서울 중구의회 발언
오세홍 의원 발언
철기
최철기위원장대리
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 본 위원회의 김수안 위원장님께서 몸이 안 좋으신 관계로 위원장님을 대신하여 간사인 제가 오늘 위원회 사회를 진행하도록 하겠습니다. 위원님들께서는 양해하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제113회 서울특별시 중구의회 정례회 제1차 복지·건설위원회를 개의하겠습니다. 오늘 개의하는 제113회 서울특별시 중구의회 정례회 복지·건설위원회는 중구청장으로부터 제출되어 본 위원회에 회부된 서울특별시중구도로점용허가및점용료등징수조례중개정조례안,2003회계연도세입·세출결산안과 2003회계연도세출예산예비비지출승인안을 심사 의결하고 행정사무감사를 실시하고자 개의하게 되었습니다. 1. 서울특별시중구도로점용허가및점용료등징수조례중개정조례안(중구청장 제출)
10시27분
의사일정 제1항 서울특별시중구도로점용허가및점용료등징수조례중개정조례안을 상정합니다. 건설관리과장 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
양범
이양범건설관리과장
항상 구정발전을 위하여 애쓰고 계시는 존경하는 복지·건설위원회 여러 위원님께 감사드립니다. 안녕하십니까? 건설관리과장 이양범입니다. 금번 복지·건설위원회에 제출한 서울특별시중구도로점용허가및점용료등징수조례중개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 재래시장 환경수준과 경쟁력을 제고하고 지역경쟁 활성화를 유도하기 위하여 비가리개 시설 등을 도로점용 허가대상으로 신설하고자 조례개정안을 상정하게 되었습니다. 주요골자는 시장환경개선이 필요하다고 구청장이 지정 공고하는 골목형 재래시장 중 차양·비가리개 시설, 안내판 등 이와 유사한 시설을 도로점용 허가대상으로 정하고 그 요율을 0.0001, 1/10000로 정하고자 합니다. 재래새장의 열악한 환경개선을 위하여 본 조례개정안을 제출하게 되었으니 원안대로 가결될 수 있도록 선처를 부탁드립니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
철기
최철기위원장대리
이양범 건설관리과장 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
영범
변영범전문위원
전문위원 변영범입니다. 서울특별시중구도로점용허가및점용료등징수조례중개정조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 제안경위는 본 조례개정안은 2004년 6월 17일 중구청장으로부터 제출되어 2004년 6월 21일 복지·건설위원회로 회부되었습니다. 제안이유는 재래시장 환경개선사업과 관련 환경개선을 위해 해당시장에 설치하는차양·비가리개 시설 등에 대하여 낮은 요율의 점용료를 부과하여 시장의 부담을 완화시키려는 것입니다. 주요골자는 시장환경개선이 필요하다고 구청장이 지정하는 골목형 재래시장 중 차양·비가리개시설, 안내판 등 이와 유사한 시설을 도로점용허가대상으로 정하는 것으로서 안 제2조 별표 제10호가 되겠습니다. 내용은 점용단위는 1㎥로 하고 기간단위는 1년으로 하며 점용료는 토지가격에 0.0001을 곱한 금액으로 하는 것입니다. 검토의견입니다. 대상 재래시장의 환경개선과 관련하여 설치한 차양·비가리개시설, 안내판 등에 대하여 점용료를 토지가격에 0.05를 곱한 금액을 적용하면 지금 현 조례 제10호 기타가 되겠습니다. 부담이 과중하므로 적용비율을 낮춰 부담을 완화시키려는 것으로 재래시장 활성화취지에 부합하는 것으로 사료됩니다. 관련법규 및 참고자료는 3쪽에서 7쪽을 참고하여 주시기 바랍니다. 이상 보고드렸습니다.
철기
최철기위원장대리
변영범 전문위원 수고하셨습니다. 그러면 본 조례안에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.
수복
정수복위원
정수복 위원입니다. 시장환경개선사업과 영세민을 위해서 차양 시설 이런 것을 설치하는 것은 찬성하지만 이것이 도로법에도 어느 정도 규제하는 법을 해놔야 돼요. 실질적으로 공장물건 및 시설을 하게 되면 상인들이 점용단위보다도 오히려 더 크게 설치하는 경우가 흔합니다. 실질적으로 보면 뻔합니다. 그렇기 때문에 실제로 공장물건, 시설에 대해서 도로점용 허가하는 과정에서 더 넓은 시설을 설치하지 않도록 단속근거도 첨부되어야 한다고 생각하는데 어떻게 생각하십니까?
양범
이양범건설관리과장
이 안을 상정하게 된 것은 재래시장 활성화차원에서 하는 경우로 시장 내에 비가리개 설치된 부분 외의 지역은 소방도로가 우선적으로 확보되어야되기 때문에 그런 문제는 사전에 처리가 되는 것으로 생각하고 있습니다. 또한 그런 부분을 위반을 했을 때는 우리가 도로법에 의해서 조치토록 하면 되겠습니다.
수복
정수복위원
결과적으로는 점용면적보다 더 큰 비가리개 시설이나 안전판을 설치하는 경우가 많기 때문에 그런 것을 유의해 주시기 부탁드립니다.
양범
이양범건설관리과장
참고하도록 하겠습니다.

