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전북 고창군의회 발언

최인규 의원 발언

제124회 제4차 행정사무감사특별위원회2004-07-21

최인규 의원 프로필 보기 →

영구

박영구위원장

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제124회 고창군의회 정례회 휴회 중 제4차 행정사무감사 특별위원회 회의를 개의하겠습니다. 1. 각 실과소별 행정사무감사
먼저 건설과장은 나오셔서 증인선서 후 감사대상 사업의 추진사항 전말을 상세하게 설명하여 주시기 바랍니다. 증인선서는 지방자치법 제36조 제4항 및 동법시행령 제17조 4의 규정에 의한 사항으로써 만일 위증의 경우 동법 제36조 제5항의 규정에 의한 사항으로써 고발될 수 있음을 알려드립니다. 증인 선서하여 주시기 바랍니다.
채봉

임채봉건설과장

선서 본인은 고창군의회가 실시하는 2004년도 행정사무감사와 관련하여 증언함에 있어 지방자치법 제36조 제5항과 고창군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 제9조 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2004년 7월 21일, 건설과장 임채봉
영구

박영구위원장

이어서 감사대상 사업에 대한 추진사항 전말을 상세하게 설명하여 주시기 바랍니다.
채봉

임채봉건설과장

건설과장 임채봉입니다. <;주요업무 별첨>; 이상 보고를 마치겠습니다.
영구

박영구위원장

수고 하셨습니다. 건설과 감사 사무에 대하여 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다.
종구

정종구위원

거수.
영구

박영구위원장

정종구 위원님.
종구

정종구위원

수고하셨습니다. 지난번 임시회의 때 이 자리에서 비포장 버스노선을 알려 달라고 하니까, 5개 노선에 3개가 고수면입니다. 29페이지에 농어촌도로 현황도 평균 23.3%인데 고수가 14%로 제일 꼴등이네요. 될 수 있으면 읍면에 어떤 현황을 가지고 질문을 안 하려고 상당히 노력을 하는데요. 우리 고수에 대해서 수없이 많이 이야기도 했지만 연속사업에 여러 사업을 하다 고수면에 딱 중지가 된 것이 많습니다.
채봉

임채봉건설과장

지역 균형발전에 최선을 다하겠습니다.
영구

박영구위원장

또 다른 위원님 계십니까?
원환

정원환위원

거수.
영구

박영구위원장

정원환 위원님.
원환

정원환위원

정원환의원입니다. 건설과장님 행정사무감사 보고 하시느라 애쓰시고 직원님들 자료 준비하시느라 애쓰셨습니다. 어제 제가 대산면에서 주민들이 자주하는 이야기를 듣고 산업과에 확인한 결과 그 이야기를 들었거든요. 군에서 모 분께서 사시는데 그 지역에 너무 집중화되고 있다, 이런 이야기를 대산에서 많이 해요. 그래서 확인을 했어요. 모 분이라고 하면 누군지 아시겠지요? 거기에는 밭기반정비사업이 이 지역은 어디냐면 학원농장 일대입니다. 공음면 밭기반정비사업이 들어갔지요?
채봉

임채봉건설과장

선동지구도 했습니다.
원환

정원환위원

선동지구로 해서 학원농장이 들어갔지요.
채봉

임채봉건설과장

끝났습니다.
원환

정원환위원

그런 게 거기 들어갔었지요?
채봉

임채봉건설과장

예.
원환

정원환위원

그 다음 산업과에서 청정테마파크, 그 다음 녹색마을, 그 다음에 건설과에서 큰 선물 거기다 준다고 이렇게 되어있어요. 거기에 대해서 구체적 설명 좀 해주십시오.
채봉

임채봉건설과장

금년 농촌마을로 저희들이 자료를 말씀을 드리겠습니다.
원환

정원환위원

말씀도 하시고 정확한 자료 갖다 주십시오.
채봉

임채봉건설과장

말씀드리겠습니다. 저희들이 금년도에 추진하는 사항을 보고 드리겠습니다. 2004년도에 농림부에서 200억원을 선정했습니다. 탁수지구로 16개 지구로 해서 10억 해가지고 160억 그리고 2005년도 사업계획 수립 지구로 20개 지구 1억씩 해가지고 20억으로 했고 저희들이 계획 수립 36억을 세웠습니다. 설계비로 196억 연구용역비로 4억을 해가지고 농림부 200억으로 추진하는 사업입니다. 그래서 현재 전국적으로 시행을 했었는데 저희 군에서 선동광역 농촌마을 종합개발 사업으로 올렸었습니다. 올려서 전라북도에서 당초 남원 콩뿌리 마을과 고창에 선동마을이 금년에 선동마을이 선정이 되어 있고 내년도에는 부안군과 김제군이 선정되어 가지고 지금 추진을 하고 있습니다. 그래서 현재는 1억으로 현재 농림부에서 기반공사에다 기본설계화 해가지고 저희들이 금년도 10월 중에 농림부에서 승인이 나면 실시 설계를 11월 중에 시행할 계획으로 추진하고 있습니다. 그래서 지금 현재 총 사업비는 70억 규모도 현재 추진하고 있습니다. 국비 60억, 지방비 10억 중에서 도비가 5억, 군비가 5억으로 이렇게 추진을 하고 있습니다. 2004년도 사업비로는 125,000만원이 국비 10억, 지방 25,000만원해서 그러니까 국비가 80%, 도비 10%, 군비 10% 이렇게 되겠습니다. 사업기간은 2004년도부터 2006년도 까지 3년간으로 시행계획으로 현재 추진하고 있습니다. 자세한 내용은 별도로 제출하도록 하겠습니다.
원환

정원환위원

거기에 건설과에서 추진하려는 선동마을지구 거기에 70억이라는 돈이 들어갑니까?
채봉

임채봉건설과장

예.
원환

정원환위원

건설과에서 투입한 것이요? 국비가 60억, 군비 5억, 도비가 5억이지요. 그 내용은 무엇입니까?
채봉

임채봉건설과장

아직 내용은 지금 현재 나와 있지 않습니다. 왜 그러느냐면 아까 말씀드린 대로 기본 설계를 권역으로만 해서 선정했기 때문에 기본 설계를 기반공사에서 하고 기본설계에 따라서 농림부 승인 나면 거기에 따른 실시 설계할 계획입니다.
원환

정원환위원

여기다가 지금 보조금을 주어가지고 우리 조례안 올렸지요. 경관농업지구로 하려고 하지 않습니까? 경관농업지구 되겠지요. 과장님께 할 이야기는 아닙니다만 저희 대산에는 성남지구하고 관동지구에 수백만평에 땅이 차가 못 다녀요. 정종구 의원 방금 말씀하시었지만 14.6% 포장이 그런데 선동지구 녹색마을 사업 그 다음에 또 농촌마을 가꾸기 사업 이렇게 해가지고 융단 폭격을 해버리면 주민들이 군수님 잘한다고 하겠어요. 그 지역이 군수님 사시는 지역 아닙니까? 제가 본회의장에서 분명히 거론하겠습니다만 이런 식으로 하면 안 돼요. 이런 식으로 하면 안 된다고요. 왜 그러느냐면 어떻게 해서 융단 폭격해야 됩니까? 지금 한쪽에서는 차도 못 다니고 자갈 다 날아가 버리고 자갈도 못 깔아 주고 다니고 있는데 건설과장님 저하고 같이 다녀 보셨지요. 그때 강과장님 계실 때 같이 갔었지. 현계장님이랑 다녀왔지요. 지금 거기 밭기반정리 해준다 하고 했는데 차도 못 다녀요. 그런데 이런 융단폭격을 해가지고 예산을 여기다가 청정테마파크 녹색마을 해가지고 이렇게 해주면 군수님 잘 한다고 하겠어요. 누가요. 그리고 사업을 추진하면서 양심을 가지고 해야지 적은 큰 것 다 갔다 놓으렵니까. 진짜로 녹색마을 얼마짜리로 선동마을 뒤에서 주민들이 다 쑥덕거리고 있어요. 무슨 말을 하는지 아세요. 공음군수라고 해요. 다른 데에서 다 말하고 있어요. 이러니까 공음군수라고 하지요. 다른 데 안 해주고 소외된 지구 대변해 주면 이렇게 되겠습니까? 건설과장님한테 할 이야기는 아니지만 이런 계획수립은 정말로 지적사항이 나와야 되요. 정말 좋은 이야기해 드리고 싶고 격려해 드리고 싶고 하지만 이것 정말 자존심 상해서 쓰겠습니까? 그 다음에 정말 저희 날마다 다니는데 하루도 핸들이 불안해서 못 내려오는 길 아시지요. 어디 도로인지 아시지요? 궁산이요. 그 각도가 몇 도입니까? 45°가 지각을 가지고 있어요. 45°각인데 길이 가지고 있어요. 그래가지고 매일 접촉사고 나고 있어요. 그런데 왜 그런데는 배려 안 해 줍니까? 과장님 말씀해 주십시오. 그것 몇 백 미터 됩니까? 100m도 안 되어요. 그런데다 안 해주고 이런데다 융단폭격 예산하면 의원 자존심 펴가지고 왔지 제가 공음면 군의원입니까? 고창군 의원이지.
채봉

