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대구 남구의회 발언

장상곤 의원 발언

제125회 제1차 사회도시위원회행정사무감사2004-06-30

장상곤 의원 프로필 보기 →

윤현

제갈윤현위원장

동료위원 여러분과 수감부서 관계 공무원께서는 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 그러면 감사를 하기 위한 감사실시 선언을 하도록 하겠습니다. 지금부터 대구광역시 남구의회 제125회 1차 정례회를 맞이하여 지방자치법 [제36조] 및 동법 시행령 [제16조]와 남구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 [제2조]의 규정에 따라 사회도시위원회 소관에 대한 2004년도 행정사무감사를 양심과 법에 의한 감사를 시행할 것을 선언합니다. 먼저 행정사무감사에 대한 개요를 간단하게 말씀 드리겠습니다. 이번에 실시하는 남구의회 행정사무감사는 그 동안의 구행정이 공정하고도 성실하게 집행되었는지 등 서류 및 공무원의 답변을 통해 구정의 시정과 개선을 도모코자 하는 것으로써 이번 감사는 6월 30일부터 7월 6일까지 7일 동안 실시하도록 되어 있습니다. 감사 근거와 진행방법은 지방자치법 [제36조]에 의거하여 감사조례에 의한 감사 일정표에 따라 소관 부서장은 국별 일괄 선서를 하고 보건소장과 동장은 단독으로 선서를 한 후 부서별 추진실적 및 감사자료에 의거하여 보고를 한 다음에 동료위원께서는 주요업무 추진실적과 관리번호의 안건별로 질의 및 사실 확인을 하면서 감사를 실시하도록 하겠습니다. 이번 감사는 공개로 진행되는 것을 원칙으로 하겠습니다만 만약 비공개가 필요 할 때는 본 위원회에서 협의하여 결정토록 하겠습니다. 그리고 집행부서의 업무보고는 2003년도 주요업무 추진실적과 현안업무 보고를 간략하게 보고하여 주시고 감사요령은 2004년도 행정사무감사 자료에 의거 설명을 청취한 후 감사위원님들의 질의와 확인 등으로 집행부서의 답변을 듣도록 하겠습니다. 여러분께서도 잘 아시는 바와 같이 지방의회의 행정사무감사는 구정업무 전반에 관한 실태를 정확히 파악하여 의정활동과 예산안 심의에 필요한 자료로 활용하고 아울러 이를 구정에 반영하고자 하는 것이 그 목적인 만큼 감사에 임하는 수감 기관의 관계자 여러분께서는 감사에 적극 협조하여 주시기 바랍니다. 그러면 잠시 장내를 정돈한 후 본 감사를 실시토록 하겠습니다. 오늘 감사일정에 따라 첫 감사를 받게 될 사회산업국 소관 부서의 국장, 과장께서는 남아서 일괄선서를 한 후 사회산업국장 참석하에 사회복지과의 감사를 받도록 하겠으며, 그 외 부서의 국장, 보건소장 및 과장께서는 돌아 가셨다가 감사 일정별로 감사를 받으시면 되겠습니다. 그러면 사회산업국 소관 국장, 과장들께서는 남아 계시고 그 외 부서의 국장, 보건소장 및 과장들께서는 돌아가셔도 되겠습니다. 동료위원 여러분과 관계 공무원께서는 지금 지정된 의석에 앉아 주시고 장내를 정돈하여 주시기 바랍니다. 먼저 행정사무감사 첫 순서인 사회산업국장께서는 과장들과 함께 선서하여 주시기 바랍니다.
영식

정영식사회산업국장

예. 사회산업국장 정영식입니다. 선서를 하도록 하겠습니다. 선서! 본인은 대구광역시 남구의회가 실시하는 행정사무감사에 대하여 사회 산업국 소관 업무에 대한 국장으로서의 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서의 증언을 함에 있어서는 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일, 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2004년 6월 30일 사회산업국장 정영식 사회복지과장 박병훈 위 생 과 장 한휘석 지역경제과장 강이성 환경관리과장 최종환
윤현

제갈윤현위원장

그러면 사회산업국 소관 과장들께서도 국장과 사회복지과장만 남으시고 다른 과장들께서는 돌아 가셨다가 감사 일정별로 감사를 받으시면 되겠습니다. 이제 감사를 시작하겠습니다만 먼저 집행부서 관계공무원 여러분께서는 이번 감사 중 답변 또는 확인과정에서 허위의 진술이나 위증을 하게 될 때에는 지방자치법 [제36조 제5항]에 의거 처벌된다는 것을 인식하시고 위원들의 질의와 확인에 진솔하게 답변해 주시기 바랍니다. 박병훈사회복지과장께서는 간략하게 소관 주요업무 추진 실적을 보고하여 주시기 바랍니다.
병훈

박병훈사회복지과장

안녕하십니까? 사회복지과장 박병훈입니다. 주요업무 추진실적 및 당면현안 사항에 대한 보고를 드리겠습니다. 보고순서는 주요업무 추진실적과 당면현안 업무에 대한 순으로 보고를 드리겠습니다. 주요업무 추진 실적을 간략 간략하게 말씀드리겠습니다. (2004년도 행정사무감사자료 별책) 이상 주요업무 추진실적 및 당면현안에 대하여 보고를 마치겠습니다.
윤현

제갈윤현위원장

사회복지과 2004년도 주요업무 추진실적 보고에 대한 질의는 감사자료에 의한 목록 순서별로 보고와 질의를 마친 후에 종합적으로 질의를 하도록 하겠으니, 동료감사위원께서는 양지해 주시기 바랍니다. 그러면 사회복지과장은 감사자료에 의거 관리번호 순으로 설명을 하여 주시기 바랍니다. 과장님 장시간 서서 계시는 것 보다 앉아서 설명을 하셔도 되겠습니다.
병훈

박병훈사회복지과장

감사합니다.
윤현

제갈윤현위원장

원만한 회의 진행을 위하여 잠시 감사를 중지하겠습니다.

10시50분 감사중지

11시03분 감사계속

감사를 시작하겠습니다. 그러면 사회복지과장은 감사자료에 의거 관리번호 순으로 설명하여 주시기 바랍니다.
병훈

박병훈사회복지과장

관리번호 166번이 되겠습니다. 2003년 행정사무감사 지적사항 조치결과 내용 중에 먼저 요구사항이 되겠습니다. 연번 1번 경로우대 미용소를 지정해 달라는 내용입니다. 노인복지차원에서 실시하고 있는 경로우대 이용소와 같이 남녀 형평성을 감안하여 경로우대 미용소를 지정해 운영해 줄 것을 요구 하셨습니다. 그런데 조치결과를 살펴보면 지난해 7월 14일날 대한미용사회 대구광역시 남구지회와 협의한 결과 그 단체에 상임위원회를 열어서 의견이 나왔습니다. 업소의 경기 불황과 상호 회원간 불신을 초래할 우려가 있고 미용 요금이 단일품목이 아니므로 손님과 언쟁의 소지가 우려된다고 해서 미용업소를 이용업소와 같이 경로우대 미용업소로 지정하기는 곤란하다는 그런 회신을 받은 바 있습니다.
윤현

제갈윤현위원장

과장님, 관리번호 166번에 관한 것은 이 내용으로 대체로 하고 관리번호 167번,
연국

정연국위원

관리번호대로 제안설명을 다 듣고 관리번호 순으로 질의를 하고 마지막에 이것은 주요업무 추진실적 이것은 마지막에 공동으로,
윤현

제갈윤현위원장

예, 동료위원의 제의가 들어와서 그렇게 하도록 하겠습니다. 간단하게 166번에 대한 것을 설명해 주십시오.
병훈

박병훈사회복지과장

예. 여성들을 상대로 하는 미용요금은 재료비 자체에서 차이가 많이 나는 것 같습니다. 그리고 품목이 다양해 가지고 자기들끼리 여론을 수렴한 결과 지금 경로우대 미용업소로 해주기 곤란하다고 하는 의견을 받은바 있습니다. 이것으로 설명을 간단하게 마치고 2번 2001년도 주민진정서 처리에 관하여 요구사항이 있습니다. 여기는 관내에 관음사의 납골당 설치에 따른 반대 집단진정이 6월 18일부터 9월 17일까지 4차례 접수된 바 있습니다. 여기에 내용을 동일하게 회신을 했느냐, 이런 사항이 있는데 앞으로 진정의 중요도에 따라서 주민 공청회 등을 실시 해가지고 동일한 진정내용을 반복되지 않도록 하라 하는 이런 요구사항 입니다. 그래서 저희 구청에서는 관음사 납골당 설치에 대해 진정이 동일한 내용인가, 4명으로부터 진정인이 각각 진정서를 제출해서 내용이 같을 수밖에 없습니다. 그래서 진정서 회신을 했고 앞으로는 이런 사안에 대하여 중요한 사안은 주민 공청회 등을 실시해 가지고 그 의견을 최대한 수렴해서 처리하도록 하겠습니다. 참고로 말씀드리면 저희 남구 관내에 관음사에 2001년도 10월 16일날 천기, 납골당 안에 천기를 봉안할 수 있는 것이 신고되어 있고 서봉사에 2002년도 6월 7일날 거기에 1,680개 수용할 수 있도록 납골당이 설치되어 있습니다. 현재 봉안 수를 보면 처음에 보다 인기가 없는 것 같습니다. 119개 관음사에, 서봉사에 22개 봉안되어 있습니다. 다음 연번 3번, 다음 페이지가 되겠습니다. 위원회 운영 내실화에 관한 사항입니다. 각종 위원회 회의시 위원을 소집하여 현황 설명과 아울러 회의를 개최하는 것이 일반적인 운영사항인데 경미한 사항이라 하여 서면회의로 갈음한 사례가 2002년도에 여러 차례 있는 바 향후 위원회 회의시는 위원을 소집하여 회의를 운영해 주실 것을 요구한 바 있습니다. 여기에 저희과에는 생활보장위원회하고 의료급여심의 관계하고 보육위원회 이렇게 세 개가 있습니다. 지적해 주신대로 각종 위원회는 소집회의를 원칙으로 하겠습니다. 그러나 경우에 따라서는 아주 경미한 사항이나 또 공무원들끼리 되어있는 의료급여 심의관계, 보육위원회 이런 것은 서면으로 할 수 있는 사항이 있으면 그렇게 하겠는데, 앞으로 가급적이면 위원님들 모시고 하는 방향으로 하겠습니다. 다음 연번 4번이 되겠습니다. 행정사무감사자료 부실관계를 지적해 주셨는데, 장애인에 대한 사회보장적수혜금 지급내역, 2002년도 사항입니다. 사업명과 지원 인원 및 지원액으로 구분한 자료작성으로 되어 있는데, 아울러 장애인 급수별 지원액은 국·시비 구분 작성해 줄 것을 요구 하셨습니다. 그래서 행정사무감사자료 제출시에 의회에서 요구하는 양식에 따라 가지고 국·시·구비 지원액을 포함해 가지고 양식에 따라 구분 작성해 드리도록 하겠습니다. 다음 건의사항이 되겠습니다. 연번 1번입니다. 사회복지과 소관인데 기초생활 수급자의 영구임대 아파트 입주에 따른 사후관리가 소홀하다는 지적을 해 주셨습니다. 남구의 기초생활 수급자가 영구 임대 아파트에 입주함으로 인하여 전출하게 되면 현지 생활에 적응이 어려워 아파트 입주 전보다 더 어려운 생활로 고통을 받는다는 사례가 많으므로 이에 대한 사후대책을 강구해 줄 것을 건의 하셨습니다. 대구시에서 저소득가구 보호방안으로 마련하여 추진 중이며, 우리 구에서도 영구임대 아파트 입주세대에 대하여 사전 교육을 통해서 거기에 적응할 수 있도록 최선을 다 하겠습니다. 2번이 되겠습니다. 사회복지사업 예산 편성 및 집행을 철저히 해달라고 하는 건의 사항이 있었습니다. 2002년도 예산 대비 20%이상 불용액 사업은 장애복지, 생활보호, 유아복지 사업으로써 예산대비 10% 미만의 불용액이 되도록 예산편성의 철저를 기해 달라는 건의였습니다. 예산편성은 지난번 결산심의 때도 보고 드린바 있습니다만, 정확한 자료에 의하여 편성하는 것이 옳고 타당합니다. 그러나 국·시비 내시가 추계 자료에 따라 편성내시가 내려옵니다. 그러다 보니까 결국 정확한 예산편성이 사실 어렵고 혹시, 잘못 추계를 잡아서 예산액이 부족 되었을 때는 우리가 도와주는 어려운 사람들한테 굉장히 부담을 느끼고 저희들이 못도와 줄 수 있어서, 가능한 한 많이 확보할려고 저희들도 사실은 노력하고 있습니다. 다음 3번이 되겠습니다. 경로우대 차원의 경로연금, 목욕수당 지급을 철저히 하라는 건의사항 이었습니다. 남구의 경로우대 지원금 지원현황을 보면 연간 25억4,960만원, 많은 액수입니다. 분기별로 지원한 것으로 되어 있는데 지원금 지급시에 전출, 사망 등을 정확히 파악하여 지원금 손실이 발생하지 않도록 건의하셨습니다. 경로연금 등 경로우대 지원금 지급시에 주민등록 전출입 사항이나 사망사항을 전산으로 확인해서 하고 있습니다. 그러다 보니까 혹시 사망자가 늦게 사망신고를 내는 경우가 있습니다. 그래서 아마 환수 금액이 생기고 이것을 장례비 지급시에 어떤 경우는 상계처리 하는 경우도 있습니다. 생활급여 지급시에도 상계처리 하는 경우가 있습니다. 이상 요구사항 및 건의사항에 대하여 보고를 드렸습니다.
윤현

제갈윤현위원장

예. 동료위원께서는 사회복지과장의 관리번호 166호의 설명에 대한 의문사항이나 미비한 내용에 대하여 질의가 있으시면 질의 및 사실 확인을 하여 주시기 바랍니다.
연국

정연국위원

예. 과장님, 수고 많으십니다. 그 관리번호 166에 1번, 사회복지과에 경로우대 미용소 지정에 대해서 제가 건의를 한 것이지 싶은데, 대한미용 사 남구지회에서, 그런 상임위원회 회의에서 그런 결과가 나왔다고 하니 저도 말을 할 수는 없습니다마는 남구 노인 남자분들은, 할아버지들은 많은 혜택을 사실 입고 있는데, 할머니들은 사실 불우한 가정은 똑같고 기초생활수급 대상자도 많고 이런데 사실, 좀 꼭 고급파마를 해서 되는 것이 아니고 대백프라자 맞은쪽으로 보면 거기에 컷트, 파마 보통 20,000원 2만5,000원 이렇게 받는데도 저기 보면 만 몇 천원 길가에 써붙여 있는것도 있거든요. 그런 것 보면 사실 저소득층도 이용할 수 있는 그런 기회가 된다고 보는데, 왜냐하면 동네에서 미용을 하기 때문에 타동네는 안 가거든요. 그러면 그 인근동네 미용소가 있는 것 같으면 미용소에 가서, 파크맨션에 있는 사람이 이 위에 남대구세무소 근처에 올 일이 없습니다. 절대로 안 옵니다. 안 오고 그 인근에 미용소가 있는데는 인근에 가서 혜택을 주면 하는 것이지, 꼭 사업상으로 경쟁을 한다고 하는 것은, 지금 달성공원에 가면 매주 토요일마다 미용사들이 와서 무료로 돈 한푼도 안 받고 머리 고대도 해주고 컷트도 해주고 다 하지만 그런 사람들은 봉사정신이 있어 가지고 그렇게 무료로 토요일마다 와서 해주는데 그 동네 인근에 불우한 사람들도 기초수급자 이런 사람들을 한다고 하는 것은 절대로 이것은 대한이용사회 남구지회에서 이것은 잘못 되었다고 생각하거든요. 잘못된 생각이기 때문에 이것은 자기 내들 영리만 생각해서 하는 것이지 진짜 사회 복지를 위해서, 봉사의 정신으로 한다고 하는 그런 것이 없기 때문에 그러면 이 사람들이 공동으로 일주일에 한 번이라든지 그런 자리를 마련해 가지고 불우한 사람이나 기초생활수급자를 봉사를 한다고 하면 그것도 별개입니다. 그런 사업이라도 하면 장사에 관련 없고 장사는 자기 동네에서 각자 하면 되고 그런 사업이라도 좀 권장하고 싶고 저는 모르겠습니다마는 너무 사업성으로 하지 말고 불우한 사람들을 도와준다는 그런 복지차원에서 같이 동참하자고 하는 그런 뜻이지 그렇다고 해서 공짜로 해달라고 하는 것은 아니잖아요. 한 달에 몇 만원씩 지불하고 그 사람들도 보람도 있고, 다시 한번 건의를 부탁 드립니다. 예. 이상입니다.
병훈

박병훈사회복지과장

알겠습니다. 저희들도 될 수 있는 방안이 있으면 미용사 협회도 한번 건의를 하겠고 다시, 가능하면 지역을 관리하는 동장님한테 좋은 방안이 없느냐? 이런 식으로 협의를 한번 해 보겠습니다. 그래서 방안이 서면은 내년도 당초 예산을 반영시켜 가지고,
연국

정연국위원

교육같은 거 있을 때 안 있습니까? 만약에 남구청 민방위교육장에서 교육 같은 거 있을 때 그런 안을 내서 한 동네에 한 두 군데쯤 선정해 주시면 좋겠다는 그런 걸 공개적으로 해버리면 거기에 누가 손들고 장사에 부담된다고 하지 말자는 사람 절대로 없습니다. 이것은 간부급들이 자기 이익을 생각하니 그렇지 이것은 공개적으로 이발소도 하는데 미용소도 하자 하는 식으로 공개적으로 건의하면 여기에 반대할 사람 없습니다. 절대로, 한번 추진해 보시기 바랍니다.
병훈

박병훈사회복지과장

예. 잘 알겠습니다. 그 방안을 한번 강구하는 방향으로 위생과에서 실시하는 종사자 교육시나 업주 교육시에 우리도 같은 국 산하에 있고 하니까 한번 찾아보도록 하겠습니다.
윤현

제갈윤현위원장

다음 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다.
종근

이종근위원

과장님, 제가 보충질의를 좀 하겠습니다.
병훈

박병훈사회복지과장

예.
종근

이종근위원

이 문제가 이·미용협회는 업종 자체가 동일한데 한 군데는 지금 혜택을 주고 한 군데는 혜택을 주지 않는다는 이야기는 행정에 어떤 잘못이 있다고 봐지거든요. 미용사협회 자기들의 이야기를 들을 것이 아니고 현실에서 우리가 할 수 있는 방침이 있다고 봅니다. 예를 들어서 우리가 동에 있는 미용실 전체를 파악해서 공개적으로 할 수 있는 데가 없느냐? 구청에서 공문서를 보낸다든지 이랬을 때는, 이게 아까 말씀 하신대로 재료비라든지 품목의 다양화 때문에 이게 안 된다. 그러는 것은 그럼 말이 안 된다는 얘깁니다. 왜, 방법이 있을 것이란 얘기지요. 우리가 무조건 재료비와 관계없이 품목에 따라서 몇 십 %는 DC해 줄 수 있는 부분 있잖습니까? 얼마든지 강구 할 수있는 방법이 있는데도 제가 봤을 때는 그 어떤 미용사의 힘에 밀려가지고 우리 행정을 처리 못하는 것은 잘못되었다. 그렇겠지요. 그럼 예를 들어서 노인네들이 머리는 길고, 그렇다고 해서 그 분들이 어디 미용소 안 갈 수는 없잖아요. 그런 부분은 우리가 이걸 다는 못하더라도 기초생활 수급자라든지 노인복지정책에 어떤 필요한 연령이라든지 이런 부분은 우리가 제안을 해서 그런 부분은 혜택을 주는 게 맞다고 봅니다. 그런 부분을 강구를 한번 해보십시요.
병훈

박병훈사회복지과장

예.
종근

이종근위원

이것 계속 올라옵니다
병훈

박병훈사회복지과장

작년도에도 행정사무감사 시에 이점이 굉장히 많이 토론이 있었고
연국

정연국위원

이게 연속 4, 5년 내가 강조하고 있는데, 지금 계속 올라오고 있습니다.
종근

이종근위원

그것과 연계한 이야기를 하자면 나중에 관리번호가 나오겠습니다 마는 이용사에서 작년에 지적을 하고 나니까 업소에서 그 실질적으로 했는 인원이 때로는 몇 십배 불어나는 이런 상황이 나왔다 말입니다. 그러니까 그 관리 자체를 집행부가 안 했기 때문에 행정적으로 어떤 그 관리를 안 했기 때문에 이번에 그런 이야기가 나오니까 상당한 숫자가 나왔다는 이야기지요. 그러면 그 사람들도 그만한 혜택을 줬다는 이야기 아닙니까? 나중에 뒤에 말씀을 드릴께요.
병훈

박병훈사회복지과장

예. 알겠습니다.
영조

서영조위원

관리번호 166에 연번 2번에 관음사 납골당 설치에 집단민원이 들어 왔는데, 그 설치 이후에 말입니다. 설치 이후에 문제점이나 진정 들어 온 것은 없습니까? 지금까지,
병훈

박병훈사회복지과장

설치 이후에는 진정건은 없습니다.
영조

서영조위원

문제점도 없고요?
병훈

박병훈사회복지과장

현재 파악되기로는 저희들이 봉안기수만 분기별로 보고를 받고 있습니다. 그리고 당초에는 많이 이용을 할 줄 알았는데, 실질적으로는 그렇지 못 하고 또 지난해 지하철 참사 이후에 거기 일시적으로 봉안이 많이 되었습니다. 사실은, 어떤 분은 위령탑인가 위령비인가 거기에 봉안할려고 대기하는 분도 있고 고향으로 다시 가져 간 분도 있고, 여러 가지 그래서 지금은 아까 말씀드린 대로 거기에 119기 밖에 없습니다. 다른, 현재까지는 별 이야기 없습니다.
영조

서영조위원

알겠습니다.
종근

이종근위원

지금 관음사 자체를 그 어떤 제도적으로, 법적으로 막을 그런 방법은 없겠습니다마는 현재 관음사로 인한 주차장 확보, 그 구간은 완전히 일종의 절터로서 앞으로 전체를 잠식하는 앞으로 이런 큰 문제가 생긴다는 이야기입니다. 우리가 봤을 때는 수입이 없는, 전혀 수입이 없는 바로 혜택을 줘야되는 그런 부분, 관리라든지 여러 가지 기타 이런 부분들이 우리 구청에서 도움을 줘야되는 이런 사업이 계속 이루어질 것이라는 생각입니다. 그것 인정하시지요? 지금 그 부분을 보면요. 주위에 주택을 매입해서 전부 주차장으로 사용해서 평소에 가면 철조망을 다 쳐서 다른 차도 못 대도록 해 가지고, 이런 부분들도 사회복지과 소관은 아니지만 교통행정에 어떤 주민의 편의를 본다면 평소에 개방을 해준다든지 그럼 괜찮지만, 자기들이 필요로 했을 때 물론, 자기 소유권을 가졌다 치더라도 우리한테 환원하는 사업은 아무 것도 없다는 것입니다.
병훈

박병훈사회복지과장

지금 포교 사업하고 제가 알기로, 저도 불교신자도 아니고 거기 나가지도 않습니다만 지금 유치원을 구상하는 것 같고 또 우리 여래원 같이 노인요양시설을 할려고 준비를 하고 있습니다. 그래서 아마 사회환원사업을 할려고 지금 준비는 하고 있고 내년도 당초예산에 국비 지원을 해달라는 보건복지부에 공문이 내려와 가지고 추가사업이 있나 해서 저희들이 자기들이 시설조건을 갖추겠다고 요청이 들어와 있어서 시로 시비반, 국비반 이기 때문에
종근

이종근위원

앞으로 사회환원사업을 계획하고 있다는 거예요?
병훈

박병훈사회복지과장

계획하고 있습니다.
연국

정연국위원

그리고 과장님, 납골당사업은 참 좋은 사업인데, 외부에서 지금 들리기로는 가격이 너무 비싸다, 진짜 가로 세로 얼마 안 되잖아요? 그게 250만원, 300만원, 500만원 이것은요. 칼 없는 강도입니다. 솔직한 말로, 시립 납골당에 가면요. 십 년치 돈 주는게 10만 몇 천원인가, 그것도 9만 얼마에서 올라서 10만원 정도 되는데, 10만원만 주면 십 년동안 거기 안치가 됩니다. 여기는 250만원이라고 하는 이 말이 무슨 말인지, 나는 시민들이 지금 많이 속고 있어요. 우리 장례문화가 가격기준이 과장님, 어디서 기준이 되어있는지 알고 계십니까?
병훈

박병훈사회복지과장

예. 제가 알고 있는데까지 말씀 드리겠습니다. 저도 우리 어른들 모신 경우도 없습니다. 사실은, 그러나 현재 유골을 보관하는데 대한 경비는 안 받습니다. 그 분들이 예를 들어서 불교식으로 사십구제다. 1년에 무슨 큰 날 제를 지낸다. 이런 면목으로 지금 비용을 받고 있습니다.
연국

정연국위원

그럼 납골당 가격은 안 받고요?
병훈

박병훈사회복지과장

예. 현재 봉안 할 때라든지 영구시설로,
영조

서영조위원

아니 그것은 용기에 따라, 그 용기를 그것은 선택이기 때문에 자기가 비싼 용기를 쓰면 얼마든지 더 비싼 것도 되고 뭐 수 백 만원짜리도 있습니다. 그것은 선택이기 때문에,
연국

정연국위원

아니지요. 그것은 안에 내 집을 말하는 거 아닙니까?
영조

서영조위원

옥으로 만드는 것도 있고요. 돌로 가지고 하는 것도 있고 여러 가지, 그것은 하는 장치에 따라 차이가 나기 때문에
연국

정연국위원

장치에 따라 차이가 나도 최하가 250만원 가격이란 말입니다.
윤현

제갈윤현위원장

그건 정위원님, 시장경제원리라서 행정에서 얼마 받아라, 얼마 받아라 이것은,
연국

정연국위원

글쎄 뭐 내가 잘 몰라 그러는지는 몰라도,
병훈

박병훈사회복지과장

제가 파악하기로 그렇게 알고 있습니다. 봉안할 때는 돈을 안 받고 사십구제다, 일주기다 이럴 때 형편에 따라 비용을 받는 걸로 알고 있습니다.
영조

서영조위원

저것은 유골자체를 옥하고 썩어서 이렇게 구슬로 만들어서,
연국

정연국위원

그것 과장님 잘못 아시고 계신 겁니다. 왜냐하면 나중에 어느 한 사람 지정해서 계약서가 있을 겁니다 납골당 모시는 계약서를 한번 보시면 아무래도 과장님 생각하시는 것과 제가 생각하는 것과 차이가 좀 나지 싶습니다.
병훈

박병훈사회복지과장

예. 확인 한번 해 보도록 하겠습니다.
연국

정연국위원

예. 한번 해봅시다.
병훈

박병훈사회복지과장

감사합니다.
윤현

제갈윤현위원장

예. 다음 위원님 질의하십시오.
종근

이종근위원

5쪽에 사회복지사업 예산편성의 집행 철저라고 해서 2002년도 예산 대비 20% 이상 불용액 사업은 장애복지, 유아복지라고 우리가 작년에 지적을 했습니다. 그렇지요?
병훈

박병훈사회복지과장

예.
종근

이종근위원

그런데도 불구하고 올해도 지금 예산대비 10%가 넘었거든요. 이거 안 됩니까?
병훈

박병훈사회복지과장

지난 번 결산심의 때도 말씀드렸는데,
종근

이종근위원

조금은 줄었는데 형식상 조금 줄었지, 줄었다고 하는 범위가 없어요.
병훈

박병훈사회복지과장

아까도 언급을 조금 드렸습니다마는 사실 저희들도 정확한 숫자를 가지고 공무원 봉급 주듯이 정원이 있고 하면 모르겠는데, 우리가 어린이부터 노인까지 전부 어려운 사람을 도와주는 업무입니다. 예산규모로 보면 구 전체 예산의 ⅓을 차지합니다. 그 정도 큰 예산입니다만 혹시 추계를 잘못 잡았을 때 문제점도 크게 발생할 수 있고 해서 보건복지부로부터 각 시도, 각 시·군·구에 내시 금액이 내려오기 때문에 거기에 분담 비율을 잡아서 구비가 들어갑니다. 잘 아시는 바와 같이, 그래서 아주 정확한 추계도 어렵고 사실은, 혹시 모자랄 때 문제가 예상되기 때문에 가능한 한 그 내시금액을 확보하려고 사실 노력하고 있습니다.
종근

