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경남 통영시의회 발언

김만옥 의원 발언

제80회 제1차 기획총무위원회2004-07-12

김만옥 의원 프로필 보기 →

만옥

김만옥위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 기획총무위원회 제5차 회의를 개회하겠습니다. 의사일정에 따라 회의를 진행하도록 하겠습니다. 1. 2004년도공유재산관리계획제1차변경계획승인의건(통영시장 제출)
의사일정 제1항, 2004년도공유재산관리계획제1차변경계획승인의건을 상정합니다. 본 건에 대해 회계과장으로부터 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 회계과장, 제안설명해 주시기 바랍니다.
광준

유광준회계과장

회계과장 유광준입니다. 2004년도공유재산관리계획제1차변경계획승인의건에 대해서 제안사유를 설명 올리겠습니다.
만옥

김만옥위원장

과장님, 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고 순서입니다. 전문위원 나오셔서 검토결과를 보고해 주시기 바랍니다.
윤조

김윤조전문위원

반갑습니다. 전문위원 김윤조입니다. 2004년도공유재산관리계획제1차변경계획승인의건에 대한 검토보고를 하겠습니다.
만옥

김만옥위원장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의순서입니다. 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (강양욱위원 거수) 예, 강양욱위원님!
양욱

강양욱위원

예, 과장님 수고 많습니다. 우리 전문위원 검토보고에 보면, 취득대상 토지가 12필지입니다. 지금 개인소유로 되어 있는 게 9필지, 그 다음에 도시계획도로에 편입되어 있는 게 3필지. 지금 우리 오늘 여기 자료에 보면 우리 집행부에서 올린 자료에 보면 취득토지는 9건만 올라왔거든요.
광준

유광준회계과장

예.
양욱

강양욱위원

지금 현재 도시계획도로 자체는 우리 시가 매입을 한 토지입니까? 지금 도로로 되어 있습니까, 지목이?
광준

유광준회계과장

강양욱위원님 질문 내용을 이해를 못 해서 그런 게 아니고 제가 토지를 매입하는 주관인 우리 문화관광과장이 좀 답변을 하면은 위원님들의 이해를 돕기가 수월하다 생각하고 문화관광과장님이 답변을 올리도록 그렇게 하겠습니다.
양욱

