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대구 달서구의회 발언

홍성권 의원 발언

제124회 제6차 내무위원회2004-05-20

홍성권 의원 프로필 보기 →

영호

이영호위원장

위원 여러분! 좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제124회 대구광역시달서구의회 임시회 제6차 내무위원회를 개의하겠습니다. 1. 2004년도제1회세입·세출추가경정예산안(구청장제출)(계속)
의사일정 제1항 2004년도제1회세입·세출추가경정예산안을 계속 상정합니다. 오늘은 행정지원과, 종합민원과, 현장민원해결과 소관에 대하여 심사토록 하겠습니다. 먼저 행정지원과 소관에 대하여 심사토록 하겠습니다. 김후래 행정지원과장 나오셔서 제안설명 하여 주시기 바랍니다.
후래

김후래행정지원과장

행정지원과장 김후래입니다. 공사간 바쁘신데도 의정활동에 큰 관심을 가지시고 활동해 주시는 이영호 내무위원장님을 비롯하여 내무위원 여러분께 행정지원과를 대표해서 심심한 감사의 인사를 드립니다. 저희 2004년도 제1회 추경예산에 대해서 총괄적으로 말씀을 드리면 세입부분에 대해서는 2004년도 행정지원과 당초 세입예산은 70억491만4,000원이며 이번 추경 시에 49억7,385만3,000원을 추가편성해서 119억7,876만7,000원이 되겠습니다. 18페이지입니다.
영호

이영호위원장

행정지원과장 수고하셨습니다. 다음은 질의답변 할 것을 선포합니다. 질의하실 위원 계시면 발언신청하여 주시기 바랍니다. 먼저 행정지원과 세입부분부터 심사하겠습니다. 18페이지 보시기 바랍니다. 시비보조금 사용잔액, 넘어가도 되겠습니까? 예, 박병래위원님 질의해 주시기 바랍니다.

「잠깐만요」하는 위원 있음

병래

박병래위원

박병래위원입니다. 국·과장님 수고 많습니다. 직원들도 수고가 많은데 18쪽 국고보조금 잔액 이것은 반환되는 겁니까?
후래

김후래행정지원과장

이것은 순세계잉여금입니다. 작년에 받아서 작년에 국고보조금을 받아 가지고 금년으로 넘어와서 언젠가는 반납해야 될 돈입니다.
병래

박병래위원

그러면 기정보다는 증액편성해서 쓰겠다는 말씀입니까? 쓰다가 뒤에 결산때 이 금액만큼 반납하면 된다는 말씀입니까?
후래

김후래행정지원과장

예, 이것은 국고보조에 따른 국비, 시비, 구비 분담금이 있어서 그 비율대로 쓰고 남으면 반납하게 되어 있습니다. 그래서 회계연도로 넘어왔기 때문에 세입으로 잡아놓고...
병래

박병래위원

알겠습니다.
영호

이영호위원장

그러면 22페이지 보시기 바랍니다. 민방위 날 훈련 경비 심사하시기 바랍니다. 다음 26페이지 중간 민방위교육시설 확충... 다음 행정지원과 세출부분으로 넘어가겠습니다. 101페이지 펴 보시기 바랍니다. 기타직 보수 청원경찰 기본급하고 처우개선비, 상여금이 되겠습니다. 박병윤위원 질의하시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

병윤

박병윤위원

박병윤위원입니다. 임금부분에 처우개선비에 보면 다른 일시사역인부임이라든지 모든 분들은 뒤에 114쪽에는 삭감이 되었는데 처우개선비 내용이 뭡니까?
후래

김후래행정지원과장

처우개선비는 임금이 몇% 오르면 그것을 보충하기 위한 3%씩 마련하는 돈입니다.
병윤

박병윤위원

아니 봉급이 3% 올라가고 계상이 되어 올라왔는데 처우개선비라는 것은...
후래

김후래행정지원과장

체력단련비처럼 용어를 그렇게 써 놓았는데...
병윤

박병윤위원

그러면 일괄적으로 똑같이 처우개선비를 넣어야 되지 왜 일시사역인부임은 114쪽에 처우개선비를 주다가 삭감을 시키고 여기는 왜 줍니까?
후래

김후래행정지원과장

114페이지 삭감은 민방위 시설할 때 쓰는 일시사역인부임이고 왜 이걸 삭감을 시켰느냐 하면 자세히 보면 어떤 것은 이 항목에 올라오고 어떤 것은 안 올라오고, 조금 더 있어 보면 봉급이 올라도 여기에는 계상 안 하는 것도 있습니다. 왜 그러냐 하면 당초예산에서 그것이 돌아갈 만 하면 그대로 놔두고 부족하면 조금 더 넣고...
병윤

박병윤위원

아니 그러면 기본급이라고 하는 취지가 기본급인데 기본급에 포함을 시켜줘야 되지 왜 처우개선비로 따로 분리시킵니까?
후래

김후래행정지원과장

그건 예산 기준에 기본급은 해 주고 처우개선비는 우리가 3개월에 한 번씩 주는 것이 있습니다.
병윤

박병윤위원

직원들 모두 있습니까?
후래

김후래행정지원과장

예, 있습니다.
병윤

박병윤위원

환경청결과에 161쪽 환경미화원 처우개선비가 왜 안 되어 있습니까?
후래

김후래행정지원과장

그것은 제 소관이 아니라서 잘 모르겠습니다.
병윤

박병윤위원

그러니까 일관성이 없다는 말입니다. 이것은 처우개선비라는 것은 상위법에 꼭 주도록 되어 있습니까?
후래

김후래행정지원과장

예, 주도록 되어 있습니다. 항목이 분리되어 있습니다.
병윤

박병윤위원

아니 그래 주도록 되어 있습니까?
후래

김후래행정지원과장

예, 3개월인가 한 번씩 줍니다.
병윤

박병윤위원

공무원 임금이 오르면 자동 비정규직도 다 주게 되어 있습니까?
후래

김후래행정지원과장

예. 비정규직도 주는 것이 있고 안 주는 것이 있습니다. 상용직은 줘야 되고 일시 일용직은 안 주고 규정이 있습니다.
병윤

박병윤위원

알겠습니다. 일용직과 상용직 봉급 개요에 대해서 자료를 요청합니다.
후래

김후래행정지원과장

자료를 기획경영과에서 받아서 드리겠습니다.
영호

이영호위원장

다음 102페이지로 넘어가겠습니다. 일용인부임 심사하시기 바랍니다. 103페이지 05 일시사역인부임 넘어가도 되겠죠? 다음 104페이지 시책업무추진비하고 여기는 제목별로 짚고 넘어가야 되겠습니다. 03시책업무추진비 심사하시기 바랍니다. 행정지원업무추진 500만원 넘어가도 되겠습니까? 다음 06 교육기관에 대한 보조금. 예, 홍성권위원님 질의하시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

성권

홍성권위원

예, 홍성권위원입니다. 과장님, 직원 여러분, 수고하십니다. 이것이 지금 자치단체 등의 이전이고 교육기관에 대한 보조금인데 학교에 보조를 해 주는 것이죠?
후래

김후래행정지원과장

예, 그렇습니다.
성권

홍성권위원

선정을 어떻게 하게 되었습니까?
후래

김후래행정지원과장

교육기관에 대한 보조가 지난해에 죽전초등학교 그 관계로 인해서 요청이 많이 들어옵니다. 그래서 우리 구의 예산상으로 봐서 전부다 거절을 다했습니다. 다 하고 이번에 용전초등학교에 대해서는 이 용전초등학교에서 기존에 있는 도서관을 확장을 해서 학교에서만 주는 것이 아니고 인근주민이 활용하도록 하는 시책계획을 저희들한테 보내왔고 그 계획안에는 내년도에 총1억800만원 예산을 가지고 확장을 하는 대신에 우리 구의 요청사항이 주민용으로 장서구입비 800만원, 전자도서구입비로 1,000만원 그래서 1,800만원을 저희들이 계상을 했고 당초에는 5,000만원을 요구를 해 왔습니다. 그래서 이 기본계획서에 보면 주민이 기존에 용전초등학교 도서관을 잘 되어 있는 편인데 확장하는 결과 우리가 지원하는 조건으로 우리가 활용하기 위해서 예산에 편성을 했습니다.
성권