오세홍위원
제가 하나 물어보겠습니다. 이것은 획기적인 일인데 내용을 이런 식으로 얘기를 하면 우리 위원님이 잘 모릅니다. 다른 데는 전부 점용료를 받아왔습니다. 이것을 만약에 받는다고 했을 때는 아마 점용료 액수가 엄청나게 크지요?
양범
이양범건설관리과장
그렇습니다.

오세홍위원
그러면 거기에서 이 조례안이 통과가 되면 점용료를 거의 무료로 할 정도의 획기적인 개선방안인데, 이것이 재래시장 주변도 적용이 됩니까? 예를 들어서 도로점용료가 기존에 약 천만 원 나온다고 하면 이 법이 통과가 되면 기껏해야 20~30만 원 정도 나올 것으로 생각되는데,
양범
이양범건설관리과장
지금 현재 일반도로점용료의 1/500이 되겠습니다. 500만 원이라면 1만 원이 부과되는 것입니다.

오세홍위원
그러니까 획기적인 일이에요. 그러면 이게 재래시장에만 적용이 되는 것인가요?
양범
이양범건설관리과장
구청장이 지정한 그 지역에 해당이 되겠습니다.

오세홍위원
그러면 구청장이 지정한 지역이 어디어디입니까?
담당
리담당건설관
형규창 구체적으로 저희들이 지정하는 것이 아니고 재래시장활성화추진반에서 그것을 정할 것입니다.

오세홍위원
그러면 거기에 포함되는 지역은 소위 얘기하면 1/500의 도로점용료가 나오고, 그러면 지역경제과에서 이것을 지정하는데 지정범위를 얘기를 해줘야지요. 그래야 이런 과정을 알아야 민원인이나 누구한테, 어떤 조례가 통과된 건지도 모르고 우리가 지역주민들한테 설명할 수 있는 그런 설명을 올바르게 해줘야지요.
담당
리담당건설관
형규창 현재는 재래시장만 해당이 되고 추가적인 것은 아마 지역경제과에서 추가로 지정할 것입니다. 지금 14개가 재래시장으로 지정되어 있는데 14개 시장을 포함해서 추가로 필요하다고 생각되는 곳은 구청장이 지정한다. 이렇게 되어 있습니다.

오세홍위원
그러면 중구 14개 시장은 지정되어 있다는 얘기지요? 현재는 예를 들어서 500만 원을 오늘까지 받았는데 만약에 이 조례가 통과되면 만 원씩 받는다는 얘기지요?
담당
리담당건설관
형규창 그렇습니다.

오세홍위원
그런 내용을 세부적으로 위원들한테 얘기를 해야지, 그래야 지역주민들이나 시장관련 사람들한테 이런 조례가 통과됐다는 것을 알리고 우리가 통과시키고 우리가 내용을 모르면 안 되니까 이런 것을 철저하게 설명해 주시기 바랍니다.

조영훈위원
재래시장이 14개밖에 없어요?
담당
리담당건설관
형규창 우리가 3000㎡ 이상은 대규모점포라고 하고 그게 54개가 있는 것으로 알고 있습니다. 그런데 현재 재래시장은 14개인 것으로 알고 있습니다.

조영훈위원
그러면 이것을 규칙으로 정한다는 거예요? 아까 얘기한 구청장이 지정하는 곳, 그러면 그것이 뭐예요? 이 외에 14개 재래시장 외에 말하자면 더 정할 수 있는 것을 규칙으로 정한다는 거예요?
담당
리담당건설관
형규창 그렇습니다.

조영훈위원
그것은 규칙으로 정해서 될 일이 아닌데,
양범
이양범건설관리과장
시장법에 시장으로 해서 등록이 되어 있는 데는 물론 되겠습니다마는 그 외의 지역이라도 시장법에 맞는 범위 내에서 구청장이 지정한 시장은 받게 되어 있습니다.

조영훈위원
변 과장님, 시장을 14개로 국한해서 조례에다 명시해야 되는 거예요?
영범
변영범전문위원
이게 작년에도 보시면 재래시장활성화계획 관련해서 국·시비보조하고 민간부담하고 구비부담하는 게 있습니다. 당장은 중앙시장만 해당이 됩니다.

