김종구 의원 발언

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제141회 구로구의회 임시회 폐회중 제2차 운영위원회를 개의하겠습니다. 1. 제142회구로구의회임시회회기결정및의사일정안협의의건

제142회 구로구의회 회기결정에 관한 사항은 안이 9월 6일부터 9월 7일까지 2일간인데 무슨 회의를 어떻게 하는데 2일간을 해요?

의사일정 안에 보면 9월 6일날 개회를 해서 지금 제일 구민이 관심 가지고 있는 구세관계 때문에 상임위원회를 하고 그 다음날 폐회를 할 예정입니다.

상임위원회에서 구세 관련된 것은 다음에 우리가 며칠간 할텐데 그때 다루면 될 것을 지금 현재 2일간 우리가 역대 2일간 회의한 것이 있어요?

예를 들어 임시회를 하는데 개의하고 그 다음날 끝내는 건데 그러면 연 이틀 전체 의원이 다 나와야 되겠네요?

그렇죠. 상임위원회도 해야 되니까.

무언가 잘못된 것 같고 그리고 넘어 가서 어쨌든 날짜를 잡아 놓고 다른 행위를 하려고 하는 것 같아요. 서울특별시구로구구세조례중개정조례안을 하나 다루고 제4대 구로구의회 후반기 개원기념행사 개최의건 9월 6일 월요일 오전 10시에 하려고 이렇게 잡아 놓았군요.

예.

우리가 2일간 회기결정이 되어 버리면 후반기 개원행사를 하겠다는 얘기인데 후반기 개원기념행사를 해야 될 것인지 지금 또 9월이 됐는데 우리가 7윌 19일날 원 구성을 했던가요? 벌써 2개월이 됐는데 이제서 개원기념행사를 할 것이고 또 하나는 본 위원은 그렇습니다. 지금 지난번 2기 원 구성 이후에 제가 신상발언을 통해서 후반기 원 구성은 다시 해야 된다라는 얘기를 촉구했는데도 불구하고 그런 것은 아무 사항도 없이 여지껏 있다가 무슨 개원기념행사를 하려면 진작에 수순을 밟아서 하던지 이랬어야 되는데도 불구하고 맥 없는 의총을 열어 가지고 또 거기에서 모든 사항을 서로 전체 의원들이 그래도 서로 동의를 하고 했어야 되는데도 불구하고 안 하고 숫자 우열로 해서 자기들끼리 다 의장, 부의장, 상임위원장 세 석을 싹 쓸이하고 나머지 상대에 있는 위원들은 하나도 고려 안 하고 본인들 13명해서 했던 그런 사안만 가지고 이 하반기 의회를 끌어 가는 것은 불합리하다고 그날 제가 발표한 바 그 이후에 아무런 얘기 이건 이러니까 이렇게 하자 어떤 회의 한번 해 본 적도 없고 이런 상황속에서 이것을 기념행사를 하겠다 이것은 하나의 구로구구민의 혈세를 깍아 쓰는 이런 돈도 여기에 투입을 해서는 안 될 것 같고 기념품 커피 이런 것도 전부 다 해서는 안 될 것 같습니다. 그래서 본 위원은 오늘 전반적으로 회기할 수 모든 안을 이날을 여러분들이 조례에 관한 사항으로 구세에 관한 사항을 꼭 해야 되겠다라고 한다면 그것은 이틀을 한다고 해도 어쩔 수 없는 상황이 됐다면 사실은 제가 의원생활 많이는 안 했지만 오히려 김종구 전 부의장님께서도 아시겠지만 이틀한 것은 없는 것으로 알고 있거든요. 그래서 이것을 꼭 해야 된다라고 한다면 이틀을 할 수도 있겠죠. 그러나 넘어 가서 이것을 지금 이렇게 회기일정을 잡아 놓고 두 번째 후반기개원기념행사를 같이 한다라고 본다면 저는 이것을 반대를 하겠다라고 하는 것입니다. 그래서 개원기념행사를 안 하고 조세에 관한 사항으로 재산세 인상 때문에 이것을 해야 되겠다라고 한다면 그것은 구민을 위한 일이기 때문에 본 안대로 해도 될 것 같고 그래서 먼저 회기 일정을 하기 이전에 이 사항을 제가 말씀을 드렸고 왜냐 하면 이것을 묶어 놓고 회기결정을 해 버리면 바로 진행 되어서 제가 아무리 반대를 해도 제4대 후반기기념행사를 할 것 같아서 미리 제가 말씀을 드리는 바입니다.

하지말자라는 것은 제1안인데 그런데 우리 신현섭위원님의 말씀을 존중해서 예산 없이 간소하게 하자라는 이 말에 맞춘다면 143회 때 간소하게 할 수 있다는 말이죠.

그 안은 타당하다고 생각하는데 어쨌거나 의회는 다수결의 원칙이었고 그것에 동의해서 아무튼 4대 제2기 원구성이 된 것에 대해서 다수가 존중해 주고 마음 맞추어서 힘 있게 출범해야 되는 것이 우리 앞에 놓인 과제가 아니었나 하는 생각이 듭니다. 그런데 아이러니하게도 의장단 내에서 분열이 생겼었고 개원식 치르는 과정에서도 사실 의원들의 요구는 개원을 하고 1기를 마무리하고 2기를 시작하자. 그런 요구들이었는데 의장단내에서 분열이 생겼단 말이예요. 이런 이견들이 나오고. 그래서 의장단 내에서 이 부분에 대해서는 굉장히 잘못한 부분에 대해서 좀 더 짚고 넘어 가야 될 것 같고요 하나는 지금 때 늦게 이틀에 임시회를 열어서 개원식 한다는 것이 조금 구색이 맞지 않다. 그래서 이왕 두 달의 시간이 흐른 지금의 시점에 있어서는 조금은 간소하고 간략하게 하는 것이 맞겠다. 그리고 세 번째 안건에 있습니다마는 후반기 개원기념행사 개최의 건에 있어서 기념품을 제작해서 나누어 주거나 이런 것은 경제적 어려움도 있고 하니까 이런 것은 대폭 생략했으면 좋겠습니다. 생략하고 350만원 아끼고 간소한 다과나 이런 것으로 하고 전기 1기 의장단에 대한 기념품 제공이나 시상들은 약소화된 개원식에서 했으면 하는 안이 타당할 것 같습니다. 따라서 그 안이 원 안은 이틀에 걸쳐서 하자는 것이 1안이고 2안은 간소하게 하고 143회 의회에서 시작날 개회날 하는 것이 어떻겠느냐 이런 것을 개의를 해 봅니다.

3선 의원이다보니까 이런 어떤 임시회를 통해서 조례를 의결하는데 있어서 개원식을 한 예가 있습니다. 그러나 조례를 의결할 수 없는 입장에서 안건이 하나도 없는데 개원식만을 한 것이 있습니다. 2대, 3대를 내려 오면서 쭉 내려 왔는데 4대에 와서 1기 때에는 무사히 했고 2기에 후반기에 넘어 와도 제가 볼 때 의장단에서 맞지 않았다고 하는 생각도 백위원님의 말씀이 맞는 말씀이고 또한 그 때 나왔던 사람이 승복을 않고 하기 때문에 이런 것으로 안 한 것으로 알고 있습니다. 그렇기 때문에 그것을 아시는 신현섭위원님께서는 왜 개원식 위·취임식 안 하고 있으면 의장, 부의장을 할 수가 있느냐? 이건 무효다 하는 식으로 말씀을 하셨습니다. 지난번에. 그렇기 때문에 불가피 이것은 해야 되겠다 하는 생각을 의장이 가졌고 또 의장이 의장단에서 그런 얘기를 해서 의장단에서 하기로 했고 이렇게 해서 또 다수 의원들이 이번 6~7일 회기를 통해서 먼저 개원식을 하는 것이 타탕하지 않느냐? 이렇게 해서 결정된 것으로 알고 있습니다. 그렇기 때문에 이것은 예로 보더라도 아무런 회의 안건이 없는데도 개원식만으로도 했다는 말씀을 드리면서 아울러서 이번 첫 142회 임시회를 통해서 개원식을 하는 것이 가장 바람직하고 또 우리가 우리만 생각하면 안 됩니다. 이건 김종구의회가 아닙니다. 어떤 한 사람의 의회가 아닙니다. 42만이 바라보는 의회다 하는 얘기입니다. 그렇기 때문에 의원이 의원다운 위상을 가지고 의원 노릇을 해야지 욕을 먹는 이런 의원이 되어서는 안 된다. 다 같이 욕을 먹는다 하는 얘기입니다. 그렇기 때문에 이번에 개원식 하는 것이 바람직하다는 생각에서 두서 없이 말씀을 드렸습니다. 이상입니다.

말씀 잘 들었습니다.

홍준호입니다. 지금 올라온 안건들이 1, 2, 3항이 혼합되어서 얘기가 되고 있어서 잠깐 원활한 회의진행을 위해서 좀 정회를 하고 정리를 해서 다시 진행을 하는 것이 좋을 것 같습니다. 정회를 요구합니다.

위원장 생각은 안건 하나 하나 의견개진하고 나서 결정하고 넘어 가도 괜찮을 것 같은데 어떻게 다른 위원님들 생각은 어떻습니다.

