서울특별시의회 발언
이훈구 의원 발언
진두생위원장
자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 서울특별시의회 제148회 임시회 제4차 환경수자원위원회를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 존경하는 위원님 여러분, 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으십니다. 그리고 최희주 한강시민공원사업소장을 비롯한 관계공무원 여러분, 건강한 모습으로 다시 뵙게 되어 반갑습니다. 한강시민공원 반포·이촌·양화지구에 유채꽃이 만발하여 이용시민들을 즐겁게 해 주고 있습니다. 주 5일 근무 등으로 인하여 한강시민공원의 이용시민 수는 기하급수적이라 할 만큼 늘어나는 추세이며, 계절적으로 더욱 이용시민이 늘어나는 시기가 되었습니다. 한강시민공원사업소에서는 공원 내 시설물 유지관리에 철저를 기하여 시민들이 사고위험 없이 마음놓고 한강을 즐길 수 있도록 최선을 다하여 주실 것을 당부드립니다. 그러면 오늘의 의사일정을 진행하도록 하겠습니다. 1. 한강시민공원사업소현안업무보고
10시 20분
의사일정 제1항 한강시민공원사업소 현안업무보고의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 최희주 한강시민공원사업소장 나오셔서 현안업무를 보고하여 주시기 바랍니다.
희주
최희주한강시민공원사업소장
안녕하십니까? 한강시민공원사업소장 최희주입니다. 오늘 제148회 임시회를 통하여 존경하는 진두생 위원장님과 위원님 여러분들을 모시고 저희 사업소 소관업무를 보고드리고 위원님 여러분의 소중한 고견을 듣게 된 것을 매우 뜻깊게 생각합니다. 저희 사업소에서는 서울의 대표적 명소이자서울시민의 젖줄인 한강을 관리함에 있어서 시민들이 쉽게 찾는 쾌적한 휴식·레저공간으로 조성해 나가고 자연성 회복을 통해 살아 숨쉬는 푸른 한강으로 가꾸며, 또한 재해로부터 한강을 안전하게 관리하는 사업을 금년도 업무계획에 따라 차질 없이 추진하고 있습니다. 아울러 각종 문화행사 등을 적극 추진하고 유치하여 시민들이 서울을 벗어나지 않고도 가족과 함께 한강에서 즐거운 여가시간을 보낼 수 있도록 한강시민공원을 다양한 종합레저문화공간으로 조성해 나가는데 최선의 노력을 하다하고 있습니다. 앞으로도 위원님 여러분들의 많은 지도편달을 부탁드리겠습니다. 업무보고에 앞서서 저희 사업소 간부를 소개해 드리겠습니다. (간부소개:관리부장 김재정, 운영부장 배영철, 시설부장 이송직) 그러면 배부해 드린 유인물에 따라서 주요 현안업무를 보고드리도록 하겠습니다. (보고) 한강시민공원사업소 업무보고 (뒤에 실음) 이상으로 보고를 드리고, 위원님들 책상 위에 한강이용 매뉴얼 책자를 한 부씩 놓아드렸습니다. 이것은 우리 직원들까지도 자기 소관업무가 아니면 업무내용을 잘 모르기 때문에 시민들이 물어봐도 답변을 잘 못하고, 또 대응하는 데도 문제가 있기 때문에 우리 한강시민공원 12개 지구의 각종 시설들의 기본적인 위치나 사용하는 방법, 이용요금, 그리고 대중교통을 이용한 접근방법 등 기본적으로 저희 직원들이 근무하는데 필요한 사항들을 총망라해서 정리를 했습니다. 위원님들께서도 그것을 한번 보시면 한강을 이용하시는데 도움이 되리라고 생각합니다. 감사합니다.
진두생위원장
수고하셨습니다. 다음은 질의답변 순서가 되겠습니다. 질의와 답변은 회의를 원활하게 진행하기 위하여 일문일답 형식으로 진행하도록 하겠습니다. 그러면 질문하실 위원 계시면 발언신청 하여 주시기 바랍니다. 권영하 위원 질의해 주시기 바랍니다.
권영하위원
권영하 위원입니다. 소장께 질문하겠습니다. 성내천변에는 쿠션이 있게끔 고무재질로 되어 있는 조깅 및 마라톤코스로 되어 있는데 한강고수부지와 만나는 지점에서 끊기고 아스팔트와 시멘트포장으로 이어집니다. 성내천변의 고무재질포장은 송파구에서 한 것입니까?
희주
최희주한강시민공원사업소장
네, 그렇습니다. 지천은 각 구청에서 했습니다.
권영하위원
그래요? 아스팔트나 시멘트는 조깅이나 마라톤하는 사람들의 관절에 아주 나쁜 영향을 주어서 실제 이런 운동을 하는 사람들이 관절염 등으로 운동을 포기하는 사람들이 많습니다. 작년부터 한강시민공원에 그린마라톤코스 조성이라는 명목으로 많은 예산을 투입한 것으로 알고 있는데 말만 그런 것인지, 또 한강시민공원에는 고무재질포장은 없는 것인지 그것을 말씀을 해 보세요.
희주
최희주한강시민공원사업소장
강남구간은 작년에 마라톤코스 완성하면서 전부 아스팔트포장을 했습니다. 그런데 강북구간은 연결도 다 안됐을 뿐더러 일부구간은 콘크리트포장도 있기 때문에 내년 말까지 투스콘으로 포장을 완료할 예정이고, 고무재질의 시공은 비용도 많이 들 뿐더러 침수가 되고 하면 유지관리나 수명에 문제가 있는 것 같습니다. 그래서 아직은 저희들이 재정사정도 허락지 않고 해서 1차적인 목표는 아스팔트포장의 일종인 투스콘으로 포장을 하는 그런 목표를 가지고 있습니다.
권영하위원
실제 사람들한테 별로 좋지는 않죠?
희주
최희주한강시민공원사업소장
아무래도 관절 같은 데, 아스팔트나 콘크리트는 다른 재질보다 못한 것으로 알고 있습니다.
권영하위원
그리고 예산이 많이 든다면 단계적으로 할 수 있고, 또 전부가 아니라 반쪽은 인라인, 또 자전거가 다니게 되고, 또 반쪽은 고무포장을 한다든가 할 필요가 있다고 저는 생각을 합니다. 송파구도 하는데 서울시가 못할 이유가 없다고 생각하는데 거기에 대한 것도 소장님 말씀을 한번 해 보세요.
희주
최희주한강시민공원사업소장
위원님 말씀하신 사항을 저희들이 검토를 해 보겠습니다. 그래서 예산이 허용하고 또 필요성이 있으면 위원님들 예산 확보해 주시면 단계적으로 해 나가는 것을 검토하도록 하겠습니다.
권영하위원
앞으로 한강시민공원이 마라톤코스 조성 정비사업 시는 고무재질포장을 적극 검토를 해 보세요.
희주
최희주한강시민공원사업소장
알겠습니다.
권영하위원
한 가지만 더 질문을 하겠습니다. 뚝섬지구에서 아름다운 나눔장터를 매월 셋째 주 토요일에 하고 있는데 꼭 이곳에서만 해야 하는 이유가 있습니까?
희주
최희주한강시민공원사업소장
아름다운 재단에서 월 1회씩 하고 있는데요, 아름다운 재단의 기본적인 계획도 월 한 번 정도 하는 것이고, 사실은 장소가 지하철이나 이런 데서 접근하는 것도 아무데나 잘 되는 것은 아니고요. 거기는 바로 7호선 뚝섬역에서 아주 가까운 곳이고 장소가 적절한데, 사실 이것을 하게 되면 노점상들이 모여드는 그런 문제도 있고. 그래서 금년에는 거기에서 매월 한 번씩만 하는 것으로 그렇게 계획을 해서 하고 있습니다.
권영하위원
장소가 거기가 제일 좋다는 얘기죠?
희주
최희주한강시민공원사업소장
네. 우리시의 환경국에서 입찰을 해서 하는 것인데 장소를 저희들하고 같이 검토를 해 본 결과 거기가 가장 적지라고 생각하고 있습니다.
권영하위원
본위원이 보면 뚝섬지구는 평상시 토요일, 일요일에 보면 차가 한 번 들어가면 빠져나가기 힘들 정도로 매우 복잡한 지구입니다. 물론 벼룩시장이 참 좋은 제도인 것은 확실합니다만 그러나 복잡한 곳에 장터가 생김으로써 공원이용시민들의 불편이 크다는 소리가 있는데 소장은 거기에 대한 의견이 어떻습니까?
희주
최희주한강시민공원사업소장
제가 두 번 다 현장 나가서 봤는데 시민들이 대중교통을 이용해서 접근을 하는데 아주 좋고 다만, 강북강변로에서 진입하는 차량들이 조금 복잡한 그런 면이 있는데 대체적으로 큰 무리 없이 주차나 차량소통이 되었었습니다. 그래서 저희들이 진행기간중에 차량통제나 안내 이런 것들을 계속 하고 있기 때문에 주민들이 크게 불편은 못 느낀 것으로 저희들은 파악하고 있습니다.
권영하위원
주민들이 불편을 많이 안 느낀다면 좋습니다. 한강시민공원은 장소만 제공한다고 하지만 혼잡으로 인한 시민들의 불편해소를 위해서 난지나 강서, 광나루 등 혼잡도가 덜한 지구를 이용하는 것이 어떤지 그것도 주최기관과 협의할 필요가 있다고 생각을 하는데 한번 검토를 해 주시기 바랍니다.
희주
최희주한강시민공원사업소장
알겠습니다.
권영하위원
저는 질문 마치겠습니다.
진두생위원장
방금 나눔장터에 대해서 제가 보충설명을 드리자면 나눔장터를 지방자치단체에서 잘 유치를 안하려고 합니다. 저희 송파에서도 와서 둔치에 하자고 했는데 지방자치단체에서는 여러 가지 혼잡한 문제, 자치구의 주민들에게 혜택이 돌아가야 하는데 전 시민들을 상대로 하다 보니까 자치단체에 도움이 안된다 해서, 영등포구도 알아보시면 여의도에 그것을 유치를 하려고 했었는데 영등포구에서 반대를 했을 것입니다. 자치구에서 안하려고 해서 뚝섬으로 간 것으로, 송파구의회에서 반대를 해서, 환경국 소관인데 제가 내용을 알기 때문에 부연해서 말씀을 드립니다. 다음 한명철 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
명철
B 위원 한명철 위원입니다. 최희주 한강시민공원사업소장님을 비롯한 공무원들 수고 많으시고요. 한강을 이용하는 시민이 매일 늘어가고 또 이용에 굉장한 만족도도 느끼고 있고요. 더 많은 시민들이 이용해야 하고 또 앞으로도 이용할 것이라고 봅니다. 그래서 많은 추진을 해야 된다고 봅니다. 몇 가지 질문을 드리겠습니다. 제일 처음에 저는 2002년도 환경수자원위원회 상임위에 들어와서부터 계속 얘기했던 것이 한강 접근로 시설에 대한 증설문제를 얘기했습니다. 그런데 오늘 말씀하시는 것을 보니까 2003년도와 2004년도에 10% 정도의 진행이 있다 지금 이런 말씀을 하셨는데 소장님, 지난번에 서울지방국토관리청에서 제방의 안전문제로 인해서 이것의 진행이 안됐다는 사항 알고 계십니까?
희주
최희주한강시민공원사업소장
네.
명철
B 위원 그런데 이런 문제를 2004년도 4월에 저희가 알게 됐단 말입니다. 그런데 2002년부터 지금까지 계속 발주도 다 됐고 시행도 다 되고, 이런 식으로 우리 소장님 오시기 전부터도 또 전임자들이 그렇게 답변을 해 왔단 말입니다. 지금 답변의 기록을 보면 전부 그렇게 되어 있단 말이에요. 그러면 저로서도 이것이 지금 사실인지 굉장히 염려가 가고 의심이 가는 부분이 있는데 어떻습니까, 지금 착공하는 것입니까?
희주
최희주한강시민공원사업소장
지금 4개소 보고드린 대로 공정 10% 맞고요. 건설교통부 산하 서울지방국토관리청에서 하천점용허가 승인이 났는데요.
