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광주광역시의회 발언

손재홍 의원 발언

제132회 제2차 예산결산특별위원회2004-06-09

손재홍 의원 프로필 보기 →

태종

송태종위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제132회 광주광역시의회(임시회) 제2차 예산결산특별위원회를 개의하겠습니다. 동료 위원 여러분! 그리고 교육청 관계 공무원 여러분! 그 동안 예산안 예비심사와 의안 심사 등 위원회 활동에 수고가 많으셨습니다. 이번 광주광역시교육비특별회계 세입세출 추가경정예산안은 금년도 지방교육재정교부금이 확정되어 증액된 금액과 본예산 확정 이후 중앙으로부터 목적이 지정되어 교부된 사업, 그리고 본예산 반영 이후 사업 계획이 변경된 사업에 대한 예산을 조정할 요인이 발생하여 필수 사업을 위주로 배분하였다는 것을 기본방침으로 삼았다고 교육청 관계자들이 밝히고 있습니다. 짧은 일정이지만 면밀한 검토로 적절한 예산이 편성될 수 있도록 심도있게 심사하여 주실 것을 부탁드립니다. 1. 2004년도제1회광주광역시교육비특별회계추가경정예산안(광주광역시교육감 제출)
그럼 의사일정 제1항 2004년도제1회광주광역시교육비특별회계세입세출추가경정예산안을 상정합니다. 먼저 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 서광수 부교육감 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.

10시 04분

광수

서광수부교육감

부교육감 서광수입니다. 존경하는 송태종 위원장님! 그리고 위원님 여러분! 2004년도 광주광역시교육비특별회계 세입세출 제1회 추경예산안에 대한 제안설명을 드리게 된 것을 매우 뜻깊게 생각합니다. 이번 추가경정예산은 2004년도 지방교육재정교부금이 확정되어 증액된 금액과 2004년도 본예산 확정 이후 중앙부처로부터 목적이 지정되어 교부된 사업, 그리고 본예산 반영 이후 사업 계획이 변경된 사업에 대해 예산을 조정할 요인이 발생하여 불가피하게 추경예산을 편성하게 되었습니다. 2004년도 제1회 추경예산 총 규모는 기정예산액 8,902억원 대비 829억원이 증액된 9,731억원입니다. 세입 예산의 재원별 내역을 말씀드리면 국가부담수입은 363억원이 증액되었는데 이는 경상교부금 266억원과 지방교육채 상환원금 등 30개 사업비 97억원입니다. 지방자치단체 일반회계 부담수입은 60억원이 증액되었는데 이는 광주광역시 법정전입금 41억원과 학교용지부담금 등 2개 사업비 19억원입니다. 지방자치단체 교육비특별회계 부담수입은 395억원이 증액되었는데 이는 재산수입이 231억원, 입학금 및 수업료 인상분 11억원, 이월금 153억원입니다. 그리고 주민부담수입 및 기타 수입 11억원이 증액되었습니다. 다음은 주요 세출예산 내역을 말씀드리겠습니다. 주요내역은 인건비 116억원, 사립학교 재정결함보조금 139억원, 학교신설 등 시설사업비 397억원, 지방채상환 원금 38억원, 저소득층 자녀 학비 지원 등 목적지정교부사업비 139억원과 예비비 등을 조정하여 수준별 보충학습 여건지원비 등 각종 교육 사업비에 계상하였습니다. 존경하는 위원님 여러분! 2004년도 광주광역시 교육비 특별회계 세입세출 제1회 추경예산안은 교육인적자원부로부터 배부된 지방교육재정교부금과 국고지원금 사업을 원활히 추진하고 사업계획이 변경된 내용을 조정, 반영하고자 편성하게 되었으며 사업추진 과정에서 재정운영이 효율적으로 이루어질 수 있도록 최선을 다 해 나가겠습니다. 아무쪼록 여러 위원님들께서 질 높은 광주교육이 이루어질 수 있도록 높으신 경륜으로 심의 의결하여 주시면 감사하겠습니다. 이상으로 2004년도 광주광역시교육비특별회계 세입세출 제1회 추가경정예산안 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
태종

송태종위원장

서광수 부교육감 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 이태희 전문위원 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
태희

이태희전문위원

전문위원 이태희입니다. (보고) 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.
태종

송태종위원장

전문위원 수고하셨습니다. 이어서 질의를 하도록 하겠습니다. 질의방법은 역시 일문일답 형식으로 진행하겠습니다. 질의 순서를 앞에 유인물을 보셨습니다만, 서채원 위원님 바로 질의하시겠습니까? 서채원 위원 질의해 주시기 바랍니다.
채원

서채원위원

서채원 위원입니다. 전문위원 검토보고서에서도 나와 있습니다만, 과학교육 활성화 5개년 계획에 대한 의견을 잘 들으셨지요? 이 부분에 대한 답변을 교육국장께서 해 주셔야 되겠지요?
종현

이종현교육국장

교육국장 이종현입니다.
채원

서채원위원

우리 시 교육청에서 지금 5개년 사업으로 과학교육 활성화 계획을 가지고 현재 실시하고 있지요?
종현

이종현교육국장

그렇습니다.
채원

서채원위원

잘 알다시피 2003년부터 2007년까지 총 사업비 64억 3,200만원을 투입해서 하는 사업인데 이 부분에 대한 목적이나 취지는 굳이 본 위원이 말씀을 드리지 않아도 잘 알고 있으리라 생각합니다. 다만 재원 확보 문제, 이 부분이 중앙정부하고 우리 지방자치단체가 1 대 1 매칭펀드로 되어 있지요?
종현

이종현교육국장

그렇습니다.
채원

서채원위원

그런데 이러한 어떤 사업들이 당초 계획대로 실시되기 위해서는 무엇보다도 중요한 것이 일단 예산 확보가 되지 않겠습니까?
종현

이종현교육국장

예.
채원

서채원위원

그 다음에 교육을 할 수 있는 인적 구성, 이런 부분인데 첫 번째로 우리가 말씀드릴 수 있는 예산 확보가 이렇게 취약함으로써 당초 이 사업이 계획대로 과연 추진될 것인지 아니면 당초 계획과 다르게 추진될 것인지 계획에는 차질이 없습니까? 한 말씀해 보세요.
종현

이종현교육국장

사실은 실험실 예산을 확보하기 위해서 본예산에 충분히 확보할 예정이었습니다만, 당시에 본예산을 편성할 때 예산이 충분하지 못해 가지고 이렇게 되었습니다.
채원

서채원위원

이 계획을 세운다는 것은 최소한 그 사업이 차질 없도록 진행될 수 있도록 일단 예산에 대한 계획도 먼저 잡아야 되지 않겠습니까? 그런데 지금 답변하신 내용이 방금 말씀하신 이런 내용이라면 이것은 여러 가지 사업 단계에서부터 계획이 충분하게 검토되지 못하고 됐지 않느냐 이렇게밖에 해석이 안 되거든요. 여러분들이 계획을 세울 때는 분명히 연도별로 5개년 계획에 맞춰서 어떻게 예산을 확보해야 되겠다 이런 계획들이 다 있었지 않습니까?
종현

이종현교육국장

그런데 이 사업은 독자적으로 하는 사업이 아니고 교육부에서 특별교부금 배정에 따라서 매칭 펀드로 해서 1대 1로 하게 되지 않습니까? 그런데 교육부에서 내려오는 예산 배정 확정이 본예산 편성 이후에 결정되기 때문에 불가피하게 이렇게 되었습니다.
채원

서채원위원

당초 중앙정부에서 이 사업 관련해서 예산 내시도 내려왔지 않습니까? 계획서도 이렇게 추진해라, 비단 이 부분이 우리 시 교육청만 해당되는 것이 아니라 타 시ㆍ도 교육청도 마찬가지, 이 사업에 대해서 실업계 고교를 비롯한 실험 기자재 부분이 우리 교육청만 해당된 것은 아니지 않습니까?
종현

이종현교육국장

그렇습니다.
채원

서채원위원

그런 부분들을 여러분들이 중앙 부처와 예산을 충분히 저는 2003년도이기 때문에 예산을 확보할 수 있는 시간적인 기간도 있었으리라 생각하고 여러분들이 이런 예산 확보에 소홀했지 않냐 하는 지적을 저는 드리고 싶어요. 그래서 앞으로 이러한 사업들이 계획 단계에서부터 면밀하게 예산의 확보방안, 그 다음에 교육을 할 수 있는 교사진들도 인적 인프라, 이 부분이 충분히 계획 속에 반영될 수 있도록 앞으로 하시기 바랍니다.
종현

이종현교육국장

그렇게 하겠습니다.
채원

서채원위원

앞으로 이 계획 뿐만 아니라 모든 계획이 그렇습니다.
광수

서광수부교육감

그에 대해서 제가 한 말씀드리겠습니다. 이 문제가 사실은 교육부에서 지침을 주면서 5개년 계획, 지방비 대행투자 계획을 세웠거든요. 그런데 금년에 특이하게 보충 자율학습 사교육비 절감 대책에서 교육부가 사교육비 절감 대책을 3월달에 발표하면서 교육방송이라든가 학교마다 5M/pps, 인터넷 방송을 볼 수 있는 시스템 구축을 하면서 그런 예산으로 많은 예산을 투자하다 보니까 각종 목적지원사업을 교육부가 목표를 해 놨습니다만, 각 사업을 변경했습니다. 그래서 우리 시 교육청만 깎인 것이 아니라 전국적인 시ㆍ도 교육청이 같이 삭감되면서 우리 교육청도 삭감되었습니다. 그래서 우리 교육청이 노력을 했습니다만, 교육부 방침이었으니까 그 점을 양해해 주시고 앞으로 그런 점에 대해서 유념하겠습니다.
채원

서채원위원

하여튼 여러분도 노력을 충분히 했다고 하니까 받아들이겠습니다. 다만 실업계 고교, 특히 이 교육들이 과연 현재대로 갔을 때 과연 공교육으로써 제대로 존립할 수 있겠는가 심각한 위기에 처했다는 것은 동료 위원이신 손재홍 위원님께서도 과거에 시정질문을 통해서 이 부분을 심도있게 지적한 사례도 있습니다. 지금 일선 실업계 고교를 저도 몇 차례 방문을 해 봤어요. 그랬는데 참 심각한 현상입니다. 학생들의 학업 성취도라든지 그 친구들에 대한 여러 가지 얘기를 들어보면 상당히 희망을 많이 잃어버리는 그런 듯한 인상을 받을 정도로 심각하다 이 부분을 말씀드리고 이러한 예산들이 소외되지 않도록 각별히 신경을 쓰시기 바랍니다.
종현

이종현교육국장

알겠습니다.
채원

서채원위원

이와 더불어서 여러분들이 2004년도부터 대안교육 일환으로 현재 추진하고 있는 것으로 알고 있습니다만, 금란교실, 예산설명서 24쪽에도 나왔지 않습니까? 1차적으로 먼저 결론부터 말하자면 상당히 좋은 교육이다. 우리 광주시가 이러한 프로그램을 가지고 한다는 것 자체를 대단히 높이 평가하고 싶다 이런 말씀을 먼저 드리겠습니다. 그 사업 내용들은 일반적으로 우리가 학교 생활에 적응을 못하고 우리가 흔히 쉽게 얘기한 문제 학생이라고 말하는, 쉽게 우리가 그렇게 표현을 합니다만, 그들을 어떤 처벌 위주보다도 새로운 프로그램을 가지고 다시 이 사회에 적응할 수 있도록, 뭔가 흥미를 느낄 수 있도록 문제 학생의 시각으로 보지 말고 그들에게 맞게 프로그램을 가지고 교육을 시킨다는 취지로 하고 있지 않습니까?
종현

이종현교육국장

그렇습니다.
채원

서채원위원

참 다행스럽게 생각하고 잘 했다 이 부분을 말씀드립니다. 그런데 거기에 대한 기정 예산이 9,900만원 정도 되어 있고 이번 추경에 4,200만원 정도 세웠지 않습니까? 지금까지 여러분들이 하고 있는 각종 교사들의 연구 단체라든지 이런 단체들이 많이 있어요. 제가 정확한 숫자를 기억할 수 없습니다만, 100몇 개 정도 될 거에요. 그러지요?
종현

이종현교육국장

그렇습니다.
채원

서채원위원

그런 예산들은 상당히 활성화되어 있어요. 많이 투여를 하고 있는데, 이러한 대안교육이 우리 광주에서는 우리 시 교육에서 상당히 부족했던 부분, 활성화되지 못한 부분, 이런 부분에 대한 중요성을 인식했는가 안 했는가 모르겠지만 이제 새롭게 인식하고 있는 부분을 아주 긍정적으로 봅니다. 그래서 이러한 대안 교육들이 맞춤형 교육이라고 할까요? 실력이 월등한 사람은 월등한 사람대로 거기에 맞게 교육을 시키고 그 학생의 적성에 맞게, 현실에 맞게 교육을 시키는 이런 취지가 곧 교육의 효과를 높을 수 있는 방법이 아니냐 본 위원은 그렇게 생각합니다. 국장님 어떻게 생각하세요?
종현

이종현교육국장

우선 학교에서 가장 소외되기 쉽고 또 소홀하기 쉬운 대안 학생, 학교에 부적응 학생에 대해서 이렇게 관심을 가져주시고 격려해 주셔서 저희들도 힘이 솟고 감사드립니다. 우리 교육청에서는 중ㆍ고등학교 학생들 중에서 학업에 적응하지 못하는 부적응 학생들을 대상으로 해서, 또 중도에 그만둔 학생들을 대상으로 해서 대안 교실을 운영하고 있습니다. 그런데 그 뜻은 어떤 것이냐면 어떻게 하면 이 사회로, 방치하지 않고 안고 가면서 그 애들을 지도할 것이냐, 그런데 위원님 말씀하신 것처럼 맞춤식 교육이라고 하면 맞습니다. 부적응 학생들을 일괄적으로 똑같이 하는 것이 아니라 하나 하나 상담을 해 가지고 그 애가 무엇이 부족하고 무엇이 어려움이 있는가를 알기 위해서 입소전 프로그램이라는 것이 있습니다. 그 학생이 가장 필요한 부분에 맞춰서 하는 본 프로그램이 있습니다. 그것이 끝난 뒤에 추수지도 프로그램이 있습니다. 그래서 처음에 생각할 때는 혹시 대안교실을 하면서 학생들 사이에서 거부감이라든지 또는 사회의 편견으로 해 가지고 낙인 찍힌 그런 것이 있지 않을까 했는데 의외로 거기를 마친 학생들이 사회에서는 좋은 반응이고 굉장히 효과적이다라고 자체적으로 평가하고 있습니다. 지금까지 실적을 보면 한 69명 정도를 4기해서 마쳤습니다. 그래서 이번에 추경 예산에 반영된 것은 이것을 금년도에 12기로 해서 240명 정도로 계획을 하고 있습니다. 거기에 필요한 상담에 대한 경비라든지 또는 여러 가지 시설유지비 해서 이번 추경에 반영했던 것입니다. 앞으로도 이 사업은 계속해서 적극적으로 추진할 계획에 있습니다.
채원

서채원위원

이 사업이 지속적으로 추진이 될 때 일회성으로 끝나지 말고, 두 번째 한 가지 더 주문하고 싶은 것은 금란교실 뿐만 아니라 예를 들어서 이러한 교육들을 체계화 시킨 부분도 체계화시켜야 하지만 다양화시켜야 될 부분, 예를 들어서 어떤 폭력 부분의 학생이 상당히 한 부분은 왜 폭력이 안 좋은가, 본인이 폭력을 당했을 때 어떤 인격적인 모독을 느낄 것인가, 흡연 문제, 그 다음에 요새 흔히 말하는 본드 문제, 그 다음에 학생들 부분에 특히 성교육을 시킴으로써 학생 때 그런 좋지 못한 경험에 의해서 상당히 받는 충격도 있을 수 있고 또 거기에 미치는 영향, 이런 부분들을 좀더 다양화시킬 수 있는, 일회성이 아닌 상시에 가까울 정도로 해야 되지 않겠느냐, 그래야지만 교육이라는 것은 지속적으로 유지가 되어야지 효과가 당장 나타나는 것이 아니라 앞으로 2년, 10년, 100년 후에 나타나는데, 그런데 교육 기간이 6일이란 말이에요. 그래서 6일이라는 교육 기간이 총 46시간인데 너무 짧지 않냐 그것을 지적하고 싶어요. 어떻게 생각하십니까?
종현

이종현교육국장

우리가 실질적으로 대안교실에서 교육하는 기간이 6일입니다. 금란교실과 광주수련원, 합쳐서 6일인데요. 끝나고 나면 추수지도는 학생들하고 계속 연결해서 지도를 하고 또 일정 기간 지나면 다시 또 불러가지고 교육하는 프로그램, 그런 시스템으로 운영할 계획으로 지금 진행되고 있습니다. 그런데 우리가 어떻게 하냐면 자매결연이라든가 추수지도를 할 때는 과거에는 학교에서나 교육청에서 지정을 해 줬는데 그것을 지정하는 것이 아니고 그 학생한테 물어봅니다. 네가 지금까지 살아오면서 가장 영향을 준 선생님이 누구시냐, 초등학교 선생님일 수도 있고 사회 인사일 수도 있고 중학교 선생님도 있을 수 있고, 그 분한테 연락을 해 가지고 연결이 되면 그 분하고 또 다시 만나서 계속적으로 교육적으로 교감이 이루어질 수 있도록 하고 만약에 그 분이 사정에 의해서 멀리 있거나 어려웠다 할 때는 우리가 상 담 자원봉사자, 또는 범죄예방위원, 우리 선생님들 중에서 가장 그 학생하고 적합한 사람을 연결을 시켜가지고 계속해서 추수지도 해 가지고, 저희들은 그럽니다. 일정 기간 끝난 뒤에 다시 또 그 학생들을 불러가지고, 이를테면 리콜이라고 할까요? 그런 시스템으로 움직일 계획을 하고 있습니다.
채원

서채원위원

아무튼 이 교육이 현재 기간적인 부분, 그런 부분들을 여러분들이 종합적으로 판단해서 더 기간을 많이 가져야 되겠다 생각한다면 검토해 보시기 바라고요.
종현

