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서울특별시의회 발언

손석기 의원 발언

제175회 제2차 교통위원회2004-06-22

손석기 의원 프로필 보기 →

조성대위원장

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제26회 정례회 제2차 교통위원회 회의를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 존경하는 동료위원 여러분, 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많습니다. 그리고 강창구 지하철건설본부장을 비롯한 관계공무원 여러분, 건강한 모습으로 다시 만나 뵙게 되어 반갑습니다. 오늘은 2003년도에 지하철본부에서 추진한 승강편의시설 확충공사, 지하철 9호선 건설, 지하철 3․7호선 연장 건설사업 등에 대하여 의회가 확정한 예산의 범위 내에서 지하철건설본부가 적법 타당성 있게 재정활동을 하였는지 여부를 확인 통제하고 결산심사 결과를 향후 정책집행과 재정운영에 반영하고자 합니다. 아울러 예산이 시민을 위하여 합리적으로 집행되고 효율적으로 사용되었는지 여부에 대하여도 심사하도록 하겠습니다. 지하철건설본부장은 위원님들의 질의에 성실한 답변을 부탁드리며, 위원님께서도 시민편의위주의 시정이 이루어질 수 있도록 올바른 방향을 제시해 주실 것을 부탁드립니다. 1. 2003회계년도도시철도건설사업특별회계세입․세출결산및예비비지출승인안(서울특별시장 제출)

10시 45분

의사일정 제1항 2003회계연도 도시철도건설사업특별회계 세입․세출 결산 및 예비비지출 승인안을 상정합니다. (의사봉 3타) 그러면 지하철건설본부장은 나오셔서 제안설명을 하여 주시기 바랍니다.
창구

강창구지하철건설본부장

지하철건설본부장 강창구입니다. 존경하는 조성대 위원장님, 그리고 교통위원회 위원님 여러분, 오늘 2003회계연도 세입․세출 결산 내용을 보고 드리고 폭넓은 의견을 듣게 된 것을 매우 뜻깊게 생각합니다. 그러면 배부해 드린 자료에 따라 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 2003회계연도 도시철도건설사업특별회계 결산 총괄 내역부터 보고 드리겠습니다. 예산 현액은 1조 2,130억 7,500만원이며, 세입액은 예산현액 대비 102.5%인 1조 2,435억 4,200만원입니다. 세출액은 예산현액 대비 85.8%인 1조 404억 3,300만원으로서 그 차인액은 2,031억 900만원이 되겠습니다. 이 중 다음연도 이월사업비 1,298억 3,800만원을 공제한 순세계 잉여금은 732억 7,100만원입니다. 세입내용을 말씀드리면, 2003년도 수납액은 총 1조 2,435억 4,200만원으로 예산현액 1조 2,130억 7,500만원보다 304억 6,700만원이 더 수납되었습니다. 이를 사업외수입, 국고보조금, 지방채 등으로 구분하여 말씀드리면 사업외수입은 6,012억 3,000만원이 수납되어 예산 현액 5,576억 2,700만원 대비 7.8%인 436억 300만원이 더 수납되었습니다. 이는 일반회계전입금은 30억 5,200만원이 감소하였으나 전년도 이월금 306억 8,800만원과 공사비 정산금 및 예금이자 등 잡수입으로 159억 6,700만원이 증가하였기 때문입니다. 국고보조금은 예산 현액 932억 8,200만원 전액이 수납되었습니다. 지방채는 도시철도공채 매출금으로 5,490억 3,000만원이 수납되어 예산 현액 5,621억 6,600만원 대비 2.3%인 131억 3,600만원이 적게 매출되었습니다. 다음은 세출내용을 말씀드리겠습니다. 예산 현액 1조 2,130억 7,500만원의 85.8%인 1조 404억 3,300만원을 지출하였습니다. 지출액을 도시철도건설사업비, 도시철도운영비로 구분하여 말씀드리면 도시철도건설사업비는 4,864억 3,800만원, 도시철도운영비는 5,539억 9,500만원을 각각 지출하였습니다. 차년도 이월액은 예산 현액 대비 10.7%인 1,298억 3,800만원이며, 집행잔액은 예산 현액 대비 3.5%인 428억 400만원입니다. 다음은 세출내역을 예산과목별로 예산 현액과 대비하여 세부적으로 말씀드리면, 건설관리비는 114억 5,600만원의 97.5%인 111억 7,400만원이 지출되고 7,700만원은 이월, 2억 400만원은 불용되었습니다. 이월내역으로는 도시철도기술자료 편찬 용역비 6,300만원은 준공기한 미도래로, 9호선 민자유치방안 연구 용역비 1,400만원은 협상지연으로 이월되었으며, 불용 내역으로는 인건비와 기본경비의 집행잔액이 1억 700만원, 전산시스템통합운영에 따른 집행잔액 및 낙찰차액 등으로 9,700만원입니다. 건설사업비 중 2기 2단계 건설사업비는 52억 9,700만의 99.9%인 52억 9,000만원이 지출되고 집행잔액은 700만원입니다. 건설사업비 중 기존노선 건설사업비는 459억 1,800만원의 91.4%인 419억 7,500만원을 지출하고 승강편의시설 확충공사의 외부시설 설치 반대민원 및 지장물 발생과 강우 일수 과다 등으로 공사가 일부 중단되어 절대공기 부족으로 39억 4,300만원이 불용되었습니다. 건설사업비 중 신규건설사업비는 4,373억 3,500만원의 70.1%인 3,066억 7,700만원을 지출하고 1,297억 6,000만원은 이월되었으며 집행잔액 8억 9,800만원은 불용되었습니다. 이월내역으로는 장기계속공사로 차수계약에 따른 예산집행시기 미도래로 9호선 1단계 건설사업비 1,237억 2,100만원, 3호선 연장건설사업비 60억 3,900만원이 각각 이월되었으며, 불용 내역으로는 감리원 축소 투입 진행잔액 2억 2,900만원, 정거장규모 및 가시설 설계변경으로 감액이 3억 2,700만원, 정거장실시설계 준공 잔액 2억 2,800만원, 폐기물처리용역 낙찰차액 및 물량감소 등 1억 1,400만원입니다. 기타 건설사업비는 64억 8,900만원의 99.2%인 64억 3,800만원을 지출하고, 지하철통합교육원 건설사업 준공 정산 잔액으로 5,100원이 불용 되었습니다. 지방채 상환비는 1,343억 2,500만원의 85. 5%인 1,148억 8,500만원을 지출하였고, 도시철도공채를 상환시기가 도래하기 전에 상환하고 재정투융자금 상환이자율이 하락하여 194억 4,000만원이 불용되었습니다. 예비비는 예산액 60억 500만원 중 인건비 부족 등으로 8억 8,000만원을 집행하고 나머지 51억 2,500만원은 불용되었습니다. 도시철도 운영비는 예산 현액 5,671억 3,100만원의 97.7%인 5,539억 9,500만원을 지출하고, 도시철도공채 매출감소로 인하여 131억 3,600만원이 불용되었습니다. 이상으로 2003회계연도 도시철도건설사업비특별회계 세입․세출 결산 및 예비비사용 등에 관하여 보고를 드렸습니다. 아무쪼록 여러 위원님들께서 미진한 점을 지적하여 주시면 2004년도 예산집행 및 차기 예산편성에 반영하여 보다 안전하고 편리한 지하철을 효율적으로 건설할 수 있도록 최선을 다할 것을 약속드리면서 이상 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

조성대위원장

지하철건설본부장 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다.
임령

임령전문위원

전문위원 임령입니다. 2003회계연도 도시철도건설사업비 특별회계 세입․세출 결산 및 예비비지출 승인안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. (보고) 2003회계연도 도시철도건설사업비 특별회계 세입․세출결산 및 예비비지출승인안 검토보고서 (뒤에 실음) 이상으로 2003회계연도 도시철도건설사업비특별회계 세입․세출결산 및 예비비지출 승인안에 대한 검토보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