맞는 말입니다. 아까 서두에도 말씀을 드렸지 않습니까? 그런데 이걸 결정해 버리면 후반기 개원기념행사가 들어가 버리니까 그래서 말씀을 드리는 거지 그것도 모르는 의원들이 의원이라고 있으면 되겠습니까?

그러면 본 안건의 의견조정 위하여 잠시 정회하고자하는데 이의가 없으십니까? 그러면 정회를 선포합니다.

말씀을 드렸는데 제4대 후반기 개원기념행사를 개최를 하는 것이 바람직하지 못하다는 의견을 내겠습니다. 왜냐 하면 2대 원 구성이 원만하지 못했다는 것이 분명히 여러 위원님들도 다 알고 계신 바입니다. 이번에는 해서는 안 된다는 것을 많은 의원님들이 마음을 가지고 계십니다. 그건 왜냐 하면 2대 원 구성을 지난 7월 12일날 한 이후에 개원식도 안 하고 일단 임시의총을 열었습니다. 의총을 열고 그 이후에도 운영위원회를 했고 운영위원회에서 간사도 뽑았고 다 했습니다. 지금 진행이 다 되어 있다 이 말입니다. 이 진행된지 2개월이 지난 이 시점에 와서 꼭 개원행사를 해야 되겠는가? 라고 했을 때 이건 안 해도 된다. 이것이 의장단 선출 하는데 어떤 내분이 있던 없던 간에 어쨌든 의장단에서 잘못된 것은 사실이다.라고 했을 때 안 하고 잠자코 가는 것이 더 바람직하고 어쨌든 이걸 해야 된다라고 했었던 분은 애시당초 하자고 했다는 거예요. 처음에 원 구성된 바로 후에 직후에 개원식 했어야죠. 그렇게 하자고 하고 왜 안 하고 넘어 가느냐? 이런 발의도 했었고 그 당시에 그렇게 발의를 하니까 이것은 안 하고 넘어 가는 것이 좋겠다. 아까 말씀 중에 그런 얘기는 지금 회의석상에서 들었지만 정달호의장께서도 본인이 안 했으면 좋겠다라는 얘기를 했다 이것입니다. 그렇다면 우리가 꼭 해야 될 것이 있고 안 해야 될 것이 있다. 이것도 물론 개원기념행사는 원내 전례에 의해서 합니다. 그러나 이번 4대 후반기 원 구성은 무언가 잘못되어 있기 때문에 하지 말자라는 의견이지 다른게 아닙니다. 그래서 어쨌든 아까 우리 황규복위원께서는 전반기 의장단의 노고에 치하하는 뜻도 있다. 그것도 좋아요. 그러나 내가 많이는 안 해 보았지만 3대 1, 3대 후 4대 1, 4대 후까지 오면서 보아온 게 있잖아요. 전자 의원님들 노고 치하하는 거 별로 없어요. 그날 행사는 앞으로 이끌어 갈 의장단의 날이지 전자의 의장단 노고 치하 이거 별로 없거든요. 그래서 정작에 전의장단이 잘 했으니까라고 우리가 노고를 치하한다면 이번 임시회든 다음 임시회든 임시회의 때 앞으로 나오셔서 내빈들이고 외부인사들 초청하지 말고 거기서 치하하고 솔직하게 그 분들한테 기념패를 한다던지 하는 거기까지는 저는 수용을 하겠습니다. 그러나 이렇게 지나온 이 시점에서 중간에 개원행사를 한다는 것이 타당성이 없다. 그리고 어쨌든 날짜가 흘러서 의장단들이 협의를 해서 개원행사를 해야겠다라고 어떻게 협의를 했는지 모르겠지만 이것은 사실 바람직하지 못하다. 하기 때문에 이번 제4대 후반기 원구성 이후에 개원기념행사는 안 하는 것이 타탕성 있고 또 하나는 그렇게 해야 무언가 의원님들이 전반적으로 서로간에 평가해 주고 서로간에 북돋아 줄 수 있는 그런 계기점, 시발점 찾는 것이지 숫적 우열로 끝가지 가겠다. 라고 하는 것 밖에는 안 될 것이다. 왜냐? 첫 번째 바로 했다면 숫적 우열로 바로 갔을 거예요. 그럼 누가 뭐라고 않지 않습니까? 그런데 처음에 의장단에서 된다, 안 된다, 하자 말자 이렇게 했다가 지금에 와서 2개월이 지난 이 시점에서 하려고 하니까 문제가 된다. 그러니까 본 위원은 이 부분만큼은 이번에는 안 하는 것이 타탕성이 있고 대내외적으로 봐도 그렇고 여기에 만약에 참석을 하고 안 하고를 떠나서 그 날은 좋은 날이지 않습니까? 개원기념행사가 놓은 날이거든요. 또 의장되시고 이런 모든 분들한테는 더 없이 좋은 날이거든요. 그런 날 서로간에 이 의회가 과연 어떻게 흘러 갈 것인가? 거기에는 내외빈들도 올 것인데 이 놈의 의회 다 썩었다. 어떻게 한나라당이 많다고 해서 자기들끼리 다 싹쓸이 하고 남은 의원들은 뭐 쳐다 보듯이 말이야 이렇게 하는 이런 것도 우려가 되고 할 말은 많습니다. 그러나 시간 관계상 더 이상 이야기는 하고 싶지 않고 여러 가지 이유로 참작을 할 때 이번에 개원기념행사는 안 하고 넘어 가는 것이 타당성이 있고 옳다. 이렇게 저는 보는 것입니다.

신현섭위원입니다. 우리가 7월 12날 원 구성이 되었죠. 그 후에 임시회도 열었습니다. 그리고 운영위원회가 열리는 데 우리가 통상적으로 선거가 끝났다고 해서 곧바로 업무를 개시하는 것이 아니고 어떤 요식행위가 있어야 합니다. 전자와 후자와 하다 못해 터치라도 손으로 치고 넘어 가는 것이 이게 정도이고 예의입니다. 이것을 왜 안 했느냐 하는 것을 지난번에 말씀을 드린 것이고 또 그렇게 해야 되는 것이다하고 제시를 했음에도 불구하고 일절 거기에 대한 해명은 없었어요. 문론 내분이 있고......

하기로 한 것 아닙니까?

이것을 제시한 거였지 뭐 이걸 거창하게 기념품 만들고 이러자는 것이 아닙니다. 요식행위라도 하고 넘어 가면 끝나는 것입니다. 이렇게 할 거를 왜 안 했느냐? 자기가 다수의 표를 얻었으면 왜 안 할 이유가 없지 않느냐? 그걸 지적한 거예요. 그랬는데도 불구하고 위원님들도 안 해도 괜찮다 하는 식으로 넘어 가고 말았어요. 그러나 저는 요식행위라도 하고 집행을 하는 것이 정당한 집행이다 이렇게 주장을 하고 그렇지 않으면 사실상 껄껄해요. 위원장이지만 정식으로 인계받은 것도 아니고 전임자하고 후임자하고 모호하고 이러니까 사실상 꼭 하라는 규정도 없고 하지 말라는 규정도 없습니다. 그러나 그렇게라도 하고 가야지, 그렇게 하고 또 여하튼 내가 지지를 하고 투표를 한 의원이 아니라 하더라도 다수로 선출이 되었으면 우리가 다 같이 인정을 해 주고 그 사람이 업무를 성실히 하도록 뒷받침 해 주는 것이 의원들의 도리라고 이렇게 생각을 합니다. 그래서 거창하게 하는 것보다도 요식행위라도 거치고 하는 것이 떳떳하게 집행을 하라 하는 것을 강조하고 싶습니다. 이상입니다.

한 말씀 드리겠습니다. 김호승위원님 말씀하시는 그 내용도 듣고 또 김종구위원님 말씀이나 신현섭위원님 말씀도 잘 들었습니다. 지금 현재 우리 위원님들이 7분이 계시는데 여기서 지금 말씀하시는 것은 여야를 떠나서 다수를 떠나서 우리 운영위원으로 선출되신 분들이 자기 의사를 발표해 가지고 통과를 시켜야 되는 마당이니까 지금 여기 간사님이나 백위원님이나 김호승위원 세 분은 우리 한나라당 의원이라 해서 동의하는 것은 아니고 예를 들어서 우리 절차상 우리가 이걸 짚고 넘어 가야 하겠다 할 때는 의견이 다 있을 것 아닙니까? 자기 의견이. 그러면 의견에 의해서 다수를 채택해서 한다고 할 것 같으면 한나라당 의원이라고 해서 따라 가는 것 아니고 무소속이라서 반대하는 것 아니고 마음에 우러나서 한다고 할 것 같으면 그것으로 결정을 해 주셨으면 고맙겠습니다.