임채봉건설과장

제가 현재 궁산마을 안 가보았습니다만 선형개량에 대해서 지금 현재 저희 계획을 짰습니다. 짜 가지고 아까 보고 드린 데로 도로관리사업소에서 추진하고 있고 순위에 의해서 저희들이 시행하고 있기 때문에 지역도 빨리 시행할 수 있도록 추진하겠습니다.
영구

박영구위원장

충분한 답변이 되었습니까?
원환

정원환위원

과장께서야 터치 할 사람 없어서 그러느냐, 이런 것 접하고 나서 이것 너무합니다. 너무해 군민들도 다 보고 됩니다. 너무하는 거요. 실과장님 회의 가서 정말 정원환 의원이 너무 한다고 이야기 하더라. 꼭 전해주세요. 이상입니다.
영구

박영구위원장

또 다른 위원님 안 계십니까? (없습니다 하는 위원 있음)
건설과장님 수고하셨습니다. 제가 한 가지만 물어 보렵니다. 저희가 매년 군민과 대화를 하고 있지요. 군수께서 하고 계시고 저희 의회 쪽에서도 하고 있습니다만 틀을 보면 2003년도 저희가 10월달에 했을 거요. 그런데 그 당시 저희가 건의사항 보면 127건으로 건의가 나왔어요. 완료가 20건 되었습니다. 그 반면에 우리 군수께서 군민과 대화를 했을 때 그 당시에 건의 건수하고 완료 건수를 아시는 대로만 답변해 주시렵니까?
채봉

임채봉건설과장

그것은 파악을 못했습니다.
영구

박영구위원장

그러시면 다음에 설명 한번 해주십시오.
채봉

임채봉건설과장

예.
영구

박영구위원장

더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? (없습니다 하는 위원 있음)
질의가 없으시면 건설과 소관 금일 행정사무감사를 마치겠습니다. 건설과장님 수고하셨습니다. 다음은 도시과 과장님 나오셔서 증인선서 후 감사대상사업 추진사항 전말을 상세하게 설명하여 주시기 바랍니다. 증인선서는 지방자치법 제36조 제4항 및 동법 시행령 제17조 4의 규정에 의한 사항으로서 만일 위증의 경우 동법 제36조 제5항 규정에 의거 고발 될 수 있음을 알려 드립니다. 증인선서하여 주시기 바랍니다.
위성

김위성도시과장

선서 본인은 고창군의회가 실시하는 2004년도 행정사무감사와 관련하여 증언을 함에 있어 지방자치법 제36조 제5항과 고창군의회 행정감사 및 조사에 관한 조례 제9조 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2004년 7월 21일, 도시과장 김위성
영구

박영구위원장

이어서 감사대상 사업에 대한 추진사항 전말을 상세하게 설명하여 주시기 바랍니다.
위성

김위성도시과장

안녕하십니까, 도시과장 김위성입니다. <;주요업무 별첨>; 이상으로 보고를 마치겠습니다.
영구

박영구위원장

수고하셨습니다. 도시과 감사대상 사무에 대하여 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다.
원환

정원환위원

거수.
영구

박영구위원장

정원환 위원님.
원환

정원환위원

정원환의원입니다. 도시과장님 앞전에 전문위원 하시면서 정도 많이 들고 의회에서 내려 가셨지요?
위성

김위성도시과장

예.
원환

정원환위원

잘하고 계십니까?
위성

김위성도시과장

잘하고 있습니다.
원환

정원환위원

의원의 입장을 누구보다 잘 아시지요?
위성

김위성도시과장

예.
원환

정원환위원

이번에 군정질문에 13개 면 안길 비포장 면적에 대해서 질의를 했습니다. 시골에 사시는데 그 동네 안길 포장이 안 되어 있다는 것은 가장 힘들고 어려운 층에 사는 사람들이 소외 또 소외를 주지 않느냐, 하는 대안을 제시하기 위해서 제가 질의했던 것입니다. 여기에 소요되는 예산이 방금 계산을 해 보니까, 422,000만원 정도 됩니다. 수로든 무엇이든 다 재껴두고요. 그런데 이 사업을 하기 위해서는 군수 의지가 있어야 하는데 제가 업무보고 때 이야기 했지만 수정안에 올라옵니다. 이게 최종적으로 예산안 올려야 하는데 정말 주민들이 힘들고 어려우니까 예산에 배려해서 올라와야 하는데 의원들 하고 이것을 가지고 흥정하려고 하니까, 저는 마음 상합니다. 왜 이것을 가지고 흥정을 하려고 합니까? 예산안에 떳떳이 올려서 행정이 군민을 보살피고 정말 소외된 지역에 대해서 배려를 한다는 것을 나타내지 왜 이것을 의원님들이 삭감하면 그것을 줄 것 예산하고 합니까? 이것이 바로 행정이 어렵고 힘든 마을에 대해서 전혀 배려하지 않고 있는 현실을 지금 말하고 있는 것이요. 그래서 저는 지적 사항을 내려고 합니다. 어떻게 내려고 하느냐면 예산에 올리지 않고 이런 건에 대해서 배려치 않고 예산 세우는 것에 대해서 지적사항을 내려고 합니다. 이에 대해서 과장님 견해를 말씀해 주시기 바랍니다.
위성

김위성도시과장

13개 면에 마을 안길 포장 면적은 142,000㎡ 됩니다.
원환

정원환위원

저 자료 있습니다.
위성

김위성도시과장

연장 46,900㎡
원환

정원환위원

이것은 포장해 주어야지요. 시골에 사는데.
위성

김위성도시과장

많은 물량이 남아 있습니다. 꾸준히 숙원사업으로 처리를 해왔습니다만 그렇게 물량이 남다 보니까, 실무과장으로는 어려움이 있습니다. 그래서 꼭 잊지 않고 본예산에 이 물량의 예산에 어려움이 없으면 본 예산에 신청하는 것으로 하겠습니다.
원환

정원환위원

본 예산을 올려 주고 또 의원들 또 마지막 남은 돈 이렇게 포장은 해주어야지요. 마을 안길에 포장마저 안 해주면 그리고 저번 추경에서 이런 예산이 없었습니다. 전혀 없었습니다. 이번에 1억 주는데 1억 가지고 선정해 보니까 안길 수로하다 보니까 비포장은 하나 할 수도 없어요. 그래서 고창군은 자꾸 해야 합니다. 서민을 고려하고 사람을 배려해 주어야지 빌딩 짓고 맨 예술회관 짓고 이것도 좋습니다. 돈이 있으면 그러나 이 분들도 군민입니다. 본 예산에 꼭 올려 주도록 의원들 입장을 전문위원 하셨으니까, 좀 배려해서 공동으로 해 나아갑시다.
위성

김위성도시과장

그렇게 하겠습니다.
원환

정원환위원

그 다음에 선운사 정말 선운사 투자해야 합니다. 지금 관광객이 제일 많이 오는 곳이 선운사입니다. 과장님 어부가 고기를 잡으려면 물때를 맞추어서 잡아야지요. 고기가 많이 지나가는 곳에다 그물을 던져야지요. 관광수입을 많이 올리고 고창군 수입을 올리려면 선운사에다 투자를 해야 해요. 선운사에다 그런데 본 의원이 보았을 때 선운사에 투자는 가장 직감적으로 이익 창출 오고하는데 너무 저조해요. 선운사 투자가 내가 선운사 지금 많은 관심가지고 있는지 아시지요.
위성

김위성도시과장

예.
원환

정원환위원

선운사 직원들이 아주 친절해졌습니다. 감사드려요.
위성

김위성도시과장

예.
원환

정원환위원

그렇지만 본 의원의 지적사항은 거기에는 머물러가는 관광을 만들 만한 소재가 없습니다. 투자가 없어요. 가족단체나 이렇게 체육시설을 만들어준다든가, 운동시설이 있다든지, 이런 것을 만들어 주어야 단체가 유치되고 또 자고 갑니다. 이런 것이 없어요. 이런 부분에 선운사 투자 저조에 동의하십니까?
위성

김위성도시과장

예.
원환

정원환위원

이 부분도 다른데다 이중 삼중 투자하지 말고 한 군데다 융단폭격하지 마시고 군수님께 가서 정원환의원이 그러한다고 군수님 사시는 곳에 너무 투자하지 마시고 진짜 돈 벌 곳에 선운사에다 조금만 투자하면 관광객이 머물러 가고 돈이 생긴다고 하더라고 전언해 주십시오. 선운사에 투자하시자고. 감사합니다.
영구

