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서울 중구의회 발언

오세홍 의원 발언

제116회 제1차 복지ㆍ건설위원회2004-10-19

오세홍 의원 프로필 보기 →

수복

정수복위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제116회 중구의회 임시회 제1차 복지·건설위원회를 개의하겠습니다. 먼저 간사보고가 있겠습니다.
철기

최철기위원

안녕하십니까? 최철기 위원입니다. 보고사항을 말씀드리겠습니다. 오늘 개의되는 제116회 임시회 제1차 복지·건설위원회는 조영훈 의원 외 6인으로부터 제출되어 본 위원회에 회부된 서울특별시중구공동주택지원조례안을 심사·의결하고자 개의하게 되었습니다. 이상으로 보고사항을 마치겠습니다. 감사합니다.
수복

정수복위원장

최철기 간사님 수고하셨습니다. 1. 서울특별시중구공동주택지원조례안(조영훈 의원 외 6인 발의)

10시17분

의사일정 제1항 서울특별시중구공동주택지원조례안을 상정하겠습니다. 본 안건은 조영훈 의원 외 6인으로부터 발의된 의원발의 조례안입니다. 발의자를 대표하여 조영훈 위원 제안설명 하여 주시기 바랍니다.

조영훈위원

조영훈 위원입니다. 본 의원 외 6인으로부터 발의된 서울특별시중구공동주택지원조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 첫째, 제정이유는 아파트 단지는 사유지로서 단지 내에 설치된 도로, 하수도 등의 공용시설물의 관리비용을 아파트 입주민이 전액 부담함으로써 일반 주택에 비하여 상대적으로 불이익을 받고 있으나 2003년 5월 29일 주택법이 개정되고 2003년 11월 30일 시행됨에 따라 공동주택의 관리에 필요한 비용의 지원 기준 및 방법을 정하려는 것입니다. 주요골자는 안 제2조 내지 제3조의 적용범위를, 안 제3조의 지원대상을 정하고, 안 제4조에 위원회 구성에 대하여, 안 제5조에 지원방법을 명시하였습니다. 이상으로 서울특별시중구공동주택지원조례에 대한 제안설명을 마치겠습니다.
수복

정수복위원장

조영훈 위원님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
태술

문태술전문위원

안녕하십니까? 문태술입니다. 서울특별시중구공동주택지원조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 첫 번째, 제안경위입니다. 서울특별시중구공동주택지원조례안은 2004년 10월 12일 조영훈 의원 외 6인으로부터 제출되어 2004년 10월 13일 복지·건설위원회로 회부되었습니다. 제정이유와 주요골자는 중복이 되므로 생략하도록 하겠습니다. 네 번째, 검토의견을 말씀드리겠습니다. 서울특별시중구공동주택지원조례안은 종전의 주택건설촉진법이 2003년 5월 29일 주택법으로 제정·공포되어 2003년 11월 30일 시행됨으로써 그 동안 지원이 없었던 공동주택에 대한 예산지원이 가능하게 되었습니다. 그리고 현재 서울시 자치구 중에서는 성동구와 송파구 2개 구가 동종의 조례를 제정하였으며 또 12개 구에서도 조례제정을 추진 중인 것으로 파악이 되었습니다. 특히 송파구에서는 2004년 3월 3일 동류의 조례안이 제정되어 시행중이며 추경으로 102억 7000만 원을 편성하여 시행중에 있는 것으로 조사되었습니다. 본 조례안은 지원대상 공동주택 및 대상시설물 선정의 우선 순위에 따라 형평성 문제가 있을 수 있습니다. 또한 주택법에 지원근거는 마련되었으나 구체적인 지침이 없어 각 자치단체간 지원범위 및 방법 예산 등이 상이할 것으로 사료되므로 합리적 지원방안이 관건이라 하겠습니다. 그리고 일반 주택에 비하여 공동주택거주자의 형평성을 고려한 민원 해소 차원에서 공동주택에 대한 지원을 예산범위 안에서 지원하고자 하는 것으로 주택법에 근거하고 있으며 타 법령과 상충됨은 없는 것으로 사료됩니다. 다섯 번째, 관련법규 및 참고자료로써는 주택법 제43조와 중구 공동주택 현황 그리고 공동주택 단지 내 공공시설물의 종류는 별첨자료를 참고하여 주시기 바랍니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
수복

정수복위원장

문태술 전문위원 수고하셨습니다. 그러면 본 조례안에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.

