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경남 통영시의회 발언

아닌 의원 발언

제81회 제1차 산업건설위원회2004-09-08

아닌 의원 프로필 보기 →

신호

제신호위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제81회 통영시의회 임시회 제1차 산업건설위원회를 개회하겠습니다. 위원 여러분, 그리고 집행부 관계 공무원 여러분, 어느 해보다 유난히 길었던 무더운 여름날씨가 지나고 건강한 모습으로 만나 뵙게 되어 정말 반갑습니다. 회의에 앞서 사무직원으로부터 보고가 있겠습니다. 사무직원, 보고해 주시기 바랍니다.
호천

송호천사무직원

사무직원 송호천입니다. 보고사항을 말씀드리겠습니다. (보고사항 끝에 실음)
신호

제신호위원장

수고하셨습니다. 그럼 의사일정에 따라 회의를 진행하도록 하겠습니다. 1. 의사일정결정의건(위원장 제의)

11시 02분

의사일정 제1항, 의사일정결정의건을 상정합니다. 배부해 드린 안과 같이 본 위원회 의사일정은 오늘부터 9월9일까지 2일간으로 하도록 하겠습니다. 위원 여러분, 이에 대해 이의 없으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 의사일정 제1항, 의사일정결정의건은 가결되었음을 선포합니다.
다음 의사일정 제2항, 통영시주차장조례중개정조례안을 상정합니다. 본 건에 대해 교통과장으로부터 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 제안설명해 주시기 바랍니다.
석수

강석수교통과장

교통과장 강석수입니다. 의안번호 185번 통영시주차장조례중개정조례안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다.
신호

제신호위원장

과장님, 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고 순서입니다. 전문위원 나오셔서 검토결과를 보고해 주시기 바랍니다.
호철

강호철전문위원

전문위원 강호철입니다. 통영시주차장조례중개정조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다.
신호

제신호위원장

전문위원 수고 하셨습니다. 다음은 질의 순서입니다. 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (이복노위원 거수) 이복노위원 질의하여 주시기 바랍니다.

이복노위원

조례개정안을 보니까 물론 주차난 해소를 위해서 예를 들면 담장을 허물고 자기 개인주차장을 신설하거나 여러 가지 측면에서 주차장을 설치할 때는 보조금을 지급한다는 이런 취지도 좋지만 여기 제안사유에 보면 “주차장법 개정에 따른 부설주차장 설치기준을 강화하여 우리 시의 열악한 주차난 해소를 위한 제도를 마련하고자 함”이라고 해놓았는데 그것이 취지 아닙니까?
석수

강석수교통과장

예.

이복노위원

아까 검토의견서에도 보면 “주차장법 개정에 따른 부설주차장 설치기준을 강화하여 우리 시의 열악한 주차난 해소를 위한 제도를 마련하고자 함”이라고 해놓았어요. 그러면 건축시설에 따른 부설주차장 설치기준이 우리 시가 현실에 안맞는 경우가 많습니다. 그것이 뭔가 하면 이 조례가 지금 주차장법 일부 개정에 대해서만 이 조례를 개정하는 모양인데 곁들여서 제가 말씀드릴 것은 이러한 제도적인 부설주차장을 시설하므로써 거기에 대한 뒷받침을 해가지고, 말하자면 보조금을 지급하고 하는 것도 좋습니다. 그것도 당연히 없는 주차장을 마련하니까 좋은데, 지금 “부설주차장의 설치대상 시설물 종류 및 설치기준”에 보면 각 시·군별로 우리 시하고 거제시, 마산시가 있는데 3번에 보면 제1종 근린생활시설이 있죠? 이 용지...
석수

강석수교통과장

예, 저희들이 작성한 것이 아니고 전문위원께서 작성...

이복노위원

거기에 보면 시설면적 200㎡당 1대라고 해놓았거든요, 우리 시는. 그렇죠?
석수

강석수교통과장

예.

이복노위원

그런데 시설면적이라는 것이 어떤 건축물을 시설할 때는 직선거리, 우리 조례에 보면 직선거리라고 그렇게 되어 있을 겁니다. 직선거리 200m당 1대, 부설주차장을. 우리 조례상에 그렇게 되어 있거든요.
석수

강석수교통과장

지금 현재 법에 200㎡...

이복노위원

조례에.
석수

강석수교통과장

아니, 법에 200㎡로 되어 있고 우리가 개정코자 하는 조례는 120㎡...

이복노위원

우리 시가 개정코자 하는 것은 120㎡?
석수

강석수교통과장

예, 법상에는 200㎡로 되어 있습니다.

이복노위원

그런데 이것이 왜 문제가 되느냐 하면 이것이 개정이나 지금이나, 말하자면 직선거리를 이야기하는 것 아닙니까? 면적...
석수

강석수교통과장

위원님께서 얘기하는 것은 인근주차장을 이야기하는 것이죠?

이복노위원

예.
석수

강석수교통과장

인근주차장, 만약에 건축물을 지을 때 그 지역에 부설주차장을 설치하기는 도저히 곤란해가지고 인근에 주차장을 설치하고자 할 때...

이복노위원

그렇죠.
석수

강석수교통과장

맞습니다. 직선거리를 이야기합니다.

이복노위원

직선거리로 하잖습니까?
석수

강석수교통과장

예, 직선거리로 되어 있습니다.

이복노위원

그런데 이런 것이 문제다 이겁니다. 조금 전에 우리 시의 여건에 맞도록 한다고 해놓았거든요. 이런 것이 검토되어야 한다 이 말입니다.
석수

강석수교통과장

그런데, 제가 말씀드려도 되겠습니까?

이복노위원

아니, 제가 묻는 말에 답변을 먼저 하세요. 그렇다면 제도적인 이런 것보다도, 그 제도가 뭔가 하면 신설주차장을 할 때 보조금을 지급하는 것도 당연히 좋은 일입니다. 그러나 우리 시의 현실에 맞는 제도를 마련하려면 벌써부터 이 부설주차장에 대해서는 우리 현실에 맞도록 뭔가 되어야 되거든요. 그렇지 않습니까? 그 점에 대해서 의견을 한 번 말씀해 보세요.
석수

강석수교통과장

지금 조금 전에 제가 말씀드린 어떤 건축물을 건축할 때 부설주차장을 그곳에 설치하는 것이 맞습니다만 도저히 그 건물 내에 부설주차장을 설치할 수 없을 때는 그 건물에서 직선거리로 100m 이내에 부설주차장을 설치하도록 법상 명시되어 있고 거기에 의해서 우리 조례도 그렇게 명시가 되어 있습니다. 물론 이용하는 입장에서는 그 건물에 갔다가 다른 곳에 설치되어 있는 부설주차장에 차를 주차한다는 것은 사실상 어렵다고 생각이 듭니다. 그 부분은.

이복노위원

그런데 문제는 뭐냐, 지금 건축물이 말하자면 우리 대한민국은 워낙 국토가 좁으니까 건축할 때는 반드시 집중화 되어 있거든요. 그렇지 않습니까? 과밀 집중화 되어 있거든요. 이웃하고 한 평 차이도 없이 지어 놓았다 아닙니까? 그럴 경우에 도시형태로 봐서 한 쪽 모퉁이에 고층건물을 지어 놓았는데 그것이 직선거리라고 하면 그것이 과연 직선거리로 차가 운행할 수 있느냐 이런 얘기입니다. 이것이 현실에 안맞다 이겁니다. 제가 왜 이런 말씀을 드리느냐 하면 벌써부터 이것을 고치려고 했는데 이런 조례를 글자 그대로 현실에 맞도록 한다고 하면 현실에 맞는 제도를 마련해야 된다 이겁니다. 과연 직선거리로 차가 갈 수 있느냐 이겁니다. 빙빙 둘러서 가야될 형편인데, 쉽게 말하면 과장님이 거기에 앉아 계시면 건물을 여기에 지을 때는 저리 한 바퀴 둘러서 그곳에 가야 될텐데 조례상 직선거리로 되어 있다 이겁니다. 그럴 때 그 직선거리가 현실에 맞느냐 이 얘기입니다.
석수

강석수교통과장

법상은 현 건물에서 차가 다니는 그 길을 이야기하는 것이 아니고 경계지점에서...