명철
B 위원 언제 났습니까?
희주
최희주한강시민공원사업소장
4월 21일에 났습니다.
명철
B 위원 그것 보세요. 4월초까지만 해도 하천점용이 되지도 않았는데 매번 될 것처럼 해 왔거든요. 21일에 났다니까 제가 보기에 이번에는 제대로 되는 것 같습니다. 너무 오랫동안 길게 끌어왔기 때문에 그것을 잘해 주시기 부탁드립니다. 다음은 선유도공원 개원 2주년 기념음악회를 하셨다고 했는데 음악회 하는데 예산이 얼마나 들었습니까?
희주
최희주한강시민공원사업소장
비예산으로 했습니다.
명철
B 위원 경찰청이나 여기서 온 것 다 비예산입니까?
희주
최희주한강시민공원사업소장
네.
명철
B 위원 많은 주민들을 위해서 굉장히 수고를 많이 하셨네요. 다음에는 윤중로 벚꽃놀이에 대한 각종 지원을 하셨잖아요? 그런데 지금까지 계속 연중이고 또 앞으로도 계속 해 나가야 될 부분입니다. 개선해야 될 문제점이 어떤 것입니까? 화장실문제도 나왔는데 그것말고 특별한 문제점이라고 그러면 어떤 것이 있습니까?
희주
최희주한강시민공원사업소장
저희들이 우선 교통을 통제해서 노점상들을 못 들어오게 하는데 지금까지는 차단하는 펜스로 청소용 컨테이너박스 이런 것을 갖다 막아놓으니까 미관도 안 좋고 해서 금년에 시민들이 많이 다니시는 두 곳 정도는 급하게 저희들이 꽃 화분으로 대체해서 했는데 외관상 그런 것이 좀 안 좋고, 또 화장실 같은 경우는 사실 집중적으로 몰릴 때는 아무리 많이 놓더라도 부족한 면이 있는데 그것도 무한정으로 늘리는 것도 어려움이 있고 그래서 관리를 강화하는 방안으로 해야 되겠고요. 그 다음에 파천교 쪽으로 가면 시민들이 금년에 보면 많이 통행을 하는데 계단이 없는 곳이 한 군데 있어서 그런 부분은 금년중에 계단을 새로 만들어서 시민들이 접근하는데 용이하게 해야 되겠고, 대체로 영등포구청이나 영등포경찰서하고는 협조가 잘 되고 있고, 그래서 특별한 문제는 저희들은 없다고 생각하는데요. 그래서 이제 시민들이 단순히 벚꽃만 즐기는 것보다는 한강에 들어오셔서 다른 볼거리 같은 것도 없는가 그래서 저희가 금년에 그런 부분을 개발을 해서 내년에는 가능하면 거기에서 축제가 될 수 있도록 그렇게 한번 해 보려고 합니다.
명철
B 위원 지금 말씀 들어보면 상당히 많은 문제점이 있네요. 교통통제 문제는 교통을 주관하는 경찰 쪽에서 해 주어야 될 문제이고, 아까 말씀하신 노점상이 문제되는 모양인데요. 노점상 문제에 대한 개선방안을 정말 한번 검토해 보십시오. 그것이 시민들이 필요하기 때문에 노점상이 들어오는 것이거든요. 저는 시각을 그렇게 봅니다. 일단 거기 들어왔다가 아무 것도 사먹지 않고 필요한 물건이 있으니까 노점이 있으니까 사고 없으면 물론 안 사겠죠. 그런 부분이 있는데 그 문제가 다만 몇 개가 필요하더라도 정정당당히 그런 시설을 이용할 수 있는 시민들의 편의성을 일정기간 동안만이라도 쓸 수 있는 것이 오히려 편치 않겠나 그런, 제가 정확한 답을 드리는 것이 아니라 검토를 해 보셔서 그런 문제가 스스로 해결될 수 있는 그런 방안을 연구하셔야지, 매년 반복되기 때문에 문제점이 있는 것으로 알고 있습니다. 다음 하나 더 질문 드리겠습니다. 자전거순환도로망에 대해서 애를 쓰시고 수고도 하셨고 주민들도 굉장히 고마워 합니다. 그런데 잘 아시다시피 생태를 보전하는 시민의 모임에서는 말이죠. 자전거도로 개설이 환경파괴라고 이의를 제기하는 부분도 있습니다. 이에 대해서 주관 부서는 쉽게 얘기해서 시민편의시설을 확보하는 것이냐, 아니면 환경을 위한 생태보호냐 이런 문제점이 있거든요. 그 견해를 어떻게 생각하시는지 말씀해 주십시오.
희주
최희주한강시민공원사업소장
자전거도로를 개설한 구간들을 보시면 어차피 공원관리를 위해서 도로가 필요한 지역들인데 그런 구간이 비포장으로 되어 있거나 아니면 강북구간의 정수장 같은 데 울타리로 막혀 있어서 도로가 안 난 이런 곳을 하고 있고요. 지금 생태보전에 지장을 줄 그런 녹지대 같은 데를 잘라서 도로를 내는 곳은 없습니다. 지금 저희가 앞으로 검토하겠다고 하는 시계에서 구리시나 하남시까지 구간은 그런 문제가 있기 때문에 저희가 용역을 주어서 검토를 하려고 하고 있습니다.
명철
B 위원 제가 말씀드리는데 지난번에 한강시민공원사업소에서 생태보전모임이 작년도에 모임을 했었습니다. 거기 유인물 속에 나온 얘기입니다. 그래서 염창동부터 개화동까지 가는 거기에 포장을 했는데 거기에 대한 이의부분이 나왔거든요. 시민들은 이것을 이용하는 부분들은 말도 안 된다라는 쪽의 의견인데 생태를 하시는 분들은 그러한 것을 만들었기 때문에 생태가 파괴된다 이런 식의 얘기를 하기 때문에 집행부에서 그러다가 막힌, 작년에 저 같은 경우는 자연적인 눈썰매장을 만들려다가 생태모임에 의해서 제가 상당히 어려움을 겪지 않았습니까? 관계 공무원들도 마찬가지 아닙니까? 그 어려운 것을 하느라고 저 역시도 그런 쪽에 그러면 그렇게 하자. 앞으로도 이런 문제를 어떻게 하시겠냐, 지금 이런 자전거도로 확보가 또 이의가 나올 부분이 있습니다. 그럴 때에 과연 어떻게 하시겠느냐 하는 말씀을 드려보는 것입니다.
희주
최희주한강시민공원사업소장
그것은 그때 그때 현장에서 만나서 토의하고 검토해서 서로 좋은 그런 방향으로 갈 수밖에 없다고 생각합니다.
명철
B 위원 답변이 좀 애매하지 않나요? 굉장히 애매하신 것 아니에요?
희주
최희주한강시민공원사업소장
아니 그런데 그것을 지금 어떤 가정을 가지고 어떻게 하겠다고 할 수 없는…….
명철
B 위원 가정이 아니라 제가 지금 자료도 들었고 예도 들었고, 그 얘기대로 한다면 이미 공사를 시행했는데 자전거도로가 생태적으로 잘못된 것이라고 지적을 했단 말이에요. 그것이 어떻게 되느냐는 말씀을 제가 드리잖아요?
희주
최희주한강시민공원사업소장
이미 도로가 난 부분에 대해서는 아까 말씀드린 대로 공원관리를 위해서도 그런 도로는 필요한 도로이기 때문에 그 도로에서 더 사람들이 공원 안으로 막 들어가서 훼손하거나 이런 것은 방지를 하고 도로는 이용하는 것이 저는 합리적인 방향이라고 생각합니다. 그런 방향으로 만약에 문제제기를 하면 저희가 생태보전시민모임이나 이런 분들한테 설득을 하도록 하겠습니다.
명철
B 위원 많은 예산을 들이고 이렇게 저희 집행부에서 어려움 겪지 않도록 해 주시기 바랍니다. 마지막 질문 하나만 드리겠습니다. 아까 보고 말씀 중에서 치어방류에 황복 10만 마리, 붕어 12만 마리를 방류하시겠다고 말씀하셨거든요. 그런데 제가 지금 한강변에 사시는 분들한테 많은 얘기를 듣거나 또 스스로 느끼는데 한강에 물 반, 고기 반이다 이런 말씀 안 들으세요?
희주
최희주한강시민공원사업소장
고기 많습니다.
명철
B 위원 많죠? 그런데 내가 황복은 한강의 옛날이라든가, 황복에 대한 희귀가치라든가 이런 것을 위해서 치어를 방류하시겠다는 데에 대해서 동의합니다. 그런데 붕어 12만 마리는 왜 나온 얘기입니까? 설명 좀 자세하게 해 보세요.
희주
최희주한강시민공원사업소장
한강에 제일 많은 어종이 누치, 그러니까 보통 눈치라고 하는 것이 제일 많고요. 그 외의 어종들은 그렇게 많지는 않거든요. 그래서 저희 수산직 팀장이 있는데 저희들이 해마다 한강의 어종분포나 이런 것들을 고려해서 너무 많은 어종들은 솎아낼 수 있으면 솎아내고 또 희귀어종들은 주기적으로 봐서 방생해서 번식을 시키는 그런 정책에 의해서, 지금 낚시하는 것 보면 붕어는 잘 안 잡히고 큰 고기들은 잉어가 많이 잡히고 누치 같은 것이 주로 많이 잡히거든요.
명철
B 위원 붕어 12만 마리라고 하면 치어라고 하더라도 예산 얼마나 들어요?
희주
최희주한강시민공원사업소장
3,400만원입니다.
명철
B 위원 제가 볼 때 붕어는 자동적으로 보호만 해 주면 정말 많이 번식하는 것이 붕어거든요. 동감 안 하세요, 붕어에 대해서는? 지금 누치라고 하는 것을 솎아내야 돼요. 치어 갖다 넣어봐야 다 먹이감이 되고 맙니다. 저는 붕어 12만 마리에 대해서는 잘못하면 먹이감으로 들어갈 수도 있고 그래서 누치를 잡아내야 되고 오히려 이런 붕어는 자연적으로 생태계가 살아날 수 있도록 보호해 주는 것이지, 치어를 방류해서 예산을 여기다가 삼천 몇 백 만원씩 들여서 치어만 합니까? 또 거기 인력이 들어가야 될 것 아닙니까, 여러 가지로? 예산의 낭비라고 보는 것이 제 의견입니다. 여기에 대한 심도 있는 검토를 해 주시기 바랍니다.
희주
최희주한강시민공원사업소장
알겠습니다.
명철
B 위원 질문 이상입니다.
진두생위원장
수고하셨습니다. 다음은 조천휘 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.
조천휘위원
조천휘 위원입니다. 한강은 서울시민이 이용하는 그러한 세계에서도 볼 수 없는 아주 좋은 강인데 한강을 지금껏 소장님이 보고하신 바와 같이 볼거리 또 참 여러 가지 시설을 잘 만들어서 서울시민들에게 잘 홍보를 해야 되는데 지금 아이 러브 한강이라든지 또 한강시민공원 이용 매뉴얼 이런 홍보책자를 만들어 서울시민한테 홍보를 하는데 열심히 해 주신 소장님한테 또 관계관한테 치하를 드리고요. 몇 가지만 질의를 하면 한강시민공원 홍보활동 강화 차원에서 지난번에 서울시 출입기자 한강투어를 했죠?
희주
최희주한강시민공원사업소장
네.
조천휘위원
27일에 했기 때문에 결과가 나왔을지 모르겠는데 이것이 홍보하기 위해서 한 것이잖아요?
희주
최희주한강시민공원사업소장
네, 그렇습니다.
조천휘위원
기자들의 반응은 어떻습니까?
희주
최희주한강시민공원사업소장
한강을 피상적으로만 알고 있었는데 배를 타고 실제 한강 밤섬이나 이런 데 돌아다니면서 아주 한강이 경치도 좋고 관리도 잘되고 있다는 좋은 반응을 얻었습니다.
조천휘위원
그래서 앞으로 홍보를 철저히 해 달라고 부탁을 드리죠?
희주
최희주한강시민공원사업소장
네, 했습니다.
