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전남 여수시의회 발언

강용주 의원 발언

제72회 제차 산업건설위원회일자 미상

강용주 의원 프로필 보기 →

정민

김정민위원장

위원 여러분! 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제72회 임시회 회기중 산업건설위원회 제1차 회의 개의를 선포합니다. 오늘 조례안 우리가 한 건이 상정되어 있습니다. 조례안 심사하기 전에 우리 위원회 활동 일정을 잠시 상의토록 하겠습니다. 당초에 월요일 날 저희 현장활동 일정이 거문도를 가는 걸로 돼 있었습니다. 그런데 지금 현재 우리 상임위원회 위원 몇 분이 월요일에는 불가피하게 거문도를 출타를 못 할 입장이 되어서 월요일 날 시내를 활동을 하고 화요일 날 거문도를 현장활동을 했으면 어떻겠느냐는 제안이 들어와서 우리 위원님들 전체 의견을 듣고 결정하려고 지금 말씀을 드립니다. 그 부분에 대해서 우리 위원님들 어떻게 생각하십니까? 예 심재수위원님 말씀해 주십시오.
재수

심재수위원

먼저 우리는 업무보고를 안 받습니까? 이번에.
정민

김정민위원장

사실 업무보고를 연초에 전체적으로 받아가지고 우리 위원회가 재구성 되는 바람에 이렇게 지금 다시 업무보고를 받게 되는 계기가 있었습니다. 그래서 전번에 저희 산업건설위원회에서 업무보고를 정상적으로 각 국·소마다 받았습니다, 전번에. 그래서 그때 당시 우리 지금 새로 구성된 위원회에서 업무보고를 받을 때 우리 위원님들이 물론 많이 참석하신 분 안 하신 분 좀 뭐 변동이 있었습니다. 그랬는데 사실 1년에 업무보고를 공식적인 업무보고를 세 번을 받는다는 게 조금 우리 위원회에서 생각을 해 봐야 되겠다 싶은 생각이 들어서 현장활동을 통해서 가령 그 업무를 우리 현장활동을 통해서 그 현장에 가령 건설국장님이 같이 거기를 가시면은 거기에서 어차피 그 현장의 보고를 받게 돼 있습니다. 받을 때 보충해서 우리 궁금한, 업무보고 때 궁금한 부분을 질문을 해서 답변을 받는 것으로 그렇게 입장 정리를 했습니다. 이해해 주시기 바랍니다.
재수

심재수위원

잘 알겠는데요 지난번의 업무보고는 제가 볼 때 우리가 특별한 현안이 있어서 받는 줄 알았어요.
정민

김정민위원장

아니 전체적으로 다 했습니다.
재수

심재수위원

아니 그러니까 특별한 현안이 있어서 받는 줄 알았지, 그래서 보고도 많이 그때 생략을 했거든요? 그런데 지금 의회에서 행정사무감사를 해야 됩니다. 행정사무감사를 다음 회기 때 해야 되는데 이 업무보고가 없으면 행정사무감사 기간에 이 모든 걸 다 하기는 힘들거든요? 그런데 이 업무보고를 통해서 많이 좀 보완도 하고 지적도 해야 되는데 지난번에 어찌 보면 제가 생각할 때는 정상적인 업무보고 절차가 아니었다 그렇게 생각합니다.
정민

김정민위원장

아니 정상적으로 받았습니다.
재수

심재수위원

아니 그때 당시에 업무보고 할 때 과별로 많이 그때 생략도 하고 그랬거든요? 그래서 저는 왜 그때 그런 이야기를 했냐면은 업무보고가 다음에 있으니까 그렇게 생각하고 했던 겁니다. 그 다음에 그 업무보고를 생략을 할려면 위원들의 어떤 의견을 들어야 될 것 아닙니까? 지난번에 업무보고 하고 다음에는 안 하기로 그렇게 한 적이 있습니까? 위원들한테.
정민

김정민위원장

업무보고는 그 해의 사업추진 과정이라든지 또 앞으로 할 사항이라든지 그런 부분에 대해서 보고를 받는 것입니다. 그런데 전체적인 총괄 업무보고를 연초에 각 위원회마다 받았으니까 그랬는데 어찌 됐건 우리가 다시 또 새로 구성된 위원회에서 전체적인 업무보고 자료를 요구해서 다 자료를 각 위원들한테 다 배부를 해 드렸거든요? 그 자체로 어찌됐건 그 자료를 가지고 또 업무보고를 그때 참석을 못 했던 위원님들께서는 개별적으로 과장이나 국장한테 개별적으로 의심나는 사항이 있으면, 또 아니면 또 그 업무보고 시 충분한 보고를 만약에 청취를 못 했다고 하면은 개별적으로 의정활동을 통해서 보고를 받을 수도 있습니다. 그래서 공식적인 우리가 위원회 업무보고가 어찌됐건 위원회가 이렇게 지금 새로이 구성이 되어서 두 번을 받는 것이지 그렇지 않으면은 연초에 한 번 받는 것으로 그 해는 마감을 짓는 것이 원칙 아니겠습니까?
재수

심재수위원

그런데요 저는 생각을 좀 달리하는 것이 우리 회의규칙 중에 업무보고의 기능이 왜 꼭 두 번씩 하냐 그러면 우리 아까도 우리 간부 공무원들이 자리 이동이 있어서 인사를 아까 본회의 때 했는데요 그래서 연초에 업무보고 할 때 계획했던 것하고 지금쯤 와서 하반기 때는 얼마나 어떤 변화가 있었는지 그것을 첫째 우리가 확인해야 될 필요가 있고 또 바뀐 담당 과장들이나 국장님이나 과장들의 또 의견도 들어볼 필요가 있고 또 이번에 특히 중요한 것은 이제 저 같은 경우 내무위에 있다가 지금 산건위에 왔거든요? 그래서 전반적인 업무를 파악할 기회가 없는 거예요.
정민

김정민위원장

그러니까 내무위 계신 분들이 산건위 오신 분들이 그 자료를 일단은 다 받아보셨지 않습니까?
재수

심재수위원

그래서 저는 필요성을 말씀드리는 것이고 우리 위원님들이 뭐 자료로 하자 그러면 자료로 하는 것이고 꼭 하자 그러면 해야 되지 않느냐 저는 그렇게 생각을 합니다.
정민

김정민위원장

아, 그럼요 전체위원들이 다 하자면 해야 되는데 어찌 됐건 그래서 이번에 자료는 일단은 요구를 했습니다. 현장 다니면서 대부분 우리 위원회 속해 있는 국은 대부분 다 이번에 현장활동을 같이 해야 되니까 현장 다니면서 그 자료를 통해서 궁금한 사항이라든지 이런 것을 더 질문을 통해서 청취를 하는 것이 좋겠다하는 그런 의견으로 사실 자료는 요청했으되 공식적인 업무보고는 현장활동을 통해서 하자, 또 특히 산건위 업무자체가
정채

박정채위원

위원장님! 업무보고를 우리 위원장님이 그렇게 말씀하실 것이 아니고 우리 위원회에다가 의견들을 들어요, 그래 갖고 결정을 하시지 지난번에 한 업무보고는 지금 우리 심위원이 이야기한 것처럼 그때는 정말 약식으로 이렇게 하고 본 업무보고를 받을 걸로 지금 생각하고 있어요 저희도. 그런데 지난번 것으로 갈음하고, 지금 자, 간부공무원들도 다 바뀌었죠 우리 다 위원님들도 다 지금 위원회가 바뀌어 있지 않습니까? 그랬으니 이것을 어떻게 해야 할 것인가 하고 한 번쯤은 논의를 해야 될 부분이지 그냥 넘어가겠다고 하시면 곤란하죠.
정민

김정민위원장

다시 한 번 말씀드리겠습니다. 전번에 업무보고
정채

박정채위원

자꾸 그렇게 말씀하시면 우리 위원장님이 집행부하고 어떤 뭐 모종의 이야기가 있는 걸로 이해할 수도 있어요. 그러니까
정민

김정민위원장

아니 그렇게 생각하시면 안 되죠.
정채

박정채위원

그러니까 그렇게 안 생각하도록 하는 것은 위원장님은 그 안을 여기다 내놔요, 그러면 우리 위원들이 결정하면 될 일을 가지고 우리 위원장님 혼자서 그래요?
정민

김정민위원장

아니 전번에 업무보고 그 자료가, 박정채위원님 전번에 업무보고 자료가 우리 위원회 전반적인 자료였습니다 그것이. 부분적인 어떤 무슨 뭐 한 부분적인 우리 위원님들께서 질문했던 자료가 아니고 전반적인 자료였기 때문에 그 자료를 토대로 전반적인 어떤 설명은 들었습니다, 보고는. 그런데 거기에서 이제 질의·답변이 많이 없었다는 것, 답변은 다 설명은 들었잖아요? 즉 말해서 그때 당시에 출석한 우리 위원님들이 몇 분 안 됐기 때문에 질의·답변이 많이 없었던 건 사실입니다. 그것은 인정합니다. 그런데 그때 당시 뭐 다 참석해 가지고 질의·답변을 뭐 차수를 변경해 가면서까지도 했으면 했어야겠죠 그때. 하지만 그때 전체적인 어떤 자료를 받아보고 또 그 자료에 의해서 보고를 받는 건 사실입니다. 그런데 우리가 상식적으로 양해를 해 주십시오. 그 업무보고를 받고 또 전체적인 자료를 받아가지고 또 이번에 전체적인 자료를 또 받아서 또 업무보고를 하라는 것은 조금 지나친
정채

박정채위원

그렇게 할 바에는 먼저 번에 그것을 왜 했냐 그겁니다.
정민

김정민위원장

아, 정상적으로 했죠.
정채

박정채위원

시간도 없었고 그때는 그 분위기가 약식으로 적당히 가는 것으로 다 그때 생각했던 거예요.
정민

김정민위원장

정상적이었습니다. 그때 뭔 약식이었습니까?
정채

박정채위원

그런데 지금 새로 이때 업무보고 시간이 있는데

박평근위원

위원장님! 개인생각입니다마는 지금 현재 위원장님이 잠정적으로 계획하고 지금 말씀하신 내용과 같이 우리가 사실 그렇습니다. 이 계획이나 각종 현장 설계도면에 우리가 준하는 인정을 한다고 하면 할 수는 있으나 계획과 설계도면에 준한 예산이 차이가 상당히 있습니다. 그래서 자료로 보면 이해가 가능하지마는 그 이해 가는 걸로 끝날 게 아니라 자료에 의한 현장 확인을 해서 과다설계가 됐는지 예산이 더 과중 돼 있는지 또 공사가 잘 된지 안 된지를 우리는 현장 속에서 충분한 업무파악을 해야 된다고 본인은 그렇게 생각이 됩니다. 그래서 이번에는 현장을 한 번 확인해 볼 필요가 있다, 이제 현장을 그 어떤 특별한 관심을 갖지 않고 그냥 몸만 가서 현장에 가는 게 아니고 세심하게 좀 파악을 좀 해 볼 필요가 있다.
정민

김정민위원장

그렇죠. 그래서 전체적으로 업무보고 형식의 어떤 자료는 다 우리 위원님들에게 배부를 해 달라 그랬습니다. 그래서 전체적인 것을 다시 파악하면서 그 현장을 갔더라도 다른 현장 또 다른 업무에 대해서 궁금한 게 있으면은 거기서 그 국장님이나 소장님한테 질문을 해서 또답변을 받고 하기로 했습니다. 그런데 이건 뭐 저 개인적으로 제가 혼자 정한 게 아니고 우리 전문위원실에서 간사님하고 상의하고 또 현장활동을 할 것이냐 업무보고를 할 것이냐 상의드리고 또 전체 위원님들한테 일정이라든지 또 그 사업 현장이라든지 이런 걸 다 선정해서 하라고 해서 전문위원실에서 전체적으로 모든 것을 심부름 하다시피 해서 다 정했던 것입니다. 그래서 하나 더 뭐 추가적으로 말씀드리면 이번에 사실상 내무위원회도 업무보고 일정은 없었습니다. 없었고, 당초에는 제가 알고 있기로는 저희들은 간부회의 참석을 안 해서 모르겠습니다마는 이번 회기 일정이 집행부에서 추경이 있다는 것을 염려해서 아마 회기 일정을 잡았다고 이야기를 들었습니다, 오늘 그것도 이야기를 들었습니다. 그런데 갑자기 집행부에서 추경을 다음 달로 보류를 시켜달라고 요청이 오니까 그 회기 일정 잡아 논 것을 업무보고로 대체해서 사용하는, 그리고 또 우리 위원회는 현장활동으로 대체해서 사용하는 그러한 순서가 됐습니다. 정식적으로 업무보고를 받기 위해서 일정을 잡은 것은 아니라고 오늘 이야기를 들었습니다. 해서 웬만하면 좀 불만이 있더라도 위원님들 어쩝니까? 좀 양해해 주십시오.