조영훈위원
그러니까 무슨 얘기냐 하면 아까 오세홍 위원님 말씀하신 대로 우리 위원들한테도 민원이 속출할 거예요. 그렇기 때문에 지금 해당되는 14개의 재래시장을 조례에 명시하면 어떻겠냐 말입니다.
영범
변영범전문위원
그것은 조례에 명시하는 것보다는 예를 들어서 적용범위라든가 이런 것은 어차피 지역경제과에서 판단하고 관련법에 따라서 적용을 하고 판단을 해야될 사항이기 때문에,

조영훈위원
그러니까 관련법에 따라서 예를 들어 3000㎡ 이상 되는 데가,
영범
변영범전문위원
재래시장 중에서도 활성화사업을 하는 게 있고,

조영훈위원
그러니까 늘어날 가능성이 있을 때 조례 개정을 하면 되잖아요. 지금 14개 재래시장 이외에 더 늘어날 수가 있다면 아까 “구청장이 지정한” 이렇게 하지 말고 그때 조례 개정하면 될 것 아니에요?
양범
이양범건설관리과장
지금 지역경제과에서 작년에 중앙시장 외 7개 시장을 2003년도 환경개선대상 시장으로 선정해서 사업을 추진하고 있습니다.

오세홍위원
과장님, 제가 말씀드릴게요. 본 취지부터 말씀드려야돼요. 남대문시장이 끼어있기 때문에 이것을 아는데 환경개선자금이 지금 서울시에서 재래시장으로 나오지 않습니까? 소위 얘기하면 국비가 50%, 시비가 20%, 구비가 30%지요? 그러면 이 과정을 지난번에 내가 질의하고 하는 과정이 있었지만, 아니 세상에 어떻게 서울시에서는 이런 활성화 기금이 구비보다 작은 20%의 기금을 활성화하냐는 문제가 있어요. 우리가 30%를 내고 형평성 원칙에 어긋난다고요. 그 문제에 대해서 건의한 적이 있어요? 지금 이 조례안이 통과되는 주 목적이 시장환경개선을 위해서 조례안이 통과되는 과정인데 그러면 과장님 이런 문제가 사전에 우리 의원들한테 알 수 있는 과정으로, 이 조례가 획기적인 사업인데 이 조례가 엄청나게 획기적인 조례안이지 않습니까? 소위 얘기하면 기존에는 500만 원인데 이 법이 통과되면 1만 원밖에 안 내는 엄청난 특혜를 주는 조례안일 겁니다. 그러면 그런 과정을 사전에 우리 위원들이 내용을 알고 조례를 통과시키게끔 해 줘야하는 게 원칙이고, 두 번째 여기에 국한된 게 환경개선자금을 원활하게 쓰고 재래시장경제활성화를 위해서 이 조례안이 통과되는 거거든요.
양범
이양범건설관리과장
주목적이 재래시장 활성화입니다.

오세홍위원
그러면 여기에서 지금 현재 국비가 50%이고 시비20%, 구비 30%지요?
철기
최철기위원장대리
이양범 과장님, 잠깐 들어가시고 우리 지역경제과장님 나오셔서 말씀해 주십시오.
성규
임성규지역경제과장
지역경제과장 임성규입니다. 지금 재래시장활성화지원사업의 예산지원 비율을 말씀하시는데 국비가 50%이고 시·구비가 합해서 30%이고 자부담이 20%입니다. 그래서 총 100%인데 구비, 시비 부담율이 우리 구인 경우에 각 구별로 재정자립도에 따라서 좀 차등이 되는데 우리 구 부담은 24%이고 시비가 6%입니다. 특수하게 청계천 복원사업 관계로 청계천변에 있는 시장들은 특별히 구비부담을 전액 시비에서 특별교부금으로 지원하고 있기 때문에 청계천주변시장은 구비부담이 없습니다.

오세홍위원
그러면 예를 들어서 청계천 주변 외에 남대문시장이나 이런 과정은 시비가 6% 보조를 한다는 것이지요. 그리고 구비가 24%, 그러면 이것은 도대체가 서울시에서 환경개선을 위한 방안을 내걸고 이런 특별법도 우리한테 내리게끔 하고 거기에서 6%를 보조해 준다는 과정은 도저히 납득이 가지 않습니다. 지금 재래시장이 완전히 침체가 되어서 IMF 이전 수준만도 못한 상황인데 여기에서 서울시에서 6% 보존한다는, 국비가 50%에 구비가 24%에 6% 밖에 안 한다는 이런 과정에 대해 우리 구에서 시정하고 건의한 내용이 있습니까?
성규
임성규지역경제과장
건의한 적은 없습니다.

오세홍위원
그런데 그게 잘못됐다고 생각하지 않습니까?
성규
임성규지역경제과장
그게 각 시 전체로 볼 때 구별 재정능력이 좀 차이가 나니까 어느 정도 재정능력이 있는 구는 좀 부담을 시키고 없는 구는 더 많이 시에서 시비부담을 하고 있기 때문에 시 전체적으로 보면, 우리 구 자체적으로 보면 우리 구가 재정자립도가 높아서 24%를 부담하는 것이 과하다고 볼 수도 있겠습니다마는 시 전체적으로 봤을 때는 합리적으로 하기 때문에 그것에 대해서 이론을 제기하기에는 좀 그렇지 않나 생각합니다.