오세홍위원

이게 우리 중구에서 해당되는 데가 어디지요?

조영훈위원

이것은 이 조례에 명기를 했습니다. 하자보수기간이 끝나지 않은 데는 안 되고 하자보수기간이 끝난 단지 내에 공유시설물에 대한 지원이기 때문에 5년이나 몇 년을 명기하지 않고 하자보수기간이 끝나야 해당이 됩니다.

오세홍위원

본 위원도 이것을 발의하는 데 동의를 했지만 중구에서 해당되는 데가, 과장님 우리 구의 하자보수기간이 3년이지요?
상현

한상현도시관리과장

하자보수기간은 시설물마다 틀리고 보통 2년, 3년인데 본체 건물은 3년입니다.

오세홍위원

그러면 현재 중구에서 해당되는 데가 6동 현대아파트 외에 극소수지요?
상현

한상현도시관리과장

실제로 대개 단지는 지금 10년 이상 된 게, 100세대 이상 된 게 9개 정도 있는데 그게 근래에 준공된 것이고 10년 이상 된 것은 하나밖에 없습니다. 그리고 문제는 상가아파트라든지 임대아파트 이런 것은 전부 지원대상이 안 됩니다. 또 회현시민아파트가 있는데 그것도 시에서 관리하기 때문에 대상이 안 되고 100세대 이상 세대수의 아파트만 되는데 그 세대수가 지금 말씀하신 것처럼 대상되는 아파트가 극소수에 한 하고 있습니다.

오세홍위원

이 조례에 대해서 집행부에서 준비하고 있는 것이 있습니까? 말씀해 주십시오.
상현

한상현도시관리과장

도시관리과장 한상현입니다. 저희 집행부의 공동주택지원조례에 대한 검토내용을 간단히 말씀드리겠습니다. 연일 중구발전과 주민들의 복지를 위해서 애쓰시는 정수복 위원장님을 비롯한 위원님 여러분의 노고에 감사드립니다. 오늘 복지·건설위원회에서 상정된 조영훈 의원 외 6인 의원님이 발의하신 서울특별시중구공동주택지원조례안에 대한 검토의견을 말씀드리겠습니다. 본 안건은 주택법 제43조 8항 규정에 따라 발의된 것으로 저희 구청에서도 2004년 9월 으뜸중구 발전계획에 이미 계획되어 있으나 타구의 사례와 주민들의 의견수렴, 관련 부서와의 협의 등을 거쳐 추진토록 할 예정으로 있어서 현재 자료수립 검토중에 있습니다. 현재 서울시 25개 자치구 중에서 성동, 송파구 2개 구가 공동주택지원조례를 제정해서 지원을 하고 있고 금천, 관악구는 영세민 임대아파트에 한해서 전기료 감면과 같은 극히 일부분만 지원하고 있으며 용산구의 경우는 조례제정 심의를 구 정책회의에서 논의하였으나 공동주택에 대한 재산세 감면이 구의회에서 의결됨에 따라서 공동주택에 대한 지원이 간접적으로 이루어진 것으로 보아 현재 조례제정을 유보하고 있는 상태이고 나머지 구에서도 자체적으로 자료를 수집하고 제정안을 마련하고 있는 자치구도 있고 11개 자치구에서는 추진을 안 하고 있습니다. 현재 조례를 시행하고 있는 송파 및 강동구청은 전체 주택 중에서 공동주택이 55% 이상을 점유하고 있고 20년 이상 된 공동주택 단지가 많아 주요생활 기반시설이 공동주택 중심으로 형성된 곳이 많기 때문에 자치구에서 지원해야할 명분이 강한 편입니다. 그런데 우리 구는 도심이라는 여건으로 전체주택 중에서 공동주택이 차지하는 비율도 타구에 비해서 상대적으로 낮은 24.8%에 불과하며 지원이 필요치 않은 시민아파트, 상가아파트, 영세민임대아파트 및 소형단지 아파트를 제외하면 지원대상인 100세대 이상 아파트 수는 14%에 불과하며 이 중에서도 일부 아파트를 제외하고는 준공된 지 5년 이내에 건축된 것으로 지원할 사항이 많지 않습니다. 이는 예산이 수반되는 사항이므로 주민의견을 수렴하는 입법예고가 필요하고 관련부서 의견 및 타구 사례 등을 면밀히 검토, 수립해서 우리 구 실정에 맞는 조례안을 만들어야 하므로 당분간 유보를 했으며 좋겠습니다. 또한 지원방법도 경비를 지원하는 방법도 있으나 우리 현재 일반주택지에는 도로 가로등 유지관리를 위해서 단가계약 된 것이 있습니다. 급하면 바로 가서 수시 보수하고 있으므로 구청에서 직접 유지관리 업체를 통해서 할 수 있는 방법도 있고 여러 가지 시행상 문제점이 있으니까 저희들이 검토해서 조례를 제정하는 것이 바람직하다고 생각합니다. 원칙적으로 조례제정을 반대하는 것은 아니고 필요한 사항들을 심도 있게 검토해서 처리했으면 하는 바람입니다. 이상입니다.