강용주위원

위원장님! 어차피 동료 위원들이 업무보고와 관련된 개별적인 의견들이 다 달라요, 다 달라서 그것을 의견을 모으기가 좀 어려워 가지고 의회 열리기 전에 사전에 간담회를 한 번 산건위원들끼리 해서 업무보고를 받는 게 맞는지 또는 현장을 가면서 업무보고를 준하는 어떤 활동을 하는 게 맞는지 이런 이야기들을 좀 모아보자고 했는데 결국은 어쨌든 모을 시간이, 우리 각 위원님들에게 전문위원실에서나 의사국에서 산건위원들 간담회를 조직을 해서 논의를 해 보십시다 했는데 그 자체가 시기상 너무 좀 촉박하다 그래 가지고 개별적으로 좀 전화라도 다 확인을 해서 업무보고를 받는 것을 원하는 위원들이 더 많은지 아니면 현장중심으로 활동하자고 하는 위원이 더 많은지 이걸 좀 전화로 확인 좀 해 보십시다 그랬는데 전화 확인이 안 됐어요. 안 돼서 지금 현재 오늘 의회가 시작한 마당에 어차피 지금 여기서 업무보고를 받자라고 결의를 한다 하더라도 당장에 또 다시 이것을 뭐 회기를 연장할 수도 없는 거고 당장에 또 현재 진행돼 있는 일정들을 다 또 무시하기는 또 어려움이 있고 그런 것 같습니다. 그래서 제 생각에는 반드시 뭐 어떤 국이나 과를 좀 받아야 되겠다 이런 게 있으면 좀 선택적으로 우선 좀 받고 그리고 또 현장활동은 또 꼭 가야 할 곳들은 또 가고 이렇게 좀 절충이나 완충해서 회의의 가닥을 잡아보면 어쩔까 싶거든요?
정민

김정민위원장

옳으신 말씀입니다. 이번 3일간 월요일부터 3일간 현장활동 시간을 사실상 업무보고로 우리가 할애 하기는 좀 시간적으로 부족합니다. 그래서 이번에 기 결정된 대로 오늘 현장활동으로 일정을 결정해 주시면은 현장활동 끝나고 다음 회기를 우리 위원회를
정채

박정채위원

다시 한 번 또 말씀드립니다. 위원장님들은 그 안들을 여기다 내 주시라니까, 우리 위원회에서 결정하도록요
정민

김정민위원장

그래서 지금 말씀 안 드립니까?
정채

박정채위원

자꾸 위원장님께서 강요를 하니까 다 이상하게 생각하잖아요? 저부터도.
정민

김정민위원장

마지막 결정해 주시면 그렇게 이야기 안 합니까?
정채

박정채위원

지금 기 먼저 번에 한 번 받았고 했으면 이번에 뭐 안 받을 수도 안 있겠어요. 그렇다 그러면 우리 위원님들도 다 현명하신 분이니까 그 안을 여기다 내 주시면 우리가 잘 결정할 것 아닙니까? 위원장님께서 그런 안들을 여기다 말씀하시면 되는데 위원장님 자꾸 그렇게 그쪽으로만 가실려고 그러니까 지금 다 그런 이야기들을 하는 것 아닙니까?
정민

김정민위원장

지금 그 이야기를 드리고 있는 중입니다.
정채

박정채위원

그래서 여러분들의 의견을 듣고 또 우리 간사님이나 위원장님의 의견도 또 말씀드리고 두 번씩이나 업무보고를 받는 것은 좀 무리라든지 뭐 해서 그렇게 유도해서 나가면 될 건데 위원장님 강하게 전혀 이야기를 안 듣고 그쪽으로만 갈려고 그러니까 지금 이 이야기들이 되는 것 아니에요.
명남

김명남위원

위원장님! 제가 한 말씀 드리겠습니다.
정민

김정민위원장

예. 말씀하십시오.
명남

김명남위원

지금 위원들이 뭐 여러 가지 내심 의견이 있는 것 같아요, 현장만 둘러보고 우리 박평근 동료위원 같은 분들은 주로 시설이나 건설이나 토목관계 공사를 이야기하는 것 같고 또 우리 산건위 소관 중에서 특별히 뭔가 좀 들어보고 싶다, 그렇지 않으면 좀 확인해 보고 싶다 하는 분들도 있을 거란 말입니다, 또 보고를 생략하자는 분도 있고. 그래서 이 의견들을 위원들 개개인의 발언을 통해서라든지 들어보고 그래서 정하는 것이 좋지 않아요? 우리 박정채위원님도 그런 말씀하셨는데 과거에 업무보고 받은 지가 지금 기간이 얼마나 지났는가 몰라도 그 안에 어떤 사안이 발생된 안이 있을 걸로 봅니다. 특별히 생긴 일이 그 기간 안에 벌써 있을 걸로 보니까 그런 사안들은 들어보는 것이 좋고 중복되는 것은 생략하는 것이 좋고, 그렇게 해서 몇 가지만이라도 뭐 집약이 되면 한 번 업무보고를 받든지 글 안 하면 위원들이 양해가 되면 생략하든지, 그렇다면 위원들의 의견을 들어보고 그렇게 결정하죠.
정민

김정민위원장

위원님들이 그렇게 제안하시니까 그 방법이 옳은 것 같습니다. 어차피 이번 회기 중에 지금 뭐 일정은 잡혀있다지만 전적으로 그 회기 조정이나 할 수 있는 건 다 우리 의회 또 특히 위원회 위원들이 결정할 수 있는 권한이니까 이것은 뭐 오늘 또 어떤 업무보고를 받는다고 일정이 되거나 현장활동이 뭐 취소가 된다고 결정이 되더라도 그것은 어디까지나 우리 권한이니까 아마 집행부에서 이해해 주시리라 믿습니다. 하기 때문에 먼저 그러면 이번 회기를 통해서 부분적이나마 업무보고를 받을 것인지 아니면 현장활동을 그대로 일정대로 할 것인지 거기에 대해서부터 찬·반을 묻겠습니다.
재철

김재철위원

위원장님! 의사진행발언 있습니다.
정민

김정민위원장

예. 김재철위원님 말씀해 주시기 바랍니다.
재철

김재철위원

여러 위원님들의 의견이 많은 것 같은데 10분간 정회해 가지고 좀 서로 상의 좀 해서 10분 후에 다시 시작하는 것으로 했으면 어쩌겠느냐 싶은데
정민

김정민위원장

위원님들 10분 정회 요구가 왔는데 어떻게 (『동의합니다』하는 위원 있음)
명남

김명남위원

그리고 정회하면은 대강 전문위원이라든지 일정을 어느 정도는 한 번 아우트라인을 짜 봐요. 현장조사 이야기도 지금 나왔는데 언제 할 것이냐 이말이에요. 그것도 우리가 지금 알아야 되거든? 그래야 무슨
재철

김재철위원

현장일정이 읍·면·동까지 통보된 걸로 알고 있습니다.
명남

김명남위원

그런데 여기는 뭐 아무, 어디 있어요? (『책상 위에 있어요』하는 위원 있음) 그러면 일정을 봐 가지고 만일 현장조사로 꽉 짜져 버렸다면은 그러면 그것을 어떻게 바꿔야 할 것이지 그러면 그대로 할 것인지 그런 것까지 다 이야기가
정민

김정민위원장

그러니까 그것을 지금, 원활한 회의 운영을 위해서 10분간 정회를 선포합니다. (14時50分 會議中止) (15時15分 繼續開議)
위원님들 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 계속해서 회의 개의를 선포합니다. 잠시 우리가 정회시간을 통해서 진지하게 회기 일정에 대해서 토론을 했습니다. 결과, 이번 회기 기간 동안에는 현장활동을 위주로 하고 다음 회기 차에 우리 운영위원회에서 회기 결정을 우리 위원회에서 결정 시간을 요구를 해서 시간을 허락 받아서 업무보고를 받는 그러한 의견을 우리 위원님들께서 주셨습니다. 1. 여수시학교급식식재료사용및지원에관한조례안
그렇게 결정이 됐다는 것을 말씀드리면서 오늘의 의사일정 제1항 여수시학교급식식재료사용및지원에관한조례안을 상정합니다. 강용주위원님 나오셔서 제안설명 해 주시기 바랍니다.