조천휘위원
아까 제가 말씀드렸습니다만 아무리 잘해 놨어도 홍보를 안하면 상당히 문제가 있기 때문에 말씀을 드리는데, 앞으로 소년·소녀가장 등 저소득층 자녀 한강투어를 실시할 계획이죠?
희주
최희주한강시민공원사업소장
네.
조천휘위원
이것도 좋은데 지난번에도 예산편성 할 때 제가 말씀드렸습니다만 소년·소녀가장도 물론 해야 되겠지만 제가 생각할 때는 각 구별로 자원봉사자들이 있어요. 이런 사람들도 한강투어 할 계획을 잡아보라고 했는데 그런 계획은 없습니까?
희주
최희주한강시민공원사업소장
자원봉사자는 우선 저희 사업소에 와서 하시는 분들은 저희가 계획을 하고 있는데 각 구청에서 하는 부분은 지금 저희들이 예산이 확보가 안되어 있기 때문에, 만약에 구청에서 비용을 부담해 준다고 하면 저희들이 주관해서 할 수 있는 그런 용의는 있습니다. 그것은 돈이 없어서 계획을 못 가지고 있습니다.
조천휘위원
그래서 이런 것을 추가로 계획을 세워서 추경을 반영한다든지 해서 자원봉사자들을 위한 이런 투어를 한다면 홍보를 많이 할 것이란 말이죠. 그래서 이런 말씀을 드리고, 금년 앞으로 진짜 봄, 여름, 가을에 시민들이 많이 몰려올 텐데 이런 기회에 참 묵묵히 일하는 봉사하는 이런 사람들한테 용기를 주고 또 그 사람들한테 뭔가 사기를 주면 앞으로 더욱더 열심히 봉사를 할 것이 아니냐 하는 차원에서 말씀을 드린 것이고요. 그리고 강변문화축제 제1회 강변카페 페스티벌 행사를 한다고 했는데 예상인원은 어느 정도 됩니까?
희주
최희주한강시민공원사업소장
저희들이 인터넷과 홍보물로 해서 외국대사관까지 포함해서 대대적으로 홍보를 하고 있는데 그때는 날씨가 좋기 때문에 꽤 많은 인력이 나올 것으로 기대를 하고 있습니다.
조천휘위원
그런데 선유교전망대, 선유마당 등 선유도공원 일대에서 한다고 했는데 거기가 카페페스티벌을 하기에 아주 적합한 장소예요?
희주
최희주한강시민공원사업소장
네, 선유도 안에 있는 모든 공원들은 상당히 잘되어 있고, 또 시민들이 오면 굉장히 좋아하십니다. 공연할 수 있는 마당도 몇 군데 있고, 다리도 아치형으로 되어 있어서 굉장히 볼거리도 되고 그렇습니다.
조천휘위원
선유도공원 현장방문의 기회가 있었는데 제가 참석을 못해서 그런데 이런 카페 페스티벌을 하면 참 좋으리라고 생각이 돼서 이런 것을 앞으로 더욱 더 권장을 해서 이틀뿐이 아니고 더 연장할 수 있으면 더 연장을 했으면 하는 차원에서 말씀을 드립니다.
희주
최희주한강시민공원사업소장
네, 감사합니다.
조천휘위원
그리고 아름다운 나눔장터 상설운영 지원인데 앞으로 계속할 거잖아요?
희주
최희주한강시민공원사업소장
네, 월 1회씩 세 번째 토요일에 계획되어 있습니다.
조천휘위원
그런데 이 계획을 보면 2회에 걸쳐서 27만 명이 참여를 했다고 하는데 진짜 이렇게 많은 분이 참여를 했어요?
희주
최희주한강시민공원사업소장
한 번에 14～15만 이렇게 오십니다.
조천휘위원
상당히 많이 오는 것인데, 그렇게 큰 장소도 있고요?
희주
최희주한강시민공원사업소장
1,700평 정도 되는데요. 보면 사람들이 빽빽이 서서 지나다니기 복잡할 정도로 많이 오거든요.
조천휘위원
그래요? 그런데 한 회에 13만 명 정도 왔다갔다면 하루종일이겠지만 상당히 많은 인원인데요?
희주
최희주한강시민공원사업소장
하여튼 토요일 10시부터 시작해서 끝날 때까지 시민들이 아주 빽빽합니다.
조천휘위원
장터에서 뭐뭐 하는데요?
희주
최희주한강시민공원사업소장
우선 일반시민들이 자기가 쓰던 것들을 전부 쌓아 가지고 와서 장사를 할 수 있도록 그렇게 해 줍니다.
조천휘위원
교환하고?
희주
최희주한강시민공원사업소장
네, 그러니까 보면 아가씨들도 자기들이 쓰던 구두, 옷, 이런 것 잔뜩 싸 가지고 와서 하고요. 그 외에 또 아름다운 가게에서 사전에 기증 받은 옷 같은 것들을 수선해서 와서 싼값에 팔고 그러거든요.
조천휘위원
그러면 알뜰시장 이런 것이라고 보면 되겠네요?
희주
최희주한강시민공원사업소장
네, 그런 형태입니다.
조천휘위원
그러면 여기에 참여하는 업체나 이것은 어떻게 됩니까?
희주
최희주한강시민공원사업소장
아름다운 가게라고 연극인 손 숙 씨가 공동대표로 있는, 그것이 상설기관입니다. 고정적인 매장도 종로에도 있고 서대문 독립문에도 있고 몇 개 매장을 가지고 있고 상설활동을 하면서 서울시내에서 한 군데 잡아서 주말에 상설매장을 하자 해서 거기에 한 것이거든요. 주관은 아름다운 가게에서 하는 것입니다.
조천휘위원
그러면 매월 1회?
희주
최희주한강시민공원사업소장
네, 계획에는 내년에는 월 2회 하겠다고 하고 있습니다.
조천휘위원
글쎄, 아주 좋은 것인데 인원이 많이 참여하게 되면 서로 알뜰가정을 꾸릴 수도 있고 좋은 것인데 나는 이것이 뭔가 이렇게 생각을 했어요. 그런데 이렇게 인원이 많이 왔느냐, 진짜 권장할 사업인데 앞으로 이것이 우리가 지원해 줄 수 있는 사항은 지원해 주고, 여기에는 특별히 문제점은 없어요? 화장실 같은 경우?
희주
최희주한강시민공원사업소장
화장실을 더 늘리고 했는데 아무래도 화장실은 사실 그렇게 10만 명씩 오기 때문에 몇 십 배 더 갖다놓더라도 복잡한 것은 마찬가지입니다. 줄서서 하고 그런 것은 어쩔 수 없습니다.
조천휘위원
특히 불법 주·정차 같은 경우는요?
희주
최희주한강시민공원사업소장
불법 주·정차는 없습니다. 왜냐 하면 주차장 외에는 차를 못 세우게 단속을 하기 때문에요. 그리고 일반노점상들이 오는데 그것은 용역과 저희 청경 직원들이 사전에 전날 밤부터 단속을 하기 때문에 못 들어오고 전부 울타리를 쳤거든요.
조천휘위원
이런 것도 홍보를 많이 하면 더 많이 오겠네요?
희주
최희주한강시민공원사업소장
네.
조천휘위원
알았습니다. 그 다음에 자전거순환도로망 구축 및 정비사업에 대해서 한 가지 말씀을 드리면 지금 자전거도로에 마라톤코스도 같이 사용하죠?
희주
최희주한강시민공원사업소장
네.
조천휘위원
아까 동료위원 한명철 위원께서도 혹시 생태계에 문제가 있지 않겠느냐 하는 이런 사항을 질의를 하셨는데 그런 관계는 저는 잘 모르겠습니다만 제 생각에는 마라톤코스와 자전거도로와 같이 연결을 하는데 주민들이 이용하는데 상당히 좋은 현상인데 여기에 하나 덧붙여서 인라인스케이트 전용시설을 설치하면 어떻겠어요? 거기에 같이 아이들 사용하고 하면 안전사고예방에도 문제가 있고, 제가 알기로는 인라인스케이트의 활용도가 이용하는 젊은 청소년들이 엄청나게 늘어나요. 그런데 이 사람들이 마음놓고 운동할 수 있는 그러한 장소가 없어요. 우리 같은 경우에 예를 들어서 우이천변에 자전거도로를 시설해서 하여튼 저녁 8시부터 9시 사이에는 어깨가 스칠 정도로 사람들이 왔다갔다하는데 인라인스케이트 탄 아이들이 들어오지 못해요. 그런데 그런 데는 장소가 없다고 치더라도 한강변 같은 경우에는 전용시설을 몇 군데라도 해 놓으면 청소년들이 충분히 활용할 수 있어 좋을 것 같은데요.
희주
최희주한강시민공원사업소장
저희가 작년도에 용역했던 이용활성화계획에 몇 개 지구에 청소년들을 위한 전용 인라인스케이트장을 건설할 계획을 가지고 있습니다. 금년에 지금 용역을 하고 있거든요. 그러면 내년도에 할 것이고요. 다만, 도로상에서는 지금 도로를 더 내는 것은 불가능하고…….
조천휘위원
전용으로 만들어 주세요.
희주
최희주한강시민공원사업소장
그러니까 광장을 만드는 것입니다. 광장은 내년도쯤에 될 것입니다.
조천휘위원
꼭 만들어 주시기 바랍니다. 그 다음에 아까 한명철 위원님께서 말씀을 하셨는데 한강생태계 보호관계에서 치어를 방류를 하는데 황복은 좋다고 하지만 붕어관계는 문제가 있지 않느냐 그 얘기를 했는데, 물론 우리 시 한강관리사업소에서 방류하는 것은 그렇게 문제가 없다고 하더라도 일반인들이 방생하는 것 중에서 외래종이 많다고 해요. 예를 들면 붉은귀거북이라든지 또 붕어도 외래종이 있다고 하는데 상당히 크고 붕어 자체가 우리는 먹을 수도 없고 여러 가지 문제가 있다고 해요. 이런 것을 많이 방생을 한다고 하는데 여기에 대한 근본 단속대책이 없습니까?
희주
최희주한강시민공원사업소장
제가 알기로는 그 전에 한강이 개발될 초기나 그 이전에 통제를 받지 않을 때 방생할 때 월남붕어 이런 것들을 많이 했는데 요사이 저희들이 그런 부분에 대해서 감시를 하기 때문에 지금은 그런 것이 별로 없고요. 다만, 붉은귀거북의 경우는 애완용이어서 집에서 기르다가 이것이 커지면 관리가 어렵고 볼품이 없으니까 몰래 갖다버리는 그런 문제거든요. 그래서 버린 것들은 잡고 홍보를 통해서 버리지 말자 하는 캠페인을 하고 있습니다.
조천휘위원
그러면 붉은귀거북을 포획을 해서, 우리가 시상금제도를 해서 예산편성을 해 놨죠? 사용실적이 있어요?
희주
최희주한강시민공원사업소장
저희는 포상금은 없는데요.
조천휘위원
그러면 작년에 있었나요?
희주
최희주한강시민공원사업소장
아마 환경국 쪽에서 그런 프로그램을 가지고 있는지는 모르겠습니다.
조천휘위원
붉은귀거북을 잡아오면 그 사람들한테 포상금을 준다고 했는데…….
희주
최희주한강시민공원사업소장
환경과에서 그런 프로그램을 가지고 있는지 제가 그런 기억이 나는 것 같은데요.
조천휘위원
그러면 붉은귀거북을 금년에 잡은 실적이 있어요?
희주
최희주한강시민공원사업소장
지금은 별로 없고요. 아까 보고드린 대로 5월에서 7월 되면 산란기가 되어서 모이는 지역이 있답니다. 그때 집중적으로 잡아내려고 합니다.
조천휘위원
하여튼 아까도 말씀을 드렸습니다만 한강은 외국의 어느 곳에 비교해 봐도 아름다운 한강인데 아이 러브 한강을 저도 봐야 되겠습니다만 이러한 홍보를 철저히 해서 많은 분들이 휴식공간을 찾아서 한강에서 즐거운 여가생활을 할 수 있도록 소장님께서 최선을 다하여 주실 것을 부탁을 드리면서 수고 많으셨습니다. 이상입니다.