박영구위원장

또 다른 위원님 안 계십니까?
인규

최인규위원

거수.
영구

박영구위원장

최인규 위원님.
인규

최인규위원

2002년도 본 예산을 다룰 때 마을안길포장 진입로포장 데이터를 하나 뽑아 가지고 왔더라고요. 2003년도 본 예산 내가 질의도 했고 업무보고 때 말씀도 드렸는데 그때 데이터를 다시 하나 뽑아 주시고 그때 데이터를 보면 가장 미진한 추진이 그 면이 끝에서 첫 번째가 무장이고 끝에서 두 번째가 해리, 끝에서 세 번째가 흥덕이었어요. 그때 당시에 그래서 무장, 해리에다 1억씩을 예산 편성해서 그렇게 확보할 수 있도록 해주었어요. 그러면 그 당시 %테이지를 보니까, 흥덕이 미미한 면에 세 번째였는데 해리, 무장에다 1억씩 주었으니까, 이제는 흥덕이 가장 미진할 것이란 말이요. 그래서 몇 번 군수님께 이야기 했더니 알고 있다고 그 다음에 작년 추경 때 말입니다. 2004년 본 예산 한 번 해 봅시다. 2004년 추경 때 이야기하니까, 2004년 추경 때 한 번 합시다. 이번 추경 때 이야기 하니까, 내년 본 예산에 또 이렇게 3번을 군수님께서 말씀하시더라고요. 예산이 없으니까 그래서 적어도 균형적인 발전을 위해서는 그 데이터로 우리지역 개발 계에서 뽑아준 데이터로 좀 미진한 면은 보강을 해 주어야하지 않겠는가, 그런 차원에서 말씀드리니까, 우리 과장께서 그때 데이터를 보시면 알아요. 그 데이터를 보고 다른 면에 1억씩 더 주어도 말을 못했어. 그런데 보나마나 1억씩 갖기 때문에 그때 끝에서 세 번째 면이 제일 낮을 거란 말이지요. 그것을 군수님과 의논해서 2005년 본 예산에 다른 면 해주듯이 해주어야겠다. 그렇게 할 수 있도록 의논 한번 해보세요.
위성

김위성도시과장

예, 알겠습니다.
인규

최인규위원

그때 당시 우리 의회에 제출한 데이터 하나 더 깔아주어요. 그것은 예산계장도 보아야겠다고 하더라고. 그때 데이터를 주어야 되요.
위성

김위성도시과장

예.
영구

박영구위원장

또 다른 위원님 계십니까? (없습니다 하는 위원 있음)
없으시면 도시과 소관 금일 사무감사를 마치겠습니다. 도시과장님 수고하셨습니다. 현재 시간 11시 50분 중식을 위해 14시까지 정회하고자 합니다. 정회를 선포합니다.

11:50 정회

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 정회를 마치고 회의를 속개하겠습니다.

14:17 속개

다음 보건소장 나오셔서 증인선서 후 감사대상 사업의 추진사항 전말을 상세하게 설명하여 주시기 바랍니다. 증인 선서는 지방자치법 제36조 제4항 및 동법시행령 제17조 4의 규정에 의한 사항으로서 만일 위증의 경우 동법 제36조 제5항의 규정에 의거 고발될 수 있음을 알려드립니다. 증인 선서하여 주시기 바랍니다.
태성

최태성보건소장

선서 본인은 고창군의회에서 실시하는 2004년도 행정사무감사와 관련하여 증언을 함에 있어 지방자치법 제36조 제5항과 고창군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2004년 7월 21일, 고창군보건소장 최태성
영구

박영구위원장

이어서 감사대상 사업에 대한 추진상항 전말을 상세하게 설명하여 주시기 바랍니다.
태성

최태성보건소장

안녕하십니까? 보건소장 최태성입니다. <;주요업무 별첨>; 이상으로 2004년도 행정사무감사 자료 보건소 소관에 대하여 간단히 마치고 좀 더 자세한 사항을 질의하여 주시면 성실히 답변해 드리겠으며 의원님께서 지적하신 사항에 대하여는 즉시 보건사업에 반영토록 하겠습니다. 감사합니다.
영구

박영구위원장

수고 하셨습니다. 보건소 감사대상사무에 대하여 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
원환

정원환위원

거수.
영구

박영구위원장

정원환 의원님.
원환

정원환위원

정원환 의원입니다. 소장께서 고창에 오시어 가지고 보건 업무에 열심히 하시려는 의욕이 넘치는 것에 대해서 군민에 한사람으로 용기를 전하고 감사드립니다. 앞전 소장님께 본회의장에서 질의한 내용인데 지금 제가 자료는 안 가지고 왔습니다. 그러나 그 자료를 보면 면 단위 짓는 보건소는 제 기억으로는 300만원이 넘어요. 평당 350만원 정도 됩니다. 그런데 지금 제가 살고 있는 동네에 진료소를 짓는 데는 너무너무 단가가 낮아 가지고 250만원도 안됩니다. 동네에서 평수도 적어 가지고 1,000여만원을 보태가지고 짓는 이런 결과가 있어요. 지금 농촌에 돈이 없습니다. 농민들이 성금 할 돈이 없어요. 농민들 도와주어야 할 행정입장에 있어요. 복지정책으로 가야할 이 시점에 있어요. 거기서 성금을 거두어 가지고 이것을 해야 하는 이 현실적인 너무나 차등적인 이런 예산에 대해서 앞전 소장님께 이것을 시정하십시오. 라고 이야기 했던 바가 있습니다. 저희 동네 성동 보건진료소입니다. 제가 살고 있는 데는 이런 선례를 만들지 말고 또 다음 대산에 선례를 다른 면에 만들지 말자, 이렇게 했습니다. 그럼에도 최종 보건진료소를 또 하는데 똑같은 예산을 배정을 했어요. 그렇다고 하면 민간적 보조로 준다고 하면 좀 경비가 많이 절약되는데 입찰 방식을 통하고 부가가치세 내고 무엇 하다가 보면 어중이 떠 중이 다 떼먹고 실제 건축비 투자될 것은 없어요. 그래서 앞으로 이런 것은 정말로 보건진료소는 최고의 행정서비스에 어떻게 보면 가치를 창출하는 것입니다. 거기에는 있는 분들이 편해야합니다. 첫째는 있는 분들이 편해야 해요. 그런데 자그만 방에 있어요. 그게 되겠습니까? 지금 시골도 다 규모 있게 짜져 가는데 보건진료소장이 작은방에서 어떻게 하겠습니까? 가족들이 살 수 있게끔 해주어야하고 그 다음에 진료소도 널찍하게 만들어야지, 미래지향적으로 만들어야지, 그래서 여기에 대해서 본 의원이 지적사항을 내고자합니다. 앞으로 이런 거에 대해서는 편파적이고 그 다음 현실 반영치 않은 이 부분에 대해서 지적사항을 내고자하는데 소장님 의견은 어떠십니까?
태성

최태성보건소장

좋은 지적을 해주시었습니다. 아직 제가 전체적인 상황을 잘 파악이 안 되었습니다. 파악을 해서 그런 사항이 있다고 하면 개선하도록 노력하겠습니다.
원환

정원환위원

소장께서 분명히 약속하지만요, 밑에서 일하는 직원들 격려하고 배려하는 것이 일할 의욕을 돋아주는 거예요. 그런데 조그마한 방 설계 해가지고 거기서 가족들하고 살면 거기서 자고 싶겠습니까? 네 가족이 불편한데 그래서 우리 동네에서 돈 보태서 증축해주고 이렇게 했어요. 다른 면에서는 이런 선례를 만들어서는 안 됩니다.
태성

최태성보건소장

해룡진료소 관계는 본 예산에 확보되었으나 예산이 좀 부족해 가지고 이번 추경에 요구했습니다. 꼭 반영될 수 있도록 부탁을 드리겠습니다.
원환

정원환위원

저는 대산이야기만 하는 이야기가 아니라니까요. 대산은 거의 다 지었어요. 다른 면 차례가 왔어요. 그때를 이야기하는 거요. 자기 면만 이야기하면 면의원 군 전체를 이야기하는 것은 군위원입니다. 그래서 현 군에 진료소장들도 이런 혜택을 받아야한다, 그런 이야기를 하는 거요. 충분한 공간을 주고 생활할 수 있게 해주고 서비스를 할 수 있도록 하자 이런 취지입니다.
태성

최태성보건소장

잘 알았습니다.
원환

정원환위원

이상입니다.
영구

박영구위원장

또 다른 위원님.
종구

정종구위원

거수.
영구

박영구위원장

정종구 위원님.
종구

정종구위원

정종구 의원입니다. 젊은 소장님이 오시니까 보건소가 훨씬 더 활력이 넘칩니다.
태성

최태성보건소장

고맙습니다.
종구

정종구위원

19쪽, 방문간호사업에 대해서 간단하게 질의하겠습니다. 전체적 보건사업이 환자가 와서 하는 것보다 방문간호사업을 해야 한다고 본의원은 생각합니다. 아픈 사람들이 돈을 가지고 하는 사람들이 병원에 직접 와가지고 하는데 그렇지 못한 사람들이 보건소에서 방문 간호 사업하는 것으로 알고 있거든요. 지난번에도 예산에 의사와 함께 방문 간호할 수 있도록 예산도 상당히 증액하고 계획을 짜서해야 하는데 아직도 우리 고창군이 전문위원님 말씀에 의하면 고령사회라고 합니다. 그만큼 건강이 쇠약한 군으로 현재 나와 있는데 우리 군도 정기적 방문간호를 확대했으면 하는데 소장님 생각은 어떠하신지...
태성