이종현교육국장

그렇게 하겠습니다.
채원

서채원위원

그리고 다행스러운 것이 종교단체와 접목을 했더라고요. 그것은 아주 잘 했다. 컨셉 자체가 좋았다 이런 부분을 말씀드리고 싶고, 마침 여러분들이 교육이 끝나고 나서 사후 관리 부분도 아주 바람직하다 이런 부분을 말씀드리고 싶습니다. 그래서 이 프로그램과 동시에 전자도 말씀드렸습니다만, 학내 폭력이 상당히 사회폭력에 못지 않게 위험수위에 다다랐다는 얘기들이 많이 기사가 나오고 있습니다. 그래서 그러한 프로그램도 가져가 주시고 이제 성적 위주의 교육도 중요하지만 이런 뒤쳐진 학교생활에 적응하지 못한 이런 사람들도 교육의 기회를 가져갈 수 있는 프로그램, 이 부분은 아무튼 여러분들이 지속적으로 가져가시기 바라고, 제가 거기에 따른 그 분들의 얘기를 들어보니까 가장 문제가 그 분들이 정말 얘기하고 싶은 상대가 없었다는 것, 그런 고민들을 많이 털어놓더라고요. 그래서 이 교육을 받고 나서 수녀님들하고 얘기도 하고 아주 좋았다, 자기들 얘기를 들어줄 사람이 있어서 좋았다, 이런 부분들을 제가 쭉 모니터링을 해 봤어요. 그래서 정말 이 사업이 아마 성공되면 전국적으로 좋은 사례가 되지 않겠느냐, 교육 발전에 큰 계기를 마련할 수 있는 좋은 프로그램이라는 것은 제가 이 부분에 자료 조사하고 모니터를 쭉 하면서 내내 느꼈습니다. 또 애들도 이 교육을 받고 온 부분에 대해서 처음에는 자기의 편견이라든지 인격적인 부분에 굉장히 고민을 했는데 막상 받고 나니까 정말 받기를 잘 했다, 거의 대다수가 그렇게 얘기를 하시더라구요. 그래서 박주정 장학사님입니까? 이 자리를 빌어서 칭찬 좀 해 주고 싶어요. 혹시 오셨어요? 아주 칭찬 좀 해주고 싶고 고생도 많이 하시더라고요.
종현

이종현교육국장

오늘도 제4기가 들어옵니다. 거기 현장에 있을 것입니다.
채원

서채원위원

그러한 어려운 일을 맡은 선생님들이 정말 보람을 느낄 수 있도록 여러분들이 뒷받침을 잘 좀 해 주시기 바라고 앞으로 이러한 교육들을 여러분들이 많이 가져가기를 바라면서 처벌 위주의 교육보다도 지도 교육의 위주, 이런 교육으로 프로그램을 다양화해 갈 수 있도록 당부 말씀드리면서 본 위원의 질의를 마치겠습니다.
종현

이종현교육국장

감사합니다.
채원

서채원위원

마지막으로 하실 이야기 있으시면 한 말씀하십시오.
종현

이종현교육국장

이렇게 위원님께서 격려해 주시고 칭찬해 주시고 관심을 가져주셔서 저희들은 이런 사업을 할 때 보람을 느끼고 더욱 더 사기가 납니다. 위원님들 기대에 어긋나지 않도록 더욱 더 열심히 하겠습니다. 감사합니다.
태종

송태종위원장

서채원 위원님과 답변하신 공무원 여러분! 수고하셨습니다. 다음은 손재홍 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
재홍

손재홍위원

손재홍 위원입니다. 방금 전에 동료 위원인 서채원 위원님께서 과학교육 활성화에 대해서 심도 있게 질의를 하셨습니다. 약간 제가 보충할 사항이 있어서 이 분야에 대해서 보충 질의를 하도록 하겠습니다. 현재 작년부터 2007년까지 아마 국가시책도 본 위원이 알기로는 과학의 중요성, 국가의 장래를 짊어지고 나갈 분야가, 또 국가 산업에서 정말 기초가 되고 밑거름이 되는 분야가 과학이지 않느냐 하는 측면에서 초ㆍ중ㆍ고등학교에 좀더 관심을 갖고 활성화를 시켜서 국가의 인력 저변 확대를 꾀하고자 하는 측면에서 이런 특단의 조치를 내려서 교육부와 각 시와 같이 공동으로 5개년 활성화계획을 세워서 저희가 옛날에 보면 1개년 계획, 2개년 계획 국가에서도 하지 않습니까? 집중적으로 육성하기 위해서는. 이것도 마찬가지로 집중적으로 육성하기 위해서 5개년 계획을 특단의 조치를 마련해서 실시한 것으로 알고 있습니다. 현실 상황에 봐서 그 중요성을 알면서도 대학의 이공계를 기피하고 있는 현실에 놓여 있고 국가적으로 그런 분야에 위기를 느끼시고 또 거기에 대안으로써 대처하기 위해서 과학 5개년 계획을 실시하고 있다는데 물론 아까 부교육감님도 말씀을 하셔서 교육부가 다른 데에 갑작스러운 인터넷 방송이라든지 이런 것 때문에 예산을 그쪽으로 추가하기 위해서 했다. 물론 그 분야도 제가 공감을 안 하는 바가 아닙니다. 공감도 합니다. 하지만 다른 사업, 수많은 사업들이 있습니다. 그런데 그 사업 중에서도 특단의 조치를 취해서 5개년만이라도 이것을 활성화시키자 해 가지고 특별조치에 해당되는 사업 중에 하나입니다. 그런데 그것을 만들 때는 정말 이렇게 해야 되겠다 했는데 또 다른 것이 나오니까 슬며시 예산 반영이 안 되어서 사라져 가고 함몰되어가는 이런 느낌이 되었을 때 어떻게 이해를 해야 할지 본 위원으로서는 조금 이해하기가 힘듭니다. 좋습니다. 그런 예산에 의해서 예산이 적게 배정이 되었습니다 하는 말씀을 하시는데 총괄 예산비를 내려주고 이런 사항을 각 학교별로 제가 데이터를 뽑아보니까 적게는 1억에서부터 많게는 7, 8억 이런 정도로 내려갑니다. 그런데 각 학교별로 배정하고 이런 것으로 배정하다 보면 이 분야는 제가 봐서 조족지혈이라고 생각합니다, 아무 것도 아니다고. 관심만 있다면 얼마든지 이 예산은 반영해서 할 수 있는 사업, 제가 조금 있다가 다른 분야에 지적을 할 것입니다만, 정말 그런 분야는 아끼면서 이런 분야에 와야 되는데, 이런 분야에 꼭 필요한 예산이 사장되고 좀 후순위로 가고 할 분야가 먼저 앞서 와 있다는 이 분야에 대해서 조금 제가 다시 한번 말씀을 드리고 싶고, 그 분야는 참조를 꼭 해 주십시오. 두 번째로 기왕에 이것을 하는 내용을 보니까 조금 관심을 갖는다라면 같은 7억원의 예산을 세운다 할지라도 예산의 활용이나 효용 면에서 극대화시킬 수 있는 그런 방안들이 있으리라고 생각하는데 그렇지 못한 사례가 있어요. 방금 사업 계획서 보면, 세부 관련 자료 38쪽에 봐 보면 실험실 확충에 7억원의 예산을 세웠습니다. 이것은 쉽게 말하면 하드웨어적인 측면이지요?
종현

이종현교육국장

그렇습니다.
재홍

손재홍위원

소프트웨어적인 측면으로 세운 금액이 있습니까?
종현

이종현교육국장

그런데 이 속에는 물론 씽크대를 만들고 여러 가지 설비도 하지만 그 속에는 약품을 사고 여러 가지 기자재를 사는 것도 다 포함된 것입니다.
재홍

손재홍위원

방금 말씀하신 것은 똑같은 하드웨어적인 측면이에요. 기구를 산다든지 이런 것은 전부 같은 하드웨어적인 것이고 소프트웨어적인 것은 운영 프로그램이라든지 동아리 활동 지원이라든지 활성화하게 대회를 한다든지, 과학 프로그램의 활성화를 위해서는 과학을 연구하고 공부하는 것도 있습니다만, 학생들이 적극적인 의지를 가지고 있을 때는 대회도 개최하고 뭣도 하고 이렇게 해야 될 것 아닙니까? 그것이 소프트웨어적인 측면이지요.
종현

이종현교육국장

거기에 대해서 말씀드리겠습니다. 그것이 운영에 관한 이야기인데 우선 말씀드릴께요. 과학 교사가 제일 처음에 발령을 받게 되면 과학 신규교사 실험 연수를 따로 하게 됩니다. 그것이 임용되자마자 하고 있고요. 또 초등학교에서는 과학 전담이라는 것이 참 어렵습니다. 그래서 이번 여름방학 때도 240명에 10일간씩 실험 연습을 집중적으로, 어떤 실험이냐면 과학 교과서에 나오는 실험을 하고 있고 그 외에 과학 행사는 과학 탐구대라든지 또는 과학축전, 행사들을 굉장히 다양하게 전개하고 있습니다.
재홍

손재홍위원

방금 말씀하신대로 교사 선생님의 과학에 대한 저변확대라든지 과학 교사의 자질 확대에 의해서 말씀을 드리는 것은 좋습니다. 그러나 실질적으로 학생들이 할 수 있는 것은 과학탐구대회라든지 이런 등등 다 하고 계시지요?
종현

이종현교육국장

예. 그렇습니다.
재홍

손재홍위원

하고 계시는데 시비 지원 좀 해 주고 있습니까?
종현

이종현교육국장

우리 예산에서 다 지원하고 있습니다.
재홍

손재홍위원

예산담당관실 나와야겠는데요. 확실하게 대답하세요. 속기록, 다 기록되고 있습니다. 예산담당, 지금 예산 지원하고 있어요?
종현

이종현교육국장

과학전람회, 발명품경진대회, 과학탐구대회, 전부 다 우리 예산에서 행사를, 교육과학연구원에서 주관해서 하고 그러는데…….
재홍

손재홍위원

제가 말씀드릴께요. 그 자료는 저한테 주십시오만, 광주광역시과학교육단체연합회 있지요?
종현

이종현교육국장

예. 있습니다.
재홍

손재홍위원

거기에서 과학실험대회라든지 과학관찰대회라든지 고등학교 실험대회, 동아리대회, 5~10개 이상의 대회를 개최하고 있지요?
종현

이종현교육국장

예.
재홍

손재홍위원

여기서 시비 1원이라도 대 준 적 있어요?
종현

이종현교육국장

다 대고 있습니다.
재홍

손재홍위원

시비를 대고 있냐고? 국비만 말씀한 것 아니에요.
종현

이종현교육국장

우리 교육청 예산으로 대고 있습니다. 심사위원 수당, 이를테면 가장 쉽게 생각하면, 그런 것이 다 우리 예산으로 지원되고 있는데요.
재홍

손재홍위원

국장님, 분명히 이것 속기록 기록되고 있다고 말씀드립니다. 국비로 한 대회에 얼마씩 쓰고 있습니까?
종현

이종현교육국장

구체적인 자료는 검토해 보겠습니다만…….
재홍

손재홍위원

그쪽에 담당하고 계신 장학사님 계세요? 백 데이터 줘 보세요.
종현

이종현교육국장

제가…….
재홍

손재홍위원

오늘 예산 심의를 하는데 담당 장학관님도 안 오시고 과학인적자원과 소관이 누구 소관입니까?
종현

이종현교육국장

과학기술인적자원과.
재홍

손재홍위원

과장님 계세요?
종현

이종현교육국장

제가 말씀드리겠습니다. 지금 과장님께서는 교육위원회에서 협의회가 있어서 거기에 참석하셨고요. 과학 담당 장학관은 교장 연수 중에 있습니다. 그래서 오늘 참석하지 않은 것 같습니다.
재홍

손재홍위원

위원장님! 이런 불성실한 답변에 대해서 본 위원이…….
태종

송태종위원장

일단은 자료 요구를 하는데 자료요구를 함에 있어서 뒤에서 나와서 말씀하지 마시고 정확한 자료를 주십시오. 아니면 현재 자료가 부실하다거나 내지는 거기에 담당하시는 분이 안 계시면 정확하게 왜 안 나왔는가를 밝혀 주시고, 손재홍 위원님, 어떠세요? 그 자료를 요구해 놓고 추후에 질의를 하면 어떻겠습니까?
종현

이종현교육국장

양해를 해 주신다면 바로 서면으로 자료를 준비해서 오후에 질의하시면 답변하도록 하겠습니다. 서면으로 자료를 제출해 드리겠습니다.
재홍

손재홍위원

물론 서면으로 오후에 보충질의를 하겠습니다. 서면으로 답변 자료 주시고, 본 위원이 파악하기로는, 제가 알고 있는 사항으로는 한 대회에 약 450만원 정도 내지 500만원 경비가 듭니다, 대회 운영을 하려면. 그것도 아주 최소 경비입니다. 여러분, 그 쪽 분야 아니더라도 다른 대회 하시는데 참석 학생 수가 몇 명이나 되는지 아십니까? 300명 내지 500명 정도 참여합니다.
종현

이종현교육국장

300명 내지 500명 정도 참석이 됩니다.
재홍

손재홍위원

이 학생 수가 참여하는데 그 최소 경비가 400 내지 500 사이 정도 지원을 받아요. 그것을 어디서 받냐면 교육부에서 받습니다. 교육부 예산이고 우리 시비 예산은 제로입니다. 무슨 말인지 아시겠어요? 거기에 지원해주는 심사비라든지 지원해 주신다고 하는데 지원을 1원도 안 해 주고 있어요. 제가 말씀드린 것이 과학을 활성화한다고 5개년 계획에 집중 투자하는 프로그램까지 만들어놓고 실질적으로 하고 있는 소프트웨어적인 측면에서는 쳐다보지도 않고 있다는 것을 지적하기 위해서 제가 말씀을 한 거에요. 그런데 담당 과장님도 안 계시고 백 데이터 주라니까 그것도 못 나오고, 국장님은 정확한 근거 없이 내가 봐서는 말씀하시는 것 같은데 국장님, 정확한 근거 있이 말씀한 것 아니지 않습니까? 통념으로 듣는 사항에서 말씀을 하시는 것이지.
종현

이종현교육국장

아닙니다. 제가 생각나는데 엊그저께 무등산에서 지난 달에 과학탐구대회를 했어요. 위원님께서 그것을 연상하셨는가 모르겠는데, 거기에서 300명 내지 500명이 참가를 했습니다. 그때 과학 단체에서 행사를 주관했어요. 그 행사했을 때 우리 예산이 지원되어가지고 심사위원 수당도 줬다라고 제가 보고를 받았습니다.
재홍

손재홍위원

분명히 제가 말씀드립니다만, 과학교육단체연합회에서 한 것을 말씀한 거에요. 물론 이것도 아니고 다른 단체에서 하는 것도 있을 거에요. 제가 말씀드리는 것, 분명히 속기록에 남기 때문에 정확하게 다시 한번 리바이벌 시킨 것입니다. 제가 파악하기로는 없습니다. 아쉽게도 단 1푼도 시비는 반영을 안 시켜주고 지원을 안 해주고 있어요. 그러면서 어떤 과학 5개년 활성화 계획이 되겠느냐 이거지요. 그런 맥락에서 제가 비춰보니까 아까 말씀드렸듯이 매칭 펀드로 국비를 확보하는데 올해만 확보해야 할 금액이 12억 7,400만원이지요?
종현

이종현교육국장

예.
재홍

손재홍위원

그런데 국비 확보하는 것은 불과 교부금 2억 7,000만원 했지요?
종현

이종현교육국장

예.
재홍

손재홍위원

그래서 아까 동료 위원께서 도 예산 확보하는데 적극적인 의지가 결여되어 있지 않느냐하고 동료 위원도 지적을 했던 거에요. 본 위원도 그런 생각을 갖습니다. 좀더 적극적인 의지를 가지고 예산 확보에 만전을 기하고 노력을 기울였다면 더 많은 금액을 확보할 수 있었을 것인데 내용을 제가 살펴보니까 이런 분야도 전혀 관심을 안 가지는데 그런 분야에 관심을 가져지겠느냐, 이런 측면에서 제가 말씀드리고 자료 오면 오후에 보충질의를 하기로 하고 이 분야는 일단은 넘어가겠습니다. 두 번째로는 지금 특기적성교육비, 부당 집행 등에 부패방지위원회에서 신고한 사항 있지요?
종현

이종현교육국장

예.
재홍

손재홍위원

특기적성교육이라는 것이 무엇입니까?
종현

이종현교육국장

특기적성이라 하는 것은 우리가 정상적인 교육 과정을 이행하고 있습니다. 그런데 교육부에서 했을 때 학생들이 방과 후에 가지고 있는 다양한 특기들을 개발을 해서 발전시키자 해서 학교에서 지도하고 있는 특기적성 교육입니다.
재홍

손재홍위원

방과후에 학생들의 다양한 특기를 신장시키기 위한 프로그램이지요?
종현

이종현교육국장

예.
재홍

손재홍위원

말 그대로 특기?
종현

이종현교육국장

예.
재홍

손재홍위원

그래서 그 특기에 관해서 부담은 원래 수익자 부담 원칙으로 하는 것으로 하고 있고, 그래서 그쪽에서 수익자 부담으로 하는데 우리 교육부에서 부패방지위원회에 신고한 내용을 보면 조사 대상 26개교 중에서 조사한 결과 약 87억 2,913만원 정도를 징수했구만요. 징수를 해서 그 중에 17개교가 약 12억 정도를 학교회계 세입으로 계상하지 않고 학교장과 교사가 협의하여 수업수당, 관리수당, 운영비, 자율학습 경비로 사용을 했지요?
종현

이종현교육국장

예.
재홍

손재홍위원

이것은 합당합니까, 부당합니까?
종현

이종현교육국장

잘못된 것입니다.
재홍

손재홍위원

잘못된 것이지요?
종현

이종현교육국장

예.
재홍

손재홍위원

그럼 특기적성 교육도 이렇게 잘못된 것을 저질렀고, 두 번째로 자율학습비 모금에 관한 사항도 지적을 당하셨지요?
종현

이종현교육국장

예.
재홍

손재홍위원

내용은 제가 자율학습비도 금지되어 있다는 것도 알고 있고 이것도 26개교에서 12개 학교가 지적을 당했구만요. 자율학습비 거출해 가지고 잘못되었다고. 그 다음에 심화학습비 모금도 마찬가지로 26개 중 8개교가 심화반을 편성해서 운영해서 지적을 당했고, 그런데 이런 사항을 교육청에서는 지도감독을 안 했습니까?
종현

