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전북특별자치도의회 발언

김호서 의원 발언

제209회 제1차 행정자치위원회2004-08-27

김호서 의원 프로필 보기 →

진명

김진명위원장

성원이 되었으므로 제209회 전라북도의회 임시회 제1차 행정자치위원회 회의 개의를 선포합니다. 1. 기획관리실소관2004년도하반기주요업무보고청취의건
의사일정 제1항 기획관리실소관2004년도하반기주요업무보고청취의건을 상정합니다. 송하진 기획관리실장께서는 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
하진

송하진기획관리실장

평소 존경하는 행정자치위원회 김진명 위원장님과 위원님들을 모시고 2004년도 기획관리실 소관 하반기 주요업무 추진상황을 보고드리게 된 것을 매우 뜻깊게 생각합니다. 아울러 도정발전과 의정활동에 매우 바쁘신 가운데에서도 항상 저희 기획관리실 업무에 대해 열정으로 지도해 주시는 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 금년은 실질적인 국가균형발전을 위한 지방분권시대가 시작되는 원년으로써 우리 전라북도의 혁신과 미래 발전을 위해 매우 중요한 시기입니다. 따라서 기획관리실에서는 참여정부의 분권과 국가균형발전 정책에 적극 대응하면서 지역혁신발전 전략과 모범적 실천을 위해 최선의 노력을 다하고 있습니다. 앞으로 저희 기획관리실 업무가 도정발전과 혁신에 선도적 역할을 해나갈 수 있도록 위원님들의 많은 격려와 아낌없는 지도 편달을 부탁드리면서 배부해드린 유인물에 의해 2004년도 상반기 주요업무 추진상황을 보고드리겠습니다. (보고) (김진명위원장, 김호서위원과 사회교대) 이상으로 하반기 주요업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다. (기획관리실소관2004년도주요업무보고서는 끝에 실음)
호서

김호서위원장대리

송하진 실장 수고하셨습니다. 다음은 위원님들의 질의 답변 순서입니다만 원활한 회의진행과 중식을 위해서 14시까지 정회를 하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

12시00분 회의중지

14시05분 계속개의

진명

김진명위원장

성원이 되었으므로 회의 속개를 선포합니다. 이어서 질의하실 위원께서는 질의하여 주시고 송하진 실장께서는 성실하게 답변하여 주시기 바랍니다. 백인숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
인숙

백인숙위원

저희 동료위원님이 도정질의에서 전라북도의 최고 과업의 목표를 혁신으로 하라 하는 말씀을 하셔서 우리가 구호도 혁신으로 하자는 말씀이 나왔는데 얼마만큼……. 한 가지 여쭤보겠습니다. 업무혁신으로 도정 실현을 하는 혁신행정시스템을 구축하는데, 참고로 제가 여쭤보고 싶습니다. 저희가 상당히 많은 예산을 들여서 공무원을 해외도 파견 보내고 또 고위직공무원 연수도 보내는데 그런 연수를 다녀온 보고서나 연수를 다녀온 사람의 지적능력에 의해서 혁신도정시스템을 구축하는데 얼마만큼 참고가 되었는지, 또 참고가 되었으면 가능하면 어떤 분의 실명적인 보고서가 이러이런 부분의 시스템을 구축하는데 도움이 됐다 하는 내용이 있으면 몇 가지 밝혀주시면 좋겠습니다.
하진

송하진기획관리실장

지금 해외 파견이나 연수업무를 제가 직접 관장하지는 않습니다. 그러나 일단 대상자가 되면 전문분야를 정해서 보내고 또 돌아와서 귀국보고서를 작성해서 홈페이지에도 띄우고 제출도 하고 그런 정도만 알고 있습니다.
인숙

백인숙위원

제 얘기는 그런 예산을 들인 교육의 성과물이 혁신도정을 세우는 새로운 시스템을 지금 만드는데 어떤 많은 역할을 했는지를 여쭤보고 있습니다. 가시적인 부분이 있었는지. 물론 해외교육이나 연수가 기획관리실 소관이 아니라는 건 저도 잘 알고 있는데, 그래도 예산을 들여서 교육을 시킨 마인드가 우리 도정의 기획에 사용이 안된다고 하면 이것은 재고해봐야 되기 때문에 일단은 저희가 전라북도의 총 두뇌를 이용하는 기획관리실에 얼마만큼 활용이 되었는지, 그리고 지금까지 그 보고서 중에서 어떤 부분이 획기적으로 전라북도에 도움이 되었다 라는 걸 저희가 가시적으로 한 번도 본 적이 없어서 저희는 이 혁신시스템에 조금 반영이 되었는지?
하진

송하진기획관리실장

지금까지는 솔직히 혁신시스템과의 연관성을 가지고 하지는 않았습니다. 그러나 참여정부 들어와서, 특히 금년에 들어와서 혁신시스템 구축 논의가 있었기 때문에 제가 판단하기로는 이 부분 솔직히 크게 고려한 변수는 아니었기 때문에 저희들이 계획을 다시 이 부분을 보강해서 가는 게 제가 할 일이 아닌가 이렇게 생각이 듭니다.
인숙

백인숙위원

도청이 실·국으로 나누어져 있지만 업무의 연관성에서 상당히 서로 미흡하다는 단적인 예를 제가 볼 수 있는 것 같아서 이렇게 말씀을 드립니다. 굉장히 많은 예산을 들여서 교육을 보낼 때는 분명히 교육의 목적과 성과와 과업이 주어져야 된다고 생각을 합니다. 그런데 한 번도 그런 시스템이 없었기 때문에 저희가 이런 문제가 되어졌을 때도 아무런 성과를 건네지 못하고 명분을 찾을 수가 없는 그런 교육이 되어버려서 그분들이 교육을 다녀와서도 가서 연수와는 전혀 무관한 실·과에 근무를 하는 것도 아무렇지도 않게 받아들이는 그런 결과를 가져온 거 같아서 상당히 경제성 없는 시스템이지 않느냐 하는 그런 생각이 들어서 한 가지 말씀드렸습니다.
하진

송하진기획관리실장

그 부분도 혁신분야업무에 보완을 해서 하나의 항목으로 설정하도록 하겠습니다.
인숙

백인숙위원

한 가지만 일단은 하고 제가 다른 분한테 하겠습니다. 지금 저희가 중앙기관 유치를 굉장히 많이 노력을 하잖아요. 그런데 밖으로 중앙기관 유치의 노력 못지 않게 내부적으로 시·도별 서로 자치단체의 중복유치 노력이 상당히 큰 문제라고 생각합니다. 그런 문제에 대해서 기획관리실에서는 어떤 시스템으로 어떻게 조정역할을 하고 계신지 한번 말씀해 주시기 바랍니다.
하진

송하진기획관리실장

그동안 공공기관 유치는 상당히 산만하게 많은 시·군들이 작년까지만 해도 해왔던 게 사실입니다. 그러나 그동안 여러 차례 시장·군수협의회라든지 또 업무협의과정에서 상당부분 정리가 되고 시·군도 무작정 뛰면 안되겠다는 판단이 있어서, 지금도 물론 어떤 기관의 경우는 세 개 정도까지 붙어 있는 시·군이 있습니다. 그건 어쩔 수 없는 현상으로 중앙에서도 인지를 하고 있습니다. 그래서 앞으로 공공기관을 지정하게 되면 우선 시·도별로 지정하게 됩니다. 가령 농업기반공사다 그러면 전라북도에 농업기반공사 쪽이 간다 이렇게 불면 어디 시·군으로 갈 것인가는 다시 시·군별로 부지를, 그러니까 사이트를 내놓으면 그걸 중앙에서 평가위원회를 구성해서 여러 가지 중앙에서 평가항목을 만들어서 도의 의견도 참조해서 결정하는 것으로 방침이 바뀌었기 때문에 도 안에서의 싸움은 큰 무리가 없이 객관적인 판단기준에 의해서 결정될 것으로 그렇게 지금 추진하고 있습니다.
인숙

백인숙위원

실장님은 그렇게 말씀을 하시는데 오늘 아침 뉴스에도 기업도시 유치를 위해서 자치단체별로 상당히 과열경쟁을 우려하는 보도도 나와 있었거든요. 그런 부분에 대해서 본 위원 개인 생각으로는 어차피 전발연이라는 연구용역기관에 저희가 굉장히 많은 과제를 주어서 용역을 하는데 미리 전발연 용역기관을 통해서 어느 지역에 대해서 어디 부분의 타당성조사가 선결되어야 한다고 생각합니다. 전발연을 통하든 어떤 부분을 통하든 어떤 용역결과에 의해서 자치단체를 설득하는데 그 용역기관에 의한 연구 노력의 결과물에 의해서 할 때가 가장 합리적이고 설득력도 있을 거 같은데 지금 혹시 전발연을 통해서 그런 부분에 대해서도 진행하고 있는 것이 있으면 말씀해 주십시오.
하진

송하진기획관리실장

공공기관 유치에 대해서는 전발연이 처음부터 그 준비를 해왔고, 도와 협의를 했습니다. 다만 지금 어떤 기관이 올지 모르기 때문에 미리, 가령 농업기반공사는 포기하라는 말을 할 수가 없습니다. 다만 어떤 기관이 중앙정부에서 정해지면 도에서는 도의 의견을 제출토록 돼 있기 때문에 각 시·군별 부지를 놓고 저희들 나름대로 연구를 통해서 연구원과 합동으로 그 어떤 부지가 우리 도 입장에서는 우선이다 라는 의견을 제시하게 될 겁니다. 현재는 기관이 안 정해져 있기 때문에 할 수가 없는 그런….
인숙

백인숙위원

그런 부분에 대해서 확실하게 준비를 해서 그런 서로의 이해관계에 의해서 조정능력에 시간낭비로 확정적인 실기를 하지 않도록 준비를 충분히 해주셔야 될 것 같아서 말씀드렸는데, 한번 더 검토를 하셔서 어떤 부분에 서로의 조율이 안 돼서 생기는 문제가 없다고 보장을 못하거든요. 그런 부분을 해주실 것을 저희가 당부드리고, 한 가지만 더 여쭤보겠습니다. 행정수도 이전으로 행정수도가 이전도 하기 전에 우리 전라북도의 인구감소문제가 발표와 동시에 상당히 심각한 부분으로 되어졌습니다. 이대로 가다가는 행정수도 이전에 대해서 특혜를 보기도 전에 전라북도는 이미 행정수도로 가까우니까 먼저 이사가게 생겼습니다. 그런 부분에 대해서 도의 중장기적인 대책이라든지 어떤 노력과 어떤 계획을 가지고 계신지 간단하게 설명을 해주시기 바랍니다.
하진

송하진기획관리실장

그 부분도 아까 보고 때 제가 미리 일단 보고를 드렸습니다. 제일 우려하는 게 행정수도가 1시간권 이내로 오기 때문에 당연히 혜택을 볼 것이다는 전제를 가지고 하고 있습니다만 단기적으로는 수도권으로 인구가 유입되는 현상이 발생할 우려도 있다 라고 하는 연구결과가 있습니다. 그래서 저희들도 거기에 대비하기 위해서 실행계획을, 액션플랜을 만들겠다 그런 말씀을 드렸고, 결과적으로는 저희가 계획을 한다기보다 중앙에서 균형발전을 목표로 하고 수도를 이전한 이상은 인구가 오히려 유입될 경우 주변지역에 대한 지원대책이 없다고 한다면 저희는 오히려 행정수도 이전으로 피해를 보는 지역이 되기 때문에 지금 공공기관 이전문제도 그래서 저희들이 신경을 쓰는 이유가 하나라도 더 인접지역에 와줘야 인구감소가 적을 것이다, 이런 판단으로 가는 겁니다. 그래서 그 부분들도 저희들이 충분히 감안해서 계획을 수립하고 또 중앙에 건의할 그런 준비를 하고 있다는 하는 말씀을 드리겠습니다.
인숙

백인숙위원

위원장님, 일단 마치겠습니다.
진명

김진명위원장

백인숙 위원님 수고하셨습니다. 김주성 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
주성

김주성위원

54쪽에 보면 정보통신 전문인력 양성사업에 대해서 몇 가지 궁금한 것이 있어서 묻겠습니다. 정보통신 전문인력사업이라고 두뇌한국21 지역대학육성사업 해가지고 이 사업은 사실은 본 위원이 알기로도 대단히 중요한 사항이고 아주 좋은 사업이라고 저는 생각을 하고 있습니다. 지금 그 예산을 보니까 총사업비 635억원의 예산 중에 국비가 418억원, 도비 43억7천만원, 기타 173억원으로 나와 있고만요. 이런 사업을 하는데, 이건 당연히 필요한 사업인지는 알고 있습니다. 그렇지만 전북도에서 BK 지역대학 육성사업에서 BK사업으로 인해서 얼마만한 두뇌를 활용하고 또 BK사업으로 얻은 지식을 활용해서 진출한 학생의 통계는 지금 현재 몇 명이 진출해서 활동하고 있는지 한번 설명해 주시기 바랍니다.
하진

송하진기획관리실장

지금 소위 BK21사업은 교육부가 주관하는 사업으로 지방정부도 일정부분을 해주는 게 좋다 하는 의미에서 저희 도가 1년에 4억원 정도 예산을 지원해주고 있습니다. 그리고 실질적으로 모든 집행은 대학이 담당을 하고 있고 또 교육부가 감독을 합니다. 다만 저희들은 4억원을 줬기 때문에 자문위원회나 운영위원회에 참석해서 실적을 보고 받고 또 저희들이 요구도 하고 그런 상태에 있기 때문에 정확하게 몇 명이 배출이 됐고 이렇게 파악은 상당히 어려웠고요, 저희들이 보면 각 대학에서 하고 있는 것이 장학금 지원 형태로 돈이 나가고 있었습니다. 그래서 그 나간 금액을 가지고 현재 금년도 상반기에 장학금 지불한 액수가 554명으로 파악이 되었고요. 또 해외연수로 65명이 가고 또 회사에 파견해서 현장교육을 받는 사람들이 전체적으로 1만9,140명으로 저희들이 파악만 하고 있습니다.
주성

김주성위원

본 위원의 질의요지가 그런 질의는 아니고, 물론 송 실장님이 얘기한 대로 국비나 교육비 소관이나 그 문제는 본 위원도 알고 있습니다. 그런데 우리가 도비로 연 3억6천만원을 지원하고 있는데 대학도 이런 금액을 막대한 국비나, 도비도 전체액이 43억7천만원으로 돼 있어요, 사업비가?
하진

송하진기획관리실장

총사업비…….
주성

김주성위원

99년부터 2005년까지가 43억원이라고 이렇게 이해하면 되겠지요?
하진

송하진기획관리실장

예.
주성

김주성위원

이게 적은 돈은 아닌데 그냥 순수하게 장학금 형태로만 지급을 하고 있는가요?
하진

송하진기획관리실장

저희는 돈을 대학에 넘겨줍니다. 그러면 국비와 도비와 대학 자체에서 부담하는 돈이 있습니다. 또 경우에 따라서는 업체에서 부담하는 돈도 있습니다. 그게 기타 돈이 되는데 그 전체를 합쳐서 집행하기 때문에 딱 도비 부분만 얼마다, 이렇게 하기는 전체의 액수 중에 우리 비율만 따져 줘야지 우리 도비로 뭐가 됐다 하는 부분은 구분하기가 어려운 상태입니다.
주성

김주성위원

본 위원이 지금 왜 이런 얘기를 하냐면 물론 교육부에서 모든 것을 관장하고 있는데 우리 도 전체 사업비가 43억원이면 아주 적은 돈은 아닌데 지방대학에서 운영하는 운영실태 정도는 그래도 우리 전북도가 파악하고 있어야지 않나 이런 생각으로 질의를 드렸습니다. 돈을 주면 자기들이 그냥 장학금 인심쓰고 뭐하고 이런 형태보다도 BK 두뇌한국 이런 사업은 좋은 사업인데 사실 이런 막대한 돈을 들여가지고 이런 사업비에서 BK사업을 해서 과연 직장이나 필요한 곳에 이 사람들이 진출하고 있는가 그런 정도 파악은 어느 정도는 알고 있어야 되지 않느냐 이런 뜻에서 물었습니다. 앞으로 기회가 된다면 그 부분에 대해서 그래도 도에서 어느 정도 이런 돈을 교육부에서 국비가 4,180억원이 내려오는데 이렇게 파악 정도는 하고 있어야 되지 않나 이렇게 본 위원이 생각해서…….
하진

송하진기획관리실장

그렇게 노력을 하겠습니다.
주성

김주성위원

그다음에 시책추진보전금 지연 문제와 관련해서 질의를 드리겠습니다. 지금 현재 도의원 시책추진보전금 지원이 불법인지 지원근거에 대해서 설명을 한번 해주세요.
하진

송하진기획관리실장

원칙적으로 시책추진보전금은 어느 도의원님께 지원해주라든가 이런 규정은 없습니다. 단순히 사업을 놓고 어느 지역에 재정상의 문제와 관련되어져서 지역개발사업과 연관된 사업을 지원토록 돼 있기 때문에 대상자에 대한 규정은 심사를 해서 시장·군수 신청을 받아서 저희 도는 주는 형식을 취하고 있기 때문에 그런 부분과는 관련짓기가 좀 어려울 것 같습니다.
주성

김주성위원

불법이라는 얘기가 제가 듣기로는 불법이라고 하면…….
하진

송하진기획관리실장

불법이라고 말씀드릴 수는 없죠. 도의원님을 통해서 어느 지역의 사업을 요구도 하고 저희들은 그 부분을 검토도 하는 거지 그것이 불법이 될 수는 없다고 생각을 합니다.
주성

김주성위원

지금 현재 기초의원 1인당 지원액과 도의원 1인당 지원 예산액이 얼마씩 편성되고 있는지 한번 설명해 주시기 바랍니다. 본 위원이 알고 있기는 지금 기초의원이 작은 군단위 이런 단위가 한 8천만원씩이고 전주시가 3억원이고, 도의원이 소규모 사업비 1억5천만원을 포함해서 2억5천만원으로 알고 있는데 거기에 대해서 한번 설명해 주시기 바랍니다.
하진

송하진기획관리실장

그 부분은 솔직히 말씀드려서 예산편성상에 나타날 수 있는 사항은 아니고요. 정확히 말씀을 드리면 도의원 1인당 얼마다고 하는 표현은 대외적으로 있어서는 안된다 그렇게 저는 알고 있고요. 총액을 놓고 사업을 대비 평가해서 가는 문제이기 때문에 그런 부분에 대해서는 별도로 말씀을 드리겠습니다. 제가 이 자리에서 도의원 1인당 얼마다 이런 것은 예선편성 기술상으로 있을 수가 없는 문제이기 때문예요.
주성

김주성위원

왜 본 위원이 이런 얘기를 하냐면, 그러면 지원지침은 전혀 없는 겁니까?
하진

송하진기획관리실장

없습니다.
주성

김주성위원

지원지침에?
하진

송하진기획관리실장

예.
주성

김주성위원

그러면 지금 현재 시의원이나 타도 이런 데는 어떻게 하고 있습니까?
하진

송하진기획관리실장

저희 도처럼 내적으로 얘기가 돼서 할 뿐이지 어느 도도 얼마다고 하고 규정을 가지고 있거나 저희가 물어봐도 얼마씩 줍니다 라는 답을 해주는 시·도는 한 군데도 없습니다. 그러나 저희 도처럼 비슷하게 도의원 1인당 얼마 정도씩 지원을 해드린다 하는 정도는 말로써 도는 거지 지금 예산을 놓고 중앙 국가예산도 국회의원 1인당 얼마라는 말은 돌아본 일이 한번도 없었습니다.
주성

김주성위원

이 얘기는 본 위원이 알고 있겠습니다. 그러면 지금 현재 그런 걸 묵시적으로 관례로 이렇게 되고 있다는 그런 말씀인데 지금 현재 왜 본 위원이 이런 얘기를 하냐면 8월 4일부터 8월 7일까지 도의원의 압력에 의해서 예산 사용하고 이런 얘기가 신문에 많이 나왔어요. 그런데 본 위원이 생각할 때 전라북도 도의원만 이런 돈을 쓰는 것 마냥 이렇게 하는데 현재 관례대로 하는 것이 보면 본 위원은 그렇게 많은 액수라고 생각을 하지 않고 있어요. 기초의원이 관할하는 읍·면·동 수와 도의원이 관할하는 읍·면·동 수를 비교해서 보면 어느 쪽 관리범위가 높다고 보는지 송 실장님이 아실 것 아닙니까. 기초의원이 보통 1개 읍·면·동에 지역 예산을 쓰고 있습니다. 도의원이 보통 적게는 6∼7개, 저희 지역이나 전주나 이런 데는 한 11개, 15개 이런 정도 되는데 전주시의회 같은 데도 한 3억원 가량 쓰는데 도의원이 이렇게 2억5천만원 정도를 사업비로 하는데 유달리 도의원에 대해서 말이 많이 나오게 되는 것은 어떤 이유에서 나오는 건지 한번 말씀해 보세요. 방금 본 위원이 얘기한 거, 읍·면·동 이런 시의원도 많게 쓰는 데는 3억원까지 쓰는데 이런 문제가 왜 이렇게 나오는지 한번 답변해 보세요.
하진

송하진기획관리실장

지금 시책추진보전금이 1인당 3억원이라고 하면 예산액을 넘어서는 금액입니다. 도의 경우.
주성

김주성위원

전주시는 지금 예산액을 넘어서는 금액이라고….
하진

송하진기획관리실장

금액이고, 언론에 비춰진 얘기는 인사문제가 인사부서에서 얘기해서 나오지 않듯이 저희 부서가 그것과 관련해서 전혀 출원하기가 어려운 그런 문제였고, 저희도 그 부분이 한번 나오길래 따져봤더니 금액이 틀렸습니다. 언론에서 얘기한 부분들이. 그래서 그러면 우리가 그 부분은 자료가 나간 건 아니겠구나 하는 것은 확신을 가졌었고요. 그래서 여러 차례 그것을 타진해보기 위해서 노력을 했지만 우리도 세상 살면서 다 듣는 데가 있지 꼭 우리가 예산부서한테 그것 물어보지 않는다 하는 답은 들었습니다. 그러니까 출처를 저희들은 알기는 어렵습니다.
주성

김주성위원

송 실장님이 볼 적에, 그러면 한 가지만 더 참고적으로 물어보겠습니다. 그러면 기초의원이 지금 3억원 가까이 쓰는 사업비가 있는데 도의원의 2억5천만원이 많다고 생각하십니까?
하진

송하진기획관리실장

기초의원 3억원이 어떤 형태로 쓰이는지를 시·군에 가서 조사를 해보겠습니다. 액수가 도저히 도출을 할 수가 없는 금액인데 나머지 사업비로….
주성

김주성위원

전주시에서 지금 그렇게 쓰고 있습니다.
하진

송하진기획관리실장

사업비로 시·군별로 도의원님들 세워드리기 때문에 그것까지 합치면 저희들은 엄청나게 많다고 제가 이 자리에서 말씀을 드릴 수 있습니다. 이 3억원은 시책추진보전금만 가지고 말씀을 하시는 거고요. 나머지 사업비, 예산으로 편성되는 것까지 합치면 훨씬 우리가 많다 그렇게는 말씀을 드릴 수 있습니다.
주성