이종근위원

예. 그것은 물론 하시겠지만 예를 들어서 장애복지에서 보면요. 그 장애인등록 진단비 같은 경우는 집행액이 81만원 밖에 안 되요.
병훈

박병훈사회복지과장

예.
종근

이종근위원

그런데 3백 수 십만원 되는 예산액에 81만원 썼다면 뭔가 잘못 되었잖아요. 이 근사치도 안 가는 이런 게 나왔기 때문에 불용액 처리가 엄청나게 나왔다는 이야기입니다. 이런 부분들은 정책이 잘못 되었다고 이야기하는 것은 아니잖아요. 지적을 왜 또 하느냐 하면 작년에 우리가 이렇습니다. 건의사항 이라든지 우리가 요구하는 사항들은 관심을 가지고 하는데 이게 실행에 안 옮겨지고 또 내년에 이 사항이 그대로 이야기가 흘러 갈 것 아닙니까? 그렇지요?
병훈

박병훈사회복지과장

예.
종근

이종근위원

시정이 되어야 된다는 이야기입니다. 이것이,
병훈

박병훈사회복지과장

잘 알겠습니다.
종근

이종근위원

정확하게 집어 드리잖아요.
병훈

박병훈사회복지과장

예.
종근

이종근위원

이 예산이 불용액이 많이 발생했기 때문에 10%가 넘었다.
병훈

박병훈사회복지과장

내년도 예산을 편성할 때, 저도 우리 직원한테 얘기했습니다. 저는 아까 말씀드린 대로 1년 정도 안 되었기 때문에 업무에 대해서 그렇게 밝지 못 합니다. 사실, 그래서 내년도 예산편성 할 때는 가능한 한 정확한 자료에 의해서 할 수 있도록 준비를 하겠습니다.
종근

이종근위원

거듭 이야기하면 유아복지도 마찬가지입니다.
병훈

박병훈사회복지과장

예.
윤현

제갈윤현위원장

다음 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다.
찬목

박찬목위원

예. 과장님, 수고 많습니다. 5페이지 보면 연번 1번인데, 기초생활수급자의 영구임대 아파트 입주에 따른 사후관리가 소홀하다 그러는데 이 사전 교육은 어디서 어떻게 하고 있습니까?
병훈

박병훈사회복지과장

지금 그것이 선정 세대가 아까 보고 드린바와 같이 미리 선정이 되어 있습니다. 순위를 기다리고 있는 상태인데, 주택 공사나 도시개발공사로부터 통보가 옵니다. 계약하라는 통지가 동으로 내려갑니다. 그 전산 처리 되었는 것이, 상담하기 전에 이러이러한 사항에 대해서 변화가 오니까 동의 담당자들이 유의를 해 가지고 꼭 가야될 경우 같으면 적응할 수 있도록 미리 사전에 대비해서 가라, 계약은 아까 말씀하신 대로 주택 공사나 도시개발공사에 가서 계약을 하도록 이렇게 되어 있습니다.
찬목

박찬목위원

알겠습니다.
병훈

박병훈사회복지과장

이것은 특히 방문을 해서 하도록, 전화로 하는 것이 아니고 저희 직원들이, 최대한 동의 사회복지 담당자들이 나가서 하도록 그렇게 지도를 하고 있습니다.
윤현

제갈윤현위원장

영구임대 아파트 최종적으로 관리는 시에서 합니까?
병훈

박병훈사회복지과장

이것은 주택공사하고
윤현

제갈윤현위원장

주택공사에서 합니까?
병훈

박병훈사회복지과장

예. 도시개발공사, 주최가 거기 입니다.
윤현

제갈윤현위원장

이게 지금 형평성에 안 맞는게 주변에 보면요. 영구임대 아파트 처음에 입주를 해서 그 사람이 안 살아요. 그 사람이 다시 임대를 놓고 있는 사람이 있어요. 이것을 철저히 파악을 해야 되는데, 그 파악이 안 되고 있더라고요. 그래서 지금 들어갈 대기자는 많이 밀려 있고 심지어 임대를 놓는 사람이 있어요. 실질적으로 계약자하고 현재 사는 사람하고 사람이 다를 수가 있습니다. 그걸 파악을 하는 어떤 길을 한번 모색을,
병훈

박병훈사회복지과장

예. 작년에 행정사무감사 회의록을 제가 서 너번 읽었습니다. 읽어서 감지를 했는데, 아마 주택공사나 도시개발공사에서 행정력이 못 미치는 것 같아요.
종근

이종근위원

과장님 제가 자꾸 말이 많아지는데요. 제 이야기는, 조치결과를 한번 읽어 보십시오. 뭐라고 해놓았습니까? 교육을 통하여 관리의 최선을 다하고 있음. 다 했는게 뭔지 근거가 아무 것도 없는데요. 이런 식으로 답변을 주시면 안 됩니다. 조치결과가, 예를 들어서 있더라, 없더라 정말로 우리가 조사를 한 결과, 우리 의원님 생각과 달리 잘 되어서 있습니다라든지, 이런게 있어야 되는데 이런 이야기 쓸것 같으면 누가 못하겠습니까? 안 맞습니까? 명색이 사무감사에 조사권을 가지고 조사를 하고 감사하는 입장에서 이런 답이 어디 있어요. 그럼 제가 예를 들어서, 이 조사했는 자료를 가져오라 그러면 가져 올 대안이 있습니까? 없잖아요.
병훈

박병훈사회복지과장

자료는 사실 없고요. 저희들이 일단 입주하고 나면 구청에서 관리하는 힘이 없기 때문에 저희들은 교육관계만 거론되어 있는,
종근

이종근위원

왜냐하면 경쟁률이 없는 것 같으면 관계없는데 수급자가 경쟁률이 있기 때문에 그런 편법으로 가는 것은 좋지 않다는 뜻을 가지고 우리 의원들이 그것을 바로 잡기 위해서 하는 거 아닙니까? 뜻이 그렇지요?
병훈

박병훈사회복지과장

예.
종근

이종근위원

그래서 그 뜻에 맞추기 위한 어떤 타당성 있는 답변을 주셔야지, 이 조치결과에 답변을 안 해도 되요. 우리가 생각하는 답변이 아니다. 이런 식으로 하면 나도 쓸 수가 있다는 이야기에요.
영조

서영조위원

예를 들어서 어느 아파트에 누구누구가 그렇게 있다. 이런 게 확정이 되어야 될 부분,
상곤

장상곤위원

제가 한가지만 질의하겠습니다. 지금 기초생활수급자 영구임대 아파트 기준이요, 예를 들어서 소득기준이 넘었다. 그러면 일단은 현재 수급자들이 퇴거해야 되지요? 그 기준을 말씀을 해주십시오.
경영

장경영생활보장팀장

입주하고 계신 분들에 대해서는 제재사항이 없습니다. 기존에 수급자로 책정이 돼서 영구임대아파트에 입주하신 분들에 대해서는 그 분이 가서 재조사를 해 가지고 탈락이 되더라도 기존에 계속 거주를 하고 계시거든요.
상곤

장상곤위원

아니, 그래서 지난번에도 그게 언론에도 나온 부분이 뭐냐 하면요. 도시개발공사나 주택공사, 그러니까 기초 생활수급자들이 2,000cc이상 차량을 타고 다니는 사람들이 상당히 많아요. 우리 남구 관내에는 타구에 비해서 임대 아파트가 좀 저조하잖아요. 그렇지요?
경영

장경영생활보장팀장

예.
상곤

장상곤위원

그런데 그 지역에 가면요. 이게 과연 기초생활수급자들이 사는 사람들인지 의심스러울 수밖에 없습니다. 그러면 거기 수준에 맞게끔 그 사람들이 살아야 되는데, 그 단지 내에 들어가면 요즘 사회에 아무리 기초생활수급자라도 교통수단인데 차는 안 가지고 다닐 수 없는 것 아닙니까? 그런데 2,000cc이상 고급 차량들이 수도 없이 많습니다. 그런 부분에 대해서 지금 어떤 문제가 있냐 하면 정말 정부에서 보호를 받아야 될 사람들이 자꾸 누락된다. 이 말입니다. 지금 우리 위원들이 말씀하시는 부분이 그 부분 아닙니까? 왜 조금이라도 좀 더 관심있게 관찰을 해서 면밀하게 검토를 하게 되면 정말 보호받아야 될 사람이 보호를 못받고 어떤 연줄인가는 모르겠습니다마는 이 외의 특권층들이 그런 대우를 받는다라는 그런 아쉬움이 있다는 그 부분입니다. 사실은,
병훈

박병훈사회복지과장

예. 아마 기초생활수급자 선정이나 실태조사는 읍·면·동에서 이루어지고 영구임대주택 관리 계약부터 관리관계는 공사 여기에서 하다 보니까, 이원화되어 있어서 이런 문제가 안 있겠나, 이런 생각이 듭니다. 저희들도 주택공사는 대구시하고 가까운 것은 아니고 사실, 도시개발공사는 대구시에서 같이 이루어지는 그런 공사입니다.
종근

이종근위원

과장님, 제가 아는데까지 말씀드릴께요. 이 영구임대 아파트에요, 정말로 기초생활수급자라면 그 안에 공과금이 부담이 되어서 살지를 못하는 그 사람이 기초생활수급자입니다. 그렇게 봐야 되겠지요.
병훈

박병훈사회복지과장

예.
종근

이종근위원

정말로 가보세요. 조사 해보면 전기요금 아끼려고 열심히 살아가는 사람이 있는가 하면, 아까 우리 부의장님 말씀대로 그런 사람도 있는 겁니다. 그래서 같은 계열에 있는 옆집과 옆집의 차이는 같은 수급자라도 차이가 난다. 이런 이야기입니다. 여론을 우리가 모르고 있느냐 하면, 알고 있고요. 동사무소에서도 담당자가 가서 실태조사를 합니다. 해보면 다 죽는소리만 하지, 답을 정확하게 안 준다는 이야기지요. 그러니 넘어가는데 실질적으로 함정이 많이 있다는 이야기입니다. 파고 안 들어서 그렇지요. 현실에서 있는 이야기입니다. 지금요,
병훈

박병훈사회복지과장

그래서 국가에서 수급자 책정단계는 금융자산조회라든지 보완책이 자꾸 서는데, 사실 임대주택관계는 제가 업무 그렇게 밝지는 못하지만, 제가 깊이 아는 바가 없습니다. 사실, 우리 구에 임대주택이 있는 것도 아니고 해서 달서구나 수성구, 동구나 이런데 집단적으로 시설이 있는 구가 있거든요. 그런데는 아마 조금 다르지 않겠나? 이런 생각이 듭니다.
연국

정연국위원

과장님 동사무소에서 일단 관리해서 올라오지요. 올라오면 사회복지과에서도 점수를 매겨서 올라가지요. 어떻게 됩니까?
병훈

박병훈사회복지과장

임대주택?
연국

정연국위원

예.
병훈

박병훈사회복지과장

입주 희망을 하는 세대에 대해서
연국

정연국위원

세대에 대해서 그것도 조사를 해야 될 것 아닙니까?
병훈

박병훈사회복지과장

예. 조사해 가지고
연국

정연국위원

점수에 맞춰 가야 될 것 아닙니까?
경영

장경영생활보장팀장

신청하시는 세대들에 대해서는 점수 산정표에 의해서 점수를 다 매겨 가지고 구청에 통보해,
연국

정연국위원

혼자 사는 사람하고 두 사람 사는 사람하고 순서가 또 틀리데요. 점수가,
경영

장경영생활보장팀장

예. 점수 산정표에 가구수 기준이 있습니다.
윤현

제갈윤현위원장

혼자 살면 거기 가지도 못해요.
연국

정연국위원

예. 못 가더라고, 보니까 혼자 사는 사람도 너무 어려운 사람 있으면 보장을 해줘야 되고 그런데, 안 그러면 두 세대를 가지고 마음 맞춰서 한다든지, 그런 다세대 식으로라도 혜택을 줘야 되지, 혼자사는 사람은 점수 안 된다고 아예, 신청도 안 받더라니까요. 그게 복지혜택에는 너무 형평성이 안 맞더라, 저는 그 이야기입니다.
윤현

제갈윤현위원장

예. 영구임대 아파트에 관리에 대해서는 그쯤하고 다른 사항에 질의하십시오.
종근

이종근위원

넘어갑시다.
윤현

제갈윤현위원장

다음은 관리번호 167, 168호 같이 설명을 해주십시오.
병훈

박병훈사회복지과장

예. 관리번호 167 주민진정 및 건의사항 처리내역에 대해서 보고를 드리겠습니다. 진정 및 건의자라든지, 주요내용을 말씀드리면 지금 거의 내용이 작년에 가장 많았던 것은 장례식장 거기에 주택가와 접하여 있었던 민원들이 되겠습니다. 그리고 개별적으로 들어온 것은 기초생활수급자 하고 임대주택 입주라든지, 병원퇴원이라든지 여러 개개인별로 들어온 게 있습니다. 그중에 아까 말씀드린 장례식장, 그것이 중앙병원하고 굿모닝병원이 작년에 개업을 해서 준비할 단계에 들어온 진정들 입니다. 장례식장이 들어옴으로 인해서 사실 좋아하는 사람은 없을 겁니다. 거기에 집값이 하락된다든지 환경이 불량하다, 정신적으로 고통을 초래한다, 여러 가지 사유가 되겠습니다. 그래서 거기에 네 차례에 걸쳐 들어왔는데 장례식장은 허가 또는 신고 규정이 없습니다. 자유업입니다. 저희과에서는 지금 손을 못대고 자유업종으로 하는 것으로 알고 있습니다. 건축법에 적합하면 그대로 하고 있는 상태입니다. 다음 168번 위원회 및 협의회 운영실태가 되겠습니다. 아까 실적에서도 잠시 말씀 드렸는데 생활보장위원회를 두 번했고 거기에는 위원수가 15명입니다. 민간인 10명하고 공무원 5명, 거기 관련법규는 국민기초생활보장법 [제20조]하고 내용으로는 연간 국민기초 생활보호보장 대상자 조사계획 수립 및 집수리사업 대상자 선정 이런 것을 지금 다루었습니다. 그리고 남구의료급여 심의위원회는 공무원 4명으로 되어있습니다. 이것은 의료급여법 [제6조] 위원장은 청장님 되어있고 부위원장은 사회산업국장, 위원은 보건소장하고 보건소 진료의사가 되겠습니다. 그렇게 4명이 되어있고 대불금 및 부당이득금의 결손처분에 관한 사항이나 의료급여일수 연장승인에 관한 사항들을 주로 심의합니다. 남구보육위원회에는 영유아보육법 [제4조] 동법 시행령 [제3조]에 의해서 초등학교 입학 전 어린이에 대해서 민간영아 전담지정 신청이 있을 때 심사하는 것이 되겠습니다. 거기에는 민간 위원이 8명이고 공무원은 위원장이 사회산업국장, 위원은 보건행정과장이 됩니다. 이상 관리번호 2개에 대해서 보고 드렸습니다.
윤현

제갈윤현위원장

예. 관리번호 167호, 168호에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하십시오.
연국

정연국위원

예. 정연국위원입니다. 관리번호 167에 대명동 1733-22번지 김의성씨가 장례식장이 주택가와 접하고 있어 주민생활에 불편과 집값 하락, 생활 환경불량 및 정신적 고통, 초래했다고 되어있는데, 저도 몇 일전에 중앙병원의 장례식장에 가본 일이 있는데 손님도 사실 없고 한 집만 되었더라고요. 그런데 이것 주민들이 반대를 하면 장례식장을 할 수 없다. 그렇지요? 일단은, 주민들이 뭔가 동의를 해줘야 할 수 있는 그런 사업이다. 그렇지요?
병훈

박병훈사회복지과장

아닙니다.
연국

정연국위원

그럼 어떻게 됩니까?
병훈

박병훈사회복지과장

건축법 관계규정에 아무런 하자가 없으면 신고 사항도 아닙니다. 그대로 합니다.
연국

정연국위원

그러면 하면 됩니까?
병훈

박병훈사회복지과장

예.
연국

정연국위원

건축법 상 하는 것은 그 구조를 장례식 치를 수 있도록 하는 그런 것 아닙니까? 그 규정 아닙니까?
병훈

박병훈사회복지과장

예. 그렇겠지요. 저는 상세히 그 규정을 보지는 못했습니다.
연국

정연국위원

그러면 현재 남구에도 장례식장이 어느 정도 구조만 맞으면 할 수 있다, 주위에 주민들이 반대를 해도 안 된다. 그렇지요?
병훈

박병훈사회복지과장

예. 현재 관계규정상,
연국

정연국위원

예. 알겠습니다.
윤현

제갈윤현위원장

아니 그것을 집행부에서 규제하는 방법은 없습니까?
병훈

박병훈사회복지과장

지금 말씀드린 대로 저희과에 관련되는 그런 규정은 한 개도 없습니다. 수시로 점검을 하는데 장의용품 가격이 비싸다, 싸다 이런 것 고시되어 있는 대로 받나, 안 받나 이런 것만 하고 있습니다.
윤현

제갈윤현위원장

그런데 그게 잘못 된 것이요, 물론 신고사업이라 치더라도, 우리 구청 공무원들도 자주 보실 겁니다. 서편에서 통근차 이용하시는 분은, 우리 동네 보면 성심병원이 있어요. 대도로 변에 지구가 도시미관 지구인데, 공공연하게 그 대도로에 영구차를 주차해 놓고 장례식장에서 관을 들고 차에 싣는단 말입니다. 아침에도, 참 보기 안 좋아요. 그게, 그러면 그러한 사항들은 집행부에서 견제를 하고 단속을 할 수 있는 그런 법을 만들던지 해야되지, 지금 과장님 말씀하시는 것처럼 하면 조건되면 아무데서나 동네 복판에서도 할 수 있다. 이런 상황이거든요. 그것을 규제를 하는 그런 어떤 법을 만들어서라도 해야되지, 상당히 안 좋습니다. 그래서 그것을 내가 좀 할려고 하다가 이러고 있는데, 사실 그러한 사항들은 장례식장을 해도 영구차가 실내에나 좀 외부로부터 안 보이는 은폐된 곳에서 모든 행사 절차를 해 가지고 차야 나가는 것은 될 수가 있지마는 그 대도로 변에, 성심병원은 차 댈 때도 없습니다. 버스 댈 때도, 대도로 변에 차를 주차해 놓고 그 많은 사람이 아침시간에 출, 퇴근하는데 상주들이, 물론 상주야 우리 어떤 행사 의례상 그렇지마는 울고 곡을 하고 참 보기 안 좋은데, 그런걸 장례식장 측에, 이것은 설사 법으로 어떻게 제재 할 방법이 없다손 치더라도 그러면 어떤 공간을 활용해서라도 그렇게 하라고 무슨 협의를 하든지 업자하고, 안 그러면 법을 만들어 가지고 하든지, 다른 법은 보면 굉장히 엄한데 장례식장 법은 보면 굉장히 느슨하더라고요. 그게 보니까,
병훈

박병훈사회복지과장

위원장님, 말씀대로 우리 통념상 밖에서 하는 것은 보기에 안 좋은 것은 사실입니다. 그리고 이게 아마 종합병원에 치료하다가 돌아가신 경우를 대비해서 장례식장을 부속시설로 하는 것 같아요. 제가 볼 때,
윤현

제갈윤현위원장

그런데 요새 병원들이요,
병훈

박병훈사회복지과장

처음에 영대병원에도 장례식장 만들 때 굉장히 주위에 민원이 많았거든요. 최근에 와서는 각 종합병원마다 거의 다 하는 걸로 그렇게 되어 있습니다.
윤현

제갈윤현위원장

지금 병원도 병원이고 전문적인 장례만 하는 그런 장례예식장이 생긴다고 지금 내가 알기로는 대구에도 몇 군데 그걸 지금 시도하고 있어요. 완전히 어떤 예식장처럼, 장례예식장도 그렇게 할려고 하고 있는데 차라리 그런데는 여러 가지 시설을 갖추어 가지고 해버리면 편한데, 실제 병원에 어떤 사항에서 자기들 수입 목적으로 영안실을, 장례식장을 하는데 허가상의 뭔가 규제가 좀 필요한 부분들이 상당히 많습니다.
병훈

박병훈사회복지과장

잘 알겠습니다. 그리고 우리 장례식장을 운영하는 그 업주하고 공문을 내던지 해서 장례식장 안에서 주차장이나 안에서 모든 절차를 마치고 나오도록 행정 지도를 하겠습니다.
영조

서영조위원

예. 관리번호 167번 2003년 4월 10일 진정인이 이현정인데, 정신병원에서 퇴원을 요청, 보호자와 상담후 주기적인 입, 퇴원 종용했다고 하는데 우리 직원 중에서 누가 이렇게 상담하고 했습니까?
경영

장경영생활보장팀장

이 분 같은 경우에는 현재 정신병원에 장기적으로 입원한 경우거든요. 본인이 장기적으로 입원을 하다 보니까 퇴원을 하고 싶은 충동이 많이 일어가지고 의사분들 이라든가 간호사 분들한테 그런 요구를 많이 하셨거든요. 요구를 하신 상태에서 저희 동에도 전화가 몇 번 오시고 해서 가족 분들하고 연락을 해서, 그런데 지금 이 분 같은 상태로는 퇴원이 가능한 상태는 아니고요. 본인만 퇴원을 하고 싶다고 하는 의사를 표현을 하신 것이거든요. 그래서 가족분들 하고 수의를 하셔 가지고 의사분들 하고 이야기를 하셔서 주기적으로 입, 퇴원을 반복하도록 그렇게 말씀을 드렸습니다.
영조

서영조위원

그럼 이걸 동사무소에서 상담을 합니까?
경영

장경영생활보장팀장

보통 이런 경우에는 의사분들이, 환자분들이 직접 전화 못 하시거든요. 입원이 되어있으신 상태니까 그래서 의사분들 이라든가 간호사 분들이 보통 동에서 관리를 많이 하시니까, 동으로 일단 전화가 많이 오십니다. 그리고 가족분들 하고 이야기가 될 수 있어서 그 선에서 끝나면 괜찮은데, 만약에 가족분들이 그게 안 되면 저희 담당자하고 연계를 해서 그렇게 상담을 하고 있습니다.
영조

서영조위원

직접 상담할 때는 직접 여기, 병원에 입원해 있는 사람하고 상담은 합니까?
경영

장경영생활보장팀장

예. 방문은 어렵고요. 의사하고 일단 상담을 거친 다음에 본인하고 의사소통이 되면 통화를 할 수 있게끔 의사 허락 하에 통화를 하게 해 주더라고요.
영조

서영조위원

요즘 제가 왜 이런 말씀 드리는가 하면 멀쩡한 사람 잡아넣어 가지고 격리시키는 이런 부분이 더러 있는 것 같더라고요. 저도 정확하게는 모르겠는데, 소문에 의하면 그래서 이런 부분에는 억울하게 들어가 있는 사람이 있을까 싶어서 하는 것이니까 관리를 좀 철저히 해주세요.
경영

장경영생활보장팀장

예. 알겠습니다.
윤현

제갈윤현위원장

예. 다음 위원님 질의하시기 바랍니다.
종근

이종근위원

예. 과장님 이종근위원입니다. 위원회, 협의회 운영실태, 생활보장위원회 2회 개최한 주 내용이 무엇이었습니까?
병훈

박병훈사회복지과장

예. 국민기초생활보장법 규정에 의해 가지고 연간 기초생활 수급대상자 조사계획이 수립됩니다. 그 조사계획을 심의하고 그 다음에는 우리 자활후견기관에서 시행하는 집수리 사업이 있습니다. 기초생활 수급자나 자기가 소유하고 있는 집에, 것도 자기가 적립을 해 놓는 금액이 있습니다. 그래서120만원 이하의 집수리를 해주는 대상자 선정에 대한 심의를 한 바 있습니다.
종근

이종근위원

그런걸 하는 걸 내용은 아는데, 선정은 어떤 방법으로 했고 어떻게 되었는가? 그 과정이 어땠느냐, 결론이 어떻게 되었습니까?
윤현

제갈윤현위원장

회의록 없습니까?
경영

장경영생활보장팀장

거기 연간조사 계획은 동에서 2003년 현재 기초수급자를 대상으로 전체 수급자에 대해서 소득 재산조사를 하게 되어 있거든요. 그래서 동별로 그 대상자에 대해서 언제 어떤 주기로 조사를 하겠다. 하는 내용을 저희가 접수를 받거든요. 그 내용에 대해서 위원들이 심의를 하시는 것이고요. 집수리사업 대상자는 기초수급자 중에 자가 가구나 전체 무료임차 가구에 대해서 집수리를 해 주는 것인데 돈 자체가 경미하다 보니까, 도배나 도색 그리고 썬라이트 보수라든가 이런 게 대부분을 차지하고 있고 이 중에서 대상자 선정 자체를 하다보면 많은 세대가 이 돈으로 충당이 안 되기 때문에 사전에 저희가 실사를 나가서 어떤 대상자가 가장 급박한지, 정말 집이 금방 무너질 집을 먼저 우선 순위를 해줘서 심의를 하는 것이기 때문에 여러 대상자 중에 우선 순위 대상자를 먼저 심의하는 것입니다.
종근

이종근위원

방법은 제가 몰라서 묻는게 아니고 심의 대상자가 많이 있었을 것 아닙니까?
경영

장경영생활보장팀장

예.
종근

이종근위원

기준이 어떻게 되어서 위원회에 회의가 어떻게 결정이 났다, 그것을 지금 설명해 달라고 하잖아요. 회의 목적이 있었을 것 아니에요. 회의록이 없어요. 이것,
경영

장경영생활보장팀장

회의록 있습니다.
영조

서영조위원

회의록 보면 회의록대로 결과가 어떻게 되었다 하는 것,
윤현

제갈윤현위원장

위원회가 우선 순위를 선정하기 위해서, 위원회 회의를 하는 것 아닙니까?
경영

장경영생활보장팀장

예.
종근

이종근위원

우선 순위로 선정을 했지요?
경영

장경영생활보장팀장

예.
종근

이종근위원

그 집수리를 선정했는 그 사람이 올해는 심의위원회에서 봤을 때 어떤 사람이 되었었더라, 작년에 비해서 이런 사람이 있었더라, 이것을 설명해 달라는 이런 이야기지요. 제가, 무슨 말인지 이해가 안 갑니까? 선정 기준이 해 마다 다를 것 아니예요?
경영

장경영생활보장팀장

집수리 선정 기준은 똑같습니다.
종근

이종근위원

집수리 선정 기준이 다르다 하는 것이 아니고 집수리를 하는데 어떤 부분이 더 심했다. 예를 들어서 이 부분은 도저히 견딜 수 없어 이 부분은 1순위였다. 그런 게 있을 게 아닙니까? 심의과정에서, 선정 대상자가 쭉 나왔을 것 아닙니까?
경영

장경영생활보장팀장

예.
종근

이종근위원

그 중에 선택을 했을 것 아닙니까? 심의위원회에서,
경영

장경영생활보장팀장

예.
종근

이종근위원

그게 어떻게 되었냐 이것을 묻잖아요.
경영

장경영생활보장팀장

집수리 대상자 같은 경우에는 일단은 집을 수리하는 것이니까, 먼저 실사를 나간 상태에서 저희가 조사된 내용을 보고 그 중에서 가장 급박한 세대에 대해서 먼저 선정을 했거든요. 그래서 작년에 21가구를 선정해서 수리를 했었습니다.
종근

이종근위원

그래서 제가 묻는 게 바로 21가구가 올라 왔단 말입니다. 21가구가 올라 왔으면, 그 중에 선정이 어느 어느 가구가 되었다. 이것을 설명해 주면 되잖아요. 내가 묻는 취지가 그건데,
경영

장경영생활보장팀장

조사 대상은 45 가구 정도 였는데, 선정된 대상은 21가구입니다.
영조

서영조위원

선정이 되었는 게 21가구,
경영

장경영생활보장팀장

예. 21가구가 선정이 되었습니다.
영조

서영조위원

그럼 회의록에 다 나와있을 텐데,
종근

이종근위원

21가구 선정했는데 21가구를 다 자활후견기관에서 수리를 해줬습니까?
경영

장경영생활보장팀장

예.
종근

이종근위원

그렇게 말씀하시면 되잖아요. 그걸 묻는데 자꾸 심의위원회에서 하는 그걸 묻는 게 아니잖아요. 남구보육위원회에서는요? 회의했는 내용이 뭔지,
계장님 원래는 공립어린이집과는 관계가 없는 거지요?
그러니까 공립도 남구보육위원회에서 하는 일이 있습니까?
없어요?
그러면 민간만 한다는 이야기지요?
앞으로 남구 보육위원회 에서는 민간에 대해서 영아전담이 지정이 되면 또 보육위원회가 열린다. 그렇지요?
예. 알았습니다. 저렇게 말씀하시면 딱 알아 듣잖아요.
영조

서영조위원

과장님, 국민기초생활보장 위원회 말입니다. 2회 개최했는데, 이것 위원님들이 다 참석 안 했습니까? 몇 분이나 참석 하셨지요? 자료 보면 되잖아요.
병훈

박병훈사회복지과장

지금 민간 위원님이 열 분인데, 한 분이 참석 못 하시고 당연직 공무원 5명은 다 참석해서, 열 네 명이
영조

서영조위원

다 참석 하셨어요?
병훈

박병훈사회복지과장

예.
영조

서영조위원

그러면 결산서를 보면 지급되었는 것이 45만원 밖에 안 되었는데요.
병훈

박병훈사회복지과장

예. 공무원한테는 안 나갑니다.
영조

서영조위원

2회를 했잖아요?
병훈

박병훈사회복지과장

1회는 서면심의를,
영조

서영조위원

1회는 서면으로 했습니까?
병훈

박병훈사회복지과장

예.
종근

이종근위원

이것이 지금 위원회가 구성이 되어, 협의회에서 하는 방법이 서면으로 하는 방법이 있고 직접 와서 토의하는 방법도 있고 두 가지가 안 있습니까?
병훈

박병훈사회복지과장

예.
종근

이종근위원

쉽게 해 가지고 돈이 없으니까, 서면을 하는 것 아니예요.
병훈

박병훈사회복지과장

시일이 급한 경우도 있고 경미한 사항에 대해서는,
영조

서영조위원

이것도 개최할 수 있는 게 4회로 되어있는데, 2회 하는데 2회 중에서도 1회를 서면으로 해 버리면 이거 별 효과가 아무 것도 없는 것 아닙니까?
윤현

제갈윤현위원장

사안이 아주 경미하고 좀 중요한 사항이 아니라서 그렇겠지요.
영조

서영조위원

중요한 사항이 아니라니요. 국민기초생활보장 대상자를 선정하는 부분인데 왜 그게 중요하지 않습니까?
윤현

제갈윤현위원장

의료급여 실시하는,
영조

서영조위원

그럼 이게 계속 연계되면 이 예산 자체가 필요없다는 결론인데, 맨 날 보니까 2002년도, 2003년도 보니까 전체적으로 예산불용 되는 게 전부 2백, 3백만원 예산액에다가 집행 되었는 것 4 5만원 빼고 261만원이 전부 불용처리 하는데, 이 예산 자체가 이게 필요없는 겁니다. 앞으로 이런 부분은 정말 우리가 2005년 예산 편성할 때, 심의할 때 이런 부분에 대해서는 좀,
윤현

제갈윤현위원장

예. 더 질의하실 위원님 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 그러면 중식시간이 되었으므로 감사를 중지하겠습니다.