이종현교육국장

했습니다.
재홍

손재홍위원

했는데 왜 이런 사항이 발생이 돼요?
종현

이종현교육국장

그 내용을 말씀드리면 길어지는데 간단하게 말씀 올리겠습니다. 특기적성교육이라는 것은 사실은 우리가 말하는 그야말로 특기를 해야 되는데 학부모님들의 요구라든지 그에 의해서 교과 관련 특기 적성을 하고 있습니다. 어떤 뜻이냐 하면 교육부에서 인정해 준 것이 영어나 수학이나 국어도 특기적성으로 볼 수가 있다, 이것이었습니다. 특기적성을 할 때 왜 그것을 하냐면 학부모님들의 어떤 교육에 대한 욕구, 의욕이 앞섰기 때문에 그러지 않았는가, 그래서 지금 광주 뿐만 아니라 전국에서 이런 현상이 이루어지고 있습니다. 단지 그때 특기적성교육에서 나왔던 이야기는 특기적성교육비는 수익자 부담으로 하고 있습니다. 그것은 인정을 해요. 그런데 특기적성교육 뿐만 아니라 문제가 있는 것은 자율학습입니다. 자율학습은 원천적으로 학생들 자율에 맡기고 학교 시설만 개방하도록 하자, 그것이 자율학습 취지였었는데 자율학습이 그렇게 되면 학생들한테는 굉장히 학습분위기가 정착이 되지 않고 공부하기 힘듭니다. 우리가 알다시피 요즘 학생들 학습 습관이라는 것이 자기 집에서나 도서관에 간다는 것이 그렇게 효율적이지 않습니다. 모두가 인정을 해요. 그래서 어떤 제도권이랄까요, 어떤 정리된 분위기 속에서 학생들이 공부하면 좋겠다, 그것이 자율학습을 하면 반드시 학교에서는 감독교사가 있어야 효율적이겠다 하는 것이 공통적인 개념입니다. 그러면 감독 교사들이 자율학습을 감독할 때 그 사람들한테 아무런 보상을 해 줄 수가 있겠느냐 하는 이야기입니다.
재홍

손재홍위원

그 보상 분야에 있어서 제가 말씀을 드릴께요. 현재 특기적성 교육이나 자율학습이나 심화학습이나 특기적성을 실시하는 지도교사, 이 분이 수당을 받는 것에 대해서는 본인도 인정을 합니다. 이해를 합니다, 그 분야는. 왜, 본인이 지도를 하기 때문에 그 지도 수당을 받는다는 것에 대해서는 공감을 해요. 그것도 좀 양보해서 공감이지, 정식적으로 하면 크게 내가 공감한 바는 없습니다만, 거기까지는 양보하는데 학교 교장이라든지 교감이라든지 비담임이라든지 행정실이라든지 이런 등등의 분들이 자기가 직접 명분은 관리한다, 저도 알아요. 관리를 하니까, 밤 10시까지 이 분들도 남아서 관리를 한다. 교감도 하고 비담임도 남아서 하니까 한다. 그래서 이 분들한테 전부 수당을 줬어요. 그것이 맞다고 생각하십니까?
종현

이종현교육국장

그런데 우리 교육청에서는 공식적인 입장은 관리 수당을 받지 못하도록 했습니다. 그래서 적발이 된 것입니다.
재홍

손재홍위원

공식적인 입장은 교육청에서도 관리 수당을 받아서는 안 되겠다 이렇게 판단하신 거지요?
종현

이종현교육국장

그렇습니다.
재홍

손재홍위원

그런데 지침까지 내렸는데도 불구하고 관리수당을 받았다는 거에요. 전부 다 받은 것이 아니라 아까 말씀드린 각 특정학교들 별로 편차가 있으면서 이렇게 받았다는 거에요. 그래서 그런 분야는 저도 아주 비합리적이다 이런 생각을 가져요. 그런데 이번에 예산에 올라온 것을 보면 93쪽을 보면 보충학습 지원비 해 가지고 각 학교별로 200만원씩 올라왔어요. 방금 국장님 말씀하신대로 이런 관리비 명목입니다, 200만원씩 올라온 것이. 맞지요?
종현

이종현교육국장

보충학습 지원비입니다.
재홍

손재홍위원

보충학습 지원비인데 방금 말하는 교장, 교감, 비담임, 행정실, 방금 말씀하신대로 이것이 비합리적이다, 국장님 말씀대로 잘못 되었다, 분명히 말씀하셨지요?
종현

이종현교육국장

예.
재홍

손재홍위원

그런데 그 명분으로 거기는 못 받게, 학생들이 내는 수입은 못 받게 지침도 내리고 이번에 강력하게 내렸어요. 그 대신 이것이 잘못 되었다고 하면서도 200만원은 이제는 학생들이 받는 것은 안 주고 우리가 교육청에서 200만원씩 주겠다, 그것 가지고 써라, 학생들이 학부모한테 받아가지고 하니까 말이 많다 이렇게 해서 200만원이 올라왔어요. 국장님 생각은 어떻게 생각하십니까?
종현

이종현교육국장

말씀드리겠습니다. 그 이후에 나왔던 것이 교육부에서 의욕적으로 국가적으로 한 것이 큰 문제가 사교육비 문제입니다. 국기가 흔들릴 정도라고 그랬습니다. 그래서 어떻게 했냐면 교육부에서는 모든 학교의 문제는 학교운영위원회 심의를 거쳐가지고 수익자 부담으로 했으면 좋겠다 그렇게 지침이 내려왔습니다. 그렇게 봤을 때 위원님께서 말씀하신 것처럼 관리비 수당이라든지 또는 이런 수당들이 과다 책정의 우려가 있고 또 사교육비 경감이라고 했는데 이것마저 학생들에게 부담이 가면 어렵지 않겠느냐, 사교육비를 경감하는 차원, 또 하나는 과다하게 하는 것을 막기 위해서 보충학습 지원비로 해 가지고 지원을 하는 것입니다.
재홍

손재홍위원

그러니까 방금 답변이 제가 물어보는 핵심의 답변이 아니에요. 다시 사교육비로 살짝 돌려서 쉽게 말해서 답변을 하시는데 제가 물어보는 것은 분명히 관리수당이라고 해 가지고 이것을 부패방지위원회에서 지적을 당했어요. 당해서 교장, 교감, 비담임, 이런 분들한테 는 이런 분야가 지급되는 것이 부당하다 하고 판정을 내렸고 우리 교육청에서도 지침을 내렸어요. 내렸는데 관리수당이라 하니까 이것이 이상해서 걸리는데 이름만 보충학습 지원비로 바꾸었어요. 내용은 같지 않습니까? 내용이 틀립니까? 말씀하십시오.
종현

이종현교육국장

제가 말씀드리겠습니다. 같은 내용인데요. 그 문제는 이렇게 해석합니다. 우리가 현실과 이상이 있는데 현실을 이해할 필요가 있습니다. 학교에서 학교장한테 아무런 보수없이 10시까지 있어라 하는 학교하고 그럼 교장 마음대로 해라 그러면 교장이 없었을 때 과연 학교가 10시, 11시까지 관리가 되겠느냐, 그것이 현실입니다.
재홍

손재홍위원

지금 우리 교육청에서 답변은 그 답변이거든요. 저도 자료를 보면서 그 얘기를 들었어요. 교장선생님이나 교감선생님이나 비담임선생님이나 쉽게 말해서 교장선생님 말씀하니까 거기 예를 든다면 교장선생님 수당 있지요? 받습니까, 안 받습니까?
종현

이종현교육국장

있습니다.
재홍

손재홍위원

왜 교장선생님 수당을 줘요?
종현

이종현교육국장

교장선생님 근무수당은 근무시간까지 수당이지요.
재홍

손재홍위원

그러니까 근무시간까지만 수당이다, 그 외는 아니다, 엄밀히 따져서 이렇게 발언을 하시는데 방금 말씀하신대로 통념적으로 저희들도 근무시간까지 하면 쉽게 말하면 5시면 끝나요. 그러나 회의하고 뭣하다 보면 10시, 11시, 12시까지도 해요. 광주시청의 공무원, 여러분들 여기 앉아계신 분들, 근무시간 5시까지 하지요. 그런데 무슨 일 있으면 5시 땡하면 퇴근합니까? 6시, 7시, 8시까지 하시잖아요. 그렇다고 해서 여러분, 관리수당 더 받습니까? 그런데 왜 유독 교장선생님이나 교감선생님이나 담임이나 행정실에는 꼭 그 분야에 줘야 된다는 것이지요. 그에 따른 상응한 보수도 받고 또 거기에 따른 해당된 수당도 받고 있습니다. 그런데 학생들한테 이러한 관리수당 명분 하에서 걷어가지고 덤으로 더 받다보니까, 또 지적된 사항이에요. 지적이 안 되었다면 모르겠습니다. 지적되었는데 그것이 잘못되었다는 것을 인정하니까 명목만 바꿔가지고 다시 보충학습 지원비로 해 가지고, 그렇다 보니까 10시까지, 11시까지 있는데 “교장선생님 없어가지고 사고 나면 책임은 누가 지겠습니까?” 이런 명분 하에서 이것도 적은 돈도 아니에요. 제가 보면 1억 4,000만원에다가 3억 2,800만원 해서 한 5억 정도 됩니다, 이 금액만 보더라도. 몇 개월간, 이것도 4개월 간에 지급된 것입니다. 1년으로 따져보십시오. 10 몇 억 될 것입니다. 그래서 이중적인, 너무 퍼주기식 예산편성이지 않느냐, 모르겠습니다. 한 템포 죽여서라도 이것 지적 당하고 나서 조금 있다가라도 이런 것이 비현실적으로 안 맞으니까 좀 올리자, 이렇게 했다면 내가 모르고 살짝 넘어가고 어떤 방안이 있을지도 모르겠어요. 당해 가지고 그 분야를 삭감하니까 삭감한 것을 보상하기 위해서 모양만 바꿔가지고 올라왔다 했을 때 이것은 광주시민들, 학부모들도 다 듣고 있을 것입니다. 보고 있을 거에요. 어떻게 생각하시겠습니까?
종현

이종현교육국장

그래서 말씀하신대로 작년도에 문제가 되었던 것은 교육부 특기적성 지침이란 것이 있었습니다. 거기에서는 관리비를 못 받게 했었습니다. 그런데 이번에 사교육비 경감 대책에 따르면 관리비를 받을 수 있도록 했습니다. 관리비를 받을 수 있도록 했는데 관리비를 과연 학생들한테 수익자 부담으로 할 것이냐, 사교육비 경감이라는 명분 하에 했는데, 그래서 우리가 보충학습 지원비로 책정을 했는데 이것도 1년 내 하는 것이 아니고 학년 초에 새로 학기를 시작하면서 정착을 위해서 4개월만 한 것입니다. 4개월 이후에는 그것을 지급하지 않습니다.
재홍

손재홍위원

이번 4개월만 하고 그 다음에는 지급하지 않겠다?
종현

이종현교육국장

예.
재홍

손재홍위원

또 다른 명분으로 바꿔가지고 올라오는 일은 없지요?
종현

이종현교육국장

그러면 또 하나 말씀드리겠습니다. 우리가 이런 관계를 하면서 교원단체와도 많이 협상을 하고 전국적으로 했는데 이번에 자율학습비라는 것은 전국적으로 수익자 부담으로 못하게 했습니다. 그것은 초과근무수당으로 지급하게 되었습니다. 초과근무수당이 엄청나게 많이 소요가 되기 때문에 교육부에서 특별지원을 해줍니다, 초과근무수당으로. 그러면 정규 근무 시간 이후에 10시나 11시나 9시까지 근무할 때 선생님들한테는 초과근무수당으로 지원하게 됩니다. 그러면 교감도 초과근무수당이 지원이 됩니다. 그런데 교장한테는 명령권자이기 때문에 초과근무수당이 지원이 안 됩니다. 그런데 교장선생님은 어쩔 것이냐, 그래서 초과근무수당 수준 정도로만 연구해 보자, 지금 검토 과정에 있습니다.
재홍

손재홍위원

지금 방금 말씀은 제가 알았는데 이 분야를 교장선생님한테만 지급한다는 얘깁니까? 200만원을.
종현

이종현교육국장

아니지요.
재홍

손재홍위원

그러지요. 방금 말씀하신 것은 그렇게 이야기가 들리는데 이 200만원 주는 것은 교장선생님만 말씀하셔서 교장선생님 같이 전부가 우리 시민들이 들을 것 같은데 그것이 아니에요.
종현

이종현교육국장

교장선생님한테 200만원 가는 것이 아닙니다.
재홍

손재홍위원

그렇지요. 교감도 주고 비담임도 주고 전에 관리비 수당 명분으로 나갔던, 그래서 지적을 받았던 여기에 해당되는 사람들을 주겠다는 이 내용이에요. 그래서 200만원씩이에요. 그래서 제가 부당하다는 얘기를 지적한 거에요. 그런데 답변은 꼭 교장선생님이 늦게 가서 책임지는 것에 사람이 없는데 어떻겠느냐 얘기하는데 교감, 비담임은 책임집니까? 그런데 왜 줘요? 비담임은 왜 줍니까?
종현

이종현교육국장

비담임은 안 받는 것이 맞습니다.
재홍

손재홍위원

안 받으면 맞는데 지금 줬잖아요. 이 자료에 보면 주어져 있지 않습니까? 잘못되었다고 지적을 받았는데도 불구하고 왜 다른 명분으로 해 가지고 200만원씩을 주냐 이거에요. 제가 이 정도 했으면 아마 여기 계신 분들이나 이것을 바라보고 있는 광주시민이나 모든 분들이 다 이해를 하셨을 것입니다. 또 공감하신 분야가 분명히 있을 것입니다. 더 이상 질의하면 반복된 질의같은 느낌이 드니까 이 정도 선으로 제가 질의를 마치도록 하겠습니다. 예산 계수 조정할 때 연구를 하겠습니다. 마지막으로 한 가지 더 묻겠습니다. 이것은 제안일 수도 있습니다만, 현재 각 학교, 특히 초등학교나 이런 사례를 보면 학교들이 주거지와 밀접되어 있습니다. 그래서 요즘 현대 사회에 비춰봤을 때 우리 시민들이나 학부모들이나 모든 사람들이 가장 중요한 것이 건강을 많이 생각을 합니다. 그러기 때문에 그런 생활 속에서 조깅을 한다든지 운동을 한다든지 이런 등등의 활동을 많이 합니다. 그러나 현실적으로 그럴만한 공간이 시내에서는 많이 있지는 않습니다. 물론 주간에는 시간이 있을 때는 산으로 간다든지 여러 등등의 것을 하고 있습니다만, 또 현대 사회에 바쁘다 보니까 낮에는 자기 업무가 있기 때문에 낮에 운동할 수 있는 시간이 적어요. 그래서 퇴근하고 밤에 레저를 즐기고 운동을 할 수 있는 이런 생활 패턴을 많이 찾고 있는데 지금 학교의 운동장 활용 취지에서 제가 말씀드립니다. 운동장에 많은 시민들이 나와서 운동도 하고 놀기도 하고 즐기기도 하고 이렇게 하고 있습니다. 그런데 야간이기 때문에 상당히 가장 필요로 느끼는 것이 뭐냐면 조명이에요. 이 조명이 필요로는 많은 것을 느끼고 있습니다만, 현실적으로 안 되어 있습니다. 그래서 정말로 먼저 깨우쳐져 있는 교장선생님들께서는 그런 것을 미리서 파악을 하고 조명을 해준 학교가 있어요. 제가 말씀을 드리면 동부교육청에서만 제가 파악을 해 봤는데 남초등학교, 문화초등학교, 서석초등학교, 이 3개 학교는 이미 조명을 운동장에 서치라이트를 켜줬습니다. 그래서 제가 가서 그것이 되어 있는 모습을 보고 느낀 소감에 의하면 정말 잘 했다, 세 학교 교장선생님들은 칭찬해줘야 돼요. 정말 학교를 시민들의 품으로, 학교 운동장을 돌려줄 수 있는 정말 시민을 위한 공직 생활을 하고 계시지 않느냐 이런 정도의 공감을 제가 느꼈습니다. 그래서 그 경비가 얼마나 드냐 하고 물어봤더니만 설치하는데 90만원 들더라고요. 저는 많이 들지 알았어요. 90만원 들고 운영하는데 운영비가 전기세가 저녁내내 틀어놓고 했을 때 한 10만원 들더라고요. 토탈해서 100만원이면 끝나더라고요. 그런데 시민들한테 주는 서비스나 제공력의 파괴력은 엄청납니다. 수치로 계산할 수 없을 정도로 엄청난 파괴력을 가져와요. 주민들이 그렇게 좋아합니다. 나와서 야간에 지금 날씨도 이렇게 되기 때문에 축구도 하고 조깅도 하고 어떤 사람들은 심지어 배드민턴도 치고 거기서 다 합니다. 그래서 참 좋은 일이구나 해서 제가 교육청에 꼭 이 말씀을 드려야겠다. 그리고 더 더욱 좋은 것이 학교 주변을 보면 대부분 나무가 심어져 있습니다. 숲이 우거져 있는데 숲이 있는데는 도로가 있고 뭣하겠다 하면 거기가 어두침침해요. 그래 가지고 어두움이 많이 있는 곳에 누가 찾아드느냐, 불량학생들이 찾아들더라고요, 어둠이 있기 때문에. 그래서 거기서 흡연도 하고 여러 가지 좋지 못한 행위를 많이 시행을 하더라고요. 그래서 이런 불을 켜주면 그런 분야도 자동적으로 해소가 되겠다 해서 그런 생각도 들었고, 더 더욱 그럴 일이야 별로 없습니다만, 불을 켜 놓음으로써 학교를 지키는데, 야간에 물론 경비하고 보안도 섭니다만, 그런 도둑 예방이나 야간에 위험요소를 저해하는 요소도 되겠구나 해서 여러 가지 방향으로 좋겠다는 생각을 제가 가졌습니다. 그래서 이런 좋은 일이 예산이 많이 든다면 이런 제도도 심도있게 검토도 해 봐야겠습니다만, 예산을 확보해서 보니까 설치하는데 90만원, 총괄예산비 수억씩 가지고 있는데서 돈 90만원이라면 아무 것도 아니거든요. 얼마든지 해서 정말로 시민들한테 좋은 평을 받을 수 있겠다 해서 제가 감히 이 분야에 대해서 제안을 드리고 했습니다. 지금 있는 각 학교에 이러한 서치라이트를 운동장에 밝혀줄 수 있는 의향이 있으신지 한번 여쭤보고 싶습니다.
종현

