조길연 의원 발언

선서! 본인은 충청남도의회 건설소방위원회 2004년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어 지방자치법 제36조와 동법시행령 제17조의4 및 충청남도의회행정사무감사및조사에관한조례가 정하는 바에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹서하고 이에 선서합니다. 2004년 11월 24일 서산소방서장 김홍필 (선서문 위원장에게 제출)

안녕하십니까? 서산소방서장 김홍필입니다. 오늘 평소 존경하는 조길연 건설소방위원회 위원장님과 위원님들을 모시고 서산소방서 소관 2004년도 주요업무 추진실적과 2005년도 추진계획을 보고드리게 된 것을 매우 뜻깊게 생각합니다. 저희 소방서에서는 독거노인, 소년소녀가장 등 사회 소외계층에 대한 소방안전점검 및 소화기 무료보급 추진과 안면도 꽃축제, 백사장 대하축제, 한뫼축제 및 각종 문화행사장에 소방력을 배치하는 등 소방안전대책을 차질없이 수행하여 왔으며, 대형재난을 방지하기 위하여 2003년 3월 10일 동부시장 및 대산 석유화학단지를 화재경계 지구로 지정 특별관리하는 등 올 갑신년 한해는 대형화재등 재난사고 없이 잘 마무리 해 가고 있습니다. 이 모두 위원님들께서 보살펴 주시고, 이끌어 주신 덕분으로 생각하며 평소 저희 소방행정 발전에 남다른 관심을 보여주시고 아낌없는 성원과 지원을 보내주신 위원장님과 위원님들께 서산 소방가족을 대표하여 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 저희 서산의 소방가족 모두는 경쟁력의 기초는 소방안전이라는 각오로 화재, 구조, 구급, 재난관리는 물론 각종 행사장 소방안전대책에 이르기까지 주민이 안심하고 살 수 있는 전국 제일의 안전소방을 지켜내겠다는 각오로 강도높은 소방안전대책을 추진함은 물론 효율적인 소방력 배분과 운영 등 혼신의 힘을 다하는 총동원 체제로 국민들의 안전기대에 부응하겠다는 각오를 다시 한번 새롭게 다지면서 업무보고를 드리겠습니다. 업무보고에 앞서 저희 소방서 간부를 소개해 드리겠습니다. 조영학 소방행정과장입니다. (인 사) 김경 방호구조과장입니다. (인 사) 우영만 소방행정담당입니다. (인 사) 정성현 장비담당입니다. (인 사) 이영준 방호구조담당입니다. (인 사) 조용범 예방안전담당입니다. (인 사) 강대훈 화재조사담당입니다. (인 사) 유정열 예천파출소장입니다. (인 사) 송하원 대산파출소장입니다. (인 사) 이주진 태안파출소장입니다. (인 사) 장순엽 안면파출소장입니다. (인 사) 김원근 119구조대장입니다. (인 사) 2004년 건설소방위원회 행정사무감사 서산소방서 소관 주요업무를 보고드리겠습니다.

이제남 위원입니다. 김홍필 서장님 말씀 잘 들었습니다. 간단한 자료 두 가지만 요청하겠습니다. 현재 소방용수가 308개소에 소화전이 291개가 자료상에 나와 있는데, 배치현황을 자료로 주십시오. 그리고 현재 여기에 보고는 안 되어 있는데 의무소방원 관리운영실태현황을 자료로 주십시오. 이상입니다.

예산군 출신 이용면 위원입니다. 자료요구를 하겠습니다. 위험물 제조공장이 관내에 얼마나 있는지 현황을 자료로 주시고, 자체적으로 봉사활동한 실적이 있는지 사회복지시설은 몇 개나 되는지 미인가·인가로 구분해서 해 주시고, 과태료 부과실적현황을 자료로 주시고, 대형화재취약대상업소가 21개라고 했는데 그 현황을 자료로 주시기 바랍니다. 이상입니다.