강용주위원

안녕하십니까? 산건위원 강용주입니다. 여수시학교급식식재료사용및지원에관한조례안에 대해서 제안설명을 드리도록 하겠습니다. 먼저 제안이유는 여수지역의 학교 급식을 지원함으로써 학생의 발육과 건강에 필요한 영양을 충족할 수 있도록 하고 우리 농수산물의 소비촉진과 수급에 이바지하기 위함입니다. 주요내용은 시 교육장은 시장과 협의하여 목적달성을 위하여 학교급식 관련 종합계획을 수립해야 하고 시장은 학교 급식과 관련 우리 농산물 식재료 구입비의 일부를 제한할 수 있도록 되어 있습니다. 그리고 안 제5조에는 학교 급식에 필요한 경비를 지원하고자 할 때는 초·중학교 및 교육인적자원부 관할 하의 유아교육기관은 여수교육청을 통하여 지원하고 고등학교 및 보건복지부 관할 하의 유아교육기간은 시장이 직접 지원하도록 되어 있습니다. 그리고 제7조에는 시장은 학교급식 지원 대상자의 선정, 지원규모 등을 심의 결정 하기 위해 15인 이내의 학교급식지원심의위원회를 설치 운영하여야 한다고 되어 있습니다. 여기서 주요내용에 지금 이게 수정이 좀 돼야 될 것 같은데요 15인이 아니라 17인으로 안이 좀 수정되어서 올라 왔음을 양해해 주시기 바랍니다. 여수시학교급식식재료사용및지원에관한조례안을 직접 여기서 각 조별로 좀 낭독을 하고 질의를 받도록 하겠습니다. 제1조 목적, 이 조례는 여수지역의 학교급식을 지원함으로써 학생의 발육과 건강에 필요한 영양을 충족할 수 있도록 하고 학교급식을 우리 농산물의 소비촉진과 안정된 수급에 이바지함을 목적으로 한다. 제2조 정의, 이 조례에서 사용하는 용어의 정의는 다음과 같다. 1. 학교급식이라 함은 제1조 규정의 실현을 위해 학교급식법 시행규칙 제2조에 명시된 학교 및 교육인적자원부와 보건복지부 관할 하의 유아교육기관 학생에 대하여 실시하는 급식을 말한다. 2. 우리 농산물이라 함은 유전자 변형이 되지 않는 농·수·축산물과 이를 원료로 한 가공식품으로써 농산물품질관리법에 의한 품질인증 및 친환경농업육성법에 의하여 인증된 친환경농산물, 산업표준화법에 의한 표준규격품, 농산물가공산업육성법에 의한 품질인증품, 축산업법에 의한 일정등급 이상의 축산물, 수산물품질관리법에 의한 품질인증품 및 일정등급 이상의 표준규격품을 말한다. 3. 지원대상자라 함은 학교급식을 실시하는 해당 학교 및 유아교육기관으로 한다. 4. 식재료라함은 학교급식을 목적으로 조리·가공하는데 사용되는 음식의 원재료를 말한다. 5. 식재료 공급자는 지원대상자에게 우리 농수산물인 식재료를 공급하는 기관, 단체 및 업체를 말한다. 제3조 자치단체의무, 1. 시교육장은 시장과 협의하여 제1조의 목적을 달성하기 위하여 학교급식 관련 종합계획을 수립하여야 한다. 2. 시장은 제1조 규정을 실현하기 위하여 필요한 소요경비 중 일부를 지원대상 초·중·고등학교와 교육인적자원부, 보건복지부 관할하의 유아교육기관에 지원 할 수 있다. 제4조 지원대상, 지원대상은 여수시 관내에 소재하는 학교로써 우리 농수산물을 사용하고자 희망하는 학교 중 학교급식법 시행규칙 제2조에 명시된 초·중·고등학교 및 교육인적자원부와 보건복지부 관할 하의 유아교육기관으로 한다. 제5조 지원방법, 학교급식에 필요한 경비를 지원하고자 할 때에는 초·중학교 및 교육인적자원부 관할 하의 유아교육기관은 여수교육청을 통하여 지원하고 고등학교, 보건복지부 관할 하의 유아교육기관은 시장이 지원한다. 제6조 지원신청, 1항 지원을 받고자 하는 지원대상자는 다음 사항을 기재한 신청서를 제출하되 초·중학교 및 교육인적자원부 관할 하의 유아교육기관은 여수교육청을 통하여 제출하고 고등학교와 보건복지부 관할하의 유아교육기관은 여수시장에게 제출하여야 한다. 1. 지원대상자의 명칭, 대표자의 성명 및 주소 2. 급식시설, 설비의 위치와 규모 3. 해당학교 학생의 수 및 급식대상 학생의 수 4. 우리 농수산물 사용할 때 소요되는 총경비와 지원받고자 하는 금액 5. 급식시행 계획 제7조 학교급식지원심의위원회 설치, 1항 시장은 제6조의 지원신청에 따른 학교급식 대상자의 선정, 지원규모 등을 심의 결정하기 위해 17인 이내의 학교급식지원심의위원회 이하 위원회라 한다를 설치 운영하여야 한다. 2항 위원회는 다음의 위원으로 구성한다 1. 부시장 및 관련 국장 2. 여수교육청 관계공무원 2인 이내 3. 여수시의회 의장이 추천한 의원 3인 이내 4. 학부모단체 2인 이내 5. 교원단체 2인 이내 6. 농어민단체 2인 이내 7. 여수교육청 교육장이 추천한 영양사 2인 이내 8. 교육 및 청소년 관련단체에서 추천한 2인 이내 3항 위원장은 부시장이 되며 부위원장 1인은 위원 중에서 호선하며 간사는 농업축산과장으로 한다. 4항 위원회 위원의 임기는 2년으로 한다. 제8조 지원대상자의 의무, 지원금을 교부받은 지원대상자는 지원금을 우리 농수산물 구입에 사용해야 하고 매년 지원금 사용내역에 대하여 초·중학교 및 교육인적자원부 관할 하의 유아교육기관은 여수교육청을 통하여 고등학교와 보건복지부 관할 하의 유아교육기관은 시장에서 정산 보고하여야 한다. 제9조 식재료 공급자의 의무, 1항, 식재료 공급자는 학교급식 식재료에 지역 내 우리 농수산물을 우선적으로 공급하여야 한다. 2. 식재료 공급자는 우리 농수산물을 지원대상자에게 공급함에 있어 공급단가를 낮추기 위해 노력하여야 한다. 3. 식재료 공급자는 지원대상자에 대한 농수산물 공급내역을 시장이 요구할 시 제출 하여야 한다. 제10조 지도감독, 1항 시장은 필요시 지원대상 학교의 급식 식재료와 관련하여 안전성, 원산지 표시 등 의심되는 사항에 대하여 수시로 직접 품질검사를 하거나 검사기관에 의뢰할 수 있고 이의 부당 사례를 적발 시 지원중단 및 필요한 조치를 취할 수 있다. 2. 지원대상자가 제8조의 보고 의무를 해태하거나 지원금을 목적 외에 사용한 경우 지원금의 변경 또는 취소할 수 있고 이미 지급한 지원금의 전액 또는 일부를 회수할 수 있다. 제11조 시행규칙, 이 조례의 시행에 필요한 사항은 규칙으로 정한다. 부칙, 이 조례는 공포한 날로부터 시행한다. 이상으로 여수시학교급식식재료사용및지원에 관한 조례안을 설명해 드렸습니다. 감사합니다.
정민

김정민위원장

강용주위원님 수고하셨습니다. 자리에 계시면서 위원님들의 질의에 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님들께서는 질문해 주시기 바랍니다. 오병선위원님 질문해 주시기 바랍니다.
병선

오병선위원

지원대상 규모를 초·중·고등학교 및 교육인적자원부와 보건복지부 관할하의 유아교육기관으로 한정이 돼 있는데 유아교육기관이라는 것이 공립도 있고 사립도 있고 시립도 있고 그런데 전체를 다 대상으로 하는 것인가 아니면

강용주위원

전체를 다 대상으로 하고 있습니다.
병선

오병선위원

그리고 지금 뭐 우리 2조 정의에서 보면 지원대상자는 있지만서도 우리가 만에 노파심에서 제가 이 이야기를 하는 것입니다. 급식위원회 지원에 관한 위원회가 구성이 되는데 이 기준을 갖다 지원경비의 기준을 갖다가 정하지를 않으면 마음에 든 데는 또 자기와 연관된 데는 많이 줄 것이고 그렇지 않는 데는 적게 줄 수도 없지 않는 그런 약간의 넌센스가 벌어질 수도 있고 또 실질적으로 그런 기준이 없다는 자체는 그럴 수도 있다는 가능성이 있거든요? 그래서 정의 부분에 지원경비의 기준을 하나 넣었으면 좋겠어요. 그래서 지원경비의 기준이라 함은 지원대상 인원 수에 비례한 동일 경비로 지원한다 뭐 이런 단서조항을 넣으면 어느 누구도 예를 들어서 백 명이 동일하게 똑같이 한 명이라도 한 명 똑같이 경비가 지원이 될 수 있도록 그렇게 미리 못 박아 놓는 것이 좋지 않겠느냐 하는 생각을 제가 해 봅니다.

강용주위원

예. 오위원님이 말씀하셨던 그 내용은 11조 시행규칙에 의해서 세부사항은 규칙으로 정하도록 되어 있습니다. 그런데 타 시·군·구의 규칙안을 보면은 그런 내용이 대단히 세세하게 비율이나 또 지원규모 이런 것들이 아주 구체적으로 명시되어 있기 때문에 규칙 내에서 충분히 다룰 수 있는 내용으로 알고 있습니다.
병선

오병선위원

그 규칙에서 그게 안 빠졌으면 좋겠다, 규칙개념에 우리 의회에서 시에서 이게 아마 시에나 아마 교육청에서 일괄적으로 이루어질 것인데 이런 우려가 없는 그런 규칙이 제정이 되면 좋겠는데 그렇지 않는 경우에는 좀 난해한 부분도 나타날 수 있겠다 하는 생각을 해서 제가 우려 섞인 조언을 해 봅니다.

강용주위원

도 조례 내용에 그 시행규칙에 보면은요 세부적으로 그 준칙이 굉장히 잘 정비돼 있기 때문에 그런 걱정들을 충분히 그 안에서 해결할 수 있도록 되었다고 생각을 합니다.
병선

오병선위원

알겠습니다. 이상입니다.
정민

김정민위원장

예. 김재철위원님 질문해 주시기 바랍니다.
재철

김재철위원

강위원님 제가 두 가지만 좀 여쭤보겠습니다. 먼저 이 조례안을 내시면서 농산물을 어떤 품목을 주로 하겠다라는 것이 있으시면은 한 번 말씀을 해 주시고 나열을 해 주시고, 두 번째는 여기에 수산물은 생각을 한 번 안 해 보셨는지 그 두 가지 한 번 설명 한 번 해 주십시오.

강용주위원

예. 말씀하신 품목과 관련해서는 우선 우리 지역에서 나는 농수산물을 우선적으로 공급하는 것 이렇게 명시가 돼 있기 때문에요 각 학교에서 영양사들이 식단을 짤 때 그 식단에 다양한 재료들이 상정될 것 아닙니까? 그러면 그 상정된 것 중에서 우리 지역에서 나는 농산물은 우선적으로 공급하도록 명시가 돼 있기 때문에
재철

김재철위원

물론 그건 알겠는데 주로 어떠 어떠한 것들이 많이 납품될 것이다 하는 것을 아마 이 자료를 수집하시면서 생각을 해 보신 것이 안 있겠냐 싶어서 한 번 여쭤보는 겁니다.

강용주위원

그래서 농산물은 우리지역에서 나는 농산물을 중심으로 하고요
재철

김재철위원

알았습니다.

강용주위원

수산물은 여기 지금 명시되어 있는 것처럼 수산물도 역시 우리 농수산물에 포함되어 있기 때문에 우리 지역에서 나는 농수산물은 우선적으로 공급할 수 있도록 철저히 지도감독이 될 거라고 생각을 합니다. 수산물은 지금 현재 조례안에 들어가 있습니다.
재철

김재철위원

예. 알았습니다.
정민

김정민위원장

다음은 김명남위원님 질문해 주시기 바랍니다.
명남

김명남위원

강위원님이 고생 많이 하시면서 지금 발의를 하셨는데 몇 가지 좀 물어보겠습니다. 학교급식법 그 다음에 급식법 시행령, 시행규칙에 근거를 지금 두고 우리 조례를 지금 제정을 해요

강용주위원

예.
명남

김명남위원

그런데 그 근거를 보면은 뭐 급식시설의 규모라든지 급식학교의 정의라든지 범위 또 위생적으로 학교급식을 해야 된다 이런 것이 주로 있지 우리 농산물 또는 우수 농산물을 써야 한다 이런 근거는 없거든요? 지금 급식법 안에가. 다만 줄 수 있다, 또 시설은 어떻게 해야 된다, 그렇게 해서 정부에서 학교에 급식지원을 하게 된다는 막연한 그것이 근거지 지금 이 조례에서 명맥을 유지하는 우리 농수산물 또는 우수 농수산물을 보급해서 아이들 건강을 좋게 하고 무슨 뭐 이러 이러 한다 여기 취지에는 지금 솔직히 법적 근거가 미약하거든요? 어떻습니까?

강용주위원

타 시·군·구에서도 이 조례를 결정함에 있어서 우리 농수산물 또는 우수 농수산물과 관련된 다양한 논의들이 있었던 것으로 알고 있습니다. 최근에 국무조정실에서 이와 관련된 논의가 쭉 좀 진행이 되어서 자료로 내려온 것을 보면은 우리 농산물을 사용할 수 있도록 권장하고 있고 그것이 지침으로 지금 내려와 있습니다.
명남

김명남위원

권장하거나 그렇지 않으면 우리 자치단체에서 농수산물 소비 촉진도 하고 그렇게 하기 위해서 자발적으로 또는 우리가 스스로 나서서 지금 이렇게 하는 것 아니겠습니까? 그러면 지금까지의 급식을 하는 아이들이 급식했던 아이들이 우리가 지원을 지금 30대 70, 도비 30% 우리가 70% 하는데 그런 예산 지원이 안 돼서 영양실조가 걸렸다거나 뭐 문제가 지금 생긴 사안들이 더러 있는가요?

강용주위원

이제 영양실조의 측면보다는요 급식시설을 집단으로 이렇게 하게 됨으로써 가령 뭐 집단 급식을 통해서 잘못된 어떤 음식물을 먹고 집단으로 뭐 설사를 하거나 또는 문제가 있어서 입원을 하거나 휴교하거나 이런 것들이 비교적 많이 나타났죠.
명남

김명남위원

그러니까 그것은 품질관리 또는 위생검사, 영양사들의 노력 또 주변의 시설 보완 이런 걸로 막을 수 있는 것 아니에요. 왜냐하면 음식물이 좋지 못한 것 같으면 불합격돼서 나갈 것 아니에요. 그렇게 해서 그런 것이 또 있고 그 다음에 도비를 지금 공문 보니까 도비지원이 되네요?