11시55분 감사중지

13시04분 감사계속

성원이 되었으므로 감사를 시작하도록 하겠습니다. 다음은 관리번호 169번, 170번까지 설명해 주시기 바랍니다.
병훈

박병훈사회복지과장

예. 관리번호 169호 2003년도 예산 불용액 내역입니다. 예산대비 10%이상 주로 기본급이 많이 남았는데, 대명9동 사회복지직 담당자 국비입니다. 인건비가 좀 많이 남았습니다. 장애인 복지에 장애인차량 스티커 유인을 위해서 예산을 확보했었는데, 129만원이 남았는데 조달청에, 이게 일반 인쇄가 아니고 자동차 표시판 있습니다. 장애자들한테 붙이는 것, 그게 물량이 확보가 안 되어 가지고 남은 금액인데 좀 남았습니다. 그리고 생활보호 일반운영비입니다. 아까 말씀하신 기초생활보장위원회 회의 참석수당 45만원만 집행하고 나머지는 참석수당이 남았고 기초 예산집행 잔액이 좀 남아 있었습니다. 그리고 노인 복지에 일반 운영비, 이것 수용비입니다. 88만8,000원이 남았는데 복지업무 관계 우편료를 안 썼습니다. 그리고 팩스를 이용해서 보냈고 그래서 좀 남은 겁니다. 그 다음에 노인복지 예산입니다. 일반 행사 지원비 관계인데, 20만원 그대로 남았습니다. 이것은 내년도 예산에는 우리가 안 하겠습니다. 경로의 달 체육대회에 남구 표시를 하는 현수막이 있습니다. 그 제작비인데 과년도 제작한 걸 그대로 지금 사용하다 보니까 안 했는 겁니다. 그 다음에 노인복지에 여비관계 이것은 절감 예산입니다. 10% 절감했는 것이고 의료 및 구료비가 44만원 남았습니다. 노인건강 검진을 위해서 하다보니까 2차 검진 대상자가 사실 별로 안 생겼습니다. 1차 검진 해 가지고 2차로 해야 될 사람이 많이 생길 수 있어서 조금 여유 있게 확보하다보니 그렇게 된 것 같습니다. 아동복지 예산 불용액 여비는 같은 사항이고 사회보장적수혜금 관계입니다. 보조금 주다가 조금 남아 있는 겁니다. 1,787만5,000원 남았습니다. 유아복지 일반운영비는 86만1,000원 남았는데 보육위원회 회의수당하고 어린이 놀이터 수선하고 집행잔액입니다. 여성복지회 일반운영비 관계 이것도 인쇄비를 전에 같으면 구청에 각과별로 인쇄를 했었는데, 지금은 PC에 프린트기가 달려 있기 때문에 그걸 전부 출력해서 쓰다 보니까 집행을 안 했습니다. 그게 그렇게 된 것입니다. 다음 쪽이 되겠습니다. 관리번호 170 정액 보조금 지급단체 및 임의단체 보조금 지급내역입니다. 이건 배정되어 있는건 이런데, 지금 자료 낼 때보다 조금 변화가 있습니다. 2/4분기 말이 되다보니 그렇습니다. 상이군경회남구지회에 1,000만원 작년도에, 전몰군경유족회에 1,000만원 전몰군경미망인회에 1,000만원 무공수훈자회에 1,000만원 대한노인회 남구지회에 운영비로 1,500만원 이렇게 작년도 지원했고 우측에 있는 2004년도는 2/4분기까지 나갔는 금액입니다. 그 다음에 임의단체가 상이군경회 실명특별지회, 성당특별지회, 남구재향군인회, 지체장애인남구지회, 시각장애인남구지회 이렇게 있는데 2003년도에 각 500만원 내지는 재향군인회에 600만원 시각장애인지회는 100만원 지원한 사실이 있습니다. 우측에 것은 지금 많은 변화가 있는데 정오표 수정사항도 있고 500만원 중에 250만원은 상반기 것, 2/4분기까지 나 갔는 실적입니다. 이상 두 개의 관리번호에 대해서 보고를 마치겠습니다.
윤현

제갈윤현위원장

예. 관리번호 169호, 170호에 대해서 질의하실 위원 질의 하십시오. 서영조위원님 질의하십시오.
영조

서영조위원

예. 과장님 관리번호 169번 2321-210 노인복지에 307-01 여기 아까 집행내역에 보면 86명이 검진 받았다고 그러셨지요?
병훈

박병훈사회복지과장

예.
영조

서영조위원

이런 부분은 예산을 다 쓰는 게 안 좋습니까? 그러면 검진받는 사람을 신청을 받아서 합니까? 안 그러면은,
병훈

박병훈사회복지과장

통지를 해 가지고, 우리가 어느 병원하고 계약을 합니다. 검진관계, 검진했을 때 노인들이 다 할 수 있도록 독려를 하고 병원에서 동사무소에 모이면 차로 수송해서 하고 돈을 다 못쓴 이유는 말씀드린 바와 같이 2차검진, 어디가 의심스럽다고 하면 정밀 2차 검사를 해야되는데, 그 대상이 지금 별로 없어 가지고 남은 겁니다.
영조

서영조위원

2차 대상이 없어서 못했다.
병훈

박병훈사회복지과장

예. 1차는 다 했습니다.
영조

서영조위원

예. 그리고 밑에 내려가면 사회보장적수혜금 2322-210 아동복지에 307-01 이라고 해 놓았는데 307아니고 301이지요? 이게, 307은 위에 그 의료 및 구료비가 307-01이고
병훈

박병훈사회복지과장

301-01 예. 잘못된 것 같습니다. 죄송합니다.
영조

서영조위원

오타입니까?
병훈

박병훈사회복지과장

예.
영조

서영조위원

그리고 관리번호 170번에 임의단체 보조금 있지요?
병훈

박병훈사회복지과장

예.
영조

서영조위원

그런데 지금 상이군경회 실명특별지회하고 상이군경회 성당특별지회 지원금이 회원수가 반 정도밖에 안 되는데 지원금액이 똑 같은데 이 부분은 어떻게 생각하십니까?
병훈

박병훈사회복지과장

예. 이것 우리가 사회단체로 등록되고 나서 각 자치단체에 매년 그 지원을 해달라고 하는 그런 특수성이 있고 회원수가 30명, 14명 이렇게 되어있습니다. 이것은 어떻게 보면 전부 남구에 거주하는 회원들이 아닙니다. 처음에는, 성당특별지회를 말씀 드리면 실명용사특별분회라고 만들어서 주택까지 한 군데 밀집되어 있었습니다. 이제 세월이 흐르다 보니 다른 데로 이사가시고 해서 실제 남구에 회원은 그렇게 안 많습니다. 이제 청장님 지시로 내년부터는 시의 기능을 가지고 있기 때문에 시로 지원을 요청하고 시에서 보조받을 수 있도록 하라는 공문을 1차냈습니다. 그러다 보니 확실히 아직 장담 못하지만 이 단체가 시 전체에 골고루 퍼져있는 회원들이기 때문에 시에서 보조할 수 있도록 우리가 조치를 할려고 합니다.
영조

서영조위원

예. 알겠습니다.
윤현

제갈윤현위원장

다른 질의하실 위원님 계십니까?
연국

정연국위원

정연국위원입니다. 9페이지 임의보조단체 남구재향군인회 6.25 기념 행사 안 있습니까?
병훈

박병훈사회복지과장

예.
연국

정연국위원

저는 유공자 되시는 분들은 당연히 행사에 참여하면 좋은 걸로 생각하고 이것은 이제 우리 젊은세대들을 유도하여 행사에 참가해서 6.25가 이렇다 하는 국가이념을 되새겨야 되지, 맨날 돈만 행사비 해서 도시락 사 가지고 먹고 갔는 사람 또 가고 이것 저도 한번 따라 가 봤지마는 진짜 이것 실효성 있고 의미있는 행사를 해볼 수 없는가? 한번 연구를 해보면 어떻겠습니까?
병훈

박병훈사회복지과장

예.
연국

정연국위원

기성세대들은 아무리 해 봐야 그 사람들은 갔는 사람들이고 좀 다른 사람들, 안 갔는 사람들을 동네 이웃주민이라도 좋습니다. 왜냐하면, 이웃 주민이라도 젊은 사람들을 유도를 해서 6.25가 이렇다 하는 것을, 이번에도 대구 백화점 앞에서 보리밥, 주먹밥 안 했습니까? 그 행사는 참 잘했다 보거든요. 젊은 사람들 실지로 한번 먹어 봄으로써 그 배고픔을, 그런 것을 다 이렇게 먹었나 하는 것을 인식 할 수 있는데, 그런 실효성 있는 행사가 되었으면 어떻겠느냐 하는 건의를 해 봅니다.
병훈

박병훈사회복지과장

예. 좋은 지적 해 주셨는데 저도 6.25전쟁 참전은 안 했습니다마는 파월전에는 갔다 왔습니다. 보훈단체 즉, 6.25관련 단체가 지금 몇 개 있습니다. 미망인회도 그렇고 6.25사변으로 인해서 자기들이 희생이 많았다. 이런 걸 주장하다 보니까 정례적으로 지원하는 금액도 같고 매년 그 사람들이 참여하는 걸로 알고 있습니다. 그래서 어제 어떤 회장님이 오셨는데, 전적지순례 관계라든지 이런 것, 맨 날 가셨던 분, 그 기능에 별 다른 차이는 없는데 어떻게 생각하느냐? 안 그러면 격년제로 하든지 예산 절감하는 방향이 안 있겠나? 이렇게 대화를 한 바는 있습니다만 제가 임의대로 동네에 젊은 층으로 한다고 하기는 사실 어렵고, 이것은 단체에 나가서 행사를 위한 지원금으로 나가기 때문에, 이런 사실이 있습니다. 아래께 대구백화점 앞에 자유총연맹에서 한 걸로 알고 있습니다. 그것은 자유수호관계 이념이 맞아떨어지기 때문에 그렇게 하는데, 지금 6.25참전 용사들, 상이군경이라든지 거의 연령이 75세 전후됩니다. 전부 고령화 되어있고 사실 지원하는 금액에 대한 필요성이라든지 이런 건 저도 생각을 많이 하고 있습니다.
연국

정연국위원

그런데 그 집 자제분들이라든지, 젊은 사람들을 가족적인 사람들을 데리고 오더라도 그렇게 해야 뭔가 전파가 되지 맨날, 무공수훈자들은 그 분들은 당연히 가야 되지만 다른 사람들은 홍보차원이라든지 이런 차원에서 의식을 한번 바꾸어 봤으면 어떻겠느냐 하는 것을 제가 한번 건의해 봅니다.
병훈

박병훈사회복지과장

예. 저도 동감은 합니다만 그 관련단체 회장님들도 회원 중에 한 분이기 때문에 다수의 힘에 밀리는 경우가 많은 걸로 알고 있습니다. 가능한 한 그런 뜻을 전해 가지고 의식을 한번 바꿔 보는 방향으로 노력은 해보겠습니다.
연국

정연국위원

예. 그리고 8페이지, 관리번호 169에 하단에 여성복지 일반운영비에 대해서 인쇄비가 절감되었다고 하는데 PC를 많이 사용하면 앞으로 예산은 절감 많이 되겠네요. 그러면,
병훈

박병훈사회복지과장

현재 저희들 서식이 여러 개 있습니다마는 금년도 들어와서는 인쇄는 한 건도 안 했습니다. 가능한 한 PC에 연결되어 있는 프린트기 그걸로 지금 사용을 하고 있습니다.
연국

정연국위원

프린트기가 칼라와 흑백이 있지 않습니까?
병훈

박병훈사회복지과장

예.
연국

정연국위원

지금 칼라로 씁니까?
병훈

박병훈사회복지과장

저희과에는 칼라 시설이 안 되어 있습니다.
연국

정연국위원

흑백이지요?
병훈

박병훈사회복지과장

예. PC가 지금 노후된 것도 있고 기능이 좀 떨어진 게 많이 있습니다.
연국

정연국위원

앞으로 이것도 칼라로 바꿔야겠네요.
병훈

박병훈사회복지과장

사정이 허락하면 칼라로 바꿔 주시면 참 고맙겠습니다.
윤현

제갈윤현위원장

또 질의하실 위원님 계십니까?
종근

이종근위원

이종근위원입니다. 정액이라든지 임의보조단체가 이제는 마지막 종말을 보는 것 같습니다. 앞으로는 이런 제도가 보조단체로 합병이 되어 가지고 앞으로 예산편성이 되는데, 사회복지과 소관에 정액, 임의단체가 많이 있습니다. 그렇지요?
병훈

박병훈사회복지과장

예.
종근

이종근위원

이 부분을 가지고 과장님께 제가 심의위원회 위원으로서 느낀점을 말씀드릴께요. 앞으로 이 부분들이 상당히 국가를 담보하는 이런 조직이다. 그렇지요? 이렇다 보니까 항상 6.25라든지 이런 부분을 가지고 우리가 마음이 약해서 보조를 해주는 게 사실이란 말입니다. 이 부분에 대해서는 쉽게 얘기해서 예산절감 어떤 그런 부분도 있을 것 같은데, 만약 이것에 손을 대게 되면 과장님으로부터 저 역시 많은 질타를 받게 된다는 이야기입니다. 그래서 이런 것들은 사업예산에 앞으로 올라 올 것인데 사업예산을 관용적으로 이것을, 이번에도 올라 왔지만 10원도 우리가 삭감을 못 했습니다. 그러면 보조금 자체의 상한제에 걸려서 이 예산 편성에 증액도 문제가 있고 또 감액을 해 가지고 다른 데도 좀 도와드려야 되는데, 이런 문제에 대해서 국가가 원하는 이 보조단체에 뜻과는 지금 상이하게 맞아떨어지지 않는다. 이런 이야기거든요.
병훈

박병훈사회복지과장

예.
종근

이종근위원

그래서 이런 부분을 가지고 앞으로 과장님이 2005년도 보조금에 지불방법에 대해서는 상당한 검토를 해야 되겠다. 어느 부분을 절약해 줄 것인가? 어느 부분을 증액해 줄 것인가? 이런 것들이 사전에 사업 예산서에 정확하게 올라옴으로써 우리 심의위원회에서 검토할 부분이 되는데, 올해는 손을 하나도 못 대었어요. 그대로 인정을 해주는 그런 입장이 되었다. 말이예요. 그러면 이 보조단체가, 정액단체가 관행적으로 그것은 제외하는 임의단체 봐 주기식 이런 식으로 갈 수밖에 없는 일입니다. 그래서 이런 부분을 사회복지과에는 워낙 많으니까 이걸 한번 깊이 검토를 해 볼 그런 입장에 왔다고 보거든요. 그래서 우리가 할 일이 없어요. 심의위원회에서 만약에 삭감을 10원이라도 하면 난리가 납니다. 현실이 그래요. 현실이요,
병훈

박병훈사회복지과장

맞습니다.
종근

이종근위원

증액해 주는 건 좋다고 하지만 자기 밥그릇 달라고 하면 좋다고 할 사람 없거든요. 그래서 이런 부분도 너무 관행적으로 할 것이 아니고요. 실질적으로 필요한 게 있는가, 이런 걸 검토를 하셔서 나중에는 내년 사업예산에는 정확하게 한번 예산을 편성해 줄 것을 당부드립니다.
병훈

박병훈사회복지과장

위원님, 설명에 저도 동감은 합니다. 그러나 과거 우리 역사를 끌고 온 그런 어른들이 주축이 되어 있기 때문에 사실, 여기 계시는 위원님들도 지역에 나가면 그 단체 회원들이 참 어려울 겁니다. 저도 마찬가지입니다. 이 보조금은 보면 전체 예산에 잡혀 가지고 각 단체별로 필요예산을 심의를 해서 연간 예산을 지원해 줍니다. 아까도 잠깐 언급이 있었습니다마는 연세도 많고 회원도 자꾸 줍니다. 6.25관련 단체들은, 그 사업 목적하고 정확하게 말씀드리면 맞아떨어지지 않는 경우가 거의 다입니다. 그러나 참 어려움이 있다는 것을 말씀드리고 검토를 해서 내년도 풀로 되어 있는 보조금을 자기들은 절대 안 줄이려고 합니다. 단체에서는, 그런 사항이니까 검토를 많이 하겠습니다.
종근

이종근위원

지금 간단하게 말씀해서 재향군인회라든지요. 지금 연세가 전부다 70이 넘은 분이에요. 그렇찮아요? 6.25난지 54년 되었는데 플러스 20년 하면 70 몇 살입니까? 전부다,
병훈

박병훈사회복지과장

지금 평균이 74, 5세 입니다.
종근

이종근위원

이런 연세되는 분이 사업적으로 맞지 않다. 아예, 인간적인 보조를 해주는 것은 이해가 가겠지만 자기들이 사업을 하겠다고 예산을 달라는 것은 안 맞다는 이야기거든요.
병훈

박병훈사회복지과장

그러니 작년에 정액단체 해서 1,000만원씩 준 것은 단체운영에 따른 지원택입니다. 사실은,
연국

정연국위원

운영비다 그렇지요?
윤현

제갈윤현위원장

그런데 과장님 답변 도중에 죄송하지마는 이 재향군인회 조직이라는 것이 재향군인회 회원은 다 젊은층이예요. 젊은층이고 어제 아래 6.25 행사를 하는 것은 재향군인회 주관으로 하는 게 큰 체제적인 목적이 6.25를 다시 한번 상기를 하자하는 그런 차원이고 또 70대 넘은 그런 회원님들은 6.25참전 용사들이기 때문에 1년에 한번 6.25때라도 예우를 해주는 차원에서 그 행사를 갖는 거지, 다른 뜻은 없는 겁니다. 그리고 이 재향군인회는 현재 재향군인회하고 6.25참전 용사하고 같이 생각해서는 안 되는 겁니다.
병훈

박병훈사회복지과장

제가 말씀드린 사항은,
윤현

제갈윤현위원장

제가 개인적으로 생각하지만 이런 조직은요, 보조를 증액해 줘야 됩니다. 이런 단체는,
종근

이종근위원

위원장님 제가 말씀드리는 부분은 한 부분을 증액 해주자, 한 부분을 감액 해주자 하는 이야기가 아니고요, 이제는 증액이라도 임의단체는 2003년도 감사자료에는 올라오지만 2004년도에 감사자료는 이런 자료가 없습니다. 그냥 보조단체 전체 총괄 보조단체만 올라온다 말이에요. 그럼 이 부분에 대해서 증감을 하는 부분을 연구 검토를 해서 더 줄 부분은 증액 해주고 감할 부분을 감해야 된다. 이런 이야기지,
윤현

제갈윤현위원장

아니, 그 내용은 아는데 재향군인회 아래했는 6.25 행사를 가지고 이야기를 하니까, 재향군인회 하고 아래 행사하고는 결부를 하면 안 됩니다.
병훈

박병훈사회복지과장

알겠습니다.
윤현

제갈윤현위원장

이종근위원님 질문 다했습니까? 다음 질의하실 위원님 안 계십니까?
종근

이종근위원

빨리빨리 진행 좀 합시다.
윤현

제갈윤현위원장

예. 그러면 다음은 관리번호 171호, 172호, 173호, 174호까지 설명해 주시기 바랍니다.
병훈

박병훈사회복지과장

예. 관리번호 171번입니다. 기금출현 현황입니다. 2003년도에, 저희과에 노인복지기금이 있었는데 그 출현 기간은 97년부터 2003년까지였습니다. 그런데 2003년 5월 30일 노인복지기금 조성 및 운영 조례가 폐지되었습니다. 그래서 6월 16일자 1억6,648만8,000원을 일반회계로 세입조치 되었습니다. 다음 밑에 각종 업무추진비 및 특정업무수행 활동비 내역입니다. 172번입니다. 기관운영 업무추진비는 예산액 증감내역을 살펴보면 2001년도에 270만원 있다가 2002년도에는 예산이 좀 내려갔습니다. 2,550만원, 2003년도에 다시 2001년보다 올라가고 2002년 보다 30만원 정도 증액 되었습니다. 시책업무추진비도 마찬가지로 1,035만원에서 2002년도에 1,002만5,000원으로 내려 왔다가 2003년도에 1,092만5,000원 해서 2002년 대비 2003년도에는 90만원 오른 택이네요. 증빙자료는 별첨되어 있습니다. 다음 포상금 지급내역은 저희과에는 지급한 것이 없습니다. 다음 관리번호 174번입니다. 중기지방 재정계획 예산편성 사항입니다. 단위는 100만원이고요. 푸드뱅크지원, 장비지원 및 쭉 내려옵니다. 그런데 투자사업비에 보면 2003년도, 2004년도에 항별로 사업별로 예산을 세워 둘게 있었습니다만 어떤 항목은 세우고 어떤 항목은 안 세워서 2003년도 대비 5억7,500만원을 사업 예산으로 편성하도록 되어 있었는데 2003년도에 5억7,200만원 편성했었고 2004년도는 16억5,900만원 세우기로 했었는데 재정형편상 우리 구에서는 5억9,600만원 밖에 예산편성이 안 돼 있었습니다. 예. 참고해 주시고 이상 항목에 대한 설명을 마치겠습니다.
윤현

제갈윤현위원장

예. 관리번호 171호에서 174호까지 질의하실 위원님 질의하십시오.
종근

이종근위원

이종근위원입니다. 기금출연요, 관리번호 171쪽 이게 지금 일반회계로 세입 조치되었다고 집행내역을 말씀하셨는데 2003년도 집행내역이 하나도 없었습니까? 2003년도 기금출연 집행내역이 하나도 없었어요?
병훈

박병훈사회복지과장

2003년도에는 집행내역이 없었습니다. 전액 일반회계로 돌렸기 때문에
종근

이종근위원

그래요? 노인복지기금,
병훈

박병훈사회복지과장

예.
종근

이종근위원

대덕노인복지회관 차량 구입비 6,200만원 안 썼습니까?
병훈

박병훈사회복지과장

잠시 확인 한 번 해보겠습니다. 대덕노인복지회관에 차량구입비 6,200만원은 2002년도에 지출했는 사항입니다.
종근

이종근위원

그러면 2002년도에 썼으면 그게 결론적으로 2003년도 이월사업으로 썼지요?
병훈

박병훈사회복지과장

아니, 2002년도에 차량구입하라고 돈이 지출되고 난 금액을 지금 세입조치했다는 말입니다.
종근

이종근위원

잘 보십시오. 아닐걸요.
병훈

박병훈사회복지과장

예. 제가 답변 했는 게 맞습니다.
종근

이종근위원

2002년도에 구입했어요?
병훈

박병훈사회복지과장

예.
종근

이종근위원

2002년도 차량구입이 기금의 뜻에 맞는 목이라서 기금으로써 차량 구입을 했습니까?
병훈

박병훈사회복지과장

예. 제가 알기로는,
종근

이종근위원

그건 아니지요?
병훈

박병훈사회복지과장

작년에,
종근

이종근위원

쉽게 이야기해서 노인복지기금을 가지고 차 살수 있습니까? 없습니까?
병훈

박병훈사회복지과장

노인들 수송용이나 이런데, 사업용으로 쓰라고 사준 걸로 알고 있습니다.
종근

이종근위원

기금의 뜻하고는 안 맞지요? 실제는,
병훈

박병훈사회복지과장

복지재단에서 각 사업을 추진할 때 필요한 장비라고 보고 사 준 걸로 알고 있습니다.
종근

이종근위원

그렇고요. 이 노인복지기금이 폐지가 될 때 우리 의회에서는 조건부로 이것을 폐지를 했습니다. 그 이유가 뭐냐하면 한 1억6,000만원이 되는 돈을 정확하게 복지분야에 사용을 80%는 해달라, 예산편성을 2004년도에 80%는 예산편성 해달라는 뜻에서 우리가 복지기금을 폐지했는데 실지 사용은 안 하고 그냥 일반세입으로 잡혀있는 그 외에는 근거가 없습니다. 근거 있습니까? 복지 정책에 대해서 이 부분을 활용한 부분이 있어요?
병훈

박병훈사회복지과장

없는 걸로 알고 있습니다.
종근

이종근위원

그러니까 잘못 되었잖아요. 그렇게 하시면 안 된다는 이야기지요.
병훈

박병훈사회복지과장

예.
종근

이종근위원

기금을 모을 때는 기금의 사용처가 없어서 폐지한다 치더라도 노인복지기금은 노인복지를 위해서 쓰는 게 당연하지 세입조치를 해서 그것을 전체 예산으로 해서 다른데 뺏기면 그게 결론적으로 과장님 사회복지과는 자기 밥그릇 뺏긴 이야기 밖에 더 됩니까? 의회에서도 그것을 이야기를 분명히 했습니다. 제가 이야기한 것입니다.
병훈

박병훈사회복지과장

일반회계로 세입을 잡으면서 아마 우리과의 뜻이 반영 안 된 걸로 알고 있습니다.
종근

이종근위원

그러니까 과에 반영 안 되면 예산 성립할 때 과장님 보고해서 이것은 반영이 안 되었습니다. 반영해 주십시오. 해야지요. 맞지요? 그렇게 해야지 맞지요?
병훈

박병훈사회복지과장

맞습니다.
종근

이종근위원

의원의 힘을 빌려야 된다는 이야기입니다. 자기 맘대로 못하도록, 그러면 내가 나중에 노인복지에 대해서 왜 돈이 필요한가를 설명을 드릴까요? 그럼 이런 부분을 이 돈을 가지고 했으면 우리가 잘 했다 할 것 아닙니까?
병훈

박병훈사회복지과장

예. 덧붙여 말씀드리면 지난번에도 그런 이야기 계셨는데 "여성이 행복한 고을" 선정되어서 상사업비 2,000만원을 받았는데, 사실 저희과에서 못썼다는 질타를 위원님이 먼저 하셨습니다.
종근