김홍필 서장님, 그리고 직원 여러분들! 제가 여기 서산소방서에 오면서 참 고생을 하고 있구나 하는 그런 타이틀을 일단 던지면서 자료를 요구하겠습니다. 서산소방서의 2002년, 2003년, 2004년도 유지관리에 대해서 투자한 내역서를 하나 주시고, 그 다음에 서장님의 보고는 잘 들었는데 이 보고서를 작성하시고 또 마지막으로 작성한 부분에 대해서 서장님께서 다시 보셨을 것입니다. 도 의원들한테 보여 줄 보고서를 이렇게 만들었는데 완벽하게 만들었다고 생각을 하십니까? 본 위원이 보기에는 상당히 자료가 미흡하다고 봅니다. 그래서 여기 4쪽에 나와 있는 예를 들어 구급이나 활동 이런 내용 중 그외의 처종별, 원인별로 자료를 빼 주시고, 또 고층건물이 서산에 몇 개 정도 있는지 예를 들어 20층은 몇 개 건물, 11층은 몇 개 건물 그것을 구체적으로 해 주시고, 그 다음에 소방대상물 중에 특수장소를 용도별로 구체적으로 자료를 요구하겠습니다. 이상입니다.

유태식 위원입니다. 파견근로자 명단을 2002년, 2003년, 2004년도 몇 명이 안 되고 복잡하지 않을 것이니까 그것을 자료로 주시고, 119구급차 구입 연도별로 하나 주십시오. 이상입니다.

이은태 위원입니다. 한 가지만 자료요구하겠습니다. 소방차량 53대에 대한 보험가입현황을 세부적으로 대인, 대물, 자손, 자차, 무보험차량으로 나누어서 현황을 작성해 주시기 바랍니다. 금액도 다 나올 수 있도록 세부적으로 작성을 요구하겠습니다. 이상입니다.

몇 가지 자료를 요구하겠습니다. 이용면 위원께서 자료를 요청하셨는데 저도 거기에 첨가해서 신고된 사회복지시설 및 미신고가 얼마나 있는가 거기 에 따른 해안지구에 등록되어 있는 민박시설에 대한 현황, 소방서내 중에서 수중스쿠버다이빙 자격증을 갖고 있는 사람이 몇 명인가 자격증 현황하고, 그리고 홍보물 2,000매를 발송했다고 했는데, 2,000매 중에 한 장이라도 보여 주시기 바라고, 소화기 기증을 개소에서 많이 전달한다고 했는데 과연 소화기만 주고서 어떻게 사용하라는 교육실적을 주시고, 화학구조대 신설을 요구하셨는데 과연 화학구조대를 신설하려면 얼마나 많은 돈이 있어야 하는지, 그 예상된 예산이 얼마나 필요해야 화학구조대를 신설하나 그것에 필요한 예산액을 부탁드립니다.

추가로 하나만 더.

지금 현재 기구가 1구조대 4개 파출소 1출장소 14대 대기소인데 여성공무원이 내역을 이름은 빼고 명수, 그리고 의용소방대원 중에 여성공무원의 명수를 자료로 주세요.

소방공무원 중에서 자격취득자 명단 예를 든다면 지금 임상전 위원이 얘기했듯이 스쿠버다이빙, 전기안전관리, 응급구조사, 중장비자격증, 자격증 소지가 개인별로 있을 것 아닙니까? 그 명단을 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

이용면 위원입니다. 추가로 자료 두 가지만 더 요구하겠습니다. 인명구조장비 23종을 보강했는데 그 현황을 자료로 주시고, 해상구조현황이 있으면 자료로 주시기 바랍니다. 이상입니다.

자료때문에 시간을 주시면 고맙겠습니다.

이제남 위원입니다. "불철주야 멸사봉공"의 자세로 수고해 주시는 관계 공무원 여러분에게 정말 수고 많으시다고 말씀드리고 싶고, 몇 가지만 질의드리겠습니다. 대형화재취약대상에 대한 현장점검 결과와 또 동절기 화재예방대책에 대해서 불안전요소를 사전제거해야 된다는 조치를 통보하시고 통보하신 후에 조치결과를 재점검을 하셨는지 이에 대해서 답변해 주시고, 또 현재 응급구조사 및 자격증 소유자가 몇 명이나 되는지 그것도 말씀해 주세요. 그리고 이들이 배치된 부서가 어떻게 되는지 아까 제가 자료를 요청했는데 자료가 아직 안 나왔습니다. 지상식, 지하식 소화전이 있을 텐데 이에 대해서 서장님께서는 시군과 협의를 하시고 이것을 교체해야 할텐데 그런 계획이 있으신지 그것에 대해서 말씀해 주세요. 이상입니다.