희주
최희주한강시민공원사업소장
감사합니다.
진두생위원장
수고하셨습니다. 다음은 정홍식 위원님 질의하시기 바랍니다.
정홍식위원
정홍식 위원입니다. 아이 러브 한강 이것은 몇 개 제작한 거예요?
희주
최희주한강시민공원사업소장
600개 만들었습니다.
정홍식위원
학교나 이런 쪽에 배포하나요?
희주
최희주한강시민공원사업소장
저희들이 아직 배포는 안했는데 필요한 곳에 전부 나누어주려고 합니다.
정홍식위원
몇 분짜리입니까?
희주
최희주한강시민공원사업소장
26분 정도 됩니다.
정홍식위원
상당히 양이 기네요. 이것을 제작해서 배포하는 것도 학습교재로 좋은데요, 일반 컴퓨터에서, 홈페이지 있잖아요. 거기에서 동영상을 다운로드받을 수 있도록 되어 있나요?
희주
최희주한강시민공원사업소장
아직 안 올렸는데 올리도록 하겠습니다. 납품된 지가 며칠 안됐거든요.
정홍식위원
그러면 바로 집에서 자기가 다운로드 받아서 보면 되죠, 그렇죠?
희주
최희주한강시민공원사업소장
그렇게 하겠습니다.
정홍식위원
그 다음에 한강의 전경이 상당히 계절별로 아름다운데 이것도 홈페이지에 화보나 이런 것이 띄워져 있습니까?
희주
최희주한강시민공원사업소장
아직은 못 올렸는데요.
정홍식위원
계절별 화보도 민간단체와 용역도 하고 했잖아요? 그런 좋은 사진들이 많으니까 한강화보집을 홈페이지에 만들어서 그것도 학생들이 늘 보고 다운로드 받아서 숙제도 하고 이렇게 할 수 있도록 서비스를 해 주면 좋겠는데…….
희주
최희주한강시민공원사업소장
그렇게 하겠습니다.
정홍식위원
민간단체가 한강의 사계절 해서 사진도 많이 찍고 그 전에 용역도 줬잖아요. 그런 사진들을 전부 서울시가 갖고 있나요?
희주
최희주한강시민공원사업소장
사진전 했던 것들은 일부 올라가 있습니다.
정홍식위원
다양하게 사진들을 넣어서 그것도 학생들이 학습도 하고 볼 수 있도록 배려를 했으면 합니다.
희주
최희주한강시민공원사업소장
네.
정홍식위원
그 다음에 지난번에 낚시 단속해서 과태료 매기고 하는 조례가 통과됐잖아요? 그 실적이 있나요?
희주
최희주한강시민공원사업소장
계도했고 단속을 했는데 아직 과태료를 매긴 단속실적은 없습니다.
정홍식위원
그렇죠? 뉴스인가 어디에 전혀 단속한 실적이 없다고 나왔더라고요.
희주
최희주한강시민공원사업소장
그건 지난번에 MBC가 보도를 했는데요. 그때는 3월인데 실제 물고기가 활동을 하는 것이 수온이 어느 정도 되어야 되는데요. 그것이 4월 중순, 하순이 되어야 되거든요. 그때는 사실 물고기가 활동할 시기가 아니어서 낚시꾼이 별로 없을 때였거든요. 그런데 일부 지역을 자기들이 찍어서, 사실 그때 주로 찍었던 것이 중랑천, 중랑천은 지금 낚시금지구역이 아닙니다. 그런데 거기서 홀치기 하는 것들을 찍어서 그것을 저희 한강에서 하는 것처럼 했는데 중랑천이라고 자기들이 얘기하긴 했는데 한강이 잘 안 된다고 했는데 저희들은 그런 것들을 앞으로 잘하라는 그런 보도로 판단해서 4월 중순에 대대적으로 한번 단속을 했고, 그런데 그것이 과태료가 30만원이 되어서 실제로 과태료 매기는 것이 쉬운 것이 아니거든요. 그래서 사전에 계도해서…….
정홍식위원
시에서 직접 매깁니까? 아니면 구청을 통해서…….
희주
최희주한강시민공원사업소장
구청으로 이첩해야 됩니다. 그러니까 신분확인해서 이첩해서 하는 것이 사실 힘도 들고 그래서 그런 방향으로 계도하고 있습니다.
정홍식위원
시의 수질과에서는 단속권이 없나요?
희주
최희주한강시민공원사업소장
단속은 저희 직원들만 하고 있거든요.
정홍식위원
아니, 단속을 해서 구청으로 통보하고 구청에서 과태료 납부고지서를…….
희주
최희주한강시민공원사업소장
그래서 고시를 구청장 이름으로 하고 과태료 부과도 구청장이 하기 때문에 저희 직원들이 확인하면 그것을 구청에 이첩해서 구청장이 하는 것이기 때문에 시 수질과도 저희 직원들처럼 저희가 그것을 가지고 사복경찰관으로 지정 받거나 그런 것은 아니기 때문에 구청장한테 이첩할 수는 있다고 생각합니다.
정홍식위원
그러니까 번거롭게 한강에 관련된 구가 여러 구잖아요. 그것을 일일이 각 구마다 하면 구에서는 또 이것이 자기하고 직접적인 관련업무도 아니고 해서 과태료를 물린다고 한들 또 안 내고, 이 사람이 딴 데로 이사가버리면 그 구가 계속 관리를 하겠느냐는 것이에요. 그래서 이것은 시에서 그것을 법적으로 할 수는 없느냐는 것이죠.
희주
최희주한강시민공원사업소장
지금은 법에서 그것을 시장·군수·구청장한테 위임해 놓았기 때문에…….
정홍식위원
어느 법에서 그랬죠?
희주
최희주한강시민공원사업소장
내수면어업법에서요. 그래서 그 법을 개정해 달라고 건의를 해 놓았습니다.
정홍식위원
개정해서 해야지 구에서 한강과 직접적인 관련업무도 아닌데 계속 과태료 매겨도 안 내면 그만이지 그것을 쫓아다니면서 하겠습니까? 이사가면 끝이죠. 그래서 이것은 실효성이 없기 때문에 직접 시가 관장해서 하는 쪽으로 하는 것이 좋을 것 같아요. 제 의견입니다. 이것도 한번 계속 법개정을 건의해 주시고요. 그 다음에 또 하나 매점관리조례를 만들겠다고 했는데 스케줄 상으로 하면 오늘 입법예고 한다고 되어 있어요. 행정사무감사 결과보고서 보니까 오늘 입법예고를 해서 5월 31일 의회에 제출한다 이렇게 되어 있습니다. 스케줄대로 지금 진행이 되는 것입니까?
희주
최희주한강시민공원사업소장
그것 좀 지연되고 있습니다. 상인대표들하고 몇 차례 간담회를 가졌는데 상인대표들이 2020년까지 보장을 해 달라 이런 식으로 아주 무리한 요구를 하고 있어서요. 지금 안 그래도 저희가 한번 보고드리려고 그랬는데…….
정홍식위원
이해관계인이 몇 명이에요, 160명?
희주
최희주한강시민공원사업소장
160명 있고 보훈매점이 좀 있거든요. 그런데 그분들이 이해관계가 걸려있기 때문에 굉장히 강하거든요.
정홍식위원
어디는 안 강해요? 옛날에 지하도상가도 그랬지.
희주
최희주한강시민공원사업소장
저희 생각에 그것을 저희가 안을 만들어서 조례규칙심의에 통과시켜서 저희들하고 싸우다가 의회에 넘어오면 의회에 와서도 아마 그분들이 굉장히 시끄럽게 할거예요.
정홍식위원
시끄럽게 해도 원칙적으로 접근하면 되죠. 그 사람들 때문에 다른 일반사람의 기회를 박탈하는 것 아닙니까? 지하도상가는 안 그랬나요? 다 데모도 하고 엄청 반발했지.
희주
최희주한강시민공원사업소장
지금 그 쪽에서 요구하는 것은 가로에 KIOSK가 2007년까지 되어 있는데 그것이 한 2년 전에 조례가 개정됐으니까 최소한도 조례개정 시점부터 해서 저희들이 생각하는 것은 2010년 정도까지를 생각하고 있는데…….
정홍식위원
유예기간을요?
희주
최희주한강시민공원사업소장
네.
정홍식위원
최소장님 계실 적엔 못하겠는데요. 제가 보니까 못하겠어요. 이것은 엄정하게 접근해야 되지 데모를 걱정해서, 지하도상가는 오죽 데모 많이 했습니까? 그런데 엄정하게 집행하다 보니까 그것이 다 따르게 되잖아요. 그것을 하고 싶어하는 대다수 일반시민들이나 세수증대효과 이런 것을 여러 가지로 고려해서 그것은 원칙대로 접근해도 그 사람들이 말 못 해요. 최소장 계시면 안되겠는데요?
희주
최희주한강시민공원사업소장
그것은 아니고요.
정홍식위원
의회에 보고할 적에는 오늘 입법예고하고 5월 말에 의회에 제출한다 이렇게 되어 있는데 그래서 혹시 진행되고 있나 해서 제가 확인해 보는 거예요. 문제를 야기시켜서 시끄럽게 괜히 한다 이런 측면으로 윗사람들이 생각할 수 있는데 그러나 대다수 시민들은 좋아한단 말이에요.
희주
최희주한강시민공원사업소장
알겠습니다.
정홍식위원
언제 의회에 제출하실 거예요?
희주
최희주한강시민공원사업소장
아직 성안을 안 했으니까요.
정홍식위원
입법예고도 아직 안 했죠?
희주
최희주한강시민공원사업소장
안 자체도 못 만들었습니다.
정홍식위원
최소장 계시면 못하겠네, 이거. 제가 보기에는 금년 내로 어려운데요? 초안이라도 만들어서 의회에서 차라리 입법예고해서 제정을 하든가 해야지 소장님한테 맡기면 이거 보니까 안 되겠어요. 올해 내로 하실 거예요, 안 하실 거예요?
희주
최희주한강시민공원사업소장
지금 진행을 하고 있습니다.
정홍식위원
안은 있어요?
희주
최희주한강시민공원사업소장
그전에도 한번 만들어 놓은 안이 있었거든요.
정홍식위원
안 한번 제출해 보세요.
희주
최희주한강시민공원사업소장
네, 옛날에 만든 것이 있으니까 그것을 전해 드리도록 하겠습니다.
정홍식위원
그 사람들이 최소장님이 얼마나 뚝심 있게 하나 안 하나 자꾸 대들어보기도 하고, 어떻게 하겠다고 그런 얘기할 것 아닙니까? 그래도 건설행정과처럼 원칙대로 하면 의회에서도 협조를 하는데 아예 집행부에서 그런 안조차 안 만들고 안 올리니까, 아예 실체가 없으니까요.
희주
최희주한강시민공원사업소장
그것은 어쨌든 추진을 하긴 하겠습니다.
정홍식위원
제가 보니까 재직중에 못할 것 같은데요? 아무튼 하세요, 해서 이왕에 행정사무감사 때 지적도 했고 건설행정과 사례도 있고 그러니까, 제가 보기에는 원칙적으로는 맞아요. 그 사람들도 다시 자기들이 높은 가격 써내서 다시 할 수도 있는 것이고, 유예기간이라는 것이 10년이 어디 있습니까? 한강매점이 자기 것이에요? 그건 아니잖아요. 그래서 시민의 입장에서 시민의 시각에서 보면 지금 추진하려고 하는 취지가 모든 면에서 맞다 이거예요. 그래서 그 쪽으로 해 주시기 바라고, 아무튼 다음 5월에 의회가 열리니까 그때 생산적인 대안을 제시해 주시기 바랍니다. 마지막으로 잠실 수중보 어도 개선입니다. 지금 어도가 필요성은 있는데 그러면 신곡 수중보는 어도가 있나요, 없나요?
희주
최희주한강시민공원사업소장
거기는 없습니다.
정홍식위원
거기는 물고기가 왔다 갔다 안 해도 되는 것인가요? 필요성은 있는데 비용 때문에 안 하는 거예요, 아니면 필요가 없는 거예요?