강양욱위원

예, 알겠습니다.
호관

김호관문화관광과장

예, 문화관광과장입니다. 그 부분은 아직까지 도시계획도로로서 지역만 되어 있지 보상을 했다든지 그런 부분은 아닙니다.
양욱

강양욱위원

아니, 그럼 이게 개인 사유지입니까, 도시계획도로도?
호관

김호관문화관광과장

예, 도시계획도로 개인 사유지입니다.
양욱

강양욱위원

그럼 이것도 개인 사유지도...
호관

김호관문화관광과장

어차피 도시계획도로를 하면서 이게 보상이 되어야 될 대상입니다.
양욱

강양욱위원

아니 그러니까 제가 말씀 드리는 게 도시계획도로라도 개인 소유로 되어 있으면 이 부분 도로도 취득을 해야 될 거 아닙니까, 그죠?
호관

김호관문화관광과장

예.
양욱

강양욱위원

취득을 해야 되는데, 우리 토지조서에는 보면 빠져있는 상태거든요. 집행부에서 올린 자료에 보면 9건만 올라와서 있거든요.
호관

김호관문화관광과장

예? 한 번 더...
양욱

강양욱위원

지금 우리 ?취득재산목록(토지)?에 보면, 여기 지금 9건만 올라와서 있습니다. 지금 도시계획도로 3필지는 빠져있는 상태라.
호관

김호관문화관광과장

아, 예, 그래서 이제 저희들 지금 당초계획은 성원정사하고 앞에 도시계획도로 들어갔던 그 부분하고 이렇게 3필지가...
양욱

강양욱위원

과장님, 잠깐만요. 그럼 우리 계장님께서 설명해 주십시오.
용남

이용남문화예술담당주사

(도면보고 설명) 당초 저희들 토지를 매입하려던 부분이 사업자체가 크게 요 필지, 요 노란 라인한 부분이 공원조성이 있고, 두 번째 사업이 생가 위치가 있는 이 뒤에 성원정사까지 포함해서 3필지를 윤이상생가복원사업, 그 다음 윤이상거리조성 이렇게 크게 사업을 세 가지로 했습니다. 그래서 모두 80이 되었는데, 위에 파랗게 보이는 이 부분이 도시계획도로입니다. 그래서 도시계획도로가 물론 도시과에서 하겠지만 이게 도로가 나게 되면 도로에 생가복원이나 이런 걸 할 수가 없습니다. 그래서 당초계획을 변경을 했습니다. 어떻게 변경했느냐 하면은 지금 현재 이 2개 필지하고 성원정사 뒷부분이 있기 때문에 이것이 도시계획도로가 됨으로 인해서 무형주택, 어떻게 보면은. 시설을 하려고 하니까. 그래서 도천테마공원이 조성이 되면 굳이 생가복원을 하지 않아도 여기에도 표지를 해서 저기가 생가 터가 있었다고 저희들이 표기를 하기로 했기 때문에 오히려 당초계획에는 9필지가 아닙니다. 이 뒷부분에 보면은 그림에 보시면 1번, 2번, 3번, 9번, 이게 당초에는 없었습니다. 없었는데, 저희들이 토지물건 조사를 하다 보니까 이 조그마한 필지가 토지를 수용하지 않으면 안 되겠더라고요. 그래서 이걸 다 사게 됨으로써 바로 구거하고 연결됩니다, 바로. 그래서 계획을 바꿔 가지고 시장님 방침을 받아서 이번에 안을 제시한 겁니다.
양욱

강양욱위원

그럼 계장님, 148번지 1번, 지금 표시한 1번, 2번, 9번, 3번은 지금 앞에 있는 이 자체 조그마한 소로로 표시된 이게 구거다, 그죠?
용남

이용남문화예술담당주사

그렇습니다.
양욱

강양욱위원

이게 복개된 구거?
용남

이용남문화예술담당주사

예.
양욱

강양욱위원

그러니까 이게 포함이 안 되면 이 도천테마공원 자체가 약간 문제가 발생할 수 있어서 이 4필지를 이번에 다시 매입토지조서에다가 취득을 하겠다, 그래서 계획을 승인받으려고 하는 것이다, 그죠?
용남

이용남문화예술담당주사

예, 그렇습니다.
양욱

강양욱위원

예, 잘 알겠습니다. 그리고 한 가지만 더 질문하도록 하겠습니다. 지금 여기 있는 건물까지 보상을 다 해야 되니까, 그죠. 지금 여기는 일반 문을 만들고 하는 창호제작업소들이 많이 있는 줄로 그리 알고 있습니다. 그런데, 지금 현재 우리 토지조서에 보면, 지금 현재 계장님 설명하신 그 내용에 보면 지금 현재 창호제작업소들이 있는 데는 150-4번지 대지, 이쪽으로 많이 속해 있다, 그죠?
용남

이용남문화예술담당주사

그렇습니다.
양욱

강양욱위원

그래 이거는 한 필지로 되어 있기 때문에 다른 여기 건물을 취득하는데 별 애로사항은 없겠다, 그죠?
용남

이용남문화예술담당주사

그렇습니다.
양욱

강양욱위원

그런데 이 분들 상권보상은 어떻게...
용남

이용남문화예술담당주사

그래서 저희가 이땅 주인이 원래 그 장소에서 그물공장을 경영하시는 분입니다. 그래서 그 분 사모님께서 내려오셨습니다. 오셔 가지고 지금 제일 큰 필지가 이 두 필지입니다. 이거하고...
양욱