조성대위원장

전문위원 수고하셨습니다. 이어서 본 건과 관련하여 지하철건설본부장을 상대로 질의하고 답변을 듣도록 하겠습니다. 오늘 회의진행은 일문일답식으로 진행하고자 하는데 위원 여러분, 이의 없으십니까? 이의가 없다 하므로 오늘 회의는 일문일답식으로 진행하겠습니다. 그러면 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 손석기 위원님 질의하시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

손석기위원

강동1선거구 출신 손석기 위원입니다. 결산 매번 할 때마다 느끼는 점인데 개선이 많이 되고 있다 라는 점을 우선 말씀드리고요. 과문한 탓에 몇 가지 여쭈어 보겠습니다. 승강기 설치공사비 그것이 애당초 보조금 내려갈 때 거기에 들어가 있는 것은 아니지요, 양 공사로 내려갈 때?
창구

강창구지하철건설본부장

그것이 예산은 우리가 편성하지 않고 복지여성국에서 편성해서 장애인용 시설로 해서 우리한테 공사 위탁이 와 있는 상태입니다.

손석기위원

그것을 양 공사가 지금 어떤 식으로 공사를 합니까? 도철은 지하철건설본부에 의뢰를 하고, 지철은 자체적으로 합니까?
창구

강창구지하철건설본부장

양 공사에서 모두 저희들한테 의뢰를 해 오고 있습니다.

손석기위원

그것과 관련해서 여러 가지 지적이 많은데 실제로 자체적으로 할 능력이 없나요?
창구

강창구지하철건설본부장

오래 전의 이야기인데요. 양 공사에서 그 사업을 당초에는 시작했었습니다. 그런데 여러 가지 규격통일의 문제, 시행과정상의 문제가 있다 보니까 서울시에 의뢰를 해서 지하철건설본부에서 하도록 했습니다.

손석기위원

좋습니다. 하여튼 통일을 하기 위한 좋은 방안이라고 생각이 되는데요. 제가 업무보고 할 때 늘 얘기했지만 실제로 공사기간이 1년 반 이상 걸리게 되고 그로 인해서 주민들이 피해를 상당히 볼 수밖에 없는데, 또 회계문제로 돌아가면 자그마치 2․3년 전 것도 회계정리가 안 됐다고 하는데 그렇습니까?
창구

강창구지하철건설본부장

저희들이 건설이 다 끝나면 공사별로 해당되는 시설물을 합동점검을 하고 또 정부의 규격승인을 받은 합격필증을 받아서 그쪽으로 인수인계를 해 주고 있습니다.

손석기위원

회계에 대한 부분을 질의드렸고요. 전부 국고보조금이에요?
창구

강창구지하철건설본부장

시비입니다. 그리고 일부 양 공사에서 당초에 했던 위탁금이 있습니다.

손석기위원

제가 공사비를 이야기하는 것이고, 공사비를 양 공사에 책정을 해서 지하철건설본부로 이전하는 형태지요?
창구

강창구지하철건설본부장

그런 것이 아니고요. 저희들이 매년 필요한 사항을 2006년말까지 4개년계획을 세워서 연차별 투자계획을 만들어서 복지여성국에 요청을 합니다. 그러면 복지여성국에서 필요한 예산을 경영기획실에 예산편성을 의뢰해서 서울시 예산에 정식 사업비로 책정이 돼서 저희들한테 배정 통보가 옵니다.

손석기위원

그러면 2000년도에 설치비 349억 5,000만원을 지하철공사와 도시철도공사로부터 지원받았습니까?
창구

강창구지하철건설본부장

그 때 받은 것으로 제가 기억하고 있습니다, 정확한 액수는 기억 못하고요.

손석기위원

잔액이 얼마나 남았습니까? 64억 정도 남았습니까?
창구

강창구지하철건설본부장

네, 그렇게 보고 받았습니다.

손석기위원

그것을 어떻게 회계처리하고 있습니까?
창구

강창구지하철건설본부장

세입․세출에 현금으로 받아서 저희들이 발주를 해서…….

손석기위원

아니, 그러니까 양 공사로부터 전입금 받은 것 아니에요. 그렇지요?
창구

강창구지하철건설본부장

네.

손석기위원

회계원리로 보면 전입금을 받아서, 사업에 대해 정산이 끝났어요?
창구

강창구지하철건설본부장

그쪽에서 의뢰한 사업이 아직 덜 끝나서 지출이 안 된 금액이 64억원 정도 됩니다.

손석기위원

사업을 지금 시행 중입니까?
창구

강창구지하철건설본부장

시행 중입니다.

손석기위원

그러면 공사기간이 얼마나 걸렸다는 것입니까?
창구

강창구지하철건설본부장

저희들이 현재 13개 공구까지 순차적으로 발주했는데 최초에 발주했던 1․4호선 환승역, 그 다음에 1공구, 2공구, 3공구를 했는데 1․4호선 환승역은 그 예산이 그 공구에 편성돼서 발주했다가 한 공구는 이미 준공돼서 예산집행이 됐고 나머지 2개 공구는 6월말로 기억합니다만 그 때 준공이 돼서 전체 지출이 되는 것으로 압니다.

손석기위원

요약해서 질의를 드리겠습니다. 2000년도에 양 공사로부터 전입금을 받아서 발주해서 완공된 것도 있고 공사 진행중인 것도 있다는 것이지요?
창구

강창구지하철건설본부장

거의 다 끝났습니다.

손석기위원

그러면 3년에 걸쳐서 진행된 것입니까?
창구

강창구지하철건설본부장

그렇게 됐습니다.

손석기위원

쉽게 얘기하면 공사기간이 3년 걸렸다는 말입니까?
창구

강창구지하철건설본부장

그렇게 보시면 되겠습니다.

손석기위원

이유가 뭐예요?
창구

강창구지하철건설본부장

그 당시에 발주했던 공사내용이 현장에서 일을 진행하다 보면 여러 가지 민원이나 사정에 의해서 그 자리에서 공사를 못하고 다시 옆으로 옮겨서 시작을 한다든가 해서 지연되는 경우가 많이 있습니다.

손석기위원

사유가 그런 거예요?
창구

강창구지하철건설본부장

대부분 그렇게 보시면 되겠습니다.

손석기위원

부장님, 사유가 분명히 그렇습니까?
동환

김동환시설개량부장

네, 그렇습니다. 저희 공사를 함에 있어서 기존 시설물과 관련해서 이해관계가 많고 또 땅 속에 지장물이 유난히 많습니다. 그래서 그러한 문제 때문에 일을 추진하다 보면 늦어지게 됩니다.

손석기위원

이해관계가 얽힌다는 것은 구체적으로 어떤 거예요?
동환

김동환시설개량부장

예를 들어서 저희가 승강기를 설치하게 되면 높이가 3․4m 정도 되는 구조물이 들어가기 때문에 대단히 싫어합니다. 그리고 공사기간 중에 가게나 점포를 전면으로 가리는 경우도 발생하기 때문에 반대하시는 민원도 많고…….

손석기위원

제가 보니까요. 공사기간이 아무리 늦어져도 1년 6개월 이상 걸리는 경우가 별로 없어요.
창구

강창구지하철건설본부장

실제 1건의 공사 같으면 그렇습니다. 그런데 여러 건의 공사를 동시에 할 수가 없다 보니까 늦어지게 됩니다.

손석기위원

그러면 이런 경우 회계처리를 이월을 합니까, 어떻게 합니까? 그냥 쌓아두고 계속 쓰는 것입니까?
창구

강창구지하철건설본부장

저희들이 전출금을 받아서, 매년 편성되는 예산이 아니기 때문에 집행이 가능한 것으로 보고 있습니다.