홍준호입니다. 저 개인적으로도 그렇고 의회를 바라 보는 주민들도 그럴 것 같은데 의회가 좀 더 생산적으로 일들 해 나가고 또 물론 누가 볼 때 부족하게 느낄 수도 있고 밖에서는 그렇지만 의회 안에 있는 우리들이 무언가 하반기에 정말 연구하는 의회, 정말 주민들에게 줄 수 있는 의회로 우리가 가야 된다고 보았을 때 사실은 내부적인 문제로 얘기들이 진행되기 보다는 실제 이것이 주민들을 위한 어떠한 일인가 그런 내용적인 부분들로 많이 이야기들이 됐으면 하는 바람이 있고 그런 점에서 사실 이번 의장선거를 둘러 싸고 상처가 많이 있습니다. 그런데 그것이 밖에서 볼 때는 굉장히 의회 내부적인 일들로 보이거든요. 그랬을 때에 좀 개원기념행사 같은 경우에는 외부적인 부분들이 많지 않습니까? 그래서 아까 요식행위라고 말씀을 하셨지만 어쨌든 새로 선출된 의장, 부의장, 상임위원장들이 좀 이후에 어떻게 의회를 잘 함께 갈 것인가를 밝히는 자리이기도 하고 또 우리가 그런 면에서 여러가지 문제가 있겠습니다마는 또 같이 동의해서 가야 되는 그런 자리라고 봅니다. 그래서 저는 해야 된다고 보고 그런데 여기서 다른 때 의회와는 다르게 우리가 요식적인 기념품을 제작해서 준다던지 기념품 제작해서 다 공무원들 주는 건데 이런 것은 빼고 간략하게 결의를 밝히고 의원들이 함께 하는 이런 장으로 갔으면 좋지 않을까! 이후에 사실 의견이 다른 부분들은 다른 부분으로 가더라도 하반기의 시작은 같이 좀 잘 했으면 좋겠다는 개인적인 바람입니다. 이상입니다.

간략하게 간소하게 개원기념행사를 어떻게 할 것인가에 대해서 협의를 하고 정리를 해야 할 것 같거든요. 그런 점에서는 저도 마찬가지로 기념품 제작을 해서 구의원하고 전직 구의원과 각 동장 이상의 간부들과 같이 나누어서 쓰는 기념품 제작은 부적절하다. 이 돈은 아끼자 하는 생각이 들고 여러가지 행사들은 생략하고 이번에 2기 의장단이 되신 분들의 공식적인 취임식이라고 할 인사라고 할까 그런 것들을 공식적으로 천명하는 자리로 삼고 그 다음에 1기 의장단에 대한 기념패 증정이랄까 이 정도로 생략하고 넘어 갔으면 좋겠습니다. 왜냐 하면 개원기념행사는 있어야 된다고 생각하는 것이 2기 의장단의 활동에 대해서 좀 공식화하고 전체 19명들의 의사를 잘 대변해서 구로구의회 발전을 해 줄 임무가 당신들에게 있습니다라는 것을 공식화 할 필요가 있거든요. 그래서 여러 논란과 과정에서 많은 어려움이 있었지만 어쨌거나 구성된 2기 원에 대해서는 공식적으로 힘을 실어 주는 기념행사가 필요하다는 생각이 들고 그러면서 이런 예산을 대폭 삭제하고 수정해서 간소한 기념행사를 해 주실 것을 말씀을 드립니다.

공통경비에서 세부내역이 다른가 봐요. 세세항이 다른데 굳이 그렇게 세항을 바꾸어 가면서 쓸 필요가 있겠는가? 그래서 여기서 내용을 세세하게 잡을 수는 없지만 대략적인 분위기는 위원장님께서 느껴지잖아요. 김종구위원님께서도 간략하게 하자. 그렇지만 기념품 하자는 의견이시고 저는 생략하자는 의견이고.

신현섭위원입니다. 사실상 분위기나 여건으로 보아서 우리가 이것을 대외에 거창하게 알렸으면 좋죠. 그러나 아까 김호승위원님도 말씀하셨지만 벌써 두 달이 지났습니다. 지금 와서 개원식을 하면서 이런 기념품을 만들어서 돌리는 것은 사실상 바람직하지 못하다고 생각을 합니다. 조용하게 내부적으로 우리가 개원식을 가졌다는 이렇게 상징적으로 하는 것이 좋지 기념품 만들어서 돌리는 것은 사실상 바람직하지 않다고 봅니다. 다른 사람들이 의회가 언제부터 시작이야 하면 뭐라고 답변할 것입니까? 외부에는 알리지 않고 조용히 하는 것이 우리 위상에도 좋다고 생각을 합니다. 그래서 예산도 절약이 되지만 그와 같이 떠벌이고 할 입장은 못 된다고 당부하고 싶습니다. 이상입니다.

말씀들 잘 들었습니다. 위원장 생각은 솔직히 그렇습니다. 개원식이 좀 늦었더라도 우리가 우리끼리 하는 게 아니라 동장이나 전 구의원님들, 각 과장들 모셔 놓고 한다는 거는 우리도 우리 나름대로 열심히 하는 모습 보여 주겠다는 거니까 저도 개원행사는 제 사견이지만 하는 것을 찬성하고 또 하나는 백위원님 말씀대로 모든 위원님 말씀대로 간소화하자는 의견입니다. 그리고 예산이 어느 정도 책정이 되는 것은 그것은 집행부에서 할 수 있게 일임을 하되 어쩔 수 없이 하다 보면 100명 정도는 초청이 되어야 될 것 같은데 여기서 사용금액까지 정해 주면 안 되겠습니까?

어쨌든 개원기념행사라는 것은 본의회장에서 우리가 본회의를 끝내고 기념행사를 하는데......

거꾸로 됐습니다. 개원식하고 개회하는 것입니다.

아까 백위원님께서 하신 말씀이 뭐냐면 우리가 의원들끼리 내부적으로 결속하는 인화단결 내지는 의장단이 앞으로 어떻게 하겠다라고 이런 발표가 중요하다 그 자리가 중요한 것이다. 그리고 외부인사를 부르는 것은 사실 매년 어쨌든 기념품을 했고 했는데 그 분들 불러 가지고 솔직하게 말씀 드립시다. 여기서 어쨌든 저쨌든 간에 밖에서는 우리 의회를 좋지 않게 봐요. 그렇기 때문에 의원들끼리 모여 가지고 개원행사 해 봤자 큰 실효성을 못 거둘 것 같으니까 아까 백위원님 말씀대로 기념행사를 의원들하고 의회사무국하고 조촐하게 행사를 끝내고 개회식을 하는 것이 바람직하지 않겠나! 그렇다고 하면 그것은 큰 예산은 없고 다만 우리가 쥬스 한잔씩 놓고 그것도 하나의 어떻게 보면 밖에서 보면 구로구의회가 정말 발전됐다는 것일 수도 있어요. 인터넷에 뜰 수도 있거든요. 속은 모르고 그런 것도 있으니까 음료 한잔 놓고 그날 회의도 해야 되고 개회식도 해야 되고 그러니까 어쨌든 음료 한잔으로 해서 깔끔하게 하는 것은 제가 거기까지는 허용을 하겠습니다.

제가 잠깐 보충설명을 드리겠습니다. 먼저 의장님이 어차피 개원식 관계도 형식이라고 생각을 하시고 조금 더 원활하게 돌아 가기 위해서 개원식을 안 하겠다고 처음에 말씀을 하셨고 그래서 개원식을 안 하는 것으로 해서 운영위원회를 지난 번에 1차를 해 보았습니다. 그런데 신현섭위원님께서 그걸 안 하면 의장단 자체를 인정을 안 하겠다. 그런 말씀 하셨기 때문에 또 다른 의원님들 중에서도 그런 말씀을 하신 분이 있기 때문에 집행부나 의장단에서 상의를 해 가지고 이렇게 결정 내린 것입니다. 그러니까 지금 말씀대로 다들 개원식을 하는 것은 찬성 하시는데 차라리 기념품 제작이라던가 이런 부분에 대한 것은 하지 말고 간소하게 어차피 손님들은 초대를 해야 할 것 같아요.

초대하려면 기념품 주어야 한다니까요.

안 하면 집안......

내실이 좋아야지. 내실이 좋아야 남들이 볼 때 거대하게 보는 거예요.

뭘 내 놓을 게 있어요? 의장단끼리 싸우고 있는데 내 놓을 게 뭐 있는데?

나 있어요.

그런 부분은 김호승위원님의 사견이잖아요. 다 그렇게 느끼는 것은 아니지 않습니까?

상당히 잘못됐어. 말을 그런 식으로 하지 마세요. 그런 식으로 사람을 매도하지 말라 이거야.

말씀하세요. 소리 지르지 말고 말씀을 하시라고요.

19명 중에 당당한 한 사람이예요.

그러니까 그건 사견이라고요.

사견이라고 얘기하지 말고 내가 왜 이렇게 이야기 하는가 깊이 알아 듣고 했으면 내가 이렇게 이야기하고 나가면 수긍을 해야지 다른 식으로 이야기를 해요?

아니 그러니까 자꾸만 의장단이 문제가 있는 것처럼 말씀을 하시기 때문에.......

이라니 뭘 자꾸만이예요. 자꾸만이 이게 아니죠.

떠들지 말고......

떠드는 게 아니라 거기 나이 많으신 위원님 조용히 하십이오. 가만히 좀 계세요. 남 이야기 하는데 껴들지 말고.