희주
최희주한강시민공원사업소장
거기는 필요성을 못 느끼는 것이 거기는 거의 항상 물이 많이 넘치고 그 다음에 이것이 밀물, 썰물 때문에 수위가 높아서 고기가 이동하는데 거의 지장이 없습니다.
정홍식위원
가장 기본적인 질문이지만 물이 이렇게 넘나들고 그러는데 꼭 수중보가 필요합니까?
희주
최희주한강시민공원사업소장
잠실수중보의 경우는 상수원 보호를 위해서…….
정홍식위원
그건 필요하다고 치고요. 신곡 같은 경우도 필요합니까?
희주
최희주한강시민공원사업소장
신곡의 경우는 신곡수중보에서 잠실수중보 사이에서 유선활동을 하는데 그것이 없으면 수위가 낮아져서 수위를 조절하기 위해서, 일정수위가 항상 유지되어야 배가 다닐 수 있거든요.
정홍식위원
배 다니기 위한 수중보입니까?
희주
최희주한강시민공원사업소장
그런 차원이 주목적입니다.
정홍식위원
수자원 보호 이런 것은 아닙니까?
희주
최희주한강시민공원사업소장
그런 것도 들어가 있습니다. 왜냐 하면 썰물이 되어서 물이 쫙 빠져버리면 한강 바닥이 드러나죠.
정홍식위원
인천 조수간만 그런 영향 때문에 그런 것도 있습니까?
희주
최희주한강시민공원사업소장
네.
정홍식위원
그런데 잠실수중보 어도 문제인데요. 이것이 물론 전문가의 자문을 거쳤겠습니다만 물고기가 이동하게끔 해 주는데 실제로 물고기가 지금 현재 이동을 못해요?
희주
최희주한강시민공원사업소장
전문가들의 얘기를 들으면 물고기의 속성이 개천에 물이 흐르면 물 가운데는 빠르기 때문에 못 가고 개천가를 따라서 고기가 움직이는데…….
정홍식위원
그러면 왜 그 당시에는 전문가들이 그런 자문을 안해 주고 지금 이런 자문을 하는 거예요? 그때 물고기나 지금 물고기나 똑같은데…….
희주
최희주한강시민공원사업소장
그때만 해도 1980년대 초인데 전문가들이 그런 부분을 잘 모르고 그냥 수중보 한 가운데에 만들어 놨거든요. 그러니까 물고기가 길을 못 찾는 거예요. 어디가 올라가는 데인지 그리고 경사가 급해서 아주 큰고기들이나 치고 올라가지 작은 고기는 못 가고.
정홍식위원
실제로 그쪽으로 다니긴 다녀요, 물고기들이?
희주
최희주한강시민공원사업소장
그러니까 별로 많이 안 다닌다고 보는 거예요.
정홍식위원
소장님 보셨어요, 다니는 것?
희주
최희주한강시민공원사업소장
전 가서 보진 못했습니다.
정홍식위원
그런데 고기들이 길을 찾는지 못 찾는지, 작은 물고기가 올라가는지 안 올라가는지 어떻게 알아요? 전문가들이 봤대요? 어종 조사하면서 실제로 봤습니까?
희주
최희주한강시민공원사업소장
상·하류의 어종분포를 해 보면 하류에 있는 어종이 상류에 가서 활동하느냐 그런 것을 보니까 뱀장어종류 이런 것 외에는 거의 없다고 보거든요. 그래서 유추해서…….
정홍식위원
이것 비용이 막대하게 들잖아요. 어도 개선하는데 총 예산이 얼마죠?
희주
최희주한강시민공원사업소장
도크까지 다 하는 것 하면 150억 그렇게 잡았었는데요. 그래서 도크 안 하고 강 남쪽만 하기 때문에 지금 설계중인데요. 그래도 몇 십억은 들 것입니다. 한 30～40억 그렇게 들어가지 않을까 생각합니다.
정홍식위원
이왕에 어도 만들었는데 실제로 물고기 안 다니고 잠실수중보를 왔다갔다하는 물고기 때문에 그런 것 아니겠어요. 그렇죠?
희주
최희주한강시민공원사업소장
그러니까 잠실수중보만 올라가면 산란을 하는데 경기도 쪽까지 죽 가서 자연수초에서 산란을 할 수 있는 것입니다. 그런데 지금은 그 산란장이 없기 때문에 인공수초를 만들어서 산란시키고, 그 다음에 중랑천 같은 데 산란하러 올라가서 죽으니까 못 올라가게 막고 그런 인위적인 제한을 하고 있는 것입니다.
정홍식위원
제가 보기에는 가장 좋은 것은 갑문을 개폐하면서 하는 것이 가장 좋은 것인데, 둑을 열고요. 그런데 갑문개폐는 누가 하는 것입니까? 수중보 개폐는, 열었다 닫았다 하는 것은.
희주
최희주한강시민공원사업소장
저희들이 필요에 의해서 하고 있습니다.
정홍식위원
어떤 필요에 의해서 하는 거예요?
희주
최희주한강시민공원사업소장
수위가 너무 올라가거나 하면요.
정홍식위원
어디 수위가요?
희주
최희주한강시민공원사업소장
한강의 전체 수위가 홍수져서, 그럴 때 한다든지 아니면 수중보 상류에 청소가 필요할 때 물 뽑고 그런 용도입니다.
정홍식위원
개폐위원회가 따로 있습니까?
희주
최희주한강시민공원사업소장
그것은 아니고요, 저희들이 그냥 하고 있습니다.
정홍식위원
수해하고는 관계없겠지만, 그래서 제가 우려하는 것이 뭐냐 하면요. 그 어도를 만들긴 만들어야 되는데 잘못 만들면 물고기는 정작 안 다니고 그래서 예산을 낭비할까봐 그래서 우려하는 거예요. 그래서 아까 기존의 어도를 실제로 큰 물고기들이 이용하느냐, 계단식으로 낮게 만들면 물고기가 다니느냐 이것이거든요. 그래서 그것을 한번 보시고 어도를 개선했는데 물고기가 정말 안 다니고 그러면 문제 아니겠어요? 괜히 예산만 낭비하는 것인데…….
희주
최희주한강시민공원사업소장
그 부분은 저희들도 상당히 우려하는 부분인데요. 연구하는 분들이 우리 나라의 내수면에서 그러한 어도가 제대로 되어 있는 것은 별로 없고 하구원에는 많이 있더라고요. 그런데 바다고기들이기 때문에 성분이 틀리고, 일본에서 우리 한강과 유사한 그러한 강에서 하고 있는 내수면의 현황, 사진이나 이런 것을 가져왔는데 보니까 굉장히 많이 올라가고 내려가고 하더라고요. 그래서 학자들이 일본 것을 보고 자기들이 학문적으로 보니까 이것은 확실하다고 합니다.
정홍식위원
물고기들이 어도를 거기에 만들어서 찾아서 가면 다행인데 잘못 만들면 괜히 예산만 낭비하는 꼴이 되니까 한번 설계나 이런 것을 잘 보시고요. 물고기가 실제로 올라가는 것이 몇 종이나 될지 모르겠어요, 잠실수중보 위로 왔다 갔다 하는 것이. 그런 물고기가 어떤 물고기입니까? 왔다갔다하는 물고기가, 모든 물고기가 다 왔다 갔다 합니까?
희주
최희주한강시민공원사업소장
그렇죠.
정홍식위원
계속 그 넓은 지역을 꼭 잠실수중보 위로 올라가는 물고기가 특정 어종이 있을 텐데…….
희주
최희주한강시민공원사업소장
그것은 아니고요.
정홍식위원
왜냐 하면 잠실수중보나 신곡 그 밑에는 범위가 워낙 넓으니까 거기서 놀아도 되는데 굳이 잠실수중보 위로 올라가서 산란하는 물고기가 따로 있을 거예요.
희주
최희주한강시민공원사업소장
그러니까 아까 말씀드린 바와 같이 물고기가 주로 산란기에 수초를 찾아가야 되는데 수초가 없기 때문에, 고기들은 물 흐름에 역행해서 가는데 가운데는 물결도 세고 하기 때문에 강이나 하천의 바깥부분을 따라서 올라간다는 것입니다.
정홍식위원
어도 건설해 보고 나서 나중에 한번 검증해 주세요, 물고기가 실지로 그 길을 통해 왔다갔다하는지. 제가 보기에는 그런 많은 예산을 투자한 것에 비해서 효과가 있을까 하는 생각이 듭니다. 2006년도에 끝나나요?
희주
최희주한강시민공원사업소장
네.
정홍식위원
이상입니다.
진두생위원장
수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 이동거 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
이동거위원
이동거 위원입니다. 한강공원의 다양성을 갖춰서 시민들의 이용활성화에 최선의 노력을 기울여 주시는 최희주 소장님을 비롯해서 공무원 여러분들에게 감사의 말씀을 드립니다. 서울과 한강 수변지역의 인구집중으로 상업시설과 산업시설, 또 인구증가로 인해서 수질이 날로 나빠지고 있는 것이 오늘의 한강실태라고 말씀드릴 수 있겠습니다. 한강 유입 지천의 수질정화에 대한 근본적인 대책과 한강에 쌓여 있는 퇴적물 제거에 대한 기술적인 대안이 마련되어야 된다고 생각합니다. 한강을 세계적인 관광명소로 개발을 하기 위해서는, 또 여러 가지 다양한 종합 레저 문화공간으로 조성하기 위해서는 폭넓은 개발연구가 필요조건이라고 사료되고 있습니다. 한강공원이 세계명소로서 면모를 갖추기 위한 대안으로서 몇 가지 질의를 드리겠습니다. 업무보고 순서대로 말씀드리면 장터 상설운영의 노점상 문제점과 가설매장은 어떤 방식으로 되어 있습니까? 예를 들어서 텐트, 즉 천막시설을 한 것입니까, 아니면 컨테이너 방법으로 매장을 시설했습니까? 저희들이 아직 가보지 않았는데요.
희주
최희주한강시민공원사업소장
그러니까 텐트 식으로, 이동용으로 프레임 위에 지붕 씌우고 바닥은 고압블록으로 깔았기 때문에 거기에서 하고 있습니다.
이동거위원
노점상의 문제점을 제시해 주셨는데 노점상에 어떤 문제점이라고 보고 계십니까?
희주
최희주한강시민공원사업소장
그것을 맨 처음에 할 때는 울타리가 없이 그냥 했기 때문에 노점상들도 자기들도 일반시민이다 해서 들어와서 장사를 하는 경우가 있었습니다. 그래서 2회째는 울타리를 쳐서 입구에서 일반시민들도 거기 들어올 때 입장료 성격으로 귀중품을 받고 있거든요. 그렇게 들어오면서 줄을 세워서 보따리로 노점상인가 아닌가를 식별해서 노점상들은 들어오면 못 들어오게 돌려보내고 그렇게 하고 있습니다.
이동거위원
그래서 노점상의 문제점은 없으시죠?
희주
최희주한강시민공원사업소장
그래서 두 번째 할 때는 문제없이 그분들이 다 돌아갔습니다.
이동거위원
우리 서울시에 이러한 공원 내에서 노점상의 문제가 발생된다는 것은, 620명의 관리자가 있는 한강공원에 이런 것이 업무보고 상에 올라온다는 문제점도 지적하지 않을 수 없습니다. 서울시의 가장 심각한 문제가 공원뿐만 아니라 재래시장에도 노점상 문제가 심각한 상태로 되어 있습니다. 그래서 발생된 후에 대책을 하기 전에 발생시점에서 완벽한 행정적인 조처가 이루어지는 것이 서울행정의 본보기로 되어야 되지 않을까 해서 말씀을 드립니다. 그 다음에 천막은 외국에서 본 천막모양보다 국내에서 사용하고 있는 천막의 모양은 굉장히 남루한 그런 형태로 보여지고 있습니다. 천막에 대한 그러한 가설관계도 좀더 개발된, 모양이 좋은 시설로 연구가 절대적으로 필요하다고 봅니다. 이 점에 대해서 각별한 검토를 해 주실 것을 부탁드리겠습니다. 세 번째로 수변 일광욕장이 서울시민들의 굉장한 관심거리로 되어 있습니다. 이 계획을 어떻게 해서 세우게 되었습니까?