오세홍위원
그러면 제가 말씀드릴게요. 서울 시내에서 제일 독보적이고 전통있는 재래시장이 아마 서울 시내에서 두 군데로 알고 있습니다. 소위 얘기하면 동대문시장, 남대문시장, 그러면 이런 지리적 여건이나 시장의 특성을 생각해서 어떤 자립도나 이런 것을 기준을 잡아서 이렇게 해서 책정을 하는 서울시의 과정이 좀 모순됐다고 생각을 안 하세요? 예를 들어서 우리가 자립도가 높은 것하고 재래시장 활성화하는 하는 과정하고는 잣대를 거기다 대면 안되고 지금 재래시장 남대문, 동대문시장 같은 데는 완전히 IMF 이전보다 더 침체된 시장경제예요. 거기에서 말 그대로 규제만 생각을 하시고 거기 활성화에 대한 지역경제과의 서울시의 건의사항이나 이런 과정은 미비하다고 생각하지 않습니까? 남대문시장, 동대문시장 두 개 외에 서울시에서 그래도 특성있고 전통적인 재래시장이 어디에 있습니까? 아마 독보적인 두 개가 기준 아닙니까? 그것을 실질적으로 재정자립도를 기준으로 잡아서 그렇게 보조가 약하고 소위 안 주면 말듯이 우리가 6% 그거 더해서 24%해서 더할 수도 있는 것이고, 그런 과정이 모순됐다고 생각을 안 하시느냐는 말입니다.
성규
임성규지역경제과장
오 위원님 말씀은 우리 구의원님으로서 충분히 이해를 합니다. 이해를 하는데 시 전체로 봤을 때 구 간의 형평의 문제라든지 또 우리 구만 지원을 타구에 비해서 월등히 많이 해 준다든지, 다른 데서 많이 해 준다든지 하는 것은 또 다른 문제가 야기되기 때문에 시에서도 어느 기준을 정해서 하라고 하니까 그렇게 된 것으로 생각이 됩니다. 재래시장이 지금 침체되어 있는 것은 비단 남대문시장이나 동대문시장만 침체되어 있는 것은 아니고 전국적으로 침체되다보니까 국가에서 재래시장 활성화에 대한 특별조치법도 만들어서 여러 가지 케이스를 둬 가면서 재래시장을 활성화시키려고 하고 있는 것으로 이해를 해 주시면 고맙겠습니다.

오세홍위원
이 조례가 통과되면 현재는 중앙시장만 적용이 되는 겁니까?
성규
임성규지역경제과장
지금 현재 적용시장은 중앙시장이 있고 다른 데도 점용료 문제가 남대문시장 같은 데 다소 적용될 가능성도 없지 않아 있습니다.

조영훈위원
지금 조례안 신설 2조 3항인가요, 환경개선사업이 필요하여 구청장이 지정 공고한 재래시장, 그런데 14개의 재래시장에서 구청장이 필요하다고 지정 공고한 곳만을 할 것입니까? 42개의 재래시장 중에서 구청장이 필요하다고 하는 곳을 할 것입니까? 그것을 우리가 분명히 알아야돼요. 대규모든 소규모든 우리 구에 있는 재래시장이 42개가 있다는 말이지요. 그 숫자는 중요한 것이 아니고 지금 현재 우리가 환경개선사업을 가깝게 해야될 곳이 14개 정도 되는 것 아닙니까?
성규
임성규지역경제과장
지금 17개 사업장인데, 시장은 14개이고 사업은 17개입니다.

조영훈위원
17개 사업장을 시장 아닌 곳이 3개가 있나요?
성규
임성규지역경제과장
시장 하나가 2, 3개 사업이 있는 데가 있으니까 그래서 17개 사업장입니다.

조영훈위원
그러니까 시장은 14개고 말하자면 시장 내에 분할해서 사업을 할 수 있다, 그래서 17개라는 말이지요?
성규
임성규지역경제과장
그렇습니다.

조영훈위원
그런데 환경개선사업이 필요하여 구청장이 지정 공고한 곳이 17개 지역 이외에는 안 되는 거지요? 무조건 구청장이 지정 공고해 버리면 42개 중에서 다 지정공고해 버리면 안 된다는 말이에요. 저희 의회에서 하는 얘기는 이것이 1/500밖에 부과를 하지 않기 때문에 42개 시장에 해당되는 사람들은 아, 우리도 혜택을 받아야된다는 이런 민원이 올거란 말이에요. 그러니까 청장님한테도 올 것이고 의원들한테도 올 거란 말이에요. 그러니까 분명히 해야 된다는 말입니다. 14개 재래시장 중에 17개 사업을 하는 지역만 이렇게 부과한다는 것을 앞으로 구청장이 필요해서 지정 공고할 것인가 그 외에도 필요해서 지정 공고할 것인가, 이것을 분명히 해야 된다는 것입니다.
성규
임성규지역경제과장
재래시장에 대해서는 다 적용이 된다고 봐야지요. 등록된 재래시장의 경우는.