최태성보건소장

좋은 지적을 해주시었습니다. 현재도 열심히 방문사업을 펼치고 있습니다만 앞으로 우리 주민이 항상 옆에서 혜택을 받을 수 있도록 확대해 나아가겠습니다.
종구

정종구위원

좀더 제가 질문하고자 하는 것은 지금 우리가 마을을 돌아다니다 보면 좀 미안한데 사회복지사는 왔다갔다고 하는데 우리 보건소 직원님들은 왔다갔다는 자랑을 많이 안 해요. 주민들로 하여금 칭찬을 받을 수 있는 보건행정해 주시었으면 합니다.
태성

최태성보건소장

앞으로 우리 주민들의 피부에 닿을 수 있도록 노력하겠습니다.
영구

박영구위원장

또 다른 위원님 계십니까?
원환

정원환위원

거수.
영구

박영구위원장

정원환 위원님.
원환

정원환위원

그리고 무장 덕림리 덕림초등학교를 지금 고쳐가지고 노인 치매환자들을 수용하고 있는 것으로 알고 있어요. 사설로 거기 초등학교 나왔습니다. 그래서 벚꽃나무가 좋아서 가보고 하는데 외지인들이 많이 와서 부모님들 맡기고 있고 그래요. 그 진입로를 한번 확인하시고 누구한테 청탁 받거나 누구한테 이야기 들은 적 없습니다. 외부 인들이 와서 그 사업하고 있습니다. 논산 분들인가, 들어왔습니다. 그렇지만 우리가 관심을 가지고 여기 진입로 부모들 면담하고 할 때 한심스러울 정도로 좁고 그렇습니다. 배려를 해주었을 때 고창군 행정이 이렇게 배려해 주고 외지인들이 와서 사업을 해도 배려해 주고 있다, 이런 생각을 가질 수 있지 않을까 해서 거기 가시어서 확인 좀 해주시고 행정이 아니고 의회에서도 지적사항 안 내겠습니다. 거기에 대해서도 관심을 가져주세요.
태성

최태성보건소장

한번 다녀오겠습니다.
원환

정원환위원

예.
영구

박영구위원장

또 다른 위원님 안 계십니까? 박영구 의원입니다. 우리 고창군에서 소독 의무대상 건물이 있는가, 묻고 싶고, 많이 있으면 어디어디 했는가, 말씀해 주시고요. 그 다음에 우리 고창군에 약국이 많이 있지요? 그런데 이런 약국에서도 약사들이 안계시면 무자격 약사들이 판매나 조제하는 행위를 적발한 예가 있는가, 있으면 어디어디 약국에서 적발했다라고 답변해 주세요.
태성

최태성보건소장

위원장님께서 두 가지 질의해 주시었습니다. 첫째는 관내 소독의무 대상 소독시설 관계를 말씀하시었는데 저희 관내도 의무소독대상 시설이 있습니다. 숙박시설 30실 이상이나 관광호텔 연 면적 3,000㎡ 이상 건물 등등 시설이 있습니다.
영구

박영구위원장

30실 이상 시설은 우리 군에서 소독해 주었어요?
태성

최태성보건소장

이것은 저희 군에서 소독하는 그런 시설이 아니고 개인이 업자를 통해서 하는 그런 시설입니다.
영구

박영구위원장

우리 군에서는 의무적으로 하는 것이 아니고요?
태성

최태성보건소장

아닙니다.
영구

박영구위원장

그래요.
태성

최태성보건소장

예.
영구

박영구위원장

그 다음 두 번째는요.
태성

최태성보건소장

약국 약사가 조제를 안했을 때 적발한 예가 있느냐고 물어보셨습니다. 현재는 적발한 사실이 없습니다.
영구

박영구위원장

적발하려고 출장내고 나가본 일은 있어요?
태성

최태성보건소장

수시로 우리 해당부서 예방 의약계에서 단속을 하고 있습니다. 앞으로 그런 사항이 적발되면 조치토록 하겠습니다.
영구

박영구위원장

군민들의 건강이 중요하기 때문에 고창군에서는 이런 점에 대해서 세밀하게 확인하고 무자격자들이 판매나 조제하는 행위가 없도록 우리 보건소에서 철두철미하게 감독을 해야 할 것입니다. 이상입니다.
태성

최태성보건소장

잘 알았습니다.
영구

박영구위원장

더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? (없습니다 하는 위원 있음)
없으시면 보건소 소관 금일 행정사무감사를 마치겠습니다. 보건소장님 수고하셨습니다. 다음은 농업기술센터 소장님 나오셔서 증인선서 후 감사대상 사업의 추진사항 전말을 상세하게 설명하여 주시기 바랍니다. 증인선서는 지방자치법 제36조 제4항 및 동법시행령 제17조 4규정에 의한 사항으로서 만일 위증의 경우 동법 제36조 제5항의 규정에 의거 고발될 수 있음을 알려 드립니다. 증인 선서하여 주시기 바랍니다.
재혁

김재혁농업기술센터소장

선서 본인은 고창군의회가 실시하는 2004년 행정사무감사와 관련하여 증언을 함에 있어 지방자치법 제36조 제5항과 고창군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2004년 7월 21일, 고창군 농업기술센터소장 김재혁
영구

박영구위원장

이어서 감사대상 사업에 대한 추진상황 전말을 상세하게 설명하여 주시기 바랍니다.
재혁

김재혁농업기술센터소장

지금부터 농업기술센터 2004년도 행정사무감사 자료를 보고해 드리겠습니다. <;주요업무 별첨>; 이상으로 농업기술센터소관 2004년도 행정사무감사 대상사업 추진상황을 보고 드렸습니다.
영구

박영구위원장

수고하셨습니다. 농업기술센터 감사대상에 대하여 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
원환

정원환위원

거수.
영구

박영구위원장

정원환 위원님.
원환

정원환위원

정원환위원입니다. 소장님께서 행정사무감사 자료 준비하시고 직원들 같이 하시는 데 애쓰시었습니다. 20페이지입니다. 저는 농업인 교육현황까지 안 가요. 농업인 교육에 대해서 이야기하겠습니다. 민선 3기 이강수군수께서는 가는 곳마다 우리군 농민 70%가 농업을 빼놓고는 무엇을 할 수도 없다고 그러하더라고요. 그런데 정작 기술센터는 어디다 지으려고 했습니까? 유통센터에다 2,500평 주어 가지고 지으려고 그 코너에 집어넣으려고 했었지요. 그래서 본의원이 강력히 반대하고 또 어떤 세밀하게 보고해 주신 과장님의 힘에 의해서 제 자리에 짓고 있는 것이 사실이지 않습니까? 현 자리에 본의원의 욕심은 제자리가 아니었어요. 정말로 농업인의 교육이 되고 기술센터가 할 수 있는 자리를 찾아야 한다고 그래서 3,000평 부지를 고창 외곽에 사주어가지고 거기서 정말 농민들과 동고동락할 수 있는 기술센터를 만들어야 하는 것이 제1안이었어요. 농업인 교육 무엇으로 합니까? 군수가 농업에 배려를 해주어야지요. 말로만 70%라고 하는데 군수가 농업에 배려해 주어야지요. 농업에 배려해준 것이 무엇이 있습니까? 246억이란 돈 다가지고 동시 다발적으로 2004년도에 예산 예술회관 유통센터, 도서관 짓는다고 싹 써버리고 추경에도 돈이 없어요. 농업인에 교육을 정말로 하려면 제가 제안하겠습니다. 농업인에 교육을 제대로 하려면 실증포를 제대로 갖추어야 해요. 시범포를 거기서 장화신고 근무하고 군수도 날마다 거기로 출근해야 합니다. 애경사 쫒아 다니지 말고 그 다음에 고추가 죽은가, 안 죽은 방법을 찾아내고 농업을 만들어 내야지 매일 애경사나 다니고 한쪽에서 썩어가고 있으니 고창군이 어떻게 발전하고 있습니까? 민선 2기에 있어서요. 농업인의 교육을 위해서는 실증포를 실증포답게 만들어 주어야 해요. 이것 지적사항 내려고 합니다. 그리고 거기에 퇴비가 없어가지고 국화모종 가져오는데 국화모종이 다이어트 되었어요. 퇴비가 없어가지고 그래서 그 모종은 실패했어요. 다른데 모종은 다 괜찮은데, 이게 고창군 농업 현주소요. 군수에게 제 녹취록이라든가, 그다음에 회의록 녹음테이프를 갖다 주어요. 괜찮아요. 양심적 이야기하렵니다. 농민을 구제하려면 농민이 실패하기 전에 거기 실증포에 와서 이러이러한 것을 보시오, 보여주는 교육하시라는 말이요. 이거요, 보여주는 교육을 해주어야지요. 교육하려면 실증포가 있어야 할 것 아닙니까? 그런데 실증포에다 건물 몇 개 짓고 다른 것 하고나니까, 나 거기 자주 갑니다. 그것이 필요하고 거기서 농민의 대안을 찾고 농민이 거기까지 갈 그런 여력도 없어요. 산골짜기까지 누가 찾아갑니까? 그래서 농업책이요, 고창군에는 너무 잘못 되어가고 있어요. 그래서 이런 농업책을 농민들을 바로 세우려면 교육 장소부터 제일 먼저 투자해 주어야 됩니다. 다른 곳 다 재껴두고 그래서 본의원은 실증포를 농민들이 주도하고 그 다음에 농민들이 맞춤형으로나 이것 좀 연구해 달라, 맞춤형 실증포가 되어야 한다. 나 이것 실패할 것 같으니까 이것 좀 해서 연구 좀 해주라, 맞춤형 시범포 확보해서 농민들이 실패하는 것을 포스트 맞추어 주어야 해요. 그래야 이것이 최고의 효율성을 나타낼 수 있는 것이어요. 본의원은 농업인 교육현장 실증포 최대 확보 이것에 대해서 지금까지 미비하고 현장에 다 가보았습니다. 퇴비도 없습니다. 그 지적사항을 내고자합니다. 이상입니다.
영구

