대구 달서구의회 발언
최무휘 의원 발언
영하
김영하위원장
위원 여러분! 좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제128회 대구광역시달서구의회 임시회 제5차 기획행정위원회를 개의하겠습니다. 1. 당면주요사업현황확인의건(위원장제의)
의사일정 제1항 당면주요사업현황확인의건을 상정합니다. 오늘 우리 위원회에서 다루게 될 안건은 달서구민 한 마당 큰 잔치 행사 선정 건과 관련하여 바쁘신 와중에서도 참석하여 주신 관계 공무원 여러분께 깊은 감사를 드립니다. 그러면 지금부터 시작하도록 하겠습니다. 먼저 문화공보과장께서는 제13회 달서구민 한 마당 큰 잔치 행사 대행업체 선정과 관련하여 선정경과를 설명하여 주시기 바랍니다.
기태
조기태문화공보과장
안녕하십니까? 문화공보과장입니다. 연일 계속되는 의정활동에 수고 많으십니다. 평소 저희 문화공보과 업무추진에 많은 관심을 가지시고 많은 지도와 적극적으로 성원해 주시는 김영하 기획행정위원회 위원장님과 박병윤 간사님을 비롯한 여러 위원님께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 지난 10월 8일 개최된 제13회 달서구민 한 마당 큰 잔치 행사시에 이벤트 업체 선정과 관련하여 일부 언론에서 구의회 의원의 압력이 있었다는 불미스러운 보도에 대해서 먼저 송구스럽게 생각하면서 달서구민 한 마당 큰 잔치 개최에 따른 이벤트 업체 선정 배경과 추진경위에 대해서 설명 드리겠습니다. 달서구민 한 마당 큰 잔치를 위한 업무 준비단계에서 행사 전체에 대한 개괄적인 내용을 파악하기 위해 지난해 한 마당 큰 잔치 이벤트 행사를 담당했던 업체에 업무담당자가 자료수집을 위해 자료를 요청하기도 하고 몇 번 전화를 한 적이 있었음을 말씀드립니다. 그러나 이벤트 업체 선정을 위해서는 대구시와 우리 구의 각종 행사에 참여한 실적이 있는 5개 업체를 대상으로 조사를 했습니다. 결과를 말씀드리면 코리아 이벤트는 2002년 월드컵 문화행사, 달구벌 축제, 2003년 하계U대회 전야제, 달구벌 퍼레이드, 2004년 세계솔라시티총회 등 행사를 담당했던 실적이 있었습니다. 그리고 대경커뮤니티는 2001년과 2003년도에 달서구민 한 마당 큰 잔치 행사를 담당했던 실적이 있었습니다. 그리고 불루이벤트는 2003년과 2004년도에 달서구 공원음악회를, 한국청소년마을에서는 2003년과 2004년에 달서구청소년대행사를, TK엔터테인먼트는 2002년도에 달서구 경로잔치를 담당했던 업체들로 파악이 되었습니다. 이렇게 조사한 업체들의 실적을 놓고 2004년 9월 15일 기획경영국장실에서 국장님과 담당자까지 한 자리에 모여서 검토한 결과, 코리아이벤트로 선정을 했습니다. 코리아 이벤트를 선정하게 된 배경은 대구시의 큰 행사를 몇 년 동안 여러 번 담당했던 실적과 달서구 첨단문화회관 개관식을 담당하기로 했던 점을 감안해서 본 업체를 선정하게 되었습니다. 다시 말씀드리면 이번 달서구민 한 마당 큰 잔치 행사 이벤트를 코리아 이벤트로 선정하는데 있어서는 외부에서나 내부에서나 어떠한 부탁이나 압력도 없었다는 것을 말씀드립니다. 업무 담당부서인 제가 좀 더 일을 잘 해 보겠다는 그런 의욕에서 금년도에는 각종 프로그램도 바꾸어보고 또 이벤트 업체도 좀 더 잘 하는 업체를 물색해 보겠다는 그런 취지에서 선정하게 되었습니다. 내년에도 만약 제가 이 업무를 담당하게 된다면 금년도 각종 행사를 추진한 결과를 면밀히 검토·분석해서 각종 프로그램과 이벤트 업체 선정 등을 원점에서 다시 재검토해서 선정하도록 그렇게 할 계획입니다. 평소 존경하는 김영하 위원장님과 기획행정위원회 여러 위원님께서는 앞으로도 저희 문화공보과 업무 추진에 좀 더 많은 관심을 가지시고 많은 지도와 적극적인 성원을 부탁드리면서 제13회 달서구민 한 마당 큰 잔치 행사시 이벤트 업체 선정 배경에 대한 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
영하
김영하위원장
문화공보과장 수고하셨습니다. 다음은 질의답변 할 것을 선포합니다. 질의하실 위원 계시면 발언신청하여 주시기 바랍니다. 홍성권위원님 질의해 주십시오.