강용주위원

예.
명남

김명남위원

그 지금 된다고 나와 있는 것은 이 조례 이전에 항시 되고 있는 것 아니겠습니까? 우리 여수시에도 뭐 예산이 지금 도에서 뭐 배정이 된 내용이 나와 있는데

강용주위원

학교급식조례가 도에서 통과되고 난 뒤에 그 예산이 세워지는 걸로 알고 있습니다.
명남

김명남위원

그래서 그 예산이 오기 때문에 우리는 꼭 해야 된다는 이야기입니까?

강용주위원

그 예산이 오니까 더 효율적이겠죠, 그런데 그 예산과 관계없이도 각 자치단체에서 학교급식과 관련해서는 두 가지의 큰 의미가 있다고 생각을 합니다. 방금 말씀하셨던 김위원님 품질관리 또는 건강한 식습관 뭐 이런 것 때문에도 하나의 측면이 있지만 두 번째는 우리 농산물을 제대로 좀 그 지역에서 어차피 급식을 통해서 하면은 목표가 있기 때문에 정해진 어떤 양을 수급조절을 할 수 있기 때문에 그런 측면에서도 우리 농산물을 권장하는 것으로 되어 있고요
명남

김명남위원

예. 다음 분들이 있어 놔서 내가 두 가지만 얼른 요약해서 할랍니다. 2조에 보면 정의에 우리 농수산물이라 함은 이렇게 해서 쭉 나와 있습니다. 나와있는데 어쩠습니까? 지금 수입품도 학교에서 급식에 사용하고 있는 데가 있을 것 아닙니까?

강용주위원

그렇습니다.
명남

김명남위원

그래서 우리 농수산물을 이것을 100% 하라는 뜻입니까? 그러면 수입품은 안 된다 뭐 이런 내용은 표기할 수 없습니까?

강용주위원

그건 이제
명남

김명남위원

이것이 모호하다 이 말이에요. 그것을 검사과정에서 속여가지고 들어와 버리면은 그만이에요. 우리 시장에 가면 이거 국산이요 하거든? 그런데 알고 보면은 수입품이란 말이죠. 그런 장치가 정확하게 되지 않으면은 아무런 뜻이 하나도 없다 그 말이에요. 이 안에 뭐 어쩠습니까? 뭐 수입품을 배제한다 그런 뜻입니까? 우리 농수산물만 가급적이면 하라는 것입니까?

강용주위원

수입품은 안 된다라고 규정하면 그것은 WTO의 국제법상 문제가 있고요 여기에 가급적이라는 단어를 사용하게 한 것은 우선적으로 사용할 수 있다라고 규정한 것은 수입품을 못 쓰도록 규정하는 것 자체가 안 되기 때문에 우리 농수산물을 우선적으로 사용할 수 있도록 권장하고 있고요 그리고 방금 말씀하셨던 질문의 요지가 뭐였죠?
명남

김명남위원

제가 알고 있습니다, 농업보조금관계 아니겠습니까? WTO에서 하고 있는.

강용주위원

예.
명남

김명남위원

보조금관계 때문에 지금 이걸 못을 못 박고 있는 것이 사실 아닙니까?

강용주위원

예.
명남

김명남위원

그런데 이것이 제대로 안 되면은 우리가 지원하는 소기의 목적 달성이 대단히 어렵거든요. 그래서 그것을 어떻게 장치를 할 것인가 하는 것을 다른 어디에다가 숨겨서라도 조문을 더 넣어가지고 뭔가 그런 장치가, 도에서 한다고 꼭 도의 것을 인용할 게 아니고 좀 그런 장치가 있었으면 그런 생각이고 답변은 안 듣겠습니다, 그렇게 제 의견이 그렇고 마지막으로 제4조에 좀 보면은 어떤 학교는 3조하고 4조 보면은 3조에 보면은 시교육장이 하는 곳이 있고 우리 또 시장이 하는 곳이 있고 그런데 그것은 취지가 어디에 있습니까?

강용주위원

법률상 그렇게 되어 있습니다.
명남

김명남위원

법률상?

강용주위원

예.
명남

김명남위원

혹시 아십니까? 그 법률취지가 어째서 이렇게 분리가 돼 있는지.

강용주위원

제5조 지원방법에 명시되어 있는 것처럼 교육인적자원부 관할하의 유아기관과 초·중학교는 교육청이 주관하는
명남

김명남위원

아, 관할이 다르다?

강용주위원

예. 그렇게 되어 있습니다.
명남

김명남위원

그러면 보건복지부는요?

강용주위원

보건복지부가 관리하는 유아교육기관이 별도로 또 안 있습니까? 거기하고 고등학교는 시장이 직접 지원할 수 있도록 그렇게 되어 있습니다. 그래서 법률적으로 되어 있습니다.
명남

김명남위원

이상입니다.
정민

김정민위원장

이신호위원님 먼저 질문해 주시기 바랍니다.
신호

이신호위원

시간이 많이 가서 간단히 물어볼랍니다. 그러면 우리 시에서 급식비를 지원해 주게 되면 사립학교 유치원이나 어린이집이나 또 학교의 급식비는 무료입니까?

강용주위원

무료가 아니죠.
신호

이신호위원

그러면 단가는 내려갑니까?

강용주위원

일부 지원하는 겁니다, 일부.
신호

이신호위원

그러면 단가가 내려갑니까? 내려가야 맞겠죠, 그러잖아요?

강용주위원

단가는 공급가는 뭐 같겠지만 거기에 이제 예를 들어서 학생 한 명이 급식비를 만원을 냈다고 하면 뭐 8천원을 내든지 이렇게 급식비를 학교에 납부하는 비율이 좀 줄어들겠죠.
신호

이신호위원

시행 규칙에

강용주위원

방금 말씀하신 것은 제가 질문을 좀 잘못 들었는데요 우리 농산물을 사용하게 됨으로써 비용이 상승되는 측면이 있습니다. 친환경농수산물은 좀 가격이 비싸기 때문에
신호

이신호위원

비용차액?

강용주위원

예. 거기에 대해서 일부 지원을 하게끔 되어 있습니다.
신호

이신호위원

알았습니다. 그러면 도교육위원회에서는 이 조례안이 부결된 것 아시죠?

강용주위원

모르고 있습니다.
신호

이신호위원

신문에 났드만, 봤어요 봤는데

강용주위원

제가 오늘 도교육위원회에 전화를 해서 물어봤더니 전남도교육위원회에는 그런 것을 부결한 일이 없다 그렇게
신호

이신호위원

제가 아침에 신문을 봤거든요?

강용주위원

저도 오늘 오전에 전화를 해 봤습니다.
신호

이신호위원

그랬어요?

강용주위원

예.
신호

이신호위원

그런데 내가 볼 때는 교육위원회에서 거꾸로 조례를 만들어 가지고 우리 시에다가 요청을 해야 되는데 우리 시에서 먼저 한 것 아니겠는가

강용주위원

이위원님 그 문제는 제가 오전에 그 이야기를 다른 데서 들어가지고 도교육위원회에 직접 전화를 넣었더니 그런 일이 없다, 그리고 도나 시에서 그 조례를 만들어 주면 고마울 일이지 부결시킬 이유가 없다 이런 말씀을 들었기 때문에 그것은 추후 좀 정확하게 확인을 해 볼 필요가 있을 것 같습니다.
신호

이신호위원

그 다음에 우리 여수시 교육세가 얼마나 거둬들입니까? 한 번 계산해 봤습니까?
무국

무국의회사

직원 이형기 : 180억인데 전혀 여수시에는 안 옵니다.
신호

이신호위원

얼마 180억요?

강용주위원

교육세는 목적세이기 때문에 그것이 우리 시에 잡히는 게 아니고요 바로 도로 바로 갑니다.
신호

이신호위원

그러니까 이게 국세죠? 국세인데 이런 것도 좀 지방세로 이전해 주었으면 좋지 않겠느냐 생각되거든요?

강용주위원

그것은 이제 우리 각 지방자치단체가 그것을 뭐 권장하고 또는 법의 개정을 추진하는 별도의 어떤 문제를 풀어가는 방식으로 진행을 해야 한다고 생각을 합니다.
신호

이신호위원

이 지원을 이렇게 해 주게 되면은 우리 여수시 1년간 지원 소요예산 금액이 얼마나 되겠습니까?

강용주위원

지금 현재는 20억 내외 이렇게 되는 걸로 알고 있습니다.
신호

이신호위원

아니 여기 보니까 하반기 때만 13억 얼마 올라왔거든요?

강용주위원

예.
신호

이신호위원

그러면 이것만 갖고도 지금 1년이면 26억이 넘는다는 이야기인데 약 30억을 봤다는 이야기거든요? 연간. 그러면 교육세 30%도 받든가 그래야지 우리 시 재정은 부담 아니겠습니까?

강용주위원

그러니까 위원님들 제 생각에 우리 지금 현재 유아교육기관에서부터 고등학교까지 총 학생 수가 가령 5만이라고 친다면 우리 위원님도 다 자녀들이 학교를 다니고 있을 겁니다. 그래서 저는 우리 시민들에게 우리 시의 시비가 아주 적절하게 사용되는 가장 좋은 어떤 사례일 수 있다 이렇게 보기 때문에 예를 들어서 뭐 어느 도로를 만들거나 그러면 그 도로를 필요한 그런 유익한 주민들의 혜택이 돌아가겠지만 이 학교에 급식을 지원하는 이런 조례와 관련된 예산은 우리 시민 전부에게 골고루 혜택이 가는 그런 예산으로 좀 이해해 주시면 고맙겠습니다.
신호