이종현교육국장

거기에 대해서 답변해 드리겠습니다. 좋으신 제안이라고 생각되는데 이것은 학교마다 여건이나 실정이 있고 그럽니다. 그래서 이것은 저희가 다시 검토해서 말씀드리도록 하겠습니다.
재홍

손재홍위원

제가 봐서 국장님께서 이 답변은 부교육감님도 있고 교육감님도 있어서 확실한 답변을 하기가 힘들어서 검토해서 하신다는데 여기에서는 부교육감님 계시니까 제가 부교육감님 의견을 듣도록 하겠습니다. 부교육감님 자리 좀 해 주시겠습니까?
광수

서광수부교육감

부교육감 서광수입니다.
재홍

손재홍위원

제가 방금 내용을 말씀드려서 다 이해는 하셨지요?
광수

서광수부교육감

예.
재홍

손재홍위원

물론 교육국장님의 의지보다는 교육감님 계십니다만, 그래도 실무행정이나 이런 분야는 부교육감님이 총괄 지휘하고 계시니까 이 얘기는 중요성이나 활용성이나 이런 면에는 백분 공감하시지요?
광수

서광수부교육감

예. 위원님 말씀에 공감합니다.
재홍

손재홍위원

또 제가 봐서 금액이 많이 드는 것이라면 물론 여러 가지 생각을 또 교육감님하고도 얘기하는데 부교육감님이 속시원하게 한번 하실 의향이 있다, 없다, 이것 확실하게 한번 얘기해주십시오.
광수

서광수부교육감

그 문제를 우선 현황 조사를 하고 그에 대해서 어떻게 해야 되겠는가 대책도 강구해 보고 예산이 많이 든다면 점진적으로 검토한다든가 그래서 적극적으로 그 안을 검토해서 다시 한번 말씀드리겠습니다. 적극적으로 수용하겠습니다.
재홍

손재홍위원

좋습니다.
광수

서광수부교육감

저희들이 예산이 많이 든다면 연차적으로 한다든가 우선 우범이 심한 지역부터 개선해간다든가…….
재홍

손재홍위원

제가 이 자료를 갖고 있거든요. 보시면 아시겠습니다만, 설치하시는데 93만 5원 들었어요.
광수

서광수부교육감

어디 학교가 그랬습니까?
재홍

손재홍위원

남초등학교가 들었습니다.
광수

서광수부교육감

참고하겠습니다. 참고해서 검토하겠습니다. 그 정도는 사실 학교지원비에서 교장선생님들이, 우리 교육청에서 전부 학교에 풀예산으로 줘버리고 있거든요. 그러니까 교육청에서 검토해서 학교장들 회의 때 지시도 하고 그렇게 해서 적극적으로…….
재홍

손재홍위원

제 얘기가 그것입니다. 다른 것이 아니라 여기에서 정식으로 예산을 내려주라는 것이 아니라 풀비로 몇 억씩 가니까 거기에서 충분히 돈 백만원 정도는 쓸 수 있다 이거지요. 이것은 우리 교육감님의 의지만 있으시다면, 부교육감님의 의지만 있으시다면 지침으로 풀비에서 사용해라, 그래서 이렇게 좀 해라, 이 지침서 한 장만 전달한다면 바로 해결이 됩니다.
광수

서광수부교육감

적극적으로 검토하겠습니다. 검토해서 수용하겠습니다.
재홍

손재홍위원

수용하겠습니까?
광수

서광수부교육감

예.
재홍

손재홍위원

좋습니다. 제 생각에는 이렇게 명쾌한 답을 제가 꼭 오늘 듣고 싶었어요, 이 분야는. 그래서 지침을 하나만 내려주신다면 풀비에서 충분하게 커버할 수 있겠다 이런 생각이 들어서, 수용하시겠다 하셨으니까 또 수용하신다고 해서 기간이 몇 개월 가 버리면 여름 넘어가 버리고 그러거든요. 그래서 이 달 안에 지침서를 한번 내려주시지요.
광수

서광수부교육감

그러니까 혹시 금년 계획이 그런다면 내년 예산계획에 넣는다든가, 금년에 할 수 있는 학교는 하고, 그렇게 갑자기 무슨 일을 언제까지 하겠다, 이렇게 말씀드리기는 좀 어렵고, 저희들이 그것을 적극적으로 위원님 말씀에 대해서 참 감사하게 생각하면서 그 문제에 대해서 적극적으로 검토하면서 수용하도록 하겠습니다.
재홍

손재홍위원

부교육감님이 갑자기 이야기한다고 해서 실현 불가능하다든지 정말 하기 어려운 예산이라든지 이런다면 제가 이 달 안으로까지 이런 얘기를 말씀 안 드리는데 어떤 데는 제가 100만원 주고 해 싶은 데도 있어요. 그런 시급한 학교들이 있어요. 제가 100만원이라도 주면서 설치해 버리자 이러는데 중요한 것이 뭐냐면 학교에 설치하니까 교장선생님 동의를 받아야 되더라고요. 사실은 돈이 중요하지 않습니다. 의지가 중요합니다. 모 학교는 제가 해 보려고 했어요. 그런데 그 의지가 우리 교육청에서 지침서 1장 정도만 보내주면 바로 이것은 시행되면서 엄청나게 시민들에게 좋겠다 해서 제가 한번 도 데드라인을 말씀 안 드렸는데 이번에는 지침서야 이 달 안에 오늘 며칠입니까? 한 20일 남았으니까 충분히 그 안에 검토하셔서 하실 수 있지 않느냐 하는 생각에서 제가 말씀드렸습니다.
광수

서광수부교육감

지침서는 저희들이 시달하고요. 학교에 따라서는 혹시 금년에 못하면 내년까지라도 내년 예산 심의할 때는 반드시 넣도록 그렇게 해서 하고, 그래서 필요하다고, 그렇게 하는 것이 학교가 바람직하겠다 생각하면서 저희들이 공문을 작성해서 시행하는 방법으로 추진해 보겠습니다.
재홍

손재홍위원

감사합니다. 그래도 부교육감님이 나오셔서 확실하게 이 달 안에 지침서까지 보내주시고 그렇게 해 주시겠다는 확약을 해 주셔서 대단히 감사하다는 말씀을 드리면서 제 질의를 마치도록 하겠습니다. 감사합니다.
태종

송태종위원장

손재홍 위원님 수고하셨습니다. 방금 손재홍 위원님 질의 중에 과학교육 단체 내지는 과학교육에서 하는 제반 여러 가지 일들, 지원 내역에 대한 자료요구를 하셨습니다. 그리고 더불어 해당 과장입니까? 장학관입니까? 출석을 안 하셨지요? 오후에 출석도 같이 해 주십시오. 원활한 회의진행을 위해서 10분간 정회를 선포합니다.

11시 15분

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니 다. 계속해서 위원님들의 질의를 받도록 하겠습니다. 신이섭 위원 질의해 주시기 바랍니다.

11시 29분

이섭

신이섭위원

신이섭 위원입니다. 아마 예산 관련 문제이기 때문에 기획관리국장님이 답변해 주시기 바랍니다. 교육국장님 답변 같이 웃으시면서 하십시오. 교육국장님 인상이 좋으셔가지고 아주 질의하는데도 좋습니다.
두상

박두상기획관리국장

기획관리국장 박두상입니다.
이섭

신이섭위원

우선 예비비에 대한 의견을 말씀드릴까 합니다. 당초 예산이 8,901억 5,700만원에 0.5%라고 하면 44억 5,100만원 이상을 예비비로 확보해야 하는데, 제가 당초 예산 말합니다. 지금 추경예산까지 보면 9,730억원이거든요. 그런데 제가 예산서를 보니까 당초 예산에도 5% 확보가 안 되었어요. 이것은 지방재정법 34조입니까? 그것을 위반했다라고 봐지는데 특별한 이유라도 있었습니까?
두상

박두상기획관리국장

말씀드리겠습니다. 예비비가 법적으로 기준 액수가 정해져 있어서 쭉 되어 왔었습니다. 그런데 금년 초부터 기본적으로 얼마를 확보해라 하는 강제적인 사항은 규제가 풀리고 자율적인 예산 범위 내에서 일정액을 설정하도록 바뀌었습니다.
이섭

신이섭위원

제가 볼 때는 2005년부터 지역 실정에 맞는, 예산 지침서가 없이 자율적으로 편성하라고 하는 정부의 지침이 있는 것으로 알고 있는데 그것은 하나의 강제 규정이 아니고 권고사항이라고 말씀하신 것입니까?
두상

박두상기획관리국장

그렇습니다.
이섭

신이섭위원

그 권고사항이라고 하는 것은 가능하면 지켰으면 좋겠다고 하는 의지가 포함되어 있는 것 아닙니까? 그렇지요?
두상

박두상기획관리국장

예.
이섭

신이섭위원

그런데 여기에서는 아까 제가 말씀드렸습니다만, 5%도 아닌 11억 3,300만원을 계상했다라고 하면 벌써 본예산의 5%라면 33억 1,700만원이 과소 계상이 되었단 말이에요. 그래서 저는 이것은 1차 추경이 아니고 방금 말씀대로 권고사항이라 했을 때 우리 본청은 이런 관행을 지금도 지키고 있습니다. 기본을 지키지 않으면 저희들이 예산 승인을 안 해줘요. 그런데 교육청에서는 이런 기본을 거의 무시하고 예비비를 기준 이하로 확보한 것에 대해서는 이러한 관행을 지키지 않았다고 하는 것에 대해서 반성해야 된다고 봐요.
두상

박두상기획관리국장

그것은 대단히 죄송하게 생각합니다.
이섭

신이섭위원

그리고 2차 추경이면 좋습니다. 2차 추경은 어느 정도 이해가 안 가는데 회계연도 말이 되잖아요. 그런 때는 어느 정도 이해가 갑니다. 그런데 예비비라고 하는 개념을 잘 아시지요?
두상

박두상기획관리국장

예. 알고 있습니다.
이섭

신이섭위원

급박한 사태, 우리가 예측할 수 없는 상황, 이럴 때 예산 지원이 불가피할 때 예비비를 사용하는데 여기 보면 너무 무리한 예산을 짰다 이렇게 볼 수밖에 없는데 그 점에 대해서 말씀해 보십시오.
두상

박두상기획관리국장

말씀드리겠습니다. 예산서를 검토해 보시면 아시겠습니다만, 상당히 열악한 재정 형편이었습니다. 그리고 저희들이 다급하게 해결해야 할 사항이 아까도 말씀드렸습니다만, 신설학교 개교를 위한 경비라든지 또는 강당을 짓다가 중단해 가지고 놔둔 사항이 있었습니다. 그 두 가지는 반드시 해결을 해야 내년 학생 대비에 수용을 해야 되겠고, 또 강당도 이제까지 방치되어 있다 보니까 아주 여러 번 여론이 제기되었습니다. 그래서 꼭 다급하게 써야 할 사항은 많고 그래서 사실은 예비비를 긴축하게 된 것인데요. 예비비를 긴축해서 전혀 저희들이 그에 대한 대비는 없냐 하는 것은 아닙니다. 사실은 저희들이 교육감 사업비로 해서 상당한 액수를, 소요경비 26억 정도가 유사시에 쓸 수 있도록, 용도를 전용할 수 있도록 쓸 수 있는 예산은 있습니다. 그래서 다급하면 그렇게라도 전용해야겠다 하는 심정으로 사실은 예비비를 좀 줄였습니다만, 위원님 말씀대로 가능하면 재정이 허락한다 하면 반드시 확보했으면 좋겠다고 하는 것은 저희도동감을 하고 있습니다.
이섭

신이섭위원

지방재정법이라 한다든지 예산회계법이 있기 때문에 가능하면 기본을 지키면서 본예산 때는 그렇게 편성해야 되지 않는가 하는 것이 제 의견이기 때문에 우리 교육청에서도 그러한 기본적인 요소들은 갖춰야 한다 그렇게 봅니다. 그렇게 하시겠지요?
두상

박두상기획관리국장

알겠습니다.
이섭

신이섭위원

그리고 아마 기획관리국장 소관인 것 같네요. 제가 이 내용은 아까 전문위원 검토보고를 통해서 확인을 한 사항이기 때문에 제가 자료가 사실은 미흡합니다. 그 부분에 대한 이해를 해 주시고, 할 수 없이 물어서 확인할 수밖에 없으니까 양해해 주시기 바라고, 지금 동부교육청 청사 증축 관련해서 검토보고에 의하면 당초에 5층으로 설계를 했다가 급박히 늘어나는 행정 수요와, 증축에 대한 의견이 있대요. 늘어나는 행정 수요에 신속하게 대처하고 나아가 정보통신 시대에 부응하는 행정지원 체계를 확립하기 위해서 광주교육행정과 관련된 각종 민원행정을 제공코자 당초 지하 1층, 지상 5층 건물에 총 면적 5,983㎡를 신축 공사 중에 IMF를 맞아가지고 공사비 추가 확보가 도저히 어려워서 고통 분담 차원에서 축소해 가지고 3층 건물로 규모를 축소했다, 그 내용이 맞습니까?
두상

박두상기획관리국장

그렇습니다.
이섭

신이섭위원

그러면 당초 5층 건물로 허가를 했을 때 5층 건물로 완벽하게 설계를 해 가지고 허가를 했습니까?
두상

박두상기획관리국장

그렇습니다. 전체 설계를 다 해서 허가를 내고 또 현재 동부교육청으로서 편의시설이라든지 기본 소요시설이라든지 모든 것을 감안해서 최소한의 시설로 5층 설계를 했던 것입니다. 그런데 IMF를 맞고 또 재정이 악화되니까 우선 다급한 실정으로 3층만 지어서 개원을 했던 것으로 기억을 하고 있습니다.
이섭

신이섭위원

좋습니다. 그렇게 허가를 내서 아까 여러 가지 뜻은 충분히 이해는 갑니다. 그런데 지금 동부교육청 증축 공사비로 추경에서 21억을 당초에 요구했는데 현재는 5억만 계상되었지요? 예산이 재정이 없다 보니까.
두상

박두상기획관리국장

그렇습니다.
이섭

신이섭위원

그런데 이러한 사업비는 꼭 필요하다고 했을 때는 당초 예산에 세워야 된단 말이에요. 불가피하게 재원이 없다 보니까 추경에 계상이 되었는데 이 5억 가지고 공사 가능합니까?
두상

박두상기획관리국장

기본적인 추가 공사 설계를 하고 골격을 세울 수 있습니다.
이섭

신이섭위원

다시 설계를 한다 이 말이에요?
두상

박두상기획관리국장

추가되어야 할 사항에 대한 기본적인 것을 설계도 하고 기본 골격, 그에 따른 올라가야 할…….
이섭

신이섭위원

설계만 하고 제가 볼 때는 나머지 예산서에 보니까 2,000만원 설계비가 잡혔더만요. 그러면 4,800만원은 이월이 되어야지요.
두상

박두상기획관리국장

기본적인 골격을 올린다 그 말씀입니다.
이섭

신이섭위원

21억 공사비가 확보되어야 하는데 5억으로 공사를 할 수 있습니까? 왜냐하면 증축 공사가 아니고 무슨 기초 공사를 처음 지하부터 한다라고 하면 이해가 가는데 제가 볼 때는 당연히 이월된다 이 말이에요.
두상

박두상기획관리국장

올라가는 공사이기 때문에 내년도 추가될 사항에 대비해서 기초를 닦기 위한 사항으로 해서 5억을 계상했습니다만…….
이섭

신이섭위원

아무튼 당초 예산에 반영해야 순서는 맞지요?
두상

박두상기획관리국장

재정 형편이 허락했으면 그래야지요. 그래서 사실은 금년도에 완결이 안 되기 때문에 액수를 이렇게 기초적인 것만 올렸습니다.
이섭

신이섭위원

제가 검토 내용과 맞는가 확인해 볼께요. 아까 말씀대로 IMF 때 고통 분담을 위해서 이것을 축소하면서 설계 변경을 했습니까?
두상

박두상기획관리국장

예.
이섭

신이섭위원

그러면 이것이 2000년도에 설계 변경을 했겠구만요? 2002년도에 준공을 했더만요. 그랬지요?
두상

박두상기획관리국장

예. 축소를 하려니까 설계 변경을 할 수밖에 없었습니다.
이섭

신이섭위원

이번에 다시 증축을 위해서 설계를 한다 이 말 아닙니까? 설계비가 올라와 있어요?
두상

박두상기획관리국장

아까 말씀드린 2,000만원, 그에 따른 증축을 대비한 설계를 다시, 현재 있는 기존 건물에 올려야 하기 때문에…….
이섭

신이섭위원

좋습니다. 지금 제가 아침에 나와서 건축물 대장을 확인해 봤더니 이것이 2003년에 소유권 보전 등기를 했구만요. 그렇다면 이 공사가 거의 2003년에 완공이 되었다고 봐야 되거든요. 불과 그 갭이 1년 동안입니다. 2003년에 준공해서, 저는 검토보고서를 읽고, 제 질의 취지를 충분히 이해를 하셔야 합니다. 질의 취지가 뭐냐면 우리 교육청에서 반드시 필요한 시설이라고 했다면 얼마든지 5층 건물을 설계해 가지고 우선 3층만 공사하고 나머지 4층, 5층은 가사용 승낙을 해 가지고 사용하다가 설계 변경 구태여 할 필요 없습니다. 제가 볼 때 는 건축법이 허용을 하는 범위거든요. 그래서 다시 4층, 5층을 증축할 수가 있는데 행정적으로 나 재정적으로 손해를 봐 가면서 다시 설계를 한다라는 것은 도저히 납득이 안 가요. 그 점에 대해서 말씀해주십시오.
두상

박두상기획관리국장

그 사항은 대단히 죄송합니다. 당시 그 내용을 잘 알고 있는 동부관리국장으로 하여금 답변을 드리도록 하겠습니다.
이섭

신이섭위원

그렇게 하십시오.
근모

이근모동부교육청관리국장

동부교육청관리국장 이근모입니다. 당초 5층 건물로 설계를 해 가지고 그 당시 때 재원이 부족하니까 우선 3층 건물로 해 가지고 교육청을 사용할 수 있도록 하는 방안을 강구해 봐라, 그랬습니다. 그 당시 때는 제가 본청에서 예산계장…….
이섭

신이섭위원

동부교육청에 대한 신축이나 증축이나 여러 가지 아까 말씀했잖아요. 이런 내용은 충분히 이해가 갑니다. 이해가 가니까 처음에 설계변경을 하는 과정, 지금까지 다시 증축을 하는…….
근모