손석기위원

그러면 또 하나 여쭈어보겠습니다. 3년 정도 걸렸다고 치면 그 사이에 설계변경을 통해서 공사비가 증액이 됐습니까?
창구

강창구지하철건설본부장

손석기 위원님, 그렇게 보시면 되겠습니다. 당초 계획했던 사업장에 공사를 못하고 위치를 바꾸는 경우가 많습니다. 그러다 보면 사업비가 증액이 될 경우도 있고 감액되는 경우도 있는데 전반적으로 보면 사업비가 증액이 됐다고 보시면 되겠습니다.

손석기위원

얘기가 굉장히 추상적이고요. 그러면 기본적으로 위치 선정을 잘못한 것 아니에요?
창구

강창구지하철건설본부장

위치 선정은 저희가 지하매설물에 대한 도면을 가지고 선정했는데 예기치 못한 여러 가지 사정에 의해서 변경이 올 수도 있지 않느냐 이렇게 봅니다.

손석기위원

지금 첫 번째 문제는 그렇게 함으로써 사업비를 장기간 쓰지 못하고 사장시키는 결과가 벌어지게 된 것이고, 두 번째는 그로 인해서 매년 사업비가 증액이 됐다면 결국 예산을 낭비하는 결과가 벌어진 것 아닙니까? 실제로 위치를 정했는데 그 위치가 바뀌게 되는 것은 민원 때문에 그렇습니까?
창구

강창구지하철건설본부장

대부분 민원 때문에 그렇습니다.

손석기위원

민원이라고 하는 것은 사업을 시행하기 전에 제기가 되는 것이지 사업을 시행하는 과정에서 제기되는 것은 아니잖아요?
창구

강창구지하철건설본부장

그렇지는 않습니다.

손석기위원

사업을 시행하는 도중에 민원이 제기됐다고 해서 위치를 바꿉니까?
창구

강창구지하철건설본부장

아니, 공사를 시작하다 보면 주민들이 공사를 결사 반대하는 경우가 많아요.

손석기위원

그러면 공사를 안 합니까?
창구

강창구지하철건설본부장

그래서 위치를 조정하는 것이지요.

손석기위원

그러면 초기에 민원수렴을 전혀 안 했다는 얘기네요?
창구

강창구지하철건설본부장

저희들이 759대를 설치하는데…….

손석기위원

제 경험으로 보면 통상적으로 그 지역주민들의 이해와 요구가 다르기 때문에 위치 선정에 애로를 겪고 있다는 것은 잘 알고 있습니다. 그러나 위치가 선정된 이후에 변경되는 것은 있을 수 없는 일이고, 더군다나 사업이 시행되고 난 다음에 위치를 변경해서 한다는 것은 누가 봐도 웃을 일 아닙니까?
창구

강창구지하철건설본부장

바람직한 일은 아닌데요. 현실이 그렇습니다.

손석기위원

처음에 위치 선정할 때 계획표 제가 다 봤어요. 서울시 지하철과 관련된 승강기 설치계획 다 있잖아요. 최소한 그 지역에 있는 구청장이나 지역주민을 대표하는 시의원들한테 정확하게 보고를 해서 위치에 대한 타당성 검토를 먼저 해야 될 것 아니에요. 그것 합니까?
창구

강창구지하철건설본부장

과거에 759대를 결정할 당시에는 주민 의견수렴 과정은 거치지 않았던 것으로 알고 있습니다.

손석기위원

본부장님 계실 때 일이 아니라서 잘 모르시는 것 같은데 중요한 것은 아까도 말씀드린 것처럼 불가피하게 사업의 시행이 늦어졌다고 하더라도 그 사유가 민원으로 인해서 위치를 변경했다거나 하는 것은 판단을 엄청나게 잘못한 거지요. 그런 생각 안 드세요? 그리고 공사를 하게 되면 그 지역에 가서 하다못해 동사무소에 가서라도 제가 보기에는 이해관계자를 모아서 설명회도 하는 것으로 알고 있는데, 그런 절차를 밟잖아요?
창구

강창구지하철건설본부장

그러니까 그 당시에 759대를 서울시가 계획을 해서 설계를 할 때에는 방금 말씀하신 대로 현장마다 그런 과정을 거쳤다면 그런 문제가 없었겠지요.

손석기위원

결산검사위원은 회계상의 문제만 지적했지만 기본적으로 제가 보기에 사업의 목표를 설정할 때 오류가 있었기 때문에 이런 문제가 발생했다는 것입니다. 주민의 이해관계를 제대로 반영을 못했기 때문에 중간에 사업을 하다가 위치가 변경되는 결과가 벌어지는 것 아닙니까?
창구

강창구지하철건설본부장

그렇다고 보겠습니다.

손석기위원

좋습니다. 그리고 예금이자수입에 대해서 예산현액이 78억이고 수납액이 131억 해서 52억 정도 늘었는데요. 예금이자수입이 구체적으로 뭘 얘기하는 것입니까? 이것은 경영기획실에서 관리합니까, 아니면 재무국에서 관리합니까?
창구

강창구지하철건설본부장

그것이 예금이자를 보니까 저희들이 당초에 이월비 이런 것이 많아서 예금이자가 그만큼 늘어났습니다.

손석기위원

이월비가 많아서 이자가 늘어났어요?
창구

강창구지하철건설본부장

그것이 하나의 이유가 되고요.

손석기위원

지금 이자가 52억이 늘어났는데 이월비 때문에 그렇습니까? 이 예금이자 관리를 어디에서 합니까, 지하철건설본부에서 하지 않고 있지요? 예금이자 수입관리를 어디에서 합니까?
창구

강창구지하철건설본부장

우리가 직접하지 않고 서울시 전체적으로 총괄해서 하는데 우리 특별회계예산의 이자수입은 우리 예산으로 나중에 들어오게 되죠.

손석기위원

그러니까 이자가 늘어난 사유에 대해서 그 내용은 잘 모르시지요?
창구

강창구지하철건설본부장

지금 제가 파악하기로는 사고이월에 대한 1,298억 이것이 많이 되면서 예치금에 대한 이자가 대폭 증가된 것으로 파악하고 있습니다.

손석기위원

제가 물어보는 이유는 이월금에 대한 이자의 수입증대방안을 알고 있는지, 이것은 경영기획실이나 재무국에서 하지요?
창구

강창구지하철건설본부장

네.

손석기위원

내용을 잘 모르는 거죠?
창구

강창구지하철건설본부장

저희들은 최종결과는…….

손석기위원

결과만 보고 받을 뿐이고, 그렇잖아요?
창구

강창구지하철건설본부장

그렇습니다.

손석기위원

지방채 상환부분 내용 알고 있습니까?
창구

강창구지하철건설본부장

네.

손석기위원

2003년도 지방채 상환부분 설명해 보세요. 수치상으로는 1,343억을 상환하는 것으로 되어 있는데 실제로는 1,148억을 상환했어요. 지방채 상환도 건설본부에서 합니까?
창구

강창구지하철건설본부장

저희들이 기금을 전출해 주면 시에서 종합적으로 기금 운용하는 데에서 이것을 집행하고 있습니다. 우리가 직접 하지는 않습니다.

손석기위원

차입은 어떻게 됩니까? 지방채 차입이요.
창구

강창구지하철건설본부장

재정투융자기금에서 차입을 하죠.

손석기위원

그러니까 결론적으로 말씀드리면, 우리 본부장님은 지하철 건설하는 일에 상당히 몰두해 있고, 구체적인 예산의 내용이나 그런 것들이 실제로 어떻게 운용되는지에 대해서는 아는 바가 별로 없으시죠?
창구

강창구지하철건설본부장

깊이 있게 안다고 말씀드리지는 못할 것 같습니다.