박영구위원장

또 다른 위원님 계십니까?
인규

최인규위원

위원장.
영구

박영구위원장

예, 최인규 위원님.
인규

최인규위원

우리 군이 농업 군이라는 다 아는 사안이고 거기 따른 어떤 행정적 지원이나 보조를 해주는 것도 좋지만 아까 우리 정원환의원님께서 말을 하신 실증 시범포에 활동들이 어느 품목을 진짜 시범포로 해가지고 우리 군에 맞는 소득 작목 개발한다거나 그런 사항들이 있어야 하는데 그런 것들이 사실 안 보이고 또 그 다음에 주관부서인 우리 기술센터에서는 정말 우리 고창군 고소득 작물 지금 우뚝 서있는 복분자에 대해서는 전혀 물론 전혀 그러지는 않겠지만 타 시군에 비하면 너무나도 안일한 대처를 하고 있다. 라고 저는 우리 센터소장 이하 관계 공무원들이야 잘 하신다고 하시겠지만 좀 미비하다고 생각이 들면서 몇 가지 묻겠습니다. 제가 얼마 전에 의장석에서 말씀드렸습니다만 소장님, 복분자 체험 삶의 현장에 복분자가 나와 있는데 함평 복분자가 나온 것에 대해서 답변해 보세요. 거기에 대한 느낌이 어떠했는가, 거기에 따른 홍보효과는요. 적어도 30분 정도하거든요. 한 커트에 복분자 열매 따는 모습을 해가지고 한 30분 정도 함평 복분자에 대해서 전 국민이 보는 TV 매체를 통해서 나왔을 적에 그 홍보는 엄청나다, 그러기에 저는 생각하면서 거기에 따른 우리 소장님 견해를 간단하게 해보세요.
재혁

김재혁농업기술센터소장

먼저 이런 말씀드리기는 뭣 합니다만...
인규

최인규위원

그 말씀만 간단하게 길게 하지 말고...
재혁

김재혁농업기술센터소장

저희들이 면적으로는 484헥타고...
인규

최인규위원

면적 안 물어 보았어요.
재혁

김재혁농업기술센터소장

함평이 19헥타인데 함평 농민들이 전부 저희 시험장에 와서 교육을 받아가고...
인규

최인규위원

나 그것 안 물어 보았어요. 체험 삶의 현장에 나와서 함평 복분자 홍보한 효과가 엄청난데 거기에 따른 우리 소장님의 견해는 어떤가?
재혁

김재혁농업기술센터소장

저희들도 그전에 신문이라든가 방송에 여러 번 나왔고 생로병사에 매주 방송되는 어제 밤에도 나왔는데...
영구

박영구위원장

소장님, 최인규 의원님께서는 체험 삶의 현장 TV를 보셨으면 거기에 대한 느낌만 간단하게 하시라는 그 의도 같아요. 그 이야기만 해주세요. 다른 이야기 마시고 간단히 이야기하세요.
재혁

김재혁농업기술센터소장

물론 저희 원산지 고창에서 방송이 안나오고 여러 번 나왔지만 함평군에서 나오니까 저희 기분은 좋지 않았지요.
인규

최인규위원

거기까지 말하고, 제가 왜 이런 이야기를 하느냐면 우리 고창군 행정이 너무나 강행적인 행정으로 이어져오더라 이 말이요. 적어도 우리 군민을 위해서 새로운 아이디어 창출하거나 또 이어서 우리 농민들에게 농가소득을 올릴 수 있는 그러한 새로운 작품 하나를 만들어 낼 줄을 모르더라, 이말이요. 나는 기술센터에 국한한 것은 아닙니다. 그런 차원에서 정말 마음이 쓸쓸하더라고요. 그것을 보면서 주관부서 소장님 견해를 그래서 한번 물었고, 오늘 아침 이야기를 하려고 그러는데, 그 완주군에서는 가시 없는 복분자를 신문에 보니까 재래종 복분자에 3배 이상의 수확을 올린다, 라고 나와 있어서...
재혁

김재혁농업기술센터소장

저도 오늘 신문을 보았습니다.
인규

최인규위원

복분자 담당한테 전화하니까, 우리 박철수 담당이 여기 와 있군요. 어떤 여직원이 전화를 받는데 세상에 내 신분을 밝혔음에도 불구하고 좀 나쁘게 말하면 그따위로 전화를 받으면 안돼요. 나 상당히 황당하더라고요. 우리 것도 세배, 네배 작황이 좋으면 된다, 라고 당연한 것같이 이야기하더란 말이지요. 그래서 아하 이게 그러면 잘 되었을 때 3배가 나오고 최고 잘된 것과 안된 것과 배수 이야기하는가 보다하고 제가 완주군 복분자 담당하고 전화를 해보았습니다. 해보았더니 고창담당자 복분자 담당하고 이야기도 하기 싫다는 거요. 세상에 남의 자치단체에서 하는 것을 비아냥거리기나 하고 완주 것이 무슨 복분자냐 하고 교육하면서 물론 고창 것이 좋지만은 같은 공무원 입장으로서 그렇게 할 수가 없더라, 내가 직접 통화를 했습니다. 이야기를 안 해주려고 그래요. 고창하고 이야기하기 싫다, 왜 그러느냐 적어도 같은 공직자 입장에서 서로 좋은 것은 본 받으려고 해야 하는데 수익이 좋은 것은 서로 의견교환에서 잘 되려고 하는 것이 아니라 고창은 무조건 자기 것만 우수하다는 것을 세워가지고 다른 자치단체 잘 사는 꼴을 못 보더라, 이렇게 이야기하면서 처음에는 이야기 안 해주려고 하더라구요. 이것은 정말 그 결과를 떠나서 이런 이야기가 나올 수 있다는 것은요, 우리 고창행정이 아주 잘못 된 것입니다. 거기에 대해서 우리 소장께서 답변해 주시고 또 하나는 그 분명하게 반당 수확량이 1,000㎏에서 2,000㎏ 사이로 그분 말이 그럽디다. 세배라고 했지만 실지로 세배가 넘습니다. 단 당도가 좀 떨어지고 신맛이 좀 많다고 하더만요. 그런 상황인데 신문 내용이 사실입니다. 공무원들 오면 모종하나 팔지도 안하고 우리 행정에서 오면 내가 부의장이라는 직함을 말하니까 내가 왔을 때 실질적으로 다 설명도 해드리고 보여드리겠다고 이렇게 했을 때 우리 고창에 행정은 어디로 가고 있는가, 이 부분에 대해서 저는 적어도 고창복분자에 우리 의원님들이요, 어디 갈 때마다 다른데 복분자주 마시어가면서 공부합니다. 우리가 지리산 복분자도 먹어 보았고 다른데 먹어 보아요. 물론 차이가 있어요. 그런 부분에 있어 가지고 저희들이 엄청 상인들한테 우리 복분자를 한번 마셔보십시오. 차이가 있을 거요. 또 우리 고창 복분자에 우수성은 다른 복분자에 비교도 안 된다는 그런 홍보를 저희들이 엄청 하는데 이럼에도 불구하고 우리 복분자도 3배 수확 나옵니다. 그 공무원 얼굴 한번 제가 볼 건데 그런 상황 또 신문에 나왔어요. 아까 말한 여러번 신문자랑에 나왔다는 문제는 이야기 안해도 저희들이 다 압니다. 그 정도는 모르가니, 그것 아는 것을 다시 설명하려고 하지 말고 또 생로병사의 비밀이요. 생로병사 비밀하면 봐 보아요. 언제나 방영합니까? 고창복분자에 대해서 한마디도 안 나와 여기에는 전체적인 복분자에 대해서만 나오지 고창 복분자에 대해서 나옵니까? 거기에..
재혁