관련해서 빨리 논점을 잡아서 처리를 해야지 우리가 회의를 효율적으로 진행했으면 좋겠고 위원장님께 부탁드리는 것은 발언권이나 이런 부분은 확인을 하셔서 하시고 또 발언권의 공평성도 좀 가지고 진행을 하셔서 효율적으로 해야지 우리가 밤새 회의를 할 수는 없지 않습니까?

발언권을 얻지 않고 발언한 것은 한번도 없는 사람입니다. 전부 다 속기록이나 비디오 보십시요. 말씀들 잘 해야 되요. 한 사람 매도하는데 쉽죠? 그런데 그렇게 안 되는 것입니다. 진실은 여러가지로 평가가 됩니다. 여러가지로 평가된 것을 여러분들도 알고 계시잖아, 여러 위원님들도. 이것이 수개월이 지난 이 시점에서 개원식을 했을 때는 밖에서 바라보는 것이 어떤가 알고 계시잖아요. 그렇지만 그걸 묻으려고 하는 것은 잘못됐다. 그리고 아까도 이야기 했잖아요. 나는 처음 듣는 이야기지만 의장이 된 의장께서도 개원행사를 뭘 하느냐라고 했다면 그대로 밀고 나가야지 왜 중간에 와서 2개월이 지난 이 시점에 와서 꼭 하려고 하는 의도가 뭐냐? 나는 이걸 이야기 하는 것입니다. 바로 했으면 내가 개원식 하던 뭐를 하던 상관을 안 해요. 19명 중에 한 사람으로서 내가 지금 발언 하는 거예요. 개인 소견이라니 개인소견.

아니 지금 말씀 드렸지 않습니까? 왜 하게 된 배경설명을 드렸지 않습니까?

이유도 타당성이 있고 내가 이야기 한 것도 이유가 되지 않습니까?

김호승위원님도 여기 위원이고 신현섭위원님도 위원입니다. 그럼 신현섭위원님 발의한 것에 대해서 제가 분명히 여차여차해서 이렇게 된 이유를 분명히 설명을 했습니다. 그랬더니 개원식을 하겠다 얘기를 했습니다.

왜 그렇게 되는 것도 생각을 해보자 이것입니다. 내가 분명히 얘기를 했지 않습니까? 임시의총도 안 하고 운영위원회도 안 거치고 그 이후에 첫 번째 바로 원 구성된 이후에 어느 날짜를 잡아서 했다면 개원식 하는데 누가 말리지 않는다니까. 절차와 모든 것들이 뒤바뀌어 있기 때문에 오늘 이 시간 보내는 것 아니냐 이 말입니다. 그냥 이 잘못 된 것은 잘못 됐다고 인정을 분명히 하고 본 위원이 이야기 하는 것을 따져야지 그건 김호승위원 당신 혼자 생각이니까라고 이야기를 하면 안 된다 이 말이야, 내 얘기는.

개원행사 할 것인가 말 것인가를 표결을 하고 그 다음에 어떻게 할 것인지 기념품 할 것인가 말 것인가도 그렇게 정해서 빨리 빨리 진행을 했으면 좋겠습니다.

개원식을 하자는 얘기는 대부분의 위원님들이 말씀을 하신 것으로 알고 있고 개원식 하는데 기념품 제작에 있어서 늦게 무엇하러 어려운데 그렇게 하느냐 이번에는 없었으면 좋겠다 하는 얘기이고 제가 이야기 하고 싶은 것은 아까도 말씀을 드렸지만 민주주의 국가에서는 다수에 의해서 법도 처리가 되고 이게 결정이 되는 것입니다. 그러면 원 구성도 다수에 의해서 결정이 되었으면 거기에 승복하고 따라 주어야 되고 아까 신현섭위원님 말씀대로 서로 존중을 하고 후반기 의회를 잘 이끌어 갈 수 있도록 해 주어야만 의원들입니다. 그런데 그렇지 못한 의원들이 있다하는 얘기를......

못 하니까 안 주니까 그런 거 아냐. 국회도 그렇게 안 해 이 양반아.

말씀 드리고 이건 다수에 의한다는 말씀을 드린 것이고 그러면 여기서 개원식은 하기로 하는 것으로 의사를 표명을 했습니다. 그러니까 그것은 그렇게 결정을 하고 기념품 제작의 건에 대해서 이걸 다수에 의해서 결정하도록 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

김종구위원님 말씀 잘 들었습니다. 그러면 위원님들께 한번 여쭈어 보겠습니다. 개원행사를 하는 것은 여러 위원님들 다 찬성을 하시는 것입니까? 그러면 개원행사 기념품을 할 건지 말 건지에 대해서 찬·반......

개원기념행사를 할 건가 말건가에 대해서는 한다고 그러면 여기에 참석인원까지 외부인사까지 가결되는 걸로 되요. 그렇죠? 그렇지 않습니까?

예.

개원기념행사를 만약에 정말로 의장단에서 어떠한 찌그락 째그락하는 것을 다 끝냈고 하겠다라고 한다면 우리가 내실을 다지는 쪽으로 아무 것도 없이 초청하지 말고 내실을 다지는 쪽으로 행사를 치루었으면 좋겠다는 의견을 했습니다. 그것은 다 어디로 가 버리고......

위원장이 다시 말씀을 드리겠습니다. 그러면 두 가지 안건 가지고 찬반 투표를 하겠습니다. 하나 안건은 현재 기념품을 제외한 집행부 안을 그대로 갈 것인가 또 하나는 김호승위원 말씀대로 과장이나 동장 간부들 다 제외하고 구의원님들하고 집행부 직원들하고만 개원식을 할 것인가? 두 가지 안이 나왔습니다. 그러면 첫 번째 안으로 집행부 안, 구청장 및 동장 간부들을 초청해서 행사를 개최했으면 좋겠다고 하시는 분 거수해 주시기 바랍니다.

돈 들여서 크게 하자는 거에 손 들어라 이거예요.

한 말씀 드리고 찬성을 하겠습니다. 사실 우리가 기념품을 제작 안 해 주어도 그 분들은 초청을 해야 되는 것입니다. 저는 집행부의 초청 하는 것에 찬성 합니다.

그러니까 찬반투표 하겠습니다. 얘기가 나오면 길어 질 것 같으니까요 지금 집행부 안 대로 구청 과장하고 동장 이상 간부를 초청해서 개원행사를 개최하겠다고 찬성하시는 분은 거수하여 주시기 바랍니다. (거수표결) 그리고 김호승위원님이 제시하신 구의원님과 집행부 직원들만 하겠다고......

소요 예산 1원도 안 쓴다는 걸 저는 한다니까요.

그러니까 그건 다시......

안 된다니까. 자꾸 물고 넘어 가면......

결정하고 다시 또 소요예산......

안을 3개를 만들어 드린다니까요.

찬성했으면 되는 거지......

구의원님들만 참석해서 개원행사를...... (장내소란) 그러면 본 안 건은 재적위원 6분 중 찬성 4명, 반대 2명으로 가결되었음을 선포합니다. 두 번째 안건으로 기념품 제작에 대해서 기념품 제작을 원 하시는 분은 거수해 주시기 바랍니다. (거수표결)

. 자꾸 회의를 이런 식으로 만들면 제가 이야기하는 걸 잘 알아 들으셔야 한다니까. 우리 내적으로 행사를 간단히 하자라는 의견과 그렇게 하게 되면 일체의 소요 예산이 여기에 350 잡혀 있는 것은 하나도 안 들어 가고 아까......

그러면 예산도 하고 기념품도 하고 다 하겠습니다, 그냥. 우선 말 자꾸만 길어지니까......

초청하고 안 준다 하면 말이 또 안 된다니까요. 여기서 하나 하나 따져 가지고 하는 게 아냐 이게.

그러니까 얘기가 점점 길어지니까 간단하게 할 수 있는 방법을 모색을 했어요.

모색을 했는데 잘 안 어울리는 방법이다 이 말입니다. 그러면 여기서 콜라 몇 병 산 것까지 여기서 하자는 얘기밖에 더 되느냐고요, 지금.

지금 두 번째 안으로 개원식 하는데 기념품을 할 거냐 말 거냐를 상정하겠습니다. 기념품을 하기를 원하시는 위원님들 거수하여 주시기 바랍니다. (거수표결)

부르면 뭐가 있어야지......

다들 그렇게 하지 말고 그냥 드시고 싶으면 드시고......

크냐가 문제지.......

하겠느냐 안 하겠느냐를 하고 그 때는 또 금액하겠습니다. 그러니까 기념품을 하기를 원하시는 위원님......

김종구위원님 하나예요.

세 번째 것 얘기를 해야지.

그러면 세 번째 안건으로 어차피 예산은 조금이나마 소요가 될 것 같은 데 그 예산은 본 위원장 생각으로는 다과 정도는 해야 되지 않을까......

. 잘 알아야 되요. 다과 해 놓고 부패 하더라고. 부패는 아니죠?

가지고 회의가 너무 길어지니까 간소하게 하자는 정신만 동의하고......

사무국장이 얘기를 해 볼까요?

잠깐만요. 지금 말씀대로 어차피 우리가 간소하겠다는 취지 아닙니까? 어차피 10시부터 해 가지고 바로 끝나고 가서 회의를 해야 되는 부분인데 이게 끝나고 나서 이게 늘어지게 하는 게 아니기 때문에 모든 게 기본적으로 간소화는 되어 있어요. 간소화는 되어 있는데 기념품 안 하면 그렇게 예산 소요도 많지 않을 겁니다. 그러니까 그 부분에 대한 것은 집행부에 일임을 해도 문제가 없지 않겠냐 이렇게 생각을 합니다.