조영훈위원

조영훈 위원입니다. 이 조례를 제출한 사람으로서 정말 이해 안 가는 부분이 있습니다. 이 조례가 법률적으로나 또는 기타 운영상 문제점이 발생될 소지가 있다라고 한다면 그것에 대한 입장을 내놔야지 지금 단편적으로 구청에서 먼저 하지 못 하고 의원입법으로 했다는 그것만 가지고서 하려고 한다는 변명으로밖에 들리지 않습니다. 그렇기 때문에 이 조례에 담고 있는 내용이나 법률적이나 모든 것이 무엇이 미비한가를 내놔야지 그런 것은 내놓지 않고 지금 준비중이다. 다른 구에서 하고 있는데 우리 구는 많이 적용 받을 데가 없다고 하시는데 여기 과장님이 주신 서류를 보면 32개 단지에 134개가 있는데 이것도 지금 과장님이 말씀하신 대로 그냥 해주라는 것이 아니라 그 지역 내에 5~6 가지의 항목이 고쳐야될 부분이 있으면 다 고쳐주라는 것도 아니고 예산의 범위 내에서 해야 되고 다 들어있지 않습니까? 그런데 여기에 빼야 될 것이 있고 보태야 될 것이 있으면 그런 얘기를 해줘야지 단지 우리 구청에서 내지 않고 의원입법으로 냈다고 해서 그렇게 얘기를 하시면 안 됩니다.
상현

한상현도시관리과장

그래서 그런 것이 아닙니다.

조영훈위원

과장님, 이 조례가 법에 위반됐거나 조례 시행하는 데 문제점이 될 수 있는 소지가 있으면 그것에 대한 것을 내 주십시오. 그런데 그런 것이 아니고 준비가 안 됐다, 다른 구에서 하고 있는데 준비가 안 되고 혜택을 받을 데가 많지 않다는 것은 말이 안 됩니다.
상현

한상현도시관리과장

그런 것을 다각도로 검토해야 되는데 위원님이 발의하신 것이 시간적으로 저희한테 검토할 수 있는 여유가 없었기 때문에 지금 이것을 전체적으로 검토해서 조치하겠다는 말씀이지 의원입법으로 했다고 해서 안 된다는 것은 아닙니다.

조영훈위원

그리고 조례라는 것이 그렇습니다. 지금 현재도 저희들이 조례정비특별위원회를 가동하고 있는데 조례가 뼈대가 서면 구청에서 요구한 사항이나 꼭 필요한 사항을 개정해서 보탤 수 있어요. 만들어지느냐 안 만들어지느냐가 중요한 것이지 그 조례를 보류했으면 좋겠다는 얘기는, 나는 이렇게 생각합니다. 이 조례를 우리 구청에서 검토해 보니까 필요한 사항이 없다든지 필요한 사항이 더 있다든지 할 때는 우리가 개정요구를 하면 될 것이고 더 나아가서 얘기하자면 이 조례를 의원입법으로 만들어서 구청에 보내면 구청에서 단체장이 공포하지 않으면 되는 것 아닙니까? 또 재의할 것이고,
상현

한상현도시관리과장

지금 말씀하신 것처럼 그렇게 극단적으로 말씀드리는 것이 아니고 저희는 지금 말씀하신 대로 이것을 10월 13일날 발의하셨기 때문에 그것을 받고 검토할 수 있는 여건이 없었고 더구나 이것은 경비를 지원하는 부분이기 때문에 주민들의 의견을 수렴해야 하는 절차가 필요하다는 것입니다.