홍성권위원

잘 들었는데 주민들이 학교까지 가서 도서관을 이용한다는 것이 상식적으로 안 맞고 다음에 조금 전에 작년에 죽전초등학교에 900만원이 예산에 편성되어 가지고 사업을 시행했는데 그건 이런 식으로 제가 받았는 것이 아니고 한 오륙년 전에 구청에서 학교운동장 내벽에 그림을 그렸습니다. 그래서 이것이 사오년 지나니까 일어납니다. 굉장히 지저분합니다. 그래서 결자해지라고 원인을 제공했기 때문에 그림을 보수를 하든지 지워주든지 이런 의미에서 제가 900만원을 예산을 받은 것이지 이거처럼 도서관을 확충하는데 교육청에서 돈을 받지 이것도 500만원도 아니고 1,800만원을 투자한다고 하는 것은 무리고 어제도 문화공보과에서 새벗도서관에 시에서 지정되었다고 하는데 그러면 시 예산을 받지 거기도 돈이 1,000만원이 올라왔던데 자, 주민자치센터에 문고가 있는 동이 몇 개가 됩니다. 그 문고에 최초에 책을 사주고 난 다음에는 책값이 보조가 안 됩니다. 그러면 동사무소 2층 문고에도 책을 못 사는 이런 형편에 개인 도서관에 우리 예산 1,000만원을 왜 줘야 되며, 또 학교에도 그렇습니다. 몇백만원 같으면 이해가 되겠는데 책 몇 질을 사달라고 하면 이해가 되는데 전자는 뭐고 책값은 뭐고 이것은 좀 무리가 아니겠느냐 제 생각입니다. 어느 의원이 올렸는지는 확실히 모르겠습니다마는 이것을 올리면 다음에 월배쪽에 두류쪽에 계속 해 달라고 하면 안 해 줄 방법이 있습니까? 그리고 제가 알기로는 지금 의장님으로 계시는 도영환 의장님 전에 내무위원장 할 때 그 학교에 그랜드피아노를 사 줬습디다. 3,000만원인가 얼마를 주고. 그것도 사실 적합하게 했는 것으로 나는 판단이 안 되거든요. 우리가 사무감사를 나가려고 하다가 결국은 안 나갔는데 이거 좀 형평성을 고려해야 되지 않겠느냐 저는 그렇게 생각합니다. 이상입니다.
영호

이영호위원장

과장님, 용전초등학교가 정확한 소재지가 어디입니까?
후래

김후래행정지원과장

용산동...
영호

이영호위원장

용산1동입니까?
후래

김후래행정지원과장

용산2동이랍니다.
영호

이영호위원장

학교가 설립된 지가 얼마 안 된 모양이네요?
후래

김후래행정지원과장

예. 우리가 지원하게 되면 반드시 개방을 해야 되고 같이 써야 되는데 지금은 홍보가 덜 되었기 때문에 주민 인식은 아마 이용하기가 어렵다는 판단이 서겠습니다마는 앞으로는 우리가 지원하게 되면 개방을 해야 됩니다. 그래서 시설이 좋으니까 해 보겠다는 그런 뜻입니다.
영호

이영호위원장

다음으로 넘어가겠습니다. 예, 방용운위원님 질의하시기 바랍니다.
용운

방용운위원

지금 학교에 구의 예산으로 지원해서 도서관을 개방을 한다고 하는데 학교측에서는 도서관을 개방하려고 하면 방과 이후에 개방을 해야 될 것 아닙니까 그죠?
후래

김후래행정지원과장

예, 그렇습니다.
용운

방용운위원

그런데 학교측에서는 조사를 해 보면 개방하기를 굉장히 꺼려합니다. 왜냐하면 학생들의 안전 때문에 개방을 하게 되면 물론 주민들이가서 이용할 수도 있겠지만 불량청소년이 들어가서 시설물을 파괴하고 학생들을 해하기 때문에 학교측에서는 완전히 개방하는 것을 굉장히 싫어합니다. 그런데 1,800만원을 따내기 위한 조건을 단다고 하면 우리 구에서는 구태여 이렇게 할 필요가 없다고 생각하고 아까 홍성권위원님 말씀마따나 자치센터에도 보면 책이 몇 권 없어요. 겨우 있다고 하는 것이 고작 오륙년 전에 것, 이렇고 신간도서는 하나도 없습니다. 그런데 주민들이 이용할 수 있는 주민자치센터를 놔두고 왜 이런 데 예산을 줘야 되느냐 그것도 생각해 볼 문제라고 생각합니다. 잘 판단하셔서 해 주시기 바랍니다.
영호

이영호위원장

김영하위원님 질의하시기 바랍니다.
영하

김영하위원

김영하위원입니다. 국·과장님 수고 많습니다. 홍성권위원님 질의에 보충질의를 하겠습니다. 물론 도서를 구입하는 것도 좋습니다마는 주민자치센터도 활성화되지 않고 책이 많이 부족합니다. 그런데 이왕이면 이렇게 하는 것보다는 각 동별로 예산을 주어서 주민자치센터를 활용하는 주민이 많지 학교 도서관을 이용하는 것은 좀 불가능한 것 같고요, 물론 과장님 말씀대로 홍보를 많이 하면 그것도 좋은 안입니다마는 본위원의 생각은 좀 그렇다고 생각합니다. 좀 더 세밀한 연구가 있었으면 좋겠고 다음에 104페이지 하단에 자산 및 물품취득비에 구내식당 집기류 및 비품구입이 7,000만원인데 상세하게 답변을 해 주시면 좋겠습니다.
영태

김영태행정지원국장

위원장님 말씀도중에 죄송합니다마는 우선 용전초등학교 도서구입비에 대해서 먼저 제가 말씀을 드리겠습니다. 아까 몇몇 위원님께서 말씀을 하셨습니다만 학교가 사실 어떻게 보면 폐쇄적입니다. 폐쇄적인 것을 열리도록 하는 것도 우리 행정의 의무 중의 하나가 아니겠느냐 그래서 그것이 조금 확산이 되면서 운동장을 개방하는 학교가 많아집니다. 운동장을 이용해서 동네 주민들이 가서 여가를 즐기고 체육활동을 하는데 또 담장도 허물도록 시에서 권장도 하고 담장을 허물면 또 지원도 해 줍니다. 그런데 학교가 폐쇄적인데 용전초등학교는 신선한 제안을 했기 때문에 저희들이 받아들인 겁니다. 이것이 요구했는 것이 1억 조금 넘었는데 이 중에서 학교에서 부담할 성질은 학교에서 하고 우리 구민들이 이용할 부분을 빼니까 1,800만원 정도 됩니다. 그래서 이런 참신한 아이디어가 학교 쪽으로 퍼지면 우리가 법률적으로는 또 학교 쪽으로 지원할 수 있는 분야가 있으니까 조금 전의 말씀은 주민자치센터도 문고가 활성화가 안 되었는데 구태여 학교까지 지원할 필요가 있겠느냐 그 말씀에 대해서도 제가 잠깐 말씀을 드리겠습니다. 얼마 전에도 우리 내무위원회에서 말씀을 드린 적이 있습니다마는 사실은 주민자치센터는 원래 취지로 봐서는 주민자치위원회에서 운영해야 됩니다. 우리가 일본에서 제도를 도입했는데 사실 어떻게 보면 물론 행정적으로 경비를 지원하고 있습니다마는 도서 정도는 주민들이 자발적으로 기증도 할 수도 있고 또 주민자치위원들의 회비 중에서 일부로 장서를 구입할 수도 있고 또 주민들이 가지고 있는 봤던 책을 서로 교환할 수도 있고 이런 식으로 해서 운영하는 것이 사실은 주민자치센터의 문고의 근본적인 취지가 아닌가 저는 그렇게 생각을 하고, 용전초등학교 문고에 대해서는 물론 지금 이런 것이 많이 들어오고 있습니다. 도서구입을 해 달라 뭐를 해 달라 이런 것을 일단 저희들 선에서 다 끊었습니다. 끊고 이것은 조금 전에 말씀드렸다시피 주민들이 이용할 수 있는 또 개방하는 아이디어가 참신했기 때문에 받아들였으면 하는 바람입니다. 이상입니다.
영호