동의합니다.

이것도 거수해야 합니까?

. 딸기 3개 사다 놓고 합시다. 됐어요.

본 안건은 통과된 것으로 하겠습니다.

집행부에 위임하는 거예요?

예.

집행부에서 하면 다른 위원님 말씀하실까봐서......

, 여기서 금액은 정해 주어야 된다니까. 30만원 이상 쓰면 안 돼.

의결됐잖아요.

있어봐요. 집행부에서 그날 참여하는 인원이 몇명인가 알 거 아닙니까? 거기에 따라서 간략하게 하시면 되요.

간략하게 하는데 지금 김호승위원 말대로 프랑카드 붙였는데 왜 그런 거 붙였느냐? 의원님들이 그런 소리한다고 하면 집행부도 참 곤란해요. 그러니까 위임을 하려면 여기 우리 집행부 계획에 그냥 위임 해 주시고......

빼고 나머지는 전과 동일하게 행사를 해 주시면 되는 겁니다.

의원님 꽃이라도 달고 기념행사를 해야 되는데......

안 달고 간소하게 하면 된다니까요. 무슨 얘기하고 있어요.

아니 집행부 계획은 그렇게 되어 있단 말이예요.

그게 아니고......

다시 하겠습니다. 다시 말씀 드려서 정확하게 하겠습니다. 지금 이 안건 중에 기념품만 빼고 모든 건 집행부의 안대로 가겠습니다.

알겠습니다.

의견있습니다. 여기 지금 전체 금액이 약 350입니다, 약. 350이 지금 과다하다고 지금 위원님들이 그것이 과다하다고 얘기를 했습니다. 자 그러면 과다하다고 말을 해 놓고 본 당일날 사무국에 다 맡겨서 하면 이거 챙기고 저거 챙기고 하다 보면 350 들어 가요.

잠깐만요. 여기 인쇄물을 보면 기념품이 제일 비싸고 이거 1만 5, 000원 가지고 했으면 인원수 따지면 금액 나오고 그래서 그 금액 빼고 하면 아까 말씀하신대로 30만원 말씀하셨는데 그것보다 조금 상회하지 많이 상회하지는 안 할 거라는 거죠.

이렇게 합시다. 얘기 나온 김에 50만원 이하로 집행부에서 알아서 쓰게 합시다.

김호승위원님 거부가 나왔으니까 이것도 투표로 가겠습니다. 그러면 김호승위원님은 50만원이라고 했으니까 그 지금......

주민들한테도 할 말이 있는 거예요. 왜 안 했냐? 예산 많이 들어서 안 했다. (장래소란)

집행부 예산 안에서 기념품 제작만 빼고 이미 의결 해 버렸기 때문에......

하나 하기로 했다니까요.

. 이미 넘어 가 버렸기 때문에......

하나 하기로 했다니까. 그래서 내가 콜라 한잔까지 하자는 얘기가 바로 거기에서 나온 겁니다.

회의원칙은 원칙이잖아요.

위원장님께서 하나 하나 하자고 했어요. 이거 하나 처리하고 이거 하나 처리하자고 했단 말이야.

김위원님이 제기하니까 위원장님이 헷갈리신 건데 아까 분명히 의결하고 넘어 갔어요. 그러니까 기념품 제작만 빼고 나마지 집행부에 일임한 것입니다. 그걸 의결한 거잖아요.

아까 국장님이 프랑카드 걸어 놓으면 그거 가지고 시비 거는 의원이 있으면 불편하다는 얘기가 나오니까......

김위원님이 얘기 안 하면 되겠네요. 지금 우리의 기준은 뭐냐면 집행부에서 올린 350만원을 기준으로 잡고 있는 거예요. 거기서 기념품 198만원 빼면 한 150만원 정도가 소요 된다는 거거든요. 그것을 인정해 준 거예요. 그렇기 때문에 이것은 넘어가야 될 문제입니다.

당연한 거죠.

빼기로 했으니까 그렇게 넘어 가면 되는 거예요. 속기록에 다 나와 있어요.

머리가 나빠서 잘 몰라요. 속기록에 어떻게 되는 있느냐면 이거 하나 하고 저거 하나 처리하자고 해서 내가 콜라 하나 까지도 그러면 정해야 되느냐고 그러면 그 놈에 짓을 언제 거수하고 하느냐고 이런 이야기를 내가 했는데 연일희위원님은 머리가 좋으시니까 그걸 모르고 계시구만.

, 전체적으로 지금 그렇게 통과가 되었다고. 그래서 국장님도 나가려다가 다시 앉으신거야.

그러면 제4대 구로구의회 후반기 개원기념행사는 방금 협의한 내용과 같이 하고자 하는데 위원님께서는 이의가 없으십니까?

그러는군.

남 이야기 하는데 입을 좀 잠그세요. 자크를 좀 잠그시라고. 항시 나이 드신 양반이 맨날 회의석상에서 말 툭툭 해 가지고 욕 먹게 만들고 시간 끌게 만들고 왜 그러세요? 나이 드셔 가지고.

때문에 시간 끄는데 지금.

김종구위원님 오늘 손 13번 들었어.

세부계획에 있는데.

그것을 사무국에도 그러면 그 이후에 얼마까지 하느냐 이거 가지고 상당히 금전적으로 문제가 좀 있거든요. 그래서 본 위원도 아까도 그러면 음료수 한 잔 놓고 간단히 하자. 어차피 이것 저것 안 할 바에는 그런 이야기를 했던 거거든요. 그래서 하다 보면 왜 이것은 했냐 안 했냐 이런 이야기가 나왔거든요. 저는 조심스럽게. 왜냐? 우리가 여기서 한번 회의를 했지만 이 회의하는 것 모든 것이 다 주민에게 발표가 되고 있어요. 우리가 350만원이 많다. 이거 2개월이 지났는데 지금 해야 되냐? 왜 기념품을 해야 되느냐고 했을 때에 관한 사항입니다. 그렇기 때문에 그러면 어차피 간소하게 한다라고 했으면 정말로 음료수 한 잔 놓고 하는 것이 타당성이 있기에 이야기를 하는 것입니다.

그러니까 아까 김호승위원님이 말씀하신 구의원님들이나 집행부할 때는 음료수 하나 놓고 하면 됩니다. 그럼 충분히 할 수 있습니다. 아까 말씀대로 외부인사를 초청 하게 되면 초청하신 분들도 있고 하기 때문에 기념품만 빼고 그 나머지는 집행부에 다 일임을 한다고 그랬으면 아까 국장님 말씀도 프랑카드까지도 얘기가 나온 것은 어떤 의원 중에 그런 것 가지고 시비 거는 의원이 있으면 솔직히 집행부에서 일하기가 너무 너무 힘들기 때문에 그런 말씀을 분명히 하신 것 같아요. 그래서 우리가 집행부에 일임을 한 것은 기념품만 빼고 그 기념품 뺀 금액내에서는 프랑카드를 하던 뭘 하던 다 일임을 하면 되는 거 아니냐는 취지로 통과시킨 것 아닙니까?

아니었는데 나중에 그렇게 말을 만들어 간 거죠 지금.

다른 의견 없으십니까? 이의가 없으시면 집행부 안대로 기념품을 제외한 모든 안은 집행부 안대로 가결되었음을 선포합니다. 4. 제143회구로구의회임시회회기결정및의사일정협의의건

물어 볼게 아니고 9월 16일부터 하는 것 아닙니까? 9월 16일부터 9월 23일까지 8일간 회의를 하는데 우리 운영위원님들께서는 이의가 없느냐고 물어서 빨리 빨리 결정하도록 하세요.

김종구위원님 시켜야 된다니까. 그래야 회의가 원만하게 되지. 맨날 이러고 간사를 김종구위원님이 해야 돼. 그래야 회의가 잘 되지.

또 반대하는 사람이 있을 것 아닙니까? 김호승위원이 반대를 할테고.

회의자료가 있으니까 회의자료를 보시고 특별히 다른 의견 없으십니까?

월, 화 국별 구정질문에서 국을 지금 지정하지 않고......

구정질문이 다음 안건에 있습니다.

예. 회기결정에 대해서는 동의합니다.

그러면 방금 협의한 대로 제143회 임시회는 2004년 9월 16일부터 9월 23일까지 8일 동안으로 하며....

. 다 끝났어요, 이렇게 하자?

이의가 없느냐고 물어 보려고 하는 거예요. 회의자료 내용과 같이 하고자 하는데 위원님들께서는 이의가 없으십니까? 이의가 없으시면 가결되었음을 선포합니다. 5. 구정질문의건

143회 임시회의에 의사결정이 나왔는데 3일간에 걸쳐 국별을 이틀간을 하고 시책질문 하루를 하는데 어떻게 돼서 이 안이 올라온 것입니까? 운영위원회에. 의장단하고 무슨 이야기가 있었어요?