손석기위원

좋습니다. 제가 마지막 결론 삼아 결산검사위원들이 했던 내용에 추가로 말씀드리면, 지방정부에서도 재정운용계획을 제대로 짜 가지고 가능하면 안정성을 해치지 않는 범위 내에서 공격적인 투자를 해야 되는데 실제로 굉장히 안정 위주로 가기 때문에 어떤 결과가 벌어지느냐 하면 이자수입증대나 이런 측면에서 굉장히 취약하다고 하는 게 모든 학자들의 중평입니다. 건설본부는 더더군다나 내용 자체를 잘 모르기 때문에 더 이상의 질의는 큰 의미도 없다고 보여지고요. 일단 아까 말씀드렸던, 향후에 재발되면 안 되는 이유 중의 하나인 그 사유는 제가 따로 받아보겠습니다만 공사가 다년간 진행됨으로 인해서 초기 위치선정의 민원수렴 잘못, 두 번째는 주민들로부터 다년간 공사를 함으로써 발생되는 민원에 대한 문제, 그리고 다년간 공사를 함으로써 진행된다면 예산의 낭비, 이런 것들이 다 포함이 되어 있다. 회계의 문제가 아니라 근본적으로 사업계획을 수립함에 있어서 좀더 구체적이고 주민의 이해와 요구를 담을 수 있는 계획을 수립해야만 그러한 잘못된 점이 시정될 것이라고 보는데 거기에 대한 답변을 해 보세요.
창구

강창구지하철건설본부장

앞으로 우리가 편의시설이나 이와 같은 것을 계획할 때는 충분히 사전에 주민의견을 듣고 해서 좀더 현실적인 계획이 되도록 하겠습니다.

손석기위원

네, 이상입니다. (조성대 위원장, 최홍우 간사와 사회교대)

최홍우위원장대리

손석기 위원님 수고하셨습니다. 이종은 위원님 질문하십시오.

이종은위원

노원4선거구 출신 이종은 위원입니다. 본부장님, 질의 답변하시는 데 수고 많습니다. 저도 손석기 위원이 질의한 내용과 같이 불용에 대해서 잠깐 질의하겠습니다. 건설사업비 중 기본노선 건설사업비가 39억 4,300만원이 불용됐다고 하셨고, 이것은 승강편의시설 확충공사의 외부시설 설치반대 민원 및 지장물 발생과 강우일수 과다 등으로 공사가 일부 중단되어 절대공기 부족으로 불용이 되었다고 하는데 이것 외에 다른 것은 없어요?
창구

강창구지하철건설본부장

여러 가지가 있습니다.

이종은위원

말씀해 보십시오.
창구

강창구지하철건설본부장

작년도에 불용액이 총 428억 400만원입니다. 도시철도건설사업비 중에서 296억 6,800만원이 불용됐는데 건설관리비에서 2억 400만원, 승강편의시설에서 39억, 9호선 1단계 건설공사에서 8억 9,000, 지방채 상환비에서 194억, 지하철통합교육원 설계용역비 5,000만원, 기타 800만원, 예비비 미사용 51억 등, 여러 가지가 포함돼서…….

이종은위원

그것은 알고 있습니다. 그 중에서 승강편의시설 확충공사 그것을 말씀드리는 거예요. 39억 4,300만원 불용된 이유가 지금 말씀하신 것 말고 다른 것 없냐고요. 혹시 계약이 처음부터 늦어져 가지고 불용되었거나 아니면 부실회사와 계약해서 부도가 나서 공사가 지연되었거나 하는 게 없냐고요.
창구

강창구지하철건설본부장

저희들이 승강편의시설에 대해서는 나름대로 노력을 많이 했습니다만, 제일 어려운 게 민원사항이었습니다. 민원사항이 제일 어려워서 집행이 더디었고, 또 한 가지는 어느 지역을 공사하면서 파다 보면 생각하지 않은 지장물이 나와서 규격을 15인승에서 9인승으로 줄인다든가 안에 차수벽을 설치하도록 되어 있는데 시기적으로 조정해서 차수벽을 설치하지 않는 이런 데에서 전부 예산을 절감하다 보니까 불용이 그렇게 나왔다는 말씀을 드립니다. 계약이 잘못되거나 그런 것은 아닙니다.

이종은위원

혹시 부도가 나서 늦어지거나 그런 것은 없어요?
창구

강창구지하철건설본부장

네.

이종은위원

정말 한 건도 없습니까? 한 건도 없냐고요?
창구

강창구지하철건설본부장

부도가 나서, 과정에서 조금 애로가 많았었습니다.

이종은위원

그래서 그런 게 없었냐고 물었는데 있으면 있다 없으면 없다…….
창구

강창구지하철건설본부장

당연히 있었습니다.

이종은위원

그러니까 왜 그런 것을 숨기려고 합니까? 본위원도 그런 것을 알고 질의하기 때문에…….
창구

강창구지하철건설본부장

작년에 애로사항이 많았었습니다.

이종은위원

그리고 강우일수 과다 등으로 공사가 일부 중단됐다고 하는데 연평균 강우일수가 대략 나오잖아요. 그런 것을 감안했을 텐데 4개월씩 지연되고 이런 게 있더라고요.
창구

강창구지하철건설본부장

여러 가지 요인 중의 하나가, 저희들이 연평균 강우일수를 며칠로 봐 가지고 그만큼 공사를 못하는 것으로 봤는데 작년에는 그보다 더 많이 와서 평년의 그것보다 더 많이 못했다는 것도 그 중 하나라는 말씀을 드립니다.

이종은위원

하여튼 2002년도보다 2003년도 불용이 5%에서 3.5% 줄어든 것은 사실인데 그래도 좀더 심사숙고해서 계획을 잘 잡으면 불용액이 더 줄어들 것으로 생각하는데요.
창구

강창구지하철건설본부장

금년도는 많이 줄었습니다. 작년에 저희들이 공사과정에서 조금 미진한 점이 있어서 더 많이 추진을 못했다는 말씀을 드리고 금년에는 많이 절약이 된다고 말씀드리겠습니다.

이종은위원

앞으로 심사숙고해서 계획을 세우기 바랍니다. 이상입니다.

최홍우위원장대리

이종은 위원님 수고하셨습니다. 이한기 위원님 질의하십시오.

이한기위원

이한기 위원입니다. 지금 세입관련 예산을 보니까 지방채 비중이 44% 내지 48% 차지한다고 했는데요. 지금 경기악화로 인해서 지방채 수입이 131억 3,600만원이 줄어들었잖아요? 앞으로 경기가 더 나빠질 것으로 예상되고 있는데 그렇다고 하면 자금조달상의 문제가 있지 않겠느냐, 어떻게 생각하세요?
창구

강창구지하철건설본부장

지방채를 매각한 자금은 지금 양 공사에 그대로 전출이 됩니다. 운영비로 사용되고 있는데…….

이한기위원

그러니까 경기가 나쁘기 때문에 지방채라든지 전동차 매출에 대한 공채로 인해서 얻어지는 채권으로 자금을 조달하는 것 아닙니까?
창구

강창구지하철건설본부장

그렇습니다.

이한기위원

경기가 나빠지니까 그런 매출이 줄어들 것 아니겠어요? 자금조달이 그렇다면 시의 보조금이라든지 교부금으로 충당할 수밖에 없지 않느냐 그런 것 아니겠어요? 모자라는 부분만큼 그렇게 충당해야 되지요?
창구

강창구지하철건설본부장

아마 다른 부서에서 그것을 검토할 것으로 봅니다. 저희들은 단순히 지하철공채 매각대금을…….

이한기위원

결론적으로 중개역할만 한다는 거죠?
창구

강창구지하철건설본부장

네.