이복노위원

아니, 여기에 건물을 짓는다고 하면 직선거리라고 하면 직선거리로 바로 가야 될 것 아닙니까?
석수

강석수교통과장

예.

이복노위원

가야 될건데...
석수

강석수교통과장

차는 직선으로 못가겠죠.

이복노위원

못가죠. 한 바퀴 빙 둘러가면 200m가 아니라 1,000m도 둘러서 가야될 형편인데 그 조례가 현실에 맞다고 해가지고 한다 이런 얘기입니다. 이해가 안가십니까?
석수

강석수교통과장

그 부분은 이해는 합니다만...

이복노위원

그러니 물론 상위법에 따라서 조례를 개정하는지 모르지만 충분히 이런 것이 검토되어야 된다 이런 얘기입니다. 제가 이 조례가 내용을 개정하는 것을 몰라서 하는 이야기가 아니고 차제에 이 조례를 개정하려고 하면 그런 것이 중요한 부분이다 이런 얘기입니다. 그런데 여기에 조례 개정 신·구대조표에 보니까 하나도 그런 말이 없네요? 전부 신설한다는 것이 위탁관리, 보조금 관리, 보조금 지급 그런...
석수

강석수교통과장

그 부분은 이번에 개정하는 사항이 아니니까 신·구조문에...

이복노위원

그러니까 집행부가 이 조례를 개정하려고 하면 우리 시 조례를 전부 숙지해가지고 읽어보고 과연 이것이 글자 그대로 현실에 맞는 것이 있는가 없는가 검토를 해가지고 할 때 같이 포함시켜야 된다 이런 얘기입니다. 그런 것이 문제 아닙니까? 다른 것이 문제가 뭐 있어요?
석수

강석수교통과장

그 부분, 조례 관계는 앞으로 더 연찬을 많이 하겠습니다. 연찬을 하고...

이복노위원

연찬을 하는 것이 아니라 그런 것을 해가지고 이 조례를 개정할 때, 또 하고 또 하고 못하니까 그런 것이 검토가 되어야 된다 이런 얘기입니다. 상위법에 의해서 조례를 만들 때 누가 그것을 못합니까?
석수

강석수교통과장

현재 저희들 조례는 일단 상위법에 근거해가지고 조례를 정해놓은 것 같습니다.

이복노위원

그러니까 할 때, 말하자면 조례를 개정할 때 그런 것을 포함시켜가지고 해야 되지 않느냐, 그것이 지금 중요한 문제입니다. 그 조례를 비약해가지고 건축관계 공무원들이 앉아서 얼마나 이용하는 줄 압니까? 턱도 아닌... 그래서 물으면 직선거리다, 직선거리. 과연 직선거리를 재어보면 그것이 직선거리가 됩니까? 직선거리 200m라고 하는데 1,000m도 둘러 들어가야 되는데, 1,000m가 뭡니까?
석수

강석수교통과장

알겠습니다. 그 부분은 현재 법상 그렇게 되어 있으니까 좀 이해를 해주십시오. 이해를 해주시고 다음에 우리 조례가 법을 위법하지 않는 범위 내에서 저희들이 최대한 개선방안을...

이복노위원

제가 이 안에 대해서 엉뚱한 이야기를 하는 것도 아니고 여기에 분명히 그렇게 해놓았습니다. 검토의견에도, 제안사유에도 열악한 우리 시의 주차난 해소를 위하고 현실에 맞도록 한다고 해놓았거든요. 분명히. 그러면 현실에 맞는다고 하면 모든 조례 검토가 충분히 되었어야 된다 이겁니다. 그냥 달관적으로 위의 상위법이 내려오니까 그것만 해서 조례를 만들겠다는 것은 시장으로 봐서는 상당히 모순적이다 이런 얘기입니다.
석수

강석수교통과장

잘 아시겠습니다만 조례라는 것이 상위법을 저촉해서는 안되는 부분이고 또 위원님께서 현재 현실에 안맞는 부분은 점차적으로 법 개정요구를 하든가 그렇게...

이복노위원

그러니까 오늘 이 조례개정안이 나온 김에 제가 볼 때는 중요한 골자가 현실에 맞는, 우리 시에 맞는 조례개정안이 바로 그런 것이다 이런 얘기입니다.
석수

강석수교통과장

알겠습니다.

이복노위원

이상입니다. (방형근위원 거수)
신호

제신호위원장

다음, 방형근위원 질의해 주시기 바랍니다.

방형근위원

과장님, 수고 많습니다. 두어 가지만 물어봅시다. 도시교통사업특별회계에 부설주차장 설치보조금을 지급하죠?
석수

강석수교통과장

지급하도록 지금 계획을, 조례에 근거를 마련했습니다.

방형근위원

그런데 아까 설명 중에 보니까 그 설치보조금을 지급함으로써 도로변에 불법주차를 근절하는 취지라고 되어 있는데 과연 과장님 생각에는 이 보조금을 지급하면서 도로변 불법주차가 어느 정도 해결이 될 것이라고 생각합니까?
석수

강석수교통과장

그것이 지금 제 생각은 그렇습니다. 만약에 그런 어떤 부설주차장 설치기준을 좀 강화함으로 해서 자기 집을 만약에 서른 평 집을 짓는데 옛날에는 주차시설을 할 필요가 없었는데 지금 개정되는 안에는 주차시설을 해야 된단 말이죠.

방형근위원

의무적으로 해야 된다?
석수

강석수교통과장

예, 그러니까 옛날에는 자기 집앞 길거리에 놔두었던 차들이 자기 집안으로 들어갈 수 있다고, 좀 효과는 있지 않겠느냐 그렇게 생각됩니다.

방형근위원

판단이 됩니까?
석수

강석수교통과장

예.

방형근위원

도시 중에서 교통업무, 환경업무, 수도업무가 가장 어려운 업무라고 보는데, 하나 더 물어보겠습니다. 다가구주택에서 혹시나 기계식주차장을 설치했을 경우에는 보조금 지급방법이 어떻습니까? 다가구주택에 혹시 여럿이 간단한 기계식주차장을 설치할 수도 있지 않습니까? 그것은 가능한 일 아닙니까? 그럼 우리가 설치보조금을 어떤 방법으로 지원을 해줍니까?
석수

강석수교통과장

부설주차장으로써 당연히 의무조항으로 되어야 됩니다. 주차면수를 확보를 해야 됩니다.

방형근위원

그러니까 일반적으로 우리가 개인주택에서 하는 주차장은 아까 규정에 보면 100만원 이하로 한다고 되어 있는데, 그러면 공동주택 다가구주택이 혹시나 있다 이 말입니다. 그러면 주차장이 필요할 것 아닙니까? 물론 기계식주차장을 만들 때는 한 대는 안되겠죠. 아마 여러 대를 수용할 수 있게 하기 위해서 기계식주차장을 설치하는 그런 경우가 있을거다 이 말입니다. 그럴 경우는 어떻게 우리 시에서 보조금을 지원해주느냐...
석수

강석수교통과장

그것은 보조금으로 해야될 사항이 아니고 의무적으로 주차면수를 확보해야될 사항입니다.