이종근위원

맞잖아요.
병훈

박병훈사회복지과장

정당한 이야기이고 구재정이 빈약해서 그런지 참 힘없는 과라서 그런지 모르겠습니다마는 참 저도 어렵습니다.
종근

이종근위원

과장님이 어려우면 우린 더 어렵습니다.
윤현

제갈윤현위원장

다음 또 질의하실 위원 질의하십시오.
영조

서영조위원

예. 과장님 관리번호 172번요. 각종 업무추진비인데 매주 토요일 날이 휴무지요?
병훈

박병훈사회복지과장

매월 넷 째주 토요일이,
영조

서영조위원

넷 째주가 휴무지요?
병훈

박병훈사회복지과장

예. 민원실을 제외한,
영조

서영조위원

민원실은 제외하고
병훈

박병훈사회복지과장

예.
영조

서영조위원

그러면 휴무날 카드결제 됩니까? 각종 업무추진비를 카드로 결제해도 됩니까? 휴무날에,
병훈

박병훈사회복지과장

휴무날 결제되었는 사항을 제가 확인을 못 했습니다. ○서영조위원 확인을 못해봤습니까?
예. 날짜별로 달력하고 대조를 못 해봐서,
영조

서영조위원

토요일이, 그날 정확하게 휴무가 되었는지 안 되었는지는 저도 잘 모르겠습니다. 그래서 몇 건이 있어서, 일요일날 되었는 게 2003년 12월 14일날 대동강식당에서 80,000원인가? 일요일날 지출이 되었고 9월 27일날 토요일, 이것은 넷 째주 토요일인데 토속식당에서 4만6,000원이 지출되었고 그리고 8월 23일날 4만5,000원 이것도 토속식당에서, 그리고 6월 28일날 우리추어탕에서 6만5,000원이 지출되었습니다.
병훈

박병훈사회복지과장

예. 그 사항은 아마 국장님이 추진비로 쓰신 걸로 알고 있는데, 토요일 같은 경우는 혹시 산불이라든지 이런 것 때문에 국장님 나오실 수도 있거든요. 그래서 과장들과 같이 식사할 경우가 있습니다. 상세한 내역을 제가 답변을 못드려서 죄송한데 아까 말씀드린 대로 토요일, 일요일 휴무라든지 확인이 안 된 상태이기 때문에 죄송합니다. 답변을 못드려서, 아마 동절기는 산불 때문에 지역경제과장이나 우리 국장님은 수시로 나옵니다.
영조

서영조위원

예. 알겠습니다.
종근

이종근위원

이종근위원입니다. 174번요. 중기지방재정계획 예산편성에 보면요, 경로당증축 및 재건축공사 있지요?
병훈

박병훈사회복지과장

예.
종근

이종근위원

그 다음에 경로당 수선비 있습니다. 현재 경로당 수선비는 4,500만 들었네요. 그렇지요?
병훈

박병훈사회복지과장

사업비를 이렇게 정도 들어야 된다는 중장기계획이기 때문에,
종근

이종근위원

중장기계획을 4,500만원 잡았다. 이 말아닙니까?
병훈

박병훈사회복지과장

예.
종근

이종근위원

그런데 실질적으로 2003년도에는 투자사업비가 600만원이었지요?
병훈

박병훈사회복지과장

예.
종근

이종근위원

실지 예산 반영은 2003년도에 900만원 했다. 그렇지요?
병훈

박병훈사회복지과장

예.
종근

이종근위원

이 자료에 의하면 그렇습니다. 그러면 실질적으로 2003년도에 경로당 수선비는 900만원이 들었는데 맞지요?
병훈

박병훈사회복지과장

예.
종근

이종근위원

그러면 뒤에, 24쪽 가보세요. 관리번호 187번 경로당보수 및 유류지원 내역이 나옵니다.
병훈

박병훈사회복지과장

예.
종근

이종근위원

경로당보수 내역이 바로 경로당 수선비지요?
병훈

박병훈사회복지과장

예.
종근

이종근위원

그러면 이 예산이 얼마 입니까? 소요금액이요. 18개소
병훈

박병훈사회복지과장

2,520만3,000원
종근

이종근위원

그러면 이 금액이 많이 차이가 나지요?
병훈

박병훈사회복지과장

예.
종근

이종근위원

이것은 청장님 재량사업비로 사용했다고 봐도 되겠습니까?
병훈

박병훈사회복지과장

예. 부족액은 예산,
종근

이종근위원

소규모 재량사업비로 사용했다고 보면 맞습니까?
병훈

박병훈사회복지과장

소규모 주민편익사업비를 가져다가 저희들이 보수를 했습니다.
종근

이종근위원

그러면 경로당 수선비는 노인복지 중 시설비 401-01에 해당됩니다. 그렇지요?
병훈

박병훈사회복지과장

예.
종근

이종근위원

그럼 401-01에 경로당 수선비가 당초예산은 600만원 잡혀있었지요?
병훈

박병훈사회복지과장

예.
종근

이종근위원

그 다음에는 1차추경에 940만원 잡혔습니다. 그래서 결론적으로 1,540만원이 결산서에 올라와 있습니다. 그러면 앞으로 이 경로당 수선비가 추경에 반영했는 돈까지 다 합쳐도, 중장기계획에는 4,500만원이 드는데 현실에는 왜 이렇게 편성했느냐는 이야기입니다. 그러면 중장기계획은 허무맹랑한 숫자밖에 안 되잖아요. 그렇지요?
병훈

박병훈사회복지과장

예.
종근

이종근위원

반도 안 따라가는 숫자란 이야기지요. 그래서 현실에 맞는 경로당 수선비는 이런 방법으로 편성할게 아니고 2005년도에는 정확하게 최소한의 경비 2,500만원이 재량사업비를 썼든, 청장님의 업무추진비로 썼든 간에 어쨌든 이런 방법으로 하지 마시라는 이야기입니다. 이 돈은 반드시 2005년도에 관심을 가지시고요. 예산을 2,500만원 이상 썼으니까 한 3,000만원 정도 노인경로당 수선비로 올리는 것이 적합하지 않는가, 굳이 청장님한테 선심성으로 경로당에 가서 내가 이것 해드리겠습니다 하는 이야기는 관행적으로 앞으로는 피해야 된다. 정확한 예산을 배정하는 게 맞지 않느냐? 왜 우리 돈을 놔놓고 청장님 시책에 그런 부분까지 반영 할 수 있는 시기는 이제 아니다. 저는 그렇게 생각합니다. 그래서 이런 예산이라도 꼬집어 내가 다 조목조목 말씀을 드렸습니다. 이런 부분도 정확한 예산을 반영해 가지고 반영이 안 되면 우리 의회에서 해결을 해 드리겠습니다.
병훈

박병훈사회복지과장

예. 고맙습니다. 안 그래도 제가 1월 달에 와보니까 설날 대게 추웠고 5일 동안 추웠습니다. 올해 당초 예산에 1,050만원 잡혔습니다. 그것은 턱없이 부족해 가지고 현재 집행된 게 한 2천 여만원,
종근

이종근위원

우리가 항상 말씀을 드리는 부분이지 정확한 자료 정확한 금액을 가지고 예산을 편성해야지 위에 눈치를 보고 삭감되면 그냥 주저앉고 쓰러지고 이런 정책으로 가서는 안 됩니다. 현실에 맞는 걸 해야됩니다. 뭐든지요.
병훈

박병훈사회복지과장

잘 알겠습니다.
종근

이종근위원

여러 가지 이야기할 부분이 많습니다마는 간단하게 이것만 질의를 하는 겁니다.
윤현

제갈윤현위원장

예. 또 다음 질의하실 위원님 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 예. 그러면 다음은 관리번호 175호에서 176호까지 설명해 주시기 바랍니다.
종근

이종근위원

과장님, 이것은 우리가 질의를 하기 전에 애로사항을 먼저 말씀해 주십시오. 2005년도에 반영할 부분 또는 추경에 반영할 그런 아주 급한 일을 말씀하시면 우리가 추경에도 가능하니까 반영해 드리겠습니다.
병훈

박병훈사회복지과장

지금 경로당 수선비 관계 말씀하셨는데 사실 아까 제가 하다가 중단이 되었습니다. 현재까지 한 2,700만원정도 차입해서 우리과 예산 1,050만원 소규모 주민편익사업비에 받아서 했는 것 합쳐서 2,700만원정도 집행했습니다. 그러나 지금 100% 다는 못 했습니다. 왜냐하면 큰 게 들어있기 때문에 그건 지금 계속 어른들이 말씀하신 대로 적어놓고 있습니다. 당장 말씀드리면 대명3동에 경로당이 하나 있습니다.
영조

서영조위원

과장님, 사업예산에 대해서는 추경에 올리는 것은 올리시고 지금 이위원님이 질의하신 부분은 이 물품관리에 대해서, 물품에 대해서 지금 추경에 할 수 있는 이 부분을, 그렇지요? 위원님,
종근

이종근위원

예.
영조

서영조위원

사업예산은 추경에 올리시면 되고
종근

이종근위원

예. 경로당 문제는 지금이라도 안 늦으니까 잘 알아두시면 추경을 다룰 때 우리가 예산 예비비를 삭감하든지 다른 비용을 삭감해 가지고 해 줄 수 있는 부분은 해 드릴테니까 그 이야기는 끝을 맺고 물품에 대해서, 이것도 추경에 반영할 부분이 있는가? 안 그러면 2005년도에 이런 것은 좀 해 줬으면 좋겠다. 애로사항을 말씀하시란 이야기입니다.
병훈

박병훈사회복지과장

알겠습니다. 관리번호 175번 물품관리 현황입니다. 저희 과에 보면 보통과와 달리 소형 승합차하고 소형 화물차가 각 각 있습니다. 소형승합차 용도는, 지역경제과에서 실지 쓰고 있는데 산불순찰용 그것이고 소형화물차는 걸인이나 행여자 수송용으로 지금 쓰고 있는 겁니다.
종근

이종근위원

이해를 못 하겠습니다. 무슨 말인지,
병훈

박병훈사회복지과장

걸인이나 행여자들 있습니다. 그런 사람들 수송용으로 쓰이는 차량입니다. 다른 것 항목이 많은데 지금 실지 불량으로 표시되어 있는, 상태가 안 좋은 것이 많이 있습니다. PC도 지금 기능이 떨어져서 교체할 것 있고 여기서 하나하나 설명드리기는 그렇고 우선 당장 업무에 필요한 것만 우리가 체크를 해서 위원장님 앞으로 제가 제출하겠습니다.
종근

이종근위원

예. 알겠습니다.
영조

서영조위원

예. 그것은 PC같은 것 보니까, 기능 저하된 게 좀 많으니까 이것하고 차량같은 것은 내용연수가 한 6년정도 되었으면 아직까지 쓸 수 있는 부분이고 PC종류 이런 부분은 점검을 하셔가지고 급박하면 추경에 올리십시오.
병훈

박병훈사회복지과장

고맙습니다.
윤현

제갈윤현위원장

예. 그러면 다음으로 넘어 갈까요?
종근

이종근위원

예. 넘어 갑시다.
병훈

박병훈사회복지과장

관리번호 176번 행정정보공개 실적입니다. 저희과에서 내용 전부를 공개한 것이 4건이 있습니다. 우리복지시민연합에서 4건을 요구해서 관할 노인봉사센터하고 각 단체에 나갔는 결산서를 요구했었습니다. 작년에 4건 전부 공개해줘서 그 사람들 검토결과 남구는 상태가 건전하게 움직인다 하는 회시를 받았습니다. 다음 시간외근무수당 관계 177번이 되겠습니다. 15쪽이 됩니다. 직급하고 성명 있고 월별로 금액이 거의 같습니다. 그 중에 김하윤씨 하고 황남교씨는 사유가 있어서 중간에 U대회 파견 나가고 해서 안 나간 것이 있는데, 직급별로 금액이 정해져 있고 시간이 규정상으로는 75시간까지 월 지급할 수 있으나 기본이 15시간이고 저희과에는 10시간씩은 할 수 있는 예산범위가 있기 때문에 예산의 범위 내에서 하다보니까 금액이 월별로 거의 같아졌습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.
종근

이종근위원

과장님, 이종근위원입니다. 시간외근무수당은 지급방법은 형식적이지요. 실제하고는 안 맞지요?
병훈

박병훈사회복지과장

근무 명을 내 가지고 지금 사실은 하고 있는데 특히 사회복지직, 동에도 보면 야근을 많이 합니다. 그러나 그 사람들 전부다 달수가 없는 그런 실태도 있고 10시간 하는 것은 사실, 추가로 10시간만 더 달면 되기 때문에 이것은 사흘 밖에 안 됩니다. 사실 하루에 4시간
종근

이종근위원

시간외근무수당은 18시에서 20시까지는 해당사항이 안 되지요?
영조

서영조위원

20시까지는 해당이 안 됩니다.
병훈

박병훈사회복지과장

예.
종근

이종근위원

해당이 안 되면 20시 넘으면,
영조

서영조위원

8시 이후에
종근

이종근위원

8시 이후니까 8시 이후 해서 3일 같으면 그 숫자가 얼마입니까? 시간이 그렇게 오래, 사회복지과 불 켜 놓은 것 한번도 못 봤는데요.
병훈

박병훈사회복지과장

토요일날 일할 때도 있고
종근

이종근위원

저 보다도 맨날 퇴근 더 빨리 하던데요.
병훈

박병훈사회복지과장

토요일이나 일요일날 일할 경우도 있습니다.
종근

이종근위원

있습니까?
병훈

박병훈사회복지과장

예.
종근

이종근위원

사회복지과는 남다른 어떤 관심을 가지고 복지사업에 일하는 직원이라 생각한다면 열심히 하셔야 되는데 불이 자주 꺼져 있던데,
영조

서영조위원

과장님 우리가 시간외근무수당,
종근

이종근위원

그리고 잠깐만요. 지금 현원이 몇 명이에요?
병훈

박병훈사회복지과장

저희과에요?
종근

이종근위원

예.
병훈

박병훈사회복지과장

국장님 포함해서 17명 되겠습니다.
종근

이종근위원

국장님 포함해서 17명입니까?
병훈

박병훈사회복지과장

예.
종근

이종근위원

정원은요?
병훈

박병훈사회복지과장

똑같습니다.
종근

이종근위원

현재 이 사람이 몇 명이에요? 17명 아닙니까? 여기 국장님 빼고 17명인데요.
병훈

박병훈사회복지과장

여기 보면 근무하던 황남교씨 같은 경우에는 지금 중간에 가 버렸습니다. 다른과로
종근

이종근위원

다른 과에 갔으면 누구라도 왔을 것 아닙니까?
병훈

박병훈사회복지과장

안 왔습니다.
종근

이종근위원

그럼 현원하고 정원하고 안 맞잖아요?
병훈

박병훈사회복지과장

현재는 지금 맞잖습니까?
종근

이종근위원

아니지요. 원래는 국장을 빼고 난 17명 아닙니까? 국장까지 포함하면 18명이 되어야 맞잖아요. 국장을 제외한 나머지는 그럼 17명이잖아요.
병훈

박병훈사회복지과장

예. 이것은 작년도에 월별로 나가는 현황을 뽑다 보니 그렇고 그 당시에 이야기가 김하윤씨하고 황남교씨 하고는 가외로 과에 와서 U대회 파견 나갔었거든요? 그러다 보니 우리과에 소속이 된 상태였습니다.
종근

이종근위원

그러면 U대회 파견되면 시간외수당은 없어지는 겁니까?
병훈

박병훈사회복지과장

그때는 안 나갔습니다.
종근

이종근위원

안 나갔습니까?
병훈

박병훈사회복지과장

예.
종근

이종근위원

그래도 현원, 어쨌든 파견은 해도 부서는 사회복지과 소관에 있으면 사회복지과 소관이라고 잡혀야 되는 것 아닙니까?
병훈

박병훈사회복지과장

현원은 잡혀 있었습니다.
종근

이종근위원

국장님 포함해서 현원은 17명입니까? 18명입니까? 똑바로 이야기 해 보십시오. 17명입니까?
병훈

박병훈사회복지과장

17명입니다.
종근

이종근위원

그런데 현재 누가 갔다 그랬어요?
병훈

박병훈사회복지과장

김하윤하고 황남교하고
종근

이종근위원

두 사람이 갔어요?
병훈

박병훈사회복지과장

예.
종근

이종근위원

그러면 또 1명이 적은데요? 그러면 16명되네요. 현원과 정원의 뜻은 아시지요?
병훈

박병훈사회복지과장

예. 압니다.
종근

이종근위원

그러니까요. 쉽게 얘기해서 정원이 몇 명입니까?
병훈

박병훈사회복지과장

17명, 국장님까지
종근

이종근위원

국장님 포함해서 17명 그럼 18명은 될 수가 없잖아요? 어떤 한이 있어도 그렇지요?
병훈

박병훈사회복지과장

그런데 황남교라 하는 맨 밑에 있는 직원이 별정직으로 그때 구조조정 때문에 나갔어야 되는데 못 내어 보내 가지고 있다가 9월 달에 나간 걸로 그래 지금,
종근

이종근위원

그렇게 말씀 하셔야지요.
병훈

박병훈사회복지과장

정원 초과되어 있습니다.
종근

이종근위원

이런 게 있으면 되겠어요? 정원 초과하는 게 어디 있습니까? 현원과 정원에 대해서 나중에 수당지급이라든지 모든 인건비가 결정되는데 이 부분이 그럼 여기로 오면 다른 것은 파헤치면 나중에 이 사람 있었던 부서에 그 예산도 잡혀 있을 것 아닙니까? 그렇게 말씀하시면요.
병훈

박병훈사회복지과장

인건비가 말입니까?
종근

이종근위원

그렇치 않습니까? 생각해 보세요.
병훈

박병훈사회복지과장

아니 그 당시에
종근

이종근위원

우리가 임금의 지급방법은 정원으로 합니다. 그렇지요?
병훈

박병훈사회복지과장

예산 짤 때 정원 기준하고,
종근

이종근위원

정원기준으로 하는데 내가 묻는 것은 현원에 문제가 정원을 초과하면 안 되지 않습니까? 예산이 정원에 초과되는 돈이 어디서 나옵니까? 나올 수가 없잖아요.
병훈

박병훈사회복지과장

우리 담당계장 설명하면 되겠습니까?
담당

사회담당

권오룡 제가 설명드려도 되겠습니까?
종근

이종근위원

예.
담당

사회담당

권오룡 권오룡입니다. 우리 이위원님 지적하신 내용은 저도 충분히 이해가 됩니다. 그런데 파견근무 직원을 1년 이상을, 타부서에나 다른데 파견을 하게 되면 정원 외에 인력으로 인정을 해 줍니다. 그래서 사회복지과 같은 경우 인원이 적은데 사람이 파견을 나가니까 직원을 보충해 주면 1명이 남게 되지요? 김하윤씨 같은 경우는 U대회 2년 가까이, 2년 넘게 파견을 갔었습니다. 그래서 월급은 우리가 주고 그 이외에 수당은 U대회에서 다 지급을 하고 그래서 정원이 저희들에게 잡혔기 때문에 이렇게 많아졌는 경우고요. 또 황남교씨 같은 경우는 사실, 옛날에 부녀봉사관으로 정원 외로 있었는데 동사무소가 주민자치센터로 되면서 구조조정이 되어서 구청으로 흡수가 되었는데 인력이 제때 소화가 안 되었기 때문에, 부녀봉사관은 옛날에 저희들이 사회복지과에서 관여를 했었습니다. 그래서 사회복지과에 가외 인원으로 그래서 아마 정원하고 착오가 있는 부분이 있는 것 같습니다.
종근

이종근위원

인사조정이 그게 가능해요?
담당

사회담당

권오룡 예. 구조 조정을 할 때는 한시적으로 정원 외로 인력을 인정을 해줬기 때문에 저희들이 사회복지과에 일도 많고 해서 가외인력으로 활용을 했었습니다. 그러다가 황남교씨 같은 경우는 작년에 본인 사정이 있어서 사직을 냈기 때문에 충원이 안 되고 인력만 감소가 된 그런 결과가 왔습니다.
종근

이종근위원

백번을 이해해도 이해가 안 가는데요? 구조조정이 작년에 2003년도 구조조정 했는 건 아니잖아요?
담당

사회담당

권오룡 지금 예를 들면 이런 경우가 있습니다. 우리 구청에 기능직 인력 중에서 고용직이라고 있습니다.
종근

이종근위원

예.
담당

사회담당

권오룡 그 분들이 사실은 옛날에 동사무소에 근무를 하시다가 구조조정이 되면서 기능이 없어졌는데 그 분들을 바로 우리가 나가라 못 하기 때문에 한시적으로 행자부에서 인력을 인정을 해줘서 언제까지 단계별로 정리를 하라는 게 있습니다. 그래서 우리 구청 전체로 보면 정원보다 적기 때문에 그 인력이 그 일을 하면서 할 수가 있었습니다. 우리 사회복지과 같은 경우에는 인력이 많이 필요하고 일이 많으니까 가외에 하고 일없는 부서에는 정원을, 정원은 있더라도 현원을 줄이고 이런 식으로 아마 우리 구청에서 인력관리를 했는 것 같습니다. 그래서 저희들 같은 경우는 일이 많으니까 가외인력을 더 줘서 그렇게 했습니다. 김하윤씨 같은 경우는 U대회 2년씩 파견되면서도 우리는 다른 직원을 보충을 받으니까 정원보다 많아지는 현상이 이렇게 나타났습니다.
종근

이종근위원

그러면 황남교씨가 고용직입니까? 이분이요?
담당

사회담당

권오룡 예. 별정직입니다. 옛날에 동장님도 별정직으로 있듯이 그런 식으로 했었습니다.
종근

이종근위원

별정직 고용직이어서, 별정직 기능직이였어요?
담당

사회담당

권오룡 예.
종근

이종근위원

그러면 고용직이네요.
담당

사회담당

권오룡 예. 그렇게 보시면 됩니다. 계약직입니다. 단기간 1년 단위로 계약을 합니다.
종근

이종근위원

계약직도 시간외수당을 줍니까?
담당

사회담당

권오룡 예. 줘야 됩니다. 옛날에 동장님도 다 드리고 월액여비도 드리고 다 드렸습니다.
종근

이종근위원

규정이 그렇게 되어있습니까?
담당

사회담당

권오룡 예. 그 분들이 계약직이라도 근무할 때 여건은 우리 공무원들 주는 시간외수당이라든지 월액여비도 주고 그렇습니다. 이해가 좀 되셨는가 모르겠습니다.
종근

이종근위원

예. 충분히 이해가 됐습니다.
담당

사회담당

권오룡 예. 고맙습니다.
영조

서영조위원

과장님 시간외근무수당 지급에 대해서 사실, 시간외근무수당은 말 그대로 하면 시간외에 근무를 해야 수당 주는 것 아닙니까? 맞지요?
병훈

박병훈사회복지과장

예. 그렇습니다.
영조

서영조위원

맞는데, 이것 한번 질의를 해 보겠습니다. 원래 기정에는 7,641원에 있다가 1차 추경 때 8,062원으로 인상이 되었잖아요?
병훈

박병훈사회복지과장

예. 기준이 바뀌었습니다.
영조

서영조위원

예. 그럼 이것을 지급하는 것은 지나갔는 것은 소급해서 다 지급을 합니까?
병훈

박병훈사회복지과장

아닙니다. 기준 변경될 때 기준 해서 주고 있습니다.
영조

서영조위원

그러면 인상되었는 인상 시점부터 그렇게 지급합니까?
병훈

박병훈사회복지과장

예.
영조

서영조위원

여기 자료보면 기정에 했는 것은 똑같이 전부 지급이 되어있는데, 제가 질의를 하는 것은 뭔가 하면 지금 기정에는 7,641원으로 예산이 편성되었단 말입니다. 당초 예산에는, 그런데 지금 경정 1회 추경에 8,062원으로 인상이 되었잖아요. 시간외근무수당이, 그러면 이것은 지급할 때 연으로 합니까? 안 그러면 지나갔는 달, 시간외근무 수당은 매달 안 받습니까?
병훈

박병훈사회복지과장

매달 받습니다.
영조

서영조위원

그러면 이게 적용이 좀 달라져야 되는 부분이 아닙니까?
병훈

박병훈사회복지과장

그 부분이 되고 난 뒤에 앞에 걸
영조

서영조위원

저도 잘 몰라 가지고
담당

사회담당

권오룡 예. 제가 좀 설명을 드리겠습니다. 우리가 당초에 시간외수당을 예산에 반영을 할 때에는 우리 예산 편성 기준에 의해서 합니다. 그 기준이 다음연도 지금이 2004년도 같으면 2005년도 기준이 확정이 안 된 상태에서 반영을 하기 때문에, 2004년도 시간외수당으로 합니다. 그렇게 기준을 하는데 이게 단가가 2005년도에 반영분이 내려오면 그것이 예산은 우리가 2004년도에 시간으로 했기 때문에 사실 인상이 되지요. 근데 집행은 2005년도에 어떻게 하라는 지침이 내려와 있기 때문에 저희들이 예산 추가경정안을 내 가지고 8,062원 오른 걸로 적용을 해야 되는데 그렇게 안 하고 소급해서 그 지침을, 급여하고 똑 같은 성격이니까 내려와서 그대로 시행을 하고 나중에 추경 때 오른 단가로 다시 반영을 하고 그렇게 합니다.
영조

서영조위원

예. 알겠습니다. 나도 이것이 궁금해 가지고,
담당

사회담당

권오룡 예. 고맙습니다.
윤현

제갈윤현위원장

예. 다음 질의할 위원님 질의하십시오. (『없습니다』하는 위원 있음) 다음은 관리번호 178호, 179호, 180호, 181호까지 설명해 주시기 바랍니다.
병훈

박병훈사회복지과장

예. 관리번호 178번 업무계획대비 미실시 사업이나 신규사업 현황에 대한 자료입니다. 업무 계획에 되어있던 사업이 미실시 된 것은 없습니다. 신규사업 현황을 보고 드리겠습니다. 연번 1번 사랑의 빨래방운영입니다. 아까 업무추진 실적에서 말씀 드렸습니다. 거동 불편한 독거노인 등을 대상으로 해서 세탁물을 수거해다가 세탁해서 다시 전해 드리는 그런 사업인데 작년도 4월부터 해서 431건을 했습니다. 그 다음에 노인전문 요양시설 신축 건입니다. 이것은 3월 26일날 개원했는 여래원입니다. 국시비가 15억5,200만원이고 그 재단에서 5억9,800만원 부담해 가지고 불교사회복지회에서 신축했는 사업입니다. 그 다음에 효지팡이 제작비, 아까 설명 드렸는데 100개 만들어서 어른들한테 배부했습니다. 다음 관리번호 179번 기초생활 보장제 수급자 연도별 현황입니다. 2002년도 2,553세대에 4,495명이고 2003년도 연말 기준입니다. 2,726세대 4,748명 금년도 5월말일 현재입니다. 자료 낼 때, 2,850세대에 4,972명인데 연도별로 증가했는 것은 2002년도, 2003년도에는 보면 173세대 253명이 늘었고 금년도 현재에 보면 작년하고 126세대에 224명이 늘었습니다. 그 다음에 관리번호 180번입니다. 기초생활보장제 수급자 증감내역입니다. 2002년도에서 2004년도까지 보면 2002년도는 책정은 410세대에 725명이고 중간에 중지시켰는 것이 252세대에 567명 그 다음에 2003년도는 책정이 547세대에 1,052명이고 중도에 중지시켰는 게 272세대에 541명, 그 다음에 금년도 5월까지 269세대에 535명 그 중에 81세대에 158명이 사유가 있어 중지 시켰습니다. 다음 관리번호 181번입니다. 장애인 편의시설 설치 증감내역입니다. 작년도에도 보고 드렸는데 밑에 공공기관에 대한 것은 거의 다 마쳤습니다. 그런데 횡단보도에 20건이 설치가 안 되어 있었는데 상반기 중에 지금 설계해 가지고 시공이 다 되었습니다. 그런데 일부는 완공이 되었고 건설과에 확인하니까, 8월까지는 다 완공이 된다고 지금 통보를 받고 주로 앞산순환도로와 대덕맨션 주변 그리고 대덕노인복지회관 그 길 위주로 지금 하고 있습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.
윤현

제갈윤현위원장

예. 관리번호 178호에서 181호까지 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다.
연국

정연국위원

예. 정연국위원입니다. 16페이지에 관리번호 178에 업무계획대비 미실시사업 및 업무계획 외 신규사업현황에, 업무계획 외 신규사업현황에 보면 사랑의 빨래방운영 있지요?
병훈

박병훈사회복지과장

예.
연국

정연국위원

거기 보면 추진내용이 거동불편 독거노인 등 세탁하기 어려운 이불 등 431건을 빨래를 지원했는데, 이것은 주로 어디서 지원을 하고 봉사를 했습니까?
담당