이한기위원

알겠습니다. 그 부분은 그렇게 넘어갈게요. 지금 이월액을 보니까 사고이월, 명시이월 중에 9호선 1단계 건설공사, 3호선 연장건설 비용, 이렇게 보니까 9호선 1단계 건설공사비 사고이월이 24.33%, 3호선 연장건설이 80% 가까이 되는데, 그리고 명시이월을 보면 9호선 1단계 건설공사가 69.39%가 이월돼 있거든요. 예산회계 및 편성을 기초할 때 지하철건설본부에서 이 문제를 수립하는 것 아닙니까?
창구

강창구지하철건설본부장

그렇습니다.

이한기위원

그러면 이렇게 사고이월, 명시이월이 많이 발생하는 이유가…….
창구

강창구지하철건설본부장

간단합니다. 작년에 지하철 9호선 건설공사를 시작했는데 초기단계이다 보니까 지하매설물 확인하고 여러 가지 하는 과정에서 공사가 전체적으로 부진했습니다. 그래서 당초 계획했던 예산만큼 집행을 하지 못해서 이월액이 많이 발생했습니다.

이한기위원

지금 여기 이유를 설명한 것을 보니까 시기 미도래로 이월, 이렇게 적시했거든요. 지금 예산계획이라든지 사업계획을 지하철건설본부에서 수립하고 기초자료를 다 준비하는 것 아닙니까?
창구

강창구지하철건설본부장

네.

이한기위원

그렇다고 하면 당해연도에 필요한 사업의 규모라든지 예산이 얼마가 될 것이라고 하는 가능 예측이 나올 것 아니냐 그런 얘기죠. 그렇죠?
창구

강창구지하철건설본부장

네.

이한기위원

그런데 왜 이렇게 예산을 많이 확보해서 이월시키느냐 그런 이야기입니다.
창구

강창구지하철건설본부장

당초에는 의욕적으로 일도 많이 하려고 예산을 확보하는데 지난 1년 동안 일을 많이 집행하지 못했다 그렇게 보시면 되겠고요. 또 한 가지는 저희들이 환기구나 출입구에 대한 도시계획결정 9호선을 작년에 좀 늦게 했습니다. 그래서 그 보상비를 거의 집행하지 못하고 이월된 상태입니다.

이한기위원

지금 이게 당해연도에 완성되는 사업이 아니라는 말이에요. 이 사업관계는 최소한도 2, 3년 이상 장기간을 요구하는 사업이라는 말이에요. 그러면 계속비로 책정했어야 되는 것 아니에요?
창구

강창구지하철건설본부장

계속비로 책정하려고 했는데 그것은 총 예산이 확보된 경우에 가능하다는…….

이한기위원

계속비라고 하는 것은 예산에 대한 총 규모를 확정해 놓고 당해연도에 필요한 예산만큼만 확보해서 예산을 집행하는 것이 계속비 아닙니까? 그러면 지금 이렇게 명시이월이나 사고이월 식으로 예산을 대량으로 확보해 놓고 사용하지도 않으면서, 지금 예산배분에 대한 문제가 있기 때문에 말씀을 드립니다. 지금 적은 액수가 아니잖아요. 9호선 1단계 건설공사비 447억 6,700만원이 이월됐고, 3호선 연장건설비용 60억 3,900만원이 이월됐고, 또 명시이월 중에 9호선 1단계 건설공사비가 789억 5,300만원이 이월됐어요. 그렇다고 하면 지금 필요로 하는 사업예산들이 얼마나 많습니까? 그런데 당해연도에 사용하지도 않으면서 건설본부에서 이런 많은 예산을 확보함으로 인해서 필요로 하는 다른 사업들을 시행 못하지 않습니까?
창구

강창구지하철건설본부장

그런데 도시철도특별회계는 정부예산과 같이 매칭펀드로 나가기 때문에 다른 데 집행할 수 없는 예산입니다. 위원님께서 말씀하신 것처럼…….

이한기위원

정부예산만 들어가는 것이 아니고 서울시에서 교부금이라든지 이런 예산이 지원되고 있지 않습니까?
창구

강창구지하철건설본부장

지원되고 있습니다. 그래서 위원님께서 말씀하신 것처럼 당해연도에 필요한 예산을 적정하게 확보를 해서 그 해에 집행을 하고, 이월액을 최소화해야 된다는 말씀에는 전적으로 동감을 합니다.

이한기위원

회계원칙상에도 잘못되어 있다. 이것을 장․단기계획을 수립해서 사용하는 예산이라고 하면 계속비로다가 책정해서 1차년도 얼마, 2차년도 얼마, 3차년도 얼마 이렇게 예산을 분할해서 사용한다면 예산의 실효성도 있을 것이고 능률도 있을 것이고, 그렇지 않겠습니까?
창구

강창구지하철건설본부장

알겠습니다. 그렇게 검토하겠습니다.

이한기위원

필요 이상의 예산을 확보만 해 놓고 집행을 하지 않는다면 비효율적이다. 이점은 작년에도 지적을 한 바가 있는 것 같습니다만 이런 문제에 대해서 좀더 과학적이면서도 효율적인 대처방안이 강구되어야 하지 않겠느냐 하는 말씀을 드리는 것입니다.
창구

강창구지하철건설본부장

네.

이한기위원

다음은 강재 관계에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 강재의 용도가 주로 어디에 사용됩니까?
창구

강창구지하철건설본부장

주로 가시설할 때 많이 들어가고요.

이한기위원

구조물 설치할 때 쓰는 거지요?
창구

강창구지하철건설본부장

가시설할 때 많이 쓰고, 철근은 구조물 설치할 때 많이 사용됩니다.

이한기위원

지금 강재는 서울시가 구입을 해서 주는 것입니까?
창구

강창구지하철건설본부장

100% 사급입니다.

이한기위원

그러면 공사계약 당시에 그렇게 계약이 체결된 것입니까?
창구

강창구지하철건설본부장

네.

이한기위원

그러면 연간 총 구입량이 대략 얼마 정도 됩니까?
창구

강창구지하철건설본부장

연차별로 조금 차이가 있습니다만 그것이 자료가 따로 있으니까 별도로 드리겠습니다.

이한기위원

2003년도 강재 구입예산이 대략 얼마였는지 모르십니까?
창구

강창구지하철건설본부장

저희들이 어차피 턴키발주를 했기 때문에 그것을 전부 민간회사에서 매입하도록 되어 있기 때문에 매년 필요한 물량이 얼마나 되는지…….

이한기위원

사급이라고 했잖아요. 그런데 턴키는 무슨 말이에요?
창구

강창구지하철건설본부장

턴키공사로 해서 자기들이…….

이한기위원

그러면 필요한 양만큼 업체에서 구입을 하게 되면 서울시에서는 자금으로 별도 정산을 해 준다?
창구

강창구지하철건설본부장

저희들은 계약을 해서 차수발주를 하지요. 그러면 그 예산 범위 내에서 자기들이…….

이한기위원

소요량이라든지 필요한 양에 대해서는 업체가 산정을 해서 매입은 서울시가 해 줍니까?
창구

강창구지하철건설본부장

아닙니다. 매입도 자기들이 합니다, 사급이기 때문에. 관급이면 저희가 사서 공급을 해 주지만 사급이기 때문에 업체에서 구입을 합니다.

이한기위원

그러면 자료를 받아보니까 불용강재 처분내역 및 처분권자, 처분절차와 방법은 다음과 같다 해서 불용강재 처분내역은 지급된 1,504.6톤 중 450.8톤이다. 그랬는데…….
창구

강창구지하철건설본부장

그 강재는 지하철 9호선이 아니고 승강편의시설 중 일부 공구에서 저희들이 관급으로 사 주는 것이 있습니다. 그럴 경우 보도에 하다 보니까 위험한 지역은 그대로 매몰시켜 버리는데 그렇지 않은 데는 다시 회수해서 저희들이 그것을 매각처분을 하고 있다는 말씀을 드리겠습니다.