방형근위원

물론 그렇죠. 그렇게 되었을 때 기계식주차장을 설치해가지고 주차면수를 확보했을 때 앞으로 어떻게 대처할 수 있는 그런 근거가 있습니까?
석수

강석수교통과장

시는 지금 보조금을 지원할거라는 계획은 없습니다.

방형근위원

기계식주차장에 대해서는 없고 단, 단독주택에서만 해당이 된다 이 말입니까?
석수

강석수교통과장

예, 그렇습니다.

방형근위원

앞으로 그것도 만약에 그런 경우가 있으면 어떻게 시에서 대처할 겁니까? 그것도 구상을 해놓아야...
석수

강석수교통과장

주차장조례에서 좀 강화시키는 그 자체가 그런 다가구주택을 지을 때는 충분하게 주차면수를 확보하라는 그런 내용이 아니겠습니까?

방형근위원

아니 그러니까, 다가구에서 요즘 좁은 땅에서 많은 집을 짓는데, 과장님 생각을 해보세요. 그래서 그 주차장이 집이 여러 채가 있는데 그 주차면수 확보가 어려웠을 때 기계식주차장을 만들어서 1층 2층 3층을 올리는 그럴 경우에는 어떻게 할 것이냐, 혹시나 그럴 경우가 있을 수도 있다 이 말입니다.
석수

강석수교통과장

예, 있을 수도 있는데 그것은 시가 지원해줄 수 있는 근거는 없습니다.

방형근위원

그런 근거는 없고?
석수

강석수교통과장

예.

방형근위원

그러면 주차장에 대해서 좀 불공평한 조례라고 판단이 되는데?
석수

강석수교통과장

그것이 아무튼 어떤 건물을 지을 때 주차면수를 확보해야 된다는 그런...

방형근위원

그런 것도 우리가 이제는 생각을 해야 됩니다. 좁은 땅에서 주차장을 강제로 의무조항으로 하라고 하니까 그런 방안도 나온다 이 말입니다. 그럴 때 그런 기계식주차장을 설치했을 때는 어떻게 시에서 대처할 것이냐 하는 것도 한 번 구상을 해보시라는 그런 얘기입니다. 이상입니다. (정순기위원 거수)
신호

제신호위원장

다음, 정순기위원 질의해 주시기 바랍니다.
순기

정순기위원

아까 이복노위원님이 보충질의를 한 것으로 아는데 과거에는 부설주차장이 300m로 되었다가 100m로 바뀌었지요?
석수

강석수교통과장

예.
순기

정순기위원

그런데 어떤 폐단이 생기느냐 하면 지금 도천동 영생아파트 옆에 집을 5층을 지으면서 300m의 주차장을 어디에다 만들었느냐 하면 지금 도천동에 윤이상테마공원을 하지요? 거기에 집을 사가지고 만들었단 말입니다. 그랬는데 이제 시에서 뜯어라고 하니까 뜯음과 동시에 100m로 바뀌었단 말입니다. 법이. 없다 이겁니다. 주차장을 할 데가 없다 이겁니다. 그러면 그 사람은 주차장이 없어진단 말입니다. 100m로 줄어들었는데 100m 내에 사가지고 할 데가 없어요. 그럼 그것은 어찌 될것이냐 이 말입니다. 그런 문제가 생겼다구요, 지금. 300m 안에 땅을 사가지고 주차장을 만들었는데 지금 시에서 강제수용을 하다 보니까 땅을 사가지고 다시 만들건데 그 법이 100m로 줄어졌거든요. 그 안에는 살 땅이 없는 거예요.
석수

강석수교통과장

주위에 도저히 주차장을 조성할 그런 공터가 없다는 말이죠?
순기

정순기위원

없다는 말이죠. 그런 경우는 어떻게 할 것입니까? 그것은 지금 답이 안나오니까 우선 그렇다 치고, 지금 이 조례를 보니까 밀집 상업지역 있지요? 밀집 상업지역.
석수

강석수교통과장

예.
순기

정순기위원

거기는 이런 식으로 이것을 적용시키면 어떻게 상업지역이, 1층이 상가가 되어야 될 것인데 2층으로 차를 올릴 수도 없고, 밀집 상업지역은 상당히 폐단이 있겠는데요? 그것은 구분이 되어야 되겠는데요?
석수

강석수교통과장

건축을 하는 파트하고 또 주차장을 만드는 파트하고는 상치되는 그런 부분이 있습니다. 주차면수를 좀 확보하려면 건축에 어떤 어려움이...
순기

정순기위원

아는데 밀집 상업지역 여기는 이것이 참 곤란하다구요. 왜 곤란하냐 하면 제가 미국에 가면 그런 것을 잘 보는데 지금 미국에는 상업지역이라는 것이 별도 지정되어 있습니다. 맨하탄에 가면 전부 상업지역입니다. 거기는 이런 주차장이 안되어 있고 길 옆에 작은 통 하나 세워가지고 돈을 넣으면 주차하게끔 이런 식으로 되어 있다구요. 별도 공간 주차장이 안되어 있다구요. 전부 도로가 돈주고 세울 수 있는 도로를 다 만들어놓고 집안에는 차가 들어갈 수 없는, 밀집 상업지역은 그런 식으로 해놓았다구요. 한 번 미국같은 데 견학을 해봐야 돼요. 그런데 이것은 밀집 상업지역에서는 이것이 안맞다는 뜻입니다. 한 번 생각해보셨어요? 밀집 상업지역은 전부 점포가 차 있는데 그 점포 밑에 주차장을 만들겠어요? 그것이 안맞다는 뜻입니다. 이것이 지금. 그것하고 좀 분리시켜서 조례를 만들었으면 좋지 않겠나 이런 뜻입니다. 그런 문제가 생깁니다. 앞으로.
석수

강석수교통과장

지금 현재 규제하는 것보다 조금 강화된 내용 때문에 그런 것 아닙니까?
순기

정순기위원

그런데 제 이야기는 상업지역도 밀집 상업지역이 있고 상업지역이 있고 주거지역이 있는데 밀집 상업지역은 이것을 좀 완화시켜줘야 된다구요. 사람 살아가는 것이 다 마찬가지인데 아무리 주차장이 복잡하고 하지만 밀집 상업지역인 서호시장안에 집을 지으면 80%까지 짓는다 아닙니까? 다른 지역은 70%지만 상업지역은 면적이 80%입니다. 지을 수 있어요. 그런데 이런 것은 공통적으로 적용한다는 것은 좀 무리다 이런 뜻입니다. 그것을 한 번 생각안해 봤습니까?
석수

강석수교통과장

부의장님께서 말씀하시는 것은 현실적으로 건축파트에 있는 직원들도 인정을 하는데 그것을 지금 현재 분리해가지고 적용한다는 것은 좀 어렵지 않느냐...
순기

정순기위원

아니, 단서에 밀집 상업지역은 어떻게 한다, 이런 식으로 단서를 붙이면 좋겠는데요? 틀림없이 민원이 생깁니다. 밀집 상업지역은 반드시 예외라고 넣어줘야 됩니다. 그냥 일괄적으로 적용시킬 것이 아니고 우리가 생각을 깊이 해야 됩니다. 그리고 부설주차장을 이복노위원이 질의했지만 그것이 상당히 문제가 돼요. 이것이 언제부터 생겼느냐 하면 전 소방서 있지요? 옛날 소방서. 그것을 지을 때 한참 집을 못짓더라구요. 그래서 이상하다, 왜 못짓나 했더니만 그것이 어느날 갑자기 이런 법을 정해가지고 집을 짓더라구요. 그래서 참 웃긴다 싶었는데 지금 폐단이 300m에서 100m로 떨어지니까 왔다갔다 합니다. 상당히 문제가 됩니다. 이것이 예사 생각할 것이 아닙니다. 아까 이복노위원님이 질의한 것이 상당히 문제점이 있어요. 그리고 밀집 상업지역하고는 적용을 단계를 두어야 됩니다. 단계를 두어야지, 그냥 일괄적으로 해서는 안돼요. 앞으로 그런 문제가 상당히 심각합니다.
석수