성권
홍성권위원
국·과장님, 직원 여러분, 수고 많습니다. 불미스러운 일로 인해서 오늘 이렇게 자리를 함께 하게 된데 대해서 상당히 송구스럽게 생각합니다. 어느 위원님이 말씀을 하든 간에 이 문제는 좀 짚고 넘어가야 될 사안이라고 저는 생각합니다. 초선위원님들은 2년밖에 안 되었기 때문에 내용을 다 모르겠습니다마는 2선, 3선 된 선배위원님께서는 이와 비슷한 사례들이 많이 있었다고 판단이 됩니다. 조금 전에 과장님이 설명을 하셨는데 이번에 언론에 보도된 건에 대해서는 어떠한 외압이나 다른 것이 없었다고 분명히 말씀을 했습니다. 그러나 우리 위원들이 볼 때는 한꺼번에 보도가 남으로 인해서 우리 의회 전체, 의원 전체가 욕을 먹는 먹칠을 하는 그런 사태가 사실은 발생을 했습니다. 이벤트 업체를 선정하는 방법이라든가 기준은 어떤 것이 있으며, 그리고 최근 5년간 문화공보과 소관에 각종 행사시에 대행업체, 이벤트 계약했는 실적을 서면으로 제출해 주시기 바라고요, 본위원이 분명히 묻고 싶은 것은 대경커뮤니티 홍경황씨한테 2년 간 주어왔는데 이번에도 계약은 안 했지만 주기로 묵시적으로 약속을 하고 기획서라든가 자세한 내용들을 준 것으로 본위원은 알고 있습니다. "당신이 행사를 하시오"라고 이렇게 주었는데 어느 날 갑자기 K이벤트로 바뀌었다는 말입니다. 그런데 그것은 우리 위원님들이 쉽게 이해가 잘 안 됩니다. 왜냐하면 세상살이에 있어서 조그마한 무슨 작업을 하나 해도 그 분이 몇 년 간 해왔는데 이번에도 "당신이 하시오"라고 해서 이렇게, 이렇게 하면 좋겠다고 해서 했는데 20여일 남겨놓고 갑자기 변경이 되면 사람인 이상 반발을 합니다. 지렁이도 밟으면 꿈틀거린다고. 그렇게 바뀌는데 명확한 기준이라든가 명확한 이유를 들어서 설득을 할 수 있도록 "당신은 이러 이러하기 때문에 이번에는 못한다" "다음에는 모르겠지만 이번에는 못한다" 이렇게 하면 모르겠는데 이유없이 갑자기 바뀌니까 이유야 조금은 있겠죠. 아까 K이벤트 업체라고 했는데 큰 업체한테 주기 위해서 이렇게 했다 그러면 탈락된 업체가 반발을 합니다. 그럼으로 인해서 이번에 이런 문제가 야기되었다고 저는 생각을 하는데 우리 과장님이 거기에 대해서 정확하게 설명을 해 주십시오. 선정방법과 기준이 조례에 정한 바가 있는지 규칙에 정한 바가 있는지? 그리고 이번에 갑자기 그것을 변경하게 된 이유에 대해서 간략하게 말씀해 주시고 조금 전에 제가 말씀했듯이 문화공보과 소관 최근 5년 간 각종 행사 대행업체 계약실적을 서면으로 제출해 주시기 바랍니다. 답변해 주십시오.
기태
조기태문화공보과장
방금 서면으로 제출해 달라고 하셨는데 제가 2000년부터 금년도까지 자료를 뽑은 것이 있거든요. 그냥 말씀드려도 되겠습니까?
성권
홍성권위원
위원님들한테 한 부씩 제출해 주시면 참고가 될 것인데 우선 질의했는 부분에 대해 답변을 해 주시고 그것은 서면으로 해 주십시오.
기태
조기태문화공보과장
예, 서면으로 드리겠습니다. 홍성권위원님께서 업체 선정 기준과 최근 5년 간 업체 선정 내용은 서면으로 제출하고 묵시적으로 약속을 했는데 K업체로 갑자기 변경되었다는 말씀은 제가 설명을 드렸습니다마는 묵시적으로 계약을 했는 적은 없습니다. 그 다음에 우리 담당자가 계획 수립 과정에서 자료를 서로 주고받았습니다. 그래 가지고 그 과정에서 저하고는 아무 이야기도 없었고 팀장하고도 그런 설명이라든지 그런 것이 없이 담당자가 자료를 주고받으면서 그런 오해가 있었는 것 같습니다. 그런 것이지 그걸 뭐 준다 안 준다 이런 이야기는 없었고 해당 업체하고 구청 측하고 오해가 있었던 것을 말씀드립니다.
성권
홍성권위원
그러면 신문보도가 난 후에 얼마 있다가 구의회 모의원님께서 본인 스스로 말씀하기를 나는 통상적인 이야기를 했다 일반적인 이야기를 했다 그래서 어떤 이야기고 하니까 의장실에 있으니까 문화공보과 과장님인지 담당자인지 모르겠습니다마는 해당 관계자들이 왔길래 담소하는 과정에서 대경에 홍모씨가 2년 간 했고 일도 옳게 못하더라 이번에 한 번 바꾸었으면 어떻겠느냐 이렇게 이야기를 했다고 본인이 이야기를 했거든요. 그것은 일반적으로 할 수 있는 이야기입니다. 우리가 볼 때는. 그러면 집행부에서 모의원이 그렇게 이야기를 하는 것을 듣고 바꾸지는 않았다고 저는 그렇게 생각하거든요. 그런데 보도에는 보면 잘 해 오다가 구의회 압력으로 인해서 외압으로 인해서 바뀌었다고 이렇게 신문에 났는데 오늘 기자분들도 안 오시고 대경커뮤니티 대표인 홍경황씨도 안 왔는데 우리 모의원한테 그런 말을 들은 적은 있습니까? 의장실에서.
기태
조기태문화공보과장
의장실에서 들은 기억이 없습니다.
성권
홍성권위원
본인이 했다고 그러는데.
영하
김영하위원장
그것은 의장실이 아니고 집무실이었습니다.
성권
홍성권위원
아니 의장실이라고 하는 것 같던데요? 집무실이었어요? 아니 모의원이 가만히 있다가 하늘 쳐다보고 그렇게 이야기를 하지는 않았다는 말입니다. 그러니까 있으니까 행사관련 된 부서에서 오셔서 담소를 하다가 2년 간 했고 일도 시원찮게 하니까 이번에 바꿔봤으면 좋겠다고 하는 말을 저는 분명히 들었습니다. 그런데 그 말은 할 수 있다 그겁니다. 그런데 그 말 가지고 이렇게 신문에 나는 것은 오버고 무리라는 이야기입니다. 그걸 분명히 어느 분한테 이야기를 했다고 그러던데. 문화공보과에 있는 사람들한테. 과장님은 들었는 것 없습니까?
「집무실이라고 하는 것 같던데」하는 위원 있음
기태
조기태문화공보과장
예.
성권
홍성권위원
국장님은 들었는 것 없습니까?
영태
김영태기획경영국장
저는 전혀 없습니다.
성권
홍성권위원
그러면 담당자가 들었습니까? 분명히 신모의원이 이야기를 했다고 하던데. (장내소란)
병윤
박병윤간사
나는 기억이 안 나는데 가수 신광호씨가 왔을 때 "에이, 못 하니까 바꿔줘라" 거기서 농담삼아 이야기 한 적은 집무실에서 있었어요.