김주성위원

본 위원은 이런 예산문제에 대해서 지금 송 실장님께서는 예산 액수가 틀리기 때문에 기획실에서 얘기가 나간 것 같지는 않다. 물론 본 위원이 질의한 의도는 기획실에서 이런 얘기를 흘려서 언론플레이를 했다고 생각하고 질의한 것은 아닌데 이러이런 얘기가 나오면 대언론 관계도 도의원이 소규모 사업비하고 시책추진비하고 2억5천만원 정도는 써야 된다는 설명이 필요하고, 시의회도 이러이런 예가 한 8천만원씩 보통 이렇게 1억대씩 하는데 도의원은 지역구도 넓고 이런 이해를 구해서 좋은 방향으로 얘기가 돼야지 무슨 도의원은 이 돈을 쌈짓돈 쓰듯이 이것 갖다 도의원이 주머니에다 단 돈 십 원이라도 넣습니까? 전부 전라북도 사업에 대한 일환으로 쓰는 돈인데 이걸 자꾸 집행부에서 흘려가지고 의회와 집행부간에 감정싸움이 나게 하는데 본 위원이 아주 듣기에 불편한, 아주 좋지 않습니다. 앞으로 이런 관계는 이런 말의 진원이 어디서 나왔는가 아직 저희도 파악을 하고 있지 못합니다마는 이런 관계가 나오지 않도록 단속 좀 해주시고 그리고 또 이해를 시키세요. 도의원이 2억5천만원이 무슨 대단한 돈이라고 그 돈을 개인적으로 쓰는 것도 아닌데 바깥에서 볼 적에는 도의원이 불법자금을 갖다가 유용하고 쌈짓돈 쓰는 형태로 나오는데 도의회를 아주 깎아내리고 질을 밑으로 내려서 하는 형태로 은근히 흘려가지고 하는 것 같아서 아주 기분이 나쁩니다. 앞으로 이런 것이 나오면 다시 또 얘기를 하겠지만 차후로 이런 말이 나오지 않도록 관리 좀 해주십시오.
하진

송하진기획관리실장

알겠습니다.
주성

김주성위원

이상으로 질의 마치겠습니다.
진명

김진명위원장

김주성 위원님 수고하셨습니다. 실장님! 김주성 위원님께서 질의하신 부분에 대해서요. 실장님께서 말씀하시건데 불법예산이라고 생각지 않는다 라고 하셨고 김주성 위원님은 많은 금액이 아니다 라고 이렇게 얘기를 하신 거에 대해서 동의를 하신 것이라고 제가 느끼거든요. 이런 얘기들이 앞으로 언론지상이나 이런 데에 안 나올 수 있는 방법이 있습니까? 어디 좋은 방법이 있으면 말씀해 주십시오.
하진

송하진기획관리실장

저희 부서 입장은 100% 제가 자신하고요. 자기가 자기일 하면서 말줄에 올라 다니는 걸 원하는 부서는 없습니다. 저 스스로도 마찬가지이고요. 그 외에 나가는 문제에 대해서는 저희들이 언론이라든지 또는 알음알음을 통해서 노력은 하지만 출처를 100% 쫓아다니면서까지 하기는 상당히 어려울 것이다 그런 생각이 들고요. 그래서 저희들 입장에서 자료요청을 해도 안 드리는 이유가 바로 거기에 있습니다. 저희들은 우리끼리도 모릅니다. 제가 여기서 분명히 말씀드리지만. 그런데 대체로는 그 지역에서 얼마 받았다고 하는 말을 듣는다고 합니다. 어느 의원님이 해주셔서 우리 지역에 이런 사업이 왔다 하는 말을 지역에서 가장 먼저 나온다고 들었습니다. 그래서 저희들도 그러면 그걸 시·군에다가 얘기를 하지만 또 받은 지역이 가만히 있을 수는 없는 문제거든요. 또 혜택을 봤기 때문에 아무래도 누군가 얘기를 하고 이런 문제가 있어서 저희들 최선을 다한다는 얘기를 할 수밖에 없고요. 공무원 우리 추진부서에서 만큼은 절대로 그런 일이 없도록 하겠습니다.
진명

김진명위원장

김주성 위원이 언론에 보도된 것을 아까 말씀을 했는데 언론에 보도됐던 그 근원지가 어디일 것인가 라고 해본다고 하면 거의 대부분의 사람들이 집행부일거다 라고 생각을 합니다. 집행부 어디 실·국이냐, 과냐 이런 건 모르겠지만. 그런데 적어도 기획관리실은 전라북도의 최고 선임 실·국이지 않습니까. 또 그게 부당한 예산이라고 생각지 않아서 예산편성을 했던 것이고. 물론 조직이 획일적으로 돼 있는 것은 아니겠지만, 그런 언론보도가 또 그런 말들이 나오지 않도록 실장님이 어떻게 하실 수…….
하진

송하진기획관리실장

제가 그 과정만을 말씀드리면 이해가 가실 겁니다. 시책추진보전금이 시·군으로 나갈 때까지 거치는 부서는 실제 사업부서가 기획을 합니다. 저희는 돈이 나가도 좋다고 하는 추인만 해주는 겁니다. 예산부서는 서류를 들고도 안 다닙니다. 가령 관광예산이 나가면 문화관광국에서 기안을 해서 결재를 받고 돌아다닙니다. 그리고 재정과를 통해서 돈이 나가는 겁니다. 그렇기 때문에 저희 부서는 돈을 내주는 부서가 그 얘기를 할 이유도 없고 서류도 없습니다. 그렇기 때문에 그 부분만큼은 제가 이제 다른 부서들을 부탁을 하는 수밖에 없지 저희가 할 수는 없습니다.
진명

김진명위원장

그렇게라도 꼭 해주시기 바랍니다.
하진

송하진기획관리실장

알겠습니다.
진명

김진명위원장

박용근 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
용근

박용근위원

업무보고 9쪽을 봐주십시오. 제가 여기 나온 숫자를 금방 통계치를 해보았더니 기획관리실에서 여러 가지 노력을 많이 해서 도의 요구액이 약 3조1천억원을 했고 1차 심의 반영액이 2조1천억원 정도 되는데 %를 내보니까 약 69%예요. 그다음에 신규사업 48건이 1,700억원 정도 되는데 1차심의 반영액이 약 172억원, 그래서 이 내용을 보니까 신규 요구액은 9.9%가 1차심의 반영이 됐습니다. 그래서 전체적으로 보면 2조1천억원에 신규사업이 172억원인데 이것을 % 내보니까 약 0.7%예요. 그래서 이런 예산구조를 보면 신규사업 발굴하는 것도 상당히 미비점이 너무 많고 또 여기 제가 여기 추진상황을 보니까 여기도 정말 형식적으로 했던 그런 느낌이 많이 옵니다. 기획관, 그다음에 기획관리실 중요 두뇌들이 모여 있는 이 부서에서 이렇게 한다는 건 문제가 있는 거 아닙니까, 실장님? 어떤 대안을 마련해야지 해마다 이런 식으로 해서 신규사업도 적고, 적어도 신규사업을 했으면 그 반영액이 그래도 50%가 넘는다든가 그 정도는 돼야지 10%도 안돼서 되겠습니까? 어떤 방법이 없어요?
하진

송하진기획관리실장

제가 설명을 드리겠습니다. 예산의 흐름을 너무나 잘 아시지만 기획관리실이 전 대한민국 부처를 뛰지 않습니다. 농림국 예산은 농림부를 상대로 농림국이 뛰어야 되고요. 산업자원부 예산은 경제통상실이 뛰는 겁니다. 저희들은 다만 부처에 올라가서 그 과정까지, 물론 저희도 똑같이 뛰기는 합니다마는 지나치게 기획관리실 위주로 만약에 예산활동이 전개된다면 앞으로 어느 실·국도 뛰지 않을 거고 저희만 혼을 나는 형국으로 갈 겁니다. 저희가 일부러 이 말씀을 오늘 드립니다. 저희들 피나게 뛰고 했는데 형식적이라는 말씀을 하시니까, 저 어제도 새벽 3시에 왔습니다. 중앙에 가서 예산활동하다가 3시에 오늘 도착해서 지금 출근을 한 겁니다. 제가 1대1로 술도 마시고 그런 얘기는 여기다 쓸 수 없습니다. 제가 보고회 몇 회 했고 이런 정도만 쓰는 거지. 이렇게 보시면 형식적이라고 볼 수 있겠죠. 그러나 중앙부처에 향우회도 제가 만들어주고 다닙니다. 그럴 정도로 노력을 하고 있고요. 다만 신규사업의 문제는 최근의 예산제도에 대해 솔직히 저희들 불만이 엄청나게 많고 전 시·도가 지금 중앙부처를 향해서 데모를 할 지경에 이르고 있습니다. 왜 그러냐? 잘 아시는 바와 같이 톱다운 방식에서 중앙부처별로 기획예산처가 예산 한도액을 정해 줘버렸습니다. 그 전에는 농림부에 예산을 신청하면 일단 농림부는 120% 같으면 150% 예산을 세워서 기획예산처로 올렸습니다. 그런데 기획예산처가 '자, 너네는 100억원만 가지고 예산을 짜라' 하니까, 기왕에 하던 사업을 포기할 수 없기 때문에 기존사업만 짭니다. 그리고 그 중에 극히 일부를 신규사업에 넣습니다. 더구나 균형개발특별회계도 기존에 하던 사업에 액수만 보태놨지 신규계획이 없습니다.
용근

박용근위원

간단히 하세요. 간단히.
하진

송하진기획관리실장

그래서 이해를 제가 시켜드리려고…….
용근

박용근위원

제가 물어본 거니까…….
하진

송하진기획관리실장

노력을 너무 안 했다고 하니까 제가 조금…….
용근

박용근위원

실장님 설명 참 잘 들었어요. 노력은 많이 했지만 지금 추진하는 방식이 우리 실장님이 동분서주하고 있는 건 잘 압니다. 그러면 이런 예산하기 전에 실장님이 주관하는 각 실·국장들 모임도 한번씩 해서 독려합니까?
하진

송하진기획관리실장

합니다. 매일 아침 간부회의 때마다 하고 있습니다.
용근

박용근위원

간부회의 때 지사, 부지사님이 참석한 회의에서 잠깐 국장들 모여가지고 이렇게 합시다 라는 것이 아니라…….
하진

송하진기획관리실장

매일의 활동상황도 저희가 받고 있습니다. 실·국장과 실·과장의.
용근

박용근위원

각 실·국에서 이런 식으로 하지 않으면 그 실·국에 대해서 개별적으로 어떤 예산활동 했는가 자료로 받습니까?
하진

송하진기획관리실장

받습니다.
용근

박용근위원

받아가지고 뭐해요?
하진

송하진기획관리실장

촉구를 합니다. 어디를 가달라, 누구를 방문해달라…….
용근

박용근위원

그 자료 좀 내봐요. 그 자료를 한번 내주시고, 왜 이런 내용을 하냐? 기획관리실이 총괄을 못한다는 거요. 기획관리실장이 마음만 좋으셔가지고 이 국에서 해도 대충 해주고 저 국에서 해도 대충 해주고 그렇다 이거요, 말하자면. 좀 사납게 해가지고, 실·국에서 예를 들어서 100이면 100에서 20%, 30% 예산에서 마이너스가 되면 성과급도 확실히 잘라버리고 어떤 그런 단호한 조치가 있어야지. 실장님만 동분서주한다고 해서 이게 되는 일이 아니에요. 각 국에다 그런 어떤 책임을 줘야지, 그 책임 하나도 안주고 자료만 받고 지사가 회의하는데 가가지고 같이 다 모였을 때 앞으로 이렇게 합시다, 웃으면서 하면 이게 되겠습니까? 물론 수치상이 예를 들어서 전체 0.7%면 신규가 너무 적다, 이런 말씀을 제가 드렸지만 이 수치만 가지고는 할 수 없다 이렇게 금방 말씀하잖아요. 그런데 신규사업 반영이 안된다는 것은 아이디어가 없다는 겁니다. 예를 들어서 중앙부처에 가서 페이퍼로 딱 내놨을 때 '아, 정말 이거 안하면 전라북도가 문제가 되겠다' 이런 좋은 안을 내주셔야지. 작년보다도 더 적어진 거 같아요. 내가 작년 수치를 기억을 못해서 그러는데. 그래서 각 실·국에 대해서 타이트하게 목표량을 줘서 그 목표가 안되면 그 실·국 전체 공무원들에 영향을 줄 수 있도록 하여튼 최선을 다하는 모습을 그런 제도를 만들어놔야 됩니다. 그 모든 거 예산활동 해가지고 책임은 기획관리실장이 지는 식으로 해버리면 앞으로 더 이상 증가가 안되고, 또 기획관님도 신규사업에 대한 농림부다, 경제통상실이다 하면 그 신규에 대한 것을 철저히 찾아서 내놓으라고 강요를 해야 됩니다. 물론 내부적으로 하시겠지만. 너무 부드럽게 하니까 이게 안 되는 거요. 그래서 안을 짜서 앞으로 이 부분에 대해서는 내년도도 이렇게 비슷하게 받을 때 이런 일이 없도록 꼭 좀 해주시기 바랍니다.
하진

송하진기획관리실장

예, 조금 사나워지겠습니다.
용근

박용근위원

조금 사나지면 안 돼요. 조금을 왜 붙여요. 앞으로 강하게 사나지겠습니다, 이렇게 해야지. 계속 중요하게 말씀해 드리니까 거기다가 조금을 왜 붙여요. 확실히 사납게 하십시오.
하진

송하진기획관리실장

예, 알겠습니다.
용근

박용근위원

그다음에 29쪽 봐주십시오. 조금 전에 동료위원님께서도 행정수도 관련돼서 해주셨습니다. 말씀을 잘 해주셨는데 우리 기획관리실에서 행정수도에 관련돼서 최종입지가 8월 11일날 발표가 됐는데 이 8월 11일날 발표되고 지금 한 10여일 지났지만 저는 적어도 1주일 전에는 다녀와서 그런 내용들에 대해서 업무보고도 곁들여서 우리가 이렇게 갔다 왔는데 이런 분위기더라. 그리고 우리가 도로상 예를 들어서 전주에서 익산을 거쳐서 연기, 공주까지 직접 본 위원이 운전이나 해서 가는 거하고 우리가 지도보고 맨날 서울 왔다갔다했던 분위기보고 하는 거하고는 아주 천지차이가 납니다. 그래서 우리가 공공기관이나 아니면 전라북도의 여러 가지 관리계획을 짤 때하고 아주 다릅니다. 갔다 오는 거하고 그렇지 않은 거하고. 그래서 본 위원 생각은 그런 준비를 했으면 좋겠는데 앞으로 그런 계획이 있습니까?
하진

송하진기획관리실장

지금 행정수도 이전에 대해서는 정말 저희들이 신경도 많이 썼고 다만 현장을 솔직히 못 갔습니다. 갈 날도 없었고요. 그래서 지금 계획을 저희들이 수립하고 있습니다. 행정수도뿐만 아니고 간 김에 인근지역의 약령시도 보고 또 대전의 과학단지도 보고 이런 형태로 해서 일단은 개별적으로 갔다오고 이런 경우는 많이 있습니다. 저희들도 출장을 통해서. 그러나 전체 관련되어진 분야들, 또 가능하면 의회까지 포함을 해서 한번 도는 게 앞으로 좋을 것 같다 그런 판단을 하고 있습니다.
용근

박용근위원

알겠습니다. 그리고 지금 익산역에 KTX, 말하자면 환승객들이 많이 있고 그런데 전에도 저희 행자위에서 지적을 했었지만 그 역에 KTX가 들어오기 전에 익산하고 전주하고 군산하고 어떤 종합적인 연계 시스템을 만들어서 이용객도 많고 또 여러 중앙의 그다음에 각 도시의 여러 관광객들도 익산에서 환승도 할 수 있도록 여러 종합적인 개발계획들을 세워야 되는데 도에서 지금 그 부분에 대해서 미진해서 이미 KTX가 지나가고 있는데도 불구하고 도에서 특별히 익산에 지원한 것도 적고, 그리고 또 주변에 전주시나 군산이나 익산이나 김제나 이런 중간적인 입지에 KTX나 아니면 또 새로운 역을 건설해야지, 전주 사람들도 이용하기 쉽고 또 여러 도시에서 접근성이 좋아서 관광객이라든가 여러 가지 이용하는데 아주 좋다는 그런 의견들이 있는데 향후 그런 계획들이 있는지 아니면 전혀 말하자면 행정수도와 관련된 또 KTX와 우리 전라북도 사업과 관련된 이런 연계시스템에 관련된 계획들이 있는지 말씀을 해주십시오.
하진

송하진기획관리실장

그 부분에 대해서는 초기에 KTX가 개통되기 전에 제가 주관해서 관련 시와 또 익산역, 또 시, 도 이렇게 합동으로 회의를 개최해서 분야별로 대책을 하는 걸로 가서, 이미 KTX가 운행되고 있고 버스노선 문제라든지 여러 가지 형태는 이제 건설교통국에서 구체적으로 하고 있고요. 저희들 입장에서는 신행정수도가 옴에 따른 전체적인 광역 교통망 구상 이 부분에 저희들은 포인트를 두고 있습니다.
용근

박용근위원

포인트만 두고 계획은 없잖아요.
하진

송하진기획관리실장

실행계획을 짜고 있습니다.
용근

박용근위원

어떤 내용을 짜고 있냐고요? 용역을 했다든가 아니면……..
하진

송하진기획관리실장

용역을 하고 있습니다.
용근

박용근위원

어떤 용역을 했어요?
하진

송하진기획관리실장

전발연에서 지금 작업을 하고 있습니다.
용근

박용근위원

언제 요구했어요?
하진

송하진기획관리실장

연초부터 요구를 해놨습니다.
용근

박용근위원

업무보고는 그런 건 안 합니까? 어디 있습니까?
하진

송하진기획관리실장

뒷장에 있지 않습니까. 30쪽에. 주요대응전략에 신행정수도 접근성 제고를 위한 인프라 확충이나 부의 영향 최소화 대책 부분들을 제가 거기에 기록을 해놨습니다.
용근

박용근위원

30쪽 어디요?
하진

송하진기획관리실장

주요대응전략, 30쪽.
용근

박용근위원

그 계획이 너무 늦다고 생각되시죠? 한 2년 전에 이런 내용들은 했어야지요. 그리고 KTX가 개통되기 전에 이런 내용들은 신규로 발굴해가지고 익산시민들은 어떻게 생각하실지 모르겠지만 익산시내를 키우려면 익산하고 전주하고 경계나 이런 데에다 KTX해가지고 모든 전주나 군산이나 김제나 이 접근성이 말하자면 용이한 이런 계획이 돼야 됩니다. 그리고 전라북도가 자꾸 낙후되었다고 하는데 익산하고 전주하고 군산이 가까워지도록 중간에 큰 기관들을 자꾸 들어서게 해야 됩니다. 그래서 그런 것을 주안점을 둬가지고 기획을 하실 때 해주셨으면 좋겠습니다.
하진

송하진기획관리실장

지금 공공기관이나 이런 부분은 그런 데에 주안점을 많이 두고 있습니다.
용근

박용근위원

그렇죠. 그 공공기관들도 그런 접근성이 강하도록 주변에다 하면 좋을 거 같습니다.
하진

송하진기획관리실장

알겠습니다.
용근

박용근위원

그리고 아까 제가 빠트렸는데 지금 우리 전라북도 5대 전략사업인데 빠졌죠. 예산반영이 어떻게 돼가고 있습니까, 이번 국가예산이요? 5대 전략사업에 대해서 간단하게 설명 좀 해주십시오. 그 반영된 내용하고 그렇지 않은 내용하고.
하진

송하진기획관리실장

5대 전략사업 부분을 지금 현재 예산이 정확하게 어느 산업에 얼마라도 그렇게 분류까지는 안 했습니다. 왜 그러냐 하면 지금 개별사업 하나하나를 뛰는 과정에 있기 때문에. 그러나 기존사업의 경우는 어쩔 수가 없고 신규사업의 경우는 지금 최선의 노력을 다하고 있습니다. 대단히 어려운 분야지만 신규사업이 들어가는 게 더 중요하기 때문에 5대 전략사업 중에 자동차, 기계라든지 생물이라든지 문화라든지 대체에너지 이 4가지 사업에 대해서는 지금 저희들이 어제도 제가 들고 간 게 그겁니다. 신규사업만 들고 갔습니다. 노력을 그렇게 하고 있습니다.
용근

박용근위원

실장님! 노력은 열심히 하시는데 세상에 업무보고를 하고 있는데 5대 전략사업이 지금 어떻게 진행됐는가. 예를 들어서 A, B, C, D, E해서 5개 딱 있으면 1번에는 지금 얼마가 돼가고 있고, 2번에는 얼마가 돼가고 이 정도는 적어도 말씀을 하셔야지. 지금 어떻게 돼 가는지를 모르겠다고 말씀을 하시면 이게 업무보고가 아니고 여기가 대충 하는 데입니까?
하진

송하진기획관리실장

그건 별도로 자료를 제출토록 하겠습니다.
용근

박용근위원

서면으로 하면 자세히 해주십시오.
하진

송하진기획관리실장

예, 알겠습니다.
용근

박용근위원

그다음에 법무담당관실 관련해서, 45쪽을 보겠습니다. 본 위원이 전에 법무담당관실에 관련돼서 책자 이야기를 했는데 책자를 한번 쭉 보니까 그 부분 대해서 전혀 반영이 안되고, 지금 이게 법무정보입니다. 이게 지금 6월달까지 제가 자료 가져오라고 해서 봤는데 표지가 똑같아요. 물론 호남제일문 홍보하기 위해서 하는데, 이게 도내 공무원들한테만 줍니까, 법무담당관님?
송희

이송희법무담당관

예, 저희 도, 시·군, 실·과·소 해서 배부하고 있습니다.
용근

박용근위원

그러면 이 표지부터 계속 돌아가면서 바꿔야지, 이게 뭐……. 아니면 이 표지에다가 도청사 새로 짓는데 도민들이 모르고 각 기관에서 모르니까 그 사진을 넣는다든가. 아이디어를 내야지 호남제일문만 설명하면 뭔 의미가 있습니까, 이게? 이걸 좀 지적드리고 싶고, 공무원들이 여러 가지 보증피해로 인해가지고 우리 도청만 해도 50억원이, 말하자면 53억원 정도가 급여에서 차압을 당하고 있습니다. 그러면 그 공무원들한테 그런 어떤 내용도 해야지, 이거 뭔 교수님 논문을 한 사람을 몇 번씩 이런 식으로 하지 마세요. 다른 책도 참고하시고, 물론 이게 법무정보이기 때문에 여러 가지 내용들은 잘 들었는데 공무원들이 보면 실질적으로 도움이 되는 내용을 해야지. 이거 예산만 낭비하는 거 같아요. 이런 식으로 발간하려면 하지를 마셔야지. 예산을 해서 하면 실질적으로 공무원들한테 도움이 되도록 해야지, 이거 하나 지침서가 없어요. 앞으로 계획을 말씀해 주십시오.
송희

이송희법무담당관

앞부분은 법무논단이라고 해서 교수님들이 돌아가면서 이슈가 되는 사안들을 지면이 좁기 때문에 세 번 정도 나눠서 게재되고 있고요. 최신 판례 같은 거는 저희가 판례공보를 통해서 하고 행정심판재결례는 저희 실에서 재결했던 내용들을 간추려서 현재 하고 있고요. 법령이 바뀐 부분은 저희가 관보를 참고로 하고 있습니다. 그리고 맨 뒷부분에는 저희가 검찰청이나 이런 데서 나오는 여러 가지 자료들을 참고해서 일반상식, 법률상식들을 고루고루 쉽게 써 있는 내용들을 발췌해서 게재하고 있습니다. 위원님이 말씀하신 그런 내용들을 앞으로 참고해서 더 잘 만들어 보도록 하겠습니다.
용근

박용근위원

공무원들이나 일반인들이 봐서 도움이 되도록 하고, 저도 이거 처음 봤어요. 행자 위원들도 그래도 어떤 내용으로 돼 있는가 함에도 하나씩 넣어놓는다든가 아니면 전문위원실에다 갖다 줘가지고 보도록 해야지, 이걸 일부러 감추려고 안 주었습니까?
송희

이송희법무담당관

아닙니다. 앞으로 드리도록 하겠습니다.
용근

박용근위원

이 자료를 많은 사람들이 활용이 되도록 하고 민원실이라든가 이런 데에 비치를 해서 쉽게 접근할 수 있도록 해주십시오. 그리고 편집위원 책임자가 담당관이시겠네요? 그러시죠?
송희

이송희법무담당관

예.
용근

박용근위원

편집 위원장이 이거 잘 하셔야 됩니다. 이런 식으로 해가지고 전라북도 다른 공무원들이 봤을 때 좋지 않게 볼 수도 있으니까 앞으로 편집체제에 법무논단도 한 사람이 한 번만 하도록 해야지 요약을 하도록 하세요. 이 내용보고 누가 열 번씩 읽어보겠어요. 앞으로 개선을 해서 실질적으로 도움이 되도록 해주셨으면 좋겠습니다.
송희