강석수교통과장

건축파트에 한 번...
순영

류순영건축신고담당주사

건축신고담당주사 류순영입니다. 방금 정순기위원님께서 말씀하신 내용은 건축물이 경제적으로 미치는 영향, 또 그런 부분에 대해서 현실적으로 밀집한 부분에 건축이 제대로 되지 못하는 그런 사례를 예견하고 또 나아가서 그러므로 해서 건축이 안되니까 밀집 상업지역이 융성이 되어야 될건데 건축이 안되니까 나아가서 경제도 잘 안될 것이고, 그래서 전체적으로 경제적인 여건이 곤란한 지경에 빠지지 않겠느냐 이런 것을 말씀하신 것 같습니다.
순기

정순기위원

그리고 또 한 가지 예를 들어서 일반 상업지역하고 밀집 상업지역이 건폐율이 틀립니다.
순영

류순영건축신고담당주사

예, 그렇습니다.
순기

정순기위원

조례에도 그렇게 되어 있을 겁니다. 그것도 감안해야 돼요.
순영

류순영건축신고담당주사

예, 그렇게 해서 경제적으로 상당히... 제도적으로 우리가 편리하기 위해서, 또 주차난을 발생시키지 않게 하기 위해서 제도적으로 갖추어 들어가려고 하면 방금 지적하신 대로 건축으로 인해서 경기가 저하되는 그런 우려도 사실상 간과할 수는 없습니다. 없습니다만 우리가 특히 북신·죽림 매립, 기반시설이 그래도 좀 낫다고 보는 이런 지역에 있어서는 이런 조례들도 상당히 좋은 효과를 발휘할 수 있는 것으로 저희도 판단하고 있습니다. 있는데 조금 전에 지적하신 구 도시, 재래식으로 옛날에 발전된 그런 도시의 지역에서는 이것을 적용시키는 것은 법적으로는 맞을 수 있으나 현실적으로 그런 문제점이 사실상 저희들도 인정을 합니다. 그럼에도 불구하고 이것을 따로 분리해가지고 조례를 개정하는 시·군도 없을 뿐만 아니라 물론 그것이 없다고 해서 안하자는 것은 아닙니다. 아닌데 주차장 관련 모법령의 기준에 의해서 그렇게 지역별로 구분해가면서까지 만들라고 하는 사항이 사실상 없는 것으로 봐집니다. 그래서 현실적으로는 우리가 인식을 이해는 같이 하긴 합니다만 법 제도적인 부분에서는 좀 그것이 곤란하지 않겠는가 싶습니다.
순기

정순기위원

그런데 이해가 되는데, 일괄적으로 일관성이 있어야 된다는 뜻인데 선진국에 가면 밀집 상업지역은 주차난 해소를 별도로 해놓았어요. 지금 일반주택은 차 두 대 차고지가 되어 있어요. 되어 있는데 밀집 상업지역은 그 주차대수를 자기 집앞에 두 대 세 대 댈 수 있도록 국가에서 정해놓은 것이 있습니다. 집안에 들어가는 것이 아니고, 상업지역에는 그렇게 해놨습니다. 그러니까 이런 식으로 앞으로 하면 지금 통영시... 다른 데는 어떤지 모르지만 밀집 상업지역은 발전성이 없어집니다.
순영

류순영건축신고담당주사

그 대안책으로 제가 볼 때는 조금 전에 근린생활시설 문제는, 3번에 근린생활시설 문제가 상당히 대두가 될 것으로 봐집니다. 근린생활시설이, 그러면 우리 시에서 주차장을 더 확보하는 시설을 만들어서 조례를 강화시키는 개정을 하지 말고 만들어서 해나가든지, 아니면 그것이 좀 곤란한 부분이 현실적으로 있으니까 현재 상정된 조례 개정의 범위를 좀 손질을 해서 나가는 방법도 좋지 않겠나 싶습니다.
순기

정순기위원

그렇죠.
순영

류순영건축신고담당주사

3번의 같은 경우에 근린생활시설이라고 해놓았는데 이것이 우리 통영시에 집을 짓는데 상업시설에 건축물이 절대다수를 차지하고 있습니다. 현실적으로 맞습니다. 그래서 인근 시·군에서는 200㎡당 1대를 해놓았는데 이것은 개정된 신법에 의해서 조례가 개정되기 전 조례기 때문에 우리 시하고 비교분석하면 너무 완화되어 있고 우리는 아주 강화되어 있습니다. 그런데 이 시·군들도 앞으로 150 내지는 120 이 사이에서 개정이 안되겠나 싶습니다. 그래서 120이 조금 강화되었다라고 본다면 150을 종전에서 조금만 상향조정시키든지 이런 방향으로 나가시면 좋지 않겠나 이렇게 생각됩니다.
순기

정순기위원

여하튼 그 문제점이 대두됩니다. 알고 계세요. 예, 알겠습니다.
석수

강석수교통과장

저희들이 주차장조례를 개정할 때 건축파트하고 같이 일단 했기 때문에 건축파트에서...
순기

정순기위원

그런데 건축파트에서 생각하는 것하고 일반시민, 장사하는 사람들이 생각하는 것하고 차이점이 상당이 큽니다. 그 폭이 커요. 아시겠습니까?
석수

강석수교통과장

알겠습니다.
순기

정순기위원

이상입니다. (손쾌환위원 거수)
신호

제신호위원장

다음, 손쾌환위원 질의해 주시기 바랍니다.
쾌환

손쾌환위원

과장님, 조금 전 방위원님이 말씀한 지적사항이 제가 생각할 때는 맞다고 생각하는데, 12페이지에 보조금 대상에 있어 지금 기존 단독주택의 대문 또는 담장 등을 개조하여 부설주차장을 설치하는 자에게 보조금을 줄 수 있죠? 그렇죠?
석수

강석수교통과장

예.
쾌환

손쾌환위원

그럼 이웃 간에 경계담장을 헐고 할 때 만약에 아까 방위원님 말씀대로 기계식주차장을 하고자 할 때 보조금을 줄 수 있습니까?
석수

강석수교통과장

기계식주차장일 경우에 보통 다세대주택에서 기계식주차장을 설치하지 않겠습니까?
쾌환

손쾌환위원

아니 만일, 왜냐하면 지금 땅은 적은데 요즘 2단으로 기계식주차장을 할 수 있지 않습니까?
석수

강석수교통과장

아, 개인주택에서, 이웃간에?
쾌환

손쾌환위원

예.
석수

강석수교통과장

예, 그것은 가능합니다.
쾌환

손쾌환위원

그러면 굳이 땅만 적용하는 것이 아니라 기계식주차장을 할 때도 그것을 줄 수 있다는...
석수

강석수교통과장

예, 개인주택이 두 집으로 되어 있다가 그 두 집에서 서로 의논해가지고 같이 공동으로 쓸 수 있는 주차장을 만들자, 그럴 때 기계식주차장이건 아니면 재래식주차장이건 다 지원을 할 수 있습니다.
쾌환

손쾌환위원

가능하다 이 말이죠?
석수

강석수교통과장

예, 아까 방위원님이 이야기하신 것은 다세대주택에서 기계식주차장을 설치할 때 보조금 지원문제가 발생할 수 있는데 다세대주택은 엄연히 몇 면 이상 주차면수를 해야 된다는 의무조항이기 때문에...
쾌환