「신광호씨는 집무실에 들어오지 않았는데」하는 위원 있음
「들어왔어요」하는 위원 있음
성권
홍성권위원
어쨌거나 우리 의원님들도 그렇습니다. 아무렇지도 않은 이야기도 잘못 이야기를 하게 되면 전달과정이라든가 받아들이는 분이 오해의 소지가 있으면 일파만파 파장을 일으키는데 저는 그거하고 이거하고는 연관시키고 싶지는 않습니다. 그래서 과장님말씀마따나 별 그것도 없었고 큰 업체 대구시에 큰 행사를 하는 K이벤트한테 한 번 줬다 그런 과정에서 오해가 있었는 것 같다 그렇게 알아들으면 되겠습니까?
기태
조기태문화공보과장
예.
성권
홍성권위원
앞으로도 선정하는 것이 애매하고 그렇습니다. 의회가 이렇게 몰매를 맞는 불상사는 없도록 국장님, 과장님 유념해 주시고 서로간에 불쾌한 일입니다.
기태
조기태문화공보과장
제가 다시 한번 사과를 드립니다. 하여튼 언론에 이런 불미스러운 사례에 대해서는 대단히 죄송스럽게 생각하고 앞으로는 모든 업무를 추진하는데 있어서 좀 더 신중하고 심사숙고해서 하도록 하겠습니다.
영하
김영하위원장
방용운위원님 질의해 주십시오.
용운
방용운위원
국·과장님 수고 많습니다. 사실 일을 하다보면 이런 일, 저런 일 있을 수 있습니다. 그리고 때로는 본의 아니게 의원이 그렇게 할 수도 있습니다. 그런데 신문지상에 대대적으로 난데 대해서 유감이 있지 어떤 일은 있을 수가 있습니다. 저도 이해를 합니다. 그러나 우리 구에서 신문에 나고 어떤 일이 났을 때 어떤 조그마한 일이라도 대처한 일이 없고 또 의회 차원에서 의장님한테 이걸 몇 번 건의를 했는데 어떻게 되었느냐 조치를 할 수 있느냐고 몇 번 건의를 했는데도 그런 사항이 없었고 그래서 오늘날까지 왔고 그러니까 전체적으로 우리 모의원님이 그랬다고 그러면 그렇게 또 쉽게 넘어갈 수도 있어요. 그렇지만 어느 신문은 구의회 전체를 싸잡아서 집단적으로 압력을 했는 것처럼 그렇게 보도를 했다는 말입니다. 이런 것은 있을 수 없다고 생각합니다. 왜 한 사람 때문에 구의회 전체 의원이 욕을 얻어먹어야 되고 주민들한테 지탄의 손짓을 받아야 됩니까? 저는 그렇게 되어서는 안 된다고 생각합니다. 그래서 제가 모의원에게 이야기를 많이 했습니다. 어떻게 할 것이냐. 그래서 집행부에서 잘못이 있다면 집행부에서 질타를 받아야 되고 또 신문사에서 보도를 거짓으로 낸 것 같으면 정정보도를 내야 되고 업체가 잘못했으면 업체가 와서 사과를 해야 하는 이런 중요한 시점인데 이걸 그냥 얼버무려 가지고 넘어갈 수는 없다고 생각하는데 과장님, 조금이라도 거짓없이 여기서 크게 벌릴 생각은 없어요. 양심적으로 진짜 어떤 일이 있었는지? 전혀 그런 무관한데 대해서 여러 가지 신문이 이렇게 보도가 된다고 생각을 안 합니다. 그러니까 양심적으로 어떤 일이 있으면 여기서 말씀해 보십시오.
기태
조기태문화공보과장
말씀드리겠습니다. 처음 제가 추진경위를 설명드릴 때 말씀드렸다시피 남들도 그렇지만 저 자신이 제가 일을 좀 의욕적으로 하는 그런, 처음부터 일을 그렇게 배워왔고 지금까지 모든 일을 하면 좀 적극적이고 의욕적인 자세로 일을 해 왔습니다.
용운
방용운위원
자, 그러면 의욕적으로 하는 것은 좋습니다. 그런데 이렇게 말썽이 난데 대해서는 우리가 어떤 대행업체에 준데 대해서 공정성이 없었기 때문에 이런 말썽이 났다고 생각합니다. 제가 봤을 때는. 공정성이 있고 그런 식으로 해 왔다면 오늘날 이런 일이 안 일어난다고 생각합니다. 그냥 뭐 어떤 식으로 와서 부탁하고 와서 어떻게 이야기하니까 이런 일이 생기는 겁니다. 공정성을 가지고 의욕도 좋지만 공정성을 가지고 했다면 이런 일이 없다고 저는 생각합니다.