이영호위원장

방용운위원님 질의하시기 바랍니다.
용운

방용운위원

국장님, 좋은 말씀하셨습니다. 맞습니다. 학교가 굉장히 폐쇄적이고 그런 것은 맞습니다. 저도 그런 것을 모르는 것이 아니고 다 압니다. 그런데 도서를 해 주고 안 해주고가 문제가 아니고 말씀 중에 운동장 개방, 그것은 생활체육 해 가지고 운동장을 개방을 합니다. 시설물을 개방하는 것을 아니고 운동장 개방하러 가보면 화장실 문까지 다 잠궈놓고 아무도 사용을 못합니다. 그것이 무슨 열린 겁니까? 그건 열린 것이 아닙니다. 잘 아시고 말씀을 하셔야 되지 그것은 생활체육을 하기 위해서 운동장만 개방해 주는 것이지 시설물 자체를 개방하는 것이 아닙니다. 지금 도서관이라고 하는 것은 건물 내에 시설물을 개방하는 겁니다. 만약에 문을 오픈했을 때 학교측에서 왜 자꾸 그런 것을 감시하고 개방을 안 하느냐 그런 생각을 왜 제가 가지느냐 하면 일반인들이나 우리 학부모들이 가면 학교 시설물을 절대 파괴를 안 시키고 그럽니다. 또 학부모들은 더 학교에 잘 해 주고 싶어하기 때문에 절대 그런 일은 없습니다. 그렇지만 일반 나쁜 사람들이 가서 그 시설물을 이용하다가 호기심에 잡고 당기든지 이러면 누가 책임집니까? 그래서 자꾸 학교측에서 개방을 안 하려고 하는데 제가 봐도 그렇습니다. 도서관 쪽에만 문을 열어놓는다고 하는 것도 저희들은 믿을 수 없습니다. 생활체육은 운동장 같은 것은 개방을 합니다.
영태

김영태행정지원국장

그래서 자꾸 논외의 말씀을 하니까 길어지는 것 같은데 제 판단은 그렇습니다. 학교가 완전히 개방하겠다는 말씀이 아니고 점진적으로 개방할 필요가 있는데 그 중에 하나로 운동장을 개방한다는 말씀을 드렸고 그 다음에 조금 전에 행정지원과장이 답변을 하면서 약간 혼동을 했는데 일과 후에 개방하는 것이 아니고 일과 시간에 개방을 합니다. 일과 후에 개방을 하면 방용운위원 말씀처럼 그런 오해의 소지가 있는데 이게 보니까 도서관이 학생들이 공부할 때는 학생들이 교실에 들어가 있기 때문에 학생들이 직접 이용할 수는 없습니다. 그런데 그 중에 일부분을 구민들이 이용할 수 있는 공간을 마련하겠다 이런 제안이었습니다.
영호

이영호위원장

다음 김영하위원님이 질의하신 자산 및 물품취득비에 대해서 설명하시기 바랍니다.
후래

김후래행정지원과장

이것은 민간위탁하고 있는 구내식당에 대한 내용입니다. 92년도부터 지금까지 민간위탁을 하고 있는 구내식당을 직협 차원에서도 직영을 하자고 하는 여론조사도 그렇게 나왔고 또 당초예산에도 계상을 했다가 삭감이 되었고 그 해에 다시 우리가 집기 및 비품구입비로서 7,000만원을 계상해 놓았습니다. 그래서 타구에도 다 직영체제, 직영체제라도 직협이라든지 직장자율회라든지 운영위원회라든지 운영 주체가 있습니다. 그래서 이렇게 운영을 하고 있는데 직협 여론조사에 의하면 질 좋고 가격이 낮은 후생복지 차원에서 요구가 들어왔기 때문에 저희들이 구내식당에 대해서 협의한 결과 직영을 원하기 때문에 그래서 이번에 인수하게 되면 들어갈 비용이 되겠습니다. 7,000만원을 계상해 놓았는데 여기서 조금 위험한 것은 구내식당을 직영하게 되면 여기에 소요되는 비용이 점진적으로 아마 예산 차원에서 조금 지원이 되어야 될 것 같습니다. 그래서 금번에는 집기구입비만 계상해 놓았고 이것을 운영을 하게 되면 조금 전에 말씀드렸다시피 아마 의회에서 지원을 해 주셔서 직원들의 후생복지를 도모해야 된다고 생각을 합니다.
영하

김영하위원

그러면 92년도부터 지금 경영주가 김수자씨 아닙니까 그죠? 그 분이 아마 본위원이 알기로는 8월 달에 계약이 끝나는 걸로 알고 있거든요. 그런데 본위원 뿐만 아니라 모든 위원님들이 여기에 대해 상당히 관심이 많습니다. 여기 품목적으로 여러 가지에 대한 것을 어제 우리가 보고를 다 받았습니다. 앞으로 이렇게 직영하게 되면 연 예산도 추가로 많이 될 것 같은데 그것은 어떻게 하려고 합니까?
후래

김후래행정지원과장

이 부분은 사실 식당을 직영하게 되면 기본적으로 이 시설비를 우리가 부담을 해야 됩니다. 그리고 최소한의 인력이 6명이 필요합니다. 조리사 3명, 영양사 1명, 기타 2명 해서 6명 정도가 필요하다고 보면 연간 인건비만 해도 좀 들어갑니다. 그래서 이 인건비가 예산으로 지원이 안 되면 질 좋은 음식을 먹을 수가 없습니다. 그런 면을 감수하시고 이걸 지원해 주셔야 됩니다.
영태

김영태행정지원국장

그것이 아닙니다. 제가 보충해서 말씀드리겠습니다. 지금 대구 8개 구·군 중에 민간위탁으로 해서 운영하는 구내식당은 우리 구밖에 없습니다. 또 이번에 직협에서 직원들을 대상으로 설문조사를 하니까 직영체제로, 직영이라고 하는 것은 아까 행정지원과장 이야기처럼 직장협의회에서도 할 수 있고, 구청에서 행정지원과에서 할 수도 있고 시에는 총무과에서 합니다. 또 어떤 구청에는 직장협의회에서 하는 데도 있습니다. 그래서 일단은 그걸 통틀어서 직영이라고 보고 그렇게 하는데 그러면서 값은 우리 구청은 3,000원합니다마는 다른 데는 최하 2,000원, 시청 같은 경우에는 1,500원밖에 안 합니다. 2,000원 내지 조금 더 비싸다고 하더라도 2,500원 정도 합니다. 그래서 올해 7,000만원은 추경예산에 편성한 것은 당초예산에는 인건비를 다 포함했습니다마는 이번에는 인건비를 포함시키지 않았는 것은 여러분 아시다시피 우리가 자판기를 운영하고 있습니다. 즉 얼마 전까지는 직원자율회에서 했는데 식당에서 일부를 하고 식당에서 관리를 하면서 그 중 일부 수익을 식당에서 가지고 가던 것을 직협에서 가지고 가서 직원들에게 환원하는 차원에서 하고 있습니다. 그래서 그것이 연간 수익이 4,000만원 정도 된다고 저희들이 그렇게 추산을 하고 있습니다. 그래서 그러면 다른 구청처럼 2,000원 정도로 매 식비를 정했을 때 연간 4,000만원 정도 적자가 난다고 판단을 하고 있습니다. 그러면 그 적자를 자판기 운영수익으로라도 메꾸겠다, 전혀 인건비 지원이 안 된다면. 다른 구청에는 인건비가 한두 명씩 지원되는 데도 있고 6명 전원을 지원해 주는 데도 있습니다. 그래서 거기에 따라서 직원들한테 받는 급식비, 식대의 단가가 2,000원 할 수도 있고 2,500원 할 수도 있습니다. 그런 문제가 있다는 말씀을 드리고 이번에 이 7,000만원도 지금 저희들이 개략적으로 예산 어차피 예상입니다. 그렇게 해 놓았는데 최근에 북구청 같은 경우 식당 인수를 하면서 민간이 하던 것을 직영체제로 가면서 인수를 하는 과정에서 감정가격대로 하니까 식당을 그 동안 운영했던 식당 주인하고 소송까지도 벌어졌어요. 그래서 조금 더 올라갔습니다. 그런 전례를 비추어서 저희들이 7,000만원 올렸습니다.
영하

김영하위원

알겠습니다. 과장님 말씀도 국장님 말씀도 잘 알겠습니다마는 그렇게 하면 식당도 우리 직원들이 낮은 가격으로 질 좋은 식사를 할 수도 있고 여러 가지 좋은 제도입니다. 그런데 국장님께서는 직영을 하게 되면 인건비라든지 이런 것이 본위원이 생각할 때는 근 1억 정도는 들지 않겠는가 생각을 해 봤습니다. 잘 하셔서 좋은 제도가 되기를 바랍니다. 이상입니다.
영호