이송희법무담당관

예, 알겠습니다.
용근

박용근위원

다음에 하나 더 하고, 정보통신담당관님께, 58쪽 이중화구축사업에 관련돼서 이게 지금 6월달까지 다 끝냈다는 말입니까?
복열

최복열정보통신담당관

6월달까지는 당초계획이고 지금 현재 시설 장비 완료는 9월로 계획하고 있습니다.
용근

박용근위원

그런데 보고서를 어떻게 하셨는가는 몰라도 이 내용을 보면 6월달로 끝난다고 보지, 누가 이거……. 9월자가 어디 있어요?
복열

최복열정보통신담당관

9월로 수정을 했는데 거기 안된 것 같네요.
용근

박용근위원

그러면 자료를 6월로 만든 자료도 있고 9월로 만든 자료도 있고 이렇게 업무가 그렇습니까? 향후 어떤 계획이 있으세요, 9월달까지?
복열

최복열정보통신담당관

도에서 시·군간 ATM접속장비는 행자부에서 KT가 사업자가 돼가지고 이미 완료를 했고, 암호화 장비하고 방화벽 이 두 건에 대해서는 도에서 지금 발주중에 있습니다. 그리고 시·군 이중화 통신장비 자체사업에 대해서는 8개 시·군은 완료를 하고 나머지 시·군은 지금 추진 중에 있습니다.
용근

박용근위원

ATM접속장비가 뭘 뜻하는 건가요? 설명을 한번 해주세요.
복열

최복열정보통신담당관

ATM접속장비는 비동기식 전송방식인데요, 종전의 동기식보다도 비동기식으로 했을 때 동시에 많은 양의 자료를…….
용근

박용근위원

그러면 동기식은 뭐고 비동기식은 뭐예요? 잘 모르겠네요. 동기식은 뭐요?그 원리를 한번 설명해 보세요.
복열

최복열정보통신담당관

동기식은 어떤 자료를 주고받을 때 시간이 정해져서 가거나 받는다든가 송·수신이 따로따로 되는데 비동기식은 수신에 관계없이 송신을 데이터라든가 음성을 종합적으로 시간에 관계없이 보내는 것을 비동기식이라고 합니다.
용근

박용근위원

이론적으로 하니까 저도 잘 모르니까 예를 들어서 설명해주세요. 동기식에 대한 예, 비동기식에 대한 예. 그런 정도는 쉽게 설명을 해놔야지.
복열

최복열정보통신담당관

그러니까 데이터를 주고받을 때 동기식은 시간을 정해놓고 송·수신을 하게 되는데 비동기식은 음성, 문자, 방송 등 여러 자료들을 한꺼번에 시간에 관계없이 주고받을 수 있는 것으로 이렇게…….
용근

박용근위원

그러면 이 제도 중에 어떤 게 좋아요?
복열

최복열정보통신담당관

비동기식이 좋습니다.
용근

박용근위원

그래서 이번에 시·군간 이중화 구축하면 비동기식으로 하는 건가요?
복열

최복열정보통신담당관

예.
용근

박용근위원

그렇게 설명을 해주셔야지 이런 식으로 해놔서 되겠습니까. 자세히 좀 해놓으셔야지. 그리고 앞으로 추진기간이라든가 이런 것들은 처음부터 잘 표시를 해서 혼동되지 않도록 하세요. 이렇게 딱 보면 6월로 끝나는 걸로 보지 누가 9월이라고 하겠어요.
복열

최복열정보통신담당관

예, 알겠습니다.
용근

박용근위원

제가 왜 이 전문적인 내용을 물어봤냐면 제가 기획관리실장한톄 말씀드립니다. 이 정보통신담당관 또 다른 기계분야의 전문과장이나 이런 부분들은 기획관리실 산하 직원입니다. 정보통신담당관이나 법무담당관이나. 법무담당관 같은 경우에는 일반행정적인 측면이고 이론적인 측면이기 때문에 가능하지만 적어도 기획관리실장이 전라북도 전체를 총괄하는 기획부서입니다. 기획부서에 있는 정보통신담당관이라는 직책은 지금 우리 전라북도의 정보통신, IT이런 걸 총괄하는 분입니다. 그래서 전라북도 전체 인사 중에 기획관리실장이 정보통신담당관이 처음 비었을 때 우리 전라북도 앞으로 IT사업을 위해서는 전문가를 개방형으로 해서 추천해야 된다, 이런 아이디어도 내서 지사한테 건의도 하고 그래야지, 지금 말하자면 강현욱 지사 시기에 개방형으로 해서 전문직을 전혀 하지를 않았습니다. 그래서 행자위에서 갑자기 인사소위를 준비를 했던 것들도 이런 분야에 전문직들이 와서 실질적으로 말하자면 전라북도 여러 사업이라든가 이런 것을 뒷받침하자 이런 차원에서 인사에 대한 폭을 넓혀보자 라는 이런 차원들이 있습니다. 그래서 최복열 정보통신담당관님도 전문지식은 없지만 지금까지 잘 해오셨어요. 해오셨지만 다른 행정파트 분야에 가면 이것보다도 몇백배 실력을 발휘할 수 있는 분입니다. 그런데 이런 적재적소에 또 중요한 자기 일을 찾아가지 못하고 기획관리실장도 거기에 대한 본인의 의견도 내지도 않고 인사부서에서 하는 대로 받아주고 이러다 보니까 IT에 관련돼서 제가 물어봐도 한참 헤매는 겁니다. 그래서 제가 전문적인 것을 물어봤는데 그런 부분에 대한 실장님의 간단한 말씀을 해주십시오.
하진

송하진기획관리실장

인사부분과 관련해서 좋은 말씀해주셨는데요. 당연히 전문성을 가지고 있는 사람이 특히 기술파트에는 있는 게 업무의 효율을 위해서 좋을 것이다 하는 생각이 듭니다. 그러나 전체 인사를 하는 과정에서 과거에 그 분야에서 근무했던 경험 이런 것들도 전문성의 하나로 포함되기 때문에 최복열 과장도 과거에 전산담당관실에서도 근무를 했었고 하기 때문에 배치된 걸로 저는 그렇게 알고 있고요. 장기적으로는 아까 말씀하신 대로 개방형 전문직 이런 부분들도 경우에 따라서 바로 응모가 가능한 쪽으로 길은 열어놓는 게 좋겠다 이런 생각도 같이 하고 있습니다. 그래서 어떤 형태로든지 그동안 지적되어진 문제점들, 제 나름대로 구상해서 건의도 하겠습니다.
용근

박용근위원

알겠습니다. 위원장님, 여기까지 마치겠습니다.
진명

김진명위원장

박용근 위원님 수고하셨습니다.
주성

김주성위원

잠깐만, 제가 하나…….
진명

김진명위원장

김주성 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
주성

김주성위원

아까 박 위원님도 잠깐 언급했습니다만 익산에 KTX에 대해서 지금 일부 전주쪽이나 도쪽에서 익산역 현 지점이 아까도 얘기한 김제, 익산, 전주 중심의 김제쪽으로 얘기를 하고 있는데 원래 익산이라는 지역이 사통팔달의 교통요지입니다. 옛날부터 아주 최적의 교통요지라고 돼 있어요. 그런데 지금 본 위원이 생각할 때는 전주쪽에서 익산역을 환승체계가 잘 안돼서 이쪽으로 옮기자 이런 얘기를 본 위원도 여러 번 들었습니다. 그래서 심지어는 전주시 쪽에서는 건교부에다 건의해서 익산역을 옮기자 이런 얘기를 하고 있는데 이 관계는 지금 도측에서 홍보를 잘 못하는 거 같아요. 환승체계가 지금 익산에서 많은 노력을 하고 있어요. 그런 관계가 잘 나오고 검토를 한 다음에 그런 얘기도 나와야 되는데 먼저 지금 얘기가 나가고 있거든요. 그러면 익산쪽과 전주 이쪽간에 지역마찰이, 그런 문제가 자꾸 대두된다면 상상할 수 없을 정도로 심각한 문제가 나옵니다. 본 위원은 그 지역정서를 잘 알고 있어요. 몇 번 모여서 몇백 명이 이런 추진이니 이런 준비까지 돼 있거든요. 이것이 자꾸 모락모락 연기가 올라오기 전에 사통팔달의 교통요지라는 점을 잘 설명을 하시고, 지금 환승체계도 아주 전문가들로 해가지고 준비를 하고 있어요. 그런 설명을 해가지고 자꾸 이런 얘기가 안 나오도록 유도를 하십시오. 나중에 이거 문제 나면 익산과 전주간에……. 제가 몇 번 참석을 해봐서 얘기를 알고 있어요. 보통 커질 문제가 아니에요. 그러니까 지금 별 큰 얘기가 나지 않을 때, 서서히 날 때 익산의 당위성을 설명을 해주세요. 그리고 전북의 관문. 익산시의 역뿐이 아니고 전국 한국 용역업자들이 익산역이 가장 적절하다고 지금 이게 내려가지고 익산역을 한 것이거든요. 그런 문제점이나 이런 것을 설명을 해가지고 익산역이 그래도 가장 전북의 관문으로써 바람직한 역이다, 가장 적절한 역이다 이런 것을 얘기해서 지금 현재 보이지 않는 이런 것을 잠재울 수 있도록 노력 좀 해주세요.
하진

송하진기획관리실장

예, 관련부서와 협의도 하고 통보도 하겠습니다.
주성

김주성위원

마치겠습니다.
진명

김진명위원장

수고하셨습니다. 장시간 회의를 하셨습니다. 원활한 회의를 위해서 잠시 정회를 선포합니다.

15시08분 회의중지

15시36분 계속개의

성원이 되었으므로 회의 속개를 선포합니다. 계속해서 질의하실 위원께서는 질의하여 주시고 송하진 실장께서는 성실하게 답변하여 주시기 바랍니다. 김호서 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
호서

김호서위원

요즘 가뜩이나 전라북도 현안사업이 풀리지 않고 있고 또 예산확보 실적을 보니까 굉장히 쉽지 않은 어려움을 겪고 있는 것 같습니다. 우리 도정발전을 위해서 열심히 하고 계시는 기획관리실 직원들에게 힘내시라는 말씀을 전하면서 간단하게 두 가지만 질의하도록 하겠습니다. 31쪽에 신 활력지역 개발사업 추진이 있지 않습니까. 이 부분에 대해서는 위원장님께서 양해를 해주신다면 혁신분권담당관이 답변해 주었으면 좋겠는데요. 혁신분권담당관께서는 답변 좀 해주세요. 실무적인 것을 묻고 싶어서 그러니까요. 지금 신 활력지역 개발사업 추진과 관련해 가지고 최근에 언론보도에 우리 전라북도에 큰 선물이 굉장히 많이 온 것처럼 이렇게 보도됐단 말이죠. 알고 계셔요?
종석

이종석혁신분권담당관

신 활력사업하고 특구관련해서 최근에 언론에서 보도가 된 바 있습니다.
호서

김호서위원

그게 지금 본 위원이 생각할 때는 우리 14개 시·군 중에서 정말 아주 낙후도가 높고 또 인구감소율이 높고 또 소득수준이 굉장히 저하돼 있기 때문에 14개 시·군 중에서 9개나 선정되는 불명예와 비슷한 거라고 저는 판단을 하고 있거든요. 그리고 또 이게 1개 지역당 약 28억원밖에 지원이 안되는 어떻게 보면 다른 잘 사는 시·도에서 볼 때는 아주 미미한 예산 정도에 불과한 것이거든요. 그렇죠?
종석

이종석혁신분권담당관

그렇습니다.
호서

김호서위원

그러면 과연 이걸 가지고 어떻게 할 것인지에 대한 구체적인 안이 있습니까? 우리 도에서는 시·군에서 오는 대로 받아보기만 하는 거예요?
종석

이종석혁신분권담당관

신 활력사업은 아까 말씀하신 대로 우리 도가 9개 지역인데요. 역설적으로 말하면 그동안에 그만큼 낙후가 심했었다 이렇게도 됩니다마는 어차피 우리 도가 낙후되고 소외되었다는 것은 다 인식하고 있는 상황입니다. 이런 상황에서 정부에서 추진하고 있는 사업을 우리 지역 실정에 맞게 얼마나 소화를 잘 시켜내느냐에 따라서 낙후도를 탈피할 수 있는 기회이기도 합니다. 그런데 아까 말씀하신 대로 사업비가 평균 28억원인데요. 그것은 낙후도에 따라서도 달라지거든요. 구체적인 지침은 내려오겠습니다마는. 이 신 활력사업은 도로라든가 교량이라든가 회관이라든가 이런 건설사업에 투자하는 돈이 아니고 지역혁신역량을 강화하기 위한 프로그램 개발사업비, 주로 소프트웨어 쪽에 또 브레인웨어 쪽에 투입되는 돈입니다. 그래서 연간 평균 28억원이라고 하면 건설사업을 예상했을 때는 상당히 적은 액수입니다마는 소프트웨어 쪽으로 우리가 접근한다면 그렇게 적은 액수는 아니다. 활용하기 따라서 성과를 낼 수 있는 사업비이지 않느냐. 지금 현재는 이렇게 생각하고 있는데 균형이나 중앙정부 쪽에서도 지역에서 이 돈을 가지고 무엇을 하겠느냐 하는 것을 잘 알고 있는 것 같습니다. 그래서 내년부터는 점차 늘린다는 방침으로 알고 있습니다.
호서

김호서위원

그러니까 이게 지금 구체적으로 소프트웨어적인 부분에 투자를 한다, 그러면 어떤 사업을 여기에 선정된 9개 시·군에서 할 것인가에 대한 용역이나 이런 걸 한다는 얘기입니까?
종석

이종석혁신분권담당관

이렇게 돼 있습니다. 예시를 말씀드리면 농산어촌형 지역혁신 체계 구축을 하는데 혁신지도자 양성 프로그램이라든가 농촌개발 컨설팅 전문가 양성을 위한 교육과정 개설 또 지역특화산업육성 프로그램을 개발하는데 1, 2, 3차산업을 융합하는 그런 프로그램을 개발하는 데다 많이 투입되고, 또 5도2촌사업과도 관련이 됩니다. 저희가 예시가 내려온 게 있는데요, 참고로 제출해 드리겠습니다. 그리고 이런 것을 바탕으로 해서 시·군별로 용역을 할겁니다. 그렇게 해서 행자부에다 제출하면 행자부에서 타당성 검토를 해서 예산을 지원하는 체계로 돼 있습니다.
호서

김호서위원

그러면 대개 이것이 우리 낙후지역을 개발하기 위해서 사업을 하는 게 아니고 완전히 소비형이네요?
종석

이종석혁신분권담당관

소비형이 아니고요, 낙후지역을 탈피하기 위한 내생적 역량강화, 어떤 역량의 문제로 접근하는 게 좋을 거 같습니다.
호서

김호서위원

그러니까 쉽게 말하면 좀 실력 있는 자원을 갖춘다거나 어떤 발전을 위한 프로그램의 일환이다 그런 얘기 아니에요?
종석

이종석혁신분권담당관

예.
호서

김호서위원

그렇다면 제가 판단할 때는 이렇게 생각을 했었거든요. 과연 이렇게 가뜩이나 낙후돼 있는데 또 기본적인 인프라가 없는데 이런 데다가 또 경쟁을 시켜 놓으면 우리 도가 몇 개나 따올 수 있을 것인가에 대해서 굉장히 우려를 많이 했거든요. 그렇다면 그런 거에 관계없이 우리가 얼마나 좋은 아이템을 내느냐, 또 얼마나 좋은 걸 연구해 가지고 행자부에 요구하느냐에 따라서 이게 되고 안되고가 결정나겠네요. 그렇죠?
종석

이종석혁신분권담당관

지금 이것은 개수가 아니고 지역특구사업은 개수가 증액이 됩니다. 그런데 신 활력사업은 지역별로 아까 말씀드린 대로 낙후도에 따라서 지원액이 맥시멈이 정해지면 그 범위 내에서 자기네들이 발전계획을 세워서 집행을 합니다.
호서

김호서위원

아니, 사업을 예를 들어서 이 중에 무주다 그러면 무주는 어떤 사업을 어떻게 하겠다 이렇게 해가지고 그것을 균발위로 올려서 거기서 심사해 가지고 행자부로 올려서 예산이 내려온다 그런 얘기 아니에요?
종석

이종석혁신분권담당관

예, 그렇습니다.
호서

김호서위원

그렇다면 균발위나 행자부에서 인정을 받을 수 있는 그런 사업을 내야 될 거 아닙니까?
종석

이종석혁신분권담당관

예, 그렇습니다.
호서

김호서위원

지금 제가 걱정하는 부분은 이게 제대로 안돼 가지고 지금 매사 우리 전라북도 사업들이 출발은 좋아요. 출발은 좋은데 이게 가다가 그냥 안되면 아, 이게 또 안됐다. 저번에 바다목장화사업이라든지 군산에 경제자유구역 지정이라든지 이런 것들이 시작은 거창하게 했는데 잘 안 되니까 나중에 막 뒷북치고 또 가서 강력히 항의하고 이것만 하다가 볼일 못 본다 이 말이죠. 그래서 이번에는 정말로 이런 짓을 해서는 안되겠다. 그래서 어떤 구체적인 대안이나 제대로 된 걸 한번 해볼 그런 방침이 있는가 그게 굉장히 궁금하거든요.
종석

이종석혁신분권담당관

지금 신 활력사업과 관련해서는 전국 70개 시·군이거든요. 70개 시·군에 대해서 아마 행자부에서 지침시달회의가 있을 거 같습니다. 그럼 그 정확한 지침이 내려오면 저희들도 아까 말씀하신 바와 같이 시·군에서 정말 자기 지역의 특성에 맞는 사업계획을 수립할 수 있도록 전폭적으로 지원할 계획입니다. 전발연하고도 저희들이 협의를 하고 시·군은 시·군대로 또 용역을 맡겨서 아마 계획을 수립할 걸로 알고 있습니다. 그런 과정에서 지역특성이 반영될 수 있고 경쟁력 있는 사업이 수립될 수 있도록 저희들이 적극적으로 지원할 예정으로 있습니다.
호서

김호서위원

잘 해가지고 자꾸 언론에 주제들이 하나씩 떠오르면서 그것이 마치 금방 될 것처럼 하다가 나중에 가가지고 용두사미가 돼서 아무것도 안되는, 또 안되면 도민들의 어떤 역량과 힘을 결집해서 우리 도정에 반영을 해야 되는데 자꾸 패배주의나 아니면 자괴감에 빠져가지고 일할 용기가 안 난다거나 이런 부분에 대해서 자꾸 실망을 주지말고 이 부분은 제대로 해서 잘 좀 해주시기 바라고요. 아까 지역특화발전특구 문제가 얘기 나왔는데요. 27쪽하고 28쪽에 있는 거 있잖아요. 지역특화발전특구 지정, 이게 도대체 뭔가 한번 간단하게 설명 좀 해줘봐요.
종석

이종석혁신분권담당관

지금 특구사업이라고 하면 한 마디로 규제를 완화하는 겁니다. 규제를 완화해서 사업을 쉽게 할 수 있는 길을 터주겠다, 예산이나 재정지원을 통해서 지역발전을 이룩하는 게 아니고 그 지역의 특성에 맞는 사업을 시행하자고 할 경우에 각종 토지관련 법률이나 각종 인·허가와 관련된 법률 규제 때문에 사업을 쉽게 진입을 하지 못하는 경우가 있습니다. 그런 부분에 대해서 그 해당지역에서 특정분야에 대해서 계획을 수립해서 요청을 하면 그 규제를 완전히 해제해 주거나 아니면 시장·군수한테 위임을 해줘서 사업을 하기 좋게 만들어주는 것이 특구사업의 특징입니다.
호서

김호서위원

그러니까 우리가 규제를 하고 또 법률로 이러이러한 것을 해서는 안된다고 지정할 때는 뭔가 그에 상응하는 이유가 있으니까 그러는 거 아닙니까. 그런데 그것을 이 지역만 예외를 해주겠다 그런 얘기예요?
종석

이종석혁신분권담당관

예.
호서

김호서위원

그러면 경제자유구역지정도 내나야 그런 거 아닙니까? 예를 들어서 노동시장의 유연화라든가 또 외국인들이 와서 외국인 학교를 세운다거나 이런 것들을 편리하게 해주는 것인데 경제자유구역 지정하고 이 지역특화발전특구하고는 어떤 차이가 있어요?
종석

이종석혁신분권담당관

경제자유구역하고 지역특화발전특구의 차이는 지역특구사업은 시행주체가 기초자치 단위로 시행됩니다. 기초자치단체 차원에서 규제특례를 통해서 말하자면 지역발전을 촉구시킨다는 뜻이고 경제자유구역은 좀더 광역적이고 포괄적인 거 같습니다. 또 재정문제라든가 여러 가지가 포함되고 있는 걸로 알고 있습니다.
호서

김호서위원

그러니까 물론 경제자유구역지정은 여러 가지 재정이나 또 국내법에 저촉을 안 받고 예를 들면 선진국의 법을 거의 적용 받는 쪽으로 가고 있지 않습니까. 그런데 내나야 그게 규제를 완화하고 법률을 위반해도 된다 이런 쪽으로 지금 가는 거 아닙니까. 그 중의 일부분에 해당하는 것이 이 지역특화발전특구 아니에요. 그렇죠?
종석

이종석혁신분권담당관

그렇습니다. 법률을 위반하는 건 아니고요.
호서

김호서위원

하여튼 위반해도 이 지역에서 하는 건 봐주겠다, 쉽게 말하면 이런 얘기 아닙니까?
종석

이종석혁신분권담당관

위반하지 않도록 규제를 합법적으로 풀어주겠다는 겁니다.
호서

김호서위원

그러니까 규제를 풀어가지고 다른 지역에서 하면 위법이지만 그 지역에서 하면 위법이 아니다 그런 얘기 아니에요?
종석

이종석혁신분권담당관

그렇습니다.
호서

김호서위원

그러니까 이렇게 하면 우리 도에서 지금 8월달 현재 41개 특구를 해달라고 신청을 했는데 주로 어떤 내용들입니까?
종석

이종석혁신분권담당관

지금 신청을 한 게 아니고요. 시·군에서 어떻게 준비를 하고 있는가 저희들이 파악을 해보니까…….
호서

김호서위원

예비신청 35개 했고…….
종석

이종석혁신분권담당관

예비는 작년에 했고요. 지금 준비하고 있는 게…….
호서

김호서위원

예비신청 들어온 것이 어떤 내용이요? 그동안 어떤 것을 규제했는데 이렇게…….
종석

이종석혁신분권담당관

전주 같은 경우는 전통생활문화특구, 영상산업테마특구, 외국어교육특구 이렇게 3개 준비하고 있거든요.
호서

김호서위원

전통문화특구 그러면 그동안에 전통문화특구가 규제를 해가지고 안 된 것들이 있어요?
종석

이종석혁신분권담당관

규제를 해서 안되는 게 아니고 좀 쉽게 하자는 것인데요. 전통한옥특구 같은 경우는 국토계획및이용에관한법률 76조에 규정돼 있는 용도지역이나 용도구역 안에서 건축행위 제한을 하는 게 있거든요. 그런 것을 배제하는 겁니다. 한 9건 정도 규제가 완화되는 사업입니다.
호서

김호서위원

이게 지금 사실은 이렇게 지역특화발전특구 지정을 안 하더라도 별로 지역발전을 위해서 대수롭지 않은 그런 규제나 법률은 완화해서 우리 행정이 지역발전을 위해서 도움이 될 수 있는 방향으로 가줘야 되는 것인데 그것이 지금 안됐기 때문에 억지로 이런 특구지정을 하는 거 아니에요?
종석

이종석혁신분권담당관

지금 저희들이 법률에서 여러 가지 토지규제라든가 각종 규제를 하는 것은 전국적으로 그럴 필요가 있어서 하는 걸로 알고 있습니다. 그런데 그걸 획일적으로 규제를 할 경우에 지역의 특성을 살릴 수 있는 그런 특화발전에 차질이 있을 거 같으니까 시장·군수가 그 지역특성과 관련해서 판단해서 필요하다고 할 경우에 제한적으로 규제를 완화해서 지역의 활력을 돋워보자 하는 그런 시책으로 알고 있습니다.
호서