강양욱위원

예, 예.
용남

이용남문화예술담당주사

이 두 개 소유가 전부 김복례 할머니 앞으로 되어 있습니다. 만나 가지고 땅을 매입할 용의가 없느냐고 하니까, 한 두 달 전에 만났습니다. 만나서 시에서 그런 좋은 사업을 하려는데 토지를 안 내줄 이유가 없다, 의사를 표명했기 때문에 지금 단지 안에 물건조사에 대해서는 주민등록이 3개월 이내 이것도 매각공고를 하게 되면 보증보험을 하게 되면 그 안에 옮겨지겠습니다마는 3개월 이내에 여기 입점하지 않는 것은 보증할 수가 없습니다. 없고, 여기 말하는 건물 값은 이게 전부 슬레이트입니다. 그래서 건물 값은 얼마 나오지가 않고, 그래서 조사를 해 보니까 모두 16개 동입니다. 그래서 매입하고 구성하는데 있어서 상권문제가 또 나옵니다. 그런데 저희들이 감정사에 한 번 물어보니까 기간을 두고 1년의 영업실적이라든지 이런 걸 추산해서 그 사람이 들어왔던 데부터 앞으로 그 사람이 어떻게 상점을 이전할 때까지의 그 기간을 두고...
양욱

강양욱위원

상권보상에도 별다른 애로사항은 없다, 그지요?
용남

이용남문화예술담당주사

단순히 문제가 되는 것은 회계과장님께서 말씀하셨다시피 공시지가가 23억 정도 이야기가 나옵니다마는 이 분 땅이 당초에 한 180만원 평당, 김복례 할머니가 주려는 사람이 있었는데 안 팔았다. 그런데 그 이후에 IMF가 터져버렸어요. 그래 만나보니까 180만원 이상은 더 받아야 되겠다 이야기는 하는데 적절한 가격을...
양욱

강양욱위원

일단 감정평가를 하게 되면 금액이 안 나오겠습니까? 예, 계장님 수고 많으십니다. 과장님 수고하셨습니다.
만옥

김만옥위원장

과장님, 도면상 나와있는 150-10번지, 150-5번지 있지요, 그죠? 옆에 옆쪽으로. 150-10번지, 150-5번지, 141-9번지 이게 돼 있지요? 그거 사 넣어 가지고 확 틔우면 안 돼요?
용남

이용남문화예술담당주사

이게 지금 해저터널로 가는 길이고 이게 전신전화국 올라가는 도로입니다. 도로인데, 이쪽을 한 번 검토를 했어요. 검토를 했는데, 여기에 땅주인이 누군가 하면 여기에 있는 사람 땅인데 김귀선씨라고 하는 분인데, 그냥 공원이 있는 거 보다는, 시장님 생각도 다 사 넣었으면 하는 욕심입니다. 그런데 여기는 일반 좋은 건물들이 많이 있기 때문에 보상금이 엄청납니다. 그래서 우선 국비근로사업 신청할 때...
만옥

김만옥위원장

이거 내가 볼 때에는 그 옆에 1필지, 2필지, 3필지, 4필지 작은 거까지 6필지 나오지요? 7필지 정도 나오는데 이거는 사 넣어 가지고 한 쪽 면만 확 틔어 가지고 이렇게 돼야지, 안에 가둬 넣어 놓은 거보다 양쪽은 다 못 틔우더라도 너무 크니까, 한 쪽을 조금 작은 이걸 아마 우리 계획을 세워 가지고 사 넣었으면 안 좋겠나 내가 그런 생각이 듭니다.
광준

유광준회계과장

위원장님, 좋은 지적입니다. 그런데 이걸 다음에 우리가 사업주무부서하고 협의를 해 가지고 다음에 2차변경할 때 검토를 해 보겠습니다.
만옥

김만옥위원장

검토해야 될 문제라. 이왕 이거 사업시행 하면 한 쪽 면이라도 확 틔어 놔야 뭐가... 꼭 안에 뚝 쳐박혀 가지고 뭐 안에 꼭 집어 넣어 놓은 것처럼 이렇게 하는 것보다 한 쪽이라도 탁 틔여 있으면 낫다 이거라요. 이 쪽 면은 크니까 못 사 들인다 해도 이 쪽 면은 자그마하니까. 잘 안다 아닙니까, 그죠?
양욱