이영호위원장

다음 박병윤위원님 질의하시기 바랍니다.
병윤

박병윤위원

국장님 보충설명 잘 들었습니다. 국장님 설명 중에 본위원이 생각할 때는 위원들의 행정적인 전문지식이 부족해서 답변이 가볍지 않나 그렇게 생각합니다. 직영이라고 하면 우리 기관에서 해야 되지 어떻게 자율회에서 협의회에서 하는 것이 직영이 될 수 있습니까? 그리고 본예산에서 삭감이 된 내용인데 추경에 다시 또 올라왔다고 하는 것은 정말 추경은 말 그대로 시급을 요하는 현안사업인데 이게 과연 시급을 요하는 현안사업인지 묻고 싶고 또 후생복지라고 하는데 후생복지는 우리가 보다 나은 삶을 추구하는 것이 후생복지라고 본위원은 그렇게 생각을 하고 있습니다. 그런데 설문조사에서 80%가 직영으로 하는 것이 좋다 또 식대를 2,000원으로 하는 것이 좋다 이렇게 말씀을 하셨는데 낮추는데 싫다고 하는 사람 있습니까? 80%가 나왔다고 하시는데 500원하면 100% 안 나오겠습니까. 그러나 우리가 모든 재원은 우리 주민의 세금입니다. 어떤 제품을 만들어서 판매해 가지고 나오는 이득금에 의해서 운영되는 그런 기업하고 완전하게 판이하게 다릅니다. 주민의 세금입니다. 공직자를 오래 하면 오래할수록 주민의 세금을 어떻게 효율적으로 써야 되느냐 이런 철학을 가지셔야 되지 주민의 세금을 그야말로 주먹구구식으로 후생복지라는 명분을 좋게 달아 가지고 우리 공무원의 삶을 추구한다고 하는 것은 조금 잘못 된 것이 아닌가. 이거 주민의 혈세입니다. 그러면 비품 값 7,000만원에서 끝나는 것이 아니고 매년 추가적으로 아까 4,000만원이라고 하는데, 공과금이라든지 거기에 대한 2,000원으로 과연 식단을 그렇게 지금 보다 더 낫게 만들 수 있는지, 앞으로 물가상승요인에 의해서 그렇게 되지 않습니다. 그럴 때 주민의 혈세가 매년 1억 이상 더 예산에 편성된다고 하는데 이런 일을 과연 우리 공무원의 복지후생을 위해서 예산을 투입해야 되느냐. 정말 개탄스럽습니다. 이상입니다.
영호

이영호위원장

다른 위원님, 질의하실 분, 계십니까? 예, 홍성권위원님 질의하시기 바랍니다.
성권

홍성권위원

수고하십니다. 현재 7,000만원이 계상되어 있는데 집기류 및 비품구입으로 되어 있는데 현재 있는 비품이나 집기는 감정을 해서 그 가격으로 인수를 하는 겁니까? 아니면 그건 전부 주인이 가지고 가고 새로 구입을 하는 겁니까?
영태

김영태행정지원국장

인수를 하는 겁니다.
성권

홍성권위원

우리가 최초에 그 분이 하실 때 집기를 안 사줬죠?
영태

김영태행정지원국장

안 사줬습니다.
성권

홍성권위원

그러면 여기서 사용할만한 것은 우리가 인수를 하고 뭐 깨졌는 것은 버리고...
영태

김영태행정지원국장

일단은 감정을 합니다.
성권

홍성권위원

이거 외에 필요한 부분이 있으면 사야 될 것 아닙니까?
영태

김영태행정지원국장

예.
성권

홍성권위원

그리고 우리 위원님들이 궁금하게 생각하는 것은 집기뿐만이 아니고 영양사, 조리사 등등으로 많이 소요가 됩니다. 그런 의미에서 과연 이것이 타당할 것이냐, 그리고 또 외람된 생각입니다마는 우리 직원분들은 식대가 제가 알기로는 다 나오는 걸로 알고 있습니다. 한 끼에 한 5,000원 정도 나옵니까?
영태

김영태행정지원국장

그렇게까지 안 됩니다.
성권

홍성권위원

우리도 예산만 넉넉하면 직원들 사기충전도 있고 하기 때문에 싼 가격에 누가 운영하든지 간에 하면 좋겠는데 참 어렵습니다. 빡빡한 예산에 7,000만원이 문제가 아니고 향후에도 돈이 꽤 안 들어가겠나 생각합니다. 이상입니다.
영태

김영태행정지원국장

이 예산을 반영하든지 안 하든지 간에 그것은 나중에 상임위원회 권한사항이니까 제가 잠시 말씀을 드리겠습니다. 아까 박병윤위원께서 말씀하신 것 중에 제가 순서대로 말씀을 드리겠습니다. 직영이라고 하는 것은 제가 조금 전에 분명히 서두에 이해를 돕기 위해서 말씀을 드렸습니다. 민간위탁에 대신하는 것을 뭉텅거려서 직영이라고 했다 거기에는 구청에서 직접 하는 것도 있고 자율회에서도 할 수도 있고 직장협의회에서도 할 수 있다 이것을 통상적으로 뭉텅거려서 직영이라고 한다 이렇게 말씀을 드렸습니다. 두 번째, 이것이 과연 추경에 올릴만큼 시급하냐. 이것은 왜 그러느냐 하면 아까 김영하위원도 잠시 말씀을 하셨습니다마는 계약기간이 8월로 종료가 됩니다. 그래서 이번 추경에 반영이 안 되면 좀 어렵겠다 싶어서 추경에 올렸고 또 직원들의 바람도 그렇고 그래서 올렸습니다. 그 다음 세 번째, 주민의 혈세를 받아서 직원들의 후생복지라는 미명 하에서 예산을 투자할 수 있겠느냐는 말씀이 계셨습니다. 처음에 제가 잠깐 말씀을 드렸습니다마는 우리 구청을 제외한 7개 구·군에서는 다 그렇게 하고 있습니다. 물론 잘못하고 있는 것을 따라가려고 하느냐 하면 할말이 없습니다마는 머슴도 잘 먹여가면서 일을 부려먹으면 안 좋겠느냐 그래서 구민들의 세금은 틀림없습니다. 그러나 다른 데 투자하는 것보다 직원들한테 투자하는 것이 비효율적이라고 하는 말씀에 대해서는 더 할 말이 없습니다마는 직원한테도 사기를 돋우어가면서 후생도 챙겨가면서 일을 시키는 게 더 효율적인 것이 아니겠느냐 이렇게 말씀을 드리고 홍성권위원께서 말씀하신 그런 우려에 대해서는 다 공감을 합니다마는 제가 4,000만원 가지고 인건비를 어느 정도 해결할 수 있다고 말씀을 드렸는데 그것이 100% 완벽하게 제가 책임질 수 있는 만큼 그렇게는 곤란하다 싶은 것이 아까 조금 전 박병윤위원님 말씀처럼 인건비나 물가가 조금씩 상승이 되니까 지금 현재 자판기 수입하고 인건비하고는 어느 정도 균형을 이룰 수가 있다고 말씀드릴 수가 있습니다. 이상입니다.
영호

이영호위원장

알겠습니다. 그 부분은 넘어가도 되겠습니까? 다음 105페이지 보시기 바랍니다.

「예」하는 위원 있음

김해철간사

105페이지 넘어가기 전에 지나갔는데 시책추진업무추진비에 대해서 물어보겠습니다. 현재 시책추진업무추진비 집행계획서를 위원님들한테 나누어 주셨는데 기정 9,900만원이 편성되어서 집행되고 있는데 모두 집행했습니까?
후래

김후래행정지원과장

집행 중에 있습니다. 1년 간 집행하는 것이기 때문에.

김해철간사

아직 덜 집행했죠?
후래

김후래행정지원과장

1년 간 집행하는 겁니다.

김해철간사

물론 사용권자는 대부분 구청장부터 시작해서...
후래

김후래행정지원과장

행정지원업무 추진비는 부서장이 과장입니다.

김해철간사

사용권자가 과장이라는 말씀이죠?
후래

김후래행정지원과장

예. 어느 부서나 다 그렇습니다.

김해철간사

9,900만원요?
후래

김후래행정지원과장

9,900만원 말씀입니까? 아닌데요. 1,100만원.