조영훈위원
그러면 이 조례를 통과할 수가 없어요. 이 조례를 통과하면 큰일난다는 말입니다. 민원 때문에 못 산다는 얘기예요. 그러니까 여기에서 우리가 규정을 해 줘야돼요. 14개 시장 중에서 17개 사업장만은 우선 순위를 정해서 다 완료가 된 후에는 구청장이 지정 공고를 해서 거기는 1/500 적용을 하는데 나머지도 또 되면 구청장이 지정을 해서 공고를 해야지, 42개 중에서 다 그렇게 한다면 지금 이제 구청장님도 어려워져요. 막 시장에서 와서 우리도 해 주시오. 우리도 해 주시오, 하면, 그러니까 그런 어려움을 피하기 위해서 나중에 또 조례를 개정하는 한이 있어도 14개 재래시장 안에 17개 사업장 내에서 현대화사업이 완료된 지역은 구청장이 지정 공고해서 감면하는 것으로 해야지, 그렇지 않으면 구청장님도 그렇게 저희 의원들도 그렇고 다 민원 폭주가 되는 거예요. 도로 점용해서 쓰는 사람들한테, 그렇기 때문에 그것은 우리가 좀 심사숙고해야 되지 않겠나 봅니다. 그러면 예를 들어 우리나 청장님도 마찬가지지요. 조례를 이렇게 딱 정해 주면 아무리 큰 민원이 오더라도 “이것은 조례에 이렇게 되어 있습니다.” 또 그렇게 얘기를 해서 해 나가야지 그렇지 않으면 민원이 발생을 해서 되겠습니까? 점용료 이게 보통문제가 아닌데,
성규
임성규지역경제과장
조례를 제정함에 있어서 어느 특정 시장만을 대상으로 하고 나머지 똑같은 재래시장인데 다른 시장에는 적용을 배제하는 것도 또 문제가 있습니다. 그래서 조 위원님 말씀도 일리가 있습니다마는 조례는 법 적용을 할 때 형평성도 감안을 해야 되기 때문에 재래시장이면 점용료에 관해서는 똑같이 적용을 해줘야지 어느 시장은 해 주고 어느 시장은 안 해 주고 그런 것은 더 큰 민원이 야기되지 않을까 생각됩니다.

조영훈위원
그러니까 현대화사업을 하는 데만 해줘야지 아무 데나 다 해 주면, 자기 부담비율이 있잖아요. 그러니까 그렇게 해서 자기가 부담을 하고 시장을 활성화하기 위해서 시장은 노력을 당연히 해줘야되는 것 아닙니까? 그런데 그렇지 않은 사람들도 우리도 해 주시오, 하면 나중에 곤란해집니다.
성규
임성규지역경제과장
재래시장활성화사업이 지금 현재 14개 시장에 17개 사업을 하고 있습니다마는 내년, 내후년에도 계속 확대 시행할 것으로 예상이 되고 있습니다.

조영훈위원
확대 시행하면 또 확대 시행한 만큼 조례 개정하면 된다는 말이지요.
성규
임성규지역경제과장
앞으로 다시 또 해야 되는 재래시장의 경우에 조례를 바꿔서 하려면 또 문제가 있고 그래서 재래시장활성화에 따른 점용료 문제는 차제에 그것을 제한을 두지 마시고 어차피 해 줘야될텐데 조례개정을 또 하고 또 할 필요가 있겠느냐, 그래서 이것으로 해서 딱 끝나고 14개 시장이 17개 사업으로 끝나면 모르겠는데 향후에 재래시장활성화 사업을 계속해야될 형편에 있을 텐데 그것을 예측을 안 하고 지금 현재 하고 있는 재래시장에만 적용을 한다는 것은 너무 근시안적으로 보는 것이 아닌가 하는 생각이 듭니다.

조영훈위원
그러면 차양, 비가리개 시설, 안내판 등 그렇게 해놨는데 그런 것은 현대화사업을 안 해도 예를 들어 비가리개 시설을 해놨다, 그것은 적용을 못 받는 것 아니에요? 그러면 곤란하지요. 상당히 문제점이 있는 거예요.
성규
임성규지역경제과장
그래서 기존에 비가리개 시설을 해놓은 재래시장인 경우에 사실 점용료를 지금 받지 못하고 있는 것으로 알고 있습니다. 그런데 그것을 지금 국·시비를 들여서 다시 새롭게 비가리개 시설을 하려고 보니까 점용료 문제가 대두가 되어서 이게 걸림돌이 되어서 재래시장을 활성화 한다고 하는 사업을 하면서 점용료를 과하게 부담을 시키게 되면 재래시장활성화사업을 안 하는 것만도 못한 것 아니냐, 이런 문제가 대두되기 때문에 점용료를 현실화시켜서 경감을 시켜서 시장의 부담을 줄여주는 대신에 합법화 시켜 주는 이런 두 가지 이득이 있기 때문에 이 조례를 개정해 주십사 부탁을 드립니다.