강양욱위원

그런데 우리 위원장님 말씀도 사실 옳습니다. 옳은데 우리 계장님 말씀은 아주 신빙성 있는 그런 답변을 많이 해 주셨는데, 여기에 보면은 건물이 전부 새로운 신축건물들입니다.
만옥

김만옥위원장

아니 조립식 건물이거든요. 지금 제가 이야기한 데...
양욱

강양욱위원

앞쪽으로는 다 신축건물이기 때문에...
만옥

김만옥위원장

그 앞쪽으로 신축건물이 두 개인가 있는데...
양욱

강양욱위원

다 신축건물입니다. 그래서 굉장히...
만옥

김만옥위원장

지금 141-9번지는 조립식 건물이고, 150- 이것도 조립식 건물이고, 지금 이 앞쪽으로 길 나고 조그마하게 몇 평 안 되는 것들이 지금 신축건물로 올라와 있거든요. 그 뒤쪽에 우리 친구 건물이, 김장효위원님 그렇지요? 희석이 집 건물하고 영호집 건물하고 옛날 헌집 그대로 전부 다 돼 있거든. 그러니까 이거는...
장효

김장효위원

희석이 저거 집은 새로 지었다 아닙니까?
만옥

김만옥위원장

새로 지었습니까? 그러니까 이거는 공원을 조성하는데 공원답게 조성하려면은 사 넣어야 됩니다.
광준

유광준회계과장

예산사정이 있어서 그러니까...
만옥

김만옥위원장

예, 이거 사 넣어야 나중에 공원이 공원답게 되고, 또 2차적으로 말이 없지. 이왕 계획 세울 때에 이걸 사 넣어야 되지, 이거 안 사 넣고 나면 나중에 뒤에 또 사려면은 또 가격이 올라가고 나중에 문제 생기고.
양욱

강양욱위원

과장님께서 연구를 한 번 해 보시기 바랍니다.
만옥

김만옥위원장

예, 연구를 한 번 해 보시기 바랍니다. (신광식위원 거수) 예, 신광식위원님!
광식

신광식위원

과장님, 수고 많습니다. 우리 김윤조 전문위원이 검토의견서도 여기에 물론 있습니다. 이 땅을 사는 게 문제가 아니고 지금 실질적으로 차후에 증액되는 사업비 안 있습니까? 이게 아마 지금 총 사업비 80억 했는데, 아마 곱하기 1.5 정도는 아마 들 겁니다. 그러면 증액되는 사업비를 어떻게 조달할 것이냐? 그것도 참 상당한 문제...
광준

유광준회계과장

숙제입니다.
광식

신광식위원

숙제입니다. 그런데 여기 보면 국비 40억, 도비 12억 이거는 지금 확정된 사항입니까?
광준

유광준회계과장

예.
광식

신광식위원

그러면 그 나머지는 전부 다 시비 가지고 할 거 아닙니까?
광준

유광준회계과장

예.
광식

신광식위원

그러면 52억은 되는데, 나머지 100억이 될는지, 그지요? 그거는 지금 모르는 사항이지요?
광준

유광준회계과장

예.
광식

신광식위원

그렇게 되면 이게 참 열악한, 전문위원도 여기에다 ‘열악한 시재정을 감안하여 추후 증액되는 사업비에 대한 확보방안이 마련되어야 할 것으로’ 여기에 대한 방안은 있습니까?
광준