이한기위원

그러면 2003년도 예산편성 당시 처분을 했든 재고로 남아 있든 예산에 반영을 하지 않은 이유가 뭡니까?
창구

강창구지하철건설본부장

세입에 반영을 안 했다는 말씀인 것 같은데 그것은 추정을 해서 반영했어야 되는데 잘못된 것 같습니다.

이한기위원

잘못된 것이지요?
창구

강창구지하철건설본부장

네.

이한기위원

지금 이 강재는 어떠한 절차를 밟아서 처분합니까?
창구

강창구지하철건설본부장

저희들 자체 내 심의위원회에서 결정을 합니다. 그래서 그것을 공개 매각하고 있습니다.

이한기위원

그러면 처분기준이라든지, 대략 예를 들어서 강재의 내구연한이 있을 것 아닙니까? 얼마가 경과되면 이것은 처분해야 된다 하는 기준이 설정되어 있을 거예요. 그런 기준과 절차에 대해서는 심의위원회 심의를 거쳐서 결정한다는 말씀이지요?
창구

강창구지하철건설본부장

그렇습니다.

이한기위원

그러면 2003년도 강재 재고량, 처분액수에 대한 예산반영이 안 된 부분에 대해서 2004년도 예산에는 반영을 했어야 되는 것 아닙니까? 본부장님, 지금 자료를 보니까 2003년도 강재처분내역 중에 지급된 것이 1,504.6톤이라고 그랬습니다. 그 중에 450.8톤을 처분하고 1,050톤 정도가 재고로 있다 하는데 지금 처분했든 하지 않았든 지하철건설본부의 자산 아닙니까?
창구

강창구지하철건설본부장

자산입니다.

이한기위원

자산이면 예산에 반영을 시켜야 되잖아요?
창구

강창구지하철건설본부장

제가 수정답변을 드리겠습니다. 작년에 보니까 매각한 것을 우리가 세입으로 잡지 않고 도급업자에게 지급할 도급비에서 감액을 해서 도급회사에 강재를 주는 것으로 해서 처리를 했습니다. 그렇기 때문에 실제 세입처리를 할 수가 없었습니다.

이한기위원

이해가 안 되는 얘기인데요. 어쨌든 자산이기 때문에 자산처리는 해야 될 것 아닙니까, 도급을 주었든 주지 않았든 간에? 단가가 100원에 팔았든 500원에 팔았든 사실적으로 발생된 그대로 산출해서 일단 도급을 주었더라도, 공사 도급계약이 예를 들어서 1,000만원인데 강재 산출가격이 500만원이라고 하면 나머지 500만원은 현금으로 지급해 줄 것 아닙니까?
창구

강창구지하철건설본부장

네.

이한기위원

그러면 강재에 대해서도 그 500만원은 자산으로 산정해야 되는 것이 원칙이다 그런 얘기입니다. 도급계약을 1,000만원에 했으니까 그 중에 강재로 500만원은 선수금을 준 것이나 마찬가지 아닙니까? 그리고 잔금 500만원 주었을 것이니까 실질적으로 강재 500만원은 세입자산으로 잡혀야 된다는 말입니다. 안 그렇습니까?
창구

강창구지하철건설본부장

결국은 계약금액에서 예산이 그만큼…….

이한기위원

그러니까 계약금액에서 공제를 했더라도 전체적인 공사 계약금액이 1,000만원이라고 가정할 경우에 강재로다가 500만원을 도급공사비 공제를 했다고 하면 나머지 500만원만 서울시가 공사비로 주었을 것 아닙니까?
창구

강창구지하철건설본부장

네.

이한기위원

그러면 전체적으로 준 것은 1,000만원이지요.
창구

강창구지하철건설본부장

승강편의시설이 이런 문제가 생기는데 그것이 1차로 공사가 끝나는 것이 아니라 계속 차수공사로 이어지기 때문에 남는 예산에 대해서는 다른 공사로 추가되기 때문에 그런 것 같습니다.

이한기위원

어쨌든 간에 재고자산에 대해서는 처분을 했든 안 했든 간에 지하철건설본부의 세입자산으로 잡았어야 된다는 것입니다.
창구

강창구지하철건설본부장

그 문제는 제가 좀더 검토를 해서 보고를 드리겠습니다.

이한기위원

개념을 본부장님께서 이해를 잘 못하시는 것 같은데 그 부분은 그러면 좀더 파악하셔서 자세한 자료를 주시기 바랍니다. 이상입니다.
창구

강창구지하철건설본부장

그렇게 하겠습니다.

최홍우위원장대리

이한기 위원님 수고하셨습니다. 손석기 위원님 질의하세요.

손석기위원

지금 여러 가지 논란이 많은 데 불용액에 대해서 저는 사유에 따라서 예산을 긴축적으로 집행했다는 긍정적 의미가 크기 때문에 불용액 자체를 논란의 시비 거리로 삼고 싶지는 않습니다. 역시 명시이월도 마찬가지입니다. 다만, 사고이월의 경우에는 예측을 제대로 못했다는 점을 지적 받는 것은 마땅하다고 보고요. 지금 간과되기 쉬운 것 중의 하나가 전용입니다. 예비비 사용도 제가 죽 보니까 부족분, 승강기 확충인원을 5명 늘림으로 인해서 인건비 부족분을 예비비로 사용했기 때문에 그것은 아무 문제가 없다고 보여지는데 어떻습니까? 세목간 전용을 했던데 석계역 공사가 98년도에 협약을 맺은 것입니까?
창구

강창구지하철건설본부장

협약을 맺어서 철도청에서 공사를 하고 사업비의 50%씩 서울시와 철도청이 부담하는 것으로 되어 있습니다.

손석기위원

저희는 돈만 대는 거지요?
창구

강창구지하철건설본부장

네.

손석기위원

이것 완공됐습니까?
창구

강창구지하철건설본부장

네.

손석기위원

언제 완공이 됐습니까?
창구

강창구지하철건설본부장

그것이 준공이 돼서 어느 정도 예산이 더 소요가 됐다고 해서 저희들이 예비비해서 사용을 했습니다.

손석기위원

그러니까 준공이 언제 됐어요?
창구

강창구지하철건설본부장

2003년도 12월로 되어 있는데 그 전에 우리한테 정산결과가 와서, 제가 그 날짜는 기억을 못하겠는데 필요하시면 날짜를 확인해서…….

손석기위원

이것 사전에 예측을 못했어요? 공사비가 증액이 돼서 추가비용이 들어갈 것을 예측 못 했느냐?
창구

강창구지하철건설본부장

제가 볼 때 2002년도에 2003년 예산을 세우면서 그것은 예측을 못했던 것 같습니다.

손석기위원

그러면 그냥 공사는 그쪽에서 계속 진행을 하고 우리는 설계에 대해서 아무런 관여도 않고 진행과정에 대해서도 관여를 하지 않고 돈 달라면 그냥 주는 거예요? 그렇잖아요. 우리가 공사를 하면 중간에 설계변경해서 공사비가 증액이 되면 증액되는 사안에 대해서 예산에 편성할 것 아닙니까?
창구

강창구지하철건설본부장

네.

손석기위원

그런데 이것은 완전히 공사가 끝나고 난 다음에 우리 얼마 썼으니까 얼마 달라고 해서 준 것밖에 안 되잖아요. 중간에 업무협의 여기에 대해서 전혀 없어요?
창구

강창구지하철건설본부장

내용적으로는 있었을 텐데 제가 지금 이 자리에서 확인을 못했습니다.

손석기위원

예비비에서 3억원을 갖다 썼어요, 2003년 12월에. 그러니까 4년 간 공사를 했는데 공사비가 증액된다고 하는 사실에 대해서 왜 몰랐느냐 이것을 묻는 것입니다. 전혀 몰랐습니까? 제가 보기에 이것은 충분히 예측이 가능한 일이거든요. 그런데도 2003년도 예산편성 당시에는 이 부분에 대해서 일언반구도 없었다는 것 아니에요.
창구

강창구지하철건설본부장

2002년도에 그것을 고려를 하지 못하고 예산편성한 것은 틀림없습니다.