김해철간사

기정예산이 현재 9,900만원이 편성되어 있잖아요.
후래

김후래행정지원과장

600만원에다가 이번에 500만원 되면 1,100만원.

김해철간사

다 포함이 되었잖아요. 그런데 왜 과장님은 그렇게 말씀하십니까?
후래

김후래행정지원과장

그 내용 중에 청장님 추진비가 있고 여기서 우리가 추경을 요구하는 것은 부서장인 과장 업무추진비를 말하는 겁니다. 500만원.

김해철간사

그러니까 지금 9,900만원이 기정예산에 편성되어 있잖아요. 여기에는 구청장도 다 포함이 되어 있지 않습니까. 500만원 올린 것은 부서장들이고.
후래

김후래행정지원과장

예, 맞습니다.

김해철간사

그런데 지금 현재 추경을 심사를 해 보면 업무추진비가 종류가 수없이 많이 있어요. 뭐 구정업무추진비, 문화체육업무추진비, 행정지원, 보도행정, 부서업무, 첨단문화, 지방분권, 행정교류, 주요현안, 민원행정 뭐 헤아릴 수가 없어요.
후래

김후래행정지원과장

업무추진비는 기관운영업무추진비, 시책업무추진비, 부서운영추진비 그렇습니다.

김해철간사

그런데 목별로 중간중간에 다 있습니다. 구석구석에 올라옵니다. 이런 부분에 대해서 과장님, 어떻게 생각합니까?
후래

김후래행정지원과장

조금 전에 말씀드렸다시피 업무추진비라고 하면 예산편성지침에 그렇게 되어 있고 김위원님이 말씀하시는 그 내용은 업무 단위 분야에 따라 볼 때 추진비 성격이다 해서 그래 말씀하시는 걸로 알고 있는데 엄격히 구분을 하면 업무추진비 성격으로 안 보기 때문에 단위 업무에 붙여놓은 겁니다.

김해철간사

500만원 이것도 9,900만원이 기정 편성되어 있으면 충분히 2회 추경이 언제 될지 3회 추경이 언제 될지 모르겠지마는 행정교류협의회 기획경영과 이것도 올라왔어요. 이런 부분에 대해서는 뭔가 달리 생각을 해야 안 되겠습니까? 조금 전에 과장님이 말씀하셨지만 실제 시책업무추진비는 대단위사업이라든지 주요 투자사업이라든지 주요 행사 이런 부분에 대해서 써야 되는 것이 안 맞습니까?
후래

김후래행정지원과장

여기에 업무추진비는 공통적으로 즉, 말하자면 풀예산처럼 그런 성격의 업무추진비이고 그래서 이것은 공통적으로 부서 내지 그렇게 했기 때문에 기획경영과에 편성해 놓았습니다.

김해철간사

그러면 구청장, 부구청장 추진비가 안 있습니까?
후래

김후래행정지원과장

예, 9,900만원이라는 그 내용에는...

김해철간사

같이 나누어서 쓸 수도 있잖아요. 공통경비니까.
후래

김후래행정지원과장

그런데 구청장님 업무추진비하고 행정지원과장 업무추진비하고 묶여있어도 제가 쓸 분야는 따로 있습니다. 그래서 그 분야를 올린 겁니다.

김해철간사

아니 실제 현장에서 직접 제일 업무추진비를 많이 써야 될 분이 팀장입니다. 실무자들입니다. 그런 분들에게 실제 업무추진비가 많이 주어져야 되고 집행이 되어야 되는데 거꾸로 되어서 부구청장, 국장, 구청장 이쪽에 대부분 다 집행이 되고 이런 것은 뭔가 잘못되었잖아요.
후래

김후래행정지원과장

그것은 예산지침에 행정지원 부서의 업무추진비는 행정지원 부서장만 쓰는 것이 아니고 그 부서에 묶어놓았기 때문에 다 그렇게 사용이 됩니다.

김해철간사

현장민원해결과 같은 경우에는 이번에 안 올라왔어요. 그것은 해마다 죽 봐 왔지마는 한 번도 안 올라왔어요. 실제 현장에서 제일 열심히 뛰는 그런 업무부서는 시책업무추진비를 책정하지 않고 뭐 가만히 앉아 가지고 지시사항을 하달하는 그런 부서에서만 시책추진업무추진비가 올라온다는 말입니다. 여기에 대해서 국장님, 어떻게 생각하십니까?
영태

김영태행정지원국장

예, 말씀이 다 맞습니다. 맞는데 국장이 가지고 있는 업무추진비가 그렇게 쓰여집니다. 저는 아직 구청에 와서 저 개인적으로 업무추진비를 카드로 끊어본 적이 한번도 없습니다. 그것이 국장에게 주는 업무추진비가 그런 데 쓰라고 하는 것이기 때문에 저는 그렇게 쓰고 있습니다. 그리고 현장민원해결과도 챙겨주는 것도 좋은데 업무추진비는 아까 김해철위원님 말씀처럼 시책을 추진하는데 협조를 요구한다거나 민원이 발생했을 때 협력을 구하고 또 사업을 추진하기 위한 필요한 경비 이런 것, 그리고 또 하나의 성질은 직원들에 대한 격려, 이렇게 예산편성지침에도 나와 있습니다마는 국장이나 부구청장이나 가지고 있는 업무추진비는 대부분 그렇게 직원들을 위해서 쓰여지고 있습니다.

김해철간사

일단 국장님, 시책추진업무추진비 이 부분에 대해서는 전혀 손을 안 댄다는 말씀인데 그러면 참 좋은 현상입니다. 그런데 대부분 다 본래의 목적이라든지 그 취지에서 벗어나서 국장, 부구청장, 구청장이 다 집행을 하고 있지 않습니까? 그런 사례가 많이 있거든요. 우리도 직원들한테 여쭤보면 대부분 다 그렇게 이야기를 합니다. 국장님처럼 순수하게 안 썼다고 이야기를 하지만 우리 직원들은 또 그렇게 생각을 안 하거든요. 그런 부분에 대해서는 인정을 하셔야 할 것은 하셔야 되고 저도 그 부분에 대해서결산검사를 토대로 해서 이번에 확인을 해 보겠지만 이런 부분에 대해서는 시정이 되어야 되지 않나 보고요, 아무튼 참고로 하겠습니다. 이상입니다.
영호

이영호위원장

위원 여러분! 원만한 심사를 위하여 10분간 정회를 선포합니다.

11시02분 회의중지

11시10분 계속개의

위원 여러분! 좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 앞선 시간에 심사하신 내용 105페이지 펴 보시기 바랍니다. 넘어가도 되겠습니까? 예, 홍성권위원 질의하시기 바랍니다.
성권

홍성권위원

홍성권위원입니다. 일반운영비에 아파트 관계, 한마음 운동 상패구입, 평가위원 수당, 시상 해서 400만원 되어 있는데 주체를 누가 합니까? 아파트 연합회에서 합니까?
영태

김영태행정지원국장

이것은 배경부터 말씀드리겠습니다. 이것이 시 전체에서 매년 해 오고 있는 사업인데 지금까지는 그냥 일과성으로 그쳤습니다. 협조가 안 되어서. 대구시에서 하는 사업입니다. 그런데 이름은 그렇게 했습니다마는 우리 관내에 150세대 이상 아파트 단지가 128개나 있습니다. 그래서 주민들이 아파트에 살고 있는 주민 비율이 70% 이상 됩니다. 그래서 우리 구민의 삶의 질이란 도시환경을 높이는 수단 중에 가장 핵심적인 것이 아파트 환경을 가꾸는 것이 가장 급선무라고 생각해서 시의 계획에다가 저희들이 보완했습니다. 그것이 뭐냐하면 작년에 시민단체가 선정한 가로환경정비평가에서 우리가 3,000만원 시상금을 받은 것이 있습니다. 그것을 가지고 그러면 반 정도는 아파트 한마음 운동을 해 보자, 아파트 한마음 운동이 뭐냐 하면 지금 통상적으로 아파트 부녀회에서 하고 있는 경로행사라든지 뭐 이런 것에 플러스 다음에 아파트 담장에 장미를 가꾼다거나 특색있는 환경정비사업을 하는 이런 것을 경쟁적으로 붙여서 그래서 1년에 한번씩 평가를 합니다. 객관적인 평가를 해서 시상도 하고 하자, 그래서 상패제작구입이라든지 평가위원 수당이라든지 시상금을 편성해 놓은 겁니다.
성권