유광준회계과장

그래 지금 여기 확보진행관계는 아무래도 국비를 좀 더 가져와야 되겠고, 지금 현재 죽림만매립지에 한 9,000여평의 시유지가 있는데, 아직까지 매각을 계획을 지금 안 하고 있습니다. 다음에 우리 회계과 업무 감사때 상세하게 제가 설명을 올리려고 지금 그러는데, 우선 제가 설명을 좀 드리겠습니다. 지금 현재 동호동에 장좌섬 그쪽 신아조선에서 충무조선공사를 지금 매입을 해 가지고 있는 걸 우리가 프로젝트팀에서 거기다가 장어통발하는 전진기지, 그 다음에 물류센터를 조성하는 걸로 해 가지고 지금 계획을 하고 있습니다. 그래서 시가 그런 땅을 매입할 30 몇 억이라는 돈을 들여 가지고 매입을 할 그런 재정여건이 안 되기 때문에 죽림만 우리 시유지하고 대토를 해 가지고 하는 방법을 지금 성사단계는 아닙니다마는 지금 우리 프로젝트팀에서 지금 검토를 하고 있기 때문에 죽림만 매립지를 시유지를 매각을 잠시 보류를 하고 있는 그런 실정입니다. 그래서 이 죽림만 매립지를 만일 매각을 하게 된다면 그 일부를 지원을 여기다가 하는 걸로 구상은 그렇게 하고 있습니다. 하고 있는데, 아직 시장님 방침을 못 받았기 때문에 지금 우리 실무진이 검토를 하고 있습니다. 그래서 진행관계는 이 일을 추진해 가면서 우리 문화관광과하고 회계과하고 힘을 합쳐서 예산을 확보하는 방법에 최선의 노력을 다하도록 그렇게 하겠습니다.
광식

신광식위원

과장님 말씀대로 도천동 테마공원이 계획도 좋고 다 좋은데 돈이 제일 중요한 거 아니겠습니까?
광준

유광준회계과장

맞습니다.
광식

신광식위원

첫째 돈 없으면 사업이 됩니까? 그런데 본 위원이 생각하는 거는 추후에 증액되는 시비, 그러니까 국도비는 지금 확정적으로 국비 40억, 도비 12억 이거는 확정된 사항이니까 그 외 것은 시비로 다 투입을 해야 되는데, 그게 100억 될지? 그지요? 그 다음에 또 공사비는 또 별도로 국도비가 있습니까?
용남

이용남문화예술담당주사

다 포함이 되어 있습니다. 포함이 되어 있는데...
광식

신광식위원

공사비 다 포함해서 그렇습니까?
용남

이용남문화예술담당주사

80억입니다. 80억인데...
광식

신광식위원

80억입니까?
용남

이용남문화예술담당주사

방금 신위원님께서 말씀하신 부분대로 당초 계획대로 하면 공원조성만 60억입니다. 60억이고 거기에 주변정비에 아까 생가복원을 하고자 하는 게 14억입니다. 14억만큼 저희들은...(녹취불능) 크게 사업비를 벗어나서 사업을 할 그런 생각을 하고 있습니다.
광식

신광식위원

과장님 본 위원이...
광준

유광준회계과장

예, 무슨 말인지 알겠습니다.
광식

신광식위원

재원조달을 어떻게 할 것이냐, 거기에 대해서 심도있게 과장님이 신경을 써 줬으면 좋겠습니다. 이상입니다.
만옥

김만옥위원장

과장님! 공유재산관리계획1차변경안건이 아니고 다른 건에 대해서 한 번 물어보겠습니다. 과장님 이야기 나오셨기 때문에 물어보는데, 지금 동호만에 충무조선소 자리가 우리 시에서 매입을 하려고 계속 계획 중입니까?
광준

유광준회계과장

그 관계는 지금 우리 회계과에서 하는 것이 아니고 우리 프로젝트팀에서 검토단계입니다. 아직 시장님한테 방침을 받은 그런 건 아니고.
만옥

김만옥위원장

그래 그걸 우리 신광식위원님이 질의를 하시고 나도 질의를 했는데, 그걸 사 가지고 하기 이전에 우리 위원님들이 좋은 안을 많이 내 놨어요. 거기 지금 돈을 계획상으로 얼마, 나중에 버스 지나가고 손 들어봐야 아무 것도 안 되기 때문에 내가 물어보는데, 그걸 지금 얼마 계획을 하고 있습니까? 그런 안까지는 모릅니까?
광준