이근모동부교육청관리국장

그 당시 설계 변경은 5층까지 되어 있고요. 단지 실 배치를 다시 했습니다. 원래 5층대로 했다면 3층에는 어떤 실이 들어가고 4층에는 어떤 실이 들어가고 5층에는 어떤 실이 들어가고 그 계획을 다시 3층 안에다가 축소를 시키고 그렇게 해도 실이 제대로 확보가 못 되니까 1층 관리과하고 평생교육체육과는 가건물식으로 설치되어가지고 사용하고 있습니다. 그러다 보니 이것이 다시 5층이 된다면…….
이섭

신이섭위원

일단 신축을 계획하면서 5층으로 허가를 준비했잖아요, 설계까지. 그랬지요?
근모

이근모동부교육청관리국장

예.
이섭

신이섭위원

그런데 5층으로 않고 3층으로 설계 변경을 했다 이 내용 아닙니까?
근모

이근모동부교육청관리국장

3층으로 설계 변경한 것이 아니라 당초 설계는 5층으로 되어가지고 있는데 실 배치에 대해서만 변경을 시켰지요.
이섭

신이섭위원

그렇다면 실 배치하는데 설계비가 2,000만원이 소요됩니까?
근모

이근모동부교육청관리국장

다시 4층, 5층으로 하는 실 변경하고 그런 것에 대한 설계입니다.
이섭

신이섭위원

설계 변경이라고 하는 것은 용도상의 용도변경이 아니고 기존의 건물을 설계했다가 건축주가 모양이나 용도를 다시 바꾸겠다 했을 때 설계변경이 가능한 것이지 내부적으로 칸막이, 아까 같이 배치, 이런 것은 설계 변경 요인이 아니에요. 용도변경으로 봐야지요.
근모

이근모동부교육청관리국장

저희들이 당초 설계했던 현재의 실을 다시 재배치하는 설계가 필요하다 해서 한 것입니다.
이섭

신이섭위원

저는 도저히 이 부분에 이해가 안 가니까, 지금 검토보고서에도 보면 당초 에 5층으로 허가를 냈다가 이제 여러 가지 고통 분담 차원에서 3층으로 설계 변경을 했다 이 말이에요. 맞지요?
근모

이근모동부교육청관리국장

예.
이섭

신이섭위원

그런데 거기에서 무슨 배치가 나옵니까? 3층으로 하니까 재배치는 했겠지요. 5층 규모의 모든 행정실이라든지 전산실, 이런 것이 다시 축소가 되니까 3층으로 재배치는 가능합니다.
근모

이근모동부교육청관리국장

그렇게 하면서 당초에 5층으로 했던 것을 재배치 설계변경을 했단 말입니다. 그런데 나중에 여건이 좋아지면 다시 5층으로 올릴 수 있는 기초로만 했거든요. 그에 따라서 다시 4층, 5층으로 올리게 된, 그에 대한 설계입니다. 설계는 그렇게 이해해 주시면 되고요. 저희들이 현재 관리과하고 평생교육체육과를 가건물로 연결해서 사무실을 사용하고 있기 때문에 그런 것까지도 다시 위에 층으로 올라가는 설계 변경으로 봐주시면 되겠습니다.
이섭

신이섭위원

저는 5층 건물이 동부교육청이 필요하다고 했을 때는 불과 1년 사이에 다시 설계 변경을 해 가지고 증축을 하는 과정보다는 본래 5층으로 공사를 시작해서 3층으로 지어가지고 가사용 승낙을 받으면 내가 볼 때는 설계나 이런 것은 얼마든지 우리가 줄일 수 있잖아요. 배치야 자체적으로 얼마든지 할 수 있습니다.
근모

이근모동부교육청관리국장

아닙니다. 준공에 대해서 말씀드리겠습니다. 실질적인 준공은 저희들이 2000년 12월에 했거든요. 그때 입주를 해 가지고 구 청사에서 이사해 와 가지고 사용하고 있었습니다. 그런데 저희들이 서류상으로 등기가 2003년으로 되어 있었습니다. 그 점에 대해서 저희들이 서류상 등기를 늦게 제출되었던 점을 잘못을 사과드립니다. 실질적인 준공은 2000년 12월에 해 가지고…….
이섭

신이섭위원

2000년에 했든지 97년에 했든지 간에 제 이야기는 이 건물을 동부교육청에서 반드시 필요한 5층 건물이라고 했을 때는 3층까지 지어서 얼마든지 가사용할 수 있다 이 말이에요. 지금 아파트나 일반 개인들도 얼마든지 할 수 있습니다.
광수

서광수부교육감

위원님, 기술적인 문제니까 시설과장이 그에 대해서 답변하도록 하겠습니다.
이섭

신이섭위원

그럽시다. 나는 불필요하게 설계 변경했다가, 설계변경할 때 돈 안 듭니까? 또 다시 설계했다가 재정이 어렵다고 자꾸 핑계대고 하시면서 그런 묘안을 짜내서 해야지요.
옥진

유옥진교육시설과장

시설과장 유옥진입니다. 위원님 말씀처럼 다 그렇게 되었습니다. 설명이 잘 안 된 것이 5층으로 다 되어 있고 설계 변경했던 것들은…….
이섭

신이섭위원

그런데 왜 또 아까 3층으로만 했다고 그래요? 그리고 검토보고서에도 그렇게 나와 있어요. 당초 5층에서 3층으로 설계 변경을 했다, 내가 그것을 확인해 본 것인데…….
옥진

유옥진교육시설과장

3층으로 설계 변경을 한 것이 아니고 3층으로만 짓다 보니까 안에 내부 칸막이나 구조가 다 틀렸을 것 아닙니까? 1층은 피롯트로 되어있던 건물들을 실로 만들어서 간이 칸막이로 막아서 사용을 하고 있습니다. 그래서 이번에 설계비는 아까 말씀한대로 용도 변경을 하더라도 500㎡ 이상이면 건축사에게 돈을 줘서 하게 되어 있습니다. 그래서 그 용도변경을 하기 위한 내부구조물을 다 뜯고 다시 5층으로 건물 지으면 1, 2층에 있던 건물들이 올라가게 되지 않겠습니까? 그 부분에 대한 설계비를 지급해야 합니다, 건축사에게. 그래서 그 설계비고요. 5층까지 하는 설계비는 처음에 할 때 다 되어 있었습니다, 위원님 말씀대로. 그렇게 다 되어 있는 것입니다.
이섭

신이섭위원

원 건물 자체는 설계 변경을 안 했다?
옥진

유옥진교육시설과장

예. 아닙니다. 그것이 아니고 내부의 칸막이 변경하는, 용도 변경하는 부분을 이번에 변경하는데 2,000만원 지급을 하고요. 말씀하신대로 전체적으로는 21억 정도가 들 것으로 예상을 하는데 5억만 반영한 것은 올해 용도변경하고 설계를 해 가지고 발주해서 지을 수 있는 금액이 5억 정도까지는 골조까지는 할 수 있겠다 그래서 5억만 올해 할 수 있는 금액만 반영을 한 것입니다, 예산이 없어서.
이섭

신이섭위원

용도변경 기준을 알고 계십니까? 제가 볼 때 용도변경은 동일 업종이나, 예를 들어서 행정 사무실이에요. 다른 이외의 장사하려고 용도변경한 것 아니잖아요. 식당하려고 한 것도 아니고, 영업하려고. 그래서 행정적 사무를 보기 위한 용도변경이기 때문에 방금 말씀하신대로 몇 ㎡ 이상 용도변경이 가능하다고요?
옥진

유옥진교육시설과장

500㎡ 이상을 하게 되면, 그런 부분들을 설계사, 기존에 했던 부분에 돈을 지급해야 나머지 층별 변경하는 도면을 다시 받아와야 될 것 아닙니까? 그 부분을 하는 설계비를 지급해야 합니다. 그래서 2,000만원이 되어 있습니다. 일반적인 21억의 설계비를 준다고 하면 5, 6,000만원 이상을 줘야 하지요. 그런데 그렇게 하는 것이 아니고 아까 말씀대로 그 전에 5층에 했던 것이 3층으로 내려오고 4층에 있던 것이 2층으로 내려오고 일부는 2층에 있던 것이 1층으로 해서 변경을 했던 부분들이 다시 전체적으로 내부적인 변경이 되어야 합니다, 건물 전체 칸막이가. 뜯고 다시 해야 하고, 그 설계를 다시 해야 하기 때문에 그 부분에 대한 돈을 지급한다 그 말입니다, 설계자에게.
이섭

신이섭위원

실내 배치하는데 설계비가 2,000만원이 들어요?
옥진

유옥진교육시설과장

예.
이섭

신이섭위원

그리고 동일 업종에 대해서는 용도변경이 필요없다고…….
옥진

유옥진교육시설과장

개인사업자 같으면 용도변경으로 내용을 하겠지만 우리 입장에서는 그 부분을 건축사가 아닌 사람이 할 수 없거든요. 일반 직원이 500㎡ 이상이면 손을 댈 수 없습니다, 건축사만 할 수 있기 때문에. 그러기 때문에 거기에 대한 그 일을 하기 위한 돈으로 2,000만원 설계비를 줘야 합니다. 그것은 규정에 일반기술자는 할 수 없도록 되어 있거든요. 건축사만이 할 수 있도록 되어 있습니다.
이섭

신이섭위원

재배치가요?
옥진

유옥진교육시설과장

500㎡ 이상의 변경을 할 경우는. 그래서 그 부분을 주는 것입니다.
이섭

신이섭위원

그러면 설계와 용도변경의 차이는 무엇입니까?
옥진

유옥진교육시설과장

용도변경을 한다 그러면 어느 업종을 말씀하신대로 다른 용도로 변경하는 경우인데요. 우리 같은 경우는…….
이섭

신이섭위원

지금 예산서에는 설계비로 나와 있어요, 설계비 2,000만원. 그런데 용도변경에 따른 재배치 때문에 한다고 했잖아요?
옥진

유옥진교육시설과장

예. 그러니까 실을 재배치하는 부분에 따라서 변경이 되지요. 사무실이 용도가 변경된다 그 말입니다.
이섭

신이섭위원

방금 말씀은 저한테 용도변경을 위한 배치, 이것은 내부 공간 배치입니다. 원 건물을 축소하거나 모형을 바꾼 것이 아니고 저는 설계비라 해서 그렇게 생각을 하고 확인하는 과정인데 그래서 2,000만원 설계비가 올라왔어요. 그런데 방금 말씀은 용도변경에 의한 설계비가 아니라, 어떻게 표현해야 합니까?
옥진

유옥진교육시설과장

그러니까 내부 실배치를, 기존치 건물에 대한 실배치를 완전히 다시 해야 될 것 아닙니까? 건물이 5층으로 늘어나면요. 그 칸막이 뜯고 다시 하는데 대한 설계가 필요합니다. 그래야 공사를 할 것 아닙니까? 그 부분에 대한 설계비로 대가비를 지급하는 것입니다.
이섭

신이섭위원

그러면 그 근거를 제시할 수 있습니까?
옥진

유옥진교육시설과장

건축사법에 보면…….
이섭

신이섭위원

일단 정회를 하고 용도변경의 기준을 저한테 제시하십시오. 그래야 이해가 가니까. 그러겠지요?
옥진

유옥진교육시설과장

예.
이섭

신이섭위원

이상 정회를 요구합니다.
태종

송태종위원장

신이섭 위원님 수고하셨습니다. 지금 방금 말씀하신 내용에 참고자료를 준비하는 것, 무엇을 준비해야 될지 아셨지요? 오후에 차질없이 준비해 주시기 바랍니다. 오후 2시까지 정회를 선포합니다.

11시 54분

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 오전에 이어서 질의답변을 실시하겠습니다. 신이섭 위원님 계속 질의해 주시기 바랍니다.

14시 13분

이섭

신이섭위원

신이섭 위원입니다. 오전에 했던 질의를 마무리하겠습니다. 전문성 있는 유옥진 과장님 나오십시오. 제가 정회를 하면서 확인하려는 내용이 용도변경에 대한 기준을 확인하려고 했는데 제가 확인해 보니까 동일업종에 대해서는 용도변경이 불필요하다는 것이 확인되었거든요. 그리고 사실 용도 변경과 설계변경의 구분을 명확히 이해를 못하신 것 같은데 설계변경은 공사 중에 원래 설계대로 하지 않고 바꾸겠다. 기본틀을 바꿔서 한 것이 설계변경이라고 그렇게 보고, 용도변경은 건물을 짓고 난 이후 구조를 바꾸겠다는 것이 용도변경이거든요. 그런데 동부교육청은 제가 봐서는 검토의견으로 제시했던 전문위원도 확실히 파악이 안 되었고 아까 관리국장님도 문제에 대해서 확실히 이해를 못하고 있습니다. 과장님도 확실히 이해를 못하고 아까 동부교육청관리과장님도 모두가 이 문제를 확실하게 이해를 못합니다. 제가 정리를 하자면 원래 동부교육청은 5층으로 설계를 했는데 허가는 3층까지만 받았지요? 그렇게 답변하셔야지요. 허가라는 것은 관에서 내가 몇 층까지 짓겠다 하는 것이 허가 아닙니까? 설계는 건축주 마음대로 할 수 있습니다. 5층도 할 수 있고 10층도 할 수 있는데 마지막으로 관에서 몇 층으로 허가를 받냐 이것이 건물허가거든요. 그런데 동부교육청은 보니까 제가 점심 때 확인해 보니까 3층까지만 허가를 받았습니다. 설계는 5층까지 그려놨는데. 그래 다시 증축을 하려고 관에 인허가를 받으려고 그런 것입니다. 그 과정에 설계비가 2,000만원이 필요하다 그것 아닙니까? 그렇게 했으면 답변이 가능한데 검토의견도 당초에 5층으로 허가를 냈다가 설계변경해서 다시 3층으로 축소를 했고 그렇다면 구태여 제 의견대로 하자면 얼마든지 5층으로 허가를 그대로 보유하면서 3층까지 공사하고 가상승낙을 받아서 2층은 충분히 1년후에 다시 증축할 수 있는 문제인데 왜 불편한 재정적, 행정적 낭비를 초래하면서 설계변경하고 다시 증축하고 이러느냐 그런 차원에서 질의를 드렸던 것입니다. 아무튼 모든 사업이 예산이 수반되는 사업이기 때문에 당초에 출발하려할 때 면밀히 검토해서 이런 착오가 없어야 하는데 다소 혼선이 온 것 같습니다. 앞으로 그 점 유의하시고 가능하면 유옥진 과장 답변내용은 사무실 배치하는 평면 바꾸는데는 아까 몇 ㎡ 이상은 허가를 받아야 한다지만, 설령 허가를 받는다 하더라도 우리 교육청 기술진으로 충분히 사무실 배치는 얼마든지 도면도 칠 수 있고 할 수 있는 부분입니다. 그렇지 않습니까? 그래서 이런 점은 가능하면 없는 재정형편에 한푼이라도 아껴보자는 차원에서 질의드렸기 때문에 이런 점 고려해서 유의해 주시기 바랍니다.
옥진

유옥진교육시설과장

죄송스럽게 생각합니다. 정확히 내용을 알고 이야기했어야 하는데 그 때 분들도 많이 안 계시고 해서 전체적으로 내용이 혼란이 왔던 것 같습니다.
이섭

신이섭위원

이상입니다. 시간이 많이 갔기 때문에 이상 줄이겠습니다.
태종

송태종위원장

다음은 순서에 의해서 김순례 위원 질의해 주시기 바랍니다.
순례

김순례위원

김순례 위원입니다. 다목적 강당과 관련해서 질의하겠습니다. 다목적 강당 증축비 16개교 120억 9,900만원이 편성되었는데 맞습니까?
두상

박두상기획관리국장

기획관리국장 박두상입니다. 다목적강당비로는 90억원이고 추가된 것이 있습니다만, 126억원.
순례

김순례위원

2003년 10월 13일 현재 다목적 강당 증축예산편성 현황을 보면 총 소요사업비는 183억 9,800만원이고 금회 확보액은 112억 6,600만원으로 7차 교육과정 85억 3,900만원이고 학교 증개축 27억 2,700만원이며 향후 소요액은 71억 3,200만원이 소요된 것으로 예상되고 있습니다. 그러나 현재 다목적강당 학생하고 교직원들만이 사용하고 지역주민 또는 외부인들이 사용하고자 할 경우 사용료를 받고 있습니까?
두상

박두상기획관리국장

받고 있습니다.
순례

김순례위원

얼마나 되는가요?
두상

박두상기획관리국장

공유재산관리조례에 의해서 받고 있습니다. 시간별로…….
순례

김순례위원

1일로 받습니까? 시간으로 받습니까?
두상

박두상기획관리국장

4시간 이하 사용하면 5만원, 4시간 이상 사용하면 10만원 그렇게 받고 있습니다.
순례

김순례위원

하루하면 10만원이 되겠네요. 2003년도 사용료 수입은 얼마나 됩니까?
두상

박두상기획관리국장

전체를 집계해 놓은 것은 없습니다. 금년도 학교회계가 독립회계로 되어 있기 때문에 전체적으로 파악은 안 되어 있습니다만, 보통 한 학교에 100만원에서 200만원정도 학교별로 수입된 것으로…….
순례

김순례위원

한 학교에 200만원 정도요?
두상

박두상기획관리국장

예. 150만원에서 200만원 정도. 샘플로 20개 정도 확인해 봤는데 그 정도 나오고 있습니다.
순례

김순례위원

많다고 생각하십니까, 적다고 생각하십니까?
두상

박두상기획관리국장

그렇게 많지 않은 것이라 생각합니다만…….
순례

김순례위원

앞으로 시민생활체육활성화를 위해서 시설의 효용가치 제고를 위해서 다목적 강당에 대한 활용방안이 조속히 마련되어야 한다고 보는데 앞으로 교육위원회에서 각 학교시설에 대해서 강당 같은 것 사용을 개방화 하실 것입니까? 견해를 말씀해 주십시오.
두상

박두상기획관리국장

기존에 개방이 되어 있습니다. 활용하고 있습니다만, 사용료를 받고, 개방해서 빌려준 내용이 어느 정도 한정되어 있습니다. 아이들 학습교육을 위한 기본시설이기 때문에 교육에 피해가 가지 않는다든가 그렇지 않으면 그 지역 주민의 생활체육 이런 범주내로 한정되어 있어서 전체적으로 개방이 안 되고 있습니다만, 원칙적으로 개방되고 있습니다.
순례