김재혁농업기술센터소장

아직은 방영도 않고 다음 주에 나옵니다.
인규

최인규위원

지금까지 저도 생로병사 비밀을 봅니다. 보는데 어느 지역에 특산품을 절대 이야기 안 해주어요. 거기에서 내가 들었어요. 우리 군수님 인터뷰 10분만 하자고 해도 안 해주었어. 그 사람들 여기와서 촬영할 적에 그런데 고창 복분자 홍보해 주겠어요. 그렇게 되지도 않은 것을 가지고 거기다 비유하려고 한단 말이요. 어영구영 행정을 그런 식으로 하면 안 된다 이 말이지요. 생로병사 비밀은 아무리 해도 체험 삶의 현장 같이 해주질 않아요. 말도 안 되는 것을 우리가 바보로 여기 와서 앉아 있겠습니까, 그것을 말해가지고 얼렁뚱땅 넘기려고 하십니까? 그것은 안 되고 그 동안에 고창 복분자 신문에 난 것 저희들 다 압니다. 그러나 지금 복분자 현 주소는 고창이 타 지역에 비해서 홍보나 이런 것이 자꾸 멀어져 가고 있더라, 우리 느낌이 그래요. 그 부분에 대해서 우리 소장께서 소상히 답변 한번 해주시기 바랍니다.
재혁

김재혁농업기술센터소장

제가 먼저 사과드릴 것은 직원이 그렇게 인사 없고 예의가 없고 전화 답변 잘못한 것에 대해서 사과드립니다. 그리고 완주 복분자가 가시가 없는 것은 사실입니다. 그리고 저도 완주 지도소 시험포에 여러번가서 구경도하고 따 먹어 보기도하고 또 거기에서 묘목 갖다 우리 시험장 생기고 난 후에도 완주에서 가시 없는 복분자가 나왔고 하기에 바로 가서 5년 전에 갔다가 시험생산을 지금하고 있습니다. 역시 그 품종도 완주에서 가지고 온 똑같은 복분자입니다. 그런데 저희들의 지역 복분자가 원산지이고 좋다는 것은 사실인데 완주 복분자가 좋으면 제가 몇 년 전에 다 이미 다 알고 저희 시험장에서 계속 재배를 하고 있고 그런데 좋으면 그 복분자도 갖다 심어서 우리 복분자하고 같이 혼합해서 소득증대에 기하도록 하고 농민들한테 재배도 권장하고 했을 텐데 지금도 보시면 알 테지만 오늘 아침에 신문에도 났데요. 6월말 경부터 생산되어 가지고 8월 초까지 생산이 끝난다, 아마 이런 신문보도를 저도 읽어 보고 했는데 완주 농업기술센터 소장이 고창군 농업기술센터에 12년이나 있다 간 강달수 소장입니다. 그 사람하고 저하고 둘이 완주 것이라든가 그 사람이 고창 복분자 시험장에도 여러 번 오고, 저도 완주군 농업기술센터에 갈 때마다 그 복분자를 관찰하고 다 해보았는데 도저히 저희 고창군 복분자하고는 차별화가 있다 하는 것을 말씀드리고 왜 그러느냐면...
인규

최인규위원

차별화가 있어요. 알아요. 그런 이야기는 그만 하십시오.
재혁

김재혁농업기술센터소장

수량은 저희들하고 비슷합니다. 2배, 3배, 나왔다는데 우리 직원들이 인정한 것이고 저희 복분자가 비슷한데 무엇이 문제냐면...
인규

최인규위원

반당 수확량이 얼만가요?
재혁

김재혁농업기술센터소장

반당 수확량이 548㎏입니다. 평균 그렇고 2년 차
인규

최인규위원

548㎏ 인데, 그 분이 저한테 거짓말 했는가 모르겠어요.
재혁

김재혁농업기술센터소장

우리 복분자도 1,500㎏ 까지 금년도에 딴 사람도 있습니다. 반당...
인규

최인규위원

548㎏ 이라고 해 놓고 1,500㎏ 까지 땄다.
재혁

김재혁농업기술센터소장

작황에 따라서 또 복분자 수령에 따라서 틀려요.
인규

최인규위원

알았습니다. 여직원이 말한 이야기하고 비슷하군요. 평균을 말하는 것이요.
재혁

김재혁농업기술센터소장

2년생부터 수확이 끝날 때까지 7년생까지 평균을 따져서 548㎏...
인규

최인규위원

우수성에 대해서는 저희들도 알고요. 지금 그렇다면 완주 복분자는 품질 면에서 앞으로 이것은 죽어야 해요. 끝나야 돼. 끝나야 하는데 농업소득이 안 되면 작품은 버리는 것 아닌가요. 끝나야 하는데 여기에 이것 우리가 지켜볼 것이고 우리가 지켜보아야 할 것 아닙니까? 지켜볼 것이고 그 분 말씀은 1,000㎏에서 2,000㎏까지 반당 확보를 한다고 합니다. 그러면 이게 품종이 수확이 많이 나오는 것은 사실이요. 우리 고창 복분자 보다 수확량은 분명히 많은 것 사실이단 말이지요. 소장님이 말해도 그 분이 나한테 거짓말 안 했으면 더 많다 이 말이요. 왜 저는 이런 이야기를 하냐면 나는 이것 질타하고 무엇 하려고하는 것이 아니라 적어도 이 복분자가 가시 없는 복분자가 앞으로 농가 소득에 있어서 소장님 말씀대로 하면 질도 떨어지고 보호성 떨어지니까, 양만 많았지 안 사가면 버리는 것 아닌가요?
재혁

김재혁농업기술센터소장

그렇지요.
인규

최인규위원

질도 떨어지고...
재혁

김재혁농업기술센터소장

값 안 물어 보셨어요.
인규

최인규위원

안 물어 보았습니다.
재혁

김재혁농업기술센터소장

3,000원입니다.
인규

최인규위원

이것이요.
재혁

김재혁농업기술센터소장

예.
인규

최인규위원

그러면 가격 면에서 그러한 저희가 아까 신문을 보면 더 되는 것 같은데...
재혁

김재혁농업기술센터소장

3,000원에서 3,500원...
인규

최인규위원

그래서 설명 다 들었으니까 그러면 우리 것을 부각시키기 위해서 신문에 한번 크게 내 보아요.
재혁

김재혁농업기술센터소장

그렇지 않아도 오늘 아침에 참모회의에서 저희들끼리 복분자가 아니다 하는 내용으로 문헌 찾아가지고 정식으로 신문을 내려고 이야기 되었습니다. 지금 준비 중에 있습니다.
인규

최인규위원

그래서 적어도 우리 고창 복분자가 그런 자세한 내용이 나와야겠지요. 그래서 전화를 해 보았지요. 그래서 물어 보는 것이고, 적어도 ㎏당 얼마고 당도에서 어떤 차이가 있고 신맛에는 어떤 차이가 있고 모든 집약을 해 보니까, 이것은 농가 소득이나 모든 면에서 고창 복분자하고는 상대가 안 된다. 이런 것들을 우리가 홍보할 필요가 있더라, 우리 복분자 농사를 짓는 농민들이 그 신문을 보면 고창 행정을 탓할 수밖에 없어. 그러지 않아요? 그런 것들을 다시 한번 우리 소장님 이하 우리 전 공무원들이 해주시기 바랍니다. 바라고 김향숙씨가 공무원 몇 급이에요?
재혁

김재혁농업기술센터소장

저희들 단일 호봉이기 때문에 들어오면 지도사 급수가 없고...
인규

최인규위원

원래 고창 분이에요?
재혁

김재혁농업기술센터소장

아니요. 친정은 정읍이고 학교를 원광대학교 원예학과 나왔고 시집을 이곳으로 왔어요.
인규

최인규위원

좀 상냥하게 공무원 우리 고창 친절 교육 받지 않아요. 그 직원 친절교육 좀 보내십시오. 친절 교육 보내 가지고 내가 아니더라도 세상에 고창군 의회 부의장이 전화하는데 그렇게 하는데 일반인이 전화하면 어쩌겠어요?
재혁

김재혁농업기술센터소장

그러니까 제가 설명 드리기 전에 먼저 사과부터 드리고 교육을 잘 시키겠다고 말씀드리고 했지 않아요.
인규

최인규위원

그렇게 좀 해주세요.
재혁

김재혁농업기술센터소장

그리고 참고적으로 복분자에 대해서 나왔으니까, 지금 복분자가 아니고 딸기 종류에도 여러 가지가 있습니다. 그런데 복분자는 아니고 딸기를 보면 알아요. 복분자가 아니고 딸기 종류는 종류인데 당도가 4% 밖에 아니어요.
원환