손석기위원

그러면 지금 말씀하시는 것을 들으면서 시스템이 어떻게 되어 있는지 해석을 해 보면 우리는 돈만 주는 거네요. 그렇지요?
창구

강창구지하철건설본부장

처음에 발주할 때 설계도를 같이 검토했을 것입니다.

손석기위원

그러면 증액사유를 아실 것 아니에요. 발주를 같이 하고 설계변경도 같이 참여를 했으면 그 사유를 알 것 아닙니까? 그러면 추가로 얼마나 들어간다는 것에 대해서 전혀 우리는 모릅니까?
창구

강창구지하철건설본부장

그것을 예측해서 2003년도 예산편성을 했어야 되는데 그것이 안 된 것은 틀림없습니다.

손석기위원

그런 사유가 무엇 때문에 그러냐 이거예요. 설명 한번 해 보시라는 얘기예요. 지금 두 가지 문제가 있어요. 설계변경 사유를 지금 잘 모르죠? 아세요?
창구

강창구지하철건설본부장

손석기 위원님, 이것에 대해서 몇 가지 의견이 있기 때문에 설계변경인지 아니면 에스컬레이션에 의한 그것인지는 제가 별도로 확인해서 말씀드리겠습니다.

손석기위원

제가 처음에 말씀드렸지만 그런 구조인 것 같아요. 저쪽에서 공사해서 정산해서 얼마 더 내라고 하면 그런 구조인지 실제로 설계변경하고 할 때 그런 것을 우리가 같이 협의해 가지고, 왜냐 하면 우리도 돈을 내는 이해당사자이기 때문에 충분히 내용을 알아야 될 것 아닙니까? 국가기관에서 한다고 하더라도 얼마 내라고 무조건 내는 게 아니라 거기에 대한 타당성을 가지고 돈을 지불해야 되는데 제가 보기에는 2003년도 예산을 편성할 때까지도 내용을 몰랐다고 볼 수밖에 없어요.
창구

강창구지하철건설본부장

저도 그 당시 예산편성 할 때 왜 그랬는지 알 수 없습니다.

손석기위원

이게 말이 안 되는 얘기거든요. 업무내용을 몰라서 편성을 못했거나, 알았는데 편성을 안 했다면 이것은 큰 문제가 있는 거죠. 예비비는 그런 데 쓰라고 있는 게 아니잖아요.
창구

강창구지하철건설본부장

그 당시 예측을 못 해서 일어났던…….

손석기위원

예비비의 목적으로 보면 예측 자체를 못 했다고 볼 수밖에 없거든요. 그러면 그동안에 설계변경이나 공사진척에 대해서 철도청과 어떤 업무협의가 있었느냐 이거예요. 없었지요?
창구

강창구지하철건설본부장

그 문제는 제가 별도 파악을 해서 말씀드리겠습니다.

손석기위원

지금 제가 보기에는 솔직하게 답변하신 것 같아요.
창구

강창구지하철건설본부장

그렇습니다. 왜냐 하면, 철도청도 도급계약을 체결해서 공사하기 때문에 최종 정산을 할겁니다. 정산해서 거기에서 총 정산된 금액의 50%씩 각각 부담하기 때문에 그 차인액을 우리 서울시에 요구했고 서울시는 그 과정에서 얼마큼 관여했느냐 하는 문제는 제가 별도 파악을 해서 말씀드리겠습니다.

손석기위원

제가 보기에는 근본적인 문제가 내재되어 있는 겁니다. 공사비 50 대 50으로 부담하는 공사에 있어서는 예를 들어서 앞으로 향후 시행청이 국가기관이 된다고 하더라도, 반대로 우리가 시행을 한다손 치더라도 저는 돈을 내는 측이 당연히 내용을 충분히 파악해야 된다고 보는데 그 내용파악이 안 되어 있었던 것 아닌가 라는 그런 판단이 드는 거예요. 그러니까 이것을 예비비에 썼겠죠.
창구

강창구지하철건설본부장

그렇죠. 미리 예측을 했다면 편성을 했겠지요.

손석기위원

정확하게 정산될 때까지의 금액은 모르더라도 목이라도 달아서, 예를 들어서 증액될 것을 예측해서 2억이나 3억, 5억, 이렇게 해 놨으면 사업내용을 아는 게 되는데 처음에 공사비 책정 외에 아무것도 예산 반영을 안 했다고 하는 것은 증액이 될 것이라는 것에 대한 내용파악이 전혀 안 됐다고 볼 수밖에 없다는 거죠. 예산편성을 잘못했다는 거예요.
창구

강창구지하철건설본부장

2002년에 예산편성을 하면서 그것을 알았더라면 예산편성을 했을 텐데 그 당시에 예측을 못 했던 것 같습니다.

손석기위원

그런 경우에 책임감리가 나갈 것이고, 철도청에서 공무원이 나가서 그것을 어떻게 감시합니까?
창구

강창구지하철건설본부장

철도청에서 도급계약 해서 철도청에서 책임지고 공사를 하는 거죠.

손석기위원

우리는 돈만 내는 시스템이죠?
창구

강창구지하철건설본부장

네, 그렇습니다.

손석기위원

제가 다시 한 번 정리해서 말씀드리겠습니다. 예산이 필요하면 써야 됩니다. 부족하면 써야 돼요. 예측 가능한 사업을 예비비에서 쓰는 것은 예비비 목적상 맞지 않습니다. 예비비 목적은 위급한 상황, 특히 재난이 일어나거나 위급한 경우에 쓰는 게 예비비의 목적인데 아까 같이, 예를 들어서 5명 인원이 늘어난 그런 경우에는 충분히 쓸 수 있죠. 그것은 처음에 예측을 못 했던 일이니까. 그러나 이런 부분들은 예비비에서 쓰는 부분이 잘못 됐다 이런 판단을 갖고 있어요. 어떻습니까? 답변을 해 보세요. 여기 예비비 집행란을 보시면 다 그런 내용이 나와 있습니다. 승강편의시설 확충을 위한 인력증원에 의해서 5명 증원함으로써 인건비, 복리후생비 등등을 예비비에서 다 갖다 썼어요. 그것은 충분히 있을 수 있는 일이라는 얘기예요. 그러나 그 마지막에 있는 국철 석계역 승강장 확장공사 3억 부분은 제가 보기에는 예측을 못했죠?
창구

강창구지하철건설본부장

사업비이기 때문에…….

손석기위원

사업비인데 사업비를 예비비에서 쓰는 게 아니라니까요. 사업비는 예비비에서 쓰는 게 아니에요. 예산편성을 해서 써야지요.
창구

강창구지하철건설본부장

네, 당연하죠. 그런데 예산편성을 못 했던 거죠.

손석기위원

예측을 못 했다 하는 점을 인정하시면 된다고 보고요. 향후에 이런 동일한 사업을 집행할 때는 중간보고를 계속 받아서 중간에 점검을 하고 증액사유가 발생할 시에는 그런 부분들이 예산에 바로바로 편성될 수 있도록 그렇게 조치를 취하는 게 예산편성의 논리에 맞지 않나 이렇게 보여집니다.
창구

강창구지하철건설본부장

네, 알겠습니다.

손석기위원

그 다음에 세목 변경한 내역이 3건 있는데 내용을 다 아시죠? 3호선 연장 건설해 가지고 세목을 변경했어요. 어떻습니까? 목간 전용은 예산상 실제 가능합니다.
창구

강창구지하철건설본부장

감리비가 부족했을 경우에 시설비에서 쓴다든가 그런 이야기 같습니다.