영태
김영태기획경영국장
방위원님 말씀하고 아까 홍위원님 말씀에 제가 설명을 보충적으로 드리겠습니다. 근본적으로 이 문제가 문제라고 할 것까지도 없습니다마는 이런 일이 생기게 된 원인 중에 제일 큰 것이 제가 직원 교육을 잘못 시킨 것이 첫 번째 원인이다 왜냐하면 이거보다 더 사소한 것도 적어도 전결규정이 있어서 이것은 과장까지 결재를 받아야 되겠다 이것은 국장까지 받아야 되겠다 아니면 부구청장, 청장까지 가야 되는 사안에 따라서 직원이 결재를 받고 해야 되는데 이 담당자도 알고 보니까 작년 10월 달인가 인사이동으로 인해서 바뀌어 가지고 문화관광팀에 보니까 직원 둘하고 팀장 하나 이렇습니다. 행사도 해 본 경험도 없고 그러니까 아니면 전에 것도 보고 윗사람들하고 상의를 했으면 좋았을 것인데 작년에 이 업체니까 자기도 관련자료라든지 이런 것을 수시로 묻고 작년에 했으니까 올해도 의당 그렇게 안 하겠느냐 이런 생각이었지 싶습니다. 그래서 거기하고 대경인가 어디하고 서로 주고 받고 자료를 받고 사업비가 얼마 드느냐 어떤 행사를 하느냐 이런 것을 하다가 보니까 업체 측으로 봐서는 당연히 자기들한테 주는 것 같이 생각을 했고 그렇게 되었습니다. 그래서 날짜는 제가 확실하게 기억을 못하겠습니다만 아까 조과장이 제안설명을 할 때 잠깐 언급이 있었습니다마는 내가 하여튼 조과장이 나한테 와서 "어떤 업체를 했으면 좋겠습니까? 작년에는 이런 이런 업체가 했습니다" 그러기에 나도 확실히는 모르지만 되도록 큰 업체, 경험이 많은 큰 업체였으면 좋겠다 그래서 마침 그때에 첨단문화회관에 개관 기념행사를 코리아 이벤트인가 그 회사에서 했습니다. 그래서 실적을 보니까 다른 업체하고는 비교가 안 될 정도로 큰 행사를 많이 했고 그래서 첨단문화회관을 할 때도 몇 개를 선정하는 중에 코리아 이벤트가 선정이 되었습니다. 그래서 "이왕 하는 김에 거기에 하면 좋겠구만" 이렇게 이야기가 되었습니다. 그래서 내 방에서 조과장도 있었고 팀장도 있었는데 나중에 알고 보니까 문제가 일어나고 나서 나중에 보니까 그 전에 이미 실무자는 대경이라는 업체하고 자료를 서로 주고 받고 업체로 봐서는 자기가 또 하는 것처럼 이렇게 인식이 되도록 했는 것이 이게 사실은 첫 번째로 잘못이다 두 번째는 거기 업체 대표가 홍모라는 사람이 자기가 일을 빼앗겼으니까 자기도 가만히 안 있겠다 이겁니다. 그래서 자기가 알만한 데는 전화를 다 하고 아마 푸념을 했는 것 같습니다. 그것이 ㅤㄷㅒㅤ구신문에 제일 먼저 났습니다. 조간이니까. 먼저 났는데 거기에도 그 업체에 일방적인 의견만 들어있습니다. 신문에 보시면 알겠지마는. 그걸 그대로 기사화 했다 나는 신문이라는 것이 일방적인 말만 듣고 기사를 쓰는 그 신문도 일단은 문제가 있다고 보고 그 다음에 행사를 하고 굉장히 시끄러운 도중에 영남하고 매일하고 나한테 확인전화를 했답니다. 내가 전화를 못 받았습니다. 그래서 그때에 서로 이야기도 되었으면 우리가 충분히 해명을 했고 기사가 안 날 수도 있었는데 이 사람들도 아침 신문에 보니까 아, 이것은 기사거리가 되겠다 그래서 나중에 와서 기사를 송고한 이후에 운동장에 와서 만났습니다. 그 날 어떻게 보면 일진이 안 좋았다 이렇게 생각을 하고 그 때에 나는 생면부지의 홍 모라는 업체 대표한테 폭행도 당할 뻔했습니다. 어떻게 해서 거기 행사장까지 와서 술이 취해서 담당 국장한테까지 아무 이유도 없이 업체를 바꾸었다고, 아니 솔직하게 이야기하면 자기는 처음부터 했습니까? 자기도 남의 것을 뺐었을 것 아닙니까. 그 때는 가만히 있다가. 그래서 하여튼 옆길로 샜습니다마는 첫 번째는 우리 실무자가 접근을 잘못했고 그것을 미처 일찍 발견을 못하고 일이 커진데 대해서는 책임있는 국장으로서 굉장히 송구스럽게 생각을 합니다. 그리고 신문에 대한 것도 방용운위원님 말씀처럼 정정보도 요구를 하면 사실은 좋습니다마는 현실이 그렇지 못하다는 것을 이해를 해 주셨으면 고맙겠습니다.
용운
방용운위원
그러면 좋습니다. 다 이해를 할 수도 있습니다. 그런데 직원 교육을 잘못 시키고 업체의 말을 일방적으로 기사화 했다 그러면 사전에 대처를 했으면 의회 차원이나 본청에도 욕을 좀 덜 얻어먹었을 것 아닙니까. 지금 수십억을 투자해서 한 마당 큰 잔치를 하면서 항간에 주민들은 이거 필요없는 행사에 구의원들만 신문에 나고 하면서 자꾸 이렇게 떠드는데 어떤 일을 함에 있어서 어떤 일이 있을 수 있습니다. 국장님 말씀처럼 이렇게 이렇게 국장님 생각은 이런데 과장님 생각은 이렇게 되어서 잘못 될 수도 있습니다. 그렇지만 국장님 말씀마따나 업체에 일방적인 신문기사가 되었으면 뭔가 그래도 우리가 취할 수 있는 것은 취했어야 되는데 그냥 묵과했고 그 바람에 60만 구민들한테 우리 의회 전체는 외압을 넣는 단체로 그렇게 인식이 되었습니다. 그거뿐만 아니라 진짜 우리 달서구의회가 다른 데보다는 신문에 굉장히 많이 납니다. 물론 잘못한 것도 있겠지마는 앞으로는 좀 신중하고 어떤 일이 있으면 대처를 할 수 있는 이런 힘도 있어야 됩니다. 한 마디도 안 하고 계속 당하기만 당하고.
영태
김영태기획경영국장
언론에 대해서는 제가 하여튼 관심을 가지고 방용운위원님 말씀 뿐만 아니고 사실 저희들 구정도 마찬가지입니다. 미온적으로 대처하는 것을 지양하도록 하겠습니다. 저희들은 하느라고 하는데 잘 된 것은 말씀 안 하시고...
용운
방용운위원
하여튼 잘 알았습니다. 좀 잘 해 주시기 바랍니다.
영하
김영하위원장
최성기위원님 질의해 주십시오.
성기
최성기위원
국·과장님 수고 많습니다. 최성기위원입니다. 일반적인 행사 이벤트 회사를 선정할 때 이런 부분은 거의 수의계약이죠? 그래서 지금까지 이벤트 회사에 의뢰를 한다든지 했을 때 거의 e-mail로 주고받으면 그 사람들하고 거의 계약이 되는 걸로 상대 업체에서는 인식을 하도록 되어 있지 않습니까? 우리 시스템이.