작년에서 이렇게 시행을 했었습니다. 작년에 이렇게 시행을 해 보니까 12월달에 정례회를 할 때도 구정질문이 있지만 그 전에도 구청장이나 각 국에 질의 또는 의문점이 있는 의원들이 있을 것 같아서 이렇게 구정질문을 잡은 것입니다.

지금 각 국 별로 이틀, 시책질문 하루 해 가지고 될 성 싶어요?

이거는 12월달에 할 거를 12월달에 할 때는 정례회를 할 때 하는 거고 이건 임시회 기간중에 진짜 필요하다고 느끼는 의원님들이 있기 때문에 그런 질문만 12월달까지는 너무 오래 기다리니까 그 전에 필요하신 질문을 하자는 취지입니다.

본 위원이 생각할 때는 이건 조금 무엇 때문에 이 날짜를 잡아서 하려고 하는 건지 모르겠지만 뭐가 필요한지 모르겠지만 우리가 정례회기 중에 하는 이 사항을 사실상 각 국별로 시책질의를 하려면 시간이 모자라거든요. 그런데 이것을 두 국씩을 묶어서 해야 되고 하는 것이 가능하지 않을 것 같은 데 그러면 본위원이 잠시 생각하는 것이 무엇이냐면 몇 사람들 몇 의원들만 구정질문하고 시책질문을 하고 끝내고 나중에 연말에 가서 정례회 회기중에 멋지게 하는 것이 좋지 않느냐 이런 것인지 아니면 한번 해 보자라고 하는 것인지 구정질문이라는 것이 우리가 연간 여러가지 일들을 주민에게 알려야 될 것이고 또 각 국에 국장 및 전 직원에게 의원들이 파악하는 그런 질의인데 날짜 이 정도 해 가지고 안 될 것 같은 데 약식으로 하는 느낌이 들거든요. 약식으로 하는 느낌을 몇 사람 몇 의원들만 하고 넘어 가는 어떤 일 꼴도 될 것 같아서 조심스럽게 한번 생각을 해 본 건데 저는 약식으로 하는 구정질문, 시책질문은 별로 좋게 평가를 안 하겠습니다. 그래서 예를 들어서 정례회의 때 정상적으로 해서 많은 준비를 했다가 하는 것이 더 바람직하지 않겠는가 하는 싶은 데 다른 위원님들 어떻게 생각하는지 모르겠는데 이건 약식과 어떤 이상한 느낌이 나도 지금 정리는 안 됐는데 보니까 그런 게 좀 있는 것 같아요. 그래서 이거는 안 했으면 좋겠습니다.

알겠습니다.

신현섭위원입니다. 사실상 우리가 구정질문은 1년에 한번 정도 통상적으로 하고 넘어 갔는데 금년에는 임시회의를 열어 가면서 구정질문을 한다하는 것은 무리가 아니냐 이런 생각이 있습니다. 왜냐 하면 집행부에서 준비기간도 있습니다. 구정질문을 하게 되면 자료요청을 해야 되고 거기에 대한 답변 준비를 해야 되고 이와 같이 해서 11월달 지나면 정례회의에서 구정질문을 해야 하는데 단 두달만 있으면 하는데 이걸 앞당겨서 두 번씩이나 번거롭게 이와 같은 행사를 할 필요가 있겠느냐? 물론 구정에 대해서 알려고 하면 지금도 다 확인을 할 수가 있습니다. 요식을 취해서 자료요청을 하게 되면 다 파악할 수가 있습니다. 사실상 구정질문은 의원들로서 대외에 홍보하고 자기 개인의 홍보를 하기 위한 방편에 일관된 것이지 그걸 구정질문을 해서 답변 받고 하는 것은 사실상 1년에 한번 정도로 족하지 않느냐? 이 시간을 다른 의정활동으로 보충을 하는 것이 실하지 않겠느냐 이런 의견 제시하고 싶습니다. 이상입니다.

2002년도에 12월달에 정례회의 때 한번 했었고 2003년도 작년에는 9월달에 임시회의 때 국별 질문을 했었습니다. 시책질의하고 구정질문을 했었는데 한번 해 본 겁니다. 그런데 그 때 계기가 된 것은 행정사무감사 결과에 대한 집행부의 답변이 굉장히 미약하고 뭐랄까 성의 없다. 그래서 한번 구정질의를 하자라고 했던 것이 아마 의장단의 의사였던 것 같고 그래서 진행을 했는데 제가 볼 때는 개인적으로 좋았다는 생각을 했습니다. 왜 그러냐면 다른 구의회 같은 경우에는 구정질문을 할 것이 있으면 임시회 때마다 제가 구정질문을 하겠습니다. 하고 신청을 하고 구정질문을 합니다. 매번 임시회 때마다. 그런데 우리 같은 경우에는 그것이 상시화 되지 않고 정례회 때 몰아서 구정질문을 하게 되는데 아마 신청하시는 분들도 계실 거고 내용이 없으신 분도 계실 것입니다. 이건 자유에 맡기고 그것이 두 건이고 세 건이건 간에 이런 기회를 자주 가지는 것이 집행부를 견제하는데 효과적이다라고 생각을 하고 있습니다. 그리고 구정질문을 할 수 있는 기회를 많이 주는 것은 그만큼 좋다는 생각이 들거든요. 그래서 이틀에 걸친 것하고 하루는 구청장에 대한 시책질문, 할 것이 왜 없겠습니까? 하다 보면 시간이 부족해서 못 할 거라고 생각을 하고 그래서 국별 질의나 구정질문에 대한 건은 원안대로 통과시키고 그 다음에 그것에 대한 준비를 할 수 있도록 의원들끼리 정보도 교류를 하고 그런 준비를 해야 되지 않는가하는 생각을 합니다.

다른 분 위원님 안 계십니까?

백해영위원님의 의사에 동의를 합니다. 작년에 제가 교통사고를 당해 가지고 6월에 병원에 있을 때 정례회 때 구정질문한 것이 구청회보에 나왔었고 그런 것을 제가 보았습니다. 지금 백해영위원님 말씀대로 정례회 때만 하는 게 아니라 임시회 때에도 과연 우리가 하여야 할 구정질문이 있으면 질문을 해 가지고 집행부가 반듯하게 구 행정에 임할 수 있도록 우리가 촉구해 주는 것이 바람직하지 않느냐 하는 데서 백해영위원님 의사에 동의합니다. 이상입니다.

반대를 한 이유를 여러 위원님들이 착오를 가지고 계신 것 같은 데 보세요. 한 국을 하루 하는 게 바쁘거든요. 한 사람 앞에 20분이고 한 사람에 추가질문이요 이래서 하는데 하루 한 국을 하는데 근무시간이 벅차요. 그런데 지금 3일 만에 전체를 한다는 것은 조금 격이 안 맞다는 얘기입니다. 이것을 국 별로 하루씩 한다는 얘기예요. 그래서 본위원이 뭐라고 했느냐? 이것은 조금 이상한 느낌이 있다. 그래서 아까 신현섭위원님이 말씀하신 대로 불과 2개월 정도면 정례회가 시작이 되거든요. 그런데 지금 현재 인터넷으로 동영상도 뜨고 있고 그런데 19분 의원들 중에서 어떤 한 사람이 대표로 한다면 그건 관계가 없죠. 그러나 여기 19분들이 전체적으로 질문을 해야 되거든요. 안 하는 사람도 물론 있어요. 그러다 보면 이 시간 가지고 부족하다는 것입니다. 이것을 정말 구정질문을 하고 싶다면 1주일 날짜를 잡아서 해야만 원만하게 되지 만약에 지난번에도 우리가 구정질문할 때 보세요. 어느 국 어느 과 시책분야 같은 경우에는 우리 3대 때는 엄청나게 오래 했습니다. 저녁까지 했거든요. 그래서 이것을 이틀 달라고 했거든요. 시책분야에. 이틀 달라고 요구한 적도 있었다고요. 그런데 1주일 하면서도 모자라다 보니까 시책분야를 하루 더 달라고 한 적도 있었거든요. 그런데 이걸 3일 만에 끝낸다는 것은 의원님들한테도 물의이고 여러가지로 물의일 것 같아요. 그래서 정작 구정질문을 꼭 하겠다고 구청직원들 기강이 바로 서고 한다라고 한다면 날짜를 더 잡아서 하는 것이 바람직할 것 같고 지금 저희들 의회 하반기 날짜가 남은 게 지금 빠듯하리라고 보고 거의 모자란다고 보거든요. 며칠 남았어요?

14일 남았습니다.

14일 남았으면 정례회의가......

임시회만 14일이 남고 정례회는 17일 남았습니다.

그래도 우리가 후반기에 안 썼기 때문에 할 일은 많이 있을 거예요. 많이 회의를 안 했으니까 남아 있는 거지 써 버리면 없어지거든요. 예년에 비 할 때 날짜가 지금 없거든요. 부족하게 전반기에 썼거든요. 그건 알고 있어야죠. 의원 정도 되려면. 그래서 이것을 3일 가지고는 사실은 우리가 하고 싶은 걸 다 못하고 하는 경향이 있으니까 이것을 말씀을 드리는 것입니다.