김호서위원

이를테면 규제나 법률에 관해서 기초단체장한테 위임하는 거라고 보면 되겠네요?
종석

이종석혁신분권담당관

일부는 완전히 해제해주거나 아니면 위임을 해서 단체장의 판단하에 완화시켜주거나 그런 쪽으로 하고 있습니다.
호서

김호서위원

그러면 이걸 하면 우리 도에는 어느 정도 효과가 나타날 거 같아요? 좋은 일이 생길 거 같습니까?
종석

이종석혁신분권담당관

아까 말씀하신 신 활력지역하고 특구관계는 기초단위에서 기초자치단체 특성화 전략과 맞물려 있거든요. 그래서 신 활력지역은 큰 예산은 아니지만 일부 예산이 지원되고 특구는 규제 완화를 통해서 이걸 활용화시키겠다는 취지인데요. 그것이 금년에 시·군에서 다 계획을 수립해야 됩니다. 이 두 가지 제도를 적절하게 잘 활용하면 지금까지 시·군에서 보유하고 있는 잠재 능력이 극대화될 수 있는 기회도 될 수 있고, 그렇지 않고 특성화 전략을 잘못 수립하거나 모방하거나 또 기회를 놓치거나 하면 다른 지역은 더 경쟁적으로 나가는데 그렇지 못한 데는 경쟁력을 더 잃지 않을까. 그래서 아주 시·군에서는 관심을 갖고 있고 저희들도 이 기회를 잘 활용할 수 있도록 지도를 잘 하려고 노력하고 있습니다.
호서

김호서위원

그러니까 우리 도가 항상 걱정하는 것이 그거거든요. 우리 참여정부 들어서서 지방분권과 균형발전 이렇게 주장을 하고 있는데 실제로 매사 일하는 걸 보면 오히려 잘사는 쪽에 더 많은 지원이 가고 못사는 쪽에는 오히려 더 어려워지는 그런 일들이 일어나거든요. 그것이 왜 그러냐, 첫째는 기본적인 인프라 면에서도 달리고 또 인적자원 자체가 인구가 많은 데에서 또 우수한 학교가 많은 데에 있는 도시하고 우리 도하고는 상당히 차이가 있는 걸로 판단되거든요. 그래서 이런 문제도 오히려 제도를 좋게 만들어서 우리 도에서 금방 할 것 같이 이렇게 하다가도 결과 성적표를 받아보면 거의 최하위 수준을 계속 달리고 있단 말이죠. 그래서 이런 부분은 아까 담당관께서 말씀하신 대로 정말로 우리가 얼마나 역량을 발휘하느냐에 따라서 우리 도에 상당한 발전을 가져올 수 있는 그런 계기가 될 수 있는 그런 법안이고 또 제도란 말이죠. 그러면 여기에 많은 인원과 예산이 뒤따라 가지고 우리 도민들로 하여금 기대감을 갖게 하고 또 이걸 성취함으로써 우리 도가 잘 사는 도가 될 수 있도록 해줘야 되는데 예산이나 인원이나 이런 데는 문제가 없습니까?
종석

이종석혁신분권담당관

저희들이 이 사업과 관련해서 도비로 직접 지원하는 것은 없고요. 사업주체가 시·군이기 때문에 시·군에서 아마 예산을 들여서 용역을 하거나 개발을 할 걸로 알고 있습니다. 다만…….
호서

김호서위원

그렇게 하면 안 되지요. 뭐냐면, 우리 도에서 지금 행자부 사정이나 균발위 사정이나 이런 것들을 많이 접촉하지 시·군에서 그런 정보나 이런 것들이 어렵잖아요. 그래서 시·군의 일이니까 너희들이 알아서 하라고 넘기지 말고 우리 도에서 어떤 것을 서포트 할 수 있는가, 뭘 도와줄 수 있는가를 판단해서 우리 도에서 하는 일이 아니기 때문에 나는 이것은 모르겠다 이렇게 주장하지 마시고 우리 도에서 뭘 도와줄 수 있는가, 도와주기 위한 인력과 예산이 어느 정도 있는가를 지금 묻고 있는 거 아닙니까.
종석

이종석혁신분권담당관

그래서 저희들이 예산과 관련돼서 그렇게 말씀드렸는데요, 아까 말씀드린 바와 같이 시·군에서 그 계획을 아까 위원님이 말씀하신 대로 시·군은 거의 정보가 없습니다. 그렇기 때문에 저희들이 전발연하고 이미 협의가 돼 있습니다. 그래서 시·군에서 계획을 잘 수립할 수 있도록, 이 업무보고에 들어 있습니다마는 특구 관련해서 9월 초에 설명회를 갖고 저희들이 연구원을 대동하고 시·군별로 순회하면서 지도할 계획입니다.
호서

김호서위원

전발연의 인원이 몇 명이나 돼요?
종석

이종석혁신분권담당관

전발연에 각 분야별로 연구원들이 10여 명 정도…….
호서

김호서위원

토털 몇 명이에요?
종석

이종석혁신분권담당관

책임연구원이 6명이고 초빙연구원이 8명 그렇게 해서 14명 정도 되는 걸로 알고 있습니다.
호서

김호서위원

지금 우리 도에서 매사가 전발연에다 용역줬다, 의뢰했다, 전발연에서 추진한다 이렇게 계속 미루고 계시는데 그럴 일이 아닌 것 같아요. 그 사람들은 연구자 입장이고 또 행정을 하는, 이런 문제는 행정에서 뛰어줘야지 이것을 연구자들한테 맡기면 어떻게 합니까?
종석

이종석혁신분권담당관

제가 말씀드린 진의는 전발연은 문자 그대로 도정의 싱크탱크로서 그 사람들의 아이디어를 저희들이 빌리는 거고요. 실제 행정지도는 저희들이 시·군을 순회하면서 할겁니다.
호서

김호서위원

그러니까 제가 자꾸 묻잖아요. 우리 신 활력지역 개발사업 추진과 관련해서 우리 도에서 이것을 성취하기 위해서 투입되는 인력이 몇 명이나 되는 거요?
종석

이종석혁신분권담당관

저희 혁신분권담당관실 직원들하고 또 연구원하고 우선 그렇게 기본이 되고요. 그 사업과 관련된 부서가 있습니다. 그 부서직원들도 아마 같이 협조해서 해야 되겠습니다.
호서

김호서위원

이게 지금 12월까지 사업계획을 수립해 가지고 제출해야 되는 거 아닙니까. 그렇죠?신 활력개발사업.
종석

이종석혁신분권담당관

예.
호서

김호서위원

이거 준비돼 있는가 점검 한번이라고 해 본 적 있어요?
종석

이종석혁신분권담당관

지금 신 활력사업 발표를 엊그제 했습니다.
호서

김호서위원

8월 23일날 했으니까 아직은…….
종석

이종석혁신분권담당관

이제 발표했고 어느 정도 선에서 어떻게 지원할 것인지 지침도 아직 안 내려온 상태입니다. 9월 초에 행자부에서 70개 시·군, 아까 말씀드린 대로 불러다가 지침을 그때 시달하는데요, 그 지침이 시달되면 거기에 맞게 저희들이 대응을 해야 되기 때문에 지금 현재는 어떤 액션을 취할 수가 없고…….
호서

김호서위원

이 부분에 대해서 우리 행정자치위원회에서 분명히 제대로 할 수 있도록 예산과 인력을 투입해서 시·군을 지원해라, 이렇게 지금 분명히 얘기했습니다.
종석

이종석혁신분권담당관

예, 알겠습니다.
호서

김호서위원

이것을 우리가 금년 12월까지 수립해서 제출하면 평가결과가 나오겠죠?
종석

이종석혁신분권담당관

예.
호서

김호서위원

이 성적표를 받았을 때 한번 더 논의해봅시다. 이거 지금 매사가 이렇게 제대로 안 돼가고 시작할 때는 거창하게 시작하는데 내용이 하나도 없고 나중에 가서는 뭣 때문에 안됐다, 정치적으로 안됐다, 이 핑계 저 핑계 대다가 지금 일이 다 끝나고 있거든요. 한번 유심히 보겠습니다. 꼭 좀 체크해 주시고, 아까 말씀드린 대로 지역특화발전특구 지정도 이게 지금 우리한테 쉽게 말해서 규제를 완화함으로써 어떤 일이든지 우리 도 발전에 도움이 되는 길이다, 이렇게 판단하고 계시는 거 아닙니까?
종석

이종석혁신분권담당관

그렇습니다.
호서

김호서위원

이것도 우리가 타 시·도에 비해서 많이 지정 받을 수 있도록, 그렇지 않아도 가뜩이나 낙후돼 있는데 좀 잘 할 수 있도록 해주시기 바랍니다.
종석

이종석혁신분권담당관

알겠습니다.
호서

김호서위원

이상 마치겠습니다.
진명

김진명위원장

수고하셨습니다. 심영배 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
영배

심영배위원

계속해서 혁신분권담당관께 질의하겠습니다. 본 위원보고 이 시기에 가장 중요한 단어 하나를 들라면 저는 주저없이 "혁신"이라고 들고 싶습니다. 그런 점에서 혁신분권담당관, 그리고 관계부서의 활약에 크게 기대를 걸고 있고 아주 관심이 많다는 얘기를 전제하면서 먼저 업무혁신연구모임규정을 만드셨는데요, 관련해서 묻겠습니다. 이 규정을 만들게 된 계기를 물어도 될지 모르겠는데, 혹시 제가 도정질문해서 그 제안을 수용해서 만드신 건가요?
종석

이종석혁신분권담당관

당초에 이 연구모임을 활성화하라는 지침이 있었습니다마는 그때 위원님께서 도정질문 하시면서 제도적으로 뒷받침할 수 있는 근거가 필요하다고 말씀하신 바가 있었습니다. 그래서 저희들이 바로 조치를 하게 된 것입니다.
영배

심영배위원

지금 살펴보니까 몇 가지 보완이 필요하지 않은가 그런 생각입니다. 위원님들, 참고자료 20쪽인데요, 함께 참고해 주시면 고맙겠습니다. 업무혁신연구모임운영규정 이렇게 돼 있는데, 그리고 그 제목과 목적을 살펴볼 때 공무원 연구모임을 운영하는 관련 규정인데 업무에 한정하고 있는 것이 불만족스럽다 그런 생각입니다. 공무원들이 자기 일상의 업무를 어떻게 개선하고 혁신할 거냐. 거기에 관심 있는 사람들은 모임 만들어서 활동해라. 그러면 지원하겠다 이 말이거든요. 그래서 이것을 업무에 한정하지 말고 업무혁신도 필요합니다마는 그야말로 우리 도내 지역에 소재한 혁신 잠재력을 발굴하는 일, 그리고 도내 혁신주체들과 연계를 강화하는 일, 도가 상급 자치단체로써 시·군과의 연계와 의사소통을 확대 강화하는 일, 이런 일들을 범주로 삼아야 한다. 그런 관점에서 본다면 업무혁신 이렇게 한정해 버리면 업무혁신은 아마 이런 규정이 없어도 또 혁신시대 이전에도 무슨 공무원제안제도라든가 이런 걸 통해서 얼마든지 다 돌파구가 있고 공직협 같은 단체가 존재하는 이유도 또 그런 문제에 대해서 관심을 갖고 일할 수 있기 때문에 업무혁신으로 한정한다면 조금 지나치게 표현하면 불필요한 규정이다 이렇게 말할 수 있지 않겠는가. 그래서 말씀드린 혁신역량에 관련된 모든 사항에 관심 있는 공무원들의 연구 동아리 지원규정이다, 이걸 분명히 했으면 하는 생각이 우선 들고요. 그다음에 몇 개 조항을 보면 연구모임에 의무를 많이 부가하고 있어요. 6조 활동 같은데 보면 1회 이상 토론하는 시간을 가져야 한다 하고 이렇게 강행 규정화 해가지고 안하면 죽는 거 아닙니까, 이거 만들면. 그러면 누가 만듭니까? 지금 기본 일도 많아 가지고 벅찰 텐데 이렇게 의무를 부가해 놓으면 이미 자발적 조직으로서 그 기능을 상실한 거기 때문에 만들 리가 없습니다. 규정을 위한 규정이 될 소지가 있다 이렇게 생각합니다. 그래서 제 생각 같아서는 누구든지 혁신에 관심 있는 사람은 연구모임을 만들 수 있다, 그것이 골자가 돼야 되고, 그다음에 연구모임을 만들면 굉장한 뭔가를 제시해 줘야 됩니다. 사무실도 제공해 줄 거고 근무시간도 빼서 연구활동 하도록 해 줄 것이고 어디 벤치마킹 한다면 출장도 보내줄 것이고 거기에서 좋은 성과가 나오면 보상차원에서 여행도 보내주고 인사 인센티브도 주겠다 이렇게 해놔야 어디 한번 해볼까 할 것 아닙니까. 그래서 그런 방향으로 가야 된다고 생각하는데 담당관께서 일리 있다고 보시는지, 또 보완할 용의가 있으신지 한번 답변해 주시기 바랍니다.
종석

이종석혁신분권담당관

위원님께서 지적해 주신 사항 쭉 훑어보니까 미비한 점이 많이 있었던 거 같습니다. 저희들이 처음에 이 규정을 제정할 때는 공무원들 내부 업무혁신 쪽으로 기준을 잡았기 때문에 좀 제한돼 있었고요. 위원님이 말씀하신 어떤 지역혁신까지 범위를 넓혀서 하는 것도 다시 한번 검토를 하겠습니다. 그리고 주 1회 이상 토론시간 이것은 저희들이 의무적으로 부담하는 줄 알면서 넣었던 것은 지금 현재 저희들이 업무혁신은 평소 이런 규정이 없더라고 합니다. 그런데 혁신의 방법을 토론하는 문화를 조성하는데 중점을 둬야 되겠다 해서 그걸 강조하다 보니까 너무 의무적으로 부담이 지워진 것 같습니다. 그 부분도 조정을 하겠습니다. 그래서 지금 현재 저희들이 연구하고 토론하는 공간을 제공해야 되는데 청사문제가 좀 그런 거 같습니다. 그래서 내년에 청사추진단하고 협의를 해서 여유가 있으면 분임토의실 식으로 소회의실을 몇 개 마련해서 공무원들의 학습 분위기를 조성하는데 기여를 할 수 있도록 알아보고 있는 중입니다. 아까 말씀하신 사항은 여러 가지를 포괄적으로 해서 다시 검토하도록 하겠습니다.
영배

심영배위원

덧붙여서 미안한 표현입니다만 보기에 따라서는 매우 경직적이고 관료적인 이러한 냄새를 지금 많이 풍기고 있습니다. 그래서 자발적 조직이 만들어 질 수 있도록 그런 내용들을 꼭 좀 담아주시기를 부탁드리고, 예컨대 제가 알고 있는 사례 중에, 지칭은 않겠습니다마는, 공원지역으로 되어 있는 어떤 곳에 군청 공무원이 건축 인·허가와 관련해서 많이 봐줘가지고 지금 감사관실에 적발된 사례를 제가 접한 바 있습니다. 그 건축물이 굉장히 의미 있는 건축물로써 무슨 단학수련을 하는 곳인데 전국의 단학인구가 거기를 성지처럼 가보려고 하는 곳입니다. 군청에 있는 공무원이 현장에서 법규를 소홀히 했거나 봐줘가지고 지금 적발된 걸로 아는데 시·군과 연계가 되어야 그런 것도, 아까 특구니 뭐니 하는 것도 다 그런 것 아닙니까. 말하자면 필요한 곳에 규제를 풀고 그걸 활력화시켜가지고 돈이 되게 하자 이렇게 이해할 수 있거든요. 그런 사례가 현장에서 올라와야 된단 말이죠. 그러면 도 공무원 전체, 또는 시·군 공무원 전체, 일선에서 뛰는 공무원들로부터도 이런 혁신역량, 혁신 잠재력이 발굴돼서 올라올 수가 있고 현장에 맞는 그런 개선안이 나올 수가 있고, 그것을 우리가 잡아주면 그야말로 업무혁신이 되고 그야말로 효율이 높아지고 돈이 되고 이런 걸로 연결될 수 있기 때문에 그 범주 설정과 규정이 자발적으로 만들고 싶은 욕구가 발생될 수 있도록 그런 규정을 만들어 주십사 이렇게 당부드리고요. 다음으로 업무보고 24쪽 분권관련 사항인데요. 잘 아시는 것처럼 지방분권특별법을 통한 분권방향을 가늠해 보면 향후 2∼3년 안에 획기적인 자치조직면, 재정면, 그다음에 입법면에 이르기까지 자치법규의 권한 강화라든가 이런 거까지, 또 자치경찰, 교육자치 이런 부분에 대한 정말 전대미문의 분권들이 추진될 것으로 전망하는데, 제가 잘 몰라서 그렇습니다마는 전발연에서 특별법 시행에 따른 대응전략용역을 지금 수행하신 거 같은데 다 이게 나와 있는 거죠?
종석

이종석혁신분권담당관

예, 그렇습니다.
영배

심영배위원

그 용역 보고서를 본 위원에게 한 권, 가능하다면, 위원회 위원님들이 다 받으셨는가 모르겠는데 있어야 될 것 같고요. 그다음에 분권실무기획단을 확대 개편해서 운영한다, 7개반으로, 이런 금후계획이 있는데 그 내용을 잠깐만 소개해 주시겠습니까?
종석

이종석혁신분권담당관

지금 혁신분권담당관실이 생기기 전에는 자치행정과에서 지방분권 업무를 총괄했었습니다. 그때는 기구가 없었기 때문에 조직이라든가 재정이라든가 예산 그런 파트별로 해서 3개 정도로 구분해서 태스크포스 식으로 운영을 했었는데 지금 지방분권 로드맵이 나오면서 7대 분야로 구분이 돼 있거든요. 그래서 이 3개반으로 돼 있던 것을 7대 분야별로 확대를 해서 각 해당부서 직원들하고 같이 팀을 짜서 분권 대응논리를 개발하기 위해서 확대하고자 하는 것입니다.
영배

심영배위원

지금 현재 활동상황을 곁들여 말씀해 주시면…….
종석

이종석혁신분권담당관

지금 혁신분권담당관실이 생기기 전에는 1주 내지 2주에 한두 번씩 만나서 처음에 분권수준을 측정하고 논리를 개발했었는데 담당관실이 생기고 나서는 이걸로는 안되겠다 싶어서 앞으로 계획입니다마는 빠른 시일 내에 국 분야별로 저희들이 가동하려고 합니다.
영배

심영배위원

그리고 범도민적 지방분권분위기를 조성하는 것도 지금 사업계획으로 가지고 계시고 각종 토론회나 세미나 등을 개최하고 지원하겠다. 아주 필요한 일이라고 생각합니다. 혁신도 마찬가지지만 우리 도 공무원들이나 도민들이 혁신에 대해서 아무런 준비가 없으면 몇 사람이 외쳐본들 그게 다 무망한 일이기 때문에 다가오는 분권시대에 대비하는 도민의 마인드, 거기에 대비하는 마인드, 권한을 엄청 주었는데 그것을 자율적으로 운영할 준비가 안되면 안되기 때문에 매우 필요한 일이라고 생각해서 내실 있는 추진을 당부드리고요. 그다음에 앞서 특구 관련해서 질의가 있었는데요, 그 예비신청된 내용을 자료로 주실 수 있죠?
종석

이종석혁신분권담당관

예.
영배

심영배위원

관련해서 가장 작은 단위의 특구는 어떤 것이 있었습니까?
종석

이종석혁신분권담당관

저희들이 지금 시·군에서 파악한 것은 어떤 분야로 갈 거냐 이 정도 수준이거든요. 시·군에서도 아직은 정확한 개요는 안 나오고 있는 상태고요. 지금 준비하고 있는 중입니다.
영배

심영배위원

자료를 부탁드리고요. 그다음에 신 활력지역에 대해서도 앞서 질의가 있었는데요, 낙후지역으로 선정된 9개 시·군을 제외하면 전주, 군산, 익산, 정읍이 제외돼 있는데 저는 오전에 잠시 회의장을 불가피하게 빠져나가서 농민행사에 다녀왔습니다. 전주시 농민들 집회였거든요. 그래서 정부가 이런 신활력 구상을 통해서 5도2촌 계획에 대비하는 농촌을 준비하는 것으로 알고 있는데, 예컨대 전주의 예를 들면 제가 농민들에게 그런 얘기했습니다. 장수군보다도 경지면적이 전주가 많습니다. 그러면 전주의 농촌은 어떻게 할거냐 하는 문제에 대해서 우리가 앞으로 고민합시다 이런 인사말을 하고 왔는데 전주, 군산, 익산, 정읍에도 도시근교농업으로써 각 자치단체마다 자구책을 찾아나가고 있습니다마는 정부의 이 신 활력 구상에 의한 낙후지역발전 시책과 병행해서 제외지역의 농업, 농촌 이런 산간 이것을 어떻게 할 것인가에 대한 대비도 필요하지 않은가 그런 생각이거든요. 그래서 거기에 대해서 이 활력구상이 7월에 나온 거기 때문에 아직 구체적인 대비는 없으리라고 보면서 그런 부분을 병행해서 준비하고 시·군과 긴밀히 해서 대응방안을 찾아줘야 되겠다 그런 주문도 드리겠습니다. 이상입니다.
진명

김진명위원장

심영배 위원님 수고하셨습니다. 백인숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
인숙

백인숙위원

제가 몇 가지 더 말씀드리겠습니다. 우선 혁신담당분과에 대해서 말씀드리겠습니다. 지금 혁신모임을 만들어서 업무혁신모임을 하는데 기획관리실이 아닌 다른 과에서 지난번에 자원봉사모임을 활성화해서 전라북도의 활력을 유지하고 의식구조를 향상시킨다 그러면서 마일리지 제도를 선택하겠다 하는 이야기가 나왔었어요. 그때 제가 무슨 얘기를 했냐면 좋다, 자원봉사 마일리지를 해서 성과에 도움을 주고 승진에도 기여를 하겠다 했어요. 그러면 자원봉사 마일리지는 분명히 업무 외의 시간에 자발적으로 해야 합니다 라는 주문을 했어요. 예전에 보면 자원봉사를 한다고 하면 실·국별로 실장님 가면 전 직원들 쭉 근무시간에 빠져서 갑니다. 그것을 자원봉사했다고 언론에 나오고 하면서 어디 시설에 가서 장애인 목욕을 시켜주고 어디 봉사를 했다고 해서 그건 안되니까 자원봉사의 목적과 달성에 맞게 분명히 근무시간 외에 한 것에 대해서 마일리지 적용해서 실시를 하십시오 그랬더니 그러겠다고 했어요. 1년이 지난 후에 성과에 대해서 여쭤봤을 때 공무원이 어떻게 근무시간 이외에 자원봉사를 합니까 하고 성과가 전혀 없고 마일리지 적용에 의해서 1등도민운동에 기여했다는 성과는 아직 1건도 제가 본 적이 없습니다. 제가 이 혁신연구모임운영의 아까 동료위원님이 말씀하셨는데 운영규정을 보면서도 뭘 만들라고 하면 참 도식적이고 관료적이다 라는 생각을 순간적으로 했습니다. 혁신연구모임이 정말로 과연 근무에 떠나서 자발적으로 연구모임으로 갈 수 있는 토양이 될 것인지, 정말로 그런 성과를 거둘 수 있을 것인지 담당관님이 말씀을 해주십시오. 이제 출발하는 단계이기 때문에 제가 지금까지 여러 가지로 그런 예를 봐서 염려스러워서 말씀드립니다.
종석