영태
김영태기획경영국장
그런데 프리젠테이션을 받으면 예를 들면 실무자로서는 이럴 수도 있습니다. 이번 문제는 특별한 사항입니다마는 보통 보면 우리가 견적을 받듯이 그것도 견적 형식 아닙니까? 그럼 당신들 어떤 실적이 지금까지 있었느냐 또 우리 이런 한 마당 큰 잔치를 하려고 하는데 당신들은 어떤 행사 내용으로 어떤 금액으로 할 수 있겠느냐 하는 것을 받습니다. 그런데 실적은 사실은 잘 했는지 못 했는 것까지는 우리가 판단을 못하니까 그런 문제는 있습니다마는 그것이 한 번 서류를 받았다고 해서 주겠다는 그런 뜻은 아닙니다.
성기
최성기위원
일반적으로 우리 관행상 우리 구에서는 이런 이벤트 회사를 선정할 때 그런 식으로 접촉을 하면 거의 아마 99%가 그 쪽에 의뢰를 하는 걸로 될 겁니다. 현재까지는. 그러면 지금 K이벤트 회사에 그런 식으로 e-mail로 해서 의뢰를 한 자료는 있습니까?
기태
조기태문화공보과장
코리아 이벤트는 e-mail로 받은 것이 아니고 아까 국장님이 말씀하셨지만 업체 선정을 위해서 다섯군데 견적을 받았습니다. 실적을. 어디 어디 했는지 자료를 받아서 선정을 했습니다.
성기
최성기위원
그래서 이제 D업체 홍 모씨가 이의를 거는 것이 뭐냐 하면 작년에도 자기가 했고 e-mail로 해서 어떠어떠한 식으로 해야 될 것이다 이렇게 구체적인 안까지 제시를 하기 때문에 자기들은 선정이 되는 걸로 생각을 했고 그리고 다른 업체도 똑같은 내용을 이런 식으로 의뢰를 했다고 했으면 아마 이런 일이 안 생겼을 겁니다. 그런데 지금까지 우리 구청에서 관행상 이런 식으로 의뢰를 하면 거의 계약이 되었기 때문에 그런 오해 아닌 오해를 했다고 생각이 되는데 항간에 소문에 의하면 이런 이야기도 들립니다. 담당 직원이 "구의회에서 모씨한테 구의회의 압력 때문에 당신한테 이번에는 도저히 못 주니까 다음에 꼭 드릴테니까 이번만큼은 좀 양해를 해 달라" 이런 이야기를 했다고 하는 소문이 있거든요. 그 담당자 지금 나와있습니까? 혹시 그런 이야기를 한 적이 있습니까?
규열
윤규열문화관광팀장
없습니다.
성기
최성기위원
그래서 그 때문에 홍경황씨가 신문사에 전화를 하고 여러 가지 했다는 이야기가 있거든요. 그리고 달서신문사에서 「해명과 유감의 건」이라는 제목을 붙여서 왔는 것이 있습니다. 여기도 자기들이 자세한 내용은 아마 숙지를 안 하고 낸 부분에 대해서 사과하는 뜻에서 이야기를 한 건데 이것이 분명히 이 내용 자체를 죽 읽어보면 "관련이 없는 대다수의 의원님께 누를 끼치게 되었다"고 하면 소수의 의원님은 분명히 압력을 넣은 걸로 자기들은 인정을 한다는 이야기거든요. 이것도 그 사람들이 예를 들어서 확인이 안 되고 모든 부분에 자기들이 잘못 알았다면은 이런 문구를 넣어서 우리에게 돌리는 것이 아닙니다. 분명히 있기는 있는데 전체를 매도했다는 뜻에서 했다는 이야기거든요. 그래서 이런 부분에 대해서 물론 여러 가지 정황으로 봐서 감은 이렇게 옵니다마는 확증이 없기 때문에 물증이 없기 때문에 실질적으로 저 나름대로도 조사를 해 보려고 홍경황씨하고도 전화를 해 보고 여기도 해 봤습니다. 하지만 증빙서류가 없기 때문에 어쩔 방법이 없는 이런 상황이 아닌가 이렇게 생각을 합니다. 하지만 여러 사람이 들은 풍문이라든지 이런 부분을 봐서는 우리 의회에서 어떤 작용을 했지 않겠느냐 그래서 깊이 들어가면 물론 우리 동료의원이기 때문에 또 같은 의정생활을 하면서 같이 싸잡아서 다 넘어가는 이런 상황이기 때문에 큰 문제를 삼고 싶은 마음은 없습니다. 하지만 이 내용을 자세히 앎으로서 이런 재발방지라든지 기사화 될 때 기자들이 잘못 알고 있는 부분, 이런 부분도 의회 차원이나 구청 집행부 차원에서 막아주셔야 되고 우리 보도팀이 있지 않습니까? 그 분들은 항상 기자들하고 접촉도 있고 한데 그 분들이 앞장서서 이런 부분은 좀 나쁘게 평가되는 부분에 대해서는 좀 막아줄 수 있도록 해야 되는데 어쩌면 그 분들이 의회에 대해서 나쁜 사항을 보도하게 되는 것 같으면 좋다고 박수 치는 부분도 있을 것 같아요.
영태
김영태기획경영국장
그런 일은 없습니다.
성기
최성기위원
그래서 이런 부분에 대해서는 국장님이나 과장님이 신경을 쓰셔서 앞으로 나쁜 비판에 대한 보도에 대해서는 될 수 있으면 덜 나도록 막아주시기 부탁드리겠습니다.
영태
김영태기획경영국장
그런데 의회나 우리 집행부나 다 달서구입니다. 그런데 의회에 혹시 비판적인 기사가 났다고 해서 저희들이 쾌재를 부르고 그럴 수는 없습니다. 저희들이 하여튼 언론에 대해서 각별하게 신경 쓰도록 하겠습니다.
영하
김영하위원장
다음 최무휘위원님 질의해 주십시오.