오세홍위원
내가 하나 말씀드리겠습니다. 이게 참 획기적인 방법이에요. 지금 도봉구쪽이나 이쪽은 약 몇 천 평은 비가리개가 쭉 되어서 실질적으로 활성화가 되고 있는 곳이 변두리에는 많이 나오고 있습니다. 그것은 사실 과거에는 있을 수 없었던 획기적인 방안이 이번에 서울시에서 나온 것이고 또 이렇게 적용을 해서 재래시장활성화가 되는 데가 많이 있습니다. 그런데 중요한 것은 일전에 구청장한테도 얘기를 했습니다. 남대문시장 같은 데는 앞으로 문제점이 이런 것은 꼭 통과를 시켜서 활성화하는데 일익이 되어야 되지만 두 번째 문제가 환경개선사업입니다. 실질적인 면에서 따져보면 이게 겉으로 모양이 좋은 것 같지만 환경개선사업을 적용하기 위해서 이 조례를 지금 만드는 것 아닙니까? 그러면 개선사업이 소위 얘기하면 과거와 비교해서 획기적으로 다르게 만일에 10억이 개선자금이 나왔어요. 서울시에서 쥐꼬리만하게 우리 주고 특별법 만들라고 하는 과정이 나온 것은 좋은데 그러면 환경개선사업이 10억을 들여서 개선사업을 하면 소위 얘기하면 이 법이 어떻게 되어있냐 하면 한 사람한테 입찰을 줘서 그쪽에서 모든 사업권을 따서 전부 하청 주고 하청 주고 전부 나눠버릴 것 아닙니까? 이게 특정적으로 얘기하면 남대문 시장이나 시장은 삼익이나 이런 데다가 똑같이 공정하게 공개입찰을 해서 두 군데를 주면 하청을 안 하고 실질적으로 입찰을 딴 데서 할 수 있는데 이게 가지 수가 많고 하다보면 전부 나머지 다 하청을 주면 부실이 나온다는 거예요. 그러면 재래시장 활성화차원을 기준으로 잡는다면 그것은 적용을 하고 내부적으로 올바르게 쓸 수 있는 과정이 나오면 소위 얘기해서 재하청의 병폐를 없애게끔 할 용의가 없는지 청장님한테 획기적으로 꼭 고쳐야된다는 말씀을 드렸는데 이 얘기는 감사 때나 본회의 때 질의할 내용인데 그런 문제도 검토를 해 주시고, 이 문제는 정말 고마운 얘기입니다. 우리 재래시장활성화차원에서 이 조례는 꼭 통과되어야 된다고 보고있는데 그런 과정도 같이 생각을 하시고 꼭 법이라는 테두리 안에서 아니면 관행이라는 테두리 안에서 모든 것을, 가뜩이나 6% 밖에 못 따온 지역경제과에서 그런 것을 건의는 안 하고 관행에 얽매여서 이렇게 하는 것은 생각해볼 문제이고,
성규
임성규지역경제과장
위원님께서 하청문제에 대해서 말씀해 주셨는데 공개경쟁입찰인 경우에 하청문제가 심각해서 국가에서도 그것에 대한 보완조치를 하고 있는 것으로 알고 있는데 어떤 면으로 봐서는 수의계약이 좋은 면도 있습니다.

오세홍위원
나는 수의계약을 하라는 것은 아닙니다. 잘못 아신 거예요.
성규
임성규지역경제과장
제가 수의계약이 좋다는 말씀이 아니고 위원님이 수의계약을 해달라는 얘기로 받아들인 것은 아닙니다. 하청의 문제를 얘기하는 것입니다.