이종석혁신분권담당관

저희들도 위원님께서 걱정하시는 바와 같이 출발을 하면서도 고민을 하고 있습니다. 왜냐하면 아직은 조직문화가 그런 토의문화에 익숙하지도 않고 또 근무를 하면서 근무시간 지나서 또는 토요일 오후시간을 이용해서 학습하는 분위기를 조성하자, 토론시간을 갖자 했을 경우에 얼마나 이게 자발적으로 동참이 될지 상당히 고민을 많이 하고 접근을 하고 있습니다. 그런데 지금 현재 참여정부 국정과제도 그렇지만 저희들 공직사회 내부도 행정환경의 변화에 부응해서 변하지 않으면 상당히 어렵다 하는 것을 느끼고 있기 때문에 저희들이 금년에는 주로 교육이나 워크숍, 세미나 등을 통해서 공무원들이 혁신 마인드를 가질 수 있도록 노력하고 또 이런 연구모임이 자리를 잡을 수 있도록 저희들이 인센티브 제도 마련하려고 합니다마는 아까 말씀하신 바와 같이 인사문제에 인센티브를 연결시키는 것은 상당히 초기단계에 숙고를 해야 될 사항으로 판단을 돼서 우선은 시상문제라든가 해외시찰문제로 접근하고 있습니다마는 앞으로 이게, 혁신연구모임이 행자부 같은 경우는 9개 정도가 지금 구성이 돼 있습니다. 1년 반 전 정도부터 하는 부서도. 저희 도청도 현재 국 단위로 권장을 하고 있고 이미 하나가 등록이 돼 있습니다마는 걱정하시는 바대로 저희들도 고민을 안고 갑니다. 그런데 그게 정착이 될 수 있도록 열심히 하겠습니다.
인숙

백인숙위원

책임감을 가지셔야 됩니다. 저희가 공기업 활성화라든지 공기업의 경쟁력 떨어지는 데에서 많은 요청을 합니다. 여기에 공기업 담당관들도 계시고 그러는데, 저희가 어떤 기업이 살아남기 위해서는 QTM시스템이라든지 여러 가지 전문적인 시스템을 전체적인 그것에 필요없는 다른 어떤 연구적인 분야, 어떤 활력적인 분야, 감성적인 분야를 발굴해서 기업의 개념과 경쟁력의 활성화를 찾는데 공직사회에서는 과연 그것을 거의 찾아보기가 어려운데 대개 공직사회는 모든 하는 일이 근무의 연장과 근무시간에 하고 틀림없이 혁신연구모임 세미나 합니다 하고 각 실·국별로 몇 명씩 오십시오 해서 근무시간에 자리 비우고 나가서 토론회하는 그런 행태의 것이 지금까지의 관행이었습니다. 그러나 이 혁신모임조차도 그렇게 한다면 아마 자원봉사 마일리지 제도와 같이 실패를 하지 않을까 저는 그런 염려가 되어서 당부의 말씀과 분명히 이것이 아니면 안되겠다 라는 각오를 단단히 해서 해야지 혁신이라는 단어는 그저 일반적인 단어와는 다르게 단어에 맞는 그런 부분을 해야 될 거라고 생각합니다. 저희가 아까도 말씀드렸습니다마는 롯데백화점에서 영업을 위해서 다리를 안 놓으면 영업을 못한다, 사업승인이 안난다 그러니까 1주일만에 다리를 놓았습니다. 우리 공직에서 그 다리를 놓았을 경우에는 며칠이 걸리겠는가 여러분들이 한번 생각을 해보시면서 이 혁신의 문제에 좀더 다른 각오를 해주시기를 이 업무보고에서 저는 개인적으로 여러분들한테 주문을 드리고 싶어서 이 말씀을 드렸습니다. 우선 예산담당관님한테 여쭤보겠습니다. 보니까 참여예산제 시행 세미나를 개최하셨군요. 거기에서 어떤 내용들이 나와 있습니까?이번에 참고하겠다고 되어 있는데. 2005년도 예산에 시행을 참고하겠다고 지금 저희가 업무보고를 받았는데 그들에서 요구한 사항이 어느 사항인지…….

김성수예산담당관

금년도 6월 2일날 시민사회하고 학계, 언론 그리고 관계공무원들, 시·군 공무원들 해서 세미나를 개최했었습니다. 거기에서는 지금까지는 우리 재정적으로 어려운 재정들이 많이 있었고 지금까지 저희들이 사업들을 재정에 많이 어떤 내적으로 예산을 짜다 보니까 행정위주로 예산이 많이 편성되고 그렇게 해서 거기에서 나온 얘기는 앞으로 그 분야별로 농업이면 농업, 관광이면 관광 그런 분야에서 그런 수혜자들이라든가 거기에 NGO들하고 내년도 사업계획을 사전설명하고, 그다음에 예산 범위 내에서 어떤 사업을 할 것인지, 어려운 예산을 배분을 어떻게 할 것인지 하는 것을 앞으로 했으면 좋겠다 라고 얘기가 돼서 금년에는 내년 예산을 짤 때 저희들이 톱다운제라는 그런 실링을 실·국별로 주어서 그 예산 범위 내에서 수혜자들하고 NGO들하고 사전에 협의해서 내년도 사업방향을 맞춰가면서 그 사업을 추진하도록 그렇게 참고로 하려고 합니다.
인숙

백인숙위원

그 부분에 대해서 세미나 결과와 그 세미나를 통한 전라북도청의 반영 방침이 섰을 거 아닙니까. 그것에 대한 것을 자료로 하나 해주십시오.

김성수예산담당관

예, 그렇게 하겠습니다.
인숙

백인숙위원

그리고 예산담당관님한테 여쭤보겠습니다. 국비가 아닌 도비 시·군에 지원하는 사업에 대해서 정산을 받습니까, 안 받습니까?

김성수예산담당관

도비 보조금으로 나간 것에 대해서는 정산을 받습니다.
인숙

백인숙위원

각 사업소별로 받죠?

김성수예산담당관

예를 들면 예산에 세워가지고 있는 그 사업부서에서 시·군에 보조하면서 시·군비도 부담할 수 있고 순도비 사업으로만 할 수도 있고 그렇습니다. 그러면 그 사업에 대한 정산을 그 사업부서에서 받습니다.
인숙

백인숙위원

그 사업부서에서 정산을 받고 예산이 남았다고 해서 반납된 예가 있습니까?

김성수예산담당관

반납된 예가 있습니다.
인숙

백인숙위원

반납된 예산이 사업시행이 안된 경우는 몇 건이 있는데 그 사업을 하면서 예산이 남았기 때문에 반납을 한다라든지 그런 부분에 대해서 확인한 적이 있습니까?

김성수예산담당관

저희들은 그런 것까지는 전체적으로 지금 취합된 자료는 없고요. 제가 알기로는 사업부서별로 정산을 해서 그 익년도에 시·군에서 반환금 예산으로 세워 가지고 반환하는 걸로 알고 있습니다.
인숙

백인숙위원

제가 2003년도 결산검사를 하면서, 시·군도 이제는 전부 전자입찰입니다. 2천만원 이상, 어떤 시·군은 500만원 이상 전자입찰이기 때문에 3천만원, 5천만원, 1억원 짜리 사업을 할 때 처음에 세워진 예산에서 거의 다 예산이 남습니다. 물론 모자라서 시·군비로 보태는 경우도 있습니다마는 남는 경우가 제가 받아본 자료로는 상당한 부분이 있는데 그 부분에 대해서 도에 들어온 정산보고서는 전부 집행으로 정산보고서가 나오고 실질적으로 내부 정산보고서 했을 때는 안 나오고 있습니다. 그런 부분이 사업소에서 왜 이렇게 정산을 했느냐고 그러니까 지금까지 도비는 나가면 그 지역에 쓰여졌기 때문에 검사를 안했습니다 라고 하는데 이건 예산담당관실에서의 차원에서라도 지도 감독을 충분히 해야 되는 과정이라고 생각하는데 2004년도 예산에 대해서 예산담당관실에서 그 부분에 대해서는 지도 감독을 하실 예정은 없으신지요? 제가 2003년도 예산부분에 대해서는 감사를 요청했습니다. 그런 쪽이 상당히 많은 부분이 있어서 우리가 한 번도 도의 사업소에서는 그걸 소규모 숙원사업비라든지 도비지원사업이라든지 아까 얘기하는 의원님들의 시책사업비라든가 나가면 의원님들을 통해서 갔다, 도비를 통해서 갔다는 어떤 핑계를 대고 정산업무라든지 그 사용의 적정성에 대해서 시·군에서 거의 어떤 원칙을 지키지 않는 경우가 곧잘 나타났고 또 실지 사업부서의 실·국에서조차도 그 부분에 대해서는 간과하고 있는 것이 본 위원이 파악한 바인데 예산담당관실에서는 그 예산을 어차피 승인해서 예산담당관실에서 그게 나가기 때문에 어차피 그것도 도비입니다. 도민의 혈세이기 때문에 그 부분에 대해서 제가 개인적으로 한번 여쭤본 적도 있습니다마는 그 부분에 대해서 앞으로 어떻게 관리를 하실 것인지 한번 말씀해 주십시오.

김성수예산담당관

시책추진보전금이라고 해서 예산은 저희들한테 서 있습니다마는 각 사업부서에서 사업은 집행하게 됩니다. 그래서 원인행위부터 모든 자금집행, 정산까지는 그 사업부서에 증빙서가 다 있고 사업의 책임도 사업부서에서 하고 있습니다. 단, 저희들이 시·군의 재정지도를 1년에 한두 번씩 하고 있습니다. 그럴 때마다 저희들이 그런 분야를 저희들도 가서 전체는 다 볼 수는 없지만 각종 도비 보조사업에 대해서는 가서 보고 잘못된 사항에 대해서는 지적을 하고 반납도 하는 사례가 있었습니다. 그러나 전적으로 예산부서에서는 각 사업단위마다 전체적으로는 지도는 못하고 일부 확인하는 그런 데에 대해서는 앞으로 확인할 수 있도록 그렇게 하겠습니다.
인숙

백인숙위원

그리고 한 가지 더 여쭤보겠습니다. 지금 언론에서도 도금고 유치문제가 계속 나오는데 도금고 유치에 따른 지원금을 세외수입화 하실 의향은 없으신지요?

김성수예산담당관

그 자금에 대해서는 예산부서에서도 전혀 모르는 것인데…….
인숙

백인숙위원

그렇지만 예산부서이기 때문에 세외수입으로 발굴해서 그 부분이 적당한 절차에 의해서 쓰여져야 된다고 본 위원은 생각합니다. 현재의 상황에서는 그 세외수입 예산이 어떤 절차없이 그저 간단한 공문 한 장으로 예산이 지원되고 그 예산이 나가고 있는 것이 현실이지 않습니까.

김성수예산담당관

그 관계는 제가 자세한 내용은 모르겠습니다마는 세외수입으로 오려면 세외수입으로 들어올 수 있는 어떤 조건이 부여돼야 할 걸로 제가 알고 있습니다. 예를 들면 그런 자금에 대해서는 세외수입이라는 그런 어떤 부여가 하기가 어렵지 않냐 하는 생각이 듭니다.
인숙

백인숙위원

아무튼 숙제를 드리겠습니다. 그 부분에 대해서 적정한 절차에 의해서 그게 어찌 됐든 우리 전라북도 도민의 돈입니다. 그 도민의 돈이 사기업과 사기업간의 돈으로 전락되지 않도록 적정성을 갖고 어떻게 집행을 해야 되는 것인지에 대해서 한번 연구를 해봐주셔 가지고 저한테 행정사무감사 이전까지 답변을 해주시면 좋겠습니다.

김성수예산담당관

예, 제가 그걸 재정과와 협의해서 하도록 하겠습니다.
인숙

백인숙위원

그리고 기획관님한테 여쭤보겠습니다. 지금 우리 전라북도의 자체평가를 전발연에서 했죠. 굉장히 좋은 점수를 받으셨는데 만족하십니까?
환주

이환주기획관

만족하기보다는 평가에서 미진했던 그런 부분에 대해서 저희가 더 노력하고 개선하려고 한다는 그런 생각을 가지고 있습니다.
인숙

백인숙위원

지금 언론에서도 그렇고 저희 생각도 그렇고 이 자체평가의 점수가 너무 후하다, 그런 생각이 드는데 어떻게 생각을 하십니까?
환주

이환주기획관

자체평가결과에 따라서 그런 점이 있다고 생각합니다마는 평가를 언론에서 그렇게 보는 것처럼 어떤 의도를 가지고 한 것은 아니었는데 저희가 평가 본래의 목적을 생각할 때 평가는 보다 잘되지 않은 부분에 대해서 분석을 할 수 있도록 결과가 나와야 된다고 생각하기 때문에 저희 나름대로 개선책을 강구하고 있습니다.
인숙

백인숙위원

제가 그 부분에 대해서 전발연이 우리 전라북도의 싱크탱크로서 중요한 역할을 하고 있고 전발연을 도청에서는 모든 것을 거기다 믿고 있는데 전발연의 구조나 모든 조직상 과연 그런 건지에 대해서는 본 위원은 여러 가지 의구심이 있습니다마는 전라북도의 자체평가를 전라북도의 지원을 받아서 전라북도에서 시행하는 전발연에 맡긴다는 것은 객관성이 이미 시행초기부터 결여돼 있다는 것은, 누구도 인정할 수가 없습니다. 전발연에 전라북도의 시정을 자체평가 시킨다. 아무리 전발연이 객관성을 가지고 연구원들이 한다고 해도 전발연이 전라북도에 대해서 정말로 엄격한 잣대에서 평가를 할 수 있을 거 같지가 않습니다. 시정하실 용의 있으신지요?
환주

이환주기획관

개선방향을 찾도록 하겠습니다.
인숙

백인숙위원

알겠습니다. 그리고 기획관리실장님한테, 유난히 정보통신담당관실에만 직원이 2명을 부족하게 배정한 이유라도 있으십니까?
하진

송하진기획관리실장

배정을 적게 한 게 아니고 1명이 최근에 사직을 했습니다. 그래서 1명이 현재 부족한 상태이고 1명은 원전센터 사무소에 파견 나가 있는 상태이기 때문에 사실상 결원은 1명이고 1명은 충원되면 정원이 차게 되겠습니다.
인숙

백인숙위원

지금 신청사에 새로운 시스템에 의한 그야말로 최신 IT시스템이 도입돼서 모든 게 들어가고 있죠? 그런데 청사추진단에 현재 통신업무가 8급, 7급밖에 없습니다. 알고 계시죠?
하진

송하진기획관리실장

예.
인숙

백인숙위원

그런데 청사추진이 곧 이사를 가는데 전라북도에서 이 모든 데이터를 거기에 가지고 가서 그 시스템과 활용을 해야 됩니다. 그것에 대해서 정보통신담당관실과 현재 청사와의 계획은 어떻게 세우고 계신지, 어떻게 해서 원활한 자료를……. 미리 자료 연결 시행 안해가지고 가면 자료 전부 날아갑니다. 카피 해놨다고 해도 틀림없이 사고가 생길 겁니다. 자료가 없어진다든지. 그 시스템 이동과정에서 문제가 생길 것을 본 위원은 상당히 염려스러운데 기획관리실 소관인 정보통신담당관실이 있기 때문에 그 부분에 대해서 어떻게 앞으로 청사이전까지 어떠한 관리와 어떤 연계 관계를 가지고 하실 건지에 대해서 말씀해 주시기 바랍니다.
하진

송하진기획관리실장

그 부분에 대해서는 이미 정보통신담당관실에서도 일찍이 저한테 염려를 했었습니다. 그래서 저희들도 이 부분을 청사건설추진단 자체만 가지고 해서는 안될 것이다. 그래서 연구를 하고 있고, 1차적으로는 결국 통신담당관실이 거기에 같이 협조적으로 가지 않으면 염려스러울 수도 있기 때문에 그 부분은 저희들도 놓치지 않고 기관이 실은 다릅니다마는 협조관계로 그렇게 가도록 하겠습니다.
인숙

백인숙위원

청사추진단에 가서 여쭤봤을 때는 아무 문제없다고 큰소리만 칩니다. 그때 와서 코드만 꽂으면 되는 것처럼 이야기를 하는데 저희가 볼 때는 그렇게 해서는 안될 것 같은데, 지금 정보통신담당관실에 1명 사직하고 1명 파견 보내고 있는 인원도 모자라고 또 현장에서도 절대적으로 그 관계가 6급, 5급 밑에 7급, 8급 2명 가지고 지금 통신업무의 마지막 마무리 단계를 하고 있습니다. 이런 시스템을 가지고 저희가 안심하고 기다리기에는, 도민들의 시각에서 볼 때 안심할 수 있는 상황은 아니거든요. 그런 부분에 대해서도 좀더 구체적인 대안을 세워서 저희한테 어차피 지금부터 시작이니까 어떤 계획으로 하겠다 라는 걸 하나 보고를 해주시면 고맙겠습니다.
하진

송하진기획관리실장

통신담당관실로 하여금 구체적으로 구상해서 설명드리도록 하겠습니다.
인숙

백인숙위원

전문가를 투입해서, 부족한 인원은 보충을 해서 원활하게 해주시기 바랍니다.
하진

송하진기획관리실장

예.
인숙

백인숙위원

이상 마치겠습니다.
진명

김진명위원장

수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 제가 하나만 꼭 물어봐야만 될 것 같은 생각이 듭니다. 지난 8월 26일 신문에 난 감사원은 행자부의 재정감사 시 전라북도 지방교부세가 허위자료로 인해서 689억원이 더 과다지급됐다고 하는 보도가 있었잖아요?
하진

송하진기획관리실장

예.
진명

김진명위원장

그게 사실입니까?
하진

송하진기획관리실장

사실입니다.
진명

김진명위원장

왜 이런 일이 생겼어요?
하진

송하진기획관리실장

어느 지방이나 중앙에서 돈 많이 따오려고 하는 노력을 합니다. 680억원이라는 예산은 엄청난 예산입니다. 물론 우리 도만 그렇게 했던 것은 아니고요, 몇 개 시·도가 같이 있었는데 의도적으로 그렇게 한 사항은 아니고요. 해석상의 차이인데 가령 복지시설을 그쪽에서는 시설자체만 산정해야 된다고 주장하고 우리는 그 복지시설이 위치한 부지전체를 산정해야 된다는 문제입니다. 그런데 감사원에서는 이 부분을 시설자체만으로 해야 된다고 하기 때문에 그 당시에 자료를 낼 때 내부 합동작업도 하면서 행자부에서 같이 했기 때문에 그때도 전혀 이상이 없이 갔던 부분인데 몇 개 시·도에서는 저희와 달리 시설만 했기 때문에 왜 이렇게 차등이 나느냐, 그 불균형이 문제가 있다 이게 돼서 됐는데 솔직히 말씀드려서 저희 도 입장에서는 너무 많은 예산을 따왔기 때문에 이게 죄라고 얘기를 해야 되는지 그 부분을 지금 걱정하고 있고요. 불행하게도 담당공무원은 징계조치지시가 내려져 있다는 점을 말씀드립니다.
진명

김진명위원장

사회복지시설 지방교부세 357억원은 금방 실장님이 말씀하신 대로 그런 내용이라고 조금은 이해를 합니다만 환경공해비 지방교부세 258억원은 단위 해석차이 때문에 그런다고 보도가 됐는데…….
하진

송하진기획관리실장

대부분이 그런 해석의 차이 때문에 그렇습니다.
진명

김진명위원장

구체적으로 이걸 말씀 한번 해주십시오.
하진

송하진기획관리실장

저도 지금…….
진명

김진명위원장

본 위원 자료에 의하면 ㎡하고 ㎘가 같은 용량 크기인데 이걸 천배 이상 확대 해석을 해서 이게 직원의 오류 차이인 것처럼 이렇게 보도가 돼 있는데 그게 사실인가? 만약에 사실이라면 단위 개념을 직원이 모르고 있는 것인가, 아니면 조금 전에 실장님이 말씀하신 대로 예산을 확보하기 위해서…….
하진

송하진기획관리실장

환경공해비에 대해서는 행자부가 인정을 한 사항입니다. ㎘를 ㎦으로 잘못 알고 그렇게 산정한 걸로 파악하고 있습니다.
진명

김진명위원장

그러면 이건 과다 지급된 건 아니다 그런 얘기입니까?
하진

송하진기획관리실장

저희들 입장에서는 그렇습니다.
진명

김진명위원장

지금 당장의 문제가 내년도에 지방교부세 689억원을 감액해서 지급하겠다, 이것이 가장 큰 문제란 말이에요. 그렇다면 실장님은 이게 부당하지 않다고 한다면 항의를 해서라도 지방교부세가 감액되지 않도록 해야 되지 않을까 이런 생각을 갖고, 만약에 이게 감액됐을 때 전라북도 예산을 어떻게, 감액된 거에 대해서 계획을 갖고 계신가 얘기를 듣고 싶습니다.
하진

송하진기획관리실장

솔직히 감사차원으로 얘기하면 미리 타간 돈 이자까지 붙여서 삭감한다고 하면 저희 도는 대단히 불리한 거고요. 그러나 이미 타다 우리 도는 많은 사업에 썼고, 지금 이 부분에 대해서는 행자부에 항의하기도 어려운 부분입니다. 행자부 담당자나 과장까지 다 징계요구가 돼 있는 상태이고 관련 시·도도 징계요구가 돼 있고, 그래서 지금 이 부분을 서로 논의를 하고 있는 것이 한번에 이것을 삭감한다면 엄청난 액수입니다. 그래서 이 부분은 어떤 율로 몇 년에 걸쳐서 적당한 페널티를 부가할 것인가, 이 부분이 저희들이 숙제로 남아 있는 부분입니다. 그 부분은 지금 접촉을 했고 저희들이 이 부분을 약간 대외적으로 유의를 한 이유는 타 시·도에서 내놓으라고 할 우려가 있기 때문에 사실은 보도가 안되기를 원했는데 부탁을 했음에도 보도를 했습니다. 이렇게 되면 오히려 저희들이 뛸 수가 없는 상황으로 가기 때문에 언론에 대해서도 솔직히 원망을 갖고 있다는 점을 말씀드립니다.
진명

김진명위원장

이 요구에 대해서 대책, 계획을 준비하셔서 서면으로 제출해 주시기 바랍니다.
하진

송하진기획관리실장

예.
진명

김진명위원장

더 이상 질의하실 위원이 안 계시면 기획관리실소관2004년도하반기주요업무보고청취의건을 마치고 다음 업무보고를 청취하기 위하여 잠시 정회를 선포합니다.