무휘
최무휘위원
최무휘위원입니다. 국장님, 과장님, 오늘 이런 문제에 대해서 나오셔 가지고 수고가 많습니다. 방금 동료위원님 세 분의 질의에 대해 경청을 해서 잘 알겠습니다마는 본위원은 우리 기획행정위원회 위원뿐 아니고 전체 의원에 국한되는 문제이기 때문에 한 마디 말씀을 드리겠습니다. 앞서 위원님들이 말씀을 하셨기 때문에 중복되는 수가 있습니다만 참고해 주시기 바랍니다. 아까 홍성권위원님이 말씀하신 바와 같이 분명히 본위원도 그 소리를 들었습니다. 모의원이 업체 선정하는 내용을 꼭 무슨 직접적인 보고형식으로 왔는 것이 아니고 농담 삼아 집무실인지 의장실인지는 저도 확실히 모르겠습니다마는 이야기를 하기를 내가 분명히 물었습니다. 뜬소문에 "당신이 압력을 넣은 것 같은 발언을 하는 것 같던데 맞느냐"고 물으니까 "그것이 아니고 지금까지 대경에서 했기 때문에 한 번 바꾸어 보는 것이 안 좋겠나" 이렇게 말을 한 것이지 "그게 뭐가 죄가 되느냐" "그것이 맞느냐" "맞다 하늘을 두고 맹세를 한다" 그런 말을 본위원에게 했습니다. 했는데 그 뒤로 신문에 났는 것을 보면 조금 전에 최성기위원님께서 질의를 했습니다마는 신문보도에는 "구의회 모의원의 압력으로 인해서 당신에게는 맡길 수 없다" 물론 이것이 지금까지 진행해 온 결과 국장님이나 과장님이나 팀장님이나 아무런 답변이 없습니다. 여기에 대해서 전혀 무관한 이야기입니다. 조금 전에도 제가 말씀을 드렸지마는 우리 기획행정위원회에만 국한되는 것이 아니고 22명 의원에 해당되는 것이니까 모두 한꺼번에 이렇게 지금은 잠을 자고 있습니다마는 주민들이 전부 구의회 의원들은 깡패집단으로 오도를 하고 있습니다. 아마 공무원 되는 분들은 잘 모르실 겁니다만 나가면 따가운 질타를 한 번씩 받고 있습니다. 그래서 여기에 아니 땐 굴뚝에 연기가 나는 것이 아니거든요. 아니면 언론중재위원회에서 아니라고 변명을 하든지 어떻게 하든지 간에 바로 세울 수 있는 것이 되어야 되는데 그것도 아니고 지금까지 이렇게 흘러왔습니다. 그리고 오늘 참석자 명단을 보면 물론 공무원들은 다 나오셨습니다마는 대경업체도 나오기로 되었는데 안 나왔고 신문사에서도 아무도 안 나왔습니다. 그러면 여기 위원회에서 "그냥 앞으로 잘 해 주시오" "잘 하겠습니다" 이런 답변으로서 끝이 난다고 하지만 다른 위원회 위원님들이 어떻게 생각하실지 걱정이 됩니다. 이것이 분명히 국장님도 아마 어느 정도는 알고 있을 겁니다. 누가 어떻게 해서 이런 말을 했다든지. 과장도 알고 계실 것이고. 그걸 자꾸 꼬리를 감추니까 이렇게 해서는 될 문제가 아니라고 봅니다.
영태
김영태기획경영국장
말씀 다 하셨으면 답변드리겠습니다. 저도 신문에 나고 한참 있다가 모의원이 집무실인가 의장실인가 저도 확실히 모르겠습니다마는 그런 말씀을 지나가는 말로 했다는 소리를 들었습니다. 그런데 그건 그 이후입니다. 그런데 만약에 사전에 그 이야기를 들었다손 치더라도 제가 의원님들이 정당한 채널을 통해서 정당한 요구 같으면 저희들이 받아들일 의무가 있습니다마는 의원 개개인이 행사 하나 하나마다 "이거 주지 마라, 저 사람 주지 마라"고 한다고 해서 휘둘릴 제가 아닙니다. 그럴 수도 없고요, 구정이 그렇게 갈 수도 없고 저도 개인적으로도 그럴 정도의 소신이 없는 사람이 아닙니다. 그렇게 이해를 해 주시기 바랍니다.
무휘
최무휘위원
예, 국장님 소신은 저도 압니다. 아는데 물론 의원님이 하나 하나 행사 하나 가지고 다 챙겨가면서 "이건 밀어주시오" 할 의원도 없으리라고 믿습니다. 믿고 또 국장님도 그걸 받아들이지도 않으리라 믿습니다. 그렇지만 보도에는 그것이 아니지 않습니까. 보도에는 그것이 아닌데 그 보도의 정신을 가지고 내가 이야기를 하는 겁니다. 지금 국장님도 모르고 있고 과장님도 모르고 있고 팀장도 모르고 있으니까 그럼 어떻게 해서 보도가 한 신문만 났는 것이 아니고 전 언론에 다 터지도록 만들었느냐 이겁니다.
영태
김영태기획경영국장
신문에 몇 군데 나게 된 배경을 제가 조금 전에 말씀을 드렸고 문제는 그런 있지도 않은 기사가 신문에 실렸을 때 왜 그렇게 적극적으로 대처를 못 했느냐 하는 것이 방위원님, 최위원님, 최무휘위원님 세 분의 질타입니다. 그것은 저희들이 들어도 싸다 그런데 지금 현실적으로 언론중재위도 있고 있습니다마는 우리 중앙 정부에서도 사실 그런 문제 때문에 논란이 되고 하지마는 지방정부 차원에서도 원칙대로 하기에는 그렇게 현실적으로 하기가 어렵다 앞으로는 그런 기사가 일방적인 또 사실이 아닌 왜곡된 기사가 안 나가도록 사전에 저희들이 적극적으로 대처를 하겠습니다.
무휘
최무휘위원
본위원이 물론 앞서 최성기위원님도 이런 문제를 삼지 않았으면 좋겠다는 말씀을 하셨습니다. 본위원도 이런 실수가 있을 수도 있고 하지만 구체적인 답변이 안 나온 상태에서 우리가 그냥 인정하고 넘어간다고 하더라도 다른 위원회 의원님들이 어떻게 생각할지 그것이 제일 궁금하거든요. 이 사실을 전문위원님, 본회의 때 국장님이 여기에 대한 언론중재위원회에 대처를 못했다는 것을 거기에 대한 사과의 말씀을 본회의에서 할 수 있습니까?