홍성권위원

예산이 우리 구 예산이 아닙니까?
영태

김영태행정지원국장

아닙니다. 상금으로 받은 3,000만원 가지고 반을 한마음 운동에 넣고 반은 뒤에 보면 아름다운 마을 환경가꾸기 사업에 하자 그래서 3,000만원입니다.
성권

홍성권위원

시상금이 굉장히 많다 그죠?
영태

김영태행정지원국장

128개 단지가 되기 때문에 이 중에 장려를 한 10개 정도 하고...
성권

홍성권위원

천만원 정도 되네요? 시상금이.
후래

김후래행정지원과장

1,320만원입니다.
성권

홍성권위원

이걸 설명하실 때 순수한 구 예산이라고 우리는 그렇게 알고 있었는데 국장님 말씀을 들으니까 상금을 받은 것을 환원하는 의미에서 한다. 예, 알겠습니다. 이상입니다.
영호

이영호위원장

박병윤위원님 질의하십시오.
병윤

박병윤위원

보충질의를 하겠습니다. 만약에 차년도에 시에서 장려금이 내려오지 않을 때는 계속 사업을 할 것 아닙니까?
영태

김영태행정지원국장

예.
병윤

박병윤위원

내려오지 않을 때는 우리 구비가 투입되죠?
영태

김영태행정지원국장

예. 거기에 대해서 잠깐 보충 말씀을 드리겠습니다. 우리가 이것은 처음 시도하는 사업이기 때문에 금년 연말에 평가를 해 보고 이것이 과연 아파트 한마음 운동 자체가 아파트 환경을 가꾸고 주민들의 단합을 도모하는 이런 역할을 했느냐 평가를 해 보고 미흡하면 그만두어야 될 입장이고 잘 된다면 좀 더 우리가 더 활성화시키는 의미에서 계속 해야 되겠다 그런 생각입니다.
성권

홍성권위원

그리고 평가위원은 누가 선정되어 있습니까?
영태

김영태행정지원국장

지금은 시민단체에 두 사람...
후래

김후래행정지원과장

흥사단하고 녹색연합회하고 아파트 연합회 대표 한 사람하고 그 다음에 새마을 구지회 한 사람하고 공무원 한 사람 해서 5명이 구성됩니다.
성권

홍성권위원

그러면 우리 의원님들은 한 명도 안 들어가 있네요? 원래 규정에 못 들어가도록 되어 있는 모양이지요?
영태

김영태행정지원국장

규정은 없습니다.
성권

홍성권위원

우리도 예산을 주는데 의원님 한 분 정도 들어가서 실질적으로 보는 것도 안 맞겠나 싶은데. 자기 동에 주는 것은 아니지마는.

「의원은 안 들어가는 것이 맞습니다」하는 위원 있음

영태

김영태행정지원국장

그런데 객관성을 확보한다는 차원에서 들어가시는 의원님들도 굉장히 곤혹스러울 것이고 그러니까 빠지는 것이 맞습니다.
성권

홍성권위원

알겠습니다.
영호

이영호위원장

다음 방용운위원님 질의하시기 바랍니다.
용운

방용운위원

아파트 한마음 운동하고 아름다운 마을환경 가꾸기 이 차이에 대해서 말씀해 주십시오.
후래

김후래행정지원과장

아름다운 마을환경 가꾸기 사업에 드는 돈은 아까와 같이 상사업비에서 쓰고 남은 돈을 여기에 편성했습니다.
용운

방용운위원

그래 차이점을 설명을 해 주십시오.
후래

김후래행정지원과장

이것이 지난해에도 보면 아름다운 마을 환경가꾸기 사업이라고 해서 동별로 주민자치센터를 운영하고 있습니다. 주민자치센터에 사기진작책으로 돈을 그렇게 줘 가지고 각 동에 취약지 분야, 여러 분야에 재량껏 쓰도록 주는 돈입니다. 그건 말 그대로 환경에 대한 각 동별로 취약지 환경에 대해서 쓰도록 하는 그런 돈입니다.
용운

방용운위원

제가 알기로는 대구시에서 대대적으로 아름다운 골목 가꾸기, 뭐 아름다운 골목 이름붙이기 이런 것 들어보셨죠? 제가 알기로는 아파트 공동주택에는 그나마 자연부락보다는 아주 깨끗하고 잘 되어 있어요. 녹지환경도 잘 되어 있고 다 잘 되어 있습니다. 그런데 아파트에 또 이렇게 예산을 주고, 저는 그렇습니다. 지금 자연부락 옆으로 이런 데 가보면 실지로 열악한 곳이 많습니다. 차도 못 들어가서 쓰레기도 못 가지고 나오는데 이런 데 아름다운 마을 환경을 어떻게 가꿉니까? 이런 것을 개선해 줘야 되지.
후래

김후래행정지원과장

그래서 말씀을 드리면 지난해 2003년도에 동당 125만원씩 24개 동에 집행을 했습니다. 그리고 금년도에는 당초예산에 3,000만원이 삭감되었습니다. 그래서 이번에 거기에 쓰고 남은 돈 1,680만원을 작년 예산이 당초에 삭감되었기 때문에 이 돈을 돌렸고 그래서 지난해에는 125만원 24개 동 해서 3,000만원이 나갔고 금년도에는 한 동에 70만원씩 주면 주민자치센터 활성화 차원에서 이 돈을 재배정을 하게 되면 그 동에 취약지, 어린이공원이라든지 동네 취약지에 투입을 해서 아름다운 환경을 가꾼다는 차원에서 편성한 겁니다.
용운

방용운위원

하여튼 좋기는 좋습니다. 제가 아름다운 환경을 가꾸려고 하는데 반대는 안 합니다. 좋은데 상금을 타오든 어떻든 간에 그래도 앞으로 계속사업을 하려고 하면 구비가 투입되어야 하니까 진짜로 아름다운 마을을 가꾸게 되는 것 같으면 뿔뿔이 예산을 나누어주는 것이 아니고 올해는 어느 동에 아름답게 꾸미고 내년에는 어느 동에 아름답게 꾸미고 이렇게 연차적으로 해야 눈에 확실히 드러나고 발전이 있지 돈 몇백만원 나누어 줘 가지고 무슨 아름다운 마을을 가꿉니까? 그런 것도 생각을 해 보시고 추진해야 되지 무작정 아름다운 마을환경 가꾸기 해서 예산을 뿔뿔이 나누면 그거 가지고 어떻게 합니까? 그러니까 사업은 좋습니다. 제가 나쁘다고 생각은 안 합니다. 다 좋습니다. 그래도 주민을 위하고 하는 것인데 이것을 예산이라고 하는 것은 한꺼번에 일시적으로 투입을 해서 무언가 하나 개선해 놓아야만이 아, 이 동네는 개선이 되었다 뭐 이런 것이 되지 어떻게 50만원씩, 70만원씩 줘 가지고 한다는 말입니까.
후래

김후래행정지원과장

제가 말씀드리겠습니다. 이것이 원래 시단위 후속사업인데 다른 구에는 당초예산 3,000만원씩 편성했는 곳이 많습니다. 많고 우리는 삭감되어서 이번에 돌린 것이고 그러나 이 사업이 시범적으로 한 마을을 가꾼다는 그런 사업이 아니고 동에 부득이한 취약지를 정리한다는 차원에서 아름다운 마을가꾸기 그렇게 편성했는 겁니다.
용운

방용운위원

알겠습니다. 이상입니다.
영호

이영호위원장

그럼 넘어가겠습니다. 106페이지 펴 보시기 바랍니다. 일시사역인부임 넘어가도 되겠죠? 다음 107페이지 성과상여금하고 자산 및 물품취득비 심사하시기 바랍니다. 예, 홍성권위원님 질의하시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