홍준호입니다. 아까 백해영위원님도 말씀을 하셨듯이 중간에 구정질문을 하게 된 것은 구정에 대해서 더 의원들이 묻고 또 잘못된 부분들을 시정시키고 이런 취지에서 이렇게 진행을 한 거고 그래서 시간이 부족하다는 것은 우리가 다른 몇 몇 의회에서 임시회 때 열어서 자주 하게 된다면 그런 부분들은 해소가 될 수 있을 거라고 봅니다. 그런데 지금 3일을 진행을 하려고 하는데 이것이 준비가 부족하거나 모자라서 다음에 준비를 잘 해서 가기보다는 정신을 살려서 우리가 구정질문을 통해서 시책을 더 따질 수 있는 기회도 확보를 하고 또 더 나가서는 기왕에 임시회 때까지 구정질문을 할 수 있으면 더 좋고 그래서 제 생각에는 이거는 그 정신을 살려서 하는 게 타당하다고 생각을 하고 또 의원님들 여러분 얘기를 들어 보아도 구정질문을 하는 것이 더 자주 하고 또 이런 기회를 만들었던 게 좋았다라는 말씀을 많이 들었거든요. 그래서 이번에 의사일정대로 하면 좋겠다는 생각이 들고 이건 얘기할 게 없는 게 의사일정은 그 전에 우리가 통과를 시켰기 때문에 더 얘기할 건 없을 것 같고 오히려 일정에서 월, 화에 국 별 어떻게 할 거냐 이런 부분이 결정이 안 되었으면 어떻게 결정을 할지 이런 얘기하고 결정하고 다음에 방식 부분으로 빨리 넘어 가는 것이 좋지 않을까 생각을 합니다. 이상입니다.

, 지금 자꾸 내가 이야기를 하면 딴지 걸고 들어 오는데 그런 방식으로 하면 안 되요. 안 되는 게 뭐냐면 내가 분명히 말씀 드리기를 의회가 바람직하게 되려면 무언가 준비도 해야 되고 또 내가 시간이 촉박하다고 했는데 발언을 안 한다는 이야기가 아니라 우리가 매년 해 보았으니까 내가 홍준호간사보다는 선배예요. 많이 해 보니까 시간이 부족해요. 다 19명이 하려면. 3일 가지고는 어렵다는 얘기를 했어. 뭘 알고 얘기를 하셔야죠. 그래서 이걸 원만하게 하려면 좀 준비도 해야 되고 답변도 준비가 되어야 되고 그래서 우리도 많은 사람들이 따지고 들어 가려면 준비를 많이 하려면 시간이 필요하다 이 말이예요. 내가 그래서 지금까지 전례에 해 보니까 그것도 부족했는데 이건 3일로 완전히 축소시켰단 말이예요. 그래서 시간이 부족하다는 얘기를 설명 했던 반데 그걸 다르게 이야기 하면 안 되는 것이고.

보충발언 하겠습니다. 지난 2003년도 정례회 때 구정질문이 아이러니하게도 시간이 부족하다는 말씀을 하시는데 3시 넘어서까지 구정질문을 한 국은 하나도 없었습니다. 보통 1~2시에 끝났습니다. 그 정도로 1년에 한번 한다고 준비했는데도 그렇게 질문이 안 나왔습니다. 저는 오히려 국별 질문을 이렇게 하면 어디에 이롭느냐? 의원한테 이롭습니다. 집행부에 굉장히 견제력 있습니다. 견제적 효과 있습니다. 만약에 이거 없애면 집행부 좋아합니다. 너무나 주민들의 생활과 밀접한 것을 작더라도 또 큰 대로 크면 질문을 하고 집행부 답변 끌어 내고 그래서 또 그것이 미비하면 정례회의 때 구정질문으로 끌고 가는 것이 우리에게 정말 이롭다는 얘기입니다. 그래서 작년에 해 보고 좋다는 평가가 전반적으로 나왔었고 올해 하반기에 구정질문이 있을 거라는 예견을 하고 있었기 때문에 저도 준비를 하고 있습니다. 자료는 많이 미비합니다마는 그렇더라도 미비한 대로 구정질문을 하려고 합니다. 이렇게 1년동안 침묵속에서 상임위원회 활동만으로 집행부를 견제하는 것은 너무나 어렵다는 걸 알고 있지 않습니까? 그래서 19명 중에 10명만 질의하더라도 저는 그 효과가 있다고 보고 그래서 국 별 질문을 없애는 것은 집행부를 이롭게 하는 것이다. 집행부를 즐겁게 하는 것이라고 생각을 하고, 누가 즐겁고 누가 기분 나쁜 처지는 아닙니다마는 의원에게 굉장히 의정활동에 이롭게 할 수 있는 하나의 제도라는 얘기죠. 그래서 국 별 질문, 시책질문을 반드시 이번에 하고 넘어 가고 그 다음에 6월달에 한 행정사무감사 결과 보고서 나오지도 않고 있어요. 지금 3개월이 가까워지고 있습니다. 이것에 대해서도 어떤 답변을 준비하고 있고 어떤 답변을 하고 있는지 미비한지 아니면 성의껏 준비하고 있는지도 견제할 필요가 있습니다. 그래서 일단 국 별 질문은 넣어 주시고 그 다음에 143회 임시회에서 할 수 있도록 열어 주시는 것이 타당하다고 생각합니다.

했던 시간이 한 두시면 끝나고 했던 사항들이 백해영위원님은 3대 때는 안 계셨죠?

의정참여는 하고 있었습니다.

3대 때는 많은 시간이 부족했습니다. 그래서 시책분야를 하루 더 달라고 요구했었다고. 그런데 이상하게도 당, 우린 당인이예요. 구의원들의 명예직 삭제 되었습니다. 당도 가질 수 있어요. 그래서 한나라당이 많다 보니까 어떻게 봐주기 식이었는지 어쨌는지는 모르겠지만 그런 식으로 되다 보니까 시간이 남았을 것 같아요. 아마 내 생각은 그래요. 그리고 행정사무감사를 6월 18일 경에 했는데도 불구하고 아직 보고서채택도 안 되었다. 라고 하는 얘기는 맞습니다. 왜 그러느냐? 다수를 가지고 있는 한나라당 의원들이 많으니까 또 원구성도 제대로 못 되다 보니까 의회가 제대로 안 돌아 가니까 안 되는 거예요. 그래서 그런 것이지 다른 건 아니었을 것 같다. 그래서 전반적으로 싸잡아서 이야기하자면 의회가 바로 서려면 의원들 간에 신뢰성이 있어야 되고 조금 의회가 아까 김종구위원님 말씀대로 민주주의는 최고의 의결을 해서 숫자 많으면 따라가야 된다하는 이야기는 정말로 잘못된 이야기다. 우리 의원님들 몇 분 안 됩니다. 서로 이러 저러한 이야기도 주고 받고 의견을 개진해서 저 쪽이 내 당이 아니더라도 저 사람이 하는 이야기가 타당성이 있다면 그 쪽으로 한번 힘도 실어 주어야 되는데 개원식도 다 지나가서 한다고 그러니까 그건 말이 맞다 이거야. 그러면서도 또 하나는 이제 하자는 대로 따라 가고 이런 것 때문에 제가 이야기를 하는 것입니다. 그래서 의원님 가슴 속 깊이 손 한번 얹어 보시고 잘 좀 생각하셔서 서로간에 신뢰 받는 신뢰 주는 이런 의원들이 됐으면 하는 바람 때문에 내가 이야기 합니다. 그래서 아까 이런 부분도 시간이 사실은 다 하려면 부족해요. 부족하기 때문에 내가 이야기를 했는데 아무튼 다른 데로 흘러는 갔습니다. 하여튼 신현섭위원님께서도 며칠 안 되는 구정질문은 하지 않는 것이 좋겠다는 의견과 저도 그렇게 하는 것이 좋겠다는 의견 개진을 합니다.

잠깐 보충설명을 드리겠습니다. 이번에 임시회 기간중에 구정질문을 상정하게 된 이유는 김호승위원님이나 신현섭위원님 말씀은 맞습니다. 시간이 짧다는 것도 맞습니다. 그렇지만 대다수의 의원님들께서 2003년도에 간단하나마 해 보고 나니까 더 관심도 있고 모든 것에 능동적으로 대처할 수 있고 좋았다는 얘기들을 많이 하셨기 때문에 그럼 이번에도 다시 구정질문을 하자는 취지로 해서 여기에 상정이 된 것입니다. 그러니까 두 분이 이해를 해 주시고 그냥 구정질문을 하는 걸로 해 주시면 안 되겠습니까?

해 보니까 안 된다니까.

결정해요. 이것 때문에 몇 시간씩 걸려요.

그렇게 하는 걸로 하겠습니다. 신위원님 어떻게 괜찮겠습니까?

예.

더 이상 의견이 없으십니까? 그러면 방금 협의한 대로 제143회 구정질문 순서는 접수순으로 실시하겠으며 진행방법으로 의원 개인별 일괄 질문은 질문 순서에 의한 해당 국장 또는 구청장이 답변토록하고 질문시간은 10분으로 하고 미비 사항은 1회에 한하여 보충질문을 하도록 하겠습니다. 위원여러분께서는 이의가 없으십니까?

일괄답변이죠? 시간이 많이 소요가 되겠네요.

개별질문 개별답변입니다.