손쾌환위원

그것은 건축신고허가규정에 그렇게 되어 있을 것이고 지금 현재 기존 건물을 쓰고 있는 사람들, 주차장이 없어가지고 그렇게 하는 부분들에 담장이나 대문 등을 헐고 거기에 기계식주차장을 해도 가능하다 이 말이죠?
석수

강석수교통과장

예, 가능합니다.
쾌환

손쾌환위원

다음 한 가지, 그 다음 페이지 신·구조문대비표에 보면 지금 주차위탁관리하는 것이 있고 자체적으로 하는 것도 있지요?
석수

강석수교통과장

예.
쾌환

손쾌환위원

지금 주차관리요원들은 어떤 식으로 급여가 지급되고 있습니까? 시간제입니까, 아니면 월급제입니까?
석수

강석수교통과장

일용직으로...
쾌환

손쾌환위원

일용직입니까?
석수

강석수교통과장

예, 일용직으로 고용을 해서 일용직에 준한 월급을 주고 있습니다.
쾌환

손쾌환위원

그러면 일용직에 준한 월급을 준다면 급여입니까, 아니면 시간당...
석수

강석수교통과장

급여.
쾌환

손쾌환위원

그러면 지금 그 사람들이 하루에 몇 시간 하고 있습니까? 지금 현재 보면...
석수

강석수교통과장

아침 8시부터 저녁8시까지니까 12시간.
쾌환

손쾌환위원

12시간이면 지금 하루 근무시간이 어떻게 됩니까?
석수

강석수교통과장

보통 공무원들이 8시간 근무인데 지금 현재 그분들은 일단 8시간 외에...
쾌환

손쾌환위원

시간외 수당을 주겠죠?
석수

강석수교통과장

시간외 수당 그런 것을 가지고 보전을 하고 있습니다.
쾌환

손쾌환위원

그러면 한 달에 그 사람들이 받는 것이 얼마입니까? 12시간이면.
석수

강석수교통과장

연장근무를 해서 월 평균 140만원, 좀 오래 된 사람들은 140만원, 임용된 지 얼마 안된 사람은 130만원...
쾌환

손쾌환위원

제가 알기로는 110만원 내지 120만원 정도, 휴일수당 포함해가지고 받는 것으로 알고 있는데 하루 일당이 2만 4,300원이라면서요?
석수

강석수교통과장

일당을 주는 것이 아니고, 일당이 되겠죠. 월 기본급이 60만 7,000원입니다. 60만 7,000원에...
쾌환

손쾌환위원

4시간 정도 시간외수당을 지급할 것이고...
석수

강석수교통과장

예, 상여금이 있고 또 휴일수당도 있고...
쾌환

손쾌환위원

그러면 지금 만약에 시간이 바뀌면, 지금 시간을 보면 한 세 시간이 줄어들지요?
석수

강석수교통과장

맞습니다. 세 시간이 줄어듭니다.
쾌환

손쾌환위원

그러면 그 충당을 어떻게 앞으로 그 사람들한테 해줄 겁니까?
석수

강석수교통과장

그것이 지금 세 시간 정도 줄어들므로 해서 시간외 근무수당이 줄어들고...
쾌환

손쾌환위원

줄어들지요?
석수

강석수교통과장

예, 한 20만원 정도가 사실상 줄게 됩니다. 하지만 지금 현재로써는 근무시간이 그만큼 단축되고 하니까 현재로써는 다른 어떤 대안은 없습니다.
쾌환

손쾌환위원

그러면 쉽게 말해서 그 사람들 수입도 줄어들고 우리 시세도 줄어들 것 아닙니까?
석수

강석수교통과장

예, 시의 주차료 수입도...
쾌환

손쾌환위원

수입면에서 줄어들 것 아닙니까?
석수

강석수교통과장

예, 줄어듭니다. 반면에 주차장이라는 것이 어떤 주차요금을 올리기 위한 것이 아니라...
쾌환

손쾌환위원

물론 그런데...
석수

강석수교통과장

주차장으로 활용하는 것 때문에 그런 거니까...
쾌환

손쾌환위원

지금 현재 그분들이 사실 보면 한 달에 노는 날도 없이 비가 오나 눈이 오나 30일 동안 근무를 하지 않습니까?
석수

강석수교통과장

예.
쾌환

손쾌환위원

그렇게 해서 그분들이 생계를 유지해서 나가는데 휴일도 없이 그렇게 지내고 있지 않습니까?
석수

강석수교통과장

그래서 앞으로 그분들의 어떤 사기진작을 위해서 일단 무전동에 보면 지금 주차장이 세 개가 있습니다. 있는데 사실상 공휴일에 거기를 이용하는 사람이 거의 없습니다. 그래서 공휴일에 무전동 주차장쪽은 무료화 시켜가지고 그분들이 다른 데 순환으로 근무를 함으로 해서 다른 데에 있는 사람들이 일요일에 좀 쉴 수 있도록 하는 방안을 검토 중에 있습니다.
쾌환

손쾌환위원

예, 그런 방법을 검토하는 것은 그렇게 보고, 그런데 이 시간을 조정해가지고 그분들이 아주 고생을 하지 않습니까? 그렇죠? 그런 부분에, 또 월 한 달에 받는 급여 수령액이 작아진다면 그런 부분에 대해서도 시에서 어떤 보완책을 해주는 것이 낫지 않습니까?
석수

강석수교통과장

그 부분을 걱정해 주셔서 고맙습니다. 저희들도 그 부분에 대해서 충분하게 검토를 해보겠습니다.
쾌환

손쾌환위원

사실 그런 부분에 대해서는 좀... 한 달 내내 고생하면서 그나마 그렇게 하고 있는데 급여마저 줄어드는 결론이 되는데 그 부분에 대해서 과장님이 검토를 해주시면 좋겠습니다. 이상입니다. (이상권위원 거수)
신호

제신호위원장

다음, 이상권위원 질의해 주십시오.
상권

이상권위원

과장님, 수고 많습니다. 개인주택, 단독주택 보조금을 동지역에만 한다고 되어 있는데 지금 면지역도 광도면 같은 이런 경우에는 지금 매립지로 신도시화 되어져 있는 이런 상태인데 동지역에만 국한한다고 하면 이것은 좀 맞지 않는 것같고 다른 거리가 먼 곳은 면지역이라도 모르지만 죽림 같은 이런 경우에는 면지역이라고 해서 제재를 하면 좀 곤란하지 않느냐 이런 생각이 듭니다. 과장님 생각은 어떻습니까?
석수

강석수교통과장

그래서 동지역이라도 주거 및 상가지역만 해당이 됩니다. 동지역 전역이 해당되는 것이 아니고 주거 및 상가지역이 해당되는데 방금 이위원님 말씀대로 지금 현재 아파트가 많이 설치되는 죽림지역이라든지 용남면 청구지역이 조금은 걱정을 했습니다. 걱정을 했는데 현재로써는 이대로 적용을 해보고 뒤에 앞으로 어떤 택시 할증료 부분, 또 시내버스 노선조정 이런 부분이 마무리될 즈음에 면지역까지 포함을 시키면 좋지 않나 싶습니다.
상권

이상권위원

그리고 하나는 지금 보통 주택가에 보면 자기 집앞이라고 해서 다른 차를 못대도록 페인트통이나 이런 것을 구조물로, 임시이동을 할 수 있는 구조물이 있어가지고 오히려 교통에 방해가 되어지고 하는 이런 경우가 있는데, 단속할 때 이런 것도 도시미관도 안좋고 지금 보면 상가도 자기 차만 댄다고 해가지고 아주 모양새가 안좋아요. 각종 물통이나 이런 것을 가지고 설치해놓는 이런 경우가 있는데 교통단속을 하면서 이런 것도 내 눈에 보일 때 안좋으면 다른 사람들 눈에도 안좋거든요. 그래서 이런 것은 상가나 주택가하고 협의를 해서 미관을 해치지 않도록 지도를 해줬으면 좋겠습니다.
석수