김순례위원

그러면 강당을 쓸 때 체육시설이나 그러한 정도로 행사를 한다든가 하는 것이지 강의를 한다든가 할 때는 의자가 없어서 못쓰지요?
두상

박두상기획관리국장

그렇습니다.
순례

김순례위원

앞으로 어떤 강당을 할 때 회의로 쓸 수 있는 것은 안 되어 있나요?
두상

박두상기획관리국장

준비가 부족하겠지요, 학교별로.
순례

김순례위원

앞으로 활용방안에 대해서 더 폭넓게 연구해 가시면 좋겠습니다.
두상

박두상기획관리국장

알겠습니다.
순례

김순례위원

다음은 신설학교 개교시 시기에 대해서 질의하겠습니다. 신설학교 추진이 총 18개교로 되고 있지요?
두상

박두상기획관리국장

예.
순례

김순례위원

그렇게 있는데 2003년 3월에 개교 예정이었던 첨단중학교가 공사 연기되어서 첨단초등학교에서 개교를 했지요? 개교했습니까?
두상

박두상기획관리국장

중학교 개교했습니다.
순례

김순례위원

5월에 한다고 해졌는데 했습니까?
두상

박두상기획관리국장

예.
순례

김순례위원

2004년 3월에 개교예정이었던 봉산초등학교가 5월로 개교를 연기했는데 했습니까?
두상

박두상기획관리국장

개교 됐습니다.
순례

김순례위원

매년 신설학교가 당초 계획대로 개교되지 못하여 학생수용에 대한 문제가 심각성을 더해가고 있는데 교육청에서는 어떤 대책을 강구하고 있는지 답변해 주시기 바랍니다.
두상

박두상기획관리국장

저희들도 예정된 기일에 개교하려고 애는 쓰고 있습니다. 그러나 여러 가지 재정여건상이나 환경관계로 개교를 못하고 진척사항 때문에 제대로 개교가 안 되고 있는 것은 사실입니다. 2005년도에는 개교부터 확실하게 예정을 잡고 반드시 목표한 것은 개교를 하겠다 해서 2005년도는 9개 학교가 개교 예정으로 되어 있고 현재는 제대로 준비되고 있습니다.
순례

김순례위원

제가 보기에 금년에 18개 신설학교를 추진하고 있는 것으로…….
두상

박두상기획관리국장

추진했었습니다만, 현재 추진공정이나 여러 가지 주위 환경 때문에 다 개교를 못하고 수용문제가 그렇게 어렵지 않습니다. 그래서 조정을 해서 9개는 반드시 개교를 하겠다. 그렇게 확정을 지었습니다.
순례

김순례위원

저희들이 지난번에 철근이나 레미콘파동이 왔잖아요. 앞으로 장마가 지고, 동절기, 예년보다 춥지는 않지만, 동절기 공사를 해서 진척이 더디어 질 수 있지 않습니까?
두상

박두상기획관리국장

그렇습니다.
순례

김순례위원

내년 2005년도 개교하는 9개 학교를 말씀하시는데 공정률로 확인하셔서 차질이 없다고 보십니까?
두상

박두상기획관리국장

현재 9개학교는 차질이 없습니다.
순례

김순례위원

3월에 할 수 있어요?
두상

박두상기획관리국장

3월에 할 학교는 5개입니다.
순례

김순례위원

그런데 새집증후군이 의회에서도 질의하고 그랬는데 새로 지은 학교가 새집증후군에 대한 사전 공사를 할 때 점검을 합니까?
두상

박두상기획관리국장

지난번에 질문 때…….
순례

김순례위원

자재가 문제지 않습니까?
두상

박두상기획관리국장

바닥같은 경우는 후로링으로 기 바꾸어서 시공하고 있고 환기 같은 것을 그 때도 말씀드렸습니다만, 기준에 미달되어 오염이 되어 있을 경우는 준공검사를 하지 않는다라고 답변드릴 정도로 사전 준비를 완벽하게 하고 있습니다.
순례

김순례위원

먼저 2, 3개월 전에 준공이 되어야 개교 임박해서 되면 아무래도 냄새가 나고 그렇잖아요. 1월까지 됩니까?
두상

박두상기획관리국장

충분히 고려하고 있습니다.
순례

김순례위원

알았습니다. 수고하셨습니다. 정보화기기 보급사업에 대해서 질의하겠습니다. 우리시 교육청은 의존수입이 93%를 차지하고 있듯이 열악한 교육재정인데 중앙 지원 없이 자체 재원으로 단위사업을 수행하기에는 많이 어려움이 있는 것으로 보입니다. 이렇듯이 어려운 여건속에서 96년부터 5개년 교육정보화 1단계 종합계획을 시작한 현재 2단계 종합계획을 2005년까지 수립해야 할 것으로 알고 있습니다. 그렇지요?
종현

이종현교육국장

예.
순례

김순례위원

그러면 1단계 사업은 국비와 지방비 대응투자방식으로 진행되었으나 2단계 사업은 국비지원 없이 순수한 자체재원으로 본사업을 실시해 가고 있지요?
종현

이종현교육국장

예.
순례

김순례위원

국비지원 받았습니까?
종현

이종현교육국장

정보화 관련해서 교육용이나 교원용 컴퓨터 보급같은 것은 5 대 5로 추진하고 있습니다.
순례

김순례위원

지금도 받고 있다고요?
종현

이종현교육국장

예.
순례

김순례위원

그러면 질의하겠습니다. 본 사업은 낙후된 컴퓨터 및 대형모니터 교체사업과 정보화 기기를 보급하는 사업이나 이렇게 목표는 수립된 채 예산을 반영해 주지 못하면 순조로운 사업추진은 불가능하다고 보여지는데 우리시교육청의 구체적인 추진방향 및 대책을 말씀해 주십시오.
종현

이종현교육국장

우리 교육청에서는 낙후된 PC를 교체해야하는데 5년주기로 교체를 예정하고 있습니다. 99년 것이 2004년도 교체대상 예상입니다. 그런데 금년도 본예산에 반영하지 못해서 금년도 추경예산에 704대 분을 반영했는데 이것도 우리가 전체적으로 주는 것은, 학교에서 절반부담하고 교육청에서 반부담하고 교체사업으로 추진 중에 있습니다.
순례

김순례위원

현재 목표액이 금년도에 56억 6,444만원이고 금번 추경예산 반영분이 26억 9,954만원으로 되어 있거든요. 목표액 대비하면 47.6%만이 확보되고 있어요. 앞으로 저희가 볼 때 자체지원이 그렇게 열악한 재원에서 계속 내년에도 더 많은 컴퓨터교체가 있을 것으로 예상되는데 앞으로 어떻게 해서 재원확보를 하실 것인가? 향후 정보화기기 보급사업의 추진방향을 말씀해 주십시오.
종현

이종현교육국장

말씀드리겠습니다. 광주시교육청은 교단선진화사업이 구축되어 있었습니다. 그런데 중앙정부에서는 광주가 잘 되었다고 해서 다른 시ㆍ도로, 타 시ㆍ도로 많이 지원할 것 같아서 우리 교육청에서는 그 외에 지금까지 인프라 구축하는데 썼다 한다면 이제는 컴퓨터를 보급하는데 많이 지원을 받도록 해서 얼마 전에도 교육부에서 국무조정실 또는 교육부 장ㆍ차관 또는 정보화담당과장들 오셔서 광주를 방문한 적 있었습니다. 적극적으로 지원 요청을 받아서 확약을 받았습니다. 광주교육청을 정보화시범교육청으로 지정 받아서 다른 시ㆍ도보다 더 많은 지원을 받아내서 일선학교에 보급하도록 하겠습니다.
순례

김순례위원

그러면 향후 정보화기기 보급사업 추진에 있어서 사업비를 집행할 때 교육청에서 집행합니까?
종현

이종현교육국장

아닙니다. 우리는 예산만 학교에다 배부해 주면 학교에서 그 사업을…….
순례

김순례위원

학교별 표준운영비에 포함시킨 것이 이를 상향조정해 줌으로써 학교 스스로 필요한 시기에 정보화기기를 구입할 수 있도록 하고 있어요?
종현

이종현교육국장

그런데 학교 표준운영비로 보내기 어렵습니다. 왜그러냐면 학교마다 여건이 다 틀립니다. 신설학교에는 교체할 때가 못되었고 어떤 데는 많이 되고 그러니까 표준교육비에 포함하지 않고 대상을 파악해서 학교에 별도로 배부해주면 학교에서 교체하고 있습니다.
순례

김순례위원

본 위원 생각은 전적으로 학교에 위임하는 것이 단위학교 회계제도 완전 정착을 위해서도 바람직하다고 생각하는데 이에 대해서 어떻게 생각하십니까?
종현

이종현교육국장

전체 학교가 똑같다고 하면 표준운영비에 포함시켜서 배부할 수 있지만 학교마다 같지 않기 때문에 표준운영비 배분은 학교규모, 학급수, 학생수에 따라서 똑같이 배부됩니다. 컴퓨터 부분은 학교마다 다르기 때문에 일괄적으로 배부한다면 학교마다 어렵지 않을까. 그래서 우리 교육청에서는 학교의 요구를 받아서 필요한 학교, 교체대상 학교 모니터라든지 컴퓨터를 봐서 연차적으로 지원하고 있습니다.
순례

김순례위원

다음은 연구시범학교 운영에 대해서 말씀드리겠습니다. 여기 보면 42페이지, 46페이지 예산에서 제가 묻고자 합니다. 방과후 프로그램이 있거든요. 제가 알기로는 그 전에도 방과후 특수교육 프로그램 만들어서 하는 것으로 알고 있는데, 요즘 조사는 안 해 봤습니다만.
종현

이종현교육국장

몇 쪽입니까?
순례

김순례위원

단위사업설명서 5쪽입니다. 예산은 42쪽, 66쪽입니다.
종현

이종현교육국장

알겠습니다.
순례

김순례위원

지금 과외비, 사교육비 부담을 해소하기 위한 정책으로 만들었지요. 그런다면 방과후 교실을 운영할 때 학부모 교육욕구충족을 한다고 되어 있거든요. 그러면 욕구충족을 하는데 여성인력 활용의 극대화 이렇게 되어 있단 말입니다. 그러면 학부모를 능력있는 분을 모셔다 한다는 이야기인가 아니면 선생님들이 방과후 아동지도를 한다는 이야기인가?
종현

이종현교육국장

그에 대해서 말씀드리겠습니다. 우선 학생들의 방과후 교육활동에 대해서 관심을 가져주셔서 감사를 드립니다. 방과후 교육활동에 대한 운영문제는 특히 변두리라든가 살기 어려운 그쪽 학부모들이 맞벌이를 하고 있습니다. 엄마 아빠들 다 일터에 나가는데 학생들 학교에서 잡아주지 않으면 방황하게 됩니다. 학교를 골라서 시범적으로 연구학교라고 해서 사회복지사란 분을 임용합니다, 교육부 지원을 받아서. 우리가 보통 초등학교에서 아이들이 오전에, 2시에 끝나면 갈 데가 없습니다. 그 아이들 학교에 남아가지고 프로그램 운영해서 오후 5시나 6시 엄마 아빠가 퇴근해 올 때까지 학교에서 보호해 주고 지도해 주는 것이 방과후 교육활동입니다.
순례

김순례위원

유치원 종일반이네요?
종현

이종현교육국장

예.
순례

김순례위원

그러면 저소득층 아이만 해당되는 것입니까?
종현

이종현교육국장

저소득층을 포함해서 일반학생도…….
순례

김순례위원

그러면 한 학교에 몇 명 정도 나와요?
종현

이종현교육국장

월곡초등학교, 천곡초등학교, 오정초 그런 데가 있는데요. 동부, 서부 중학교가 있는데…….
순례

김순례위원

아니오. 저학년 방과후 교실은 오정초등학교가 되어 있어요. 사회복지사 활용이 월곡이고 천곡이고.
종현

이종현교육국장

그런데 이런 데서는 학생수가 많지 않습니다. 한 학급이나 두 학급 정도 하는 것이 50명 정도 내외에서 지도하고 있습니다.
순례

김순례위원

여기에서 제가 지도하는 것을 이야기하는데 인력을 교사가 하는가. 예산을 5,000만원 세웠지 않습니까? 세웠으면 교사에 대한 수당을 주는 것이냐, 아니면 다른 인력을 교육을 해서 그 사람들로 보호하기 위한 방법으로, 그러면 보모가 되네요.
종현

이종현교육국장

사회복지사라는 것은 교육부에서 추천해 준 사람이 있는데 그 사람 인건비가 나가고요.
순례

김순례위원

각 학교당 2,000만원 있는 것은 사회복지사 활동연구비로 되어 있고 여기 저학년 방과후 교실을 말씀드리는 것입니다. 거기에는 더 많잖아요, 5,000만원이면. 사회복지사는 2,000만원밖에 안 되고, 사회복지사를 질의하는 것이 아니라 앞에 부분을 질의드리는 것입니다. 아이들 방과후 놔두게 되면 저소득층 아이면 간식도 주고 하는 것인가, 안 그러고 그냥 보호만 해주고 그런 사람한테 돈을 주는 것인가?
종현

이종현교육국장

이렇게 운영됩니다. 방과후 교실 시범학교 운영은 1, 2학년 대상하고 종일반을 운영하는데 시설 및 인건비, 운영비로 사용됩니다.
순례

김순례위원

따로 있습니까?
종현

이종현교육국장

예.
순례

김순례위원

교육프로그램도 있는가요?
종현

이종현교육국장

예.
순례

김순례위원

여성인력 활용했을 때 실제 주부라고 해야지요. 교직에 있다 그만 두신 분도 계시고 보육사로서도 그만 두신 분도 있고 그렇잖아요. 집에 계신 분을 활용하는가 하는 방안으로 여쭈어 봅니다. 현재 선생님을 활용하느냐, 두 가지를 여쭈어 보는 것입니다.
종현

이종현교육국장

선생님들을 우선하고 있습니다.
순례

김순례위원

그러면 선생님들 또 수당 주는가요?
종현

이종현교육국장

예.
순례

김순례위원

그리고 사회복지사 활용 연구에서 보면 학교폭력에 대해서 이야기해졌거든요. 그러면 학교폭력예방교육은 전 학생이 해당됩니까?
종현

이종현교육국장

그렇습니다.
순례

김순례위원

그러면 복지사가 1개당 2,000만원이면 한 달에 얼마 주는 것입니까?
종현

이종현교육국장

1년에 1,500만원입니다, 한 사람한테. 그래서 그 사람들이 쭉 교육프로그램을 해서 각 학년별로 교육하나요? 학급별로 가서…….
학교에서 문제가 발생되면 상담도 하게되고 도와주고 방문도 하게 되고 그런 역할을 하게됩니다.
순례

김순례위원

예방교육을 하셔야지 문제발생하면 하지 않고, 전 학생을 대상으로 예방교육이 먼저 따라야 하고, 사후처리는 사후처리대로 하셔야 한다고 생각합니다.
종현

이종현교육국장

예.
순례

김순례위원

잘 알았습니다. 앞으로 어린이들의 관심을 가지고 많은 사업을 전개하시는데 수고 많으십니다. 이상입니다.
태종

송태종위원장

김순례 위원 수고하셨습니다. 다음은 순서에 의해서 김용억 위원 질의해 주시기 바랍니다.
용억

김용억위원

김용억 위원입니다. 방금 김순례 위원님이 질의한 내용 중에 관리국장님 학교시설을 빌려줄 때 4시간 이하는 5만원, 그 이상은 10만원 그렇게 답변하셨지요?
종현

이종현교육국장

예.
용억

김용억위원

국장님이 늦게 오셔서 거기에 대해서 파악을 못하신 것 같은데 답변자료를 써 주신 담당직원이 문제가 있는 것 같습니다. 작년에 조례 변경이 되었지 않습니까? 부교육감님 기억나시지요?
광수

서광수부교육감

예.
용억

김용억위원

그래서 예전에 조례는 4시간 이하는 5만원, 4시간 이상은 10만원이었습니다만, 실비만 받기로 되어 있습니다. 국장님께서 외부에서 이번에 오셔서 파악을 못하신 것 같은데 밑에서 백데이터 주신 분이 정확하니 해 드려야지요. 그렇게 알고 계십시오.
광수

서광수부교육감

교정자료 해서 시행했습니다.
용억

김용억위원

본인 답변이……. 사실 교육청 간부님을 뵙고 나면 마음이 무겁습니다. 광주교육을 위해서 이 시간에도 열심히 노력해야 할 시간에 교육위원회, 시 교육사회위원회, 예결위원회 세차례에 거쳐서 똑같은 질의응답을 받는 여러분들의 모습 속에서 이러한 제도가 빨리 개선이 되어서 한번에 끝날 수 있도록 그런 아쉬움이 남습니다. 부교육감님께서도 제도개선을 위해서 노력을 하십시오.
광수

서광수부교육감

알겠습니다.
용억

김용억위원

제가 묻고자 한 것은 상임위에서 심도있는 심의를 했기 때문에 요사이 문제가 되고 있는 것을 질의하겠습니다. 봉선초등학교 테니스장 문제 때문에 언론에 많이 오르락 내리락 하고 있습니다. 거기는 누가 답변하실건가요?
성률

홍성률서부교육청관리국장

서부교육청 관리국장이 답변드리겠습니다.
용억

김용억위원

요사이 언론에 보면 봉선초등학교 운동장에 5,000만원 예산을 들여서 테니스장을 만들었습니다. 테니스장을 만들었다고 하면 주변으로부터 칭찬 받고 권장해야할 사항인데 왜 이렇게 사회적 문제가 되어 있을까 그런 생각이 들거든요. 여기에 대해서 사항설명을 해보십시오.
성률