사회담당

권오룡 예. 우리 담당이 대답해도 되겠습니까?
연국

정연국위원

예. 됩니다.
경영

장경영생활보장팀장

기사분 자활후견기관에 저희가 조건부 소급자로 선정되어있는 자활근로사업단하고 연계를 해서 하는 사업이고요. 지금 기초수급자나 소년소녀가장이나 중증장애인들이 이불 빨래 같은 경우에는 솔직히 본인의 손으로 하기 어렵기 때문에 세탁사업단에 의뢰해서 하는데 수거는 동에 있는 취로형 자활근로를 이용을 하여 수거를 해서 동에 갖다 놓으면 자활근로사업단에서 수거를 해 가서 그 다음날 세탁을 해서 동에 갖다 놓으면 다시 취로형 자활 근로자가 댁에까지 갖다 드리는 걸로 그렇게 사업을 하고 있습니다.
연국

정연국위원

그럼 그 자활 후견기관에서 차량 지원하고 다 합니까?
경영

장경영생활보장팀장

예. 이불 빨래가 부피가 크기 때문에 따로 가져 갈 수 있는 보관함을 하나 만들었거든요. 거기다 수거를 해서 갖다드리고 합니다. 차량이나 그쪽에, 요즘 탈수가 완전히 되는 드럼세탁기 대형을 구입을 해 가지고 사업을 하고 있습니다.
연국

정연국위원

예. 그러면 기계 설비는 그러면 여기서 제공을 했습니까? 그 사람들이 자체에서,
경영

장경영생활보장팀장

그러니까 우리 후견기관에서 하는 자활근로사업단에 하나의 세탁사업단이 구성이 되어 있거든요. 그 사업단에서 세탁기를 구입을 해서 있습니다.
연국

정연국위원

그러면 거기서 완전 봉사로 하고 있습니까? 인센티브를 주고 있습니까?
경영

장경영생활보장팀장

세탁사업단은 현재 조건부 수급자로 선정되어 있는, 우리가 임금을 주는 자활근로사업단이기 때문에 임금은 저희가 따로 나가는 부분이거든요.
연국

정연국위원

임금은 나가요?
경영

장경영생활보장팀장

예. 자원봉사는 아닙니다.
연국

정연국위원

봉사는 아니지요?
경영

장경영생활보장팀장

예.
연국

정연국위원

자활후견기관에서 좋은 일은 많이 하는데, 거기 인센티브가 약간씩 전부다 포함되어 있지요? 댓가가 약간씩 들어가 있지요. 봉사하는 대신 돈이 약간씩 지원이 되지요?
경영

장경영생활보장팀장

예. 인건비는 지원이 됩니다.
연국

정연국위원

예. 이상입니다.
윤현

제갈윤현위원장

다음 질의하실 위원님 계십니까? 질의하실 위원님 안 계십니까?
영조

서영조위원

과장님, 관리번호 178번 노인전문 요양시설 신축이라고 있는데 이게 여래원입니까?
병훈

박병훈사회복지과장

예. 맞습니다.
영조

서영조위원

현재 거기에 입원환자들이 어느 정도 입원되어 있습니까?
병훈

박병훈사회복지과장

지금 수용인원 60명으로 인가되어 있습니다. 거기에 48명 정도 들어와 있습니다.
종근

이종근위원

일반인도 있습니까?
병훈

박병훈사회복지과장

아닙니다. 거의 일반인은 30% 이내에 최저비용을 받고 18명인가 있고 최저로 해서 65만원인가 받도록,
종근

이종근위원

그런데 왜 이리 사람이 다 안차지요? 경쟁률이 치열할 것 같은데,
병훈

박병훈사회복지과장

그것은 거의 다 찼고요. 치매하고 기초생활수급자 이 사람들이 지금 계속 오고 있습니다.
영조

서영조위원

그런데 이것 15억5,200만원 정도 예산이 국시비가 투입되었는데 지금 어떻습니까? 여러 가지 여론상은 어떻습니까? 이용하시는 분들이나 안 그러면 또 주변에서 이런 시설로 인해서 불편사항은 없는지, 또 이용하시는 사람들 중에서도 시설에 대한 불편사항 이런 것은 아직까지 드러난 점은 없습니까?
병훈

박병훈사회복지과장

아직까지 진정이나 민원 이런 건은 없고 당초에 시내 중심지에 들어오는 데에 대한 주위 거주 주민들이 굉장히,
영조

서영조위원

그 부분은 저희들이 가서 민원에 대해서는,
병훈

박병훈사회복지과장

그것은 다알고 계시는 사항이고 지금 들어오고 나서는 오히려 이런 게 가까이 있는 게 안 좋겠나 하는 여론이 있습니다.
영조

서영조위원

준공이후에는 아무런 문제가 없다 이 말입니까?
병훈

박병훈사회복지과장

문제는 없습니다.
영조

서영조위원

예. 알겠습니다.
윤현

제갈윤현위원장

예. 다음 질의하실 위원 계십니까? 다음은 관리번호 182호 설명해 주시기 바랍니다.
병훈

박병훈사회복지과장

예. 관리번호 182번 영유아 보육시설 운영비 지원내역입니다. 계만 말씀을 드리겠습니다. 저희 남구에 54개소가 있습니다. 여기에 정원을, 어린이 시설인데 정원을 2,976명 지금 책정되어 있고 사실 그 인원 보다 지금 정원이 다 안 차고 있습니다. 현원은 2,550명 현재 70%에서 80%정도 되어 있고 또 지원액은 보면 국·시·구비해서 32억6,800만원 정도 나가고 있습니다. 참고로 인원이 20명 미만짜리 정원이 있는데는 이것은 어린이놀이방으로 명칭을 정하고 있습니다. 이것이 신고되어 있는 어린이집이기 때문에 어떤 법인체에는 정원도 많고 운영이 활성화되어 있고 민간에서 하는 것은 조금 어려움이 있는 걸로 알고 있습니다. 개별로 내역은 제가 보고를 다 드릴 수 없고 이상 보고를 마치겠습니다.
윤현

제갈윤현위원장

예. 관리번호 182에 대한 의문점 있으면 질의하십시오.
종근

이종근위원

과장님 이종근위원입니다.영유아시설 이것이 지금 현원과 정원에 현격히 인원이 모자라는 19페이지 파랑새어린이 집 있지요?
병훈

박병훈사회복지과장

예.
종근

이종근위원

파랑새어린이집에 보면 현재 현원이 30명밖에 안 되요. 반도 안 되는데 이런 사람들이 계속적으로 사업을 할 수 있으면 사업의 분기점이 있을 것인데 계속 손해를 보고 사업을 한다고 봐야 되겠지요?
병훈

박병훈사회복지과장

지금 제가 파악하기로 어린이집이 운영이 굉장히 어려운 데가 많습니다. 시설도 떨어지고 해서 남구의 전체 인구도 줄지만 출산율이 떨어지다 보니까 지금 어린이집이 굉장히 운영이 어려운 걸로 알고 있어요. 몇 개는 지금 사실 굉장히 뭐라고 할까, 아우성을 치고 있습니다.
종근

이종근위원

그런데 그 현실이 그렇다면 어떻게 새로 더 신규로 하실 분들도 많이 계시는 걸로 알고 있는데, 제가요. 이런 부분들은 실제 퇴출이 되어야 되잖아요? 우리가 봤을 때, 우리가 자료에 의하면 그렇찮아요. 그렇지요? 사업이 안 되면 때로 다르게 표현을 하면 부도도 될 수 있는데 이런 부분이 계속 유지가 되었을 때 뭔가 있을 것이란 이야기지요. 우리가 지원을 했는데 관리를 잘 안 했다든지 여러 가지 또 다른 문제들이 안 있겠습니까?
병훈

박병훈사회복지과장

지금 융자시설도 있고 그러니까
종근

이종근위원

그런 시설을 위해서 이 사람들이 굳이 버티는 거지, 제가 몰라서 이야기하는 게 아니잖아요?
병훈

박병훈사회복지과장

예. 맞습니다.
종근

이종근위원

국가에 지원이 탐이 나서 어쩔 수 없이 끌고 가는 이런 부분, 그러다 보면 거기서 여러 가지 문제가 생기는 것이 교육교사문제라든지 이런 부분들이 상당히 문제가 안 생기겠느냐? 우리가 상식적으로 생각해서 이것 가지고는 운영이 안 되는 것 아닙니까? 30년 가지고 운영이 되겠습니까?
병훈

박병훈사회복지과장

지금 20명 미만짜리도
종근

이종근위원

이런 문제가, 관리번호를 보면 문제가 많거든요.
병훈

박병훈사회복지과장

그래도 법인은 좀 났습니다. 운영에, 그러나 민간이
영조

서영조위원

54개 시설 중에서 법인 몇 개고, 개인은 몇 개입니까?
병훈

박병훈사회복지과장

법인이 18개입니다.
영조

서영조위원

법인이 18개입니까?
병훈

박병훈사회복지과장

예.
종근

이종근위원

그래도 법인은 규모가 크고 민간은 적은데
앞으로 인가제가 되면 시설이라든지 보안이 되겠네요?
병훈

박병훈사회복지과장

지금 아마 보육을 담당하는 시설장들이 굉장히 신경쓰고 있는 부분입니다. 내년에 인가됨으로 인해서 프리미엄 관계도 생각하는 것 같고 시설을, 경쟁체제가 돌입됩니다.
종근

이종근위원

영유아 보육시설이 바로 어린이집 아닙니까? 맞지요?
병훈

박병훈사회복지과장

예.
종근

이종근위원

우리 영유아라고 하면 보통 생후에서 만2세 미만을,
병훈

박병훈사회복지과장

영아는 3세미만 유아는 유치원 들어가기 전에 이렇게 되어 있습니다.
영조

서영조위원

그런데 과장님 이것 지원액을 보면 현원은 우리가 봤을 때는 이해가 잘 안 되는 부분이 뭔가 하면, 현원이 많아도 적게 지원되는 데도 있고 현원이 적어도 많이 지원되는데 이것은 기준을 어디에 두고 이렇게 지원을 합니까?
병훈

박병훈사회복지과장

예. 지침에 보면 장애인을 전담으로 할 때는 보육교사가 많이 붙습니다. 예를 들면, 그리고 아까 영아 3세 미만, 보육을 할려고 하면 거기도 손이 많이 듭니다. 그런데는 선생님들 인건비 지원을 전부다 해 줍니다. 이러다 보니까 조금 큰 유아시설보다는 지원이 많이 나갑니다. 인원수하고 달리,
종근

이종근위원

과장님 제가 장애유아에까지 말씀을 드릴께요. 장애유아도 우리가 현재 영유아보육시설에서 지금 관리를 하지요?
병훈

박병훈사회복지과장

예. 하고 있습니다.
종근

이종근위원

법적으로 몇 명하고 그런 게 있습니까?
병훈

박병훈사회복지과장

시설 규모에 따라 가지고
종근

이종근위원

몇 명 있지요?
병훈

박병훈사회복지과장

예.
종근

이종근위원

5명 미만, 7명 미만 이런 게 있지요?
병훈

박병훈사회복지과장

예.
종근

이종근위원

그 기준이 있는데, 장애 유아에 대해서는 100% 무상이지요?
병훈

박병훈사회복지과장

전부지원입니다.
종근

이종근위원

그러니까 장애유아에 대해서는 100%, 돈이 드는 것이 없단 말입니다.
병훈

박병훈사회복지과장

예.
종근

이종근위원

현재 제가하는 이야기는 어린이집에 장애유아시설이라든지 이런 부분들이 우리가 관리를 잘못해 가지고 실질적인 정원 정원보다도 더 많이 요구를 해 가지고 나중에 어린이들 바꿔치기 하는 방법이라든지, 조사가 나가면 데리고 가서 정원을 채우는 방법, 여러 가지 편법을 쓰고 있는 것도 알고있어요. 실지는, 영세하다 하니까 이런 사업들을 이해는 하는데 현실에서 제가 볼 때는 우리 남구에 이 영유아시설에 대해서는 지금 문제가 많다고요. 지적을 하자면, 곧 문제가 들어 날 것이라는 겁니다. 그것은 우리 집행부에서 과감히 그것을 조사 나간다가 아니고 때때로 한번씩 딱 집어 가지고 하면, 조사는 틀림없이 들어 날 겁니다. 이게 바로 뭐냐하면 국가 보조받기 위한 어떤 수단의 대책밖에 안 된단 말입니다. 제가 봤을때는요. 그것을 또 의원이 가서 조사하면 대번 들통이 나겠지마는 또 그렇게는 할 입장이 못되니까, 이런 부분도 앞으로 지금, 포화상태에 내줄게 아니고 있는 것이라도 관리를 잘 해 가지고 실질적으로 그 분들이 문을 닫게 되면 국가적으로 손해고 개인적으로 손해입니다. 안 그렇습니까?
병훈

박병훈사회복지과장

맞습니다.
종근

이종근위원

무조건 많다고 좋은 건 아니거든요. 이런 문제들이 지금 여러 가지 책자를 통해서 많이 나타나고 있어요.
병훈

박병훈사회복지과장

예. 저희들 4월 달부터 보조금이 나가는 단체나 시설에 대한 정기점검을 하고 있는 중입니다. 지난번에도 말씀드렸는데 그 문제점이라든지 도출시켜 가지고 개선할 수 있는 방안을 찾겠습니다.
종근

이종근위원

그런데 지금 이것 장애 유아에 대해서는 지금 신설된 것이잖아요? 무료로 해주는 것이, 근래에 되었지요? 100%지원 했는게 근래에 했는 줄 알고 있는데 제가요.
무상교육비가 지원된 게 신설된 게 아니고요?
저는 책자의 보도로 알고 제가 설명 드리는 건데, 이게 신설이 되어서 홍보부족으로 장애유아에 대해서 지금, 보통 장애유아가 되면 부모들이 꺼려하거든, 그래서 그것을 우리말로 쉽게 하면 은폐한다. 이런데 이것이 상당히 홍보를 해서 그런 얘들을 국가에서 보조를 하니까, 우리 유아원에 와 가지고 이걸 좀 채워도, 이런 홍보를 해 달라고 그런 이야기가 되어야 되는데 그게 부족하다 이래서 100% 돈이 안 되는 부분인데 발굴을 못해서 못한다. 정부에선 이런 이야기가 그렇게 흘러나오고 있어요. 보도자료도 그렇고,
지금 우리 남구 같은 경우는 이런 분들이 다 드러내고 이런데 갈려고 합니까?
그래요. 남구는 천만 다행이네요. 나중에 자료를 보여 드릴께요. 근거 없는 이야기는 절대 안 하니까요.
윤현

제갈윤현위원장

예. 질의하실 위원님 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 다음은 관리번호 183호, 184호, 185호까지 설명해 주십시오.
병훈

박병훈사회복지과장

예. 관리번호 183번 사회복지시설 감사내역 되어 있습니다. 사실은 지도점검내역입니다. 시설 명하고 감사기관 주요감사 사항하고 지적사항, 조치 결과를 간단 간단하게 설명 드리겠습니다. 남구종합사회복지관에 11월 17일부터 22일까지 운영전반에 대하여 했습니다. 지적은 당직수당 지급이 지급근거를 안 해 놓았다. 이것하고 복사기 토너구입 시에 견적이 첨부 안 되었다. 이렇게 지적되어서 근거마련하고 재발하지 않도록 자체 회계교육을 실시했다. 이렇게 되어 있습니다. 그 다음에 아동복지센터 11월 14일부터 20일까지입니다. 시설회계 및 집행관리 부분입니다. 국고 많이 나가는 시설입니다. 물품구입 견적서 미첨부, 기능보강가구 및 장비구입, 놀이방 가전제품, PC구입 후에 비품대장에 등재 안 되었고 연 1회 이상 재무조사를 안 했다. 비지정후원금 그것을 세입결의 없이 후원금 대장만 기재하고 썼다. 이런 내용입니다. 그래서 견적서 첨부하고 비품대장에 등재시키고 재무조사를 하도록 했고 수입 결의를 시켰습니다. 그 다음에 호동원입니다. 11월 14일부터 20일 같은 목적으로 지도점검을 했습니다. 추가 경정을 안 했고 주방그릇, 토너 이런 걸 살 때 견적서 없고 연 1회 이상 재무조사를 안 했었습니다. 그래서 추가경정을 이사회에서 하도록 했고 견적서 첨부하고 재무조사를 시켰습니다. 다음 혜천원입니다. 같은 기관입니다. 목적도 같고요. 근무상황부 및 출장명령부가 비치 안 되었습니다. 보호기간 연장을 안 했다. 그래서 종사자 출장규정이 없었다. 이런 사항인데 규정을 준수를 안 했다. 이런 이야기입니다. 그래서 근무 상황부하고 출장명령부를 다시 만들어 놓았고 다른 사항은 시정조치 시켰습니다. 영생애육원도 같은 목적이고 같은 일정입니다. 도서실 강화도어 수리비라든지 복지종합소프트웨어 구입시 품의요구서가 생략되었고 수건하고 책상구입시에 견적서가 안 붙었고 신용카드 사용이 적었다. 품의요구서 작성하고 향후 시정조치 시켰습니다. 견적서 첨부됐고 그 다음 운영비 50,000원 이상을 집행할 때는 신용카드를 꼭 사용하도록 교육을 시켰습니다. 다음 에덴원입니다. 같은 목적이고 기관도 같습니다. 연 1회 이상 재물조사를 해야되는데 안 했다. TV 및 보관함, 진공청소기 구입 시에 비품대장에 등재를 안 했었다. 차량보험금, 할부금, 신문구독료 등에 품의요구서가 없었다. 종사자 출장 규정을 준수를 안 했다. 이런 사항들을 지적해 가지고 재물조사 시켰고 비품대장에 전부 기재하고 품의요구서 작성 및 향후 그런 일이 없도록 시정 조치하고 밑에 것도 시정 시켰습니다. 기독교 가정 복지관입니다. 기관이나 목적은 같습니다. 신용카드 사용이 아주 적었고 시설 및 법인에서는 수입은 지출원을 두고 해야 되는데 회계 업무와 관련된 직원에 대하여 재정보험 가입을 안 했다하는 사항 이였습니다. 아까 마찬가지로 운영비 50,000원 이상 집행 시에는 신용카드를 쓰도록 지도를 했고 직원업무분장 및 재정보험에 가입토록 조치하였습니다. 다음 관리번호 184번입니다. 저소득 전세자금 융자내역입니다. 2002년도에 134명이 융자액은 15억2,700만원 2003년도에는 113명이 15억8,330만원 2004년 금년도는 5월까지입니다. 17명에 2억700만원 신청한 사실이 있습니다. 그 다음에 관리번호 185번 주민소득 지원 및 생활안정기금 집행내역입니다.국민기초수급대상자를 대상으로 하는 건데 2002년도에 한 사람한테 2,000만원 나갔고 회수는 기 나가 있는 것 회수액이 1억9,518만2,000원, 그 다음에 2003년도에 한 사람한테 1,000만원 나가고 1억4,182만7,000원을 회수했고 미회수액은 아시다시피 기간이 아직 안 되었거나 아직 안 내었는 사항입니다. 2002년도에 6,622만7,000원 2003년도에 6,079만7,000원이 아직 융자 나가있는 상태입니다. 이상 183번부터 185번까지 설명을 마치겠습니다.
윤현

제갈윤현위원장

183번에서 185호까지 질의하실 위원님 질의하십시오. 질의하실 위원님 안 계십니까?
종근

이종근위원

관리번호 184번요. 저소득층 전세자금융자, 이게 지금 어떻습니까? 지금 융자가 자꾸 늘어납니까? 줄어듭니까?
병훈

박병훈사회복지과장

융자액은 지금 늘어납니다.
종근

이종근위원

늘어나지요?
병훈

박병훈사회복지과장

예.
종근

이종근위원

인원수는요?
병훈

박병훈사회복지과장

인원수는 큰 증가가 안 되고 있습니다.
종근

이종근위원

왜 거꾸로 갑니까?
병훈

박병훈사회복지과장

전세금 자체가 기준이 올라가서 예를 들어, 전에 같으면 1,300만원 전세에 있다가 1,800만원 옮긴다든지 이런 경우가 있는 것 같아요. 조금 큰 평수를 원하고 이러다 보니까
종근

이종근위원

저소득층이 큰 평수를 원하고,
병훈

박병훈사회복지과장

어쨌든 조금 그런 경향이 있습니다.
종근

이종근위원

제가 지금 저소득층 전세자금 융자가요, 2001년도를 기준으로 해가 분기점이 넘어서 계속적으로 지금 숫자가 줄고 있어요. 그런데 융자금액은 지금 계속적으로 늘어나고 있다 말입니다. 2004년도 인원이 17명, 인원이 17명 이게 지금 5월 31일자까지지요? 맞지요?
병훈

박병훈사회복지과장

예.
종근

이종근위원

이것도 표시를 원칙상 5월 31일까지 해 줘야 됩니다. 그렇지요? 지금 내가 보니까 2002년도와 2003년도도 지금 줄고 있잖아요. 그렇지요?
병훈

박병훈사회복지과장

예.
종근

이종근위원

현재 5월 31일 기준에 17명이다. 이것은 2004년도에 현격히 준다고 가정을 해야 안 되겠습니까?
병훈

박병훈사회복지과장

예.
종근

이종근위원

그런데 전세자금도 지금 불어나는 실정인데 뭔가 그 과장님 말씀도 일리는 있습니다마는 그래도 그것은 이해가 안 되는 데요.
병훈

박병훈사회복지과장

전에 보다 한 1,000만원 있던 사람이 전세 옮길 때 보면 2,500짜리 이렇게 들어갑니다. 계약서를 해가지고 서류가 올라오거든요. 그러면 국민은행 통해서 넘겨주면 자기들이 집주인하고 해 가지고 70%까지 해 주고 있습니다. 전세자금에, 그런 상황이고 기존에 보면 은행에서 자기들 융자 줬다가 못 받는 금액을 통제를 많이 하는 것 같아요. 그래서 신용등급이 전에는 위에서 10등급까지만 했는데 요새는 7등급까지 내려와 가지고 강화를 하고 있습니다. 지금, 그런 게 원인이 될 것 같습니다. 인원이 주는 이유가 여기 있는 것 같습니다. 부실 채권이라 합니까? 그걸 방지하기 위해서 아마 심사 기준을 강화하는 것 같습니다.
종근

이종근위원

그러면 앞으로 이렇게 되면 저소득전세자금융자에 대해서는 문제가 있겠는데요?
병훈

박병훈사회복지과장

전에는 집주인하고 만일 4,000만원 짜리 계약해오면 2,800만원까지 내 주는데 집주인 앞으로 돈을 건내고 그 사람이 보증서고 이렇게 했거든요. 그런데 요새는 신용불량자 그것 관계 때문에 아마 굉장히 강화하는 것 같습니다.
종근

이종근위원

이 추이로 보면 올해는, 2004년도는 인원이 많이 줄 것 같습니다.
병훈

박병훈사회복지과장

예.
종근

이종근위원

이런 문제점 또 한번 상당히 검토를 한 번 해보십시오.
병훈

박병훈사회복지과장

예.
윤현

제갈윤현위원장

저소득층에게 그림에 떡이라고요. 이 타이틀은 만들어 놓고
상곤

장상곤위원

과장님, 이 부분에 대해서는 지난 감사때도 한번 거론이 됐었는데 사실 은행대출에 관한 운영규약이 너무 강화되어 있어요. 왜냐하면 저소득층 대상자가 예를 들어서 신용등급을 만들어 놓는다. 이 말입니다. 그러면 보증을 서더라도 대출자를 우선으로 기준을 하다 보니까 이런 문제가 생긴다고 보입니다. 그러다 보면 예를 들어서 대출자가 등급이 좀 문제가 있다 손치더라도 보증인이 월등히 수준이 되는 것 같으면 거기에 준해 줘야 되는데 그래서 문제가 있거든요. 그래 이게 앞으로 자꾸 어떤 기관간에 어떤 운영에 대한 규약이 안 바뀌고는 매년 줄어 들 수밖에 없다 이래 보면 될 겁니다.
병훈

박병훈사회복지과장

예. 저도 전문 지식이 없어서 완벽한 답변을 못 드리겠는데 보건복지부에서 하는 정책하고 말하는 금융기관하고 협의과정에 이래 보면 문제가 좀 안 있나 부실채권 방지라든지 신용불량자 이것 종류 때문에 아마 이런 게 자꾸 생기는 걸로 저는 그래 생각하고 있습니다.
윤현

제갈윤현위원장

예. 다음 질의하실 분 안 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 그러면 다음은 관리번호 186호 설명해 주십시오.
병훈

박병훈사회복지과장

관리번호 186번 아까 말씀계셨는 경로우대 이용업소에 대한 지정내역입니다. 도표를 보시면 아시다시피 각 동에 2개 업소를 이용소 협회로부터 통보 받아서 지원한 실적이고 전번에 말씀하다시피 실적을 보면 이용자 수가 각 업소별로 엄청난 차이가 있습니다. 그래서 저희들이 자료 내기 전에 각 동에서 확인할 수 있는 자료를 가져오라고 해서 받았는 게 이겁니다. 그런데 이용소에서 해줬는 어른들 기록을 안 하는 것 같아요. 보니까, 그렇다고 직원이 늘 헤아리고 있을 수도 없고 자기들이 불러주는 숫자가 이렇습니다.
연국

정연국위원

그런데 이 숫자는 안 맞습니다.
병훈

박병훈사회복지과장

예. 안 맞는 걸로 저도,
연국

정연국위원

저도 보니, 경로우대업소 이발을 하러 갔는데요. 노인들 이야기를 하니까 맨날 하는 사람 뭐할려고 하느냐? 이러더라고요. 노인들이, 그 실태를 제가 한번 점검을 해보니 동네 어른들이 맨날 오시는 분들이 오기 때문에 그것도 자꾸 적을려고 하면 귀찮고 해서 말로 우리가 아는 사이니까, 우리가 인정해 준다. 무슨 일이 있거들랑 날 불러라. 그런 식으로 이야기하더라고요. 이거 문제가 좀 있더라고요.
병훈

박병훈사회복지과장

예를 들어서 1월 1일날 누구누구 이렇게 기록을 해 놓으면 좋겠는데,
연국

정연국위원

그래서 이제 앞으로는 싸인은 안 받아도 자기가 기록은 해 놓아야 되지요. 자기 자필로라도 왜냐하면, 그래야 나중에 감사가 나오든지 하면 그분 불러서 어르신네 여기 이발 안 했습니까? 물으면 대답을 해 줘야 되거든요. 그러니 서류상으로 만들어 놔야 되겠더라고요. 그것을 지도를 하십시오.
병훈

박병훈사회복지과장

예. 지도하겠습니다.
종근

이종근위원

과장님 경로우대이용업소 신규가 있지요. 새로 신규로 지정해 준데 있습니까?
병훈

박병훈사회복지과장

전에 것하고 대비를 안 해 가지고 제가,
종근

이종근위원

잘 모르겠습니까?
병훈

박병훈사회복지과장

예.
종근

이종근위원

대명동 김일식씨, 성광이 새로 신규네요.
병훈

박병훈사회복지과장

예.
종근

이종근위원

성광으로 바뀌었습니까? 그것도 아니지요? 주소도 틀리고 다 틀립니다. 바뀌었지요.
병훈

박병훈사회복지과장

예.
종근

이종근위원

잘 보십시오. 경로이용소 지정내역에 이용자 수는 작년과 비슷합니다. 과장님 실태를 저도 파악을 잘못했는데 지금 이것은 연간 숫자거든요?
병훈

박병훈사회복지과장

예. 맞습니다.
종근

이종근위원

그리고 작년 대비는 지금 월 평균 숫자인데 이게 작년에 대비해서 줄은 데도 많이 있어요. 특히, 대안 같은데 보면요. 맞지요? 대안같은 경우는 1,080명
병훈

박병훈사회복지과장

예.
종근

이종근위원

1,080명 기준인데 대안이 월 평균이 170명이니까, 1년에 그러니까 거의 2,000명, 그런데 1,080명 같으면 많이 줄었습니다.. 한 달에 170명 같으면 열 달 같으면 1,700명 아닙니까?
병훈

박병훈사회복지과장

맞습니다.
종근

이종근위원

두 달 보태면 2,000명이잖아요.
영조

서영조위원

2,040명
종근

이종근위원

이렇게 줄었다는 말입니다. 이 조사를 해 보니까 이렇다 이 말입니다.
병훈

박병훈사회복지과장

그러니 정확한 기록이 없으니까, 사회복지 담당자가 나와서 그냥 한번 보자 하면 기록이 없으니까 자기들 불러주는 게 숫자 같아요. 제가 느낌에,
종근

이종근위원

형식적인 이런 방법으로 가서는 안 되지 않습니까?
병훈

박병훈사회복지과장

예.
종근

이종근위원

작년에 지적을 하다 보니까 자기 나름대로 만든 숫자도 1,000명이 왔다 갔다 한다고요. 아까 제가 설명드렸지만,
연국

정연국위원

과장님 타구에나 타동에 사람도 대상이 됩니까? 안 되지요? 어떻게 됩니까?
병훈

박병훈사회복지과장

제가 느낄 때 노인들이 이발하러 먼데까지 안 가시는 걸로 알고,
연국

정연국위원

안 가는데, 우리 대명10동에는 두류공원에 놀러오셔 가지고 많이 와요. 타구에 분들도 깎더라고요. 내가 보니,
병훈

박병훈사회복지과장

그럴 수 있겠습니다.
종근

이종근위원

대명10동에 있는 것이 어디입니까?
병훈

박병훈사회복지과장

밑에 남영하고 우정이지 싶은데,
연국

정연국위원

남영하고 우정입니다. 여기는 많이 깎아 줘요.
종근

이종근위원

그러면 남영, 우정이 많이 깎는데 숫자로 보면 적습니다.
연국

정연국위원

적어도 내가 보니까 노인들이 많이 오시던데,
종근

이종근위원

여기에 나오는 숫자는 많은 축에는 안 들어가지요. 1,000명 같으면 한 달에 80명 정도 밖에 더 됩니까?
병훈

박병훈사회복지과장

지금 이 숫자도 참고로 말씀드리면 숫자도 그렇지만, 이용소에, 골목이용소는 하루 전체 해서 한 5, 6명 선 밖에,
종근

이종근위원

과장님 이것이요. 잘못되었다고 하는 게 절실히 나타나는 부분이 작년 2003년도 자료를 보면 정말로 엉터리라는 것이 나타납니다. 정화같은 경우는 연간 300명인데, 작년에는 월 63명입니다. 그럼 얼마 차이입니까? 또 그 밑에 감천이 360명입니다. 연 간요,
병훈

박병훈사회복지과장

예.
종근

이종근위원

감천 같으면 360명인데 작년도 계산하면 얼마냐 하면 1,500명입니다. 작년 기준으로 하면 1,500명입니다. 이런 엉터리가 어디 있습니까? 이건 우리가 알지만은 쉽게 이야기해서 감시를 좀 해줘야 된다. 그러니까 어쨌든 간에 우리가 의회에서 정확한 그것은 모르겠지마는 우리가 지적해 줄 수 있는 부분은 우리가 명색이 행정을 담당하는 공무원이나 의회에서 이런 게 있을 수는 없다는 이야기거든요.
병훈

박병훈사회복지과장

알겠습니다.
종근

이종근위원

이유는 보조금을 주기 때문입니다. 별거 없습니다. 돈 안주고 서비스할 것 같으면 이야기 할 필요가 없겠지요.
병훈

박병훈사회복지과장

잘 알겠습니다. 개선하도록 하겠습니다.
윤현

제갈윤현위원장

다음 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 원만한 진행을 위하여 잠시 감사를 중지하겠습니다.