허면
허면전문위원
구청에서 스스로 한다고 하면 가능합니다.
무휘
최무휘위원
본회의에서 국장님이 여기에 대한 사과의 발언을 할 수 있겠습니까?
영태
김영태기획경영국장
지금 확인하는 자리입니다. 오늘 조사특위도 아니고 행정사무감사도 아니고.
무휘
최무휘위원
그것이 아니고...
영태
김영태기획경영국장
제 말씀을 들어봐 주십시오.
무휘
최무휘위원
아니 제 말씀을 들어보세요. 우리는 이해를 한다 이겁니다. 다른 위원님들이 저희들한테 물을 수도 있는 경우가 나옵니다. 그래서 "중재역할을 못 했는 것은 다소 잘못된 것이라고 생각한다" 하는 그런 언질을 할 수 있는 것 아닙니까?
영태
김영태기획경영국장
그런데 최무휘위원님 말 뜻은 제가 충분히 이해를 합니다. 그런데 오늘 상임위원회 일정이 잡혀있기 때문에 나중에 상임위원장께서 "오늘 이런, 이런 절차를 거치고 집행부의 이야기를 들어보니까 이런, 이런 것이 있더라" 그런 확인했는 내용을 의원님들한테 보고를 드리는 것이 맞지 저희가 나가서 "그게 아닙니다"라고 해 봤자 변명밖에 안 됩니다. 그러니까 그걸 감안해 주시면 좋겠습니다.
무휘
최무휘위원
아니 국장님, 방금도 언론중재를 못했기 때문에 잘못되었다고 분명히 말씀을 하셨지 않습니까?
영태
김영태기획경영국장
현실적으로 그게 사실 어렵다고 하는 것을 이해해 달라고 말씀을 드렸지.
무휘
최무휘위원
그러면 어렵다는 그 내용이라도...
영태
김영태기획경영국장
아니 그런 것을...
무휘
최무휘위원
그러면 간담회라도 한 번 이야기를 해 주십시오. 그래야 해명이...
영하
김영하위원장
최무휘위원님 질의답변 시간이니까 또 이의가 있으면 정회를 해 가지고 정회시간에 상의를 하도록 합시다.
무휘
최무휘위원
답변을 받고 싶어서 하는 것 아닙니까? 답변이 안 나오니까 이야기를 하는 것 아닙니까?
영태
김영태기획경영국장
제가 답변은...
무휘
최무휘위원
본회의에서 안 되면 간담회라도 그런 정도라도 국장님이 오해가 없겠끔 한 말씀만 해 주시면 될 것이 아니겠느냐 이 말입니다.
영태
김영태기획경영국장
그래서 최무휘위원님께서는 그런 말씀을 하셨고 제가 답변드리는 말씀은 조금 전의 말씀처럼 "그거보다는 오늘 의사일정까지도 잡혀있었던 내용이니까 답변을 들어보니까 이렇더라, 그리고 결론적으로 상임위원회에서 생각을 해 보니까 이렇더라", 이래서 의원님들한테 보고드릴 방법도 안 있겠습니까 이렇게 답변을 드렸잖아요. 그러면 그것은 상임위원회에서 판단을 하시고 어떻게 하라고 하면 저도 따르겠습니다. 그런데 여러 가지 방법 중에 최무휘위원님께서는 한 가지 방법만 저한데 그렇게 할 수 있느냐고 물으신 것 아닙니까?
무휘
최무휘위원
본회의에서는 그렇게 물었고 물었으면 본회의에서 하기가 입장이 곤란하면, 저는 다른 뜻이 아닙니다. 전체 의원들한테 숙제를 풀자 이겁니다. 그러니까 간담회 때 한 번 잘못되었다든지 이야기를 하든지 아니면 잘못되지 않았으면 이건 착오가 생겼다고 해명을 하든지 오해를 풀어달라는 겁니다.
영태
김영태기획경영국장
말씀은 충분히 알겠습니다. 그래서 위원장님하고 위원님께서 그렇게 하라고 결정을 하면 따르겠습니다.
무휘
최무휘위원
이상입니다.
영하
김영하위원장
다음 박병윤위원님 질의해 주십시오.
병윤
박병윤간사
예, 박병윤위원입니다. 작은 일로 시시비비가 언론매체를 통했기 때문에 큰일처럼 보여서 오늘 이 자리가 이렇게 되어 있는데 그렇습니다. 일을 하다 보면 의원님이 또 사석에서 그렇게 말을 할 수도 있고 또 공무를 집행하는 공무원 담당자도 아무런 의미없이 그렇게 상대방 업체에게 의원님을 핑계를 대 가지고 그렇게 했으리라고 본위원도 생각을 합니다. 그런데 언론에 보도가 되었기 때문에 이런 자리가 되어 있는데 앞으로는 본위원이 부탁드리고 싶은 말은 담당자나 문화공보과장 등 우리 공무원들도 기자뿐만 아니고 같은 계약처가 있다든지 민원인이 있을 때도 말을 조심스럽게 해야 되지 않나 생각합니다. 일전에도 사석에서 우리 집무실에서 우리 의원들끼리 담당과장님하고 앉은 자리에서 예산문제로 농담 비슷하게 하다 보니까 그것도 언론에 난 일이 있는데 그런 것은 집행부에서 아마 살짝 살짝 흘려주지 않나 이런 생각이 드는데 앞으로 그런 문제는 조금 신중을 기해서 이런 일이 다시 일어나지 않도록, 전부다 담당 공무원 입에서 흘러나갔다고 이렇게 판단이 되거든요. 앞으로는 조금 조심해서 이런 기사가 나지 않도록 조금 신경 써 주십시오. 이상입니다.
영하
김영하위원장
다음 도영환위원님 질의해 주십시오.