조영훈위원

경비를 지원하는 것은 예산의 범위 내에서 하게 되어 있습니다. 예를 들어 지금 도로 같은 것은 토목과에서 도로관리보수 유지비를 쓰고 있기 때문에 그것을 가지고 예산의 범위 내에서 써도 되는 것이고 그것을 좀더 편성해도 되는 것이고 수목을 관리하는 데 있어서 공원녹지과에서 인건비를 좀더 해도 되는 것이고 그것만 가지고도 되고 여러 가지 다 그 안에 포괄비로 하기 때문에 다른 구와 좀 틀리다는 얘기입니다.
상현

한상현도시관리과장

예산이 들어가기 때문에 주민의견을 수렴해서 입법을 해야 된다는 얘기입니다. 지금 저희들 행정절차법에 의해서는 예산이 수반되는 사항들은 주민의견을 수렴하게 되어 있습니다. 그런 절차를 이행하자는 것이지 반대해서 하지 말자는 것이 아닙니다.

조영훈위원

지난번에 3대 때 체육진흥기금조례나 노인복지기금조례 같은 것을 제가 했는데 그때는 아무 얘기 없이 다 했어요. 다 예산이 수반되는 것입니다. 무슨 말씀하시는 거예요?

오세홍위원

그러니까 이것은 집행부에 시간을 주어서 유보를 하자는 것이지 자체를 없애자는 것이 아니니까 집행부에 어느 정도 기간을 주어서, 구청계획안에 나와있습니다.

조영훈위원

저도 으뜸중구 책자를 다 봤습니다. 21개 항목 중에 들어있는 것을 다 알고 있습니다. 그러면 미리미리 했어야 될 것 아니에요?

오세홍위원

그러니까 이 과정을 보류나 제외시키는 과정이 아니라 유보를 했다가 집행부에 어느 정도 시간을 주고 슬기롭게 통과를 시키자는 의도입니다. 그런데 어느 한편으로 보면 이것은 사실 특정지역에 예산편성이 되어야 되고 조례가 통과되면 올해 예산편성이 되어야 되고 특정지역이라는 과정이 좀, 우리가 조례를 만들고 예산지원을 하는 게 모든 중구민의 공평한 지원대책이 있어야 되는데 이것은 사실 현재 중구에서는 특정지역 한두 군데만 지원되는 과정이 된다는 것입니다.

조영훈위원

그렇지 않습니다. 왜냐하면 우리가 정확히 알 것은 알아야 합니다. 하자보수라는 것이 건물 하자보수하고 도로나 어린이 놀이터나 이런 하자보수는 지금 현재 이런 조례가 없어도 단지 내에 있는 노인정은 조례 없이 노인분들이기 때문에 노인정을 고쳐주고 다 하고 있습니다. 그것은 사실 이 조례의 적용을 받아야되는데 불법적으로 하고 있는 것을 우리가 노인분들이기 때문에 얘기를 못 하는 것입니다. 구청에서도 해 주는 것이고, 조례가 제정되지 않은 상태에서 그런 것을 해 주면 그것은 불법입니다. 그런데도 불구하고 우리는 노인분들이기 때문에 얘기를 못 합니다. 그래서 조례를 제정해서 조례의 혜택을 받고 이 조례가 구청에서 검토를 해서 시간을 내서 바꿔야 될 사항이 있고 보태야 할 사항이 있으면 다음 회기라도 내년이라도 개정하면 되는 것입니다.
수복

정수복위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 안 계시면 제가 한 말씀드리겠습니다. 사실 이번에 공동주택지원조례안은 이번 10월 18일날 그날로 우리가 나와서 알았습니다. 현재 우리 구의원 중에 4명은 외부에 계신 중이고 복지·건설위원장으로 사전에 알지 못했고 사전에 우리가 물론 현재 지방자치법 제123조 6조에 의하면 협의가 필요한 사항인데 서로 구의원간에 협의도 없었고 위원님 중에 외국에 갔다 오신 위원님도 계시니까 조금 더 검토할 시간을 주자는 것이지 보류하자는 것이 아니니까 검토시간을 주셔서 앞으로 다시 한번 토의했으면 좋겠습니다. 서울시에 현재 두 군데가 입안중이고 한 군데만 예산이 편성되고 영세민이나 임대아파트만 시행하고 있기 때문에 시행하는 과정이나 다른 부분을 검토해서 다시 한번 제안을 합시다.