성권

홍성권위원

홍성권위원입니다. 직원휴양시설 콘도미니엄 구입에 대해서 작년 본예산에 올라왔는 것을 저희들이 좀 더 연구를 하고 예산확보를 더 해 줬으면 좋겠다, 왜냐하면 콘도를 한 두 개 구입해서 우리는 직원 숫자가 다른 데 비해서 많습니다. 그래서 그럴바에는 추경에 예산을 좀 더 확보해서 그래도 직원들이 2년에 한 번이라도 돌아갈 수 있도록 했으면 좋겠다 그래 가지고 해서 지금 1억이 계상이 되었는 것으로 알고 있습니다. 조금 전에 국장님께서 삶의 질 향상에 대해서 이야기를 많이 하셨는데 요즘 매스컴에 보면 웰빙(well-being)이라는 말이 많이 나옵니다. 웰빙이라는 것이 사전적 의미로서는 정신적인 가치와 육체적인 건강을 통해서 삶의 질을 향상시키는 의미라고 하는데 우리 직원들한테도 그런 것이 도입될 시기가 왔다고 판단을 하고, 건전한 여가활동을 통해서 사기앙양은 물론이고 또 에너지도 재충전하는 기회도 갖고자 시설을 구입했으면 좋겠다는 것인데 그래서 제가 이 분야에 관심이 있어서 자료를 받았습니다. 받아 보니까 대구시에도 실시하고 있고 구에는 수성구하고 북구하고 실시를 하고 있는 걸로 알고 있습니다. 그래서 1억 가지고 제 나름대로 구입한다고 계산을 해 보니까 한화 두 구좌정도 하면 5,700만원, 일성 30평 두 구좌, 22평 두 구좌 하니까 9,500만원 나옵니다. 500만원은 명의 개설료가 들어갑니다. 그래서 1억하면 정확하겠고 그러면 6구좌가 될 때 30일 사용한다고 보면 백오륙십일 사용합니다. 그런데 직원숫자 분포도를 보면 구청이 2, 동사무소 1로 해서 나누기 3으로 하면 50일, 동사무소 50일 돌아가면 25로 나누면 2일 정도 돌아갑니다. 2일이 1박2일씩 두 번입니다. 제가 알기로는. 그렇게 돌아가면서 하면 안 좋겠느냐. 이건 제 개인적인 생각입니다마는 이 부분을 잘 연구를 해 보시고 제 개인적인 생각은 그렇습니다. 타구에도 하고 우리 구도 재정자립도도 있고 타구도 하고 있으니까 저는 해 주는 쪽으로 반영했으면 좋겠다 이런 생각입니다. 과장님, 다른 의견 있습니까? 이 부분에 대해서.
후래

김후래행정지원과장

홍위원님 말씀하신 대로 저희들이 예산사정으로 봐서 당초예산에 6,000만원을 계상을 했다가 이번에 4,000만원 플러스 해서 1억을 계상했습니다. 그래서 저희들은 큰 희망을 가지고 모든 조사를 다 해 봤습니다. 주로 시중에 회사별로 일성콘도, 한화콘도, 금호콘도를 조사를 해 본 결과 좋은 데는 단가가 비쌉니다. 그래서 어쨌든 이 예산을 주시면 아까 홍위원님께서 계산한대로 일성은 22평 6구좌를 살 수 있고 금호는 2구좌, 한화는 3구좌 사고 일성 하나 살 수 있는 것이 있습니다. 그래서 아까 좋은 말씀하셨는데 달서구에 인구는 많고 직원 수는 적은데 고생하는 차원에서 이번만큼 해 주시면 이 범위 내에서 지금 저희들이 자료를 가지고 있습니다. 최대한 연구를 해서 직원들 사기앙양에 노력해 보겠습니다.
성권

홍성권위원

제 생각에도 그렇습니다. 예산이 충분하다고 하면 일성, 금호는 제외하고 한화만 다 샀으면 좋겠는데 한화가 지금 비쌉니다. 요즘 5일 근무제 바람으로 인해서 한화가 옛날에는 2,000만원밖에 안 했는데 지금은 2,850만원 정도 합니다. 그래서 포토폴리오를 잘 구성해서 적은 돈에 한화 두 구좌 정도 하고 나머지는 일성을 서너구좌를 하면, 그래도 최하 5구좌는 되어야지 돌아간다고 저는 판단합니다.
후래

김후래행정지원과장

참고하겠습니다.
영호

이영호위원장

넘어가도 되겠습니까? 박병윤위원님 질의하시기 바랍니다.
병윤

박병윤위원

그 위에 성과상여금에 경상적 경비로 포상금인데 이것이 전체 직원에게 포함되는 겁니까? 아니면 행정지원과만 포함되는 겁니까?
후래

김후래행정지원과장

전체 직원입니다. 전체 직원이더라도 말 그대로 성과상여금이기 때문에 성과가 있는 직원에게 주는 것이기 때문에 못 받는 사람도 있습니다.
병윤

박병윤위원

그러면 지급이 안 되면 이월될 수도 있겠네요? 굳이 성과상여금을 추가로 편성할 필요가 있습니까?
후래

김후래행정지원과장

성과상여금 지급 기준에 의해서 봉급이 올랐기 때문에 조정하는 겁니다.
병윤

박병윤위원

이상입니다.
영호

이영호위원장

다음 108페이지 보시기 바랍니다. 자산 및 물품취득비 차량대체구입, 넘어가도 되겠죠? 1-9, 110페이지 국민건강보험금 넘어가겠습니다. 111페이지 일반운영비, 넘어가도 되겠습니까? 112페이지 예비군육성지원자본보조, 113페이지 자산및물품취득비, 114페이지 일시사역인부임 비상급수시설, 넘어가도 되겠습니까? 115페이지 용산공원급수 펌프교체하고 무지개공원 비상급수시설 주변 수목 및 잔디 식재에 대해서 질의하실 분, 계십니까? 넘어가겠습니다. 다음에는 동 소관 보시겠습니다. 성당1동부터 보시기 바랍니다. 255페이지, 넘어가겠습니다. 죽전동 259페이지, 용산1동, 2동, 이곡동, 신당동, 월성2동, 진천동 283페이지, 넘어가고 다음에 도원동. 설명해 주시기 바랍니다.

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「거기 설명해 주십시오」하는 위원 있음

후래

김후래행정지원과장

주민자치센터 박람회는 전국에 시·도단위로 돌아가면서 합니다. 그래서 금년에는 제주도에서 합니다. 지난해에는 충주인가 청주인가 거기서 했고 금년에는 제주도에서 합니다. 그래서 그걸 하게 되면 각 시·군·구별로 참가를 하도록 되어 있습니다. 그래서 금년도에는 도원동과 용산동이 부스를 설치하고 참가하겠다고 했는데 시단위에서 결정이 도원동으로 결정이 났습니다. 그래서 여기에 들어가는 모든 돈입니다.
병래

박병래위원

그러면 288쪽 주민자치센터박람회 참가여비는...
후래

김후래행정지원과장

참가여비는 우리 공무원이 세 사람이 따라가게 됩니다. 그리고 그 밑에 행사실비보상금은 주민자치위원 두 사람입니다. 또 마지막에 시설비는 부스설치비입니다. 박람회 부스를 설치하게 됩니다. 달서구 도원동이라고.
병래

박병래위원

그러면 1,500만원인데 부스 설치하는데 이 돈이 다 듭니까?
후래

김후래행정지원과장

금년 봄에 산업박람회에 2,000만원을 들여서 했는데 경상북도, 대구시 합해서 저희들이 제일 부끄럽게 했습니다. 너무 돈이 빈약해서 아마 기획경영과에서 전국 시·도단위 행정박람회에서 우리 구가 설치한 것이 돈이 제일 적어서 모양새가 안 좋았습니다.
병래

박병래위원

그러면 287쪽으로 돌아가서 3번에 2004 주민자치센터 박람회 참가 홍보 및 각종 장비임차비 500만원은 높게 책정되었다고 생각이 드는데 288쪽에는 시설비 주민자치센터박람회 전시설치 1,500만원, 그러면 이 부분에 대해서 2,000만원이 소요됩니다. 너무 높게 예산을 책정한 것 아닙니까?
후래

김후래행정지원과장

사실 이 부분에 대해서 제가 확실히 알지는 못합니다. 제가 통상적으로 볼 때 부스를 설치하게 되면 거기에 광고라든지 제잡비가 많이 듭니다. 그리고 앞에 시설비는 거기에 대한 음향시스템이라든지 모든 인건비가 드는 것이 있습니다.
병래

박병래위원

시설비 이것은 계수조정 전까지 전시관 설치를 어떻게 하겠다 어떤 분야에 얼마가 들고 어떤 분야는 어떻게 든다든지 상세한 내역서를 주십시오.
성권

홍성권위원

과장님, 작년에 저희 동네에서 청주인가 어디인가 자치센터 때문에 갔는데 여비 10만원을 우리 위원회에서 다 삭감을 시켰습니다. 제가 돈을 주자고 하니까 못 준다고 해 가지고 다 삭감을 했습니다.
후래