정원환위원

소장님, 지금 방금 말씀 중에 좋은 말씀하셨어요. 반당 600㎏ 평균인데 1,500㎏까지 따는 곳이 있다고 말했지요?
재혁

김재혁농업기술센터소장

예.
원환

정원환위원

이것을 갖다가 학술적으로 연구를 하고 시범포에서 어떠어떠한 거름을 주고 어떠어떠한 배수를 주고 했더니 이렇게 되더라. 이것을 학술적으로 해 놓으시란 말이요. 시범포에서 그래서 돈 달라고 하란 말이요. 군수한테 가서 그래가지고 복분자만 증폭 시킬 것이 아니라 수박, 딸기, 무엇 무엇을 갖다가 실증해 가지고 박사 논문도 내시고 70% 농민 생각을 저버릴 수 없다는 생각을 갖고 계시는 군수니까 돈 좀 많이 달라고 해서 고창군청 정말 농민배려하고 소득증대 시킨다는 방향으로 소장님 노력해 주십시오. 이상 마치렵니다.
재혁

김재혁농업기술센터소장

예, 감사합니다.
영구

박영구위원장

또 다른 위원님 계십니까? (없습니다 하는 위원 있음)
박영구 의원입니다. 제가 방향을 조금 부드럽게 하겠습니다. 19쪽이요. 주민 편익 및 수익증대 활성화를 위한 창의력 개발 공무원 저는 이 문을 보았을 때요, 마음이 흐뭇합니다. 공무원들께서 이런 창의력을 개발해 가지고 이렇게 상표나 특허품을 출원 했다는 것이 정말 고마워요. 다시 말하지만 여기 보니까 최영희씨, 이용님씨. 이희권씨, 정말 이 세분들한테 정말 늦게나마 축하에 말씀을 드립니다.
재혁

김재혁농업기술센터소장

감사합니다.
영구

박영구위원장

위원님들 이 분들한테 박수 한번 보냅시다.
그리고요, 7쪽, 12쪽, 관련된 사항에 대해서 간단하게 물어보렵니다. 그 중에서 특히 12쪽, 민간에 대한 자본 보조사업 추진 현황 12쪽에서 14쪽까지 민간 자본보조에 대해서 나왔기 때문에 그 중에 많은 지적은 못하겠고 12쪽에 대해서만 간략하게 지적하겠습니다. 여기에 대한 민간에 대한 자본보조사업의 정산서가 있지요.
재혁

김재혁농업기술센터소장

예.
영구

박영구위원장

12쪽 같은데 자부담 2,500만원 총 사업비가 12,500만원인데 보조가 1억이지요. 이 건에 대해서만 말입니다.
재혁

김재혁농업기술센터소장

이것은 금년도 사업이기 때문에...
영구

박영구위원장

아직 다 안 되었습니까?
재혁

김재혁농업기술센터소장

예.
영구

박영구위원장

아, 그래요.
재혁

김재혁농업기술센터소장

2004년도, 2006년도까지 계속 연속사업입니다.
영구

박영구위원장

2004년분이고 8쪽에 2003년도 분이구만요. 이 부분에 대해서 앞서 말씀드린 바와 같이요, 자부담한 증빙서를 서면으로 제출 가능하겠습니까요?
재혁

김재혁농업기술센터소장

이 사업도요, 복분자 가공시설 성내면 옥제리고 고채규 농가인데 지금 사고 이월이 되어 가지고 2004년도까지 진행할 계획입니다.
영구

박영구위원장

이월 사업이라고요?
재혁

김재혁농업기술센터소장

예.
영구

박영구위원장

왜 이런 사업이 이월사업으로 넘어갑니까? 보조금을 늦게 주어서 그런 건가요, 아니면...
재혁

김재혁농업기술센터소장

서류절차가 여러 가지로 까다로워 가지고 도청이라든가 허가가 잘 안 나와 가지고 금년도부터 시작을 했습니다.
영구

박영구위원장

그렇다면 이 보조사업은 집행부에서 감시 감독을 잘 해주어야 할 것입니다. 여기 보면 15,000만원인데 자부담 3,000만원 밖에 안 들어갔어요. 3,000만원 들여 가지고 사업이 완료되는 것인가, 감독해 주실 것을 부탁드리면서 끝내겠습니다.
재혁

김재혁농업기술센터소장

철저히 하겠습니다.
인규

최인규위원

한 마디만.
영구

박영구위원장

예, 최인규 위원님.
인규

최인규위원

저기서 우리 체험장에서 말이지요. 나는 TV 보고 난 후에 아까 이런 것들하고 비교해서 우리 농민들에 소득사업에 도움이 된다하고 하면 복분자에서 일거리를 만들어서 그런 것을 하면 어때요. 그래서 우리 복분자와 확실히 다른 홍보체가 될 것 같아서 그런데, 돈 150만원 들으면 되거든요. 체험 삶에 현장 일하는 것 일부 만들어 가지고 그것 한번만 나가 버리면 내가 볼 때는 엄청난 우리 고창에 소득이 올 것 같아요. 그런 한번 연구해 보아요.
재혁

김재혁농업기술센터소장

예, 알겠습니다.
인규

최인규위원

다른 데하고 난 뒤에 뒷북치는 격인데 그래도 하여튼 우리 농민들한테 소득이 올 것 같으면 해야지요. 그래 가지고 신문 낼 것도 없이 방송으로 우리 완전히 재배해 놓았으니까 완주 가시 없는 복분자는 이렇고 이렇게 해서 우리 군에서 이런 품목으로 승부를 건다. 이렇게 해가지고 TV프로 30분이면 엄청납니다. 그래서 완전히 고창 복분자를 한번 올려놓아 보아요. 돈 15만원 없으면 내가 줄게. 우리 박주사 담당 그런 것 연구 한번 해보아요. 소장이나 나이 드신 분들은 머리가 안나와. 자네들이 한번 해 보란 말이야. 그러면 자네들은 우리 고창 영웅이 되네. 한번 해보아. 나 농담이 아니라 그런 것들을 창출해서 해낼 때 군민들이 우리 행정을 믿고 사는 것이지 그전 옛날에 하던 그래도 이것하고 하면 아무 필요 없어요.
재혁

김재혁농업기술센터소장

잘 하겠습니다.
영구

박영구위원장

더 이상 질의하실 위원님 안계십니까? (없습니다 하는 위원 있음)
없으시면 농업시술센터 소관 금일 행정사무감사를 마치겠습니다. 농업기술센터소장님 수고하셨습니다. 휴식을 위해 10분간 정회하고자 합니다. 정회를 선포합니다.

15:40 정회

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 정회를 마치고 회의를 속개하겠습니다.

16:09 속개

다음은 상하수도사업소장은 나오셔서 증인선서 후 감사대상사업의 추진 사항 전말을 상세하게 설명하여 주시기 바랍니다. 증인 선서는 지방자치법 제36조 제4항 및 동법시행령 제17조 4의 규정에 의한 사항으로 만일 위증의 경우 동법 제36조 제5항의 규정에 의거 고발될 수 있음을 알려드립니다. 증인 선서하여 주시기 바랍니다.
재응

조재응상하수도사업소장

선서 본인은 고창의회가 실시하는 2004년도 행정사무감사와 관련하여 증언함에 있어 지방자치법 제36조 제5항과 고창군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 선서합니다. 2004년 7월 21일, 상하수도사업소장 조재응
영구

박영구위원장

이어서 감사대상 사업에 대한 추진상황 전말을 상세하게 설명하여 주시기 바랍니다.
재응

조재응상하수도사업소장

존경하는 박영구 위원장님을 비롯한 여러 위원님 모시고 2004년도 저희 상하수도 사업소 행정사무감사에 대해서 보고 드리게 됨을 영광으로 생각하고 있습니다. 보고 순서는 2003년도 군민과 대화 건의사항 처리결과부터 총 8건에 대해서 보고 드리겠습니다. <;주요업무 별첨>; 이상으로 2004년도 상하수도 행정사무감사에 보고 드렸습니다. 감사합니다.
영구

박영구위원장

수고하셨습니다. 상하수도사업소 감사대상사무에 대하여 질의하실 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.
인규

최인규위원

거수.
영구

박영구위원장

최인규 위원님.
인규

최인규위원

그 마을 간이 상수도 사업은요, 지금 어차피 이 사업에 광역상수도사업이 시행되는 대책이 설 수 있을지 현재 시행되는 것으로 준비하는 사업은 있는가요.
재응

조재응상하수도사업소장

지금 간이상수도를 먹고 있는 지역에 대해서 광역상수도가 들어간다고 했을 때 간이상수도는 폐쇄하려고 계획하면서 광역상수도로 공급해 주고 있습니다. 그런데 문제점이 간이상수도 사용하고 있는 지역주민들이 거의 농촌지역으로서 영세하기 때문에 광역상수도가 들어간다고 하더라도 일부에서는 상수도를 먹고 사용을 하고 일부에서는 간이상수도 그대로 사용하려고 하고 있습니다.
인규

최인규위원

그것은 그렇게 주민들이 요구를 해도 어차피 우리 고창군이 광역상수도를 앞으로 추진을 해야 할 것 아니요.
재응

조재응상하수도사업소장

예.
인규

최인규위원

그러했을 적에 간이상수도에 투입되는 자금이 이중적으로 손실되는 그런 사항이 발생되지 않도록 연계해서 사업을 만약 광역상수도를 했을 적에 그 사업비가 적게 들 수 있는 범위 내로 이렇게 해야 할 것 아니냐, 이 말이요.
재응