오세홍위원
제가 본질적으로 하는 얘기는 예를 들어 10억의 환경개선자금이 나오면 그게 하나의 면허를 가진 종합건설에서 그것을 따서 전부 10억을 쓰고 있는 것 아닙니까? 그러면 자기하고 파트가 다른 모든 분야를 전부 재하청을 줄 것 아닙니까? 그러면 재하청을 주든지 삼청을 주든지 사청을 주는 것은 법적인 면에서 우리가 상관할 일도 없고 할 수 없지요. 단, 이게 한 쪽에다 하는 과정이 아니라 분야를 반으로 나눠서 양쪽에 공개입찰을 하면 그런 재하청이라는 과정이 많이 줄어들고 올바르게 환경개선사업을 할 수 있는 기준이 된다는 얘기를 하는 것입니다. 지금 국법에 의해서 수의계약을 할 수가 없는 것을 수의계약을 하라고 얘기하면 이것은 의원의 자질문제지요. 단, 중요한 것은 공개입찰을 하더라도 파트를 나눠서 양쪽으로 공개입찰을 주면 재하청 주는 것이 현격히 줄어들고 자기파트에서 충분히 환경개선사업을 할 수 있다는 얘기를 말씀드리는 것입니다.
성규
임성규지역경제과장
계약에 대한 것은 제 소관은 아니고 재무과장 소관입니다마는 저희 과도 재래시장 활성화사업을 하다보니까 거기에 연관이 되어서 어느 정도 저희하고도 관련이 있는 사항이라 위원님이 말씀해 주시는 것으로 알고 있는데 제가 계약법 테두리 안에서 최선을 다해서 하도록 하겠습니다.
철기
최철기위원장대리
과장님 제가 하나 말씀드리겠습니다. 점용료 징수조례가 긴급히 개정되어야 합니까? 말씀해보세요.
성규
임성규지역경제과장
지금 중앙시장이 제일먼저 대상에 속해있는데 만약에 중앙시장인 경우에 점용료경감 조례가 안 된다면 재래시장활성화를 한다고 해 주고 시장상인들한테 엄청난 부담으로 작용을 해서 사실상의 재래시장활성화사업이 아니다, 이렇게 까지 말씀을 드릴 수 있습니다. 그래서 이번 조례는 우리 위원님들이 잘 알아서 하시겠습니다마는 담당 과장 입장으로 봐서는 꼭 통과시켜 주십사 하는 말씀을 드립니다.
철기
최철기위원장대리
그러면 중앙시장 비가리개시설이 언제 설치됩니까?
성규
임성규지역경제과장
지금 예정대로 라면 비가리개는 8월 말까지는 설치되어야 할 것으로 알고 있습니다. 거기에 한전 전기문제가 걸림돌이 있어서 지금 전 구청장을 비롯한 간부들이 최선의 노력을 다하고 있습니다. 그러니까 어찌되면 8월말까지는 가능하지 않은가 생각하고 있습니다.
철기
최철기위원장대리
지금 한전문제라든지 여러 가지 문제가 많지 않습니까? 그런 사항이 아직 다 이루어지지가 않았으니까 조례가 지금 통과되어야할 필요는 없지 않나 생각되는데 이런 것이 다 마무리가 되어야 조례개정을 하고 도로점용허가를 하게끔 만들어야지 지금 실행도 되지 않은 상태에서 도로점용허가부터 만들면 안 된다고 생각합니다.
성규
임성규지역경제과장
사업을 다 끝내놓고 조례를 바꾸는 것은 맞지 않다고 봅니다. 사업 전에 조례나 법이 먼저 개정된 다음에 사업이 완료되어야지 사업 끝난 후에 조례를 바꿔도 되지 않느냐 이것은 맞지 않다고 봅니다.

조영훈위원
그것은 과장님이 맞으시고, 이게 조례가 아까 얘기한대로 민원의 소지도 많지만 악용될 소지도 많다고 봅니다. 말하자면 14개시장 내에 17개 사업장 이외에는 아직 이 조례가 통과되어서 공표가 된다고 하더라도 시행할 의사는 없지요? 이런 식으로 14개 시장 외에 17개 사업과 비슷하게 사업을 해서 그런 일들이 이루어지면 하지만 그렇게 이루어지지 않으면 감면 해줘야될 생각은 없지요? 분명히 해야 돼요. 속기에 분명히 되어야 됩니다. 다시 한번 말씀드리면 이 조례를 아까 과장님 얘기대로 포괄적으로 조례를 해야된다는 대 전제는 저도 같은 생각입니다. 그런데 현재 우리가 앞으로 시행해야될 사항이 14개 재래시장에 17개 사업장과 같이 사업을 완료한 나머지 시장도 이런 식으로 여기에 준 하는 사업이 됐을 때는 감면을 해 주지만 그렇게 안 됐을 때는 감면을 해줘서는 안 된다는 데에는 과장님도 동의하지 않습니까?
성규
임성규지역경제과장
그렇게 안됐을 때라는 것을 이해를 못 하겠는데요, 예를 하나 들어주십시오.

조영훈위원
우리 중구에 크고 작은 재래시장이 한 40여 개가 있는데,
성규
임성규지역경제과장
재래시장은 22개입니다. 재래시장하고 대규모시장하고는 개념을 달리합니다.
양범
이양범건설관리과장
제가 말씀드리겠습니다. 재래시장이 14개소 있다 하더라도 특별법에 의해서 국비가 적용이 되어서 활성화사업을 하겠다고 사업승인이 난, 그리고 공사가 완료됐을 때 모든 게 끝났을 때 개정된 도로법이 적용이 되는 것입니다. 지금 재래시장이 14개 있다고 해서 이 법이 통과된다고 해서 무조건 1/10000의 점용료 감면혜택을 받는 것은 아니지요. 활성화사업이 추진되어서 다 끝났을 때,