강석수교통과장

예, 저도 공감을 합니다. 앞으로 건설과하고 같이 합동으로 그렇게 하겠습니다.
상권

이상권위원

또 하나는 지금 부설주차장을 하는 이런 경우도 무전동 종우아파트 앞에 새로 상가를 지어서 할 때 그 주차장이 저기 꼭대기, 시청 후문으로 해서 나가면 그 위에, 직선거리로 해서 하면 해당은 되겠습니다만 거기에 해놓았는데 그런 것은 시에서 허가를 해줄 때 사실상 보면 그곳은 불편해서 이용을 안합니다. 주차를 해놓고 가는 것은 내려가는 길이니까 쉬워서 할는지 모르지만 올라올 때는 힘들어서 그곳까지 차타러 올라오지도 않습니다. 그래서 그런 것은 현실적으로 이용가능한 곳에 허가를 해줘야 될텐데 땅을 구할 수 없다는 명목으로 해서 꼭대기에다 설치를 하는 이런 것은 맞지 않는다고 봐집니다. 앞으로 건설파트하고 협의를 할 때 이런 것을 잘 해가지고 남이 봐도 그 주차장이 거기에 있다고 하면 이용가능한 데를 해줘야지, 이용가능하지 않는데 법만 통과해서 하려고 하면 안되거든요. 앞으로 그런 것은 담당부서에서 챙겨주시기를 바랍니다.
석수

강석수교통과장

예, 여러 위원님들이 그 부분을 자꾸 말씀하시는데 일단 건축파트도... 앞으로 허가과정에서 충분히 고려하겠습니다.
상권

이상권위원

예, 이상입니다. (조종태위원 거수)
신호

제신호위원장

다음, 조종태위원 질의해 주시기 바랍니다.
종태

조종태위원

과장님, 고생 많습니다. 법령 개정안을 내놓으신다고 고민한 부분이 상당히 보이는데 특히 보조사업, 제19조 내지 23조까지는 우리 통영시쪽으로 상당히 잘된 사업이라고 생각되는데 앞으로 이런 것들이 관리가, 시책사업으로 장려를 할 때도 관리부분이 잘 되었으면 싶고, 그 다음 15페이지, 별표1에 급지조정이 되어 있는데 보통 밀집지역 같으면 급지는 어떤 차별근거를 두는지 그것을 한 번 말씀해 주시고, 그 다음에 일괄적으로 제가 질의를 하겠습니다. 일괄적으로 답변해 주시기 바랍니다. 그 다음에 15페이지, 주간시간 구분이 계절별로 시간이 이렇게 되어 있는데 아침시간을 좀 늦추고 저녁시간을 짧게 잡아주는 것은 상당히 좋은 것 같습니다. 그런데 일반시민들이 볼 때 지금 주차장이 시에서 직영하는 주차장이 있고 또 위탁관리하는 주차장이 있는데 시민들로부터 혼선을 초래하지 않도록, 위탁관리는 입찰제를 하고 있지요?
석수

강석수교통과장

예, 그렇습니다.
종태

조종태위원

입찰을 해가지고 그렇게 하고 있는데 시민들이 그런 것까지 이해하기는 상당히 힘들 것입니다. 그래서 시간을 일률적으로 공통시키는 것이 좋을 것 같고, 그 다음에 아까 선배위원님들께서도 말씀을 하셨습니다만 기계식주차장에 대해서는 전체 공사금액에 70% 한도내에서 보조하고 또 금액이 100만원으로 되어 있는데 사실 밀집지역에 기계식주차시설 이것은 상당히 시에서 앞으로 관심을 가지고 장려를 해야될 사업인데, 노면주차는 작은 터를 해도 100만원 보조하면 상당히 사업하는데 도움이 될 것인데 사실 기계식주차시설을 하려면 금액이 상당한 금액이 되어지는데 이 100만원 보조금을 일괄적으로 지정하는 것은 상당히 형평성에 안맞고 기계식주차장이 시내에 좀 많이 되어져야 됩니다. 그래서 100만원을 한정하는 것은 좀 융통성있게 조정되어야 될 것이고, 그 다음 세 번째로는 앞으로 경기침체라든지 또 유가인상이라든지 지역의 어떤 여건변화가 생겨지게 되면 전동자동차, 오토바이도 그렇죠. 그 외에 자전거 등이 시내에 많이 이용하게 되어져서 주차시설이 특별히 시민들에게 필요하게 될 것인데 이런 부분들도 주차장법에 시민들에게 할애할 수 있는 그런 공간이 되어져야 되지 않겠습니까? 물론 도로교통법상으로 자전거나 오토바이는 자동차 개념이 아닙니다만 자동차관리법상 적용을 한다면 엄연하게 자동차인데 이런 부분들도 시민들에게 배려를 할 수 있는 공간이 되어져서 도시미관이라든지 교통흐름에 장애가 되지 않았으면 하는 것을 한 번 검토를 해봤으면 싶은데 과장님의 견해를 말씀해 주십시오.
석수

강석수교통과장

그 부분에 대해서 제가 답변드리겠습니다. 아까 주차장 급지부분은 1급지는 동지역을 얘기합니다. 2급지는 읍·면지역을 이야기하는 것입니다. 참고해 주시고, 주차장 운영시간이 위탁하는 주차장하고 우리 시가 직영하는 주차장이 통일을 기했으면 좋겠다는 것인데 저희들도 그 부분을 고려를 많이 했습니다. 고려를 많이 했는데 만약에 시가 직영하는 시간대로 위탁하는 주차장이 시간대를 맞춘다면 사실상 위탁할 사람이 거의 없을 것 같습니다. 물론 저희들이 위탁금을 아주 공짜 비슷하게 하면 모르겠습니다만, 그래서 이 부분은 위탁을 받는 사람이 나름대로 자기 시간대로 운영할 수 있도록 해주는 것으로, 그렇게 최종적으로 판단을 했습니다. 저희들이 그 안을 할 때 문제제기가 되어진 사항입니다. 그렇게 이해를 좀 해주시고 그 다음에 기계식주차장에 대한 보조금을 일반 노면주차장하고 같이 하지 말고 한도액을 좀 더 올려주면 좋겠다는 그런 내용이죠? 한 가지 양해를 구하겠습니다. 우선 처음 시작하는 것이니까 일단 이대로 시행을 한 번 해보고 뒤에 좋은 어떤 안을 개선안으로 해보면 좋지 않겠나 싶습니다. 오토바이나 전동자전거 같은 것을 주차할 수 있는 집합장소를 만들면 좋겠다는 의견은 고맙습니다. 그 부분은 심도있게 검토를 한 번 해보겠습니다. 이상입니다.
종태

조종태위원

잘 알겠습니다. 이상입니다. (박문석위원 거수)
신호

제신호위원장

다음, 박문석위원 질의해 주시기 바랍니다.
문석

박문석위원

한 가지만 묻겠습니다. 정말 과장님, 주차장조례를 개정하는데 수고 많습니다. 부설주차장 설치기준을 강화한다고 하는데 우리 시의 개정조례안은 본 위원은 시기상조라고 보는데 과장님, 이 부분에 대해서 한 번 생각을 해보셨습니까?
석수

강석수교통과장

지금 물론 다른 시·군보다 스타트는 좀 빠릅니다. 빠른데 주차장법이 개정됨과 동시에 각 시·군에서 지금 주차장조례를 다 안을 마련하고 있는 상태입니다. 단지 저희들이 조금 빨리 스타트한 것 같습니다.
문석

