됩니까? 반드시 POS시스템을 설치하여 판매시점관리를 해서 외국인들에게 신뢰할 수 있는 가격을 제공하는 서비스가 우선 되어야 할 것으로 생각됩니다. 서울대공원에도 마찬가지로 습지대와 연못 같이 필수적으로 필요한데 이런 계획이 되어 있습니까?
원효

이원효서울대공원관리사업소장

현재는 대연못이 있고요, 그 연못을 위주로 해 가지고 계곡들이 구성되어 있습니다. 그 다음에 추가로 리뉴얼계획이 되면 그 부분이 다시 또 포함되리라 생각합니다.

이동거위원

우리 공원이나 자연환경 조성에 적극 노력해서 서울시민들이 전부 감탄할 수 있는 공원조성, 또 환경·대기까지 담당할 수 있는 역할을 해 주실 것을 당부의 말씀으로 드리면서 질의를 마치겠습니다.

진두생위원장

수고하셨습니다. 제가 간단하게 질의를 하고 끝내도록 하겠습니다. 박인규 부장님, 5월부터 공원에서 고기를 구워먹는 것을 허용한다고 언론보도가 되었는데 계획이 어떻습니까? 간단하게 이야기해 주세요.
제 개인적으로는 너무 공원에 경색되게 그것을 하지 말라는 그런 뜻이 아니라 건전한 뜻에서 제가 이야기를 하는 것인데, 캐나다 벤쿠버 이런 데 보니까 숲 속에 가족단위로 바비큐나 이런 것을 할 수 있도록 시설을 해 놓았더라고요. 그것을 관리를 잘 하고, 또 요즘은 시민의식이 많이 깨어 있기 때문에 쓰레기 투기라든지 이런 무질서한 그런 행위는 안 하지 않겠나 하는 생각이 들고, 일정 공간을 활용해서 공원뿐만 아니라 한강시민공원사업소에도 제가 이야기를 한번 하려고 그러는데 이런 것은 한번 권장하는 것도 괜찮을 것 같아요. 시민단체에서 너무 경색되게, 저도 시민단체에 몸담고 있지만 그것을 반대하고 그런 것은 바람직하지 못하다, 관리를 어떻게 하느냐, 쓰는 사람이 어떻게 이용을 하느냐 그것이 더 중요하다는 생각이 듭니다. 그것 보류시키지 말고 다시 한 번 검토를 해 보세요, 그런 측면을 고려해서.
서울숲 조성에 따라서 기존에 있는 공원에 대해서도 신규 조성 공원 못지 않게, 지금 서울 공원 실속이 없다고 이렇게 표현되고 있지 않습니까, 그렇지요?
무슨 얘기냐 하면 공원은 많은데 시민이 활용할 수 있는 그런 공원이 없다는 이야기예요. 그러니까 국립공원이라든지 도시자연공원, 야산 같은 경우는 많은데 주민들이 실제 이용할 수 있는 근접한 평지의 공원은 없다는 것입니다. 그래서 제 생각은, 서울시에 큰 공원이 많이 있지 않습니까? 예를 들어서 송파에 있는 올림픽공원 이런 것은 굉장히 크단 말입니다. 그런데 숲이 없습니다, 그렇지요?
그런 기존 공원에도 뚝섬 서울숲과 같은 숲을 조성했으면 좋겠다는 생각이 듭니다. 아까 조천휘 위원님도 말씀하셨는데 우리 나라는 숲에 놀이시설이 우선되는데 비해서 뉴욕 센트럴파크 같은 경우에는 숲에 우선순위를 두고 있어서 한번 가보니까 참 보기가 좋더라고요. 그래서 기존 숲 조성하는 데도 게을리 하지 말라는 당부의 말씀을 드립니다. 그 다음에 서울대공원의 보고서 내용이 참 알차고 좋은데 아까 이원효 소장님께서 서울랜드, 자연캠프장을 연계해서 사업계획을 추진하는 방안을 말씀하셨는데, 제가 지난번에 가보니까 판매시설이 너무 낙후되어 있어서 빨리 보완을 해야 되겠다는 생각을 했습니다. 왜냐 하면 옆에 있는 서울랜드와 비교가 되니까 너무 낙후되어 있더라고. 빨리 개선해 가지고, 요금 인상하는 것도 좋지만 그런 시설을 보완해 주시기 바랍니다.
원효

이원효서울대공원관리사업소장

그렇게 하겠습니다.

진두생위원장

공원녹지관리사업소 및 서울대공원관리사업소 업무보고서를 검토해 보니까 타 국·실보다 상당히 내용 면에서 체계적이고 구체적으로 작성되어 있어 위원님들께 이해를 드리는데 큰 도움이 됐다고 생각됩니다. 위원님들을 대표해서 치하를 드리고, 아울러 보고서 내용 못지 않게 현안업무들이 잘 추진될 수 있도록 당부를 드립니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시다 하므로 질의답변을 종결하겠습니다. (의사봉 3타) 오늘 회의가 원만하게 진행되도록 협조해 주신 위원님들과 관계공무원 여러분, 수고 많이 하셨습니다. 지금까지 위원님들께서 질의를 통해 개선방안으로 제시한 사항들을 업무에 적극적으로 반영해 주시고, 자료제출을 요구한 사항은 빠른 시일 내에 제출하여 주시기 바라며, 오늘 보고하신 현안업무는 사안의 우선순위를 잘 판단하여 본 위원회와 심도 있게 논의 후 추진될 수 있도록 노력하여 주시기 바랍니다. 이상으로 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

12시 27분 산회

출처 서울특별시의회 회의록