조영훈위원
그 얘기가 그 얘기 아닙니까? 17개 사업장에 준 하는 사업이 완료됐을 때만 감면해 줘야지, 그렇지 않은 데를 혹시 감면해줘서는 안 된다는 말입니다.
양범
이양범건설관리과장
그러니까 14개 시장이 다 감면대상이 되는 게 아니고 특별법에 의해서,

조영훈위원
알아요. 그러니까 14개 시장 안에서도 감면을 받아야될 곳이 있고 또 14개 시장 밖에 있는 시장도 앞으로 가다 보면 받아야될 곳이 있다는 말이에요. 그러니까 아까 얘기한대로 시장 현대화사업이나 국·시비지원이 되어서 사업을 완료한 데는 해줘도 괜찮다는 말이에요. 그런데 그렇지 않을까 싶어서 우리가 이의를 제기한 것이기 때문에 과장님들이 속기에 남게끔 분명히 얘기를 해 주셔야됩니다. 그렇게 일이 이루어 졌을 때는 감면을 해 주지만 그렇지 않으면 감면을 안 한다는 것을 얘기해 줘야됩니다.
양범
이양범건설관리과장
예, 감면 안 합니다.
성규
임성규지역경제과장
지금 개념을 확실히 해 주셔야되는데 지금 재래시장이라고 하는 개념이 당초에는 80년 이전에 개설된 시장을 얘기했었는데 지금 점차 재래시장의 범위를 확대하고 있는 추세입니다. 그래서 지금 80년대 중반까지 개설된 시장을 재래시장으로 하고 있기 때문에 지금 숫자가 저희 구에 재래시장으로 확인되고 있는 것이 22개 시장인데 앞으로 중소기업청에서 재래시장 개념을 어떻게 확정짓느냐에 따라서 재래시장이 늘어날 수가 있을 것으로 봅니다. 그리고 재래시장 활성화사업을 하는 것은 지금 현재까지 저희가 재래시장 활성화사업을 추진하고 있는 시장이 14개 시장인데 그 다음에 내년도에 가면 매년 재래시장 활성화사업을 확대해서 하고 있기 때문에 또 사업장이 늘어날 수가 있고 내후년에 가서 늘어날 수가 있다는 말입니다. 그래서 만약에 재래시장이 22개로 확정되면 더 늘어나지 않고 22개로 된다면 22개의 재래시장에 대해서는 이 조례에 의한 활성화사업이 시행된다면 똑같이 적용이 되어야지 지금 현재 하고 있는 14개 시장에만 적용되어서는 안 된다고 말씀드립니다.

조영훈위원
그러니까 재래시장이 22개든 42개든 앞으로 국가에서 기준을 어떻게 정해서 오늘 시장이 생겨도 그것을 재래시장이라고 정해준다면 100개가되든 200개가되든 관계없어요. 그런데 이렇게 국·시비를 보태서 시장상인들이 돈을 내서 현대화사업을 했을 때는 아까 얘기한대로 감면혜택을 주지만 그것은 100개가 됐든 어쨌든 감면 혜택을 주어야되지요. 그런데 우리 의회에서는 만약에 그렇게 해놓지 않는 것도 혹시 감면혜택을 준다든가 또 민원이 야기되어서 어떻게 또, 이럴 우려가 있기 때문에 이것을 명확히 하려고 하는 것입니다. 그러니까 국·시비 내지는 구비, 상인들이 돈을 모아서 현대화사업을 하는 곳은 당연히 해줘야 되지요. 그런데 그렇지 않은 곳은 해 줘서는 안된다는 것이 저희가 얘기하는 취지입니다. 시장이 지금 14개, 22개가 문제가 아니고 국가에서 오늘이라도 이것을 재래시장으로 지정한다면 거기도 국·시비 내지는 상인들이 돈 내서 시설하면 감면해 줘야되지요. 그런데 그렇게 하지도 않았는데 감면을 해주면 안 된다는 그 뜻입니다.
성규
임성규지역경제과장
알겠습니다. 지금 조례개정안도 조 위원님이 염려하시는 대로 “지금 환경개선사업이 필요해서 구청장이 지정 공고한 재래시장”으로 한정해놨으니까 그 점은 개정을 해 주시면 건설관리과장님하고 차질이 없도록 하겠습니다.

오세홍위원
재래시장의 기준은 중소기업청에서 하지요?
성규
임성규지역경제과장
예. 작년까지만 해도 80년대 이전에 개설 등록된 시장을 재래시장으로 했었는데 80년대 중반까지 완화를 해서 재래시장의 혜택을 주도록 하고 있는 것 같습니다. 앞으로 더 90년대 이전까지 할지 그것은 우리가 알 수는 없습니다.
철기
최철기위원장대리
더 이상 질의하실 위원님 없습니까? 더 이상 질의하실 위원님이 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 그러면 본 안건을 원안대로 가결하고자 하는데 이의 없습니까? 이의가 없으므로 서울특별시중구도로점용허가및점용료등징수조례중개정조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다.
「없습니다」하는 위원 많음
「없습니다」하는 위원 많음