이신호위원

이상입니다.
정민

김정민위원장

예. 박정채위원님 질문해 주시기 바랍니다.
정채

박정채위원

고생이 많으십니다. 물론 취지는 매우 좋은 것이라고 생각이 됩니다마는 근본적으로 학교급식을 하는데 이것은 업자하고 즉 식당에 납품을 하거나 그 식당을 운영해 주거나 납품해 주는 업자하고 학교의 관계들이 상당히 많습니다. 거기에 계약이 이루어질 때 어디라도 뭐 예를 들어 수입품을 써도 좋다 뭐 이런 계약은 없을 거예요. 아마 대부분 우리 농산물이고 우리 농촌에서 나는 그런 재료들일 것이다 하는 생각이 드는데 근본적으로 그것은 어떤 입찰에 의해서 대부분 뭐 2천원이다 뭐 천원이다 2천원이다 이런 것들이 정해질 것인데 그렇다고 보면 이걸 지원하더라도 마찬가지 결과다 저는 그렇게 본 위원은 그렇게 생각하는 것입니다. 아무리 많은 돈을 지원해 줘도 결과는 마찬가지입니다. 누가 배추가 30포기 50포기 100포기가 오는데 누가 가서 그걸 수입산인가 아니면 우리 농산물인가를 누가 확인할 겁니까? 이건 하등 길이 없습니다. 소고기가 들어오는데 좀 뭣한 이야기로 시중에 있는 우리 모든 식당들의 좋고 맛있다고 하는 소고기들이 상당한 부분 다 수입 소고기입니다. 그걸 전문가가 아주 감별하기 전에는 식별하기 전에는 절대 알 수 없는 것입니다, 어느 것도 지금. 그런데 그것을 조례로 정해서 돈을 지원한다고 우리 농산물로 어린아이들의 식탁을 만들어 줄 것이다 이것은 지극히 아주 위험한 것입니다 이것은. 저는 여기서 다시 하나 강조 하고 싶은 것은 학교의 관계자들 그분들의 높은 아주 고도의 도덕성이 요구되는 것입니다. 그래서 농수산물로 갖고 아이들을 먹이게 해 주고 단가가 지금 뭐 이건 좀 이야기가 좀 이상합니다마는 신문지상에 났던 이야기들입니다. 학교에서는 급식하는 부분들에 상당한 비리도 많이 있었고 매스컴에 많이 났던 이야기입니다. 2천원인데 5백원은 뭐 어디로 가고 뭐 얼마는 어디로 가고 하는 이야기들을 많이 여러분들 매스컴에 많이 들어 보셨을 거예요. 그래서 법적으로 그런 것들을 근절하고 자, 이건 또 업자의 입장에서도 마찬가지입니다. 업자도 어떤 도덕성을 요구해야 되는 것이지 이게 지원을 많이 하면 우리 어린아이들이 좋은 걸 먹을 것이다, 물론 많이 주면 단가가 높아져서 좋은 걸 주겠지만 그러나 입찰을 보면 교육청이나 학교기관에서 다시 입찰을 보면 또 마찬가지 현상이 일어나는 것입니다 그것은. 안 그러겠습니까? 학교에서 정해 놓고 이건 4천원짜리다, 한 상에 2천원이다 4천원이다 이러는데 그걸 어떻게 막습니까? 우리는 우리 농수산물도 2천원에 우리는 하겠습니다 하고 입찰이 들어 왔을 때 그걸 누가 막겠어요? 그리고 난 다음에 지금 자, 이게 1년이고 2년이고 했을 때 적발을 했다, 지금 우리 농수산물을 써야 되는데 수입 농수산물을 썼으니까 어떤 법적 제재가 있습니까? 이건 별로 아직까지는 우리가 다시 법을 제정하면은 모르지마는 엄청난 재제를 받는 것은 아니라고 봅니다. 그렇다면 물론 저는 상당히 교육청 우리 교육비들도 그쪽에 가는 돈들도 상당히 지원이 많이 되고 많이 있는 것으로 생각이 됩니다. 그래서 저 본 위원의 생각으로는 조금 더 기다려 보고 우리 전국 추세나 또 우리 시 여러 가지 것을 판단한 다음에 시간을 좀 두고 판단한 다음에 시행해도 늦지 않을까 하는 생각에서 말씀을 드립니다. 아까 그런 부분에 한 번 말씀해 주십시오.

강용주위원

말씀드리겠습니다. 먼저 수입품을 우리 농산물로 가령 뭐 팔게 된다, 이렇게 허위로 팔게 된다 이럴 때 는 물론 이제 그것을 관리 감독하는 기관이나 담당자의 어떤 판단능력도 대단히 중요하겠지만 우선 법적으로 식품위생법이 최근에 여러 가지 뭐 만두네 이런 여러 가지 사건들 때문에 식품위생법이 대단히 강화 돼 있습니다. 그래서 수입품목을 그것을 정확하게 신고하거나 또는 표시하지 않으면 상당히 엄한 그런 처벌규정을 새로 신설하고 있고요 그리고 두 번째는 우리 조례 10조에 보면 지도감독 조항이 있습니다. 그래서 그 지도감독 조항을 통해서 철저히 해야 되겠죠. 또 하나는 각 학교 내에가 자모회, 운영위원회 또 전교조 선생님들 또는 학생들도 직접 학생회 활동을 통해서도 할 수 있고 그래서 저는 내부의 그런 여러 가지 경과규정과 감독기관들이 되어 있기 때문에, 물론 이제 그럼에도 불구하고 열 명의 경찰이 한 도둑 못 잡는다 이런 말씀은 있습니다마는 그럼에도 불구하고 이런 법률의 강화와 그리고 학교 내의 여러 가지 시스템 그리고 우리 조례 내에 있는 급식위원회나 또는 지도감독 권한 이런 것들을 통해서 충분히 해내야 한다고 생각을 합니다. 그리고 지금 현재 이 조례가 최근 서울시를 비롯해서 모든 시·군·구, 광역시·도 및 시·군·구에서 지금 굉장히 넓게 빠르게 지금 조례가 확산되는 추세이기 때문에 거기에 발 맞추는 의미에서도 지금 현재가 빠르다 늦다 하는 것이 아니라 중요한 시기다 저는 이렇게 판단하고 있습니다.
정채

박정채위원

뭐 하여튼 그런 의미도 있겠습니다마는 이 학교라는 게 상당히 폐쇄적이고 개방하기를 꺼려하고 지금까지 학교에 납품하고 하는 부분들이 매스컴에도 종종 나옵니다만 뭐 학생복을 어떻게 해야 한다 하는 것도 여러분들 잘 아시잖아요? 이 납품하고 하는 것이 상당히 밀착되는 경우가 있습니다. 그래서 입찰을 보면 한 회사가 한 군데에서 수년씩, 아주 문제가 되어서 매스컴에 복잡한 일이 나기 전까지는 5년 10년 20년씩 한 군데 합니다. 맨날 입찰을 붙여도 마찬가지예요, 대부분 그렇게 됩니다 이게. 이것은 무엇을 의미하는 것입니까? 상당히 다 서로가 가까워져 있다 하는 것을 의미하는 것인데 물론 아까 뭐 전교조 선생님들이 뭐 그걸 보신다고 그러지만 선생님들은 학생들 학습지도를 해야 될 것이고 그건 학교를 관리하는 쪽에서 하는 것인데 그분들을 막지 못 하면, 자 그러면 그 감독을 우리 시에 가서 뭐 우리 시 위생과에서 가서 감독 하시겠습니까? 이게 말이 안 되는 이야기예요.

강용주위원

박위원님 형법에 살인을 하면은 엄청나게 크게 죄를 묻잖아요? 그래도 살인은 일어나고 있고요 뭐 강도, 강간 다 있습니다. 법으로는 다 되어 있지만 실제로 하고 있는 사람의 행위자체가 그걸 뭐 국가도 막지 못 하는 게 있지 않습니까? 그러니까 그런 것까지도 다 미리 다
명남

김명남위원

그렇게 말씀하시면 조례 안 만들어야 돼요.

강용주위원

아니 그러니까 우리 박위원님께서 그렇게 염려하는 그런 것에 대해서 염려가 없도록 다 되어 있으면 얼마나 좋겠습니까? 그런데 실제로 현존하고 있는 그런 문제들에 대해서 여러 제도나 장치를 통해서 열심히 할 수밖에 없다 이런 말씀을 제가 드리는 것이지 그게 완벽하게 어떤 방법을 통해서 해결해 낼 수 있습니다라고 제가 자신 있게 말씀드리지 못하기 때문에 그것은 현실적으로 관리 감독하는 주체와 또는 제도와 이런 것을 통해서 하나 둘씩 개선하고 강화시켜 나갈 수밖에 없는 것 아닌가 이렇게 생각됩니다.
정채

박정채위원

뭐 좋습니다. 하여튼 우리가 목적하는 바를 소기의 목적을 이룰 수 있었으면 얼마나 좋겠습니까마는 그렇지 못하고 잘못되고 나면 우리 시비가 많은 혈세가 잘못 나갈 것이다 하는 생각이 들어서 그런 말씀을 드렸습니다. 이상입니다.
정민

김정민위원장

수고하셨습니다. 주재선위원님 먼저 질문하여 주십시오.
재선

주재선위원

지금 이 조례안이 지금 수혜대상자가 부족해서 지금 이 조례안이 돼야 됩니까? 아니면 양질이 부족한 그런 부분 때문에 지금 이 조례안을 제정을 해야 됩니까?

강용주위원

그 두 가지를 다 목표로 하고 있습니다.
재선

주재선위원

두 가지 다?

강용주위원

예.
재선

주재선위원

그러면 지금 수혜대상자라 함은 실제 현재 지금 혜택을 받고 있는 사람도 있을 것이고 못 받는 사람도 있을 것 아닙니까? 또 양질이 부족한 부분도 그럴 부분이고 여러 가지로 위원님들이 말씀하신 이 부분 이 애매모호할 것 같고요, 또 우리 농산물을 주로 이렇게 이용을 했으면 하는 그런 부분도 시행규칙에다 넣을려면 유기농산물로 넣어야 되지 않겠는가, 지금 유기농산물은 제가 보니까 없는 것 같네요? 여러 가지로 이런 부분도 지금 필요로 할 것 같습니다. 지금 이런 부분도 다시 한번, 우리 농산물을 그렇게 하면 우리 위원님들 여러 가지로 이야기를 했었습니다마는 규정이라든지 또 어떤 그런 우리 농산물을 하지 않았을 때 제재하는 범위라든지 이런 것들은 상당히 일련의 어떤 그런 쓰여지는 어떤 그런 일들이 상당히 정확하게 명확하게 제도적으로 돼야겠다는 것을 말씀을 드리고 또 한 가지 우리 7조를 보면요 우리 심의위원을 이렇게 했는데 저는 우리 시의원 3명이 아니고 시의원은 두 명만 하고 YMCA나 YWCA, 다시 한번 이런 데서는 주로 여수시의 전체적인 어떠한 그런 포괄적으로 지금 잘잘못을 잡아주고 그러한 기능을 갖고 있기 때문에 YMCA나 YWCA 같은 데서 한 사람을 지정해 가지고 해 줬으면 좋겠다는 말씀을 드리고 다시 한번 농수산물 부분에 있어서 아까 금방 이야기를 했습니다마는 어쨌든 수입농산물하고 우리지역 우리 농산물하고는 엄청나게 가격의 차이도 많이 납니다. 이런 부분을 수단과 방법을 가리지 않고 목차를 잘 정해서 해야 되겠다, 다시 한 번 배추가 됐든 뭐 조기가 됐든 이런 부분은 수입품하고 일단은 우리 국산 농산물하고는 차이가 많기 때문에 어쨌든 이런 부분을 우리 어떤 목록에다 하나 넣어서라도 만에 어떠한 이런 부분을 우리 농산물이 있음에도 수입해서 썼다든지 요즈음 사실상 사업을 하면서 이익이 안 나면 수단과 방법을 가리지 않고 사업을 하는 어떤 그런 부분들이 있기 때문에 이런 부분으로 우리 시행규칙에다 넣든지 하여튼 이것을 만들어서 시행을 할 수 있도록 바라겠습니다. 이상입니다.

강용주위원

잠깐 좀 답변드리면요 그 유기농산물 관련해서는 제2조 정의에 친환경농산물 안에가 유기농산물이 들어가 있으니까 걱정 안 하셔도 될 것 같고요, 제7조에 위원들 심의위원들, 제7조 8항에 보면 교육 및 청소년 관련단체 있습니다. 교육 및 청소년 관련단체 중에서 방금 말씀하셨던 YMCA같은 경우가 청소년 단체이기 때문에 거기에 속해서 아마 들어와지지 않을까
재선

주재선위원

그래서 이것도 하나 넣었으면

강용주위원

예. 그렇게 되어 있고 저도 이제 뭐 이 구성한 인원비는 우리 위원님들이 판단하시는 것들 중에서 좀 종합적으로 검토하신 것이 수정될 수 있다고 봅니다.
정민

김정민위원장

다음은 심재수위원님 먼저 질문해 주시기 바랍니다.
재수

심재수위원

질문드리기 전에 우리가 지금 토론에 할 것도 지금 질문으로 다 포함돼 가지고 하고 있는데 질문만 하고 토론 다시 합시다. (『그러죠』하는 위원 있음) 예. 그래서 마지막 질문이 됐으면 좋겠습니다마는, 지금 문제점을 자꾸 이야기합니다 그건 우리가 토론시간에 할 이야기거든요? 강용주위원이 답변할 이야기도 아니고. 식재료 우리 공급업체가 지금 우리 관내에 몇 개 업체나 되는지 알고 계십니까?

강용주위원

정확하게 업체는, 수는 잘 모르겠습니다.
재수

심재수위원

그 다음에 식재료 공급업체를 학교에서 정합니까? 교육청에서 정합니까?

강용주위원

학교에서 정하는 걸로 알고 있습니다.
재수

심재수위원

개별 학교에서? 확실합니까?

강용주위원

예.
재수

심재수위원

이상입니다.