개별답변하면 사실상 시간이 촉박한데.

1안이 있고 2안이 있거든요.

1안으로. 일괄질문을 하고 개별답변을 하는 것입니다. 제가 국별로 다 질의를 하고 그 질문이 3개가 나오면 각 국장이 개별로 답변하고 그렇습니다.

그러니까 1안으로 채택하면 어떻겠느냐는 거죠?

질문을 하고 개별로 국장이 답변을 하고.

1안이 낫다는 거죠?

1안이 낫죠.

동의합니다.

홍준호간사입니다. 지금부터 구청장및구청관계공무원출석요구의건에대한동의의건에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 제안 이유는 의원의 의정활동과 관련하여 구정 전반에 대하여 집행부의 행정사무처리 상황과 계획 등을 질문하고 또한 제143회 임시회의시 구정질문에 대한 질문과 답변을 구하기 위하여 구청장 및 관계 공무원을 출석시키고자 하는 것입니다. 이는 구정전반의 균형있는 견제를 통하여 효율적인 구정발전 위하여 법률이 정한 범위 내에서 실시하고자 하는 것입니다. 출석기간은 2004년 9월 20일부터 9월 22일까지이며 출석대상은 구청장 및 시설관리공단 이사장을 포함한 구청장의 보조기관 중 국장 및 5급 이상으로 보직되는 과장급으로 하고 출석 장소는 구로구의회 의사당 본회의장으로 하고자 합니다. 기타 관련 법규 등 자세한 사항은 유인물을 참고하시기 바랍니다. 이상입니다.

수고하셨습니다. 그러면 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 더 이상 의견과 이의가 없으시면 이 안은 운영위원회 안으로 채택되었음을 선포합니다. 오늘 채택한 본 안건은 제143회 구로구의회임시회본회의에 상정토록 하겠습니다. 8. 2004년 하반기의원세미나실시의건

1안, 2안에 대해서 설명을 해 주셔야 될 것 같습니다.

1안은 2004년 10월 화요일부터 10월 7일 목요일까지 2박 3일로 하고 장소는 금강산 및 기타 지역으로 하는 걸로 하였습니다. 그리고 2안은 2004년 11월 8일부터 11월 11일까지 3박 4일로 장소는 금강산으로 하는 걸로 계획은 잡혀 있습니다.

2박 3일하고 3박 4일 안이 나오게 된 배경에 대해서 설명을 설명을 해 주십시오.

처음에는 지금 2박 3일을 10월 5일부터 10월 7일까지 전체를 다 금강산으로 계획을 잡았었는데 우리가 금강산을 가는 시효를 못 받았습니다. 그래서 하루 갔다 오는 일정으로는 금강산이 되고 10월 달에는 그리고 11월 달에는 3박 4일을 가더라도 이 때는 갈 수 있는 TO가 나왔기 때문에 11월달에는 금강산을 갈 수가 있어서 3박 4일을 잡은 것입니다.

실시가 지역과 일정도 중요하지만 실질적으로 세미나의 세부적인 내용도 중요하다고 보여져서 그 부분에 대해서도 위원장님께서 안이 있으시면 어떤 강의내용이라던지 강사 섭외 부분이라던지 이런 부분을 얘기를 해 주시는 게 좋을 것 같고......

일정이 잡히면 그 일정에 맞추어서 강의라던지 강사를 섭외할 수 있을 것 같습니다.

제1안이 알차네요. 세미나가 두 번이나 되고 2안은 날짜도 길지만 세미나 시간도 별로 없어요. 알차기는 1안이 알차네요.

저는 1안을 찬성을 하고 1안에서 좀 알 차게 세미나도 알차게 해서 진행을 했으면 좋겠고 2안은 너무 계절적으로 가을이 다 간 계절이고 해서 2안보다는 1안으로 해서 세미나를 준비했으면 하는 것으로 의견 제출합니다.

그러면 2004년도하반기의원세미나실시의건은 회의자료와 같이 1안으로 실시하고자 하는데 다른 의견이나 이의가 없으십니까? 그러면 2004년하반기의원세미나실시의건은 회의자료 내용과 같이 가결되었음을 선포합니다. 9. 추석맞이관내불우시설방문격려에따른협의의건

두 번째 의회청사요원 격려부터 결의를 합시다. 이건 해 주어야지. 의원들을 위해서 수고하는데. 방문시설은 연구를 해 보아야지. 2004년도 지난 추석때 갖다 준 건가요?

때 한 곳은 가급적 이번 추석 때는 빼야죠.

예. 이 부분은 집행부에 일임을 하죠.

횟수가 늘었다 줄었다 하는 이유는 뭐죠? 5군데도 되고 7군데도 되는데 2003년도에는 7군데가 되고.

금액적으로 많이 줄 때는 이게 줄어 들고.....

2003년도에는 60만원씩 두 군데 주고 30만원씩 7군데를 주었는데 줄 수 있으면 많이 주는 게 좋지 않아요?

있으니까 많이 줄 수도 없지.

있으니까.

2회를 주는 데가 있는 반면 성프란치스 이런 데는 한번도 안 주었네요.

원칙이 있는 것 같은데요 아까 말씀하셨듯이 또는 재정적으로 도움을 많이 받을 수 있는 큰 단체보다는 실제로 어렵고 힘든 그런 단체들을 중심으로 해서 지원 했으면 좋겠고 그래서 지금 여기 나와 있지는 않지만 또 공부방 같은 경우에 또 여러 군데가 있습니다. 그래서 그런 것을 면밀히 검토를 해 가지고 지금 또 사실 다 안 나왔으니까 이것을 위원장님하고 간사랑 같이 정해 가지고 갑, 을 이렇게 나누어서 하면 좋겠다는 생각입니다. 그런 걸 제안 합니다.

지명하니까 위원장한테 위임을 해요. 갑 세 군데 을 세 군데 해요.

알겠습니다. 더 이상 질의가 없으십니까? 그럼 방금 협의한 대로 추석맞이 격려 대상 시설은 집행부와 상의해서 위원장이 간사와 상의해서 6군데로 하되 갑, 을 세 군데씩으로 하는 것으로 하겠습니다. 그리고 의회청사요원격려금도 1인당 3만원 상당의 선물을 준비하여 격려토록 하겠습니다. 특별하게 다른 의견 없으십니까? 이의가 없으시면 가결되었음을 선포합니다. 10. 2004년도2/4분기의회예산집행현황보고의건

홍준호입니다. 이 내역 오늘 회의자리에서 받아 가지고 사실 검토하기는 어렵다고 보여지고 운영위에서 형식적이 아니라 제대로 하려면 작성이 언제 됐는지 모르지만 운영위 열리기 한 3~4일 전에는 면밀히 보고 검토를 할 수 있도록 했으면 좋겠습니다. 안 그러면 사실 현장에서 검토하기는 어려울 것 같거든요. 이상입니다.

집행부에서 신경을 써 주시기 바랍니다. 더 이상 질의가 없으십니까?

질의하겠습니다. 3페이지에 수도이전반대 참여자 전철요금의 208만원의 산출기초가 뭡니까? 몇 명이 참여를 했는데.

전철표 200매를 한 것입니다.

전철요금도 여기서 대 준 거예요?

그때 행정수도이전반대 관계로 시청광장에서 모임이 있었습니다.

그러니까요. 208만원 산출기초가 뭐냐고요?

주민들한테 전철비를 지불했다고요?

게 아니고 의회에서 구입을 해서 준 거죠. 의원들한테 주어 가지고 의원들이 분배를 한 거죠.

무슨 근거로 근거가 있어요? 교통비를 무얼로 한 것입니까? 공통경비입니까?

공통경비의 목적이 무엇입니까? 공통업무추진비네요. 2/4분기 공통업무추진비.

예. 의장단에서 업무추진비로 한 것입니까?

알면 되요. 관계 없어요. 백위원님 걱정 안 하셔도 되요.

되죠.

. 걱정이 안 되는 게 아니고 의회공적 행사에 따른 소요경비에 지금 들어 가 있는 거예요. 의회공적 행사.

이거는 죄송하지만 제가 파악을 못 했습니다. 이것은 파악을 정확하게 해서 말씀을 드리겠습니다.

수도이전참여반대 자체도 개인적으로는 문제제기를 하는 바입니다마는 여기에 주민들에게 요금을 집행했다는 것도 좀 있을 수 없는 일이라고 생각을 하거든요. 거기에 대한 내역을 운영위원장님께서 확인해 보시고 그 다음에 화환 중에서 궁동종합사회복지관 경로잔치에도 화분 그 다음에 기념식에도 화분으로 중복되어 나가고 있는 느낌이 드는데 이런 경로잔치는 노인정마다 하거든요.

사회복지관경로잔치는 옛날에 그 길 개통식 하면서 경로잔치를 한 것입니다.

이것도 확인을 해 주시고 다음 운영위원회 때 문제제기할 것이 있으면 제기를 하겠습니다.

알겠습니다. 더 이상 질의가 없으십니까? 질의가 없으시면 2004년도 2/4분기의회예산보고의건은 집행 내용대로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분! 많은 안건 심의에 수고 많이 하셨습니다. 이상으로 제141회 임시회 폐회중 제2차 운영위원회를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.