희주
최희주한강시민공원사업소장
블란서 파리시내의 세느강변 도로변에 파리시 정부에서 모래를 깔아놓고 바캉스를 못 간 시민들이 거기에 나와서 바캉스 대용으로 일광욕을 하도록 그런 것들이 신문에 보도되고 해서 그것이 우리 한강변에 해도 효과가 있겠다고 해서 현장 가서 확인해 보고 작년도에 채택을 하게 되었습니다.
이동거위원
그러면 한강시민공원사업소 차원에서 계획을 하신 것입니까?
희주
최희주한강시민공원사업소장
네, 그렇습니다.
이동거위원
그러면 일광욕 할 적에 한강 물 자체를 그대로 떠 같이 사용을 해야 되죠?
희주
최희주한강시민공원사업소장
그렇지 않습니다. 이것은 수영장이 아니고 그냥 모래밭에서 일광욕이나 모래조각 그런 것만 하는 것으로 되어 있습니다.
이동거위원
일광욕하고 샤워 같은 시설은 어떻게 되어 있습니까?
희주
최희주한강시민공원사업소장
샤워장은 별도로 만들어 주게 되어 있습니다.
이동거위원
한강물하고는 전혀 관계없는 거죠?
희주
최희주한강시민공원사업소장
네, 관계없습니다.
이동거위원
그 다음에 수도권 자전거도로를 신설한다는 좋은 계획안을 세워주셨는데요. 저희 지역에 편중된 질의가 되겠습니다만 수도권 자전거도로 이렇게 대공사도 필요합니다만 저희 지역에 홍제천과 불광천이라는 두 곳이 있습니다. 자전거도로와 산책도로가 아주 잘 시설이 되어서 많은 시민들이 밤낮 없이 이용을 하고 있습니다. 그러나 불광천과 홍제천과의 연결지점에는 자전거도로가 전혀 개설되지 않은 상황으로 바로 자전거를 어깨에 메고 건너가는 그러한 자전거이용객들이 굉장히 많습니다. 이 점은 제가 여러 번 말씀을 드렸는데 이 계획에 있습니까? 지금 말씀하시기 어려우면 다음에 검토 후에 서면으로 보고해 주시면 고맙겠습니다.
희주
최희주한강시민공원사업소장
저는 동네에서 자전거 타고 가시는 분들이 그냥 바로 연결된 것으로 알고 있었는데 제가 확인해서 보고를 드리겠습니다.
이동거위원
한 10분만 서 있어도 수십 명이 지나갑니다. 지나다가 검정다리에서 넘어지는 사람도 다수가 있습니다. 이것은 제가 여러 번 업무보고 때에 말씀드린 바도 있습니다. 현장검토를 해 주시고, 수도권 자전거도로 전에 검토해 주실 것을 바랍니다.
희주
최희주한강시민공원사업소장
저희가 금년도 사업으로 가각을 정비해서 바로 자전거 타고 들어올 수 있도록 계획을 가지고 있습니다. 빠른 시일 내에 하도록 하겠습니다.
이동거위원
여기는 월드컵경기장 바로 밑에 있는 부분이기 때문에 많은 시민들이 그것을 목격하고 지적하는 시민들이 많다는 것도 참고해 주시기 바랍니다. 잠실수중보 어도 개선에 대해서 우리 위원님들께서 많은 질문을 해 주셨습니다. 11억이라는 막대한 예산이 편성이 되어 있습니다. 수중보 문제는 어제오늘이 아니고 수년 전부터 계획되어 온 것인데 많은 용역과 설비를 한다고 많은 비용도 들어갔습니다만 굉장히 사업에 차질을 빚고 있습니다. 수중보에 대해서 한 말씀 드리겠는데 지천의 낙차시설을 보면 2m에 가까운 그런 곳도 있습니다. 그래서 낙차지점 윗 부분은 수심이 1m도 안되는 낮은 폭이 이루어지는가 하면 낙차지점 밑은 3m의 아주 깊은 계곡형색으로 이루어지는 괴이한 현상이 일어나서 홍수시에는 1m도 안되는 수심의 물이 전부 둔치로 범람하기 때문에 둔치에 있는 모든 운동시설이 한꺼번에 폐허가 되는 광경이 해마다 이루어지고 있습니다. 이것은 지천이기 때문에 서울시가 관련된 것이냐 아니냐는 지금 제가 묻지는 않겠습니다. 하천법에 이것이 적용을 할 수 있는 것입니까? 하천법에 관계없이 둔치 하천에 낙차시설 임의로 할 수 있는 것입니까, 우리 지방 개천에서 사업을 할 적에?
희주
최희주한강시민공원사업소장
그것은 하천법의 적용은 받아야 되고요. 그런데 관리를 하는 주체가 지천의 경우에는 구청장이 관리를 하고 있고 한강 본류는 우리 시 한강시민공원사업소가 하는데 이 부분도 중요한 것은 건설교통부 국토관리청의 허가나 감독을 받고 있습니다.
이동거위원
지천은 구청에서 한다 할지라도 그런 기술적인 큰 하천법규에 대해서는 서울시에서 하천 복원할 시에 반드시 적용할 수 있는 행정적인 뒷받침이 되어야지, 이렇게 하천에 해마다 나는 손실은 엄청납니다. 그래서 잠실수중보 만들어 놓은 상황도 어도 개선이라는 이런 것도 수년 동안 연구할 필요성도 하나도 없습니다. 잠실수중보에 가보면 약 3m 되는 높이를 전부 낙차를 일괄적으로 해서 그냥 떨어지는데 물고기들이 거기를 어떻게 올라 다니겠습니까? 특성이 있는 물고기들만 상류에 올라갈 수 있는 처지가 되고 안 되는데 지금 지천에 대한 낙차지점과 한강의 수중보는 하나의 낙차지점으로 봤을 적에 더도 말고 3단계 식으로만 해 놓아도 물고기 올라 다니는 데는 아무런 문제가 없습니다. 지금 지천에 2m에 가까운 낙차시설도 약 20m 지점, 30m 지점에 하나씩만 3개 정도만 더 한다면 이러한 물난리에 대한 피해도 없거니와 수중보의 어도 개선에 대해 얘기할 필요도 없습니다. 간단하게 해결할 수 있는 방법을 가지고 수억씩 해마다 이것을 가지고 논의를 하고 정책 입안하시는 여러분들, 기술적으로 이것을 왜 못하고 있습니까? 콘크리트로 메우면 자연 계단식으로 돼서 전체가 다 되는 것입니다. 아무 어려움도 없는데 해마다 많은 예산을 낭비하고 있습니까? 그냥 3단계 공법으로 하면 자연적으로 다 되는 것입니다. 아무 어려움도 없습니다. 한번 계단식 공법에 대해서 우리 전문 시설부장님 계시니까 심도 있는 검토를 해 주시기 바랍니다. 다음에 한강 준설을 많이 하신 것으로 업무보고에서 봤습니다. 퇴적물 발생은 어떻게 해서 생긴다고 생각하십니까? 시설부장님께서 답변 한번 해 주시죠.
송직
이송직시설부장
시설부장 이송직입니다.
이동거위원
퇴적물이 어떻게 생긴다고 생각하십니까?
송직
이송직시설부장
퇴적물은 홍수시 토사가 유입돼서 그러는 것이 대부분입니다.
이동거위원
그렇다면 한강 양변에 쌓이는 퇴적물이라고 하기 전에 부유물이라고 쌓이는 그러한 물질이 있습니다. 그것은 어떻게 해서 생긴다고 생각하십니까?
송직
이송직시설부장
산중에서 낙엽 같은 것이 쓸려서 같이 내려오는 경우도 있을 것이고, 또 사람들이 하천변에 버린 쓰레기가 퇴적되는 경우도 있을 것으로 생각이 됩니다.
이동거위원
그것이 한강에 해마다 수천 톤이 쌓이고 있죠?
송직
이송직시설부장
그렇습니다.
이동거위원
그렇다면 언론에서 보도한 바와 같이 지금 한남대교 밑에는 30cm 앞이 안 보인다는 수질의 탁도문제를 거론한 바가 있습니다. 이렇게 한강물은 지금 탁도가 심각할 정도로 나쁜 상태입니다. 밑에는 그렇다 할지라도 팔당댐 아래는 서울시민이 먹는 상수원 취수장들이 여러 개가 존재하고 있습니다. 여기에도 물의 탁도가 이렇게 아주 형편없는 상태로 되어 있는데 이러한 문제점은 어디에 있다고 생각하십니까?
송직
이송직시설부장
아까 위원님께서 말씀하신 부유물질 중에서 쓰레기나 낙엽 같은 가벼운 것은 사실상 홍수가 끝나는 시점에서 대부분…….
이동거위원
그것은 반복되는 말씀이고 한강물에 지금 존재하고 있는 부유물을 지금 여쭈어본 것입니다.
송직
이송직시설부장
대부분 수거가 되기 때문에 밑으로 가라앉지는 않을 것으로 판단하고 있습니다. 대부분 가라앉는 부분은 토사가 되는데…….
이동거위원
그것은 퇴적물에 대한 질의에 대한 답변이시고, 지금 한강물 탁도가 그렇게 흐린 것에 대해서, 수질이 나쁜 것.
송직
이송직시설부장
탁도가 나빠지고 흐린 것은 대부분 녹조나 부영양화에 기인된다고 판단됩니다.
이동거위원
글쎄, 그 원인이 어떻게 생겼느냐는 것입니다. 한강물이 전체적으로 30cm 앞도 안 보일 정도로 수질이 악화됐다라고 볼 적에 이 문제점이 어디에 있느냐 그것입니다.
송직
이송직시설부장
그 부분은 일부분 퇴적물의 부유물질에도 기인된다고 생각됩니다.
이동거위원
퇴적물은 그러니까 한강물에서는 절대 불필요조건으로 존재하는 물질이죠?
송직
이송직시설부장
필요한 부분은 아니라고 판단됩니다.
이동거위원
불필요한 물질이죠?
송직
이송직시설부장
네.
이동거위원
그것에 대한 준설이 시급하다고 생각하죠? 처리하는 것, 없애야 된다는 것은 시급한 문제죠?
송직
이송직시설부장
네.
이동거위원
그 다음에 아까 말씀을 안 해 주시는데 이러한 한강수질의 근원지는 바로 한강에 유입되는 지천의 문제점으로 봐도 틀리지 않는 얘기죠?
송직
이송직시설부장
대부분 그렇습니다.
이동거위원
그렇다면 한강에 팔당댐 이하에 있는 8개 지천이 존재하고 있죠?
송직
이송직시설부장
네.
이동거위원
그 지천에서 유입되는 물만 깨끗하게 한다면 한강물은 깨끗하게 된다고 봐도 틀린 얘기가 아니겠죠?
송직
이송직시설부장
그렇습니다.
이동거위원
그렇다면 근원적인 해결방법은 한강의 물을 맑게 하기 위해서는 지천을 깨끗이 하는 것이 가장 시급한 과제라고 생각하고 있습니다. 여기에 대해서 어떤 대책과 앞으로 이것을 개선시킬 방안은 갖고 있으십니까?
송직
이송직시설부장
저희가 답변할 사항은 아닌 것으로 생각됩니다만 제 사견으로 말씀을 드리면 지천에 대해서 하수처리장을 증설해서 원천적으로 하수가 유입되지 않도록 하는 것이 최선의 방책이라고 생각합니다.
이동거위원
좋은 말씀해 주셨는데 그것을 해당 부서에 의뢰하신 적은 있으십니까? 한강은 내 것이다, 내 것에 이런 나쁜 물이 들어오니까 나는 이 물을 받을 수가 없다, 이러한 한강관리자 측면에서 관계부서에 그러한 것을 건의한 바가 있습니까?
송직
이송직시설부장
저희 한강시민공업사업소는 수질관리보다는 치수와 이용 측면에서 관리하고 있고 별도로 수질에 관련해서는 환경국에서 관장하고 있습니다, 수질과가 있기 때문에. 제가 수질개선에 대해서 건의한 적은 없습니다만 그 부서에서 그 업무를 관장하고 담당하고 있기 때문에 광역적으로도 그런 부분을 많이 검토를 했을 것으로 이렇게 판단하고 있습니다.