16시40분 회의중지

17시00분 계속개의

성원이 되었으므로 회의 속개를 선포합니다. 2. 공무원교육원소관2004년도하반기주요업무보고청취의건
다음은 의사일정 제2항 공무원교육원소관2004년도하반기주요업무보고청취의건을 상정합니다. 류기혁 교육원장께서는 간략하게 보고하여 주시기 바랍니다.
기혁

류기혁공무원교육원장

평소 존경하는 행정자치위원회 김진명 위원장님과 여러 위원님을 모시고 교육원 소관 2004년도 하반기 주요업무에 대하여 보고드리게 된 것을 매우 뜻깊게 생각합니다. 아울러 그동안 저희 공무원교육원 업무에 많은 관심과 애정을 가지시고 적극적인 협조와 지원을 해주신 여러 위원님께 이 자리를 빌려 진심으로 감사를 드립니다. 보고에 앞서 김형진 교수단장이 8월 23일자로 재단법인 전북테크노파크에 파견되었음을 말씀드립니다. 그러면 지금부터 교육원 주요업무를 유인물에 의하여 보고드리겠습니다. (보고) 이상으로 공무원교육원 소관 2004년도 주요업무 추진상황에 대해서 보고드렸습니다. 보다 자세한 내용에 대해서는 질의해 주시면 성실하게 답변드리겠습니다. 감사합니다. (공무원교육원소관2004년도주요업무보고서는 끝에 실음)
진명

김진명위원장

류기혁 원장님 수고하셨습니다. 이어서 질의하실 위원께서는 질의하여 주시고 류기혁 원장께서는 성실하게 답변하여 주시기 바랍니다. 박용근 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
용근

박용근위원

업무보고 자세히 받았습니다. 남은 강좌에 대한 교육 일정표 있으면 그것 하나 첨부를 해서 주시면 고맙겠습니다. 그리고 정부도 중앙공무원교육원을 43년만에 정보인력개발원 이런 식으로 공무원교육원의 명칭을 바꾸고 수동적으로 어떤 교육을 시키는 시스템보다도 새로운 우수한 사람을 특별히 관리를 해서 국가면 국가, 지방이면 지방에 활력을 넘치는 교육을 시킨다고 하는데 꼭 중앙이 명칭 변경을 했다고 해서 지방도 똑같이 바꾸라는 법은 없지만 공무원교육원이라는 이런 명칭에 대해서 국가가 이렇게 시책을 바꿨는데 그 부분에 대해서 원장님 의견이 어떠신지 간단히 말씀을 해주시기 바랍니다.
기혁

류기혁공무원교육원장

위원님께서도 말씀하셨지만 명칭을 바꾸는 것이 특별한 의미가 있다고는 생각지 않지만 명칭을 바꿈으로써 새로운 다짐을 할 수 있는 기회라고 생각합니다. 그래서 저희 과장, 직원들하고 충분히 논의를 해서 검토해 보겠습니다.
용근

박용근위원

중앙에서도 그 교육시스템을 여러 방향으로 바꾼다고 합니다. 그래서 지금 25쪽 보니까 휴강기에 교직원 자질향상 교육실시 해서 2회 하계·동계 이렇게 써 있는데 중앙에서도 공무원교육원장이라든가 아니면 청와대 인사팀이라든가 이런 팀들이 어떻게 하면 외국이나 국내에서 교육을 잘 시키는 기업이나 이런 쪽에 교육들을 잘 체크해서 우리 도에 반영할 것인가, 이런 걸 연구한다는데 우리 교육원장님 같은 경우에 우리 관련과장님이나 직원들하고 유수기업에 방문해서 그 교육시스템을 봤다던가, 앞으로 그런 계획이 있으신지? 그리고 중앙에서도 미국의 제너럴모터스, 제너럴 일렉트로닉스 이런 아주 유명한 회사를 방문해서 교육시스템을 배운다고 그래요. 그래서 우리 전라북도에 갑자기 유명한 시스템을 반영하기는 어렵지만 그런 계획들이 있는지, 없으면 내년에라도 예산을 들여서 담당과장님이나 원장, 실무자들하고 이런 유명한 교육기관을 방문할 계획들이 있는지 간단히 말씀을 해주시기 바랍니다.
기혁

류기혁공무원교육원장

휴강기 동안에 저희들도 계획을 수립해 가지고 각 시·도의 교육원하고 중앙공무원교육원 또 수원에 있는 국가전문연수원 또 민간연수원에도 다녀와 가지고 저희 시스템에 도입할 수 있는 것, 좋은 것들을 한번 했는데 하반기에는 더 치밀한 계획을 수립해서 우리에게 도입될 가능성이 있는 것들은 충분히 다시 한번 검토를 하겠습니다.
용근

박용근위원

올 여름에도 다녀오셨어요?
기혁

류기혁공무원교육원장

예.
용근

박용근위원

올 여름에는 어디 다녀오셨습니까?
기혁

류기혁공무원교육원장

특히 이번 여름에 갔다 온 곳은 교육원 이관에 관계돼 가지고 시설측면, 주로 그것에 주안점을 둬서 앞으로 새 교육원을 짓는다면 어떤 시설을 갖춰야 될 것인가, 그런 점에 주안점을 두고 다녀왔습니다. 그런데 하반기에는 시스템, 소프트웨어적인 측면에 더 관심을 가지고 한번 갔다 오겠습니다.
용근

박용근위원

국내 여러 교육기관도 물론 중요하지만 이왕이면 전라북도를 앞으로 교육생들에 대해서 좋은 안을 내주기 위해서라도 꼭 국내만 한정하지 말고 가까운 일본이나 아니면 유럽이나 좋은 교육기관들이 있으면 그런 좋은 계획들도 세워보시기 바랍니다.
기혁

류기혁공무원교육원장

예, 감사합니다.
용근

박용근위원

위원장님, 이상입니다.
진명

김진명위원장

수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 심영배 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
영배

심영배위원

저는 좀 편안한 질의가 되겠는데요, 23쪽에 보시면 교육생 자치활동 운영과 관련해서 교육생 대표의 명칭에 대해서 제 소견을 말씀드리려고 합니다. 지금 교육생 대표를 학생장, 부학생장 이렇게 표현하고 있지 않습니까. 이 용어를 언제부터 사용하셨다고 생각하시나요?
기혁

류기혁공무원교육원장

아주 오래되었다고 생각합니다.
영배

심영배위원

그러니까 이 연혁을 보면 61년에 교육원을 설치, 운영을 시작했는데 그때부터 하여튼 학생 대표의 명칭은 있었을 것이고, 그때부터 학생장으로 썼을 것으로 이렇게 추정하십니까?원장님!
기혁

류기혁공무원교육원장

정확히는 모르겠지만 아마 그 용어 외에는 다른 명칭이 없었을 것으로 생각합니다.
영배

심영배위원

그래서 제가 한번 숙제차원으로, 제가 대학교 총학생회장 출신입니다. 우리 김진명 위원장님도 학생자치회장 출신입니다. 이 대학의 학생회 역사를 제가 아는 바에 의하면 이 명칭이 수정돼야 된다 이렇게 생각하는 거죠. 이 대학교에 근대교육이 들어와가지고 학생자치활동이 시작되니까 학생회장이 있게 됐죠. 이것이 유신 때 없어집니다. 유신 72년. 여기 연혁을 보시면서 보면 61년 이후에 쭉 오면 72년에 대비해서 생각해보자고요. 72년에 유신이 선포되면서 학생자치회가 없어집니다. 그래서 학도호국단이 생깁니다. 학도호국단의 대표자를 뭐라고 부를 거냐?이 유신시대에는 군대편제를 써가지고 사단장이라고 불렀습니다. 학생회 사단장이라고 불렀어요. 총학생회장은 사단장, 단과대학 학생회장은 연대장, 학과회장은 대대장 이랬습니다. 물론 선거방식도 임명방식을 취했죠. 그리고 그 사람들 졸업하면 다 정부에서 취직시켜주고 이렇게 했던 겁니다. 유신이 종말을 고하는 79년에 학생자치회가 부활됩니다. 그때 제가 학생회장입니다. 직선 총학생회장. 80년에 5공화국이 들어서면서 80년 9월에 다시 학생자치회가 불법 단체화되고 호국단이 부활됩니다. 그때 사용한 명칭이 학생장입니다. 총학생장, 단과대학 학생장, 인문대학 학생장, 여학생 학생장 이렇게 사용했다 이거죠. 그래서 내가 추정컨대 이것은 유신 내지는 5공화국의 산물인 용어입니다. 그래서 교육생의 자치활동을 대변하고 리드하는 것이 그 학생대표의 역할 아닙니까. 그렇기 때문에 내 추측이 맞다면 이러한 오욕의 역사가 들어가 있는 용어를 쓰는 것이 부적절하다 이것입니다. 그래서 말씀드린 김에 80년에 호국단이 부활돼 가지고 84년에는 5공화국 정부가 대학의 자율역량이 날로 확대되니까 스스로 항복을 하고 학생자치회를 부활시킵니다. 그래서 85년부터 학생회가 다시 부활돼 가지고 지금에 이르렀거든요. 그래서 제가 특별히 거기에 대해서 관심 안 가졌을 테니까 주문드린다면 우리 교육원이 61년에 개원해 가지고 72년 유신 전까지 이 학생대표를 뭐라고 불렀는가를 한번 조사해 보시고 내가 지금 생각하고 있는 게 크게 다름이 없다면 교육생 대표, 부대표 이런 정도의 명칭이 아주 편안하고 적절히 그 내용을 표현해주는 말이 아닌가. 학생회장 그러기에는 성인들이고 그러니까 교육생 대표, 교육생 부대표 이런 정도로 해서 명칭수정이 이루어졌으면 좋겠다 그런 생각이거든요. 원장님 어떠십니까?
기혁

류기혁공무원교육원장

심 위원님 생각에 공감합니다. 명칭을 자치회장이라고 한다든지 대표라고 한다든지 그렇게 바꿔보는 방향으로 한번 추진하겠습니다.
영배

심영배위원

그래서 한 마디만 더 부연하면 학생회가 정부조직의 말단기구로 기능했던 시절에 나쁜 추억이 있는 용어이기 때문에 지금 교육을 수요자 중심으로 교육생 중심으로 모든 것을 지금 원장님께서 이렇게 해가고 계시는데 그것은 자율을 속성으로 하는 것이고 그 자율적이고 자치적인 단체의 대표를 학생장이라는 이름을 피해서 거기에 적합한 용어로 붙여주는 것이 좋겠다 그런 생각입니다.
기혁

류기혁공무원교육원장

알겠습니다.
영배

심영배위원

이상입니다.
진명

김진명위원장

수고하셨습니다. 김주성 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
주성

김주성위원

본 위원은 질의보다도 22쪽에 보면 지금 행정정보화 교육에 공무원들로만 구성해서 하는 정보화 교육보다도 도의회 차원에서도 앞으로 의원들이 홈페이지 작성이라든가 고급 정보를 접할 수 있는 그런 기회를 마련해 주셨으면 하는 부탁의 말씀 좀 드리겠습니다. 왜냐하면 지금 저 같은 경우는 기초적인 거 접하는 게 없고 홈페이지 작성이라든가 그런 게 미숙하거든요. 그런 거에서 도의회 의원들도 정보화시대를 맞아서 접할 수 있는 기회를 만들어주십사 하는 말씀드리고요. 또 20쪽에 보면 의원들에게도 외국어 교육을, 기초적인 거, 국제화 시대를 맞아서 의원들에게도 기초적인 일어나 영어, 중국어 이런 교육프로그램을 만들어서 외국어 교육을 해주셨으면 하는 바람으로 우리 교육원장께 말씀드리는데 교육원장님 어떻게 생각하십니까?
기혁

류기혁공무원교육원장

위원님께서 그렇게 원하신다면 충분히 할 수가 있습니다. 그런데 의원님들께서 시간이 과연 있을지 그 자체가 걱정됩니다. 바쁘신 일정 가운데 그게 가능할 수 있을까…….
주성

김주성위원

그 문제는 전체 의원에게 할 수 있는 건 아니고 또 하루에 한두 시간 하는 것보다 한 서너 시간씩 한나절 한다든가 해서, 지원자 조사를 하셔가지고 지원자가 좀 있을 때 한 팀웍 정도가 된다면 그렇게 하셔야지 지금 말씀하신 뜻은 압니다. 전체 의원들이 다 한다는 건 사실 어려운 얘기이고 한 팀, 불과 예를 들면 한 너더댓 분, 대여섯 분, 7∼8분이라도 되는 대로 한번 팀이 되고 또 한두 분 된다면 어려운 얘기니까 지원자가 있다면 한번 고려를 해주십시오.
기혁

류기혁공무원교육원장

예, 의회사무처하고 충분히 논의를 해가지고 실시해보도록 하겠습니다.
주성

김주성위원

마치겠습니다.
진명

김진명위원장

수고하셨습니다. 박용근 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
용근

박용근위원

제가 추진실적표를 보니까 지금 실적 계획 대비가 54%고만요. 그러면 지금 전반기이기 때문에 12월까지 계획들이 다 시행이 되는지, 원장님, 간단히 말씀해 주십시오.
기혁

류기혁공무원교육원장

지금 상반기가 실지로 기간이 더 깁니다. 그래서 충분히 목적달성을 할 수 있으리라고 판단하고 있습니다.
용근

박용근위원

그런데 여기 보니까 정책기획이라든가 인사조직관리라든가 이런 건 상반기 1, 2월달에 편성해 가지고 전체 각 시·군이나 도정이나 하는데 도움이 되도록 이런 건 상반기에 할 필요가 있다고 생각됩니다. 다음에 편성할 때 감안을 하시면 좋겠습니다.
기혁

류기혁공무원교육원장

예, 고려하겠습니다.
용근

박용근위원

이상입니다.
진명

김진명위원장

수고하셨습니다. 백인숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
인숙

백인숙위원

저는 항상 공무원교육원에 대해서 목에 가시처럼 하나가 걸려 있는 게 전발연의 연구 보고회에서 이런 공무원교육원의 교육과정이 왜 필요한지 모르겠다 했던 발표를 한 적이 있습니다.. 기억하시죠?
기혁

류기혁공무원교육원장

들었습니다.
인숙

백인숙위원

그랬을 때 그것에 대해서 좀더 심도있게 분석을 해보고 아니면 좀더 거기하고 조율을 해서 그런 부분에 대해서 어떻게 대책을 논의했는지, 지난번에도 말씀을 드렸는데 지금 현재 교육과정에는 분권이라든지 혁신이라든지에 대한 어떤 조직적인 건 조금 변화가 됐다고 해도 교육의 방식이나 모든 것은 제가 2년 전에 왔을 때나 지금이나 똑같거든요. 그랬을 때 사회의 변화하는 것과 이 교육의 변화가 못 따라가지 않느냐 하는 총체적인 체감을 느낍니다. 공무원교육원에 오래 계신 원장님은 다른 공무원이 원장님으로 계실 때와는 좀 다르시다고 생각을 하고 현재도 약간은 다르다는 것은 느낍니다마는 좀더 내년도부터는 이 공무원교육원의 교육과정이나 모든 것도 한번 혁신적으로 바꿔볼 용의는 없으신지 한번 소견을 여쭤보고 싶습니다.
기혁

류기혁공무원교육원장

시대가 급변하는 상황에서는 오히려 전문성 있는 교육보다는 일반적인 소양교육이라든지 일반적인 직무교육이 훨씬 더 적응능력이 뛰어나다고 그래요. 아주 깊은 부분적인 직무교육을 강조하다보면 시야가 좁기 때문에 시대에 급변하는데 상당히 장애요인이 된다고 그러니까 저희들도 지금 옛날에 비해서 상당히 그런 일반적인 파트, 또 왜 변해야 하는가 그런 파트라든지 마인드, 그다음에 행정도 마케팅화 해가는데 그런 부분 위주로 많이 교육을 전환시켜가고 있습니다.
인숙

백인숙위원

지금 공무원교육원이 일반기업의 직장인들 업무능력향상 프로그램에 비하면 현저하게 뒤져 있다는 것은 인정하시죠?
기혁

류기혁공무원교육원장

현저하게 뒤떨어졌다는 말은……. 아직 비교 평가는 안 해봤습니다.
인숙

백인숙위원

한번 벤치마킹을 할 필요가 있다고 생각합니다. 어차피 행정도 기업의 마인드를 항상 도입을 한다, 경제논리를 도입한다, 경쟁관계를 형성해야 되는 자치단체의 지방분권시대가 됐기 때문에 이 교육에 대한 것도 저는 그런 부분에 대해서 원장님이나 관계공무원들의 벤치마킹이 필요하다고 생각을 합니다. 한번 고려를 해보십시오.
기혁

류기혁공무원교육원장

예, 알겠습니다.
인숙

백인숙위원

그리고 지금 18쪽에 있는 리더십 배양 및 민·관협력 과정에 리더십 30, 도정 40, NGO 30에 대한 구체적인 내용은 자료로 만들어 주시는데 여기에 보면 간병인 호스피스 34라는 교육이 있는데 이게 어떤 교육을 얘기하는 것입니까?
기혁

류기혁공무원교육원장

34명을 교육시켰다는 그 뜻입니다.
인숙

백인숙위원

34명을 간병인 호스피스 교육을, 어떤 사람을 상대로 이 교육을 합니까?
기혁

류기혁공무원교육원장

주로 사회복지사들이 대상이 됩니다.
인숙

백인숙위원

이게 문제예요. 우리 도청에 사회복지직에 근무를 하는 정도의 직원이면 호스피스 교육을 시켜야 하는 입장이라고 생각을 합니다. 이 호스피스 교육은 일반 개인사회단체나 일반 단체들에서 일반 가정주부들 재활의 개념, 아니면 영세민들 직업창출의 개념, 인력지원센터라든지 그런 데에서 하고 있거든요. 그런데 현재 사회복지직을 하고 있는 공무원을 대상으로 해서 이런 호스피스 교육을 시킨다는 것은 조금은 고려해 봐야 될 거 아닌가 그런 생각이 듭니다.
기혁

류기혁공무원교육원장

지금 저희들이 호스피스 과정의 대상이 6급 이하 공무원으로 돼 있습니다. 그러니까 신청을 하면 사회복지사뿐만 아니라 일반 공무원들도…….
인숙

백인숙위원

이게 여가시간에 하는 게 아니고 공무 중에 공무원교육원은 프로그램을 진행하기 때문에 이런 건 상당히 낭비적인 요소가 있는 프로그램이지 않나 하는 생각이 듭니다. 제가 좀더 행정사무감사 기간까지 이 부분에 대해서 교육과정을 보겠습니다. 이 세부적인 내용을 저한테 하나 주시기 바랍니다. 그리고 19쪽에 있는 도청 소속 5급 이하 공무원에 대한 배우자 470명에 대한 교육내용도 자료로 만들어서 어떤 교육을 어떤 목적에 의해서 어떻게 하고 있는지 이런 부분에 대해서도 저한테 자료로 해주시고, 지금 어차피 이 교육부분이 나와 있으니까요, 행정사무감사가 곧 돌아오니까 교육 전반적인 과정에 대한 것도 하나쯤 저희들한테 만들어서 주시고, 특히 제가 지적한 이 두 부분에 대해서 교육과정에 대한 것을 좀더 세밀하게 하나 해주시기 바랍니다.
기혁

류기혁공무원교육원장

예, 알겠습니다.
인숙

백인숙위원

이상 마치겠습니다.
진명

김진명위원장

수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 박용근 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
용근

박용근위원

교육훈련 추진실적 내용을 보니까요, 친절교육이 어디 있는가요? 친절교육이라고 별도로는 없고…….
기혁

류기혁공무원교육원장

소양교육으로 해가지고 강사를 초청해서 듣고 있습니다.
용근

박용근위원

그러면 민원부서 공무원들은 도청 공무원들뿐만 아니라 각 시·군의 민원실쪽에 근무하는 분들 친절교육을 그냥 시키지 마시고, 왜냐하면 강사를 데려다가 놓고 설명하면 전부 다 귀로 듣잖아요. 제가 모 전자부품회사에 고장나서 갔더니 정말 친절하게 합디다. 그래서 현장을 위주로 방문하도록 한다든가, 예를 들어서 이런 소양교육 시스템이 있으면 A그룹, B그룹, C그룹 이렇게 정해 가지고 A그룹은 어느 회사 서비스센터에 가서 선풍기를 고치고 와라 라든가. 그래서 거기에서 체험해 가지고 얼마나 친절한지 한번 해보고 민원부서 공무원들이 그렇게 하면, 개인들이 바빠서 예를 들어서 집안에 고장이 나도 본인들이 못가고 다른 사람들이 갑니다. 그러니까 체험할 기회가 없어요. 그래서 그런 내용으로 해가지고 실제 민원부서를, 각 시·군이 있을 거 아닙니까. 도 민원실 공무원도 있고. 그래서 여기에 교육을 받았던 사람이나 아니면 다른 부서에서도 평가를 하고 그러겠지만 그런 평가를 공무원교육원 원장이나 과장님들이 교육시키고 시간이 있으니까 순회를 해서 예를 들어서 장수군 군청 민원실이 정말 친절하게 했다 그러면 거기에 대해서 포상을 줘요, 상금을 준다든가. 이런 식으로 해서 전체 전라북도의 공무원들이 정말 기업인들 못지 않게 친절하게 할 수 있도록 한번 벤치마킹을 해서라든가 했으면 좋겠는데 원장님 의견을 간단히 듣고 싶습니다.
기혁

류기혁공무원교육원장

저도 공감을 합니다. 실지로 기업체의 서비스를 받아보면 다 해주고 나서 나중에 어떠냐까지도 전화로 물어보는 그런 친절함들을 많이 보는데요, 직접 거기에 방문해서 서비스를 받아보는 것도 한번 배울 수 있는 좋은 기회라고 생각합니다.
용근

박용근위원

한번 검토를 해보시겠다고요?
기혁

류기혁공무원교육원장

예.
용근

박용근위원

그리고 15쪽 보니까 소방직 공무원 교육을 처음으로 시켜서 저도 상당히 잘된 제도라고 봅니다. 그리고 중앙부처에까지 가서 이의도 하고 그러셔서 앞으로 공무원교육원이 더더욱 잘 발전이 됐으면 좋겠습니다. 위원장님 이상입니다.
진명

김진명위원장

수고하셨습니다. 김상복 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김상복위원

13쪽을 보면 2004년도 교육훈련추진 총괄이 있습니다. 다른 교육은 제가 말씀을 안 드리고 공통전문교육하고 선택전문교육이 있지요. 매년 시행하는 거 아니에요?
기혁

류기혁공무원교육원장

예, 그렇습니다.

김상복위원

참고로 이분들이 지금 현재 전체가 945명, 전반기에 공통전문이 555명, 선택전문이 1,109명인데 이분들이 여기서 받은 교육과정하고 현재 근무하고 있는 데를 파악할 수 있습니까?
기혁

류기혁공무원교육원장

그러니까 교육 받기 전에 근무했던 부서하고…….

김상복위원

그게 아니고 교육 전문과목이 있을 거 아닙니까. 어떤 과정이. 어떤 과정을 받은 사람인데 현재 근무처는 어디다, 이걸 파악할 수 있냐 그런 얘기예요.
기혁

류기혁공무원교육원장

파악은 할 수 있는데 시간이 많이 걸리겠죠.

김상복위원

그러면 기간이 걸리더라도 금년 정기감사가 있기 전까지는 할 수 있을 거 아닙니까?
기혁

류기혁공무원교육원장

예, 하도록 하겠습니다.

김상복위원

그러니까 금년 상반기에 받은 사람하고, 작년 하반기에 받은 사람. 작년 상반기는 놔두고, 많이 필요 없으니까. 작년 하반기에 받은 사람하고 금년 상반기에 받은 사람. 그래서 공통전문교육 받은 사람하고 선택전문교육 받은 사람, 지금 이 수가 나왔지 않습니까. 이분들이 어떤 교육을 받았는데 현재 근무처는 어디인가. 완주군이면 완주군, 김제시면 김제시, 남원시면 남원시 있을 거 아니에요. 이걸 파악해서 자료로 제출해 주십시오.
기혁

류기혁공무원교육원장

알겠습니다.

김상복위원

제가 이걸 물어보는 뜻을 아시겠죠?
기혁

류기혁공무원교육원장

예.

김상복위원

교육을 전문교육이라고 하고 제자리에 안 가 있으면 아무 의미가 없는 거요. 이 교육이란 의미가. 그래서 앞으로 그것이 일치되지 않는 그러한 행정은 지양을 해야된다. 요즈음 정부가 자꾸 마인드 찾고 별 소리를 다하면서도 실질적인 그것이 안 맞아 들어가면 아무 필요 없는 겁니다. 그래서 이것을 한번 파악해 보려고 하니까 자료를 제출해 주시고, 거기서 곤란하면 교육받은 사람 명단을 예를 들어서 남원시의 무슨 교육받은 사람이 누구누구다 이렇게만 하면 우리가 이쪽에서 2차로 받아야 되는데 거기서 아주 해주시면 좋고, 해주시기 곤란하면 명단만 예를 들어서 남원시가 어떤 교육을 누구누구가 받았다, 3급 누구, 6급짜리 누구 있을 거 아닙니까. 이 명단만 다 주시던가.
기혁

류기혁공무원교육원장

부의장님, 내가 한번 건의를 할까요?

김상복위원

예.
기혁

류기혁공무원교육원장

전체 시·군으로 한다는 건 너무 많기 때문에 몇 개 시·군을 추출해서…….