홍성률서부교육청관리국장

서부교육청관리국장입니다. 위원님이 질의하신 취지를 잘 알겠습니다. 봉선초등학교 테니스장은 그나마 넓지 않은 운동장을 잠식하는 결과를 가져왔다는 점에 대해서 최근에 얘기가 되고 있는 내용 같습니다. 제가 서부교육청 와서 파악을 해보니까 2002년도에 급식소와 강당을 만들면서 이 학교가 테니스부를 육성하고 있는가 봐요. 테니스부를 육성하고 있는데 근린공원에 설치된 테니스장을 이용하다보니 오후 5시 이후에는 사용할 수 없더라. 1학교 한종목 체육육성정책에 의하면 테니스장이 필요하더라 하는 학부모들의 의견이 있었던 것 같습니다. 그래서 학교 구성원들이 테니스장을 만들어 주십사 하고 시교육청이나 지역교육청에 건의를 많이 한 것 같습니다. 강력히 요구한 것 같습니다. 2003년도 본예산에 테니스장 만드는 예산이 편성되어서 만들어진 것 같습니다. 운동장은 테니스장으로 해서 보다 더 적어진 것은 사실입니다. 그리고 운동장 면적만 볼 때는 테니스장을 안 만들어야 한다는 것은 틀림없는 사실입니다. 또 테니스장을 만들어야겠다는 측면에서 보니까 이런 설계가 되었고 만들어졌습니다. 저는 서부교육청, 작년에 와서 기왕에 결정된 것을 뒤집을 수 없지만 최소화해라. 편성된 예산 중에서 반만 학교에 교부해 줬습니다. 어쨌든 이 문제는 운동장을 잠식한다는 측면에서 꾸중을 들을 수도 있겠다는 생각을 가지고 있습니다.
용억

김용억위원

좋습니다. 그러면 당초에 봉선초등학교 운동장이 넓이가 얼마나 됐습니까?
성률

홍성률서부교육청관리국장

숫자적으로 말씀 못드립니다만…….
용억

김용억위원

대강 몇 평 정도 됩니까? 이것 아시는 분 있으면 뒤에서 말씀해 주세요. 좋습니다. 제가 언론보도에서 보면 지금 테니스장을 짓고 나니까 운동장 면적이 40m×50m로 되어 있습니다. 그렇다고 하면 급식실 짓고 있는 면적 빼고 하면 당초에도 크지 않았던 운동장 아니겠는가 생각이 들거든요. 그래서 교육청 간부님들 답변을 보면 예전에도 우리 위원회에서 이런 질의가 나왔을 때 앞으로의 추세가 운동을 넓게 갖는 것보다는 체육관 시설을 이용하고 그런 답변들도 있었고 그랬습니다. 그러나 다른 위원님들의 질의에 최소한 100m 달리기 길이는 나와야 할 것 아니냐, 대각선으로라도. 그 때 우리 교육감님이나 부교육감님 답변은 요사이는 50m 달리기로 합니다하는 기억도 납니다만, 운동장이 40m×50m다 하면 50m 거리도 안나올 것 같은데 이것 문제 아니겠는가. 그리고 봉선초등학교에서 테니스부를 육성하다 보니 이런 애로사항이 있습니다 하는 것은 저도 거기에 대해서 그렇겠구나 하는 생각이 들지만 좀더 폭넓게 이런 검토를 해서 예산집행을 했어야 하지 않겠는가 그런 생각이 들거든요.
성률

홍성률서부교육청관리국장

위원님 말씀에 동감합니다. 문제는 학교자치, 단위자치, 학교운영위원회 상설화 문제, 저희 지원하는 기관 입장에서는 변명 같습니다만, 학교 구성원들의 의견을 거절하기 굉장히 어렵습니다. 그 당시에 반대되는 의견이 조금만 있었더라도 제가 생각할 때도 운동장 잠식측면에서는 생각이 짧았다는 생각이 듭니다. 만들어져 버려서 곤혹스럽습니다.
용억

김용억위원

언론에 난 사진을 보면 운동장 반, 테니스코트 반, 급식소 반, 또 사각지대 떨어져 있는 자투리 땅으로 운동장이 4조각이 나버렸습니다. 그렇지 않아도 좁은 운동장을 이렇게 심도 있는 검토 없이 이렇게 해 놨을 때 이제 와서 테니스코트를 뒤엎어서 운동장을 만들 수도 없고, 존치할 수도 없고 이것은 타당성 검토를 제대로 하지 않았다. 그런 지적을 할 수밖에 없는데 우리 국장님 소견은 어떠신가요?
성률

홍성률서부교육청관리국장

종합적으로 검토하는 입장에 있는 사람으로서 위원님 말씀이 맞습니다. 좀더 치밀하게 검토했어야 옳은 사항 같습니다.
용억

김용억위원

지금 봉선초등학교 학생이 몇 명이나 됩니까?
성률

홍성률서부교육청관리국장

천삼백, 사백명.
용억

김용억위원

그렇게 천이백, 삼백명 다니는 학교에 운동장 크기가 40m, 50m라고 하면 교장선생님 조회 한번 하실래도 할 수 있을까 하는 생각이 드는데…….
성률

홍성률서부교육청관리국장

요즘 운동장이 종전의 학교설립규정에 의하면 체육장 면적이 고정화 되어있는데 정부방침이 자꾸…….
용억

김용억위원

정부방침이 운동장 크기가 얼마입니까?
성률

홍성률서부교육청관리국장

사실상 사문화 되다시피 했습니다. 왜냐하면 체육다목적 강당 만들면서 실내체육을 그렇게 하라는 것이니까, 예를 들어서 교육여건 개선차원에서 학교부지가 부족하게 되면 운동장 없는 학교도 만들라는 것이 정부 고지 사항입니다.
용억

김용억위원

그런데 제가 몇 차례 우리 위원회에서도 이런 발언했습니다만, 우리 교육청 간부님들은 해외연수라고 합니까? 가서보니 외국에 있는 학교 운동장들은 운동장이 좁더라 그것만 보고 오시거든요. 그런데 선진국가들 저희들 가서 보면 학교 운동장이 좁습니다. 좁은 데도 있고 넓은 데도 있는데, 학교운동장 외에 그 지역사회에서 개발해 놓은 운동장을 대체할 만한 운동장들이 산재해 있습니다. 대한민국 국토가 좁다보니 없거든요. 어떻게 해서 유럽이나 다른 서구 그쪽 나라들이 축구를 잘한답니까? 운동장 학교 가보면 있던가요? 좁습니다. 그렇지만 정말 축구를 키워야할 아이들은 축구를 할만한 충분한 운동장을 확보하고 있습니다. 우리는 확보도 안 된 상태에서 그것을 모방하다 보면 어떻게 되겠느냐, 그리고 여기서 더욱 문제가 되는 것은 봉선초등학교 운동장 너머 여섯면의 테니스코트가 있지요. 그런다면 차라리 5,000만원을 들여서 테니스코트를 만드는 것보다는 우리 학생들은 새벽하고 오후 한 두시간을 두면 정도 할애를 해주라. 차라리 그 돈을 교육청에서 대주면서 임대를 해 주었으면 더 현명하지 않았을까 하는 생각도 들거든요. 어떤 사업을 하실 때는 그 학부형들이, 학부형들이 테니스 자기 자녀가 하고 있으면 테니스코트 갖고 싶겠지요. 그렇지만 폭넓게 검토하셔서 그 분들의 의견을 수용할 수 있는 방안이 무엇일까, 꼭 테니스코트를 안 짓고도 할 수 있는 방안이 무엇인가도 우리가 검토해 볼만하지 않았나 생각이 들거든요.
성률

홍성률서부교육청관리국장

위원님 말씀이 맞습니다. 이런 사례가 이미 지나갔습니다만, 타산지석으로 삼아야 하지 않을까하는 생각을 개인적으로 갖습니다.
용억

김용억위원

앞으로는 어떻게 하실 것입니까?
성률

홍성률서부교육청관리국장

현재 입장에서는 작년에 마무리된 사업인데 예산이 투자된 사항에 대해서 운동장을 위해서 철거한다는 것은 사실상 어려운 문제 아니겠습니까?
용억

김용억위원

그런데요, 더욱 문제되는 것은 작년 가을 운동회를, 우리가 어렸을 때 생각해보면 운동회날 부모님들, 할아버지, 할머니, 동네 어르신들 전부 모시고 나와서 전 학생들이 뛰고 노는 날입니다. 그것이 머릿속에 아련한 추억으로 남아 있거든요. 그런데 봉선초등학교 학생들은 2개 학년씩 운동회를 합니다, 날 나누어서.
성률

홍성률서부교육청관리국장

그 보도도 제가 봤고 이야기도 들었습니다. 다른 학교도 그런 사례가 있다라구요, 물론 테니스장 때문에 그런 것은 아니구요. 저도 운동장이 넓고 맨땅으로 돌아다닐 수 있는 그런 여건이 되기를 개인적으로는 희망합니다. 그건데 여건이 변화되고 시대가 달라져서 자꾸 변화됩니다만, 옳은 방향이 그런 것 같습니다. 그런데 현실적으로 어떻게 해결하고 앞으로 잘하느냐 하는 측면에 말씀…….
용억

김용억위원

국장님, 여기서 우리 위원들의 지적과 우리 국장님의 답변 그것으로 끝난다면 아무 필요가 없습니다. 둘이 잠깐 전화로 통화해서 이야기 나눌 수도 있고 여기서 공론상에 말을 끄집어 낸 것은 어떻게 해결할 것인가, 그대로 놔둘 것인가, 다시 운동장으로 복구할 것인가, 그것을 결정을 해야할 것이 아니겠습니까?
성률

홍성률서부교육청관리국장

위원님 현재 입장에서 원상복구하기는 현실적으로 어려운 이야기입니다.
용억

김용억위원

어떤 점이 어렵습니까?
성률

홍성률서부교육청관리국장

투자한 예산이 완성되어서 시설이 되었는데 그걸 채 1년도 못되어서 원상복귀한다면 물론 정책결정과정에서 보다 세밀히 했어야 한다는 점에 대해서는 인정합니다만, 그 상황에 대해서 과연 누가 결정할 수 있겠냐.
용억

김용억위원

5,000만원이 아닌 50억원을 투자했더라도 이게 봉선초등학교 다니는 학생들에게 교육의 올바른 길이 아니라면 취소할 수 있어야지요. 그리고 그런 행정을 기획했던 분들은 책임을 져야지요.
성률

홍성률서부교육청관리국장

지금도 학교 구성원 중에서는 이 사항이 필요하다고 주장하고 또 지금 무슨 소리냐 이렇게 이야기한단 말이지요.
용억

김용억위원

그럴 것이 아니라 벌써 이런 지적들이 많이 나오고 있을 때는 이미 우리 교육청의 간부님들께서는 숙의를 하셔서 우리는 어떻기 때문에 이렇게 가겠습니다하는 확고한 방안이 마련되었어야 하지 않느냐는 생각입니다.
성률

홍성률서부교육청관리국장

저희들은 이렇습니다. 앞으로 이런 사항들에 대한 학교 구성원들의 강력한 건의가 있어도 종합적으로 검토해서 이건 지원하지 않을 사항이라면 지원하지 않아야 한다고…….
용억

김용억위원

제 생각은 그렇습니다. 테니스 코트도 운동장 아니겠습니까? 옆에 쳐져 있는 휀스만 걷어버리고 운동장으로 쓰고 이미 테니스코트 밑에 숯도 묻고 무엇도 묻고 하다보면 그것이 다 운동장 보강작업이라고 생각하시고 지금이라도 예산확보를 더 하셔서 그 옆의 테니스 코트 두면을 두시간씩 임대를 해서 선수 육성을 한다든지 그런 방안도 있는데 천이삼백명 학생 중에서 테니스를 전문으로 하는 학생이 20명도 안될 것 아니겠습니까? 그 20명 학생 때문에 천이삼백명 학생이 조그마한 운동장에서 운동회를 며칠에 나누어서 할 정도라면 반성해야지요. 고쳐야지요.
성률

홍성률서부교육청관리국장

방금 말씀 듣고보니, 알겠습니다. 그러면 제가 학교체육은 변명 같습니다만, 교장과 구성원의 관리 문제입니다. 돌아가서 제가 학교구성원한테 위원님 말씀을 추진 한번 해보겠습니다. 병행해서 쓸 수 있냐 그 말씀 아닙니까?
용억

김용억위원

교육장님하고 서부교육청 간부님들이 숙의를 해보세요. 교장선생님도 모시고 해서 해결해야지, 천이삼백명 학생 중에서 몇 명이나 되는지 모르겠습니다. 그 사람들 때문에 운동장을 4조각 내서 어떻게 되겠느냐…….
성률

홍성률서부교육청관리국장

잘 알겠습니다. 어떤 결론이 나든 숙의해 보고 모아서 의논해 보겠습니다.
용억

김용억위원

그리고 다음 교육사회위원회에 보고해 주십시오. 수고하셨습니다. 그 다음의 교육행정의 도덕적 해이, 그에 대해서 잠깐 말씀 올리겠습니다. 작년 시정질문 때 지적했던 사항입니다. 작년 부패방지위원회 공직자 청렴도 조사결과에서 광주시 교육청이 하위로 나왔었다, 그런 지적을 하면서 시정질문을 했었습니다. 그때 교육감님, 부교육감님이 “앞으로 이런 것들을 시정하고 광주교육이 칭찬 받을 수 있도록 교육도 시키고 하겠습니다.” 하는 답변이 있었습니다. 그럼에도 불구하고 요사이 보면 그렇지 못한 것 같아요. 예를 들어서 이번 시정질문에 또 지적이 나왔습니다만, 모 초등학교에서 행정실장님이 공금을 과다하게 청구해서 차액을 수령한다든지 또 예를 들어서 아침에 손재홍 위원님 지적도 있었습니다만, 특기적성 교육비 등을 유용했다든지, 다른 데 썼다든지, 교육위원들의 하루 동향을 매일매일 보고한다든지, 뭐 여러 가지 많습니다. 예를 들어서 광주시교총 연구대회를 하면서 논문 내용은 심사하지 않고 제목만 가지고 심사해서 점수를 줘서 승진하게 한다라든지, 여러 사항들이 언론에 보도되고 있습니다. 그럴 때마다 저희들도 가슴이 아픕니다. 정말 광주교육이 발전해야하고 광주를 사랑하는 입장에서는 모든 시민들이 가슴이 아프실 것이다. 이러한 지적들이 항상 교육위원회나 광주시 교사위원회를 통해서 한해 한두 차례씩은 나온 것으로 알고 있습니다. 그럼에도 불구하고 이런 것들이 고쳐지지 않고 있다. 부교육감님 명쾌한 답변을 부탁드립니다.
광수

서광수부교육감

위원님 말씀에 저희들이 뭐라고 답변해야할지 죄송스럽게 생각합니다. 광주교육이 밝은 면도 있지만 어두운 면이 도사리고 있습니다. 임곡초등학교 공금유용문제는 15년만에 처음 일어난 일이었습니다. 그러니까 어떻게 보면 그런 일이 없다라고 너무나도 방관한 사유가 아니었는가. 그런 데 대해서 책임을 통감하고, 이런 문제에 대해서는 저희들이 계속 그런 유형이 있을 것은 수시 감독을 해서 감독을 늦추지 않겠습니다. 그리고 앞으로 이런 일이 재발되지 않도록 유념하고요. 교육위원회 문제라든가 그런 문제는 본의 아니게 체제적으로 된 것이 아니고 사무실이 있으니까 잘 배려해 드린다는 것이 서로 된 것이지 그것은 조금도 추호도 고의성이 있었던 것이 아니라는 것을 말씀드립니다. 교총논문관계는 옛날부터 상례적으로 해온 일이라서 의례껏이라 했는데 앞으로 이것을 적극적으로 지도감독을 철저히 하겠습니다. 죄송하게 생각합니다.
용억

김용억위원

여기서 하나하나에 대해서 논의하고자 한 것이 아니고 교육감님이나 부교육감님께서 교육공무원들에게 항상 도덕 불감증이라든지 이런 매너리즘에 안 빠지도록 자주 지적해 주시고 서로 노력해서 광주교육이 발전할 수 있도록 노력해 주십사하는 측면에서 지적했습니다. 이상입니다.
태종

송태종위원장

김용억 위원 수고하셨습니다. 다음은 유재신 위원 질의해 주시기 바랍니다.
재신

유재신위원

유재신 위원입니다. 추경예산안 부분에 대해서는 상임위를 통해서 심도 있는 질의를 했기 때문에 이 시간에 몇가지 당부의 말씀만 드리겠습니다. 오전질문중에서 서채원 위원님이 금란 교실을 운영하는 것에 대해서 지적했습니다. 이런 좋은 프로그램을 개발한 장학관님이나 장학사님에게 감사드리고, 제가 제 지역구 내라 이야기를 많이 들었습니다. 거기에서 심리치료를 하고 계시는 수녀님, 고생이 많다고 했는데, 속된말로 제가 어스러워서 고맙다는 말씀을 듣고 싶었는데 찾아갔습니다. 교육청 관계자님들을 통해서 우리 지역에서 이런 좋은 일을 해 주셨다는 것 감사의 말씀, 격려의 말씀 전해 주시기 바랍니다. 한가지 당부 드리고 싶은 것은 문제학생들을 자녀로 둔 부모님들은 죄인 아닌 죄인입니다. 마음이 아파 계십니다. 이 분들을 만나봤는데 마음 아파하더라구요. 그런데 이런 프로그램이 있어서 문제 아들, 딸을 교육청에서 교육을 시켜준다. 참 고맙게 생각하더라구요. 저는 그렇습니다. 이런 문제 학생들이 비단 학부모들만 문제가 있는 것이 아니고 교육, 교육을 맡은 우리, 우리 사회도 문제가 있습니다. 그 학부모들을 위로해 줄수 있는 기회를 마련해 보시고 그 학부모들에 대한 이야기도 들어 보시기 바랍니다, 위로도 해주시고. 당부드립니다. 두 번째로 6월 달입니다. 수인성질환들, 전염병들이 많이 유행합니다. 특히 우리나라는 6, 7, 8, 9월에 수인성 질환이 유행하는데 우리 아이들은 단체급식을 하고 있습니다. 그래서 문제점이 해년마다 발생하거든요. 식재료를 납품을 잘못한 사람들 나중에 형사상 처벌을 하면 무슨 필요가 있습니까? 우리 아이들은 이미 배가 아프고 설사를 해버렸습니다. 보상해 줄 수는 없습니다. 그러니까 저는 예방이 먼저라고 생각합니다. 예방할 수 있는 방법은 교육청 차원에서 공문을 보낸다든가 아니면 급식재료에 가보면 식재료를 샘플링해 놓은 것이 있습니다. 이것을 부정기적으로, 정기적으로는 안 됩니다. 식품의약청에 분석을 시킨다든지 이런 것도 예방의 차원입니다. 누구를 단속시키겠다는 것이 아니라 예방할 수 있는 차원이라고 생각합니다. 올 여름에는 언론보도에 급식에 관계된 어떤 기사가 안 나기를 기대합니다. 당부의 말씀드렸구요. 한가지만 당부드리겠습니다. 광주시 교육청 산하 지역교육청이 동부와 서부로 2개가 있습니다. 현재 상당수 거주인구가 남구와 광산구로 이동하는 있다는 것은 다 아는 사실입니다. 특히 광산구는 주 이동층이 3, 40대의 젊은 세대가 중심입니다. 이 결과로 보면 이동하는 상당수가 학생이라는 것입니다. 어린 학생이라고 저는 판단합니다. 이 결과로 서부교육청의 일선교육행정 업무에 과부하가 걸리고 있습니다. 본 위원이 판단하기에는 현재 서부교육청에서 관할 학교수만 해도 297개교나 되고 학생수도 16만 1,000명으로 많은 수입니다. 그래서 우리 교육청에서는 분명히 문제점이 발생할 수 있는지, 어떤 대비를 하고 있는지, 부교육감님께서 여기에 답변해 주시기 바랍니다.
광수