손석기위원

한 번 내용을 잘 보세요. 꼭 그런 내용이 아니에요. 그러니까 세목 변경 내용을 설명해 보세요. 66페이지에 있어요.
창구

강창구지하철건설본부장

우선 인건비에서 기본급하고 수당하고 돈이 부족한 게 있어서 그 세목을 바꿨고요. 지하철 3호선 301공구의 부족한 비용을 감리비와 시설비에서 세목을 바꾼 것이고요. 302공구도 똑같은 상황입니다.

손석기위원

그러니까 지금 이것을 보면 그렇게 이해해도 됩니까? 감리비 똑같이 책정을 2억씩 해 놨네요? 그러면 할 때 계산 없이 해 놓은 거예요? 그것을 설명해 보세요. 그렇게 이해해도 됩니까? 감리비 2억을 책정해서 73만원 감하고 그것을 시설비로 보냈고, 역시 밑에도 마찬가지죠? 2억 책정한 것을 시설비로 127만원을 보낸 거예요?
창구

강창구지하철건설본부장

네, 그러니까 감리비에서 73만원을 감해 가지고 건설비로 73만원을 증액시켰고, 그 다음에 302공구는 감리비에서 127만원을 감해서 사업비로 127만원을 올렸다는 그런 이야기입니다.

손석기위원

그러면 이것은 감리비 계약 맺을 때 잔액입니까?
창구

강창구지하철건설본부장

잔액이 아닙니다. 계약금액에서 그렇게 한 겁니다.

손석기위원

그러니까 73만원이면 소액인데 감한 이유가 뭐예요?
창구

강창구지하철건설본부장

시설비에서 부족하니까 그렇게 된 겁니다.

손석기위원

73만원 옮긴다고 그렇게 큰 차이가 납니까? 누가 이것을 설명을 해 봐요. 담당부장 계시면 세목 변경한 사유가 무엇인지 설명해 보세요.
인근

이인근설계관리부장

설계관리부장 이인근입니다. 감리를 2억 책정한 것은 1개 공구당 2억씩 책정했고, 시설부대비를 저희가 따로 책정하지 못해서 발주하는 과정에서 시설부대비가 필요했습니다. 그래서 그것을 감리비에서 갖다 쓰기 위해서 세목변경을 했습니다.

손석기위원

그러면 감리비 집행은 어떻게 됐어요?
인근

이인근설계관리부장

감리는 2003년도에 계약하고 다 이월이 됐습니다.

손석기위원

본부장님, 설명을 잘 들으셨죠?
창구

강창구지하철건설본부장

네.

손석기위원

시설부대비 책정을 못 해서 그것을 쓰려고 이 소액을 뺀 거예요. 세목변경을 한 거라고요. 예측을 전혀 못하니까 이런 결과가 벌어지는 거예요. 감비리가 2억 드는 자체도 말도 안 되는 이야기이고, 왜냐 하면 돈을 갖다 쓸 정도로 이월해서 쓴다니까. 감리비가 지금 얼마 들어갈지 모르잖아요. 그렇죠? 지금 감리비를 넉넉하게 잡아놨고 그 다음에 시설부대비 필요하니까 갖다 쓴 것이고 세목변경이 그런 내용이죠? 그러니까 이게 예산회계법칙에 맞습니까? 저는 그런 점이 이해가 안 되는 거예요.
창구

강창구지하철건설본부장

어차피 3호선 연장사업비 중에서 미처 확보하지 못한 부분에 대해서 세목 조정을 해서 사용을 했다 그렇게 말씀드리겠습니다.

손석기위원

시설부대비를 시설비에서 갖다 쓸 수는 없어요? 어차피 포괄예산인데 시설비에서 시설부대비 못 씁니까?
창구

강창구지하철건설본부장

그것은 전부 3호선 연장건설사업비에서 말씀드리는 겁니다. 다른 사업과 관계없는, 사업비가 독립되어 있기 때문에 그런 겁니다.

손석기위원

제가 보기에 지금 이인근 부장님이 설명하신 내용에 대해서도 사실 저는 납득이 안 가거든요. 왜냐 하면, 액수가 크면 모르겠는데 소액인데 127만원을 감리비에서 갖다 써야 되는 이유가 부대비 책정을 안 해서 그렇습니까?
인근

이인근설계관리부장

네, 그렇습니다.

손석기위원

그러면 그 때 예측을 못한 거예요?
인근

이인근설계관리부장

저희가 노력한다고 했습니다만 예산을 사용하다 보면 감리비에서 쓸 수 있는 것, 시설부대비로 쓸 수 있는 것, 시설비에서 쓸 수 있는 것이 정해져 있습니다. 같은 사업입니다만, 각각 세목에 있어서 쓸 수 있는 비용이 차이가 나기 때문에 불가피하게 시설부대비 확보하려다…….

손석기위원

시설부대비는 구체적으로 무엇을 이야기합니까?
인근

이인근설계관리부장

사업에 필요한 각종 경비가 되겠습니다.

손석기위원

경비 조달한 거죠?
인근

이인근설계관리부장

네, 조달사업으로 조달청에서 발주의뢰를 하면 수수료를 낸다든가 각종 공사를 추진하기 위한 비용이…….

손석기위원

잘 알겠습니다. 위에 73만원 경우도 동일합니까? 그것은 시설비로 뺐는데, 그것은 내용이 뭐예요? 이 세목 변경의 결재권 전결이 어디까지예요?
창구

강창구지하철건설본부장

본부장으로 되어 있습니다.

손석기위원

그러면 분명히 결재를 했을 것 아니에요. 그 내용 잘 기억이 안 나십니까?
창구

강창구지하철건설본부장

이렇게 예산이 부족하기 때문에 전용하겠다, 사인을 했죠.

손석기위원

지금 더 질의를 해도 답변이 안 나오고 조금 마음이 답답한 게, 어쨌거나 목간변경이니까 어차피 본부장님이 결재했을 거예요. 액수가 미미해서 기억을 못 하시는 것 같은데 그러면 변경한 사유에 대해서 내용은 조금 알고 계시는 게 좀 필요하지 않나 생각합니다. 더더군다나 위의 것은 시설비이고 밑에는 시설부대비인데 목이 틀리다는 말이죠. 그러면 이 소액을 갖다 썼을 때는 그만한 사유가 있을 텐데 이 사유에 대해서 뚜렷한 답변을 못 하는 것을 보고 좀 안타깝습니다. 하여튼 지금 답변이 안 나오기 때문에 이 세목전용 변경에 대한 사유에 대해서는 별도로 보고해 주세요.
창구

강창구지하철건설본부장

알겠습니다.

손석기위원

이상입니다. (최홍우 간사, 조성대 위원장과 사회교대)

조성대위원장

손석기 위원 수고하셨습니다. 질의하실 위원 더 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 2003회계연도 도시철도건설사업특별회계 세입․세출결산 및 예비비지출승인안에 대한 질의와 답변을 모두 마치겠습니다. 그러면 2003회계연도 도시철도건설사업특별회계 세입․세출결산 및 예비비지출승인안을 서울특별시장이 제출한 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분, 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 본 안건은 서울특별시장이 제출한 원안대로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 지하철건설본부장을 비롯한 관계공무원 여러분, 수고 많이 하셨습니다. 매년 결산시마다 나타나는 부정확한 산출기초로 인한 불용액의 과다발생, 유관기관 협조지연, 설계․계획변경 등의 공사발주 지연으로 인한 과다한 사고이월액은 재정통제 등 지방재정의 건전성과 효율성을 저해하는 전근대적으로 운영되고 있는 회계제도로서 개선하여야 할 것입니다. 오늘 지적된 내용에 대하여는 효율적인 재정운영이 될 수 있도록 2005년도 예산에 적극 반영하여 주시기를 당부드립니다. 그러면 이상으로 제26회 정례회 제2차 교통위원회 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

12시 02분 산회

출처 서울특별시의회 회의록