김상복위원

거기서 그렇게 해줘도 좋고 그렇게 한번 해보시고 일단 교육자 명단은 나와 있을 거 아니에요. 그것은 자료를 좀 주세요. 총무과를 통하든 자치행정국을 통해서 그 사람들 현직이 어디 있는가 표본조사를 한번 해보든 뭘 한번 해보려고 하니까 이걸 해주시고, 그다음에 29쪽을 보면 교육생 인센티브제를 효율적으로 운영을 한다고 했는데 제가 어떻게 보면 이게 돈 들어가는 것이 인센티브인데 이것이 돈보다는 공직생활하는 사람들 입장에서는 승진을 빨리 한다든가 이렇게 되는 게 제일 우선이지 않느냐. 그래서 정말로 교육생 인센티브를 효율적으로 운영하려면 근무평점에 과감하게 활용한다든가 그런 점도 있고, 예를 들어서 성적우수자가 근무지 희망을 했을 때는 가장 우선적으로 그 사람을 희망지로 보내주는 이런 제도가 있다든가 이런 것이 나는 있어야지 않겠느냐. 이게 물론 공무원교육원장의 힘으로는 어려울지 모르지만 안되면 이건 제도적으로 조례로 만든다든가. 그래서 우리들하고 협의를 해서 조례를 만들어서 1등에서, 예를 들어 여기는 3등 있고 그러는데 1등에서 5등까지는 우선 희망지로 보내준다든가, 근무평점은 가점을 얼마 준다든가 이렇게 하는 방법도 있지 않느냐. 이걸 여기 있다고 해서 우수자한테 상장주고 해외 좀 보내주고 한다고 해서 이게 전부는 아니다. 그래서 반드시 근무평점이나 근무지 희망 이런 데하고 연계를 하는 것이 교육의 효과가 더 클 것 아니겠느냐 이런 생각을 하고 있습니다. 그 부분에 대해서 한번 말씀을 해주십시오.
기혁

류기혁공무원교육원장

1, 2, 3등 하는 사람들은 점수를 잘 맞았기 때문에 교육점수에서, 교육점수가 20점 만점이거든요. 거기에서 좋은 점수를 받기 때문에 다른 사람에 비해서 승진에 유리합니다.

김상복위원

그러면 평점하는 부서하고 그게 연계가 돼 있습니까?
기혁

류기혁공무원교육원장

통보가 됩니다.

김상복위원

통보가 되면…….
기혁

류기혁공무원교육원장

의무적으로 반영이 되죠.

김상복위원

그러면 반드시 그게 된다?
기혁

류기혁공무원교육원장

예, 거기에는 문제가 전혀 없습니다. 반영이 되게끔 되어 있습니다.

김상복위원

잘 돼요?
기혁

류기혁공무원교육원장

예.

김상복위원

그러면 승진이 잘 안되는 사람은 어떻게 보면 교육점수가 나쁘다거나 그렇다고 봐야 되겠네요?
기혁

류기혁공무원교육원장

교육점수가 나쁠 수도 있겠지만 근무평정에서 자기 부서에서 근무실적이 좋은 점수를 못 받았을 경우, 또 경력에서 아직 그런 것이 못 된 사람들, 그런 경우에는 아무리 교육점수를 잘 맞는다 치더라도 어려운 점이 있습니다.

김상복위원

제가 이야기하는 건 근무를 하는 것은 어떻게 보면 별로 큰 차이가 없는 거요. 옛날 같이 술 마시고 뭐하고 근무 중에 농땡이 피우고 다니는 사람 별로 없을 겁니다. 전에는 그런 것도 있었어요. 전에 공직자들은 그런 것도 있었지만 요즈음의 공직자는 제가 볼 때는 그런 공직자는 나는 없으리라고 봅니다. 공직에 입문하기가 그렇게 쉬운 일도 아니기 때문에. 그래서 좀더 연구하고 성실히 근무하는 걸 보여주기 위해서는 인사권자에 그 사람이 근무하는데 문제가 있다 뭐하다 하는 것은 하나의 획일적으로 붙일 수 있는 거가 되기 때문에 이 공무원교육원에서 우수한 성적으로 나왔으면 거기서는 성적만 갖고 하지는 않을 거 아니에요. 그 교육생에 대해서 일거수일투족을 볼 거 아닙니까. 그렇지 않겠습니까? 그런 거 안 봐요? 일단 점수만 잘 맞으면 1등입니까? 그거는 아니지 않겠어요? 평점도 할 거 아니겠어요. 그러면 어떻게 합니까?이 평점할 때.
기혁

류기혁공무원교육원장

공무원이 승진하기 위해서 점수는 근무성적평정이 있습니다.

김상복위원

그건 아는데 내 얘기는 다면평가는 있는데 여기서 하는 것은 여러 가지 있지만 여기서 성적 우수자를 시상할 때 시험봐가지고 성적으로만 하냐 그런 얘기요. 4자 택일이라든지 이렇게 해서 시험 봐서 하는 거냐, 그게 아니고 종합적으로…….
기혁

류기혁공무원교육원장

그것도 있고요. 또 참여학습이라고 해가지고 분임토의를 통해가지고 우수작품을 만들어내고 또 발표를 잘하고 그러면 거기에 대해서 점수가 달라지고…….

김상복위원

그리고 교육하는 과정에서 말하자면 성실하게 받는가 안 받는가 그런 것도 볼 거고, 또 시간에 잘 참석하고 또 경우에 따라서는 빠지는 사람도 있을 수도 있고 이런 것도 다 볼 것 아닙니까.
기혁

류기혁공무원교육원장

근태평가도 합니다.

김상복위원

그러면 나는 우선 평가로 다 인정을 해야한다 그런 얘기요. 공무원교육원에서 평가하는 것을 우선 평가로 인정해주는 것이 그 교육원에 그마만큼 신빙성이 있지 교육받은 데서 1등한 사람을 그 사람은 여기서 근무에 어떤 문제가 있으니까 여기서 평가를 한, 예를 들어서 5위나 6위권으로 밀릴 수밖에 없다. 어떻게 한 둘 밀리는 것은 모르지만. 제 얘기는 저쪽에서 교육점수가 1등 나온 사람이 여기서 평가가 한 9위나 10위로 내려가 버리는 그런 경우가 돼서는 안되지 않겠느냐 그런 얘기입니다. 그럴 수도 있지 않냐 그런 얘기예요.
기혁

류기혁공무원교육원장

대부분 거기에서 성적 우수자들은 각 부서에서도 능력 있는 사람이기 때문에 승진 케이스…….

김상복위원

제대로 가고 있다?
기혁

류기혁공무원교육원장

예, 특별한 하자가 없으면…….

김상복위원

좋습니다. 여기 지금 2주 이상 1등에서 3등까지가 금지환입니까?
기혁

류기혁공무원교육원장

1등은 그 다음해에 해외연수를 보내주고요. 2등, 3등은 금지환으로 지급하고 있습니다.

김상복위원

그러면 1등에서 3등까지 명단을 제출해주세요.
기혁

류기혁공무원교육원장

예, 알겠습니다.

김상복위원

우리가 확인 한번 해보려니까. 금년에 받은 사람 필요 없고 작년도에 받은 사람, 1등에서 3등까지. 이것을 기수별로 해서 근무지하고, 아까 두 가지 얘기한 거하고 자료를 제출해 주시기 바랍니다.
기혁

류기혁공무원교육원장

위원님, 1, 2, 3등을 받았던 사람이 어느 정도 승진 케이스에 있었던 상당히 근무실적도 있고 그런 경우는 승진도 됐으리라고 생각을 하고요. 그렇지 않고 아직도 상당히 먼 기간에 있었던 사람들은…….

김상복위원

그것은 우리가 알아보려니까 원장님은 그럴 거 없고, 우리가 감사기관을 통하든 어디를 통하든 간에 그건 우리가 확인을 해보려니까 앞으로는 자치행정국에서 그렇게 해야 된다고 봐요. 그래서 그것이 좀 잘못 됐다던가 하면 그게 시정되고 이렇게 해서 우리가 돼야지 거기서 1등 했다고 하는데 거기서 금방 원장님 말씀대로 1등 한 사람 우선으로 간다 하는데 그 사람이 어떻게 보면 2년, 3년, 4년 돼 가지고도 안된 사람도 있을 수도 있단 말이에요. 실질적으로 앞 순위에 있었던 사람이 또 안 될 수도 있고, 우리 원장 같은 분도 말하자면 다 행시 패스해 가지고도 뒤늦게 하느라고 애썼지 않아요. 그러니까 그럴 수도 있다 그 얘기요. 그러니까 이것을 명확히 파악을 해야겠다 그런 얘기니까, 이 두 가지 자료는 꼭 좀 가급적 빠른 시일 내에 제출해 주시기 바랍니다.
기혁

류기혁공무원교육원장

예, 알겠습니다.

김상복위원

이상입니다.
진명

김진명위원장

수고하셨습니다. 김호서 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
호서

김호서위원

공무원교육원에서 지금 하고 있는 과목이 대략 몇 과목이나 됩니까? 예를 들면 전문과목으로 몇 개를 하고 소양과목으로 몇 개를 하고 또 기본과목으로 특강을 몇 개를 하고 이런 점도 있을 거 아닙니까?
기혁

류기혁공무원교육원장

위원님, 자료로 제출해 드리면 어떨까요?
호서

김호서위원

종류가 많아요?
기혁

류기혁공무원교육원장

상당히 많습니다.
호서

김호서위원

제가 왜 이걸 묻냐면요, 예를 들면 연수 평점을 맞게 되면 승진상에서 상당한 인센티브가 있을 수 있잖아요. 연수결과가 자치행정국에 인사를 담당하는 파트로 넘어가죠?
기혁

류기혁공무원교육원장

예.
호서

김호서위원

제가 다니고 있는 은행에서는 어떻게 하냐면 근무성적이 60%이고 또 연수성적이 30%이고 근속기간 10% 해가지고 그렇게 매년 평점을 매겨가지고 그 사람을 승진 테이블에 올려놓고 선발합니다. 그런데 이 연수평정에 있어서 뭘 물으려고 하냐면 우리 같은 경우는 5급에서 4급으로 올라가려면 기본적인 연수과목이 7과목 이상을 연수해야 되거든요. 예를 들어서 은행법이라든지 민상법이라든지 어음수표법이라든지 이런 은행과 관련된 이런 것들을. 공무원에서도 예를 들어 7급에서 6급이 된다거나 6급에서 5급이 될 때 꼭 필요해서 이수해야 될만한 과목들이 있는가요?
기혁

류기혁공무원교육원장

과목으로 딱 정해진 건 없고요.
호서

김호서위원

그러면 몇 시간 이렇게 정해져 있습니까?
기혁

류기혁공무원교육원장

직무교육을 받아가지고 그 점수하고 그다음에 공통전문, 선택전문 그 점수를 합쳐가지고 총 20점 만점으로.
호서

김호서위원

그러면 그 사람이 교육을 안 와버리면 어떻게 하는 거요?
기혁

류기혁공무원교육원장

본인 손해지요.
호서

김호서위원

본인은 가고 싶은데 상사가 안 보내주면 어떻게 하는 거요?
기혁

류기혁공무원교육원장

승진에 관련돼 가지고 상사가 안 보내는 경우는 거의 없습니다. 신분상의 불이익이 따르는데 그 정도까지는 없고요.
호서

김호서위원

그러면 어느 과목을 이수하든지 간에 자기가 과목을 선택해서 그 기간 동안에 그걸 듣고 이수만 하면 되는 겁니까? 과목선택을 본인이 하는 거요, 아니면 공무원…….
기혁

류기혁공무원교육원장

공통전문교육은 각 직렬, 직군 그다음에 계급별로 정해져 있습니다.
호서

김호서위원

예를 들어서 행정직이다 하면 행정직은 어떤 과목을 해야 돼요?
기혁

류기혁공무원교육원장

일반행정직은 행정학, 행정법, 지방행정, 자치법규…….
호서

김호서위원

과목이 몇 가지 되는 고만요?
기혁

류기혁공무원교육원장

예.
호서

김호서위원

이 중에서 몇 가지를 해야 되는 거예요?
기혁

류기혁공무원교육원장

한 다섯 가지 정도를 시험을 보고 있습니다.
호서

김호서위원

그러니까 지금 다섯 가지를 보는데 이 다섯 가지를 다 이수해야만 20점을 맞고 그다음에 한 가지를 해가지고 아까 김상복 위원님께서 말씀하신 대로 1등 하면 20점이 되는 것인가, 지금 그걸 묻는 거지요?
기혁

류기혁공무원교육원장

평균을 내가지고 합니다. 그 과목 전체 평균을 내가지고.
호서

김호서위원

그러면 3과목만 잘 보면 그 다음부터 안 봐버리면 되겠네요.
기혁

류기혁공무원교육원장

그게 아니고요. 그 과정에서 그 과목을 시험을 봐가지고, 그 과정에서 점수가 결정이 되는 겁니다.
호서

김호서위원

제가 묻는 것은 예를 들어서 6급에서 5급 사무관이 되려고 그러는데 우리 원장님이 말씀하신 대로 대여섯 과목이 있다 이런 얘기예요. 그런데 내가 1과목을 시험을 봤어요. 한 과목을 시험을 봤는데 1등 갔어. 그다음부터 안 봐버려도 되냐 이 말이에요.
기혁

류기혁공무원교육원장

그렇게 안 돼 있고요. 우리 교육원에는 일반행정과정이라고 7번에 나눠서 있는데 그 과정에 들어오면 그 시험총점으로 해가지고 결정하지 한번에, 만약에 5과목 중에…….
호서

김호서위원

그러니까 그것을 의무적으로 7과목이면 7과목을 다 해야 되느냐, 아니면 3과목만 해도 되냐, 2과목만 해도 되냐 그걸 묻잖아요.
기혁

류기혁공무원교육원장

다 해야 합니다.
호서

김호서위원

그러면 6급에서 5급으로 올라가려면 몇 과목을 해야 돼요?의무적으로 해야되는 과목이.
기혁

류기혁공무원교육원장

과정별로 약간 달라요.
호서

김호서위원

그게 무슨 과정이요? 그러니까 일반행정직의 경우에 몇 과목을 해야 되냐 이런 얘기예요.
기혁

류기혁공무원교육원장

과목은 많이 배우는데 최소한도 시험은 다섯…….
호서

김호서위원

시험을 다섯 번 봐야 된다?
기혁

류기혁공무원교육원장

5과목을 봐야 하는데 그걸 이번 시험보고 다른 과목 또 보고 다른 과목 또 보고 그러는 게 아니고 한 번에 다 봐 버리죠.
호서

김호서위원

그러면 교육원에서 가서 교육은 자기가 알아서 받고 시험은 한 번에 5과목을 봐 버린다?
기혁

류기혁공무원교육원장

교육기간 중에 보죠. 그 교육기간 중에.
호서

김호서위원

그러면 예를 들어서 교육생을 1기부터 5기까지 모집을 하지 않습니까. 그러면 1기가 모집됐으면 1기생들 기간 동안에 7과목을 한다 그러면 7과목을 해서 한 번에 다 시험을 본다 이런 얘기 아니에요?
기혁

류기혁공무원교육원장

그렇습니다.
호서

김호서위원

그러면 이게 대략 며칠 하는 교육이에요?2주네요?
기혁

류기혁공무원교육원장

예, 2주.
호서

김호서위원

그럼 이 2주는 무조건 가야 되네요?
기혁

류기혁공무원교육원장

그렇습니다.
호서

김호서위원

안가면 어떻게 되는 거예요? 안가면 승진에서 누락되겠네요?
기혁

류기혁공무원교육원장

그 점수가 없어져버리죠. 그 점수가 없으니까 엄청난 불이익이죠.
호서

김호서위원

제가 이걸 왜 물어보냐면 지금 우리 공무원들이 이런 교육 때문에 자꾸, 어느 조직이든지 간에 교육만 전문적으로 많이 가는 사람이 있어요. 공무원은 그런 사람 없습니까?
기혁

류기혁공무원교육원장

많이 오는 것은 본인의 발전을 위해서는 도움이 될지 몰라도 시험점수에는 관계가 없습니다.
호서

김호서위원

그런데 민원인들 입장에서 봤을 때는 그 사람이 민원업무를 하라고, 물론 자기 계발하는 것도 중요하지만 민원업무를 충실히 하라고 공무원 월급을 주는데 계속 교육만 다니는 사람도 있단 말이죠. 그래가지고 뭐라고 그럴까, 자기 역량만 키우는 사람들이 있단 말이죠. 그런 것들을 방어하고 그다음에 또 주요부서에서 바쁜 사람은 상사가 교육을 잘 안 보내 줘요. 저 사람 없으면 갑갑하거든. 그래서 잘 안보내주는 경우도 있거든요. 공무원은 그런 경우 없습니까?
기혁

류기혁공무원교육원장

전혀 없다고 볼 수는 없겠지만요, 그와 같이 요직에 있다 치더라도 승진 케이스에 얼마 남지 않은 사람을 교육을 못가게 하는 경우는 저는 없는 것으로 알고 있습니다.
호서

김호서위원

그러면 교육이 승진 얼마 안 남은 사람들 모아가지고 점수주기 위해서 하는 거요?
기혁

류기혁공무원교육원장

평상시에 받아도 됩니다. 꼭 승진 케이스에 임박해 가지고 받으라는 그런 것은 없습니다.
호서

김호서위원

제가 이걸 왜 물어보냐면요, 예를 들어서 과목이 7개다 그러면 이렇게 2주씩이나 민원업무를 비워놓고 할 일이 아니고, 예를 들면 행정법이다 그러면 이 행정법 공통사항에 대해서 혹시 사이버교육을 시킬 계획은 없어요?
기혁

류기혁공무원교육원장

지금 일부 과목에 대해서는 사이버교육을 정보통신담당관실에서 실시하고 있습니다.
호서

김호서위원

몇 개 과목이나 하고……. 왜 교육원에서 안하고 거기서 하죠?
기혁

류기혁공무원교육원장

전산망 때문에 저희들이 못했고 앞으로는 저희들이 인원과 함께 그런 시설도 이관을 받을 계획으로 돼 있습니다.
호서

김호서위원

사이버교육을 하게 되면 예를 들어서 행정법이나 행정학이나 헌법을 한다 그러면 그게 한 달 동안 하잖아요. 그러면 그때그때 자기 주민등록번호를 넣고 읽어보고 연습문제를 그 기간 동안 안 풀면 그게 없어져 버려요. 그래서 그 연습문제를 그때그때 꼭 풀어야 되고 마지막에 예를 들어 1개월 동안 3과목을 줬다 그러면 마지막에 공무원교육원에 가서 시험 한 번만 보면 되거든요. 그러면 간단해요. 그러면 이렇게 2주씩 공무원들이 자리를 비우면서 민원업무를 민원인들한테 불편감을 안 주더라도 앞으로 가능한 교육이 될 수 있거든요. 그래서 제가 드리고자 하는 내용은 이렇게 꼭 6, 7급이 필수적으로 2주 이상 해야되고 또 이것만 하는 것이 아니고 다른 교육들도 있을 거 아닙니까. 이런 교육들을 점진적으로 선진화된 교육으로, 사이버교육으로 대체할 의향은 없는가 그걸 한번 묻는 거예요.
기혁

류기혁공무원교육원장

앞으로 그런 방향으로 나갈 겁니다. 그렇게 하겠습니다.
호서

김호서위원

그래서 교육을 자꾸 시설도 안 좋고 그런데 물론 공무원들끼리 유대를 강화하고 체육시설을 이용해서 심신을 단련하는 부분은 좋지만 이렇게 2주씩이나 내지는 전문교육을 가가지고 몇 주씩이나 비우면 상당히 민원들로 하여금 불편을 초래할 수도 있거든요. 이런 부분은 얼마든지 사이버교육으로 대체할 수도 있고, 특히 그게 안 된다면 주말반 같은 것이 있거든요. 그렇게 해서 앞으로 행정이 정말로 대민위주로 가줘야 되는데 나는 공부하겠다고 자리 비우면 대개 민원인들이 가면 그 사람 교육 갔네요 해가지고 민원을 안 내는 사례가 많단 말이지요. 알고 계시죠?
기혁

류기혁공무원교육원장

대개 교육을 가면요, 그 담당자가 빠지면 옆에 있는 사람이 해주게끔 돼 있거든요.
호서

김호서위원

물론 대무자는 해놓고 가는데 이렇게 민원인이 가면 '아, 그 사람 없습니다' 라고 하고, 제가 최근에 뭐 하나를 도청에 얘기했는데요, 지금 담당은 있는데 계장이 교육 갔어요. 그리고 과장은 있어요, 국장 있고. 지금 계장이 없어가지고 의사결정이 안되고 올라가지를 않고 있어요. 2주가 넘었어요. 한 달 짜리 교육을 갔다고 그래요. 이런 사례들이 비일비재합니다. 공직사회에서는 용인이 안 되는지 모르겠지만. 이런 일들을 좀 꼭 모아서만 할 일이 아니라 사이버교육이나 주말 맞춤교육 같은 걸 할 의향은 없는지?
기혁

류기혁공무원교육원장

사이버교육과 집합교육이 다 장·단점이 있는데요, 결국은 앞으로 전문교육파트는 사이버교육으로 나가고 기초 소양이라든지 체육활동, 시험, 중간점검 그런 문제는 집합교육을 일부, 집합교육과 사이버교육을 병행해서 앞으로는…….
호서

김호서위원

제가 생각할 때 여기 써 있는 일반행정 6, 7급 과정 2주 짜리 교육이면 여기 보면 주로 이론이 거의 다고, 사회봉사활동 4시간만 체육과 관련됐다거나 이런 하는 내용인 거 같아요. 그렇다면 이거 하루만 공무원교육원에 가더라도 충분히 시험 다 치르고 체육활동 하고 또 공무원들끼리 유대강화를 할 수도 있단 말이죠. 그렇다면 2주 동안을 자기 자리를 비우고 민원업무처리 못했던 일을 충분히 할 수 있잖아요. 그렇지 않습니까?
기혁

류기혁공무원교육원장

알겠습니다.
호서

김호서위원

이런 부분을 수요자 중심에서 생각을 해가지고 교육이 이루어져야 되지 않겠는가, 그걸 꼭 말씀드리고 싶고요. 내년도 교육편성할 때 이것을 반영할 수 있도록 해보세요. 내가 내년도에 볼라니까.
기혁

류기혁공무원교육원장

지금 그게요…….
호서

김호서위원

프로그램 개발이 안 돼요?
기혁

류기혁공무원교육원장

하나의 컨텐츠를 개발하려면 거의…….
호서

김호서위원

다른 시·도도 그런 것이 없습니까?
기혁

류기혁공무원교육원장

그래서 지금 중앙공무원교육원하고 매치를 시켜가지고 봤는데 대개 그런 파트들은 언어에 관계되고…….
호서

김호서위원

언어말고도 예를 들어서 행정법이나 행정학이나 헌법이나 지방행정론…….
기혁

류기혁공무원교육원장

그쪽이 개발이…….
호서

김호서위원

기본적으로 돼 있는 거 아닙니까?
기혁

류기혁공무원교육원장

한번 저희들이 중앙공무원교육원하고 어떻게 돼 있는지…….
호서

김호서위원

옛날 하던 식으로만 계속 그것 한 것만 가지고 먹고살려고 하지말고…….
기혁

류기혁공무원교육원장

아니요, 아까 사이버교육으로 하려면 많은 인력이 수반됩니다. 왜냐하면 교수하고 서로 질문·답변 같은 것들이 제대로 오고 가는지 그런 것도 다 체크를 해줘야 되거든요. 과연 이 사람이 앉아서 공부를 하고 있는 것인지 안 하고 있는 것인지…….
호서

김호서위원

그거 간단하다니까요. 그것이 프로그램 상으로 딱 돼 있어요. 그래서 질문하는 것은 본인이 1주일에 한 번씩만 대답해주는 걸로 해놓고 그 기간 동안에, 예를 들어서 한 달 동안에 행정학을 공부해라 했으면 한 달 동안에 자기 주민등록번호 쳐가지고 그게 함부로 넘어가는 것이 아니에요. 그 시간에 꼭 읽어봐야만이 그게 넘어가는 거예요. 프로그램이 그렇게 돼 있어요. 그래서 내가 보고 싶은 페이지가 예를 들어서 28쪽이다 그러면 28쪽이 그냥 막 넘어가는 것이 아니라니까요. 자기가 그 기간 동안에 그것을 읽어야만이 가요. 프로그램이 그렇게 돼 있어요. 그러니까 이것이 그렇게 함부로 할 수 없어요. 나중에 기간 지나가면 자동으로 삭제돼 버린다니까요.
기혁