14시46분 감사중지

14시56분 감사계속

성원이 되었으므로 시작하겠습니다. 관리번호 187호 설명해 주시기 바랍니다.
병훈

박병훈사회복지과장

예. 관리번호 187번 경로당 보수 및 난방비 지원내역입니다. 보수내역을 살펴보면 지난해에 18개소해서 총 보수비가 아까 말씀드린 2,520만원 정도 들어갔습니다. 그 중에 우리 예산으로 되어 있는 게 한 1,500만원정도 썼고 그리고 소규모 주민편익사업에 6개소에 980만원 정도 투입되었습니다. 경로당별 내역은 참고해 주시기 부탁 드리겠습니다. 다음 장이 되겠습니다. 난방비 지원내역입니다. 난방비는 작년까지는 52개 경로당에 대해서 지원이 되었습니다. 아까도 언급이 있었습니다만 30평 전후로 해 가지고 30평 이상, 이하로 해서 이상에는 81만1,000원 이하에는 63만1,000원을 상, 하반기로 나누어 지급했고 거기에 우리 예산보다 뒤에, 당초에는 30평 이상을 60만5,000원 하고 이하에는 42만5,000원으로 예산이 되어 있었습니다만 2003년도에 복권판매 기부금이 있어서 이것이1,071만2,000원 왔습니다. 그걸 합쳐서 81만1,000원 하고 63만1,000원을 지원해 줬습니다. 경로당 별로 지급,
종근

이종근위원

과장님 설명 중에 죄송합니다. 지금 시간이 없어서 밤새도록 해도 안 될것 같고요. 우리가 지금 관리번호에 대해서는 다 숙지를 하고 있거든요.
병훈

박병훈사회복지과장

예.
종근

이종근위원

위원장님 그럼 질의만 하면 어떻겠습니까? (『예. 좋습니다.』하는 위원 있음)
윤현

제갈윤현위원장

그렇게 합시다.
종근

이종근위원

그럼 제가 총괄적으로 빨리 끝내도록 최선을 다 해보겠습니다.
윤현

제갈윤현위원장

187호에서 관리번호 196호까지 질의하십시오.
종근

이종근위원

과장님 유류지원 내역에 보면 민간지원액 내역이 되어 있습니다. 그렇지요?
병훈

박병훈사회복지과장

예.
종근

이종근위원

민간지원액 내역은 이것 외에도 제가 파악해 본 결과에 지원이 되는 부분들이 있거든요?
병훈

박병훈사회복지과장

예. 있습니다.
종근

이종근위원

현재 빠진 부분들이 있습니다. 이것도 예를 들어서, 모 동에 새마을금고에서 지원, 이것도 민간지원이잖아요. 그렇지요?
병훈

박병훈사회복지과장

예. 맞습니다.
종근

이종근위원

이런 부분들이 빠졌단 말입니다.
병훈

박병훈사회복지과장

빠졌습니다.
종근

이종근위원

이것도 확실하게 그 분들의 뜻을 전달한 부분이고 우리가 알 권리가 있잖아요. 이런 것도 확실히 자료를 해 줬으면 좋겠다는 말씀을 드리고요.
병훈

박병훈사회복지과장

예.
종근

이종근위원

189번으로 갑니다. 남구사회복지관 포함 사회복지시설 운영비 지원내역에 대해서는 제가 결산심사를 할 때 상당히 많이 이야기했는 부분입니다. 이것도 앞으로 자주 가서 어떤 조치가 될 수 있도록 협조를 해 주시면 고맙겠습니다.
병훈

박병훈사회복지과장

예.
종근

이종근위원

그 다음에 관리번호 190번으로 갑니다. 경로우대 목욕수당 및 승차요금 지출내역도 보면 경로연금, 목욕수당 뒤에 보면, 경로연금 지출내역에 보면 지급액 반납금액이 있는데 실 금액이 지금 얼마입니까? 7억5,909만4,000원 이지요?
병훈

박병훈사회복지과장

예.
종근

이종근위원

그러니까 37만3,000원이 지금 다시 반납했다는 이야기지요?
병훈

박병훈사회복지과장

예. 받아들인 겁니다.
종근

이종근위원

반납했으면 현금액이 나와야 되는데 현금액이, 그러니까 7억5,872만1,000원 이런 식으로 나와야 되는데 이 금액이 확실시되지 않았다. 지출 내역에 대해서,
병훈

박병훈사회복지과장

반납금액은 일단 나가 가지고 사망원인이 뒤에 발견되어서 받아들인 금액입니다.
종근

이종근위원

예. 그건 아는데요. 여기 보면 실금액이 실질적으로 지급금액과 실금액이 없잖아요? 지급금액 여기다가 마이너스 37만3,000원을 해야 실금액이 나오잖아요.
병훈

박병훈사회복지과장

예.
종근

이종근위원

이런 부분도 정확하게 편성을 해주면 알 수가 있는데,
병훈

박병훈사회복지과장

표시해 드리도록,
종근

이종근위원

그게 왜냐하면 25쪽과 연관되기 때문에 이것을 설명을 드린 겁니다.
병훈

박병훈사회복지과장

예.
종근

이종근위원

그게 순수한 경로연금입니다.
병훈

박병훈사회복지과장

예.
종근

이종근위원

결론적으로 목욕수당 플러스 승차요금 플러스 경로연금 이것이 옛날에는 총괄로 7쪽에 보면, 제일 앞에 7쪽에 가면 여기 보세요. 제가 지적했는 사항입니다. 경로연금, 목욕수당, 승차요금 이게 지금 총괄로 나와 있단 말입니다. 금액이, 그렇지요?
병훈

박병훈사회복지과장

예.
종근

이종근위원

이것 분리를 하라고 작년에 지적을 했는데도 불구하고 올해도 또 이런 식으로 합쳐서 제가 자료를 제출했습니다. 그래서 이렇게 뒤에 분리가 되었다는 점,
병훈

박병훈사회복지과장

예.
종근

이종근위원

그 다음 넘어갑니다. 관리번호 192번요. 저소득 아동간식비 지출에 대해서는 현재 다른 어떤, 저에게 말씀하실 것 없습니까?
병훈

박병훈사회복지과장

어린이, 기초생활 수급자에 대해 가지고 1인 1일 400원 기준해서 지원하고 있습니다. 300일 밖에 안 됩니다. 그런데 이것이 몇 년 전부터 집행된 걸로 알고 있습니다. 내년부터 100원이라도 더 올려주면 안 좋겠나? 이런 생각이 듭니다.
종근

이종근위원

100원이라도요?
병훈

박병훈사회복지과장

예.
종근

이종근위원

간식비가 400원 정도 되면 안 맞습니까?
병훈

박병훈사회복지과장

얘들이 어린데 조금 큰 얘들이 있거든요. 한 5살짜리 이런 얘들 같으면 요구르트 하나하고 빵 주는 것하고
종근

이종근위원

한 100원정도 증액했으면 좋겠다.
병훈

박병훈사회복지과장

예.
상곤

장상곤위원

타구는 어떻습니까?
병훈

박병훈사회복지과장

이렇게 구비로 하는 것은 보면 재정사정에 따라 다소 차이가 있습니다.
상곤

장상곤위원

아니, 타구하고 지금 현재 우리 남구
병훈

박병훈사회복지과장

예.
종근

이종근위원

관리번호 194쪽도 제가 여기에 대해서는, 부당성에 대해서는 말씀을 드렸습니다.
병훈

박병훈사회복지과장

예.
종근

이종근위원

저소득주민자녀 장학기금 추천내역, 관리번호 195번 이 부분도 같은 맥락이고요. 그 다음에 관리번호 196번 장애인등급별 사회보장적수혜금 지급 내역에 보면요. 자립자금 추천내역이 있지요?
병훈

박병훈사회복지과장

예.
종근

이종근위원

이게 얼마입니까? 금액이요?
병훈

박병훈사회복지과장

자립자금
종근

이종근위원

쉽게 말해서 사회보장적수혜금 전체 금액이 얼마입니까? 기억 못하시지요? 가르쳐 드리겠습니다 빨리하기 위해서요. 6쪽 가보세요. 등급별 사회보장적수혜금 지급내역에 보면 다 있는데, 중간에 자립자금 추천이 있지요? 6쪽 보셨습니까?
병훈

박병훈사회복지과장

예.
종근

이종근위원

여기 보면 5명에 대해서 6,000만원이지요?
병훈

박병훈사회복지과장

예.
종근

이종근위원

이것도 실지는 사회보장적수혜금 지급내역에 들어가야 되는 것 아니에요? 안 들어가도 됩니까?
병훈

박병훈사회복지과장

우리 담당직원 대답해도 되겠습니까?
종근

이종근위원

예. 말씀하십시오.
그런데 6,000만원은 가구 수를 다섯 가구 5명에 대해서만 하기로 예산을 세웠다.
이것은 전혀 그러니까 우리 예산과는 관계없네요?
그래서 제가 내역이 없다는 말씀을 드렸고 이것은 몰랐습니다. 제가, 어떻게 돌아가는지 몰라서 물은 거예요. 그러면 우리가 현재 작년에 5명에 대해서 지원했다는 이야기잖아요. 그렇지요?
그러면 결론적으로 몇 명입니까? 두 명이지요?
그럼 추진실적에 대해서 이렇게 쓰면 안 되지요. 이게 지금 추진실적입니다. 실적이라 하는 것은 결과를 이야기하는 건데 5명하고 6,000만원 해놓으면 다 했는 줄 알잖아요. 우리는,
추천실적이라도 뒤에 명칭에
예. 그렇게 해 놓으면 우리들이 알기가 좋은데, 또 이 부분에 대해서는 전혀 제가 몰랐습니다. 이상입니다. 제 질문은 마치겠습니다.
윤현

제갈윤현위원장

다음 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다.
영조

서영조위원

예. 과장님 관리번호 190번 승차요금에 대해서 제가 질의를 하겠습니다. 승차요금은 만65세 이상 지급하지요?
병훈

박병훈사회복지과장

예.
영조

서영조위원

그런데 이것 인원을, 예산 편성할 때 인원을 보면 2003년 기정 때가 1,828명으로 했다가 1회추경 때는 1,810명으로 하면서 요금도 8,840원으로 인상이 되었습니다.
병훈

박병훈사회복지과장

예.
영조

서영조위원

그런데 또 2004년도 보면 예산들이 얼마 잡았나 하면 2만3,700명인가 이렇게 되었는데, 인원이 이렇게 들쑥날쑥할 수 있습니까? 이렇게,
병훈

박병훈사회복지과장

그 기준관계 때문에 인원수
영조

서영조위원

그렇지만 노인이 1년 동안에 수 천명씩 이렇게 늘었다가 줄었다가 합니까? 그리고 거기 보면 불용액도 전부 승차요금에서 불용액이, 거의 1억4,000정도 불용액이 계속 보면, 결산서가 전년도, 2002년도 결산서 봐도 그렇고 지금 계속 여기서 불용액이 생기고 있다 말입니다. 이 부분을 앞으로 추계할 때 말이지요, 좀 정확하게 할 수 없는지 이미 연령이 다 나와 있잖아요. 이런 부분에서는, 정확하게 이렇게 계상할 수 있는 부분인데도
병훈

박병훈사회복지과장

예. 승차요금 인상에 대비해서 했는 걸로 알고 있습니다. 작년에는 아마 승차요금이 인상이 안 된 걸로 알고 있습니다.
영조

서영조위원

승차요금이요?
병훈

박병훈사회복지과장

예. 시비가 또 50% 포함되기 때문에
종근

이종근위원

제가 결산할 때 충분히 얘기를 했습니다.
영조

서영조위원

그런데 2004년도에 인원수를 그렇게 늘려 잡았는 것은 무엇때문에 그런 겁니까? 노인이 얼마, 그만큼 늘어납니까?
병훈

박병훈사회복지과장

인원 산정이 잘못된 것 같습니다. 제가 지금 완벽한 그 당시 상황을 모르기 때문에
연국

정연국위원

담당되시는 분 설명해 보십시오.
병훈

박병훈사회복지과장

담당계장도 지금 바껴버렸고
종근

이종근위원

예산편성이 잘못 되었다.
병훈

박병훈사회복지과장

예. 아마 시에서 내시 내려올 때 인원 산정이 잘못된 것 같습니다.
영조

서영조위원

지금 2003년도하고 보면은 몇 명 차이 나는가 하면 한 5,600명정도 차이가 나거든요.
병훈

박병훈사회복지과장

예.
영조

서영조위원

저희들이 그러면 2004년도 예산편성 해줄 때 이거 사실 저희들도 문제가, 이런 것을 세밀하게 따지지를 못 한 부분도 있습니다마는,
병훈

박병훈사회복지과장

그래서 각 구에 이런 것을 할 때, 시비 내시할 때 주민등록 현재 몇 월, 몇 일 현재 인원을 통보해달라든지 이런 게 있었으면 참 좋겠습니다. 사실 저희도 답답합니다.
영조

서영조위원

단가 올랐는 것이 1,166만원 올랐고 전부 이거든요. 126만6,000원, 이것이 연금하고 승차요금 하고 잖아요, 그런데 연금은 보니까 전부 정산 다 되었고 남았는게 1억4,100만원 이게 전부다 승차요금입니다.
윤현

제갈윤현위원장

아니, 이것이 과장님 우리 서영조위원님께 서면으로 제출할 근거가 되겠습니까?
병훈

박병훈사회복지과장

찾아보고 제출하도록 하겠습니다.
윤현

제갈윤현위원장

예. 그럼 다른 질문하실 위원님 계십니까?
연국

정연국위원

예. 정연국위원입니다. 과장님 24페이지, 관리번호 187번에 유류 지원내역에 보면 경로당이 52군데 아닙니까? 그렇지요?
병훈

박병훈사회복지과장

예.
연국

정연국위원

거기 30평 이상이 되는 곳이 19군데이고 또 미만이 33군데 그렇지요?
병훈

박병훈사회복지과장

예.
연국

정연국위원

그런데 지원유류비가 지금 81만1,000원 아닙니까?
병훈

박병훈사회복지과장

30평 이상,
연국

정연국위원

그런데 저는 이걸 구정질문도 지금 해놓은 상태고 이것을 심야전기 보일러로 시범적으로 해서 한 몇 군데라도 했으면 좋겠다는 것을 했는데 계속 검토중이라 하고 해결 안 되었습니다.
병훈

박병훈사회복지과장

예.
연국

정연국위원

이것을 3년 것만 하면 보일러를 시설할 수 있거든요. 그러면 심야전기보일러 하면 유류값보다 훨씬 저렴합니다. 기름 값이 자꾸 폭등하고 있는데 한 세대나 두 세대라도 한번 해 보십시다.
병훈

박병훈사회복지과장

견적을 받아보고
연국

정연국위원

견적을 받아보고요, 틀림없이 기름값이 내려가는 것 같으면 그런데 자꾸 유가가 오르기 때문에 이게 질문했는지가, 지금 계속 미비로 남아있거든요. 좀 기억 하셔 가지고 이것 한 3년치만 돈 당겨서 넣으면 돈이 굉장히 쌉니다. 그렇기 때문에 연구해 보도록 건의합니다.
병훈

박병훈사회복지과장

예. 저희들 경로당 53개 있습니다마는 민간에 임차해서 쓰는 것도 있고 참,
연국

정연국위원

제가하는 얘기는 그런데는 손대지 말고 현재 우리 구청 땅에다가, 우리 대명10동 같은 데는 경로당이 다 잘되어 있잖아요. 그런 데를 해야되지, 여기 기름값도 많이 들어가고 그런데 하면 효과가 있고 현재 무너질려고 하는데 대명5동처럼 말이지, 대들보가 내려 앉아서 죽느니, 사느니 해서 지금 대명5동에 복합건물 안 지었습니까?
병훈

박병훈사회복지과장

예.
연국

정연국위원

지었는데, 그것도 막상 보니 지을 땐 그런 명목으로 지었는데, 지금 노인들이 못 들어간다는 그런 말을 듣고 제가 안타깝게 여기고 있는데 그런 집들은 다시 또 보수를 하더라도 현재 완벽한 건물에는 심야전기 보일러를 한번 했으면 싶어서 그렇게 건의합니다.
병훈

박병훈사회복지과장

예. 시설비 예산을 편성하도록 노력하겠습니다.
연국

정연국위원

예. 한번 해보면 틀림없이 득이 갑니다. 그렇기 때문에 제가 건의를 하는 것이지, 예. 이상입니다.
영조

서영조위원

과장님, 제가 아까 질의했는 것은 서면으로 제출해 주시고 조금 전에 우리 정연국위원님께서 질의하신 내용 중에서 경로당에 유류지원 내역인데, 관리번호 187번이지요. 여기 보면 민간지원액이라고 되어 있지요?
이것 민간지원액 자료는 들어와 있습니까? 명단이, 누가 지원했다 이게 나와 있습니까?
병훈

박병훈사회복지과장

각 동에 제가 지시를 해서 이 난이 있기 때문에 사실 확인을 해서 보내달라고 하여 받아 가지고 기재한 금액입니다.
영조

서영조위원

이게 지금 자료는 가지고 있습니까? 누가 얼마 13만원을 지원했다. 이런 걸 가지고 계십니까? 이것도 서면으로 자료 하나 저한테 좀 주십시오.
병훈

박병훈사회복지과장

예. 사실 제가 알기로는 이보다 많은 걸로 알고 있습니다.
종근

이종근위원

많습니다.
병훈

박병훈사회복지과장

예. 그런데 노인들이 말씀을 안 하시면 모르거든요. 그러니 맞다는 이야기는 제가 못 드리겠습니다. 예. 제출하겠습니다.
영조

서영조위원

그런데 사실 저희들이 애로사항이 무엇인고 하면 겨울 되면 전화가 옵니다. 유류 이것 두 드럼만 넣어도 이렇게 경로당에서 전화 올 때 사실, 넣어 줄 수는 없는 입장이고 넣어 줬다가는 저희들이 의원직을 유지할 수도 없는 부분이기 때문에 그래서 제일 입장이 곤란한 부분이 아마 유류지원 부분인데, 안 그래도 지난번에 우리 이종근위원님이 많은 신경을 쓰셔서 여러 가지 통장님들한테 신문대금 지급 그것 삭감해서 유류대금에 대해서 많이 신경을 썼는데, 앞으로도 경로당 유류대금에 대해서는 좀 자급자족 할 수 있도록, 지원을 할 수 있도록 예산 편성할 때 좀 많이 좀 올리십시오. 어르신들도 추위에 떨어서는 안 되잖아요.
병훈

박병훈사회복지과장

맞습니다. 저도 현장에서 근무 한 7년 했는데, 어른들 부탁 참 어렵습니다. 여기 계시는 의원님들 저보다 더 어려울 겁니다. 잘 알고 있습니다.
윤현

제갈윤현위원장

또 질의할 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 다음은 앞에서 설명한 주요업무 추진실적 보고와 관련하여 사회복지과장에게 종합적으로 질의하실 위원이 계시면 간단하게 질의하시기 바랍니다.
종근

이종근위원

제가 말씀 드려도 되겠습니까?
윤현

제갈윤현위원장

예.
종근

이종근위원

10쪽, 간단하게 말씀 드리겠습니다. 현재 조건부 신고시설, 이 부분에 대해서 지금 저의 동에 관계되는 부분이어서, 제가 조금 관심이 있어서 말씀을 드립니다. 작은예수회는 현재 천주교에서 이것을 관리한지 상당히 오래 되었는데 이것도 지금 보면 그 인원에 비해서 여러 가지 시설장애라든지 종사자에 대한 문제때문에 이게 지금 유지가 안 되거든요. 작은예수회 같은 경우는 저도 10년 정도 지금 여기 지원을 해주고 있습니다. 개별적으로요.
병훈

박병훈사회복지과장

예.
종근

이종근위원

이게 지금 대구광역시 자원센터를 통해서도 제가 아는 어떤 복지사업가를 통해서 지원을 해 주는데, 현재 주로 하는 것은 시설부분이나 이런 부분들이 너무 강하다 보니까 이 사람들이 여러 차례 저가 이 부분에 대해서는 의견을 제시했는 줄 알고 있는데, 지금 이런 방법으로 예를 들어서 시설장애라든지 지금 밑에는 보면 상당히 완화를 해 주겠다. 시설신고를 완화를 해 주겠다. 구청에서, 그래서 이 부분을 만약에 잘 운영이 되면 관계가 없는데 내가 볼 때는 운영이 상당히 어렵거든요.
병훈

박병훈사회복지과장

예.
종근

이종근위원

만약에 쉽게 보조가 된다고 가정을 했을 때 그러면 민간부분에 대해서는 상당히 고리를 끊을 것이라는 이야기이지요. 그래서 가보면 정말로 참 절박한 그런 상황에 있어요. 밑에 특히 청소년쉼터 이런 부분은 주로 여러 가지 문제의 이런 애들이 지금 와서 있는데 언제 또 잘못되어 버릴 지도 모르고 이런 상황에서 이런 부분들은 과장님 이 두 개는 저희 동에 관계니까 특별히 신경을 써서 완화해 줄 수 있는 부분이 있으면 완화를 해 줬으면 고맙겠습니다.
병훈

박병훈사회복지과장

예. 아까 말씀드린 바와 같이 보건복지부에 공문이 시달돼있고 2단계에 가서 시설신고 기준을 탄력적으로 완화하겠다 하는 내용이 있습니다. 그에 따라 가지고 가능한 한 이 두 개 시설이 제도권 안에 들어와 가지고 국비가 완전히 지원이 되었으면 하는 저도 바램이고 되도록 노력을 하겠습니다. 우리 과에 업무가 전부다 어렵고 힘들고 이런 사람 도와주는 업무이기 때문에 신경을 쓰겠습니다.
영조

서영조위원

과장님 4쪽에 제일 하단에 노숙자발생 예방 및 보호조치라고 되어 있어요.
병훈

박병훈사회복지과장

예.
영조

서영조위원

지금 1개반 5명으로 편성되어 있는데 그러면 이 편성이 어떻게 되어 있습니까?
병훈

박병훈사회복지과장

편성은 권오룡사회담당하고 장경영팀장하고 사회복지직 진종민, 그 다음에 김규순, 안대규 이렇게 5명으로 편성되어 가지고 어려울 때, 겨울철이라든지 이 때 주로 순찰을 합니다.
영조

서영조위원

그런데 남구지역 내에서 말입니다. 노숙자들이 기거할 수 있는 이런 장소를 손꼽으면 몇 군데 정도 됩니까?
병훈

박병훈사회복지과장

지금 겨울철에 10월부터 동절기만 하는데, 염려되는 데가 신천대로 밑에 지하통로가 있습니다. 거기하고 상동교 같은데, 그 사람들이 혹시 둘둘 감고 노숙할까 싶어서 그런데 중점적으로 하고 있습니다.
영조

서영조위원

지금 그러면 주로 신천변 쪽에서 노숙자들이 기거하기 가장 알맞은 장소로 그 쪽입니까?
병훈

박병훈사회복지과장

우려가 되는 지역, 바람이 바로 안 치는데 그런데 찾아 들어가거든요.
영조

서영조위원

예. 제가 생각할 때는 앞으로 노숙자가 계속 이렇게 더 늘어날 추세이기 때문에 그래도 그런 분들의 어려운 상황을 조금이라도 도움이 될 수 있도록 좀 잘 관리를 부탁드립니다.
병훈

박병훈사회복지과장

예. 고맙습니다.
윤현

제갈윤현위원장

예. 다음 또 질의하실 위원 계십니까? 더 이상 안 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 예. 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 사회복지과에 대한 감사를 마치도록 하겠습니다. 박병훈사회복지과장 수고하셨습니다. 돌아가셔도 좋겠습니다.
병훈

박병훈사회복지과장

감사합니다.
윤현

제갈윤현위원장

다음은 위생과 소관 사항에 대한 감사를 시작하도록 하겠습니다. 한휘석위생과장께서는 간략하게 소관 주요업무 추진실적을 보고하여 주시기 바랍니다.
휘석

한휘석위생과장

안녕하십니까? 위생과장 한휘석입니다. 2003년도 주요업무 추진실적 및 당면현안 보고를 드리겠습니다. 먼저 보고 순서는 주요업무 추진 실적에 1.신속 공정한 민원처리 2.식품의 안전성 및 유통식품 관리 3.고객과 함께하는 음식문화 정착 4.건전한 영업분위기 정착 5.세외수입 부과·징수관리 대해서 차례대로 말씀 드리겠습니다. (2004년도 행정사무감사자료 별책) 이상으로 2003년도 주요업무 추진실적과 당면현안에 대하여 보고 드렸습니다.
윤현

제갈윤현위원장

위생과 주요업무 추진실적 보고에 대한 질의는 감사자료 목록에 의한 보고와 질의를 마친 후에 종합적으로 질의를 하도록 하겠으니 동료위원께서는 양지해 주시기 바랍니다. 그러면 위생과장께서는 감사자료에 의거 관리번호 순으로 설명을 하여 주시기 바랍니다.
휘석