이동거위원
그러면 한강 수질관계는 한강관리소가 책임부서가 아닙니까?
송직
이송직시설부장
그렇습니다.
이동거위원
그러면 이것은 환경국 부서입니까?
송직
이송직시설부장
그렇습니다.
이동거위원
그러면 준설문제도 환경국에서 해야 되네요?
송직
이송직시설부장
저희는 치수측면에서, 주운의 필요성 측면에서 실시하고 있습니다. 다만 잠실수중보 상류지역은 상수 취수 차원에서 수질과 주관으로 해서 저희가 수탁공사를 하는 것으로 이렇게 이해하시면 되겠습니다.
이동거위원
그러면 상수도사업본부가 책임부서네요?
송직
이송직시설부장
수질과가 있습니다. 환경국 수질과에서 주관을 하고 있습니다. 그래서 예산도 수계기금으로 별도로 받고 그 요구에 의해서 저희는 준설만 대행하고 있다고 이렇게 보시면 되겠습니다.
이동거위원
이 문제가 환경국과 한강사업소, 또 상수도본부에서 어떤 확실한 책임부서로 결정이 되어야 될 것 같아요. 상수도본부에 얘기하면 한강관리사업소에서 할 일이다 이렇게 얘기하고, 한강물에 대해서도 상수원 문제가 따로고 한강관리소 문제가 다 따로입니다. 수질을 조사해도, 이것이 지금 서울시 행정의 가장 난맥상이라고 지적하지 않을 수 없는 부분인데 서로들 좋은 것은 내 것이라고 할 수 있겠지만 나쁜 부분들은 전부 다 부서를 옮긴다는 것, 한강물이 내 것이다 하면 한강물이 나쁜 것에 대해서 들어오는 것을 나는 못 받겠다는 자세가 되어야 되지 않느냐 이것입니다.
희주
최희주한강시민공원사업소장
제가 보충말씀 드리면 수질에 대한 총괄적인 계획과 집행에 대한 1차적인 책임을 환경국의 수질과장이 주관해서, 그러니까 예를 들어 팔당이나 아니면 잠실수중보를 1급수로 유지하겠다고 그러면 1급수를 유지하는데 지장이 되는 지천들의 오염행위 이런 것들에 대해서 어떻게 할 것인가 하는 기본적인 계획을 세워서 하수처리장을 만들 필요가 있다 하면 그것은 건설기획국 하수과로 하여금 예산을 확보해서 하수처리장을 짓도록 하고, 짓는 것은 또 건안본부가 맡아서 짓고 이렇게 하는 것이고 한강 자체에서 준설을 하거나 아니면 한강변에도 또 와서 오염을 시키는 사람이 있으니까 이런 것 단속은 한강에서 직접하고, 준설에 필요한 예산은 수질과에서 확보해서 한강에 주고 너희들이 해라 이렇게 하고 있고, 그 다음에 상수도본부에서는 수돗물의 원수를 채취하는데 수질이 어느 정도 유지가 되어야 된다, 그러니까 그것을 유지하기 위해서 수질과로 하여금 필요한 예산을 확보할 수 있도록 자기들이 요구를 해서 하고 그렇게 하기 때문에 난맥상이라기보다는 체계적으로 움직이는데 워낙 여러 개 부서가 관여를 하기 때문에 겉으로 보면 주인이 없는 것 같은데 그것은 항상 그러한 유기적인 관리하에서 움직이고 있고 수질에 대한 평상시의 감시는 또 보건환경연구원에서 정기적으로 수질을 측정해서 하고 이렇게 해서 잘 진행되고 있습니다.
이동거위원
한 가지만 더 묻겠습니다. 팔당댐 안 취수장 부근의 퇴적물에 대해서는 아주 분명하게 이것을 어디서 관리를 해야 됩니까?
송직
이송직시설부장
그것은 건설교통부 산하의 수자원공사에서 관리하고 있습니다.
이동거위원
우리 서울시 것도 아니고 수자원공사입니까?
송직
이송직시설부장
그렇습니다.
이동거위원
지난번에 한강사업소에서 취수장 부근에 준설을 왜 또 하셨죠?
송직
이송직시설부장
팔당댐 말씀하시는 것입니까?
이동거위원
팔당댐 하류.
송직
이송직시설부장
잠실수중보는 저희가 관리하고 있습니다.
이동거위원
그것 질문했는데, 지금 팔당댐 하류 취수장 부근의 퇴적물은 어느 부서에서 하는가 아주 명확하게 이것을 지금 짚고 넘어갑시다.
희주
최희주한강시민공원사업소장
그러니까 조금 전에 말씀드린 대로 수질과에서 예산을 확보해서 한강사업소장으로 하여금 거기 돈을 주고 이것을 준설해라 그러면 그 범위 내에서 저희들이 하고 있습니다.
이동거위원
소장님 말씀 좋은데요. 수질과에서 시키면 그냥 예산 줘서 하면 사업소는 그냥 하는 것이고, 거기서 어떤 저기가 없으면 안 하고 이것이 하나의 문제가 있고, 두 번째로는 우리 한강에 이런 문제점이 있으니까 우리 한강사업소에서는 잠실수중보 윗 부분의 퇴적물을 제거시킬 필요성이 있다 하고 환경국에 요청하는 단계가 있다, 두 가지를 했을 적에 전자냐 후자냐 그것입니다. 그 필요성을 누가 할 것이냐, 서로 시키면 하겠다 아니면 내가 꼭 이것을 해야 되겠다 두 가지 조건 중에서 한 가지만 선택해 주십시오.
송직
이송직시설부장
이렇게 이해를 하시면 될 것 같습니다. 잠실수중보 상류에 퇴적된 준설문제는 치수상 문제가 있다든지 주운에 문제가 있다는 그런 필요성이라면 우리 사업소에서 준설을 해야 되고 그런 필요성이 아니고 수질에 관한 문제라면…….
이동거위원
그렇게 애매하게 하면 비전문가들은 모릅니다. 수질에 관계된 것이 100%입니다. 수질 이외에 다른 것이 뭐가 있습니까? 퇴적물 제거하는 것은 한강을 넓히기 위한 방법도 아니고 깊이를 더 깊게 하기 위한 방법이 아니고 다만 수질을 좋게 하기 위한 차원입니다. 상수원, 취수원을 깨끗하게 하기 위한 차원에서 질의한 것이니까 다른 여러 가지 말씀하시면 이해가 안 갑니다. 그러니까 한강물을 맑게 하기 위해서 준설을 우리 사업소에서 할 것이냐 아니면 저쪽에서 할 것이냐 그것이 결정이 돼야 됩니다.
송직
이송직시설부장
그것은 환경국 수질과에서 주관해서 한강수계기금으로 준설을 해야 됩니다.
이동거위원
그 필요성을 여기서 갖고 있습니까, 저쪽에서 갖고 있습니까?
송직
이송직시설부장
수질과에서 갖고 있습니다.
이동거위원
여기는 그냥 시키면 하고 안 시키면 안 한다 그 말씀이죠?
송직
이송직시설부장
그렇습니다.
이동거위원
알겠습니다.
진두생위원장
다 했습니까?
이동거위원
한 가지만 더 하겠습니다. 그러면 근원적으로 한강의 물을 깨끗하게 하는 것은 하천의 물을 깨끗하게 정화하는 방법, 또 수질과에서 퇴적물 제거시키는 방법으로 본위원은 정리를 하겠습니다.
희주
최희주한강시민공원사업소장
네.
이동거위원
그래서 다만 한 가지 부탁이라면 한강 물이 나빠진 문제를 개선하기 위해서 우리 사업소에서 적극적으로 관계부처에 강도 있는 요청을 해 주시기 바라겠습니다. 다음은 세계인들이 찾고 있는 한강공원에 레저와 문화시설을 갖추기 위해서 18개 종목의 시설을 갖추고 있습니다. 거기를 보면 수상스키가 최첨단의 고급레저로 각광받고 있습니다. 수상스키의 이용객은 1년에 대략 어느 정도 됩니까?
희주
최희주한강시민공원사업소장
연 3만명 정도 이용하고 있습니다.
이동거위원
굉장히 많네요. 거기 사용하는 보트가 대략 몇 대 됩니까?
희주
최희주한강시민공원사업소장
100척 정도.
이동거위원
3만에 100개. 거기서 문제점 제기되는 바는 없습니까?
희주
최희주한강시민공원사업소장
지금 특별한 문제는 없습니다.
이동거위원
예를 들면 보트에서 발생되는 기름유출이라든가 또 수심 관계에서 초보자들의 문제점, 그렇다면 선진국 유럽에서는 수상스키의 문제점은 초보자들이 이용할 시에 주행 중에 수상스키 상태에서 벗어나서 침수되는 그런 과정에서 보트를 다시 시도하려 할 때 많은 어려움, 그래서 초보자들이 전문가가 되기 위해서는 많은 어려움을 겪고 있는 것이 문제가 되어서 수상스키 이용보다는 케이블스키가 지금 각광을 받고 있습니다. 월드컵공원 평화의 공원에는 수백 만원의 예산을 들여서 인공설스키장을 신설하고자 계획하고 있습니다. 그렇다면 한강둔치에 아니면 여의도 샛강 주변 적절한 자리에 이런 케이블 수상스키 시설을 본위원이 설치할 것을 건의하는 바입니다. 이것은 구라파의 뉴질랜드, 덴마크에서 최첨단시설을 갖추고 있는 것으로서 아주 저렴한 비용으로서 초보자들도 단시간 내에 배울 수 있는 아주 각광받는 레저로 부상되고 있습니다. 세계의 관광명소로 우리 한강시민공원을 만들기 위해서는 이러한 시설을 갖추는 것이 굉장히 바람직하다고 생각하는데 소장님의 견해를 말씀해 주시죠.
희주
최희주한강시민공원사업소장
제가 이런 종목에 대해서 처음 얘기를 듣거든요. 그래서 저희가 한번 파악을 해 보고 그런 동호회라든지 이런 사람들이 있으면 협의를 해 보도록 하겠습니다.
이동거위원
적극적으로 검토를 해 주시고요. 지난번에도 말씀을 드렸습니다만 한강을 찾는 많은 시민들이 한강 물에 대한 사랑을 느끼면서도 손 한 번 적셔보지 못하는 부분들이 많습니다. 이러한 것을 시설하기 위해서는 둔치에 아주 작은 샛강을 마련하는 것을 지난 환경국 업무보고에서도 언급한 바 있습니다. 소장님께서 그 부분에 대해서도 적극 검토해 주실 것을 부탁드리겠습니다. 질의 마치겠습니다.
진두생위원장
수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 이훈구 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
이훈구위원
이훈구 위원입니다. 시간이 많이 경과되었네요. 앞에서 우리 한명철 위원께서도 질의를 하신 것 같은데요. 한강 접근로 증설과 관련해서 업무보고에 보면 3개소 염창동, 가양3동, 광나루 발주준비중 했는데 가양동 같은 경우에 이제 발주를 했다면 아직 착공도 안했다는 얘기입니까?
희주
최희주한강시민공원사업소장
이것은 아직 발주가 안되어 있습니다. 설계가 다 끝나고 나면 시에 설계심사, 계약심사 받고 그 다음에 저희가 입찰해서 업체를 선정하고 이렇게 거쳐가야 하거든요.
이훈구위원
관련공무원들이 지난 연초에 인사이동이 있었죠?
희주
최희주한강시민공원사업소장
네, 일부 있었습니다.
이훈구위원
그런데 본위원이 지금 보고 받기는 금년 상반기에 착공을 해서 금년 하반기에는 매듭짓는 것으로, 완공하는 것으로 그렇게 알고 있었습니다. 그리고 이와 관련해서 지역에서도 그렇게 알고 있는데 아직도 이제 발주준비라고 한다면 엄청난 차질이거든요. 지금 이렇게 추진해서 이것이 시장 성과사업으로 알고 있는데, 그리고 한강진입로는 가양동뿐만 아니라 전체적으로 상당히 시급한 것입니다. 그리고 지금 정부정책도 모든 것이 1/4분기에 거의 발주를 하고 상반기에 하는 것으로 되어 있어요. 그런데 어떻게 이런 문제가 나오죠? 왜 이렇게 사업진척도가 없는 거예요?