서광수부교육감

부교육감 서광수입니다. 유재신 위원님 감사합니다. 저희들 금란교실은 학생과 학부모 교육을 따로 해서 학부모님들에게 식사도 대접하고 그런 위로자리도 많이 만들고, 학부모와 학생이 같이 변해야 학생이 변하더라구요. 학부모는 학부모대로 교육을 따로 분리해서 했습니다. 위원님 말씀대로 더 관심을 가지고 이 부분에 대해서는 더 교육을 하겠습니다. 그리고 수인성 질환, 이 문제는 식재료 검수라든가, 식음수 말하자면 식자재를 씻는 물까지도 철저히 해서 올 여름에는 식중독 없이 공문도 하고 지도 감독도…….
재신

유재신위원

당부 말씀입니다. 답변 요구 안 했습니다.
광수

서광수부교육감

이 문제에 대해서는 신경쓰겠습니다. 그리고 서부교육청 문제는 저번에 부총리 오시고 차관님 오시고 해서 계속 건의를 했는데 저희들 것이 검토대상으로는 올라가서 검토가 됐었습니다. 안된 이유가 그것은 대통령령 18247호에 의해서 이것이 기준이 50만 이상이라든가 학생 7만이상 조건으로 분리가 되어 있어서 그것에 걸렸다고 말을 합니다. 그 뒤에 또 부총리 오실 때도 자료로 건의했고 앞으로 이런 일이 있을 때마다 국회의원님을 통해서라든가 어떤 뭘 통해서라도 교육청 하나를 발족하는데 최선을 다하겠습니다.
재신

유재신위원

광산교육청 신설문제는 본 위원이 지역구라서 말씀드린 것은 아닙니다. 왜냐하면 광산구하고 남구하고 서구하고 같이 있다보니까 인구가 대폭적으로 광산구가 증폭을 하고 신창이나 첨단, 선운지구, 수완지구 이렇게 들어서면 인구만 해도 남구, 서구, 광산 합하면 100만이 넘을 수도 있습니다. 2007년까지 이루어질 일들입니다. 대비하시라고 이런 간단한 질의드렸습니다. 혹시 의회에서 지원할 일이 있으면 의회에도 상시 말씀해 주십시오. 저도 이 문제에 대해서는 전격적으로 돕겠습니다. 이상입니다.
광수

서광수부교육감

노력하겠습니다.
태종

송태종위원장

유재신 위원 수고하셨습니다. 오전에 자료요구 했었는데 손 위원님 자료 받으셨습니까?
재홍

손재홍위원

본 위원이 오전에 질의과정에서 5개년 계획에 예산의 확보면에서 미비하지 않느냐. 집중적으로 육성해야할 5개년 계획을 수립하면서도 불구하고 예산확보가 미비했다는 지적과 아울러 확보된 금액만이라도 하드웨어적인 측면과 소프트웨어적인 측면이 있는데 하드웨어적 측면에 100% 지원이 되어가면서 소프트웨어적 측면에 지원이 미비해서 불균형적인 지원이지 않느냐고 질의했습니다. 관리국장님께서 업무영역의 폭이 넓다 보니까 모든 것의 수치나 분야를 파악하기 어려우리라 생각합니다. 그래서 그 분야에 본 위원은 상반된 계수가 있어서 자료 요구했는데 자료 내용을 보면 알겠습니다만, 제가 질의했던 내용이 맞는 것으로 보고 받았습니다. 국장님 그에 대해서 간단히 말씀해 주시지요.
두상

박두상기획관리국장

말씀 올리겠습니다. 오전에 손재홍 위원님이 질의하신 내용에 광주과학단체연합회 행사에서 세세하고 면밀하게 파악하지 못해서 혼선을 빚게 되어서 죄송하게 생각합니다. 그런데 교육청에서는 말씀하신대로 하드웨어적인 과학교육활성화교육 5개년 계획에 의하여 하드웨어적인 측면도 투자를 하고 소프트웨어적인 투자하고 있습니다. 하드웨어는 현대화사업을 주축으로 하고 있고 소프트웨어적인 것은 선도학교를 지정해서 선도학교를 운영한다든가 과학교실을 운영한다든가 과학동아리를 운영한다든가 이런 것들은 교육청에서 지원하고 있습니다. 과학축제라든지 교원들 해외연수까지, 영재교육을 위해서. 그런데 말씀하신 부분 광주교육단체연합회 행사에서는 말씀하신 바와 같이 교육청에서는 지원하지 않고 한국과학단체 총연합회에서 직접 지원하기 때문에, 지원하지 않았기 때문에 그것을 분명히 말씀드립니다.
재홍

손재홍위원

물론 국장님께서 죄송하게 되었다는 말씀을 해 주셨는데 본 위원이 생각하기로는 물론 국장님의 실수도 있습니다만, 정회시간 때 제 방에 오셔서 해당 과장님께서 충분히 저한테 사과는 했습니다. 본 위원도 충분히 그 사과에 대해서 인정은 합니다. 하지만 또다시 이런 사례가 발생되어서는 안 되겠다는 측면에서 우리 위원님들도 아시고 다른 분들도 아시자는 측면에서 말씀드리는데 오늘 예결위 자리는 며칠 전에 결정된 것이 아니고 한 달여 이상 전부터 오늘 예결위 심의가 있다는 것은 기 교육청에서도 알고 계실 것입니다. 오늘 위원님들 질의가 있고 거기에 따른 답변은 당연히 집행부에서 해야겠다는 내용은 감지하고 계셨는데 이런 문제가 발생할 때 실무자는 담당 과장님이라고 봅니다. 과장님께서 오전에 자리를 참석하지 않고 비우신 것 같습니다. 그 내용을 보면 오늘 교육위원회에서 보충질의 내용이 있어서 그 분야 답변하시러 가시는 이유 때문에 그쪽에 참석을 하셨다는 이야기를 하시면서 저에게 대단히 이 분야가 잘못되었습니다하고 양해 말씀은 구했습니다만, 물론 교육위원회에서 답변하는 것을 답변하지 말라는 것은 아닙니다. 의회보다 훨씬 많은 답변기회의 자료가 교육위원회에 있을 것입니다. 그런데 1년에 몇 번 하지 않는 이런 질의시간에 빠지면서 교육위원회 답변에 갔다는 것은 본 위원으로서 심히 유감이라는 말씀을 드렸습니다. 교육위원회는 저녁이나 내일이나 충분히 답변드릴 수 있을 것이라고 생각합니다. 그러면 먼저 여기에 참석하셔서 시의회 추경예산심의이기 때문에 충분히 답변사항을 말씀드린다면 교육위원님도 이해하셨을 것인데 거꾸로 그런 분야를 실행하다보니 오전에 국장님께서 세부사항을 다 인지 못하시면서 뒤에 서브데이터를 과장님이나 장학사님이 주셔야 하는데 주시지 못해서 국장님께서 오후에 공식석상에서 죄송하다는 말씀까지 하시는 이런 해프닝이 벌어진 것 같습니다. 차후에는 이런 일이 재발되지 않도록 각별하게 교육청에서 신경을 써주실 것을 당부드립니다. 그렇게 해주실 수 있지요?
두상

박두상기획관리국장

예.
재홍

손재홍위원

방금 말씀드렸듯이 소프트웨어적인 측면에서 과학교육단체연합회에서 주관하는 분야에는 단 한푼도 시비를 지원한 사례가 없습니다. 이점에 있어서 철저히 파악하셔서 지원할 분야가 있다면 지원해 주시고, 거기에 해당되는 여러 가지 상들이 있습니다. 상장만 주는 것으로 알고 있었는데 학생들에게는 장려하는 분야에서는 교육감상, 상장을 주면 받는 학생은 아주 즐거워합니다. 줄 때는 사실 별 것 아닙니다만, 받는 분은 상당히 즐거워하고 그 분야에 더 관심을 가져주고 내가 이런 상을 받았다는 자부심 때문에 그게 동기부여가 되는 것입니다. 그 분야에 더 흥미를 가지면서 열심히 하는 동기부여가 되지 않을까 하는, 상도 그런 기회가 있다면 많이 주시고 지원도 해주실 여력이 있다면 지원해 주셔서 광주시, 교육부에서 주관하고 있는 5개년 활성화 계획이 성공적으로 마무리 될 수 있도록 최선의 노력을 기울여주실 것을 마지막으로 당부드리면서 본 보충질의를 마치도록 하겠습니다. 마지막으로 국장님 하실 말씀 있습니까?
두상

박두상기획관리국장

오늘 추가경정예산안 관련 예결위 답변과정에서 미숙하게 대응한데 다시 한번 사과 말씀드리고 차후로는 이런 일이 없도록 하겠습니다. 과학교육활성화 5개년 계획이 충실히 정착이 될 수 있도록 열심히 하겠습니다. 이상입니다.
태종

송태종위원장

다 질의 끝나셨습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 혹시 추가 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 그러면 제가 간단하게 몇 가지 질의하겠습니다. 기획관리국장 나오세요. 사립학교 재정보조금에 대해서는 수많은 질의를 받으셨으리라 생각합니다. 이번 예산에서도 사립학교 지원에 대한 예산이 139억원이 올라왔지요? 얼마지요? 전체금액이, 이번 추경에?
두상

박두상기획관리국장

139억 2,700만원입니다.
태종

송태종위원장

2003년 141억원이 전체로 다 되었고 2004년도 2회 추경은 안 갔습니다만, 153억원 정도 규모가 됩니다. 해마다 늘어나고 있는데 늘어나는 주원인이 뭡니까?
두상

박두상기획관리국장

재정결함보조금은 근본적으로 인건비입니다. 수업료를 걷어서 학교 운영을 하고 수업료로 부족한 금액을 전부 국가에서 부담해 주고 있습니다.
태종

송태종위원장

본예산에 이것을 계상할 때 1회 추경에서 작년 같은 경우 83억원이 늘었고 올해 139억원이 늘었습니다. 이 정도는 충분히 어느 정도 예측 가능한 예산이라고 보는데 1회추경에 계속 늘어…….
두상

박두상기획관리국장

본예산에 어느 정도 추측 가능합니다. 재정이 워낙 열악하다 보니까 나누어서 올렸다고 봐야, 그것이 솔직한 답변이 되겠습니다.
태종

송태종위원장

본예산 요구액을 아십니까?
두상

박두상기획관리국장

확실한 것은 모르겠습니다만, 주요 요인이…….
태종

송태종위원장

요인 말고, 요인은 방금 말씀하셨고, 2004년도 본예산 요구액이 얼마인가?
두상

박두상기획관리국장

원래 본예산에 편성된 액수랍니다.
태종

송태종위원장

편성된 내용말고 요구액이. 사립학교에 있는 학교법인에서 제출한 예산요구서가 있을 것 아닙니까? 요구액이 얼마입니까?
두상

박두상기획관리국장

요구액대로 편성된 것 같습니다.
태종

송태종위원장

그러면 본 예산에 예산이 없어서 못했다고 하는 이유가 뭡니까?
두상

박두상기획관리국장

제가 파악하기로 그렇게 이해가 됐습니다. 죄송하게 생각합니다. 주요 증액사항이 봉급이 오르고 인원수가 갑자기 늘었답니다. 그에 대한 액수가 추가된 것 같습니다.
태종

송태종위원장

사립학교 재정보조금 부분들에서 153억원의 재정보조금이 나가고 인건비나 시설비에서 나간다고 하는데 계속 1회 추경에서, 저는 예측 가능하리라 보거든요. 1회추경에서 139억원이라는 추경요인이 발생했습니다. 방금 제가 처음에 질의할 때는 “본예산 때 충분히 가능한데 예측을 못했습니까?” 했더니 그 때는 재정이 열악해서라고 했단 말입니다. 그런데 본예산요구액이 얼마냐고 했더니 똑같다고 했단 말입니다. 예측가능하지 않았기 때문에 추경이 발생한 것 아닙니까?
두상

박두상기획관리국장

죄송합니다. 제가 그 때 당시 상황판단을 못해서 제 생각으로 기본적인 상식으로 말씀을 드렸습니다. 방금 주무 과장님 이야기로는 인건비가 증액되고 교원숫자가 늘어났기 때문에 증액요인이 발생해서 추가재원이 필요했답니다.
태종

송태종위원장

아무리 인건비가 늘어났다고 해서, 인건비 증액됐다지만 주로 사립학교가 중ㆍ고등학교가 많이 편재되어 있지 않습니까? 중ㆍ고등학교는 초등학교 같이 시설이 빨리빨리 그런 것은 아니고 일정정도 기간에 의해서 움직이는 늦게, 늦어지게 움직이는 것뿐이란 말이에요. 그렇다고 한다면 139억원 중에서 인건비 포션이 별로 차지하지 않을 것 같아요. 제가 볼 때는 시설비가 많이 들어가 있을 것 같은데 왜 이렇게 시설비가 많이 들어가 있을까, 아니에요?
두상

박두상기획관리국장

시설비는 없습니다.
태종

송태종위원장

전액 인건비입니까?
두상

박두상기획관리국장

인건비하고 증원분입니다. 아까 말씀드린대로 운영비 증액하고 인건비입니다.
태종

송태종위원장

본예산 때 139억원인데 예산에서 4, 5개월만에 인건비 증액된 요인들이 발생했다. 그래서 예측 불가능했다는 이야기입니까?
두상

박두상기획관리국장

교육부에서 저희들한테 양여금을 내려주면서 성과상여금이 있습니다. 그에 해당된 금액하고 증액된 부분이 전체가 호봉별로 증액된 부분이 전체가 배부가 안 되었답니다. 그것이 추가적으로 내려온 금액하고 성과상여금 줘야할 금액하고 학교운영비 부족분하고 그렇게 된 것 같습니다.
태종

송태종위원장

그게 139억원이라구요?
두상

박두상기획관리국장

예. 시설비는 없습니다.
태종

송태종위원장

전년도 예를 놓고 봤을 때 139억원이라는 돈이 본예산과 1회추경에 짜여졌단 말입니다. 보통 2회 추경이나 정리추경에 삭감되는 이유는 뭡니까? 그것은 예측을 어떻게 해서 삭감이 됩니까? 많은 금액은 아닙니다만, 5, 6억원씩 삭감이 되더라구요.
두상

박두상기획관리국장

저희들 사실은 지금 이 숫자도 확실한, 대충 인건비가 오고가고 하는 것은 중도에 그만 두신 분이 있거나 또는 호봉 높으신 분으로 산정되어 있는데 그 분이 그만두고 새로운 신규교사를 채용했을 때는 호봉 갭이 나옵니다. 그런 것을 여러 가지로 하다보면 예산액에 비해서 갭이 생길 수 있습니다.
태종

송태종위원장

좋습니다. 절차에 의해서 학교법인이 일단 보조금 신청서를 제출하지요?
두상

박두상기획관리국장

예.
태종

송태종위원장

보조여부에 대해서 결정을 어디서 합니까?
두상

박두상기획관리국장

보조여부 결정은 아까 모두에 말씀드린대로 인건비 산출액을 추정하고 학교 운영비 추정하고 수업료 계산해서 가감해서 그대로 보조금 결정이 됩니다.
태종

송태종위원장

일단은 조례에 근거해서 내용이 나올 것 아닙니까? 사립학교지원에관한조례가 있지요?
두상

박두상기획관리국장

사립학교법에 근거해서 주고 있습니다. 사립학교보조금에 관한 법률이 있습니다.
태종

송태종위원장

알겠습니다. 순수하게 인건비부분이라고 하면 추가지원 부분들에 대해서는 가능하나 시설비나 기타 다른 요건들이 들어갔다고 하면 1회 추경에서 과다하게 많이 본예산에 추정을 못하고 올라가는 것 자체는 굉장히 큰 문제가 있다고 생각합니다. 됐습니다.
두상

박두상기획관리국장

죄송합니다.
태종

송태종위원장

더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의종결을 선포합니다. 계수조정을 쉬었다 할까요? 그러면 계수조정을 위해 15분간 정회를 선포합니다.

15시 23분

“정회했다가”하는 위원 있음

15시 23분

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 2004년도 제1회 광주광역시교육비특별회계세입세출추가경정예산안에 대한 의결을 하도록 하겠습니다. 본 안건은 위원님들의 심도 있는 질의와 교육청의 성실한 답변을 들은 후에 계수조정을 거친 사항이기 때문에 바로 의결에 들어가도록 하겠습니다. 2004년도 제1회 광주광역시교육비특별회계세입세출 추가경정예산안은 수정한 부분이 없으므로 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 방금 의결한 안건에 대한 문구, 체계 및 계수정리 등은 광주광역시의회회의규칙 제31조의 규정에 의거 본 위원장에게 위임하여 주시기 바랍니다. 이상으로 2004년도 제1회 광주광역시교육비특별회계세입세출추가경정예산안에 대한 심사를 모두 마치면서 한 가지 당부 말씀을 드리고자 합니다. 광주광역시교육감을 비롯한 관계공무원들께서는 우리 시 교육청의 어려운 재정여건을 감안하시어 건전재정 운영에 최선을 다해줌은 물론 학부모가 신뢰할 수 있는 행정을 계속 펼쳐주시기를 바랍니다. 또한 우리 위원회에서 지적된 내용들이 또다시 반복되는 일이 없도록 예산편성 및 집행에 있어서도 특단의 노력을 기울여주시기 바랍니다. 동료 위원 여러분! 그리고 교육청 관계공무원 여러분! 그 동안 질의와 답변하시느라 수고 하셨습니다. 이상으로 오늘의 의사일정을 모두 마쳤으므로 산회를 선포합니다.

15시 51분

15시 51분

15시 52분 산회

출처 광주광역시의회 회의록