박문석위원

과장님, 본 위원이 생각하기로 이 개정조례안은 건축법 관련부서와 먼저 협의를 검토한 다음에 해야 된다고...
석수

강석수교통과장

충분히 일단은 협의를 했습니다. 건축파트에서 그 안을 제시한 것입니다. 뒤에 별표에 나오는 건축...
문석

박문석위원

앞전에 선배위원인 이복노위원님이 질의했다시피 이런 부분은 정말 타당성, 모든 조사를 확실히 해야 됩니다. 지금 현재 우리 시의 지역재정이 어렵지 않습니까? 이런 부분을 잘 검토를 해보신 다음에 해야 되지 않나 싶습니다.
석수

강석수교통과장

아까 정부의장님하고 이복노위원님께서 제기하신 사항은 나름대로 한 번 더 검토를 해보겠습니다.
문석

박문석위원

그리고 과장님, 아까 택시할증료 관계를 잠깐 말씀을 하셨는데 지금 용남 청구아파트나 죽림의 한선아파트나 인구가 꽤 많이 들어서 있는데 할증료는 언제쯤 하려고 생각을 하고 있습니까? 아시는 대로 답변을 해주시기 바랍니다.
석수

강석수교통과장

실무과장 개인적인 생각이라고 그렇게 받아 주십시오.
문석

박문석위원

예.
석수

강석수교통과장

저번에 죽림지역 한선아파트 그쪽에서도 집단민원을 제기하고 했습니다. 민원을 제기하고 있는데 일단 현재까지 사실상 택시업계도 너무 어려운 것 같습니다. 너무 어려운 것 같고 해서 지금 죽림지역에 주택공사나 그런 데에 아파트가 추가 완료되는, 내년 4~5월경에 완료되는 것으로 알고 있습니다. 그때 좀 심도있게 협상해보면 좋지 않겠나 그렇게 생각하고 있습니다.
문석

박문석위원

예, 앞으로 잘 검토를 해주시기를 바라겠습니다. 이상입니다.
신호

제신호위원장

다음 질의하실 위원 계십니까? (이복노위원 거수) 이복노위원 질의해 주시기 바랍니다.

이복노위원

조례안 19조 보조대상에 보면 조금 전에, 기존 단독주택의 대문, 이웃간의 경계담장, 자기 소유의 주택내 여유공간을 헐고 하는 경우에 보조대상이 된다고 해놓았는데 21조에 보면 물론 이것을 충분히 심사해가지고 하도록 되어 있고 그 다음에 제19조 3항에 보면 한도액이 100만원 이하로 한다고 했거든요. 이것이 본 법에 명시되어 있는 겁니까? 100만원이.
석수

강석수교통과장

100만원이 법에는 명시된 사항은 아닙니다. 그런데 각 시·군별로 지금 현재 지원해주는 한도액을 저희들이 조사를 해봤습니다. 그러니까 우리 도는 100만원선이고 좀 많이 지원해주는 데도 있습니다. 경기도 과천 같은 데는 150만원까지 지원해주고 있고, 그래서 우리도 100만원으로...

이복노위원

그런데 조금 전에 제가 서두에서 말씀드렸지만 조례라는 것은 시장·군수가 현실에 맞게 하는 것이 조례거든요. 그런데 과연 100만원 이하로 해가지고 23조에 보면 5년 이내에 주차장의 용도를 변경하는 사람은 반환해야 되거든요. 그렇죠?
석수

강석수교통과장

예, 그렇습니다.

이복노위원

그렇다면 23조 제2항의 규정에 의하면 반환하여야 할 자가 반환하지 아니하면 지방세 징수처분의 예에 의해서 징수할 수 있다라고 되어 있는데 과장님은 지방세 징수를 한 번 해본 적이 있습니까?
석수

강석수교통과장

없습니다.

이복노위원

이것이 안되는 겁니다. 가령 예를 들어서 100만원 이하로 해가지고 받았다, 과연 100만원 이하로 보조금을 받아가지고 누가 자기 담장을 헐고... 담장 헐어서 해봐야 자기 차 대는 그것밖에 더 되겠어요? 남의 차를 댈 수는 없거든요. 자기 담장 헐어가지고. 그렇지 않습니까? 그리고 또 이웃간의 담장을 헐더라 해도 자기 차들이 두 대, 세 대인지 모르지만 자기들만 하는 거예요. 그래서 과연 했을 때 “5년 이내에”라는 것은 기간이 좀 길다 이겁니다. “3년 이내”로 고치든지 해야지, 5년까지 담장 헐어서 돈 100만원 받고 누가 할 사람이 있어요? 이 조례가 유명무실하게 되는 겁니다.
석수

강석수교통과장

그래서 우리가 일반 국가나 지방 보조금...

이복노위원

그리고 또 한 가지 답변해 보세요. 그렇게 이행을 안했을 경우에 과연 보조금을 반환해야될 자가 100만원 이하 가지고 무슨 지방세 징수의 예에 의해서 어떻게 하는지 답변해 보세요.
석수

강석수교통과장

저희들이 강제조항 규정을 하다 보니까 체납세 처분의 예에 의해서 징수하도록 되어 있고 또 다른 시·군의 조례도 사실상 모방을 했습니다. 다른 시·군의 조례도 지방세 체납처분의 예에 따라서 징수한다는 그런 내용이 있었습니다. 그래서 일단 그 조항을 삽입시켰고, 아까 5년 부분은 국가가 지원해주는 어떤 보조금, 그 법률에 보면 보통 5년을 적용하더라구요. 그래서 우리도 5년으로...

이복노위원

그러니까 우리 시가, 이렇게 얘기하면 제가 모순이 있는지 모르지만 과장 이상 되면 어떤 주관이 있어야 되고 시를 위해서 이것이 타당성이 있는지 없는지 검토를 먼저 해야 됩니다. 그렇지 않습니까? 이 조례라는 것이 시장이 시 행정에 아주 유익하기 위해서 상위법에 적용하고 해서 만든 것이 조례인데 조례가 지방자치단체의 핵심, 중추적인 근간이 되는 것도 사실이거든요. 그런데 내가 만약에 5년까지 담장을 헐어 주차장을 만들어가지고 하라면 과장님은 하겠어요? 100만원 이하의 보조금을 받고?
석수

강석수교통과장

그래도 이런 어떤 조항이 있어야 그래도 담당을 하는 사람이나 또는 이런 보조금을 받는 사람의 마음이...

이복노위원

그러니까 현실에 걸맞게, 가령 한 3년 정도 하면 또 모르겠지만 5년까지 담장을 헐어 꼼짝 못하도록 해놓고 돈 100만원 이하 가지고 할 사람이 누가 있겠어요? 여기서는 번듯하게 이웃간에 담장을 헐거나 또 개인 담장을 헐거나 해가지고 주차장을 만들었다, 5년까지는 꼼짝 말아라, 그렇지 않으면 지방세 체납처분의 예에 의해서 강제 징수한다, 그러면 누가 100만원 이하 받고 하겠어요? 한 번 생각을 해보세요. 사실적으로 이 조례가 유명무실하다 이겁니다.
석수

강석수교통과장

5년 이내에 만약에 용도변경을 한다면 일단 그 100만원은 상환을 해야 되지 않겠습니까? 현 조례상에 의하면 100만원을 상환해야 되는데 그것이...

이복노위원

아니, 5년 이내에는 용도변경을 못하고 꼼짝 말아라고 해놓지 않았습니까? 5년 이내에는 용도변경도 못하고 아무 것도 못한다 이겁니다.
석수

강석수교통과장

주차장으로 이용하는 조건으로 해서 저희들이 보조를 해준 것 아닙니까?