강용주위원

제가 알고 있기로는 그렇습니다.
정민

김정민위원장

다음은 성해석위원님 질문해 주시기 바랍니다.
해석

성해석위원

저는 그렇습니다. 학교 급식조례가 상당히 어떻게 보면 필요하다 생각을 해서 저도 여기에 대해서 제가 발의로 서명을 했습니다. 했는데 조금 미심쩍은 것이 있어서 몇 가지 물어볼랍니다. 먼저 이것이 이 조례가 상정이 되어 가지고 지방자치단체에서 혹시나 부결이나 유보가 된 곳이 있는가 그것 좀 알고 싶고요, 그 다음에 아까 답변에 말입니다 학교에 지원하는 금액이 우리 농산물의 가격 차이로 인해서 지원이 된다라고 이야기를 했습니다. 그런데 만에 하나로 가격이 만일에 2천원이라고 생각한다면 견적서로 해서 2천원이 넘어왔다면 거기서 우리 농산물 가격을 올리기 위해서 지원을 많이 받기 위해서 만일에 수입품목을 돈을 갖다가 수입품목의 가격을 올려 가지고 견적서를 제출했을 시에 견적서를 제출했을 시에는 그 지원금이 학교에 대한 지원금액이 똑같아야 될 것인데 몇 프로 우리가 생각할 때는 우수 농산물 해서 몇 프로를 갖다가 정한다는 것이 거의 다 비슷해야 될 것인데 학교마다 틀려버리면 내가 생각할 때는 어떻게 보면 이것이 문제가 발생할 소지가 있다는 것입니다. 왜냐하면 만일에 2천원 같으면 한 학생에 2천원씩 지원해준다면 거기서 우리 농산물을 사용해라 해 가지고 만일에 거기서 10%면 10% 20%면 20% 해서 200원이면 200원 400원이면 400원 이런 것이 지원이 정확하게 집행이 되면 좋은데 어느 학교는 100원이 지원되고 어느 학교는 300원이 지원되고 이런 식이 된다면 문제가 있다 그겁니다. 여기에 대해서 답변을 해 주실랍니까?

강용주위원

먼저 말씀해주셨던 타 자치단체에 이 조례와 관련된 유보나 부결된 사항은 인근 광양이 한 차례 부결되었다가 지금 현재는 통과가 되었고요 제가 지금 서울시나 경기도 또는 전라남도 타 시·군·구 쭉 검색을 해봤는데 한 차례 정도 유보되었다가 통과된 데도 있고요 또 그냥 첫 번째 바로 통과된 경우가 훨씬 더 많은 것으로 그렇게 확인이 되었습니다. 현재 이것이 지방자치단체 내에서 부결된 것은 없는 것으로 알고 있고요 학교마다 지원금 형식은 어차피 그 학교의 학생수 그리고 여기에 자료를 보면 학교 급식 식재료 산출근거가 쭉 나오거든요. 이런 근거에 의해서 지원 규정이나 규모가 결정되기 때문에 지원금이 어느 한 학교만 이렇게 편애되거나 그런 염려는 정확하게 1년간의 통계가 이미 산출되어 있기 때문에 그렇게 크게 걱정 안 하셔도 되겠다 이런 생각을 하고 있습니다.
해석

성해석위원

제가 생각할 때는 어느 학교에는 학생이 일인당 어느 정도 혜택을 받는데 만일에 200원 혜택을 받는데 다른 학교는 100원 혜택 받고

강용주위원

그러니까 그런 우려는 예를 들어서 A학교가 100원 받고 B학교가 200원 받았다 그러면 이것이 다 공개적으로 투명하게 지급이 될 것인데 그렇게 될 수가 없다고 생각을 합니다.
해석

성해석위원

그리고 현재 시비가 70% 도비가 30%인데요 이것이 상위법에가 명시가 되어 있는 것입니까?

강용주위원

전남 도 조례로 되어 있습니다.
해석

성해석위원

이상입니다.
정민

김정민위원장

수고하셨습니다. 다음은
병선

오병선위원

토론을 하죠.
정민

김정민위원장

오병선위원님 마지막으로 질문해 주시기 바랍니다.
병선

오병선위원

사실 타 시·군 교육기관에서 보조금 지원내역을 보니까 순천시가 5억이고 목포시가 5억 나주시가 예산 범위 내에서 조례상은 이렇게 해놨는데 실제 지원액은 순천시가 5억이고 목포시가 1억5천 나주시가 1억5천 보조를 해줬습니다. 그런데 우리가 여수시에 우리 대상 인원들만 보더라도 최소한 10만명 가까이 될 것 같습니다. 우리 대상 인원이, 우리가 순천시 같이 넉넉히 5억을 해줬다 하더라도 월 400원꼴인 것 같습니다. 400원꼴이라면 1식에 한 20원 보태주는 것입니다. 이것이 20원 보태 가지고 우리 손주들이나 자식들이나 조금이라도 나은 식생활을 할 수 있다 그러면 우리 이 정도는 원안대로 넘어가는 것이 안 낫겠냐 하는 생각을 합니다.
정민

김정민위원장

더 질의하실 위원님들 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 질의할 위원님이 안 계시므로 이상으로 의사일정 제1항에 대한 질의·답변을 마치도록 하겠습니다. 강용주위원 수고하셨습니다.

강용주위원

감사합니다.
정민

김정민위원장

다음은 전문위원 검토보고 순서입니다만 서면으로 대체하겠으니 배부해드린 검토보고서를 참고 해 주시기 바랍니다. 그러면 찬반토론을 갖도록 하겠습니다. 이 건에 대해서 찬반토론하실 위원님들 계십니까? 심재수위원님 말씀해 주시기 바랍니다.
재수

심재수위원

찬반토론에 가기 앞서서 몇 가지 토론이 있어야 되겠다 이렇게 생각을 합니다. 이 조례가 지금 식재료 공급업체한테 해당되는 거거든요. 그래서 지금까지 우리 농산물이 됐든 또 수입농산물이 됐든 구분 없이 쓰던 농산물 질 좋은 것으로 쓰는데 비용이 좀 추가로 부담된다 그래서 그 차액을 우리 시에서 지원해주는 거거든요. 그런데 이 식재료 공급업체가 적은 학교는 수의계약으로도 합니다만 대부분이 입찰을 해요. 입찰을 하는데 식품이 정해져야 되거든요. 무엇 무엇은 우리 농산물로 써라 그렇게 안 되면 뭡니까 실지로 무엇 무엇은 우리 농산물을 써라 예를 들어서 밀가루는 우리 것이 없으니까 우리밀이 있는데 우리밀 학생은 안 먹고 쓸라면 비싸거든요. 이런 것은 차액이 가능하다 하지만 육류나 어류 이것을 만약에 순전히 우리 농산물만 할라면 우리가 돈을 어지간히 지원해 가지고는 효과가 없습니다 사실은, 그래서 그러면 중요한 것 몇 가지라도 지정해서 효과를 있게 하든지 부담이 되더라도 그렇지 않으면 식재료 공급업체에서 입찰을 할 때 최대한 낮게 해 가지고 하거든요. 이를테면 일인당 얼마 그렇게 해 가지고 공급을 하는데 가지수는 정해주고 식단에 따라서 이런 좋은 재료를 공급을 할라는 그런 차원으로 보면 공급업체에 따라서 어떤 업체는 잘해 가지고 좋은 재료를 싸게 공급할 수 있는 업체도 있고 또 어떤 업체는 그렇게 못하는 업체도 있는데 입찰이라는 것이 그렇습니다. 결국 이론상으로는 그렇지만 실질적으로 해보면 일단은 낮게 해 가지고 공급해놓고 보거든요. 그러면 그 업체로 우리가 지원해 주는 거거든요 이것이, 그래서 제가 볼 때는 별로 우리 본 뜻대로는 실현되기가 어렵다 딱 한 가지는 한다면 학교 급식을 그냥 급식비를 일부를 지원해준다 이런 개념밖에 안되지 않느냐 꼭 우리 농산물을 쓰는데 차액을 보전해준다면 금액이 이렇게 적어 가지고는 되도 안 하거든요. 저는 그렇게 생각합니다. 그래서 첫째는 이 조례가 우리 학교 급식을 지원한다는 그런 관점에서 본다 이렇게 생각되고 그러면 그에 따른 문제점이 뭐냐 하면 교육법상 도시지역보다는 정말 읍·면·동 중에서도 섬지역이나 도서벽지 이런 데는 힘들거든요. 힘들게 하는데 이런 데 차라리 급식비를 전액을 지원해준다든지 안 그러면 자기부담을 지원해준다든지 이렇게 해서 지원해주는 것이 오히려 더 효과적이지 않느냐 개인적으로 그렇게 생각합니다. 이상입니다.
명남

김명남위원

덧붙여서 말씀드리겠습니다.
정민

김정민위원장

예.
명남

김명남위원

막연하게 권장하거나 또는 너무 이상적으로만 이렇게 조문내용들이 되어 가지고 지금 벌칙이 없거든요. 도 조례는 어떻게 되어 있습니까? 벌칙이 있습니까? 시행규칙에 혹시 있습니까?

강용주위원

시행규칙을 못 받습니다.
명남

김명남위원

시행규칙도 여기가 도조례는 시행규칙으로 정하는 것도 없거든요. 그러면 이것이 지금 제대로 하자 좋은 쪽으로 하자 하자해서 양심에 비추어 가지고 하자 이렇게 권장은 하는데 뭣 뭣을 안 하면 어떻게 어떻게 벌을 받는다 그렇지 않으면 이렇게 하여야 한다 무엇이 이런 것이 있어줘야 구속력이 있고 한데 조례가 구속력을 지니는 것인데 벌칙이나 어떤 강제조항이 없단 말이에요. 그래서 시행규칙에도 이런 것이 가능한지 지금 도에는 시행규칙도 언급을 안 해놨어요. 조례에, 다행히 우리 시에는 시행규칙을 정할 수 있도록 해놨는데 아까 이야기했던 도서하고 농어촌하고 또 도시관계라든지 품목별로 라든지 그런 것이 시행규칙에 아무래도 반영이 될 가능성은 있습니다만 무슨 의무조항이 있어야죠. 이러할 때는 납품업체는 5년간 학교 급식 보급 못한다 또는 이러이러한 사람은 고발을 해서 벌을 받게 한다 무슨 그런 것이 있어야지 막연하게 이렇게 조문이 되어 있는 것을 보면 뭔가 시원를 않다는 말입니다 지금 이 내용들이, 그래서 그걸 완벽하게 해 가지고 어린 아이들 건강을 보호하고 수입 농수산물을 가능하면 막고 특히 호남지방은 농수산물 많이 나와서 우리 것을 먹어야 되니까 이렇게 취지는 좋은데 그런 내용들이 좀 보완되어야 되지 않을까 싶습니다. 이상입니다.
신호

이신호위원

벌칙을 어떻게 정할 것입니까?
명남

김명남위원

그래서 모법에가 없는 벌칙이기 때문에 모법에서 벌칙을 보장을 못 받기 때문에 이 조례 자체가 사문화될 가능성이 있다 그 말입니다. 지키지를 않는다 그 말입니다.
재수

심재수위원

김명남위원님 그것은 우리가 규칙에다가 만들든지 해 가지고 계약에 명시를 하면 되거든요. 위반했을 때 계약을 해제한다든지 뭘 물어낸다든지 그 다음에 법적으로 문제가 되는 것은 위생법도 있고 여러 가지 있으니까
명남

김명남위원

그러니까 그런 것은 규칙보다도 그런 사항은 조례로 들어와야 된다 그 말입니다. 규칙이 조례보다 더 강하게 나오는 데가 어디 있어요. 조례 밑에가 규칙인데 그래서 그런 것이 착안사항이 있으면 아예 조례에다가 넣자 이 말이에요. 규칙에 위임을 하지 말고
병선