유광준회계과장

그건 아직 시장방침을 받은 게 아니고 실무 우리 프로젝트 실무선에서 지금 검토단계에 있습니다. 그래서...
만옥

김만옥위원장

회계과장님 선에서는 지금 대강 알고 있는 게 없습니까?
광준

유광준회계과장

없습니다. 그런데 그거는 위원장님 말씀대로...
만옥

김만옥위원장

금방 이야기가 나오다 보니까 죽림만 땅을 팔아 가지고 사 넣을 거라는 건 앞전부터 계획이 있었는데, 굉장히 이게, 문제를 제기해 가지고 한 번...
광준

유광준회계과장

잠시만요. 공론화 되어 가지고 결제하는 과정이라든지 결제가 났다든지 시장님 방침을 받았다든지 이러면은 의원간담회때 그 부분을 소상하게 해당 실과에서 아마 의원님들에게 보고가 있을 겁니다. 그런데...
만옥

김만옥위원장

아니 시장방침 받고 난 뒤 하면 뭘 해요? 그 이전에 우리가 못 할 거는 못 하게 하는 게 우리 의회가 할 일이지. 시장방침 받고 공무원들은 그거 하려고 계획 다 잡아 놨는데, 우리 의원들이 5분자유발언하고 시정질문하고 전부 다 해 놨는데, 오늘부터 이야기 나오는 게 그거 아닙니까? 죽림만 매립지를 대토를 해 가지고 지금 충무조선소하고 바꾸는 어떤 그런 방법을 진행할 수도 있다 하는 그런 이야기가 나와...
광준

유광준회계과장

그건 위원장님, 제가 회계과장으로 가니까 우리 업무 인계인수서에 죽림만 매립지가 약 9,000여평 남아 있는데, 그게 매각을 안 하고 나 둬서...
만옥

김만옥위원장

저도 알고 있어요. 그걸 팔아 가지고 시장방침 받아 가지고 하겠다고 알고 있는데, 신위원 옛날에 시정질문한 건데 잘 짚어야 됩니다.
광식

신광식위원

예, 예, 알겠습니다.
만옥

김만옥위원장

개발국장 한 번 불러 내리든지 해 가지고 그에 따른 어떠한 문제점을, 우리 강양욱위원님이 이야기했습니까? 죽림만이야기 했지요? 죽림만도 이야기하고, 미수동도 이야기 한 번 하고? 미수동도 이야기하고 북신만 우리 감척선 대 놓은 데 그런 데가 얼마든지 조금만 물러내면 아주 대체지로 쓸 수 있는 그런 게 되는데, 우리 공무원들이 지금 일을 안 하더라고. 생각을 안 하고 발상을 안 해. 돈만 많이 갖다 넣으면 일이 되는 줄 안다, 이런 생각을 하더라고. 미수동 같은 데, 그런 데, 대체지로 연구를 해 가지고 우리 공무원들이 지적을 하면은 지적을 한 대로 개발국장... 우리 회계과장님이야 관계가 없을는지 모르겠습니다마는 오늘 아까 전에 이야기가 나오니까 내가 이 자리에서 이야기를 하는 겁니다. 우리 위원님들 잘 짚고 가야 됩니다, 이거는 나중에. 또 돈을... 아니 나중에 왈가왈부 해 가지고 승인을 해 주니, 안 해 주니 하는 것 보다 우리가 이야기하는 거 그런 걸 잘 생각해서 한 번 연구를 해야 됩니다. 안 한다고 안 해.
광준

유광준회계과장

예, 알겠습니다.
만옥

김만옥위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 질의하실 위원이 안 계시므로 질의?답변 종결을 선포합니다. 다음은 토론순서입니다. 토론하실 위원님 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. (“없습니다”하는 위원 있음) 토론하실 위원이 안 계시므로 토론종결을 선포합니다. 의사일정 제1항, 2004년도공유재산관리계획제1차변경계획승인의건은 원안대로 의결코자 합니다. 위원 여러분, 이의 없으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 이상으로 제5차 기획총무위원회를 모두 마치겠습니다. 내일은 오전 10시 30분에 개회하여 2004년도 행정사무감사를 실시토록 하겠습니다. 산회를 선포합니다.

11시 26분 산회

출처 경남 통영시의회 회의록