조영훈위원

같은 의원의 입장으로 의원이 입법하는 조례안을 이렇게 하시면 안 됩니다.

오세홍위원

이것을 보류하자는 것이 아니라 조금 유보를 해서 검토할 시간을 갖자는 겁니다.

조영훈위원

이것이 보류되는 겁니다. 오늘 이 조례가 통과되지 않으면 유보를 하고 법률적으로 보류되는 겁니다.

오세홍위원

다음 번에 또 할 수 있는 겁니다.
수복

정수복위원장

저는 18일날 처음 들었습니다. 사전에 한 번쯤은 협의해서 거치는 것이 원칙적인 얘기 아닙니까?

조영훈위원

공동주택 조례안 낸다고 위원장님한테 싸인 받을 때 얘기를 했지 않습니까?
수복

정수복위원장

그 당시에 서류 검토할 시간도 없었고 다른 위원들도 사전에 모르고 있었으니까 다음 회기로 넘기면 좋겠습니다. 원만한 회의진행을 위해서 정회를 선포합니다.

10시40분 회의중지

10시50분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개를 선포합니다.

조영훈위원

도시관리과장께 질문하겠습니다. 과장님, 이 조례를 여러 가지 법률적이나 또는 예산이 소요되는 모든 문제를 검토하기 위해서 의결 보류해 줬으면 좋겠다는 뜻이지요?
상현

한상현도시관리과장

예.

조영훈위원

검토하는 시간은 어느 정도 걸리겠습니까?
상현

한상현도시관리과장

아무래도 다음 회기까지는 되지 않을까 생각합니다. 발의하셨으니까 검토해서 저희들 의견을 제시하도록 하겠습니다.

조영훈위원

그렇게 빨리 검토를 해서 이 조례가 아까 과장님이 말씀하신 것하고 여러 가지 상충된 것들이 있습니다. 공동주택은 이 조례에 담고 있는 주택부분은 다 빠져있는 게 명시되어 있어요. 주택 부분의 하자보수기간하고 도로나 이런 부분은 틀립니다. 그래서 우리 구의 실제로 적용 받아야 될 공동주택이 상당히 많은 데 그런 것을 면밀히 검토해서 거기에서 필요한 사항이 있으면 나중에 또 우리가 삽입하고 빼고 이렇게 해서 할 수 있도록 하십시오.
상현

한상현도시관리과장

그러니까 제정 전에 이런 것이 전부 협의가 되어서 지금 말씀하신 것처럼 필요한 부분, 삽입할 것은 삽입하고 뺄 것은 빼고 할 수 있는 기간을 달라는 것입니다.

조영훈위원

아까 말씀하신 것 중에 분명히 하고 가야 할 것은 의원입법으로 발의를 하면 주민의견을 듣지 않아도 됩니다. 주민의 대표기관이기 때문에, 그래서 우리 집행부에서 조례를 제정할 때 주민의 의견을 청취하게 되어 있지만 의원입법으로 하면 주민의 대표이기 때문에 공람 기간을 거치지 않고 할 수 있기 때문에 제가 의원입법으로 만든 겁니다. 그러니까 여기에 대해서 빨리 검토를 해서 집행부의 의견을 제가 받아들이겠습니다. 위원님들도 다 그렇게 하는 것을 원하고 계시니까 빨리 검토해서 다음 회기에는 통과될 수 있도록 검토의견을 주십시오.
상현

한상현도시관리과장

알겠습니다.
수복

정수복위원장

더 이상 질의하실 위원님 없습니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의를 종결하겠습니다. 방금 오세홍 위원께서 좀더 심도있는 심사와 검토를 위해 서울특별시중구공동주택지원조례안에 대해 의결보류 하자는 동의를 제의하셨습니다. 재청하시는 위원 계십니까? 재청하시는 위원이 있으므로 오세홍 위원의 의결보류 동의는 정식의제로 성립되었습니다. 위원여러분, 서울특별시중구공동주택지원조례안은 오세홍 위원님 제의대로 의결보류 하고자 하는데 이의 없습니까? 이의가 없으므로 서울특별시중구공동주택지원조례안은 좀더 심도있는 심사와 검토를 위해 의결보류 되었음을 선포합니다. 이상으로 오늘의 의사일정을 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 많음

「재청합니다」하는 위원 많음

「없습니다」하는 위원 많음

10시55분 산회

출처 서울 중구의회 회의록