한휘석위생과장

예. 3페이지가 되겠습니다. 관리번호 197번 2003년도 행정 사무감사 지적사항 조치결과입니다. 먼저 시정사항입니다. 1번 지적사항, 위생업무 중 2001년 2002년도 주민진정 및 건의사항 처리건수가 41건으로 이중 진정인의 성명, 주소가 익명인 2건을 행정 처리한 실적이 있는데, 이는 현행 진정 등에 관한 규정을 무시하고 행정강제를 이행함으로써 행정 선례가 되어 무고 등이 확산될 우려가 있으므로 시정을 촉구함이 지적사항입니다. 조치 결과로써 주민의 진정처리에 있어서 성명, 주소 등이 불분명한 민원에 경우는 민원으로 접수 및 처리되지 않으나 현장 확인한 바 위반사항이 발견되어 행정조치 하였으며 향후에 익명으로 신고시는 무고로 인한 선의의 피해자가 생길 수도 있고 또한 악용될 소지가 있어 정당한 민원으로 처리하지 않기로 앞으로 시정하겠습니다. 다음은 건의사항 입니다. 1번 지적사항 학교주변 일반 및 휴게음식점과 단란주점에 대하여 무허가 및 변태업소 단속이 부진하다는 주민들의 건의사항이 많으므로 철저한 단속이 되도록 건의하였습니다. 조치 결과로써는 학교 주변 단속업무를 강화를 했습니다. 저희들이 대상은 일반 및 휴게음식점 단란주점, 무허가업소 등이 되겠습니다. 단속반은 교육청과 합동단속을 6회, 자체단속을 8회, 구청간 교류단속을 2회를 했습니다. 단속 실적은 무신고영업 고발조치가 2건, 풍기문란 영업정지가 1건 준수사항 위반은 시정이 4건이 되겠습니다. 학교주변 업소에 대해서는 교육청, 경찰서, 구청 합동으로 지속적인 점검을 실시토록 조치를 하겠습니다. 예. 이상입니다.
윤현

제갈윤현위원장

동료위원께서는 위생과장의 관리번호 197호의 설명에 대한 의문사항이나 미비점에 대하여 질의하여 주시기 바랍니다. 과장님 자리에 앉아서 하셔도 되겠습니다.
휘석

한휘석위생과장

예. 알겠습니다.
윤현

제갈윤현위원장

질의하실 위원님 질의하십시오.
종근

이종근위원

과장님, 이종근위원입니다. 시정사항에서 익명으로 하는 것은 인정을 안 하겠다. 이런 이야기지요?
휘석

한휘석위생과장

예. 그 지적 사항이, 진정을 할 때는 인적 사항을 기재를 해 서 신분을 밝히고 해야 되는데, 신분을 안 밝히고 불명으로 해 가지고 무고할 우려가 있거든요.
종근

이종근위원

그렇지요?
휘석

한휘석위생과장

그걸 저희들이 신고를 받고 나서 사실 현장에 가 보니까 위반한 업소가 있긴 있었습니다. 그 조치를 하니까 거기에 대해서 익명으로 한 것은 접수를 안 해야 되는데, 왜 했냐 하는 사항이 지적사항이 되었지요.
종근

이종근위원

예를 들어서 그런 사항이 벌어지면 너나 나나 옆집에 같은 종류의 영업을 했다. 익명으로, 업무가 마비될 정도로 이런 사항이 벌어 질 수도 있거든요.
휘석

한휘석위생과장

지금도 보면 그런 사례가 종종 발생하고 있는데
종근

이종근위원

많이 있지요.
휘석

한휘석위생과장

예를 들어서 단속이 되어서 고발이 되면 자기들은 피해를 입으니까 또 옆집에 거기도 있다고 전화를 할 때 신분을 밝히면 입장이 곤란하니까 성명하고 물어보면 어떤 분들은 못 밝히겠다고 하는 사람들도 있고 전화를 끊어 버리는 수가 있어요. 그런데 현장에 가 보면 사실 그런 행위가 벌어지고 있습니다.
종근

이종근위원

그게 왜냐하면 어떤 상권에 문제가 되기 때문에, 이권개입 때문에 은근히 꼭 꼬집어 이야기는 못하지만 그럴 것이다라는 정도는 되거든요.
휘석

한휘석위생과장

대부분이 거의 동업자의 소행이,
종근

이종근위원

동업자가 아니고 같은 업종하는 분들이, 이것도 사회적으로 문제입니다.
윤현

제갈윤현위원장

다음 또 질의하실 위원님 계십니까?
연국

정연국위원

예. 정연국위원입니다. 과장님 설명하시느라 수고 많았습니다. 관리번호 197번에 학교 주변에 일반 및 휴게음식점과 단란주점에 대하여 무허가 및 변태업소 단속이 부진하다는 주민들의 건의사항이 많으므로 철저한 단속이 되도록 건의했는데, 단속이 나와있네요?
휘석

한휘석위생과장

예.
연국

정연국위원

교육청 합동단속 6회이고 자체단속 8회, 구청간 교류단속 있는데, 단속하는 범위가 학교에서 몇 m 떨어져야 그게 단속대상이 되어야 된다는, 안으로 경계선이 있지요?
휘석

한휘석위생과장

예. 아까 업무보고 추진실적 보고 드릴 때, 7페이지에 보면 절대정화구역과 상대정화구역이 있습니다. 절대정화구역은 50m 상대정화구역은 200m입니다. 그 안에 있는 업소에 대해서, 예를 들어 단속실적 모양으로 무신고 허가를 받든지 신고를 해야되는 그러한 업을 신고를 안 하고 학교주변에 보면 오뎅 팔고 이런 집 안 있습니까? 문방구에,
연국

정연국위원

예.
휘석

한휘석위생과장

주로 그런 집이고 또 유해식품 검사가 안된 식품이든지 또 풍기문란은 학교주변에 아까 말씀드린 남도초등학교 앞에 청운장여관이 있는데, 이것은 이런 업소가 있으면 학생들이 갈 때 우리가 말하자면 남녀가 손을 팔장을 끼고 가던지 이러면 학생들한테 교육상에 문제가 생기는 이런 것을 우려해서 이런 단속을 하는데, 대부분 지금은 교육청에서 합동 단속할 때는 유해식품에 대해서 단속을 많이 합니다.
연국

정연국위원

유해식품요?
휘석

한휘석위생과장

예.
연국

정연국위원

그런데 유해식품도 단속을 해야되고 또 풍기문란도 해야 되는데 학교 주변에 이미 허가를 받았는지 안 받았는지는 몰라도 성업을 하고 있잖아 요. 그렇지요?
휘석

한휘석위생과장

예.
연국

정연국위원

그것을 계속 단속을 합니까? 앞으로 거기에 못하도록 명령을 내립니까? 어떻게 합니까?
휘석

한휘석위생과장

실질적으로 정화 구역 안에는 관리책임이 교육청에 있습니다. 교육청에 있는데 우리 구청이 영업신고하고 허가권자이기 때문에 이 사람들이 행정 처분을 하기 위해서 우리한테 협조를 받아서 합동단속을 하는데, 대부분 보면 허가받은 것보다도 무신고, 문방구 같은 데는 저희들도 가도 권한이 없잖아요. 자유업이기 때문에,
연국

정연국위원

그렇지요.
휘석

한휘석위생과장

그런데서 식품을 파는 것을,
연국

정연국위원

오뎅도 팔고 다 팔잖아요?
휘석

한휘석위생과장

예. 그래서 그게 유해성이 있으면 단속이 되지만 유해성 없으면 그런 것도, 신고 대상도 안 되고 이런 경우가 많기 때문에 교육청에서도 자꾸 학부형들이 신고하고 여론이 되니까 또 우리한테 합동으로 좀 합시다. 하면 저희들이 하고 경찰에서도 하고 사행행위, 구슬치기 비슷하게 해 가지고 요새 크레인 가지고 집어 올리는 것, 이런걸 주로 단속을 많이 하는데 좀 우리가 좀 국민들이,
연국

정연국위원

게임 이것도 단속되지요?
휘석

한휘석위생과장

예. 양심성이 있으면 이 문제가 없는데 국민들 대부분이 자기 자식같은 학생들한테 영리를 앞세워 가지고 그런게 많기 때문에, 우리 사회문제이기 때문에 저희들이 갔을 때는 없다가 또 단속반 가고 난 뒤에 또 하면 참 어렵거든요. 앞으로도 저희들이 계속적으로 타 업무를 수행하면서 단속반원들이 이런 것을 지속적으로 수행을 하겠습니다.
연국

정연국위원

풍기문란 고발 취소 2건인데 이것은 어떤 겁니까?
휘석

한휘석위생과장

풍기문란은 저희들이 단속한 게 아니고 경찰에서 풍속사범으로 해 가지고 안에 비디오 틀던지 하면 저희들한테, 저희들 공중위생법에는 처벌 기준이 없습니다. 그런데 경찰에 관한 풍속에 관한 법률에 위반되는 것 이런 것 오면 행정처분을 하도록,
연국

정연국위원

이것은 단속되면 서에서 검찰로 넘어 가 버립니까?
휘석

한휘석위생과장

우리한테로 옵니다.
연국

정연국위원

위생과로 옵니까? 이거는,
휘석

한휘석위생과장

그러니까 행정벌하고 형사벌하고 병행되는 게 있거든요. 형사벌은 검찰청으로 가고 그 다음에 행정벌은 저희들한테
연국

정연국위원

그럼 여기서 벌금 또 나갑니까?
휘석

한휘석위생과장

예. 과징금
연국

정연국위원

여기 학교주변에 과장님 말씀하신 대로 절대지역과 상대지역이 그 속에서도 많이 지금 영업을 하고 있는데 이게 애들한테 보면 위생관념도 있고 모든 절차가 완화되어서는 안 되는데, 저희가 볼 때 완화되어 있는 것 같고 이것을 좀 철두철미하게 단속과 일단, 계도 도 좀 해야겠지요. 그렇지요?
휘석

한휘석위생과장

예.
연국

정연국위원

그런 사람들이 전부 영세하거든요.
휘석

한휘석위생과장

예. 그래서 저희들이 명예감시원이 그런 활동을 합니다.
연국

정연국위원

영세민들이기 때문에 1차적으로 계도를 하고 2차적으로 했을 때는 벌금 내야되는데, 지금 보면 합동단속반이 바로 나와 가지고 게임기를 하나 더 설치해 놓았다고 해서 거기서 벌금을 부과하고 벌금도 많데요. 보니까, 80만원씩 나오던데요. 검찰에서 나오는 것은 벌금이 얼마 안 되는데 위생식품에 대해서 위반되는 것은 벌금이 굉장히 많이 나오던데요. 그런 것도 좀 병행해서 제가 단속하지 말라 하는 것도 아니고 하라하는 것도 아닌데, 지도도 좀 해 주시면서 단속을 하면 어떻겠냐 하는 그런 건의를 드립니다.
휘석

한휘석위생과장

예. 참고로 하겠습니다.
윤현

제갈윤현위원장

더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 다음은 관리번호 198호에 대해서 주요부분만 간단하게 설명해 주십시오.
휘석

한휘석위생과장

관리번호 198번 주민진정, 건의사항 등 처리내역입니다. 이 내용을 제가 설명을 안 드려도 상세하게 저희들이 기술을 해 놓았는데, 진정 제일 먼저 보면 2001년 12월 31일날 수성구 상동 이순희씨가 식품자동판매기 표기사항 미기재 35개소했는데, 이 사항은 요새에 말하는 사회의 파라치가 있습니다. 신고파라치 이 사람들이 위반이 있든지 말든지 무조건 막 써 가지고 저희들한테 그걸 내게 되면 그 중에서 몇 군데 조사를 하다 보면 영업 위반 사항이 있으면 저희들이 과태료를 부과하는데 이 사람들이 신고 포상금을 받기 때문에, 이런 전국적인 현상입니다. 그리고 두 번째도 마찬가지입니다. 김상근씨 한 것도 그렇고 세 번째 이명규 여기는 코사마트 이것도 마찬가집니다. 다니면서 슈퍼나 이런데 유효기간이 경과되었는가 이런 것 전부다 해서 신고 하는 꾼이 지금 상당히 많습니다. 이런 사람들, 4번 그것도 마찬가지입니다. 무신고 했는 것, 거의 최대원씨 하는 것 여기는 식당 종업원 보건증 없이 종사한다 했는데 현장에 와 보니까 건강 보건증이 없어 가지고 저희들이 과징금을 자인서 받고 과태료를 부과를 했습니다. 과태료에 대해서는 저번에도 말씀드렸지마는 건강진단을 소홀히 하는 업소가 상당히 많습니다. 그래서 저희들이 그 대형업소에 이번에 점검을 할 때 과태료를 상당히 부과를 많이 했는데 건강진단을 받지 아니하고 영업에 종사시키는 사례가 경찰에서 다방까지 지금 단속을 해서 지금 저희들한테 통보가 오고 있습니다. 그러면 종업원 수가 5명 이상인 업소에는 50% 이상 위반할 때는 50만원이고 그리고 50% 미만은 30만원 또 종업원 수가 5명 이하일 때는 위반자가 50% 이상이면 30만원 미만은 20만원 이렇게 과태료를 부과하도록 되어있어 여기에 해당되는 사항입니다. 그리고 김옥현 하는 이것도 아까 말씀드린 그 파라치 신고 사항이고요. 그 다음에 이금주 하는 여기도 유통기한 표시 안한 것, 이것은 다니면서 신고를 한 그런 상황이 되겠습니다. 그리고 익명 해놓은 이것은 대명2동 소재 다방에 보건증을 미소지한 종사원이 근무하고 있다. 그래서 현장에 가 보니까 대영다방은 보건증이 없었고 청구다방은 있었습니다. 여기에 누가 손님 중에서 아마, 대명11동 안성반점 그 점검 한 결과 식당으로 되어 있다가 업주가 바뀌는 명의변경하는 단계가 되어서 큰 문제가 없고 빨리 신고하도록 저희들이 경고를 했습니다. 그리고 박경수씨 대명10동은 홀마트 앞에 노상에 아주 영세하게 떡을 팔고 있는데 이걸 신고해서 현장에 가니까 이 사람은 가고 현장에 없었습니다. 그리고 다음 이경미씨도 마찬가집니다. 신고꾼입니다. 신고꾼이 신고한 겁니다. 다음 5페이지입니다. 김민정씨는 봉덕3동 너머휴게음식점에 음식물이 불결하다 이렇게 신고를 해서 그 안에 들어가 보니까 조리장 청소상태가 사실 불량해서자인서 징구하고 시정조치를 했습니다. 그 다음에 서영진씨,
윤현

제갈윤현위원장

과장님 상세히 다 적어 놨으니까 쭉 나열하시지 마시고 중간 중간에 꼭 말씀할 것만 말씀하십시오.
종근

이종근위원

지금부터 위원장께서 일련번호를 이야기하시면 우리가 질의하는 것으로 합시다. 내용은 다 나와있으니까, 관리번호 순으로
휘석

한휘석위생과장

예. 보시고 미비한 사항이 있으면 말씀,
윤현

제갈윤현위원장

그러면 관리번호 198호에 대해서 질의하십시오.
종근

이종근위원

예. 이종근위원입니다. 관리번호 198번에 대해서는 문제가 상당히 많습니다. 어떤 문제가 있느냐 하면 예를 들어서 주민진정, 건의사항입니다. 그렇지요? 제목이 그렇지요?
휘석

한휘석위생과장

예.
종근

이종근위원

주민이라 하는 이야기는 예를 들어서 우리 남구를 거주하는 또 어떻게 크게 봐준다면 우리 대구시를 거주하는 이런 사람을 주민이라고 봐야겠지요? 그런데 이것이 보면 수원시, 서울, 충청도 이런 전국에서 왔을 때 이 사람들이 어떤 사업성을 띠고 했는 이 부분을 주민진정이라고 봐야겠는가? 이런 부분은 우리가 조례를 만들어서라도 이런 부분에 대해서는 상당히 우리가 이걸 지적하고 넘어가야 되겠다. 얼마든지 우리 남구 주민이 지적할 수도 있는데 굳이 이런 방법으로 갔을 때는 어떤 대책이 서야 된다. 본 위원은 그렇게 생각하거든요. 과장님 어떤 대안이 없을까요?
휘석

한휘석위생과장

지금 그 정보에 관한 법률에 분권시대고 또 광역권시대가 되어 가지고 인터넷이 아주 발달되어 있어 가지고 현장에 안 와도 우리가 상업화 홈페이지를 많이 개설하거든요. 그걸 보고 신고하고 하는 건이 많습니다. 그래서 이러한 사항을 범위를 정할 때 관할 우리 대구시 시민만 한정한다. 이렇게 할 수가 없거든요. 그래서 아마 이런 문제는 저희들 행정권보다도 아마 의원님들 나중에 국회차원에서 전국적으로 할 일이지, 저희들이 대구시민 외에는 신고가 안 됩니다. 이렇게 자체로 막는 자체가 어렵지요.
종근

이종근위원

그게 법으로써, 우리 조례로써 가능 안 할까요? 안 되는 이유가 무엇입니까?
영조

서영조위원

이것은 오히려 장려해야될 부분입니다. 전국에 어디서 오든지 유통기한 지난 거라든지 이런 부분에 대해서는 신고를 해야되지,
종근

이종근위원

아니에요. 제가하는 이야기는 이 사람들이 순수하게 그 서울에서 모 업소에 와서 봤을 때 문제가 생기면은 좋은데 이 사람들은 봤을 때 건수 자체가 예를 들어서, 몇 건이 되었다 말입니다. 몇 건이 된 것, 이것은 계획적으로 하는 이런 것을 관행적으로 봤을 때 이것은 하나의 직업이라 할 수 있어요. 쉽게 하면, 나쁘게 이야기하면 직업이라는 이야기지요. 이에 당하는 사람은 그럼 어떻게 하겠냐? 그럼 거꾸로 이야기하면 담당부서 공무원은 뭐하냐는 이야기입니다. 그런 문제가 되잖습니까? 관리 감독을 소홀히 했기 때문에 이 사람들이 그 업에 뛰어 들어서 영리를 취한다. 거꾸로 이야기하면 그런 이야기에요. 그게 중대한 문제란 이야기지요. 놓아 둘 것이 아니고,
휘석

한휘석위생과장

예. 그 내용을 무슨 말씀인지 제가 이해를 하겠습니다. 그런데 법률적으로 이 사람들이 신고를 무작위로 하는 이유가 보상금을 줄이니까, 아까도 말씀드렸지마는 맞든지 아니든지 대량으로 막 적어 가지고 50건 가지고 그 중에서 50건 신고한 건이 다 해당되는 게 아니고 한 두건이 되어도 얼마를 자기들이 이익을 보니까 직업적으로 하는 사람들이 전국에 상당히 많습니다. 인터넷 그 다음에 여기에 차타고 다니다가 사진 찍고 자판기 이런 거 있으면 전부다 해서 무조건 들어오는데, 우리 직원이 또 현장답사를 다합니다. 그러면 현장에 없는 것도 있고 신고된 것도 무작위로 해 버리고
상곤

장상곤위원

아니, 덧붙여서 지금 과장님께서 주민진정에 대해서 상습적인 이런 분들을 타구에 예를 들어서 어떤 주민진정에 자료하고 한번 비교해 본적 있습니까? 동일인물이 같은 경우라든지 그런 부분에 대해서 구·군간에 한번 파악 해 본 게 있습니까?
휘석

한휘석위생과장

그 문제에 대해서 말씀드리면 저희들이 보상금을 지급할 때 각 구에다가 조회를 합니다. 이 사람이 동일 건에 대해서 또 신고를 했는가, 그것을 하기 때문에 전산에서 저희들이 조회가 됩니다. 그러면 지금 저희들한테 서류로도, 전자문서로 각 구에서 조회가 많이 옵니다. 이 사람이 신고를 했는데 이 사람이 동일건한, 그렇기 때문에 그것은 확인이 됩니다. 여건이 같은 여건입니다. 이 사람들이 남구만 와서 이걸 하는 게 아니고 대구시내 어느 지역을 순회를 하면서 하니까, 그러면 신고 받은 구청에서는 이 건에 대해서 전부다 각 행정관서에다가 조회를 하거든요. 이 사람이 동일 건에 신고 여부를 그리고 나서 보상금을 지급을 합니다.
상곤

장상곤위원

그러면 과장님 그렇게 말씀하시면 지금 여기에 주민진정에 대해가지고 동일건은 아니다. 이 말이라고 봐도 됩니까?
휘석

한휘석위생과장

예.
영조

서영조위원

그런데 저는 이위원님하고 의견을 좀 달리하는 부분은 뭔고 하면 여기 처리결과를 보면 자인서도 징구 받고 여러 가지 문제점이 있었다는 결론이 나왔거든요. 이 부분은, 예를 들어서 이 부분이 고의로 했다든지 이런 것 같으면 하지마는 이런 쪽으로 빨리 이런 부분을 개선하자는 그런 뜻에서 아마 보상금까지 줘가면서 우리가 이렇게 하는 건데, 제가 봤을 때는 우리 또 대구지역 이라든지 이런 것보다도 타시도에서 이렇게 해줌으로 인해서 빠르게 이 부분이 개선이 안 되겠나 하는, 저는 생각을 그렇게 합니다.
휘석

한휘석위생과장

본래의 취지는 식약청에서 부정불량식품을 신고하는 정신을 1399에 신고를, 그냥 하면 신고를 잘 안 하니까 보상금을 줘서 신고를 활성화하기 위해서 이런 제도를 했는데, 이 사람들이 그것을 지금 역이용해서 하고 지금 주민진정, 건의사항 중에서 우리 주민들이 실지로 식당에 가 보니까 나쁜 게 있더라, 신고한 것도 일부분 있고 여기 제일 많이 차지하는 것이 아까 말했던 파라치들이 영리를 목적으로 무작위로 막 신고한 그런 내용이 이 안에 같이 깔려 있습니다. 그러니까 일부는 실지로 이것은 진정이 아니고 위에 제목이, 진정 건의사항이기 때문에 저희들이 그 자료를 그렇게 넣은 겁니다.
종근

이종근위원

제가 지금 이 단속을 보면 음비법이라든지 공중위생법이라든지 식품에 관한 전체에 이 사람들이 걸면 안 걸릴 때가 없습니다. 노래방에 가서 주인보고 술 한잔 주십시오. 해서 술 안 줄 사람 없다 말이에요. 그럼 전화해서 그런 식으로 이용했을 때 법으로써는 하자가 없단 이야기지요. 그것도 자기가 하느냐 앞에 시킵니다. 시켜 놓고 뒤에는 조사해 버려요. 그런 방법을 사용했을 때 법적으로 우리가 대안이 없다는 이야기입니다. 죽어 나는 건 업주라는 이야기입니다.
휘석

한휘석위생과장

그리고 업소에서 선전을, 홍보를 하기 위해서 일부 홈페이지 작성하는 전산용역업체가 이걸 하게 되면 손님들이 많이 온다고 해서 우리 관내에도 보면 큰 식당, 대덕식당하고 일송 명가 같은데 그런데 지금 그런 사례가 있습니다. 홈페이지 작성해 놓았는데, 지금 개든지 옻, 이런 것은 우리 식품으로 할 수 없는 원료입니다. 이것을 선전하니까 과대 광고에 해당이 되어서, 홈페이지 해 가지고 지금 대덕식당은 옻닭해서 가지고 경고, 또 일송명가는 흑태찜이 건강에 좋다고, 음식을 약으로 선전을 못하거든요. 거의 다 걸립니다. 신고를 하게 되면, 지금 우리주변에 식당에도 그런 거 많습니다. 영업을 촉진하기 위해서 이거 먹으면 건강에, 어디 장에 좋다. 이런 게 전부다 과대 광고에 해당이 됩니다. 그러니까 여러분께서도 가시는 식당에 그런 게 있으면 과대광고에 해당된다 하는 것을 홍보를 해주시면,
윤현

제갈윤현위원장

아니 그런데 식당 허가가 말이지요. 건물은 있는지, 건물이 있기 때문에 식당 허가가 났을 거 아닙니까?
휘석

한휘석위생과장

예.
윤현

제갈윤현위원장

그러면 자기 앞에 사유지가 이 만큼 있는 경우, 건물 앞에 가면 사유지를 위주로 해 가지고 더 상행위를 많이 하고 있는데 그것은 위생적인 차원에서 제재를 한다거나 법률적으로 하는 그런 방법이 없어요?
휘석

한휘석위생과장

저희들이 그 식품에 대해서 전에는 우리가 보통 허가하는데, 허가가 아니고 신고제도 입니다. 영업허가를 받아야 하는 업소는 몇 가지뿐이고 중요한 나머지는 전부다 신고인데 신고를 할 때 내가 이 안에 하겠다, 백평 안에 하겠다 신고를 해 놓고 지금 밖에 하는 것은 영업장 외 운영으로 되어서 그것도 위법행위입니다. 거기에 적발이 되어서 저희들 행정처벌 대상이 됩니다.
윤현

제갈윤현위원장

그럼 그런 것이 많은데 왜 다 적발을 안 합니까?
휘석

한휘석위생과장

전부다 고발 들어 와 가지고
윤현

제갈윤현위원장

그것도 고발하려면 신고를 해야 합니까?
휘석

한휘석위생과장

예. 삼각로타리, 저희들이 단속을 하는데 갔을 때는 이 사람들이 영업행위 안 하다가 또 치운다 하고 가고 난 뒤에 하니까, 저희들이 파리 잡는 거 하고 똑 같습니다. 봉덕시장에 단속하러 가면 보따리 싸서 가고 또 가고 난 뒤에 또 하는 것하고,
상곤

장상곤위원

아니, 과장님 경기가 사실 어렵다 보니까, 영세업자들까지 단속이 된다 그러면 일단은, 법률적인 부분에 대해서는 위반이라고 볼 수 안 있습니까? 그러나 사실 우리 남구 관내에 주차장을 주변으로 해 가지고 기업형 포장마차 이런 부분들이 상당히 많아요. 그런 부분에 대해서 향후에 어떻게 할 건지에 대해서만 한번 답변을 해보십시오. 그런데 소형으로 생계형으로 살기 위해서 하는 쪽도 법으로 보면 위반이지 마는 설사, 법이 있다손 치더라도 생계형 마저 법적으로 막는다는 것은 참 무리라고도 볼 수 있습니다. 한편으로는, 그러나 기업형 포장마차 이런 쪽을 한번 계획을 말씀해 주십시오.
휘석

한휘석위생과장

예. 저희들이 불법 위법업소에 대해서는 도로변에 하고 있는 것은 저희들이 건설과 하고 합동으로 하고 또 좀전에 위원장님 말씀하신, 영업신고는 100평 해놓고 실제로 밤에 영업장 밖을 하고 있는데는 지속적으로 단속을 하고 있고 또 최근에 신고가 들어 와 가지고 삼각로타리 안에, 세차장안에 단속을 하니까 그 집에서는 옆집 또 걸고 넘어 집니다. 그래서 줄줄이 전부다 다 단속이 되고 했는데 이런 것을 저희들이 특별히 조사를 해서 기업행위는 발붙이지 못 하도록 저희들이 하반기에는 집중 기획단속을 하도록 하겠습니다.
윤현

제갈윤현위원장

예. 다음 또 질의할 위원 계십니까?
연국

정연국위원

끝이 없습니다. 넘어 갑시다.
윤현

제갈윤현위원장

이종근위원님 그러면 우리가 관리번호 대로 질의로 하는 걸로,
종근

이종근위원

예. 질의로 바로 넘어갑시다.
윤현

제갈윤현위원장

그럼 그렇게 하겠습니다. 그러면 관리번호 199호에서 203호까지 질의하실 위원님 질의하십시오. 질의하실 위원님 안 계십니까?
연국

정연국위원

정연국위원입니다. 6페이지에 관리번호 199번 위원회, 협의회 운영 실태에 보면 민간인이 2명이고 공무원이 4명인데, 이것 어떻게 구성된 것입니까?
휘석

한휘석위생과장

예. 민간인 2명은 실제 민간인 1명하고 식품관련 교수 한 분하고 2명입니다. 민간인은 지금 앞산먹거리마을의 상인연합회장님이시고요. 그 다음에 공무원은 위원장이 부청장님 이시고요. 그 다음에 사회산업국장님, 기획감사실장, 위생과장 그렇게 4명입니다.
연국

정연국위원

그럼 민간인 1명은 또 어디 있는 분입니까?
휘석

한휘석위생과장

교수분,
연국

정연국위원

교수분이고 여기 구성은 2003년 12월까지 했는데, 회의는 한번도 안 했습니까?
휘석

한휘석위생과장

예. 저희들이 2004년도는 연초에 회의를 해야 되는데 선거 관계때문에 서면심의로 갈음했습니다. 서면심의하고 하반기는 연말에 가서 내년도 예산하고 같이 심의해야,
연국

정연국위원

그런데 이 구성이 6명으로 나와 있습니까?
휘석

한휘석위생과장

예. 조례에 되어 있습니다.
연국

정연국위원

조례에 6명되어 있습니까?
휘석

한휘석위생과장

예.
연국

정연국위원

인원이 좀 적은 것 같은데요. 사실 공무원이 4명이나 들어가서 무슨 심사가 됩니까? 민간인이, 전문성 있는 분이 많이 참여를 해야 되지,
휘석

한휘석위생과장

식품진흥기금 설치 및 운영조례에 보면 실제로 기금의 정당성을 하기 위해서 해 놓았는데,
연국

정연국위원

정당성이라도 민간인이 좀 들어 가야되지 공무원이 4명이나 들어가서, 안 그렇습니까?
휘석

한휘석위생과장

예산관련 기획감사실장하고 위원장님,
연국

정연국위원

예산은 집행부에서 하는데 여기에 맞는 전문위원이 2명 가지고 힘이 되나 이 말입니다.
휘석

한휘석위생과장

그럼 앞으로 조례를 개정해서 민간인들이 확대되도록 저희들이,
연국

정연국위원

지방자치단체에서 하면 됩니까?
휘석

한휘석위생과장

예. 우리 남구 조례입니다.
종근

이종근위원

과장님 그렇게 답변하실게 아니고요. 식품진흥기금이라고 하는 개념에 대한 어떤 이자라든지 이런 수입으로서 예산이 편성되면 그것을 환원사업으로 쓰는 비용이기 때문에 위원회에 예를 들어서, 일반 주민들은 크게 필요없다. 이렇게 말씀하시면 알아듣잖아요. 그래서 민간인이 많이 필요없다.
휘석

한휘석위생과장

정연국위원님께서는 공무원 수를 줄이고 민간인을 확대하라 하는 그런 말씀하셨기 때문에,
종근

이종근위원

민간인이 많이 필요없는 것 아닙니까?
휘석

한휘석위생과장

6명하면 지금 여기 위원회 정도 되니까, 충분히 그 인원이 10명되어서 너무 많아도 큰 도움은 안 되고 또 기금이 운영하는 게 연간 한 6,000만원 정도 밖에 되지 않기 때문에 큰 부담은 안 됩니다.
연국

정연국위원

알겠습니다.
윤현

제갈윤현위원장

또 다른 질문하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 예. 그럼 감사를 잠시 중단하겠습니다.