희주
최희주한강시민공원사업소장
이것은 당초 계획이 금년 상반기 중에 발주를 해서 2005년 말까지 완공되는 것으로 그렇게 되어 있었습니다.
이훈구위원
2005년 말까지?
희주
최희주한강시민공원사업소장
네.
이훈구위원
그러면 먼저 전임자하고 그렇게 큰 차이가 있나요, 1년씩이나?
희주
최희주한강시민공원사업소장
그 앞에 보고드린 4개소, 뚝섬, 보광동, 상수동, 개화2동 이것이 내년 4월까지 되게 되어 있고 이것은 지금 발주해서 내년 말까지 그렇게 되어 있습니다.
이훈구위원
지금 전체적으로 사업이 지연되고 있는 것 같은데요. 한강진입로는 정말 우리 한강시민공원사업소의 큰 사업이라고. 전체적으로 강남·북 놓고 볼 때 잘 짜여진 한강이 강남·북 자동차전용도로로 해서 많은 시민들이 접근로가 불편해서 큰 문제로 대두되고 있거든요. 그래서 시장도 여기에 대한 중요성을 감안해서 이 사업은 정말 성과사업으로서 차질 없이 사업이 되어야 합니다. 예산이 이미 편성된 사업들이 이제 2/4분기가 마감되고 있습니다. 다음이면 5월인데 이런 사업은 문제가 있네.
희주
최희주한강시민공원사업소장
저희가 적극적으로 챙기겠습니다. 어쨌든 계획이 내년 말까지 되어 있으니까 빨리 하도록 하겠습니다.
이훈구위원
그리고 하나 더 묻겠습니다. 133개소에서 17개소가 추가해서 전체 150개소라고 했는데 지금 한강에 직접 인접하지 않은 구, 그러니까 인접하지 않은 구가 한강을 진입할 수 있는, 다시 말해서 지천을 통해서 한강으로 가는 접근로, 이 사업도 지금 한강사업소에서 하고 있나요?
희주
최희주한강시민공원사업소장
그렇지는 않습니다.
이훈구위원
그것은 건설국 소관인가요?
희주
최희주한강시민공원사업소장
지천은 구청장이 하고 있습니다.
이훈구위원
아니, 우리 서울시 업무분장이, 예를 들어서 한강을 가려면 안양천에 접근로를 해야 되거든요. 예를 들어 영등포 일부나 구로나 금천구나 그런 서남권의 한강과 직접 인접하지 않은 구에서 한강을 갈 수 있는 곳은 안양천을 통해서 한강으로 간다는 얘기죠.
희주
최희주한강시민공원사업소장
그것은 지금 구청장이 하는데 시청은 아무래도 치수과에서 주관을 해야 될 것 같습니다.
이훈구위원
치수과 주관입니까?
희주
최희주한강시민공원사업소장
네.
이훈구위원
알겠습니다. 아무튼 한강진입로는 정말 소장님, 이것은 상당히 이 사업은 중요하고 정말 시급히 공사가 진행이 되어서 차질 없이 추진이 되어야 하는데 걱정이 되어서 말씀을 드렸습니다. 시간이 없어서 그냥 끝내겠습니다. 마지막으로 하나, 우리 한강사업소에서 한 가지 잘한 부분이 있습니다. 지난 1월에 한강둔치의 전체 주차면적을 한곳에서 3년간 위탁 영업하던 것을 운영방식을 개선했죠? 그래서 우리 위원회에서 사실 그런 문제가 특혜의혹도 있다, 또 그렇게 광범위한 주차관리시스템을 한 군데 업체에서 관리하게 하는 것은 문제가 있다 해서 많은 위원님들의 지적이 있었습니다. 그래서 금년에 입찰방식을 운영패턴을 바꾸어서 입찰을 해 보니까, 전체적으로 다섯 군데를 권역별로 나누어서 입찰을 했습니다. 당시 자료를 보면 약 170억이 더 증액되어서, 결과적으로 우리 환수위원님들의 노력으로, 또 우리 한강사업소장님 이하 간부 공무원님들의 의지로 170억을 벌어들인 것입니다. 이것은 우리 위원회에서 굉장히 높이 평가해야 되고 앞으로 이것은 하나의 선례가 되겠고요. 우리가 예산절감 할 수 있고 경쟁력 있는 부분들은 소장님이 잘 챙겨서 업무에 해 주시고, 특히 한강진입로 문제는 우리 공무원들이 적극적으로 상반기에는 모든 것이 발주가 되도록 그렇게 부탁을 드리겠습니다.
희주
최희주한강시민공원사업소장
잘 알겠습니다.
이훈구위원
지난번에 170억 수치는 맞습니까?
희주
최희주한강시민공원사업소장
네.
이훈구위원
그런데 우리 최희주 소장님 그렇게 큰일을 하셨는데 시장님한테 어떤 격려의 말씀 듣지 않았습니까?
희주
최희주한강시민공원사업소장
일상적인 업무로 생각하시기 때문에 특별한 것은…….
이훈구위원
잘 알겠습니다. 이상입니다.
진두생위원장
수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 그러면 질의답변을 종결하기 전에 제가 소장님께 간단히 질의하겠습니다. 업무보고 22페이지 보니까 한강생태계 보호에 어류 인공산란장 조성 있죠?
「없습니다」하는 위원 있음
희주
최희주한강시민공원사업소장
네.
진두생위원장
추진실적에 밤섬, 선유도 등 12개소 설치 완료를 4월 20일자로 했는데 그 중에 잠실 끝나는 부분 탄천변도 포함되죠?
희주
최희주한강시민공원사업소장
네, 포함됩니다.
진두생위원장
그쪽 시설에 대해서 그 당시에는 소장님이 안 계셨고, 그것이 2003년 5월 24일 설치를 했거든요.
희주
최희주한강시민공원사업소장
그것은 이것하고는 다른 것인데요.
진두생위원장
다릅니까?
희주
최희주한강시민공원사업소장
이것은 강변 가시다 보면 어장처럼…….
진두생위원장
하여튼 그것도 한강시민공원사업소 소관인데…….
희주
최희주한강시민공원사업소장
그것은 수변에 갈대밭 만들고 하는 것 말씀이신가요?
진두생위원장
수변 갈대밭이 아니고 나무 꽂아서, 그것도 산란장 아닌가요?
희주
최희주한강시민공원사업소장
그것이 작년도에 수변에 갈대 식생대를 만들려고 했는데 용역이 잘못된 것 같아서 원래 세 군데 하려고 하다가 거기 한 군데 해서 지금 상태가…….
진두생위원장
공식명칭이 뭡니까?
희주
최희주한강시민공원사업소장
수변서식공간입니다.
진두생위원장
그러니까 물고기가 서식할 수 있도록 만드는 것 아니냐 이거죠?
희주
최희주한강시민공원사업소장
그렇죠. 갈대가 거기에서 자라게 되면 그런 역할을 하도록 해서 한 것인데 물의 수위가 계속 높고 해서 작년에 갈대가 죽어버렸습니다.
진두생위원장
죽기도 죽었지만 그 당시에 제가 김인환 시설부장한테 이것 만들 때 분명히 탄천에 이렇게 막아놓으면 유수에 방해도 될 뿐더러 모래가 쌓여서 모래바닥이 될 것이니까 시설을 신중히 검토를 하라고 했다고. 그런데 지금 완전 모래섬이 되어 있어요.
희주
최희주한강시민공원사업소장
지금 그렇습니다.
진두생위원장
이 시설비가 얼마인지 아세요?
희주
최희주한강시민공원사업소장
작년에 10억 들었습니다.
진두생위원장
잠실 이것만 하는데 10억 들었습니까? 중랑천이죠? 그러면 잠실 하는 데는……. 지금 중랑천은 이렇게 안되어 있죠? 분명히 내가 이런 현상이 일어난다고 김인환 부장한테 이야기를 했다고. 그런 상황이 예측되는데도 불구하고 시의원이 지적을 하고 검토를 해야 한다고 했는데도 불구하고 공사를 강행했다는 것입니다. 공사를 몇 억을 투자를 한 것입니까? 그때 공사 강행한 공무원리스트를 주시고, 그 공무원에 대한 조치를 어떻게 할 것인지에 대해서 보고해 주세요. 그 당시에 중랑 하천에 대한 공사투입금액, 그 다음에 탄천 공사투입금액하고 그 당시에 관련된 공무원리스트, 그 당시 공무원이 분명히 잘못된 것 맞죠?
「중랑천입니다」하는 관계공무원 있음
「중랑천도 그렇게 되어 있습니다.」하는 관계공무원 있음
희주
최희주한강시민공원사업소장
작년에 시 조사과에서 이 부분에 문제가 있다고 해서 저희들이 세 군데를 하려다 중단을 했고, 지금 보완대책으로는 이 시공하는 사람들이 강원도에 가서 이와 유사한 시설들을 만들어서 갈대를 길러서 금년에 갖다 심어서 활착이 되는지 그것을 하도록 했거든요. 그래서 지금 최종적으로 잘못되었다 이렇게 결론이 난 것은 아니고 보완작업을 하고 있는데 이것이 처음에 용역을 한 분들이 그렇게 하면 된다고 해서 그것을 시가 받아들여서 한 것인데 그 과정에서 약간 문제가 있었던 것 같습니다.
진두생위원장
용역을 받은 전문가도 그렇게 얘기를 합니다. 시민의 한 사람인 제가 가서 아니다라고 얘기를 했는데…….
희주
최희주한강시민공원사업소장
그래서 기왕에 한 것이니까 금년에…….
진두생위원장
아니, 기왕에 한 것이 아니라 지금 잘못된 결과 아닙니까?
희주
최희주한강시민공원사업소장
그 현장도 압니다. 그래서 갈대를 강원도에서 길러서 그 기른 갈대를 가지고 와서 심어서 최종적으로 관찰하겠다고 했거든요.
진두생위원장
그러니까 갈대가 물이 어느 정도 있어야 갈대가 서식할 것 아닙니까, 그렇죠? 모래바닥에 무슨 갈대가 납니까, 죽지.
희주
최희주한강시민공원사업소장
그런데 모래가 쌓이는 주변에는 수분이 유지되기 때문에 오히려 작년에 죽었던 것은 물이 너무 많이 차서 갈대가 못 살고 죽은 것입니다.
진두생위원장
하여튼 잘못됐다고 판단하시죠? 그렇죠?
희주
최희주한강시민공원사업소장
지금까지는 당초에 계획했던 그런 성과가 안나오고 있습니다.
진두생위원장
그러니까 분명히 내가 당시에 신중히 검토를 해서 하라고 했는데 도면까지 나한테 들고 왔더라고. 본회의장에 도면까지 들고 오면서 설명을 했는데 본위원이 생각할 때는 전혀 아닌데도 불구하고 강행을 했단 말입니다. 두 군데가 10억 들었다고요?
희주
최희주한강시민공원사업소장
네.
진두생위원장
10억을 그냥 강바닥에 띄워보내 버렸단 말이에요. 하여튼 철저히 조사해서 결과에 대한 것을 보고를 해 주세요.
희주
최희주한강시민공원사업소장
알겠습니다.
진두생위원장
더 이상 질의하실 위원이 안 계시다 하므로 질의답변을 종결하겠습니다. 오늘 회의가 원만하게 진행되도록 협조해 주신 위원님들, 그리고 관계공무원 여러분, 수고 많이 하셨습니다. 지금까지 위원님들께서 질의를 통해 개선방안으로 제시한 사항들을 업무에 적극적으로 반영하여 주시고 자료제출을 요구한 사항은 빠른 시일 내에 제출하여 주시기 바라며, 아울러 오늘 보고하신 현안업무는 사안의 우선순위를 잘 판단하여 본 위원회와 심도 있게 논의 후 추진될 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다. 이상으로 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)
12시 27분 산회