오병선위원

그런데 그 부분은 우리가 10조에 지도감독에 있어서 부당사례를 적발 시에는 지원 중단이나 필요한 조치를 취할 수 있고
명남

김명남위원

쭉 3년 4년 아이들한테 잘못된 것 먹여놓고 나중에사 중단만 시키면 뭐 하느냐 말이에요.
병선

오병선위원

지급한 지원금액 전액 등 일부를 회수할 수 있다 이 정도인데 그 사람이 위법을 했을 때는 잘잘못에 대한 것은 법률상의 문제이고 모학교 교장같이 급식비를 부당하게 해서 뭐 이런 것은 법률상의 문제이고 우리 조례문제는 그렇게까지
명남

김명남위원

아니 불량 품질을 납품했거나 그러면 그것이 감시기능이 정확해야 될 것이 아니요? 지금 보사부에서 그렇지 않으면 FDA에서 그렇게 눈을 뜨고 사법권까지 있는 사람들이 다녀도 수입품목이니 불량품목이니 잡아내고 막지를 못하고 있지 않습니까 현실이, 그런데 학교 안에서 생긴 일을 어떻게 막아내느냐 이겁니다.
재선

주재선위원

위원장님 의사진행발언 있습니다.
정민

김정민위원장

예. 주재선위원님 말씀해 주시기 바랍니다.
재선

주재선위원

회의를 원만하게 진행하기 위해서 유보를 한다든지 아니면 오늘 통과를 한다든지 해서 진행을 빨리하시기를 바랍니다.
정민

김정민위원장

알겠습니다. 지금 찬반토론중이니까요 이 내용을 대충 우리 위원님들께서 심도 있게 다루고 있습니다. 물론 상당히 중요한 내용입니다. 이것이 만약에 부결이 되어도 여러 가지 문제가 있고 또 가결이 되어도 여러 가지 아까 문제점 위원님들께서 말씀해 주신 문제점이 대두가 됩니다. 그런데 저 개인적인 생각도 그렇습니다. 어디까지나 어떤 일을 두고 우리가 겁을 내서는 안 되거든요. 그리고 어떤 일을 두고 생각만 하고 있을 것이 아니고 일단 해보고 나중에 거기에 대해서 장단점을 파악해야 된다고 그렇게 생각합니다. 그래서 지금 장시간 질의·답변을 통해서 우리가 많이 파악을 했고 또 토론을 했습니다. 이쯤해서 지금 안건을 의결을 하고자 하는데 어떻게 생각하십니까?

박평근위원

지금 현재 나름대로 열심히 토론을 거쳐 가지고 우리 식재료에 대해서 심각한 사항인데 조금 더 연구 검토를 해 가지고 연구 검토를 하는 식의 어떠한 방법을 더 좋은 방법이 있는가를 찾아서 찾는 기간으로 해서 유보를 하면 어쩌는지 저 견해는 그렇습니다.
정민

김정민위원장

박평근위원님이 유보 의견을 주셨습니다.

박평근위원

부결이 아니고 유보
정민

김정민위원장

또 다음 강용주위원님 말씀해 주시기 바랍니다. 아, 잠깐 발의의원은

강용주위원

토론을 해서는 안됩니까?
정민

김정민위원장

맨 나중에 결론을 말씀해 주십시오.

강용주위원

아니 말씀하신 것 중에서 제가 답변을 좀
정민

김정민위원장

답변식의 말씀을 해주십시오.

강용주위원

먼저 각 학교별로 어떤 품목에 대해서 가령 두부면 두부, 콩나물이면 콩나물 품목별 입찰을 하구먼요. 품목별 입찰을 하면 20개 업체면 20개 업체 10개 업체면 10개 업체가 입찰에 들어옵니다. 그러면 그 입찰에 들어오기 전에 학교에 있는 영양사들이 매주단위로 시장 조사를 합니다. 그래서 현재 이주에 콩나물 값은 현재 시장에서는 얼마 그러면 그것의 이상으로는 입찰 자체가 액이 제한되기 때문에 그 이하로 입찰이 들어오죠. 그래서 그 입찰금액이 뭐 우리가 생각하는 것처럼 갑자기 높아지거나 또는 원 시작가가 100원인데 200원으로 올리거나 그럴 수가 없게끔 제도적으로 되어 있고 그리고 모든 품목별로 전부다 입찰경쟁이 되고 있기 때문에 그런 것들은 충분히 장치가 이미 학교 내에도 이 조례와 관계없이 되어 있다 이런 말씀을 드리고요. 그리고 시장 예를 들어서 전체적으로 우리가 지원하는 금액이 가령 1년에 10억이라고 한다면요 그 10억에 대한 지원을 통해서 장기적으로는 학교 급식이 저는 모든 것이 다 무상화되어야 한다 이렇게 생각을 합니다. 그런데 그것을 하기 위한 아주 작은 징검다리를 하나 놓는 게 이 학교 급식을 위한 조례 제정이라고 생각을 합니다. 그래서 위원님들께서 몇 가지 염려되는 부분 또 특히 식재료에 대한 중요성 이런 것들이 충분히 공유되어 있다고 생각을 한다면 지금 현재 우려되고 있는 것이 뭐 급식을 하는 과정에서 어떤 수입품을 국산화시켜서 하는 염려 그리고 또 그 가격에 대한 정확한 형평성과 투명성이 제고되느냐 이런 크게 봐서는 두 가지 염려가 상존하고 있는 것 같은데 수입농수산물에 대해서는 엄격하게 한 봉지 한 봉지에 다 표시하도록 되어 있습니다 법적으로, 그런데 그것을 법을 위반하면 우리 현재 조례에도 보면 연간 정산제도가 있고 그리고 부당하게 되면 폐지할 수도 있고 처벌할 수 있는 조항들이 되어 있습니다. 그래서 저는 특별히 그런 우려들에 대해서는 물론 그럼에도 불구하고 어떤 잘못을 행할 수 있는 업체가 있을 수도 있지만 그런 업체들은 다시는 학교 급식업체로써의 기능을 못 할 수 있도록 강화된 규정들이 규칙이나 제도나 조례를 통해서 되고 있기 때문에 그 부분에 대해서는 안심하셔도 되지 않겠냐 이런 말씀을 드립니다.
정민

김정민위원장

심재수위원님 말씀해 주시기 바랍니다.
재수

심재수위원

지금 금방 강용주위원이 방금 설명하신 내용 학교에서 식재료를 어떻게 관리감독하고 있는가 하는 것은 금방 얘기 잘 들었거든요. 그런데 실질적으로 엄격하게 합니다. 굉장히 엄격하게 하거든요. 그런데 그런 내용이라든지 그 다음에 예를 들어서 우리가 지원을 하면 어느 선이 적정한지 또 만약에 지원을 해주면 학교에서는 이것을 어떻게 운영을 할라는지 그렇잖아요 우리가 돈만 주는 것이 아니니까 그래서 그런 것을 또 파악도 해야 되고 좀 더 파악할 것이 많습니다. 그래서 저는 이 조례가 첫째는 예산이 수반되는 20억 상당의 예산이 수반되는 그런 것이고 장기적으로 봐서는 더 큰 예산이 수반될 수 있는 그런 조례안입니다. 그 다음에 또 시민이 직접 영향을 받는 다수의 시민이 영향을 받는 그런 조례안이기 때문에 금액을 산정하는 문제도 그렇고 또 지원 방법도 그렇고 그 다음에 지원된 금액을 학교나 교육당국에서는 어떻게 운영을 할는지 그런 명확한 답변도 듣고 그러기 위해서 공정회를 한번 우리 산건위 이름으로 공청회를 한번 하자 그것을 제안하고 그러면 10월초에 있을 회의 때 우리가 정식 안건으로 뭡니까 본회의 상정여부를 결정하기로 그러면 내년 예산에는 반영을 시킬 수가 있거든요. 그래서 그 공청회 결과를 가지고 우리가 발표하는 것이 좋겠다 그런 생각이 듭니다. 또 한 가지는 우리 지금 조례안이 조례안 심사가 우리 회의규칙에는 3독회를 하게 되어 있습니다. 여러분 잘 아시겠지만 1독회는 오늘처럼 조례안을 설명을 하고 질문·답변을 하고 2독회 안건에 대한 의문난 점을 토론하고 그 다음에 2독회에 가 가지고 찬반토론하고 그 다음에 이 조항의 법적으로 문제되어 있는 것 삽입하고 그런 것 하거든요. 그런데 제가 생각할 때는 중요한 내용이기 때문에 공청회도 할 수 있도록 되어 있습니다. 우리 회의규칙에 중요한 사항은 공청회를 할 수 있도록 되어 있으니까 공청회를 통해서 한 번 더 학부형 대표들 또 교육당국 그 다음에 일선 학교 영양사들 이런 얘기를 사실상 이렇게 하면 당신들 어떻게 운영할라냐는 얘기를 한번 들어보고 우리가 결정했으면 좋겠다 그런 생각입니다. 이상입니다.
정민

김정민위원장

그러면 이 안을 일단 보류하고 공청회를 해서 결정하자는 뜻입니까?
재수

심재수위원

공청회 결과를 가지고 다시 우리가 결정을 하자 그 말입니다.

강용주위원

심재수위원님, 지금 현재 2004년 하반기 학교 급식 지원과 관련되어서 자료를 보니까요 지금 현재 학생수가 61,849명이고 전체 지원액이 도비 4억에 시비 9억3천 정도 해서 13억 정도가 되는데 올해는 한 4억에서 5억 사이에 지원이 되면 가능한 것으로 되어 있습니다. 그런데 아시는 것처럼 학생수가 출산율이 저하되기 때문에 학생수가 더 이상 늘어나는 것은 상당히 요원한 사항일 것 같고요 그래서 예산의 지원 규모가 시비가 10억 내외, 10억 내외가 일정하게 지원될 것 같습니다. 물론 다른 어떤 법률이 개정되거나 상향되는 것이 없다면 그 정도일 것 같은데 물론 사전에 공청회를 하거나 그러면 훨씬 더 이해가 되기 좋다 이런 측면은 충분히 이해가 되는데 지금 현재 서울시 같은 경우는 신문을 보니까 3천억을 지원하게 되어 있습니다. 학교 급식을 위해서 그러면 우리 여수시에서 10억 정도 지원하는 것이 가령 방금 심위원님 말씀처럼 1독회하고 2독회하고 공청회하고 이렇게 대단히 중요한 결정과정을 거쳐야 할 만큼 물론 중요한 것입니다 중요한 것인데 오늘 우리가 여기서 토론하고 논의한 것으로라도 충분히 갈음되지 않을까 혹시 여기서 더 토론이 되어야 하고 논쟁이 되어야 될 것이 있다면 얘기를 더 나눠서 가능하면 원안대로 살려서 본회의에 상정되기를 희망합니다.
재수

심재수위원

지금 학생수가 몇 명입니까?

강용주위원

61,849명으로 되어 있습니다.
재수

심재수위원

6만 명이면 한 학생당 1만원씩이면 6억이죠. 그러면 15천원씩이면 5, 6 30 약 8억, 2만원으로 봅시다. 그냥 2만원으로 보면 12억인데 2만원이면 1년에 10개월 아닙니까? 그러면 한 달에 2천원이거든요. 한 달에 2천원이면 급식일수를 토요일 빼면 20일을 잡으면 하루에 100원이죠. 하루에 100원인데 제가 말씀드리는 것은 하루에 한 학생 당 100원을 가지고 얼마나 효과를 거둘 수 있겠냐 그것이고 그래서 저는 지금 두부나 콩나물은 규제할 필요 없거든요. 왜 그러냐면 자체가 전부다 우리 국산콩이 없으니까 거의 없거든요. 있어도 특수용도에 쓰이지 콩나물 이런 데는 할 수 없는 정도가 되어 있으니까 그래서 그런 것도 우리가 정말 효과를 볼 수 있도록 다른 데하고 다르게 학부형들하고 회의하고 영양사들하고 회의하면 답이 나옵니다. 나오지 않을까 싶어요. 그래서 적은 예산이지만 효과를 정말 조례안대로 효과를 볼 수 있는 방법을 찾는 것이 첫째고 두 번째는 장기적으로 봐서 이것을 아주 건전하고 모범적으로 만들어놔야 이것이 매년 조금 오르더라도 별로 이론이 없을 것이란 말입니다. 그래서 그런 중요한 토대를 만드는 것이기 때문에 저는 공청회를 통해서 우리 의원들이나 우리 시민들이 지금 학교 급식의 흐름 어떻게 해서 계약을 하고 어떻게 공급이 되고 하는 것을 소상히 알 필요가 있습니다. 사실은, 그래서 그런 것도 알아보고 결정을 해야지 그런 내용도 계약내용이나 입찰과정도 잘 모르면서 예를 들어서 우리가 할 수는 없잖아요. 그래서 그런 과정을 자세히 얘기를 들어보고 결정하자 그 말입니다. 그래야 앞으로 이 금액이 적다든지 많다든지 이 판단까지 할 수가 있어요. 그래서 저는 반드시 공청회를 하고 앞으로 이런 유사한 많은 시 예산이 10억이고 이렇게 수반되는 그런 것은 우리가 반드시 아무리 의원들이 많이 알고 잘 알더라도 우리 시민들을 위해서도 공청회를 한번씩 거쳐 가지고 해주는 것도 필요하다 그렇게 생각합니다.