이복노위원

주차장을 위해서 담장을 헐면 보조를 주는데 그것도 한도액이 100만원 이하다 이겁니다. 100만원 이하 가지고 자기 담장 헐고 이웃간에 어떻게 해가지고 하는데 100만원 이하 받고 요즘 지금 현실에서 누가, 5년 동안 꼼짝 말아라, 용도변경하지 말아라 이겁니다. 주차장을 한 번 만들면 5년까지. 그런데 100만원 이하 받고 하겠느냐 이 말입니다.
석수

강석수교통과장

위원님께서 말씀하시는 것을 제가 충분히 이해를 하는데 만약에 자기가 용도를 부득이 주차장 용도로 활용하지 않고 다른 용도로 변경했을 때는 돈 100만원 반환하고 변경할 수 있지 않겠느냐...

이복노위원

그것이 앞뒤가 안맞아요.
아닌

아닌위원

출석의원 정동배 지금 시에서 100만원 이하라는 그런 것은 우리가 이렇게 생각하면 됩니다. 내가 차를 가지고 있는데 내가 담장만 헐면 거기다가 내 차를 주차를 시킬 수 있는데 지금 담장을 안헐기 때문에 불법주차를 하거든요. 자기 집안에 차가 못들어가는 그런 것이 많이 있어요. 그러니까 어찌 보면 시에서 주차장을 활성화하기 위해서 하는 그런 방안이고 무조건 자기를 위해서 담장을 헐어야 될 그런 이입장입니다. 그런데 단 100만원이라도 시에서 100만원 이하로 보조를 해주는 것 같으면 자기를 위하는 길이라고 그렇게 생각하는 것도, 앞으로 그런 추세로 아마 변할 겁니다. 지금 당장에 이상권위원께서 말씀하신 애로사항도 있고 3년이나 4년이나 있다가 용도변경을 하려면 문제가 있으니까 당장은 불편한 점도 있겠습니다. 앞으로는 자기 집을 헐고 자기 옆집하고 담장을 헐므로 해서 차 두 대, 세 대를 댈 수 있는 그런 것이 이웃간에 많이 조치가 될거예요.

이복노위원

이러한 조례를 제정하면서 시민들을 유도하기 위해서 5년을 3년으로 고치면 안되겠어요? 한 3년쯤 되면 몰라, 100만원 보조받고 하려고... 그것은 말하자면 시민들을 유도하는 것이거든요.
석수

강석수교통과장

그런데 꼭 자기가 하고자 한다면 제가 생각할 때는 5년이고 10년이고 할 겁니다. 할 거고 자기가 일단 설치해가지고 도저히 다른 용도로 써야 되겠다면 돈 100만원 갚으면 되지 않겠습니까? 저는 그렇게 생각합니다. 5년이란 이것이 크게 의미가 없다는 생각이 듭니다.
아닌

아닌위원

출석의원 정동배 아니 과장님, 이위원이 말씀하시는 것을 그렇게 생각하지 말고 우선 기한이 멀면 자기가 다음에 100만원을 반납하고 안하고 그런 것을 떠나서 기한이 멀면 나중에 자기가 이용을 하려고 할 때 제재를 받으니까 5년 할 것을 우선... 5년 하는 것 하고 3년 하는 것하고 뭐 그리 크게 문제가 있어요?
석수

강석수교통과장

크게 문제는 없습니다. 문제는 없는데...

이복노위원

그러니까 한 3년 하면...

방형근위원

3년을 해도 내나 마찬가지 아녜요? 결국 반환해야 될 것 아닙니까?
신호

제신호위원장

이복노위원님, 회의 중에 미안합니다만 이것은 토론 시간을 이용해서 정식으로 제의를 하십시오.

이복노위원

예, 그렇게 하겠습니다. 이상입니다.
신호

제신호위원장

다음 질의하실 위원 안계십니까?
쾌환

손쾌환위원

한 가지만 더 질의하겠습니다.
신호

제신호위원장

예, 손쾌환위원 질의해 주시기 바랍니다.
쾌환

손쾌환위원

과장님, 한 세대당 100만원이지요? 담장을 중간에 헐어가지고 두 세대에서 같이 두 대를 쓰겠다면 200만원을 지원해줄 수 있네요?
석수

강석수교통과장

아니죠. 그 공사비의 70%인데...
쾌환

손쾌환위원

그러니까 그 공사비가 100만원 이상 초과될 수도 있을 것 아닙니까?
석수

강석수교통과장

공사비가 만약에...
쾌환

손쾌환위원

200만원이 든다면 두 집 다 혜택을, 경계인 담장을 헐고, 일단 두 집 아닙니까? 그것이 두 대를 주차할 수 있는 공간이 된다면?
석수

강석수교통과장

가구수를 따지는 것이 아니고 주차장수를 따지는 것 아닙니까. 주차장을 조성하는데 드는 비용이 만약에 1,000만원이 들었다면 70%, 100만원 이하니까 100만원 밖에 안되겠죠. 주차장 하나 조성하는데 드는 사업비의 70%까지 보전해준다...
쾌환

손쾌환위원

그러니까 주차장 하나를 조성하는데 최대 100만원까지 준다 아닙니까?
석수

강석수교통과장

예.
쾌환

손쾌환위원

그러면 A, B라는 두 가구가 있는데 그 담장을 헐므로 해가지고 A집도 한 대를 주차할 수 있고 또 옆집도 주차를 할 수 있는 공간이 된다면 예를 들어 그 공사비에 대한 금액이 많았을 때 두 집 다 별도로 신청해가지고 그렇게 해도 적용이 되느냐 이 말입니다.
석수

강석수교통과장

A, B 두 집이 같이 주차장을 쓰기 위해서 공사를 한 것 아니겠습니까? 그러면 주차장은 한 주차장 아닙니까? 그래서 그 한 주차장을 조성하기 위한 사업비의 70%까지 지원해준다, 100만원 이하에서.
쾌환

손쾌환위원

듣기에 좀 이상한데?
석수

강석수교통과장

가구가 아니고, 세대가 아니고 주차장수를 이야기하는 겁니다.
쾌환

손쾌환위원

알겠습니다.
신호

제신호위원장

더 질의하실 위원 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 질의하실 위원이 안계시므로 질의 답변 종결을 선포합니다. 다음은 토론순서입니다. 토론하실 위원께서는 토론하여 주시기 바랍니다. (이복노위원 거수) 예, 이복노위원.

이복노위원

제가 제의를 하나 하겠습니다. 통영시주차장조례중개정조례안 제23조 1항 제2호 “보조금을 수령하고 5년 이내에 주차장의 용도를 변경하거나”를 “3년”으로 수정할 것을 제의합니다.
신호

제신호위원장

방금 이복노위원께서 제23조 1항 제2호에 “보조금을 수령하고 5년 이내에 주차장의 용도를 변경하거나 사용목적에 위배되는 경우 또는 시설물 변경으로 인하여 법정주차대수에 포함되는 경우”를 “3년 이내”로 수정하고자 하는데 다른 위원님, 동의하십니까? (“예, 동의합니다”하는 위원 있음) 동의하는 위원이 계시므로 본 안은 성립이 되었습니다. 위원 여러분, 수정안에 대하여 다른 의견 있으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 다른 의견이 없으므로 의결을 하도록 하겠습니다. 의사일정 제2항, 통영시주차장조례중개정조례안을 수정안과 같이 수정한 부분은 수정한 대로 여타 부분은 원안대로 하여 의결하고자 합니다. 위원 여러분, 이의 없으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 수정가결되었음을 선포합니다. 이상으로 제1차 산업건설위원회를 모두 마치겠습니다. 제2차 회의는 내일 오전 11시에 개회하여 통영시안전관리위원회운영조례안을 심사하도록 하겠습니다. 산회를 선포합니다.

12시 22분 산회

출처 경남 통영시의회 회의록