김후래행정지원과장

당초예산에 다 삭감을 했습니다.
성권

홍성권위원

이번에 여기는 다 올라왔네요?
후래

김후래행정지원과장

이것은 두 사람 가는 사람 경비고 당초예산에 각 동에 다 얹어놓았다가 삭감이 되었기 때문에 그래서 지난해에 보면 예산으로 온 데가 있고 또, 주민자치위원이 돈을 모아온 데가 있고 두 가지로 나누어졌습니다. 그래서 금년에 우리도 당초예산에 올려놓았는데 당초예산에서 다 삭감이 되었습니다.
성권

홍성권위원

그 때 우리도 돈을 못 받고 자부담으로 해서 갔었어요. 이상입니다.
영호

이영호위원장

박병윤위원님 질의하시기 바랍니다.
병윤

박병윤위원

지나갔는데 용산1동에 이륜차 구입에 대해서 지금 각 동마다 이륜차가 있습니까? 이륜차가 왜 필요합니까?
후래

김후래행정지원과장

동장 순찰용입니다.
영태

김영태행정지원국장

있는 데도 있는데 24개동 전부 있는 것은 아닙니다. 골목골목 다니는데는 오토바이가 유용합니다.
병래

박병래위원

자연부락이 많은 데는 있습니다.
영호

이영호위원장

송현2동 동청사 담장허물기 공사 600만원...
병래

박병래위원

이거 담장을 허물게 되면 시 보조금을 못 받습니까? 우리 구비만 순수하게 지원해서 담장 허물기를 합니까? 시에 지원을 받을 수 있습니까? 시에 보조를 받죠?
영태

김영태행정지원국장

지원을 받습니다. 지원을 받는 대상이 구분되어 있습니다. 무조건 담장만 허물면 지원받는 것이 아니고.
병래

박병래위원

아, 그러면 이 돈은 우리 구비라야 된다 이겁니까?
영태

김영태행정지원국장

예.
병래

박병래위원

시비보조금 300만원 받는 걸로 알고 있는데.
후래

김후래행정지원과장

그 돈 가지고 주차장을 만들어야 됩니다.
병래

박병래위원

이상입니다.
영호

이영호위원장

더 이상 행정지원과 소관 사항에 대해서 질의하실 분, 없으시죠? 없으면 질의답변 종결을 선포합니다. 행정지원과는 돌아가셔도 좋습니다. 다음은 종합민원과 소관에 대해서 심사를 하겠습니다. 김태규 종합민원과장 나오셔서 제안설명 해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

태규

김태규종합민원과장

종합민원과장 김태규입니다. 이영호 내무위원장님을 비롯하여 여러 내무위원님께서 연일 계속되는 의정활동에 수고가 많습니다. 그리고 평소 저희 종합민원과에 많은 관심을 가지시고 많은 배려를 해 주신데 대하여 감사를 드립니다. 종합민원과 2004년도 총 예산액은 6억4,230만1,000원입니다. 위원님들의 많은 관심으로 필요예산이 대부분 반영되었으나 이번 추경에 인건비, 업무추진비, 공익근무요원 보상금, 연구개발비 등 4건에 7,830만3,000원을 추가하여 7억2,060만4,000원을 요구하였습니다. 그러면 2004년 제1회 추가경정예산안을 설명 드리겠습니다. 119페이지입니다.
영호

이영호위원장

종합민원과장 수고하셨습니다. 다음은 질의답변 할 것을 선포합니다. 질의하실 위원 계시면 발언신청하여 주시기 바랍니다. 예, 홍성권위원 질의하시기 바랍니다.
성권

홍성권위원

홍성권위원입니다. 과장님 수고 하십니다. 120쪽 시책추진업무추진비 100만원을 추가로 올렸는데 본위원이 알기로는 민원인들이 대기시간에 한방차를 손수 셀프로 해서 마시는데 또 몇몇 민원인들은 티백을 가지고 간다면서요? 가지고 가는 사람이 있답니다. 그래서 100만원 이거 가지고 될지 모자랄지 거기에 대해서 답변해 주십시오.
태규

김태규종합민원과장

월 평균 20만원 정도 소요가 되는데 하루에 100잔정도 나갑니다. 가지고 가는 사람도 우리 민원인이거든요. 달서구 주민이기 때문에 그래서 직원들한테 통제를 하지 마라고 했습니다. 가지고 가는 것을 왜 가지고 가느냐고 이야기를 하면 모양새가 안 좋기 때문에 가지고 가서 집에서 먹더라도 우리 주민이 먹기 때문에 통제를 하지말고 예산 그대로 하자 이런 생각을 했는데 100만원만 더 증액시켜 주셔서 바란스를 맞추면 큰 불편없이 되지 싶습니다.
성권

홍성권위원

예, 잘 알겠습니다.
영호

이영호위원장

다른 위원님, 질의하실 분, 계십니까? 예, 박병래위원님 질의하시기 바랍니다.
병래

박병래위원

박병래위원입니다. 국·과장님 수고 많습니다. 제일 마지막 121쪽에 전산개발비입니다. 제적부전산화 사업 이것이 어느 정도 다 되어 가는 줄 아는데 언제부터 했는데 기정예산에는 전혀 반영하지 않고...
태규

김태규종합민원과장

이것은 호적부전산화가 아니고 제적부인데 제적부는 전산화를 한번도 안 했습니다. 이걸 하는데 구청별로 전부 예산을 편성해서 2005년도에 시행하는 걸로 해서 준비를 하고 있습니다.
병래

박병래위원

제적부는 그러면 처음 한다 이겁니까?
태규

김태규종합민원과장

예. 처음 실시합니다.
병래

박병래위원

그러면 본예산에 편성해서 빨리 하지 왜...
태규

김태규종합민원과장

지침이 늦게 내려와서 그렇습니다. 대부분 지침에 의해서 움직이기 때문에.
병래

박병래위원

지침이 언제 내려왔습니까?
태규

김태규종합민원과장

올 3월 17일 날 내려왔습니다.
병래

박병래위원

이상입니다.
영호

이영호위원장

다음 박병윤위원 질의하시기 바랍니다.
병윤

박병윤위원

박병윤위원입니다. 아까 홍위원이 앞서 질의한 시책업무추진비에 대해서 각 부서별마다 본예산에 삭감된 내용이 추경에 똑같이 일률적으로 올라왔습니다. 그러면 우리가 본예산을 삭감한 것이 의미가 없습니다. 충분하게 설명을 들었는데 조금 어렵지만 지금 현행대로 운영이 안 되겠습니까? 지금 여기에 특별히 100만원을 예산에 편성을 해 주면 다른 부서도 형평성을 고려해서 다 그렇게 되어야 되기 때문에 본예산을 심도있게 심사를 했는데 그런 의미가 없어지거든요. 그래서 제가 말씀을 드려보는 겁니다.
태규

김태규종합민원과장

업무추진비는 각 과가 대동소이합니다. 쓰는 용도가 비슷한데 저희들 민원실은 특수한 사업으로 해 가지고 잘 한다고 했는 사업이기 때문에 사실 이 쪽에 돈이 들어가면 일반적으로 쓰는데 부족함이 있습니다. 그런데 만약에 반영이 안 된다면 없는대로 살 수 있지마는 이 사업은 특수하게 민원실 시책사업이고 주민들에게 가는 것이기 때문에 불특정다수지만 주민들이 와서 기분좋게 와서 차를 한 잔 마시고 가는 것이기 때문에 그런 전체적인 것을 생각하시지 말고 특별하게 배려를 해 주시면 좋지 않겠나 생각합니다.
병윤

박병윤위원

본예산에서 심도있게 심사를...
태규

김태규종합민원과장

예, 그 말씀도 일리가 있는데 이것은 특별한 케이스이기 때문에 예외를 인정해 주셔도 좋지 않겠나 하는 생각도 듭니다.
영호

이영호위원장

다른 위원님, 질의하실 분, 계십니까? 없으면 질의답변 종결을 선포합니다. 위원 여러분, 현장민원해결과 소관은 공익근무요원 봉급조정분으로 예산부서에서 각 실·과 공통사항으로 이미 제안설명이 있었으므로 제안설명을 생략토록 하겠습니다. 이것으로 오늘 내무위원회 일정을 모두 마치고 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

11시45분 산회

출처 대구 달서구의회 회의록