강용주위원

제가 동료 위원님들에게 한 말씀만 더 드릴랍니다. 제가 이 조례안을 상정하기 위해서요 각 시·군·구에 있는 조례안들을 거의 다 전문위원실과 그리고 농업축산과 그리고 시민단체 중에서 교육관련 단체 이렇게 다 검토를 해 가지고 가능하면 가장 모범적인 그리고 좀 업그레이드된 안을 만들자 해서 노력한 결과물이 현재 상정된 의안입니다. 그래서 동료위원들과 함께 미리 전체적인 간담회나 또는 워크숍을 통해서 충분히 사전에 이해가 되지 않은 것은 좀 문제가 있을 수 있지만 이 안 자체는 지금 현재 전체적으로 각 시·군·구 것을 전부다 참고하고 교육 시민단체들의 의견을 종합적으로 반영해서 만든 의안이기 때문에 혹시 이 안이 법이라는 것이 한번 만들어져서 영원히 불변하는 것이 아니고 이번까지 오늘까지 최선의 법안이라면 이것을 통과시켜 주고 그리고 후에 또 다시 어떤 문제가 있으면 개정안을 만드는 것이 아니겠습니까? 그래서 공청회나 토론회를 미리 하지 못한 것은 조금 좀 부족한 측면이 있기는 있지만 이 안 자체를 그런 이유로 유보를 하거나 그런다면 계속 그럴 수 있다 이런 생각이 듭니다. 그래서 가능하면 향후 급식조례와 관련해서 부족한 어떤 내용이 있거나 또는 보완해야 될 내용이 있으면 충분히 다음에 개정하면 안 되겠습니까?
재수

심재수위원

강용주위원님, 제가 그런 차원에서 말씀드린 것이 아니고 우리 지금 앞으로는 제가 꼭 그렇게 했으면 좋겠다는 것을 위원장님한테 부탁드리고 싶고 우리 위원님들한테 부탁드리고 싶은 것이 많은 예산이 수반되고 다수 시민의 이해가 걸린 문제들은 공청회를 통해서 할 필요가 있다는 것이 뭐냐 그러면 지금까지 우리 의원이 의원발의 조례가 됐든 시장발의 조례가 됐든 조례안을 통과 안 합니까? 통과하면 이 자체가 옳으냐 그르냐는 선에서 끝나 가지고 다 했거든요. 그런데 이 조례를 이번처럼 학교 급식처럼 많은 학부형들이나 관심 가진 사람들이 많은데 물어보면 강용주위원이 발의했으니까 거기다가 물어보시오 그럴 것입니까 우리 의원들이 우리가 알아야 된단 말이에요. 원리가 이렇다 학교 급식이 이렇게 이렇게 됐는데 그래서 문제점이 이것이다 그래서 그런 것들을 갖다가 우리가 공청회를 거쳐서 이렇게 정했다 이렇게 설명이 되어야 되거든요. 그런데 지금까지 그렇지 못했다 그 말입니다. 그러니까 항상 자기들끼리 정했다 뭐 이해관계가 있는 갑다 이렇게 나온단 말이에요. 그래서 앞으로 이 조례안이 옳고 그른 것을 제가 말씀드린 것이 아니고 절차를 생각할 때 중요한 이런 조례안들은 공청회도 열고 많은 사람들이 이해 할 수 있는 전문적인 것도 우리가 듣고 해서 통과되었으면 좋겠다 하는 말씀을 드린 것입니다 지금.

강용주위원

참고로 집행부에서 지금 현재
정채

박정채위원

발의자니까 제가 한 말씀만 드릴게요. 죄송합니다. 시간이 장시간 많이 가고 이 안이 나쁘다 좋다 이것을 떠나서 지금 심재수위원님이 말씀하신 부분도 이해가 가는 부분입니다. 이것은 집행부에서 조례안을 넘겨준 것이 아니고 우리 의원님들이 여러분들이 사인을 해서 발의를 한 것인데 우리는 좀더 심사숙고하고 부결시키자는 것이 아니고 그래서 더 다듬어서 나가서 이것을 다음에 가결시킨다면 더욱 더 모양 있고 좋지 않을까 하는 생각이 드는 것입니다. 그래서 뭐 그런 것에 대해서 너무 달갑지 않게 생각하지 마시고 위원장님 이 안을 빨리 운영해서 통과시켰으면 하는 말씀을 드립니다. 이상입니다.

강용주위원

아니 그러니까 제가 발의한 입장에서 위원님들에게 말씀드리고 싶은 것이 구체적으로 어느 조항이 어떤 문제가 있더라 그 조항은 어떻게 좀 개선했으면 좋겠더라 이런 개념으로 이 조례에 대한 유보든 부결이든 이렇게 되는 것이지만 사전에 공청회가 없다 또 중요한 것이니까 공청회를 해봐야 안 되겠냐 이런 것으로 유보한다는 것은 저는 맞지 않다 이렇게 생각이 드는 것입니다.
재수

심재수위원

강용주위원님, 저 말이 틀린가 맞는가 보십시오. 지금 우리 운영 개선안에도 그것이 들어 있습니다. 들어 있는데 뭐냐 하면 시장발의 조례안은 입법예고를 한 달 전에 합니다. 그래서 시민들이 인터넷 들어가 가지고 의견도 내고 개인 찾아가서 면담도 하고 다 하거든요. 의원발의 조례는 그런 장치가 지금 없어요. 그러면 아무리 우리 의원들이 좋은 뜻으로 좋은 생각으로 했는데 이론이 있을 수가 있거든요. 그러면 이론이 있는 것을 갖다가 그 말을 듣고 안 한다는 것이 아니고 우리가 이해하고 설득시킬 수 있는 시간이 있어야 된다 그 말이에요. 그러면 우리가 최소한도 공청회 정도는 한번 열고 앞으로는 우리도 홈페이지도 확대를 했으니까 그렇게 나가야 됩니다만 의원발의 조례안도 시민들이 이야기 들을 기회를 줘야 돼요. 시민들하고 이해가 직결된 것을 우리끼리만 해 가지고 됩니까? 그런 차원에서 제가 말씀을 드린 것입니다.
정민

김정민위원장

알겠습니다. 다수의 위원님들께서 보류안을 주셨습니다. 찬성
병선

오병선위원

그렇게 하면 안 되고
정민

김정민위원장

잠깐 잠깐요. 찬성 발의하실 위원님들 계십니까? 오병선위원님
병선

오병선위원

사실 이 안이 우리 여수시에서 처음으로 발의된 것도 아니고 전국적으로 이미 기 시행된 자치단체도 있고 또 우리 보다 큰 규모의 자치단체에서 기 시행되고 있어서 문제점이 서로 다 드러났고 그걸 보완하고 그래서 오늘날 우리 여수시도 조례가 많이 업그레이드된 조례가 올라온 것이 사실입니다. 그리고 이것이 우리만의 전국에서 처음이라 그러면 충분히 그렇게 되어야죠. 그런데 전국적으로 일률적으로 다 조례가 통과되었던 것이고 그러니까 그 안에 대해서 우리 위원장님은 보류할 것이냐 아니면 이 안에 대해서 찬성할 것이냐 두 가지 안 가지고 결정합시다 길게 끌지 말고
정민

김정민위원장

지금 그 얘기 하고 있습니다. 지금 더 이상 여기서 토론을 해도 결론이 나지 않습니다. 해서 우리 위원님들께서 자체적으로 결정해주십시오. 자 보류 동의가 들어왔고 찬성 동의가 들어왔습니다. 이 두 가지 안을 어떻게 결정할까요? 거수로 할까요, 아니면 (『거수로 하죠』하는 위원 있음) 거수로 하는데 이의 없으십니까?

박평근위원

위원장님, 묻기 전에 유보 내지는 찬성 그러는데 지금 현재 급식조례안을 보다 심도 있게 다듬고 유익한 방법으로 우리 아동들에게 급식비 지원에 관한 문제를 가지고 이제 강용주위원이 발의를 했는데 그 동안에 준비를 다 했단 말씀입니다. 그리고 말씀 들어 보니까 타 시·군의 조례라든지 자료를 통해서 검토해 보니까 오늘 발의한 우리 조례안이 정말 우리 2세의 교육에 급식비로 손색이 없는 지원이다 그리고 우리시에서도 큰 부담이 없는 조례안이다 이렇게 생각되기에 저는 이번에 통과시키고 또 문제가 시행하면서 문제가 있다고 하면 개정하는 쪽으로 또 개선하는 쪽으로 하면 좋겠다
정민

김정민위원장

알겠습니다. 지금 어찌 됐든 찬성위원님들이 계시는데 보류하고자 하는 위원님들이 많이 계시거든요.

박평근위원

그래서 저는 유보를 철회합니다.
정민

김정민위원장

유보를 철회하셔도 우리 심재수위원님께서 유보 제안해 주셨고 또 우리 박정채위원님께서 하셨는데 어쩔 수 없지 않습니까? 그러니까 얼른 결정하는 것으로 그렇게 양해를 해주십시오. 오늘 원안대로 의결하고자 하는 위원님들 그리고 또 이것을 보류시켰다가 공청회를 통해서 모든 것을 검토해서 다시 의결하자고 하는 두 가지 안을 가지고 결정하도록 하겠습니다. 먼저 의결코자 원안대로 의결코자 하는 위원님들 거수해주십시오. (몇 몇 위원 손듦) 이 안건을 보류해서 공청회를 통해서 또 이 부분에 대해서 더 파악을 해 가지고 다시 상정해서 의결하자고 하는 위원님들 손들어 주십시오. (몇 몇 위원 손듦) 됐습니다. 위원님들 결정이 보류하는 것으로 된 것으로 확인이 되었습니다. 그러면 토론을 생략하고 이제 의사결정을 하도록 하겠습니다. 의사일정 제1항 여수시학교급식식재료사용및지원에관한조례안은 다음 회기로 보류를 하고자 하는데 이의가 있으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 의사일정 제1항 여수시학교급식식재료사용및지원에관한조례안은 보류되었음을 선포합니다. 위원 여러분! 수고하셨습니다. 9월13일 월요일 현장활동차 10시에 의회에서 다 집결을 하실 것을 알려드리면서 이상으로 제72회 임시회 회기중 산업건설위원회 제1차 회의 산회를 선포합니다. (16時33分 散會) ○ 出席委員 위원장 김정민 위원 강용주 위원 이성수 위원 오병선 위원 김명남 위원 박평근 위원 박정채 위원 성해석 위원 배상수 위원이신호 위원 김재철 위원 주재선 위원 심재수 (13名) ○ 出席專門委員 전문위원 박진수 ○ 出席公務員 농업축산과장 위지환 여수시의회 회의규칙 제66조의 규정에 의하여 서명날인 함. 위 원 장 김정민

출처 전남 여수시의회 회의록