16시25분 감사중지

16시50분 감사계속

성원이 되었으므로 감사를 계속 실시하겠습니다. 다음은 관리번호 204호에서 206호까지 질의하실 위원님 질의하십시오.
연국

정연국위원

정연국위원입니다. 관리번호 204에 포상금 지급내역에 포상인원이 7명이고 예산액이 300만원이지요?
휘석

한휘석위생과장

예.
연국

정연국위원

지출이 87만원이고 213만원이 잔액 남았네요. 포상은 신고를 받아서 직접 현장을 나갑니까? 어떻게 하는 겁니까?
휘석

한휘석위생과장

예. 아까 주민진정 건의사항 거기에 해당되는 사항입니다. 신고한 것에 대해서 현장에서 조사결과, 위법사항이 있을 때는 저희들이 거기에 대해서 포상금을 5,000원,
연국

정연국위원

한 건당 5,000원 입니까?
휘석

한휘석위생과장

예.
연국

정연국위원

그러면 현재 2003년도는 7명을 포상했는데,
휘석

한휘석위생과장

이 사람들이 대량 으로 해서 한 사람이 많이 받아갑니다. 한목에 신고한 것 보시면 35건, 대량 건수가 많찮아요.
연국

정연국위원

그 다음에 물품관리 현황에 보면 10년 되었는데도 양호라고 써 놓았고 6년 되었는 것은 노후, 불량이고 이것 어떻게 된 것입니까? 관리 부실로 이렇게 된 것입니까? 안 그러면 수리를 계속해도 기계가 노후 되어서 그렇게 된 것인지 말씀해 보십시오.
휘석

한휘석위생과장

10년,
연국

정연국위원

냉장고 10년 되었는데도 양호하고
휘석

한휘석위생과장

예. 물품에 따라서, 텔레비젼은 내구연한이 뚜렷한 것이 없는데 텔레비젼은 5년 되어서 지금 화면상태가 좋지 못하고 가정에서도 똑같이 구입해도 마모되는 속도가 똑같이 되는 게 아니고 틀리거든요. 그래서 지금 TV같은 것은 사실,
연국

정연국위원

교체해야 된다. 그렇지요?
휘석

한휘석위생과장

예. 저희들이 볼 시간도 없고 그냥 비상시만 보는 겁니다.
연국

정연국위원

그리고 컴퓨터가 보면 99년도 2대, 2000년 8대, 2001년 5대, 2002년 2대, 2003년 1대 이렇게 되어있는데, 3년 되었는데도 현재 업그레이드해서 사용하고 있습니까? 현재 그대로 사용하고 있습니까? 어떻게 됩니까?
휘석

한휘석위생과장

현재 저희들이 한 달 전에 4대를 받았습니다. XP형을 받았는데, 정보통신실에 제가 실장한테 이야기를 하니까, 추경에 해 가지고 한 150대를 구입해서 나누어 준다고 이야기를 하는데, 예를 들면 제가, 과장이 전자결재 하려고 그러면 전자결재가 안 됩니다. 왜냐하면 제가 쓰는 것도 구형인데,
연국

정연국위원

전부다 구형이지요?
휘석

한휘석위생과장

예. 구형인데, 말하자면 한글2002가 깔린 직원이 결재를 올리면 저는 눈감고 내용도 안 보고 결재를 해야 됩니다. 그래서 제가 봉사행정이라고 하는데 내용 안 보고 결재할 수밖에 없는데, 그것 띄우려고 하면 일일이 전환시키려고 하면,
연국

정연국위원

이것도 뜨지도 안 한다 고요?
휘석

한휘석위생과장

예.
영조

서영조위원

어차피 컴퓨터 부분은 다 교체가 되어야,
휘석

한휘석위생과장

그래서 과장들 결재권자의 것을 우선적으로 해야 전자결재하는데 애로사항이 없는데, 지금 그런 현실입니다.
연국

정연국위원

프린트기도 마찬가지다 그렇지요?
휘석

한휘석위생과장

예.
연국

정연국위원

이런 것은 예산 올리면 우리가 승인토록,
윤현

제갈윤현위원장

불가피한 것은 말씀을 해주십시오. 물품에 대해서는,
연국

정연국위원

이상입니다.
윤현

제갈윤현위원장

질의하실 위원님 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 예. 그럼 다음은 관리번호 207호에서 208호까지 질의하실 위원님 질의하십시 오.
연국

정연국위원

여기 208호 시간외수당에 지급내역을 보면 7급에 전증술씨가,
휘석

한휘석위생과장

전입 온 직원입니다.
연국

정연국위원

전입했어요? 여기 보면 2월 달부터 8월 달까지 지급이 안 되어있네요.
휘석

한휘석위생과장

예. 전 근무지에서 시간외수당은 받습니다.
연국

정연국위원

전 근무지에서요. 그럼 7급 이광목씨도 마찬가지입니까?
휘석

한휘석위생과장

예. 그 밑에 조영길씨, 이광목씨, 전증술, 설종찬씨는 타 지역에서 전입자입니다.
연국

정연국위원

예. 이상입니다.
윤현

제갈윤현위원장

질의하실 위원님 안 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 예. 그러면 관리번호 209호, 210호, 211호까지 질의하실 분 질의하십시오.
연국

정연국위원

관리번호 211호에 무허가 업소 및 퇴·변태업소 단속현황에 위반 유형 보면 행정처분에 고발이 있네요. 그렇지요?
휘석

한휘석위생과장

예.
연국

정연국위원

5건하고 2건하고 해서 7건, 이것은 주로,
휘석

한휘석위생과장

형사 고발입니다. 무허가를 하게 되면 형사고발을 경찰에서,
연국

정연국위원

위반유형에 유흥주점하고 노래연습장, 게임제공업, 숙박업, 이용업 28건인데 노래연습장 이것은 어떤 단속입니까?
휘석

한휘석위생과장

노래연습장은 우리가 노래방 하는 그걸 말하는데요. 노래방이,
연국

정연국위원

노래방 하는데, 술을 팔아서 그러냐 안 그러면,
휘석

한휘석위생과장

예. 그 안에는 술 판 것, 접대부고용, 시설기준, 창을 안 보이도록 썬팅을 한 것도 다 해당이 됩니다.
연국

정연국위원

해당이 되는데, 건수가 어느 건에 해당이 되는지,
휘석

한휘석위생과장

이 상세한 내역에, 뒤에 보면 13쪽에 상세 내역이 열거가 되어 있습니다. 노래연습장,
연국

정연국위원

대명4동이네 그렇지요?
휘석

한휘석위생과장

푸차노래연습장은 접대부고용, 노래하는 산머루, 2002노래연습장 접대부고용, 그 다음에 3건이고요. 앞에 계는 총계인데 조금 전에 말씀하신 위반사항은 퇴폐가 3건 아닙니까?
연국

정연국위원

접대부 고용하는데 애매하잖아요. 왜냐하면 같이 동행해서 왔다 하는 수도 있고 또 이것은 신고하는 사람이 어떤 유형에 따라 신고하느냐에 따라 차이가 나지,
휘석

한휘석위생과장

그런데 대부분 저희들이 자체단속으로 해서는 접대부고용은 잡기가 어렵습니다. 왜냐하면 저희들이 형사단속에 가면 같이 온 거라고 하는데 경찰관들 가면 신원조회 해서 하다보면,
연국

정연국위원

다 나옵니까?
휘석

한휘석위생과장

예. 그리고 접대부를 불러준 집에 역추적 하다 보면 잡힙니다.
영조

서영조위원

과장님, 접대부에 대해서는 어떻게 처리합니까? 업주한테는 여러 가지로 벌칙을 가 하지만, 접대부 당사자한테
휘석

한휘석위생과장

당사자, 그것은 지금 법에 그게 영업주 준수사항이기 때문에 우리가 하는 것은 영업주 준수사항 이거든요.
영조

서영조위원

영업주에만
휘석

한휘석위생과장

예. 우리가 허가를 해 줄 때 영업주가 지켜야 할 준수사항에 접대부를 고용해서는 안 된다. 술을 청소년한테 팔아선 안 된다. 이런 사항을 준수하라는 조건으로 해 줬는데, 의무이행을 안 했기 때문에 처벌하는 것, 접대부가 온 것은 그 사람은 좋게 이야기하면 고용되어 왔는데, 고용되어 올 때는
영조

서영조위원

지금까지 그런 부분에 대해서는 처벌내용은 전혀 없겠네요.
휘석

한휘석위생과장

예. 없습니다.
영조

서영조위원

전국으로 이렇게 봐도
휘석

한휘석위생과장

예.
윤현

제갈윤현위원장

일반음식점 무신고 영업행위 이것은 지금 2003년도에 이렇게 적발이 되어서 있는데 처벌이, 이것은 무엇입니까? 무신고 영업행위는,
휘석

한휘석위생과장

신고 안 하고 음식점 해서 고발된 것입니다.
윤현

제갈윤현위원장

그러면 처벌은,
휘석

한휘석위생과장

식품 위생법에 의해서 벌금하고 신고를 해서 영업하도록
윤현

제갈윤현위원장

그럼 이 일반음식점은 무신고가 전부 정상적인 영업허가를 다 받았는 겁니까?
휘석

한휘석위생과장

예. 그 뒤에는, 고발되고 나면 영업을 계속할려고 하면 신고나 허가를 받아야 되고 그것을 안 하면 벌금하고 그걸로 마무리됩니다.
윤현

제갈윤현위원장

벌금하고 영업은 못하고,
휘석

한휘석위생과장

예.
윤현

제갈윤현위원장

다음 질의할 위원님 질의하십시오. 안 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 다음은 관리번호 212호에서 213호까지 질의하십시오.
영조

서영조위원

과장님 관리번호 213번에 집단급식소 위생점검 실적인데요. 이거 점검일자가 언제 했는 겁니까?
휘석

한휘석위생과장

저희들 집단급식소는 하절기 대비해 가지고 보통 5월 내지 6월초에 하는데 올해는 6월 달에 했습니다.
영조

서영조위원

그러면 점검은 연1회 밖에 안 합니까?
휘석

한휘석위생과장

그리고 2003년도는 U대회를 우리 대구에 개최했기 때문에 거기에 대비해 가지고 그 전에 아마 영대병원하고 이런데 집단급식소 식중독 예방을 위해서 특별점검이 실시된 걸로 알고 있습니다.
영조

서영조위원

지금 여기에 위생검사 실적에 건수라는 이것은 무엇을 의미합니까?
휘석

한휘석위생과장

영대병원에 칼, 도마, 행주,
영조

서영조위원

숫자를 이야기하는 겁니까?
휘석

한휘석위생과장

예. 그 종류를,
영조

서영조위원

3종류 외 18건을 했다. 이말 입니까?
휘석

한휘석위생과장

예. 미생물검사는 칼하고 도마하고 행주에 보건환경연구원에다가 샘플 떠가지고,
영조

서영조위원

이것은 샘플 보내 놓은 거고
휘석

한휘석위생과장

검사 의례하고 그 다음에 17종은 안에 상태를, 위생상태를 지도 점검한 겁니다.
영조

서영조위원

점검은 그러면 1년에 연1회 밖에 실시 안 합니까?
휘석

한휘석위생과장

저희들 하절기에 주로, 저희들이 사회복지과 하고 집단급식소 이런데 합동으로 같이 합니다.
영조

서영조위원

그런데 검사결과에 보면 전부 적합하다고 나오는데, 이것 좀 잘 살펴봤습니까?
휘석

한휘석위생과장

결과는 저희들이 속단은 못하고 환경보건연구원에서 결과가 적합으로 통보가 오고,
영조

서영조위원

제가 말씀드리는 것은 거기서는 정확하게 하지만은 여기서 자료를 안 올려 보내주면 하나마나니까, 저는 이런 이야기입니다. 거기서는 정확한 판단을 해서 결과를 통보하겠지마는 여기서 어떤 여러 가지 부분을 정확하게 샘플 채취를 해서 올리느냐 그 부분을,
휘석

한휘석위생과장

예. 샘플하는 것은 칼하고 도마하고 행주하고 하는데, 그 기타 위생점검 건수 그것은 저희들이 아주 미비하고 이런 것은 그 자리에서 시정 조치하고 대부분 그렇게 조치를 하고 있습니다.
영조

서영조위원

그런데 제가 왜 이런 질의를 하느냐 하면, 제가 처음에 저도 학교급식에 잠깐 하다가 지금은 안 하는데, 가보니까 칼, 도마, 행주 이것은 함부로 이 검사용은 냉장고에 비치해 놔놓고 평시에 이용하는 부분은 이걸 내 놓지를 안 하더라고요. 그래서 내가 영양사한테 왜 이렇게 하느냐? 평시에 하는 부분을 해야되지, 그래서 우리는 시작이 되어 가지고 사실 했는 부분이 있기 때문에, 그런데 그런 부분을 좀 관리를 철저히 해서,
휘석

한휘석위생과장

예. 다음에 저희들이 점검할 때 그걸 참고로 하겠습니다. 그리고 우리 관내에 저번에도 식중독 우려 사건이 있어서 저희들이 신경을 쓰고 있습니다.
연국

정연국위원

영양사들은 다 있지요.
휘석

한휘석위생과장

예. 집단급식소에는 있습니다.
윤현

제갈윤현위원장

예. 또 질의하실 위원님 질위하십시오. (『없습니다』하는 위원 있음) 예. 그럼 넘어 갑니다. 다음은 214호에 대해서 질의하시기 바랍니다.
연국

정연국위원

관리번호 214에 공중위생관리법 및 위반업소 과징금 및 과태료 부과내역에 부과금 부과내역에 보면 천지원, 대림, 미정있는데 거의 안마가 무 자격증이 많네요. 안마사가,
휘석

한휘석위생과장

예.
연국

정연국위원

이것은 벌금을 해 가지고 그 사람들이 계속하면, 그 다음엔 어떻게 되는 겁니까? 벌금내고 또 적발되면 또 합니까?
휘석

한휘석위생과장

예. 한번 벌금 내었다 해서 양성화되는 게 아니고
연국

정연국위원

자격증이 없으면 그걸 영업 못하도록 영업정지를 하잖아요. 그렇지요?
휘석

한휘석위생과장

예.
연국

정연국위원

그러면 다음에는 자격증 있는 사람을 채택해서 또 영업해야 될 것 아닙니까?
휘석

한휘석위생과장

원래 이용소에서는 안마를 못 하도록 되어 있습니다.
연국

정연국위원

그런데 봉고차에 간판 달아서 남구만 누비는 게 아니라 타구에도 누비고
휘석

한휘석위생과장

그것은 안마시술소 허가받은 데입니다.
연국

정연국위원

그러면 현재 차에 자기 휴대폰번호 넣어서 해 놓은 그런 사람들입니까?
휘석

한휘석위생과장

예. 안마시술은 저희 과의 소관이 아니고요. 보건소 소관입니다. 이것은 아까도 말씀드렸지만 이용업소 영업주가 지켜야 할 사항을, 의무를 위반하였기 때문에 하는 거지,
연국

정연국위원

전부 불법 아니면 장사가 안 되니,
영조

서영조위원

과장님, 이것이 예를 들어서 이용업이라든지, 숙박업 이것인데 단속일자는 언제 입니까? 이게, 물론 업소마다 차이는 나겠지마는 보통,
휘석

한휘석위생과장

2003년도에 단속은 저희들이, 2003년도 분인데요. 늦게 온 것은 여기 보니까 7월에서 11월로 되어 있으니까, 아마 전부다 2003년도 것으로 추정이 됩니다.
영조

서영조위원

그러니까 처분일자가 2003년 7월 7일인데, 경찰에서 오는 대 한 달에서 두 달,
연국

정연국위원

이건 수시 단속입니까? 일년에 몇 차례 정기적으로 합니까?
휘석

한휘석위생과장

대부분 경찰에서 거의 다 넘어 온 겁니다.
연국

정연국위원

수시 단속이다. 그렇지요?
휘석

한휘석위생과장

예.
상곤

장상곤위원

이것은 우리 행정처분 했는 것 아닙니까?
휘석

한휘석위생과장

예.
상곤

장상곤위원

경찰서에서 단속을 해서 우리 구청으로 행정처분을 해 주십시오. 이런 사항입니다.
윤현

제갈윤현위원장

영업정지 1월 갈음 123만원 하는 이것은 그러면 영업정지 1월에 대한 것을 123만원으로 대체를 했다는 말입니까?
휘석

한휘석위생과장

예. 과징금하는 규정이, 제가 아래 결산감사할 때 말씀 드렸는데 전년도에 세무서에 신고한 1년 동안의 매출액 그것을 가지고 기준이, 과표를 정합니다. 그래서 그 기준에 따라서 하루에 얼마하는 금액이 나옵니다.
윤현

제갈윤현위원장

그러면 정지를 대신해서 돈으로 변제를 했다.
휘석

한휘석위생과장

예. 영업정지 1월 갈음 90만원은 3만원 해서 30일 곱하면 90만원입니다.
윤현

제갈윤현위원장

질의하실 위원님 질의하십시오. 넘어 갑니다. (『예』하는 위원 있음) 다음은 관리번호 215호에 대해서 질의하시기 바랍니다.
휘석

한휘석위생과장

215호도 대부분 음비법에 위반되는 사항으로써 과징금 사행행위, 경품지급기준위반, 주류판매, 접대부고용알선 이런 사항이 거의 다,
연국

정연국위원

단속은 당연히 해야 되지 만 이렇게 단속해 버리면 남구에 경제가 문제 되겠네요. 그렇지요?
휘석

한휘석위생과장

두 가지 측면에서 이야기 할 수 있습니다. 우리 남구가 열악한데 실제로 이것은 대외적으로 우리가 많이 해서 이렇게 많이 받아 들였다 하면 주민들한테는 우리가 욕을 얻어먹는데 세입은 경찰에서 또 보태어 주는 셈입니다. 그리고 그 중에서 접대부 고용이든, 청소년한테 술 팔고 이런 것은 과징금이 안 됩니다.
윤현

제갈윤현위원장

질의하실 위원님 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 마지막으로 관리번호 216호에 대해서 질의하시기 바랍니다.
연국

정연국위원

정연국위원입니다. 앞산먹거리마을 추진사업 활성화 내역에서 돈도 많이 들이고 환경정비도 많이 했는데 실지로 상권에 큰 영향을 미치는 게 있습니까? 제가 봤을때는 그렇게 활성화되는 것도 못 느끼고 그런데 과장님은 어떻게 생각하십니까?
휘석

한휘석위생과장

예. 당초에 이 사업을 추진할 때는 청장님 취임하고 나서 앞산에 조각공원 조성과 연계된 사업으로 추진을 했는데, 지금 여기 먹거리타운 뿐만 아니라 전체적으로 이 상권이 좀, 국가 전체 경제가 침체되니까, 여기도 아마 사업하시는 분들 회의에 가서 들어보면 아주 사업이 열악한 그런 상태에 있는데 앞으로 이 상권을 우리가 더 활성화시키도록 하고 내년도부터 자체적으로 우리 구민축제와 더불어서 앞산먹거리 마을 행사계획을 세워서 노래자랑을 개최하고 이런 식으로 해 가지고 사람들이 찾을 수 있는 그런 분위기를 조성할 계획입니다.
연국

정연국위원

그렇게 할려고 하면 자리가 있어야 될 것 아닙니까? 어디 길가에서 합니까?
휘석

한휘석위생과장

자리는, 지금 노래자랑은 올해는 시기적으로 안 맞아서 못했는데 안일사 입구에 인디언레스토랑 밑에, 축대 세워 놓았는데 그 위에 가능합니다. 우리 조각 명물 해놓았는데 그 옆에,
연국

정연국위원

앞으로 많이 투자를 해야 되겠다. 그렇지요?
휘석

한휘석위생과장

예. 지금 수성구 같은 데는 먹거리 축제를 해서 성황을 이뤘기 때문에 앞으로 우리 남구에 발전을 위해서는 거기에 지속적으로 연구를 해 가지고 추진해 나가도록 하겠습니다.
연국

정연국위원

저는 현재 먹는 것도, 조각공원도 지금 유치하고 할려고 하고 있는데 그것도 좋지만 구경거리가 있어야 병행되어 가지고 먹고 하지, 와서 무조건 먹고 가라, 이것은 말이 안 되거든요. 볼거리를 제공할 수 있는 것을 그것을 병행해서 해야 활성화가 안 되겠나?
휘석

한휘석위생과장

예. 그래서 저희들이 식품진행기금을 지원해서 각 상가에 특색있는 건축물을 조형을 하도록 권장을 하고 또 서구식 풍을 따도록, 거리조성을 장려를 하고 있습니다. 그래서 대구시에서 우리 먹거리타운 중에서 살레스위스라는 식당이 있습니다. 그 식당이 대구시에서 좋은 상점으로 7월 달에 지정이 되어서 내일 사장님이 시장상을 받게 됩니다. 그 집 보면 조형이 잘 되어있고 해서 앞으로 그런 식으로 권장해서, 앞으로 그런 것이 홍보가 되면, 어제 영남일보에 보도가 되었는데 그걸 보시면 그 집에 조경을 앞으로 그런 식으로 많이 권장을 하고 또 주변에 아까 말씀드린 녹지대 또 우리 도로변에 있는 꽃화분 꽃걸이 이런 것을 지원을 해서 거기에, 남구의 명물이 되도록,
연국

정연국위원

산새마을 식당 안 있습니까? 그 앞으로 개발을 좀 해서 어린이 작은 놀이터라도 한다든지 무슨 그런 시설이 있어야 되지, 자꾸 먹는 것만 강조해서, 볼거리가 있어야지
휘석

한휘석위생과장

지금 문화공보실에서 입안중인 것으로 되어있는 종합조각공원 하는 거기에 계획이 아마 연계가 되는 걸로 알고 있습니다. 제가 지역경제를 담당하고 있을 때 청장님 취임하실 때, 그 지역에 제가 그걸 권고를 해서 그 때 한 30억 정도 투자하면 되겠다 했는데 빨래터로 변경되었다가 다시,
연국

정연국위원

또 포함되었다. 하지요?
휘석

한휘석위생과장

예. 들어갔거든요. 그러니까 앞으로 되고 또 정위원님 마을에 복개천 회마을도 구에서 지원해서 거기도 활성화하고 있습니다. 그래서 우리축제할 때 거기에 만국기도 달고
연국

정연국위원

연계가 될 수 있도록,
휘석

한휘석위생과장

예. 지역경제 활성화와 더불어서 우리 먹거리마을이 앞으로 발전하도록 연구를 계속 하겠습니다.
연국

정연국위원

이왕 투자를 해 놓았으니 앞으로 투자하더라도 남구에 그런 특색사업이 하나 있어야 안 되겠습니까?
휘석

한휘석위생과장

예.
연국

정연국위원

이상입니다.
윤현

제갈윤현위원장

예 질의하실 위원님 질의하십시오.
영조

서영조위원

과장님 아까 지나갔는데 관리번호 208호 시간외수당 지급 부분에 대해서 질의를 하겠습니다. 5급 이광우 과장님께서 지난번에 계실 때 9월하고 11월하고 12월 부분이 다른 지난 개월 수 보다 월등하게 시간외근무수당의 지급이 많거든요. 이 부분이 왜 이렇게 많았는지 특별한 일이 있었습니까?
휘석

한휘석위생과장

제가 확실한 내용은 잘 모르겠는데 9월 달은 U대회 해서 여관에 외국인들 방문하기 때문에 밤에 야근을 많이 하고 11월 달하고 12월 달은 연말 연시 특별단속 때문에 시간외근무를 많이 해서,
영조

서영조위원

특별단속 과장님 혼자 하십니까?
휘석

한휘석위생과장

그 내용은 제가 추정하고 있는데 필요하시면 제가, 밑에 보면 직원들도 1, 2, 3월보다 10월 달, 11월 달이 많습니다. 같이 많습니다. 지금 그 밑에 배창국씨부터 단속반원인데 정연철씨도 11월 달에 19만원입니다. 앞에는 12만원인데 그리고 이인희씨도 19만원 황해원씨도 19만원 이 네 사람들이 단속반원입니다. 그래서 아마 제가 생각할 때 과장하고 이 사람들하고 같이 나갔는 것 같습니다. 그리고 작년도에 시간외수당을 20시간 주다가 하반기에 25시간으로 증액한 그것도 있습니다.
영조

서영조위원

위생과 증액되었습니까? 시간은 25시간, 기정에 기 편성할 때 25시간인데, 그런데 이 시간외근무수당이 1회 추경 때 인상된 부서도 있고 인상이 안된 부서도 있는데 그런 부분은 어떻게 해서 그렇게 됩니까?
휘석

한휘석위생과장

직급별로 단가도 있고요, 인원이 또 결원이 있다가 인사발령 으로 보충이 되어서 인원이 또 붓는 경우가 있습니다.
영조

서영조위원

직급별 해서 그런 차이가 납니까?
휘석

한휘석위생과장

예.
영조

서영조위원

그런 건 아닌 거 같은데,
윤현

제갈윤현위원장

예. 더 이상 질의하실 위원 계십니까?
영조

서영조위원

28만2,000원 같으면 시간으로 치면 몇 시간 됩니까?
휘석

한휘석위생과장

8만원 하면 단가가 5급이 만원도 안 됩니다. 그러면 한 8시간, 10시간 정도
영조

서영조위원

이것은 20만1,000원 해도 25시간 다 찾았는 거 아닙니까, 이거다 계산되었는,
휘석

한휘석위생과장

8월 달에는 다 못 달았거든요. 15만3,000원 밖에 안 되니까 그 뒤에 아마,
영조

서영조위원

예. 알겠습니다.
윤현

제갈윤현위원장

또 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 예. 다음은 주요업무 추진실적 보고와 관련하여 위생과장에게 종합적으로 질의하실 위원이 계시면 질의하시기 바랍니다.
연국

정연국위원

과장님 업무추진 실적도 좋았고 단속도 많이 했고 일을 많이 하시는 것으로 생각하고 있는데 앞으로도 아까 제가 말씀했지만 지역경제도 좀 생각하고 지도 점검도 좀 하시고, 주민이 잘 살아야 또 세금을 거둬들일 수 있는 것 아닙니까? 그렇지요. 그래서 병행을 해서 업무를 좀 도와주시면 고맙다 하는 그런 말씀드리고 하여튼, 오늘 좋은 설명도 잘 들었고 일 많이 하시는데, 고생 많이 하셨습니다. 이상입니다.
윤현

제갈윤현위원장

더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 예. 더 이상 질의가 없으므로 위생과에 대한 감사를 모두 마치도록 하겠습니다. 한휘석위생과장께서는 수고하셨습니다. 돌아가셔도 되겠습니다. 그러면 감사일정에 따른 오늘의 감사는 이것으로 마치고 내일 아침 10시까지 감사를 중지하겠습니다.

17시16분 감사중지

출처 대구 남구의회 회의록