류기혁공무원교육원장

저희들이 사이버교육 현황을 파악해 본 것이 있는데요, 중앙공무원교육원과 자치단체로는 서울특별시, 인천광역시, 충청북도가 지금 실시를 하고 있는데 전혀 신청자들이 없고 전문인력 확보가 용이하지 않아서 중단을 지금 검토하고 있다고…….
호서

김호서위원

그러니까 그게 바로 공무원 편의주의로 일을 하니까 그래요. 2주 동안 공무원교육원에 들어가면 민원들이야 어찌 하던지 간에 맑은 공기 마시고 가서 모여가지고 저희들끼리 이야기도 하고 만나고 하니까 이거 않는다 말이요. 강제적으로 사이버교육을 하도록 만들어줘야지. 그렇지 않습니까? 너는 의무적으로 예를 들어서 몇 시간은 사이버로 하고 몇 시간은 교육원에 와서 해라 하면 당연히 그렇게 해야지요. 그런데 사이버로 신청할 사람만 신청 받으면 절대 안 하지요. 왜냐하면 그 기간 동안에 공무원교육원에 가면 친구도 만나고 선배도 만나고 같이 어울리기도 하고 그러는데 그렇게 가겠습니까?안 하지. 더군다나 사이버교육은 근무시간에 하는 것이 아니고 민원인들을 위해서 자기들 짬나는 시간에 하라는 이야기인데 그거 하겠습니까?안 하지.
기혁

류기혁공무원교육원장

예, 알겠습니다. 위원님, 내년부터 바로 한다는 것은 실지로 상당히 난점이 많습니다. 왜냐하면 지금 정보통신담당관실에서 그 시스템을 관리 운영을 하고 있거든요. 그것을 이관 받아야 하고 또 인력도 확보해야 하는 그런 문제가 있기 때문에 내년부터 당장에 실시한다는 것은 여러 가지 난점이 있는 거 같습니다.
호서

김호서위원

그러면 공무원들한테 시간외 근로를 하라고 해서 참 대단히 죄송한데요, 우리 도에서 획기적으로 우리는 민원인들한테 불편을 주지 않기 위해서 주말반을 운영해봐야 되겠다. 예를 들면 일요일 하루 짜리를 해봐야 되겠다 그래 가지고 한 4주 동안 해가지고 시험 잘 보면 인센티브도 주고 그런 거 해보면 안 되겠어요? 그냥 옛날에 하던 대로만 계속 하려고 하지말고.
기혁

류기혁공무원교육원장

저희들은 근무한다고 치더라고 과연 교육생이 있을까, 일요일에 와가지고…….
호서

김호서위원

교육생이 오라고 하면 오는 것이지. 안 그래요? 우리는 민원인들을 위해서 자리 뜨는 것보다는 정말로 이런 일을 해보고 싶다 이런 아이템을 내서 해야지 자꾸 변화가……. 세상이 자꾸 바뀌고 있는데 옛날대로만 계속 하면 이 교육이 됩니까? 그거 한번 해볼 생각 없어요?
진명

김진명위원장

검토를 한번 하세요. 검토를 한번 하시고…….
기혁

류기혁공무원교육원장

예.
용근

박용근위원

김호서 위원님, 잠깐 쉬세요. 제가 그 부분에 대해서 보충질의 할게요. 공무원교육원 원장님이 자꾸 안하려고 하는 거 같은데 일단은 타 시·도에 몇 개 사례가 있으니까 그걸 분석해서 단점이 뭣 때문에 안 했는가 이걸 검토해 주셔요. 그래서 그 단점에 대한 어떤 메리트를 도 공무원교육원에서 제시하면서 의견조사를 한번 해보세요. 지금 현재 교육생이 한 400여명 됩니까? 이 사람들한테라도 우선 프리하게, 의도적으로 하지 마시고, 의도된 내용이 보이면 제가 김호서 위원님하고 직접 해서 다른 데다 설문의뢰해서 할 테니까 자연스러운 방법으로 한번 설문을 공무원교육원에서 해보세요. 하고 나면 통계치에 따라서 저희들이 다시 한번 해볼 계획도 있으니까. 그래서 타 시·도의 장·단점을 한번 잘 비교하셔서, 그리고 또 금방 정보통신담당관실에서 그 업무에 관련된 것도 그 부처간에 협의도 해보셔서 방안을 하나 잡으셔 가지고 행자위에 보고를 해주면 괜찮겠죠?원장님?
기혁

류기혁공무원교육원장

2005년도부터는 한번 실시를 할 계획입니다. 예산도 확보해 가지고…….
용근

박용근위원

적극적인 방법으로 하면 좋은 안일 것 같아요.
호서

김호서위원

마무리하겠습니다. 이 공무원들이 물론 우수한 집단이면서 굉장히 변화를 싫어합니다. 그리고 있던 그대로 가려고 하는 거에 대해서 젊은 의원으로서 볼 때는 안타까운 면이 있어요. 혹시 "공무원이 미쳐야 나라가 산다" 그런 책 읽어보셨어요?
기혁

류기혁공무원교육원장

예.
호서

김호서위원

공무원이 쓰셨죠? 거기에 좋은 이야기들 많이 나오잖아요. 자꾸 변하고 따라가려고 해야지 옛날에 하던 대로만 가겠다 이러면 문제가 있는 거 아닙니까. 그래서 우리 도에서 먼저 사이버는 시스템 구축상 어려움이 있다면 주말반이라도, 예산이 들어가면 어떤 방법이 됐던지 간에 행정자치위원회에서 세워주려니까 시간외 근무수당 계산해서 드릴게요. 오버 타임으로 계산해서. 공무원이 민원인들한테 불편을 해소시키면서 자기 계발하겠다는데 그거 예산이 들어가도 해줘야 될 것 아닙니까. 그거 한번 검토해 주셔가지고 내년에라도 시행될 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다.
기혁

류기혁공무원교육원장

알겠습니다.
호서

김호서위원

이상 마치겠습니다.
진명

김진명위원장

수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 질의하실 위원님이 안 계시면 장시간 수고 많으셨습니다. 저도 한 말씀 드려보고 싶습니다. 저는 다른 실·국보다도 공무원교육원 노고를 치하한다는 의미에서 원론적인 얘기를 한 말씀드리고 싶습니다. 사실 좋은 교육에 대해서 강조하면 할수록 좋은 일이라고 저는 생각을 합니다. 자칫 흐트러진 마음가짐이나 품행을 바로잡기 위해서 책을 보듯이 사실 공무원들이 업무에 찌들어서 또는 세월의 고뇌 속에서 그 흐트러진 공무원들의 마음가짐을 바로 잡고 또 발전적인 전라북도를 위해서 공무원교육원에서는 공무원들에게 좋은 교육을 해주시기를 부탁드립니다. 특히 백인숙 위원님이 말씀한 대로 전북발전연구원에서 했던 불명예스러운 말에 대해서 다시는 그런 말이 안 나올 수 있도록 아주 유념해서 교육을 시켜주시기를 당부드립니다.
기혁

류기혁공무원교육원장

예, 알겠습니다.
진명

김진명위원장

더 이상 질의하실 위원이 안 계시면 공무원교육원소관2004년도하반기주요업무보고청취의건을 마치고 다음 업무보고를 청취하기 위하여 잠시 정회를 선포합니다.

18시11분 회의중지

18시19분 계속개의

회의 속개를 선포합니다. 3. 공보관실소관2004년도하반기주요업무보고청취의건
다음은 의사일정 제3항 공보관실소관2004년도하반기주요업무보고청취의건을 상정합니다. 신세우 공보관께서는 나오셔서 간략하게 업무보고하여 주시기 바랍니다.
세우

신세우공보관

전라북도 발전과 도민의 복리증진을 위해서 노력하고 계시는 김진명 위원장님과 위원님들을 모시고 저희 공보관실 소관 2004년도 하반기 주요업무를 보고드리게 된 것을 매우 뜻깊게 생각합니다. 저희 공보관실 전 직원은 도민에게 바르고 빠른 도정홍보를 위해서 금년 하반기에도 열심히 일할 것을 약속드리겠습니다. 그러면 준비된 보고서에 따라서 금년도 하반기 주요업무를 보고드리겠습니다. (보고) 이상으로 금년도 하반기 주요업무보고를 마치고 보고드린 사이버 도정에 대해서 약 10분 정도 위원님들께 설명을 드리도록 하겠습니다. 여기 계신 박용근 위원님께서 또 위원장님, 여러 위원님들께서 항상 챙겨주신 도정홍보의 극대화를 위해서 저희들이 적은 예산을 가지고 어떻게 하면 효과적으로 할 수 있는가 해서 노력해서 정성을 다해서 한번 준비를 하고 있고 지금 저희 도내에 3개 케이블TV사가 있습니다. 그런데 예산상 한빛케이블이라고 전주, 완주, 무·진·장만 나가는, 거기다가 월 100만원씩 줘가지고 18번에 걸쳐서 도정방송을, 그러니까 도 소식, 행사, 또 의회에서 의원님들 활동하시는 모습을 편집해서 매일 1일 3회씩 돌려주는 겁니다. 먼저 도정방송을 보시겠습니다. (사이버 도정보도 홍보 시연) 이상으로 보고를 마치도록 하겠습니다. 대단히 고맙습니다. (공보관실소관2004년도주요업무보고서는 끝에 실음)
진명

김진명위원장

신세우 공보관님 수고하셨습니다. 이어서 질의하실 위원께서는 질의하여 주시고 신세우 공보관께서는 성실하게 답변하여 주시기 바랍니다. 박용근 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
용근

박용근위원

시연을 아주 잘 봤습니다. 자료 속에 인터넷에 들어가서 여러 자료를 쉽게 볼 수 있고 특히 도정뉴스방송 부분도 아주 잘 이루어진 것 같습니다. 조금 전에 백인숙 위원님께서 지적하셨고 행자위 위원님들이 아바타 관련된 부분들은 많은 예산을 들여서 준비를 했는데 이렇게 시연할 때나 아니면 금방 기술진들이 이야기하신 것처럼 서버용량이 작으면 예산을 들여서라도 도민들한테 좋은 서비스 구현을 위해서 그런 부분들에 대한 어떤 대책들이 있습니까?공보관님!
세우

신세우공보관

저도 사실 그 부분까지 챙겨서 오늘 보여드렸어야 하는데 그 부분에 대해서 소홀히 한 점에 대해서 대단히 죄송하게 생각합니다. 사실 용량이라든지 이런 부분들도 위원님들께서 예산상의 지원만 해주시면 하반기에는 좀더 노력해서 잘 만들어서 도민들한테 서비스하도록 노력하겠습니다. (김진명위원장, 김호서위원과 사회교대)
용근

박용근위원

업무보고 때 시연하니까 역시 공보관실이 새롭게 움직이고 있구나 이런 모습이 보입니다. 앞으로 더더욱 우리 도정에 대한 뉴스를 우리 도민들이 쉽게 접근할 수 있는 방법들을 강구해 주시기 바랍니다.
세우

신세우공보관

노력하겠습니다.
용근

박용근위원

이상입니다.
호서

김호서위원장대리

박용근 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 백인숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
인숙

백인숙위원

사실은 사이버 도정보도에 대해서 처음 만들 때부터 제가 저 아바타가 뜨네 안 뜨네, 왜 안 뜨냐, 뜬다고 하더니, 여기 와서 공보관님은 뜬다고 그러고 가서 보면 안 뜨고 제가 그러고 했는데 지금 그때에 비하면 많은 사람들이 접속을 하고 있는 사실을 알 수 있습니다. 처음에는 상당히 어설프고 안 뜨고 어떤 때는 한 달 전 뉴스가 그대로 떠 있기도 하고 솔직히 제가 처음처럼 매일은 안 봅니다마는 요즈음 간간이 보면서 안 뜨는 경우도 있고 컴퓨터가 나쁘면 이 컴퓨터가 안되는, 내 컴퓨터가 오래돼서 그러는가 하고 새로 한 컴퓨터에 가서도 보고했는데, 그리고 사진도 다양하게 실어진 것 같아서, 처음에는 제가 지적한 대로 도지사님 완전 홍보용 얼굴만 실었었는데 지금은 도정 전체적으로 해진 것에 대해서 많은 발전을 해서 개인적으로 상당히 고무적으로 생각을 합니다만 역시 의원이 뭐라고 하면 조금은 나아지는 구나 하는 보람을 느낍니다. 그런데 앞으로 이런 아바타 같은 것도 바로바로 뜰 수 있도록, 이왕 공보관실이 인원도 증원됐고 하니까 그런 부분에 내실을 기하는, 어차피 도정의 홍보하는 역할을 하는 부분이면 앞서 가야지 항상 뒤쳐져서는 안된다고 생각을 합니다. 그 부분에 그렇게 해주시고, 한 가지 말씀드리겠습니다. 완주군, 우리 전라북도 감사관실에서 나가서 완주군 감사를 해서 거기에도 공보관실에 직원을 배치해 놓고 비서실에서 수행업무를 하고 있다 하는 것을 감사관실이 완주군을 가서 적발을 해가지고 와서 언론사에 보도를 했습니다. 공보관님, 그 뉴스를 보시고 느끼시는 바 없습니까?
세우

신세우공보관

지금 감사관실에서 시·군종합감사를 하게 되면 지사님 결심을 받아서 브리핑 룸에 와서 감사관이 설명하도록 하고 있습니다. 그런데 저도 완주군에 감사결과를 백인숙 위원님께서 말씀했듯이 보고 사실 도도 저희 정원 속에 비서실이 인력 있는 것을 알고 있습니다마는 저도 백 위원님하고 공감을 하고 있는데 그런 부분들이 사실 비서실은 정원이 지금 총무과에 해당되는 인력이고 또 시·군도 역시 마찬가지입니다. 그렇게 알고 있는데 저희 공보관실의 정원을 먹고 있기 때문에 하여튼 이런 부분들도 건의를 드리도록 해서 시·군을 지적하는 그런 입장에서 도에서도 먼저 개선되도록 노력하겠습니다.
인숙

백인숙위원

지금 법으로 비서실 인원이 5인을 못 넣도록 돼 있으니까 자꾸 그런 부분인데 사실은 원칙이 아닌 것은 누가 뭐래도 오래 갈 수가 없습니다. 필요하면 정원을 늘려서 그 국에서 일하는 부분을 해야 되는데 계속 그런 부분을 '이게 관행이 그렇습니다. 다른 시·도도 그렇습니다' 하고 넘어가다 보니까 우리가 스스로 이런 자가당착에 빠지는 거거든요. 그래도 지방자치단체보다는 상급기관으로서 이런 오류를 범하는 것에 대해서 우리 다같이 조금은 반성을 해봐야 될 것 같습니다. 이상 마치겠습니다.
호서

김호서위원장대리

백인숙 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 심영배 위원님 질의하여 주십시오.
영배

심영배위원

지금 우문인지 모르겠는데 도정뉴스를 봤는데 녹화·편집해서 지금 방영하는 것 아니겠습니까, 인터넷 홈페이지로 옮겨서.
세우

신세우공보관

예, 그렇습니다.
영배

심영배위원

장차 말이죠, 특히 청사이전 후의 여러 가지 좋아진 여건에 대비해서 이른바 명실상부한 인터넷 방송으로 장차는 가야되지 않겠느냐 그런 생각을 하고 있거든요. 예를 들면 도정주요현안 간부회의라든가 어떤 정책결정회의라든가 자문회의라든가 어떤 특정현안에 대한 토론회라든가 이런 것은 전면, 가능하다면 실시간대로 인터넷 방송이 이루어져야 된다고 생각하거든요. 이미 일정 시·도에서는 그런 것을 하고 있는 것으로 알고 있습니다. 그래서 달리는 말에 채찍질한다고 그런 방향으로의 검토가 혹시 있으신지 한번 묻고 싶고요. 먼저 답변을 부탁드리겠습니다.
세우

신세우공보관

저희들이 신청사 이전에 맞춰서 홍보 전시관이라든지 이런 것은 지금 준비를 하고 있습니다. 지금 중요한 정책결정사항을 한다든지 간부회의까지도 투명하게 의사결정과정이 도민들한테 청내 직원들한테 알려져야 한다는 것은 저도 공감합니다. 아직은 그 부분까지는 저희들은 지금 실시간 방송 이런 부분들도 지금 총무과하고 도청 내에서 이루어지고 있는 회의라든지 이런 것은 부서가 공보관실이라든지 또 총무과, 기획관리실 이런 부서하고 협의를 해야되기 때문에 이런 부분들도, 저도 근본적으로는 오픈 시켜서 그런 부분들을 도민들에게 알려야 한다는 것은 공감합니다. 그래서 담당부서하고 협의를 해서 그런 부분들도 또 타 시·도에서 광주라든지 대전이라든지 우리보다 앞장서서 도청을 쾌적하게 만들은 그런 데도 한번 벤치마킹 해서 그런 부분들도 발전시키도록 노력하겠습니다.
영배

심영배위원

부언해서 도정상황을 주민에게 알리는 것은 잘 아시겠지만 선택사항이 아니라 당연한 우리 기관의 의무라고 하는 것을 분명히 해야 된다고 생각합니다. 예를 들면 지금 정보공개를 하지 않습니까. 도민들에게 기관이 가지고 있는 정보를 공개하는데 도정의 주인인 도민이 도정운영상황을 몰라서야 어떻게 주인이냐 이런 민주원칙에 기초하는 거 아니겠습니까. 미국 같은 경우에 60년대부터 법률을 만들어 가지고 모든 회의를 공개하고 있거든요. 2인 이상 회의체의 정책결정과 관련한 모든 회의를 공개하는 법률을 이미 60년대에 운영했습니다. 그래서 우리나라가 그것과 정보공개 중에서 지금 정보공개법을 우선적으로 만들어서 정보공개하고 있는데 이게 디지털 시대에 이런 시기에 도청사 새롭게 단장해서 가고 있는 마당이기 때문에 우리 도의 적어도 주요정책상황에 대해서는 뒤에 편집해서 내는 형식에서 점점 발전을 시켜가지고 이것을 실시간대로 가치가 있는 거 중심으로 해서라도 방영해야 되겠다 그것을 분명히 해주시기를 주문드리고, 지금 우리 집행기관이 가지고 있는 카메라 이름을 뭐라고 하는지 모르겠는데, ENG카메라 라고 하는가, 이 장비현황이 어떤가요?
세우

신세우공보관

공보관실 소관을 말씀드리겠습니다. 조금 전에 TV용 카메라, ENG카메라 라고 합니다, 이게 91년도에 구입해 가지고 한 13년 동안 쓴 카메라가 1대 있습니다. 또 보조용 카메라, 저희들이 사려고 보니까 이번에 위원님들께서 도와주시면 꼭 하나 사고 싶습니다. 지금 화질이 약간 일반 TV보다도 떨어지는 이유가 13년 동안 쓰다 보니까 너무 노후돼 가지고 상당히 애로를 겪고 있습니다. 그래서 약 1억3천만원 들어간다고 해서 이러면…….
영배

심영배위원

교체요구를 할 계획은 있으시고요?
세우

신세우공보관

꼭 해주십사 하고 정말 이 기회에 건의말씀을 드리고 싶습니다.
영배

심영배위원

요구를 해야 의회는 심사하는 거니까…….
세우

신세우공보관

그래서 저희들이 이번 정기 예산에 꼭 올리도록 노력하겠습니다.
영배

심영배위원

현재 ENG카메라의 성능은 매우 노후돼 있다고 봐야되겠네요. 만약에 장비가 갖춰지는 경우에 의회와 함께 사용할 수 있겠죠? 의회 회기 중에, 의회는 제가 알기로 외주를 줘가지고 녹취해서 동영상을 내보내는 걸로 알고 있는데 지금 대부분의 의회도 인터넷 방송을 하고 있거든요. 그래서 의회가 별도로 장비를 구비해서 직영을 해야 되겠습니다마는 경우에 따라서는, 부산도 보니까 집행부에서 가지고 있는 장비로 다 찍어서 의회에 제공해 주더라고요. 그래서 장비가 그렇게 노후된지 몰랐는데, 빌려서 쓰려고 했는데, 노후됐다면 교체 의의가 만약에 있고 그것이 이루어진다면 의회도 회기 중에, 본회의 중심으로 촬영하면 되는 거니까요, 병행 사용할 수 있었으면 좋겠습니다. 그다음에 아까 도정방송 보니까 "사실은 이렇습니다" 그런 코너가 있네요. 그것을 활용함에 있어서 언론중재위원회에 제기된 내용, 그리고 그 결과를 게재하는 것으로 핀트를 잡으셨습니까?
세우

신세우공보관

이 서버는 신문방송사에서 오보를 한다든지 잘못된 내용들을 저희들이 1차는 반박 내지는 그렇지 않다는 내용을 서버로 올립니다. 그렇게 한 다음에 그래도 시정이 안되게 되면 언론중재위원회에 가게 되는 어떤 전 단계도 계속 이 난에 올려서 저희들이…….
영배

심영배위원

잘 알았습니다. 아까 말씀을 제가 듣기로는 중재위에 회부된 내용중심으로 게재하는 것처럼 들렸기 때문에 바로 그 점입니다. 언론보도 중에는 오보도 많고 과잉보도도 있고 심지어는 허보까지 있는데 모든 지자체들이 여기에 무대응을 하고 있습니다. 그래서 어떻게 보면 그런 부분을 더 묵인, 양산하는 그런 부정적 효과까지 있다고 생각되기 때문에 집행부관련 보도든 의회관련 보도든 문제 있는 보도에 대해서는 반론할 수 있는 공간이 돼야 되겠다 그런 생각인데 그거 이미 생각하고 계시군요. 그런 장으로 십분 활용될 수 있도록 "사실은 이렇습니다" 이 코너가 그렇게 됐으면 좋겠습니다. 그리고 마지막으로 가벼운 건데요, 지금 우리 도의 심벌마크 아까 저기도 뜨는데요, 이 심벌마크가 있는데 이 심벌마크와 전라북도라고 하는 로고타입이 함께 가야 된다고 저는 생각하거든요. 이 심벌마크만 띄워놓으면 그래도 아는 사람은 알지만 또 모르는 사람도 많을 거란 말이죠. 외지인들은 전혀 모를 것이고. 그래서 그 기본이 이 이미지 통일에 있어서 심벌마크와 로고타입이 같이 가야 되기 때문에 그런 표기에 좀더 시그널 같은 거 표지화면 꾸미는 데에 있어서도 신경을 써야될 것 같은 생각이 들고요. 하다 못해 공보관실의 모든 발간물에는 그런 것을 홍보파트인 만큼 선도할 필요가 있지 않겠느냐. 예를 들면 이 유인물도 심벌마크만 띄웠지 않습니까. 전라북도 항상 같이 가게 함으로써 원래 이 CI가 가지고 있는 목표가 이미지 통일이기 때문에 같이 갈 수 있도록 자체부서의 발간물은 물론이고 다른 부서의 마크와 로고타입의 사용실태에 대해서 관심을 가지고 일관성 있게 나갈 수 있도록 그렇게 감독이 있어야 되지 않겠는가 이렇게 생각합니다.
세우

신세우공보관

저희들이 실무를 다루면서도 심벌마크 따로따로 했던 것을 솔직히 시인합니다. 이 부분도 저희 공보관실에서 먼저 발간하는 홍보자료부터라도 심영배 위원님 말씀대로 개선하도록 하겠습니다. 그리고 각 실·국에도 전파해서 모두 같이 노력하도록 하겠습니다.
영배

심영배위원

이상입니다.
호서

김호서위원장대리

심영배 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계시면……. ("없습니다"하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시면 끝으로 우리 전라북도정이 우리 도민들께 신속 정확하게 전달될 수 있도록 공보관실에서는 더욱더 노력하여 주실 것을 당부드리면서 2004년도 공보관실 소관 하반기 주요업무보고 청취의 건을 모두 마치도록 하겠습니다. 이상으로 제209회 임시회 제1차 행정자치위원회 회의를 마치고 산회를 선포합니다. 1. 기획관리실소관2004년도주요업무보고서 2. 공무원소관2004년도주요업무보고서 3. 공보실소관2004년도주요업무보고서

19시00분 산회

출처 전북특별자치도의회 회의록