도영환위원
도영환위원입니다. 국장님을 비롯한 과장님, 그리고 직원 여러분, 수고 많습니다. 여러 위원님들께서 이 문제에 대해서 많은 말씀을 하셨습니다. 중복이 되는지 모르겠습니다마는 일정이 이 안건에 대한 집중적인 심사이기 때문에 저도 한 말씀드리겠습니다. 이번 언론에 이런 불미스러운 기사가 나오게 된 배경은 한 마디로 말해서 가장 근본적인 원인은 업체가 바뀌었기 때문입니다. 대경이라는 업체가 지난 2년 간 죽 해오다가 갑자기 업체가 변경이 되었습니다. 물론 대경이라는 업체가 평생 하라는 법은 없습니다. 바뀔 수 있습니다. 바뀌었을 경우에 명쾌하게 이유를 그 설명을 직원이 하든지 과장님이 하든지 책임자 어떤 분이 하는지 모르겠습니다마는 명쾌한 답변이 내려갔어야 됩니다. 대경이라는 업체에서 코리아 이벤트로 바뀌었을 때 왜 바뀌었는지 명쾌하게 설명을 해 줬어야 합니다. 그런 부분이 미진하고 언론기사에 나온 것을 보면 "다음 기회에 당신에게 진행을 의뢰하겠으니 이번에는 조용히 해 달라" 물론 이 기사가 일방적인 기사일 수도 있습니다마는 그리고 구청장 비서까지 나서서 "한 번 봐 달라, 한 번 만나서 이야기를 하자" 이런 식으로 국장님이나 과장님이나 담당자가 소신을 가지고 업체를 변경할 수 있습니다. 그리고 우리 의회에서는 이 업체를 주라 저 업체를 주라는 말을 떠나서 잘못된 부분에 대해서 더 잘 해 보라는 말을 충분히 할 수 있습니다. 문제는 결정되고 난 과정에서 떳떳하게 소신있게 공무원이 책임을 가지고 "이번에는 어떻게 바뀌었으니까 끝났다, 다음 기회에 당신이 하면..." 이렇게 소신있게 해야 되는데 질질 끌려가는 행동을 해 버렸으니까 오해가 생겼다 이 말입니다. 거기에다가 이 업체가 밖에 나가서 그런 말이 들리더라고 해 버리니까 의회에서 압력을 넣고 구청에서는 그 압력을 들어서 행해진 걸로 비춰져버린 겁니다. 이거 사소한 업체, 돈 몇 억짜리 공사도 아니고 돈 천만원짜리 업체에 구청과 의회가 휘둘리고 개박살 났는 겁니다. 근본원인은 업체의 변경 순간이 발단이지마는 그것은 사소한 문제고 더 큰 문제는 명쾌하게 대답을 못 해 줬고 그리고 담당자나 과장님 이하 직원들이 소신을 가지고 떳떳하게 대했으면 이거 아무 일 없습니다. 물론 공무원이 일을 추진하는 과정에 있어서 사소한 잡음도 오해의 소지가 있기 때문에 무마하려는 과정에서 이런 일이 일어났습니다마는 업체의 생리는 잘 알지 않습니까. 조금만 약점이 잡히면 물려가고 끌려가기 마련입니다. 지금까지 잘 해 오셨지마는 이번 기회를 통해서 국·과장님을 비롯한 직원 여러분께서 소신을 가지고 업체 변경은 얼마든지 할 수 있습니다. 그리고 의회에서 잘못된 부분은 이건 잘못된 회사니까 다음에는 주지 마라고 할 수 있습니다. 그렇지만 그 업체가 어느 업체라고 지정은 못하지만 얼마든지 할 수 있는 말을 침소봉대해서 이런 일이 있었기 때문에 이번 일을 기점으로 해서 우리 국·과장님부터 직원 여러분이 소신을 가지고 구청의 업무를 보다 보면 계약건이 여러 수백, 수천 건이 이루어지기 때문에 업자한테 약점이 물리면 무조건 끌려간다는 사실을 아시고 소신있게 구행정을 앞으로 이끌어 주시기 바랍니다. 당부성 발언이기 때문에 답변은 필요없습니다. 이상입니다.
기태
조기태문화공보과장
예, 잘 알겠습니다.
영하
김영하위원장
더 이상 질의하실 위원, 안 계십니까? 국·과장님 수고 많았습니다. 그러면 본 위원장이 한 말씀드리겠습니다. 그런데 보통 보면 가정에서도 행사를 하게 되면 잘 했다 못 했다 말썽이 많습니다마는 60만 우리 구민에 대한 행사에 수고는 많았습니다마는 이번에 불미스러운 보도 때문에 모든 의원들이 상당히 불쾌심을 가지고 있습니다. 그럼으로 인해서 본위원이 생각할 때는 이제부터는 2년 3년 연속으로 이벤트회사를 안 하는 것이 좋을 것 같습니다. 단대에 1년하고, 1년하고 이렇게 하면 이런 말이 없었을텐데 대경에서 2년 하니까 설마 이번에도 우리가 선정이 안 되겠나 그렇게 생각을 하고 또 한 번 정도 담당자하고 이런 말이 있었고 하기 때문에 홍경황씨가 그렇게 생각을 한 것 같은데 2년을 주다 보니까 이런 일이 생기는 것 같습니다. 앞으로는 많은 이벤트 회사를 선정을 해서 거기에서 경륜이라든지 실적을 보고 선정을 하면 이런 불미스러운 일이 없지 않겠나 싶습니다. 2년 했으니까 또 3년 째 하려고 생각을 안 했겠습니까? 그러니까 이벤트 회사는 많습니다. 좋은 이벤트 회사를 선정해 가지고 해마다 바꾸세요. 뭐 2년, 3년 줄 이유가 없잖아요. 그러면 거기에서 불미스러운 일이 생기고 내가 2년 했는데 왜 저 사람에게 주느냐 해서 이번에 이렇게 신문지상에 보도가 되는 겁니다. 앞으로는 그런 것을 연구를 해서 하면 불미스러운 일이 없을까 싶어서 말씀드립니다. 이상입니다.
「없습니다」하는 위원 있음
기태
조기태문화공보과장
예, 잘 알겠습니다.
영하
김영하위원장
질의답변 종결을 선포합니다. 장시간 동안 위원님들의 질의에 답변 해 주신 공무원 여러분께 다시 한번 감사를 드립니다. 돌아가셔도 좋겠습니다. 이상으로 제128회 달서구의회 임시회 제5차 기획행정위원회를 모두 마치고 산회를 선포합니다.
11시00분 산회