조재응상하수도사업소장

예, 알겠습니다.
인규

최인규위원

그렇게 해주어야 한다라는 생각이 들고 지금 마을 하수종말처리장 추진사업에 있어서 지금 금년에 7개 지구가 되어 있지 않아요.
재응

조재응상하수도사업소장

예.
인규

최인규위원

지금까지 각 읍면별로 이 사업 추진현황을 한번 자료로 주세요. 왜냐하면 이런 사업들은 절대 편중되면 안 돼요. 각 읍면에 편중되면 안 되는데 얼른 보면 어느 면에는 마을 하수종말처리사업을 몇 개씩 해주고 마을별로 또 어느 면은 적게하고 편중되게 하면 안 될 것 같아서 그렇게 해야겠지요. 분배를 공정하게 해야 할 것 아니요. 그런 차원에서 그렇게 해야 된다, 라고 우리 의회에서는 생각을 하고 그런 차원에서 현황을 지금까지 이 사업에 대해서 읍면별로 예를 들어서 흥덕면은 어디어디 몇 개 지구, 아산면 어디어디 몇 개 지구, 현재 금년까지 시행되는 그것 한번 뽑아 주세요.
재응

조재응상하수도사업소장

예.
인규

최인규위원

농어촌 종합 폐기물처리장 수해복구사업을 사실 그때 당시에 논란이 많이 있었습니다만 저희들 참 아쉬움 남지만 이런 사업들을 해주어야지 않겠느냐고 그때 이 사업비를 책정을 선정해주면서 여러 가지 고심을 많이 했어요. 그런데 오늘날 와서 설계용역을 다시하면 또 군 땅이기 때문에 변경을 하면 사업비 34,000만원이 절감된다. 이런 것들을 처음부터 어떤 우리 행정적인 준비가 안 되지 않았는가, 이런 것을 지적하면서 어차피 그렇게 될 바에는 우리가 손쉽게 가서 저희들이 현장을 한번 가보겠습니다만 적어도 그런 것들을 미리 좀 알아가지고 그 사업 편성하는 과정부터 좀 신중을 기했어야 하지 않느냐. 이런 전북대학교 설계용역이 나오고 그 분들이 전문성가지고 있으니 잘 하겠지요. 그러나 그 보다도 우리 군에서 실질적으로 그 사업을 담당하고 있는 부서에서 보는 눈들이 정확하다고 보거든요. 또 재해대책 사업지로 그때 2억을 합쳐서 13억이지요?
재응

조재응상하수도사업소장

전체 합쳐진 사업비입니다.
인규

최인규위원

제가 판단해 볼 때도 그런 것들을 감안해서 했으면 그 많은 예산이 투입이 안 되어도 우리 땅이니까 다른데 보상해 주는 차원이 아니니까, 그런 것들을 심도 있게 생각을 했어야 할 것이다, 그렇게 저는 지적하면서 앞으로 이게 다시 한번 재검토를 해보아야겠다. 라고 생각하는데 우리 과장의 뜻은 어떻습니까?
재응

조재응상하수도사업소장

맞습니다. 우리 최인규의원님께서 좋은 지적을 해주시었습니다. 저도 거기에 대해서는 같이 동감을 하고 있습니다. 저희 쓰레기 매립장이 저희 상하수도사업소로 흡수된 것이 금년 1월 19일 자로 저희 상하수도 사업소가 발족해 나아가면서 쓰레기 매립장이 저희 같은 계로 해서 흡수했습니다. 1월 19일날 사업소 된 후에 2월 초순경에 설계서를 다 검토해보았습니다. 그러했을 때 처음 저희 기술부서에서는 한번 확인한 것이지요. 그래서 거기에서 그때 당시 문제점이 있다는 것을 알고 검토를 여러 가지 방법을 했습니다. 그러던 결과 그 과정에서는 전북대학교에서 그렇게 검토한 관계 또 용역사에 그렇게 한 관계, 그것을 쭉 검토를 해보았습니다. 그 관계를 요약해서 말씀드리면 당초에 전북대학교나 설계 용역사에서 와서 검토하고 조사할 때는 현재 무너져 있는 붕괴되어 있는 지점, 경계를 갖다가 더 이상 뒤로 침범을 하지 않고 그 자리를 메워서 원상 복구하는 것으로 해서 검토한 사항이 되겠습니다. 그러다 보니까 그 지역에다 다시 성토를 하고 어스앙카를 더 많이 받게끔 검토를 그렇게 해서 계획을 세웠던 것입니다. 그러나 저희 기술부서에서 기술자 입장에서 그 관계를 보니까, 모든 토공이라는 것은 한번 붕괴되었을 때에는 그 붕괴되어 있는 그 자체 안식각이라고 합니다. 흙이 부서져 있는 그 각 자체가 제일 안정성이 있고 앞으로 유지한다 하더라도 그 이상 붕괴되어도 더 이상 내려가지는 않습니다. 그런 관계가 있기 때문에 이것은 일단 늦추는 것이 좋겠다, 그런 생각을 갖고 다시 이론적으로는 아무리 보아도 그 교수들 보다는 학술적이나 이론적은 잘 모릅니다만 그 관계를 몇 달간 다른 기관에 기술자들한테 자문을 받아가면서 과연 이것을 눕히는 것이 좋다고 생각하는데 거기에 대해서 어떻게 생각하십니까? 하면서 자문을 쭉 받아왔습니다. 그 결과 눕히는 것이 아주 안정하고 사업비도 절감 할 수 있다는 자신감을 신념을 갖고 해서 최종적으로 거기를 그렇게 해서 한 것이 좋겠다, 해서 눕히는 관계로 해서 다시 냇 쪽으로 해서 설계를 시켜보았습니다. 그러했더니 34,000만원 정도 절감이 됩니다. 그런다고 해서 그것을 아직 학술적이나 이론적으로 뒷받침이 안됐기 때문에 무어라고 할 수 없어서 다시 구두 상으로 전북대학교나 설계 용역사 접촉해 가지고 이렇게 했을 때 안전 하겠는가, 또 어떻게 하겠는가, 쭉 같이 협의를 해왔었습니다. 협의 과정에서 상당한 시간이 많이 갔습니다. 그렇게 해가지고 결론을 얻은 것이 전북대학교 용역사에서도 그렇게 눕히는 것이 안전하고 공사비가 절감된다는 서로의 공통된 그 교감을 생각을 갖게 되었습니다. 그래서 그러면 우리가 이런 내용으로 공문을 보낼 테니까 그 검사한 의견을 방금 말씀해주시는 대로 서로 교감한대로 검토한 것을 우리한테 공문으로 통보하여 주십시오, 해서 7월 19일날까지 해서 전북대학교에서 회신을 받았습니다. 그렇게 눕혀서 함으로써 사업비 절감이 되고 안전성도 유지되고 좋다, 라고 받았고 아직 설계 용역사한테는 아직 못 받았습니다. 금주나 다음 주에는 통보를 받을 것입니다. 그렇게 되면 모든 서류가 학술적으로도 이론이 뒷받침되는 사업이 되기 때문에 설계 변경해 가지고 그대로 시행을 하면 사업비가 상당히 절감하고 안전성 있을 것으로 생각됩니다.
인규

최인규위원

그러니까, 그때 당시 환경위생과에서 이 업무를 담당했는데 지금 당시 예산을 세우면서 정말 우리 의회에서 볼 때 너무나 어처구니없는 예산을 이렇게 세운다고 논란이 많았어요. 그런데 이것 전북대학교에다 용역을 주고 그 분들이 전문적인 지식이 많이 있다고 하더라도 현장을 뛰고 늘 우리 지역이기 때문에 더 알 수 있는 사람들이 우리군 행정 공무원들이란 말이지요. 그래서 제대로 주어서 제대로 그 분들이 용역설계를 할 수 있도록 해주었어야 하는데 이것 내가 볼 때 수박 겉 핱기 식으로 이 정도 예산 주어야 되겠다. 이런 예산 세워야 되겠다, 이렇게 해놓으니까 오늘날 이런 결과가 나오는 거요. 그래서 제 이야기는 다시 재검토한 사항에서 앞으로는 이런 일들이 일어나지 않도록 우리 유능한 사업소장이나 이하 군에 공무원들이 철저하게 조사 내지는 현장 답사해서 그 분들이 용역설계를 하더라도 우리 예산을 최대한 절감될 수 있도록 이렇게 좀 해주시기 바랍니다.
재응

조재응상하수도사업소장

예, 알겠습니다. 그렇게 조치하겠습니다.
영구

박영구위원장

더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? (없습니다 하는 위원 있음)
상하수도사업소 소관 금일 행정사무감사를 마치겠습니다. 상하수도사업소장님 수고하셨습니다. 현재시간 16시 30분으로 금일 행정사무감사특별위원회를 마치고 내일 10시에 회의가 개의됨을 알려드립니다. 산회를 선포합니다.

16:30 산회

출처 전북 고창군의회 회의록