예산군 출신 이용면 위원입니다. 구입한 소방장비에서 인명구조 탐색장비가 무엇을 하는 것인지 설명을 해 주시고, 재래시장 등 소방통로확보훈련을 177회 하셨는데 어느 지역을 했는지 설명해 주시고, 소화기 사용법을 어떻게 어린이들한테 했는지 거기에 대한 설명을 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

의소대 인원이 서산은 928명으로 되어 있는데 지금 보령같은 경우는 2개 시군에 1,486명이고 예산은 1개 군인데도 714명인데, 유독 서산이 2개 시군인데도 타 시도보다 의소대 인원이 적은 이유에 대해서 설명을 부탁드리겠습니다.

자료가 아직 덜 왔어요.

자료가 안 됐습니까?

간단하게, 서장님 이것 한 가지 물어 보겠습니다. 이번에 의용소방대원이 어떤 사유가 있어서 147명을 교체했다고 했는데 그 분야에 대해서 자세한 설명을 해 주십시오.

예.

예.

우선 이제남 위원님께서 질의를 주신 대형화재취약대상점검실적에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 저희 대형화재취약대상이 총 21개로 되어 있습니다. 그래서 상반기 때에 합동점검을 해서 시정명령건이 두 개 대상에 2건이 있었습니다. 1건은 서산의료원하고 두 번째 건은 샤모니 모텔이라고 해서 내용은 소화기 미비치라든지 지하의 보일러실에 소화기를 설치해야 되는데 미설치된 것, 그리고 통로유도 등의 전등이 불량한 상태가 지적이 되어서 시정명령이 내려와서 조치완료를 시켰습니다.

한 가지 더 물어 보겠습니다. 소화기 비치 상태에 대해서 점검을 하셨다고 하였는데 소화기 연수가 오래 되면 잘 안 되지 않습니까? 그래서 그런 것까지도 확인하셨는지요?

일단 소화기의 내구 연수는 없고, 저희가 나가면 보통 흔들어 본다고 하거든요. 들어서 분말액이 뚝뚝 내려가면 괜찮은 것으로 보고 소화기는 외관상 질소충전식으로 되어 있기 때문에 쏘지 않는 이상은 준영구적으로 사용을 할 수 있습니다. 요새는 게이지가 나와 있어서 녹색이면 과충전이 되고 그것을 보면 교체대상이 아닌지 알 수 있습니다. 그런게 부족하면 그걸 충전할 수 있도록 조치를 취합니다.

요새 신형으로 나왔습니까?

요새 게이지로 되어 있어서 육안으로 확인이 가능합니다.

아무튼 안전조치를 취할 때는 항상 미비점에 대해서 보완을 할 수 있도록 하고 그리고 지적해 주신 후에는 재점검을 꼭 하시기 바랍니다.

예, 알겠습니다. 그리고 소방시설에 대한 위험물 제거 후에 조치한 결과하고 재점검을 하느냐 하는 질의를 주셨습니다. 저희가 관내 특정소방대상물에 대해서는 정기적으로 점검 및 특별점검을 실시하고 그래서 시정명령건이 있으면 저희 소방서에서 대상처로 시정명령을 내리고 완료조치를 합니다. 그 완료조치사항은 현장에 나가서 됐는지 안 됐는지를 확인까지 하고 있습니다.

대체적으로 타 시군소방서 같은 경우는 조치는 취해 놓고 결과를 재점검하는 경우가 그냥 전화상으로 한다든가 의례적으로 하더라고요. 그래서 그런 점을 어느 소방서고 보완을 해서 해야 되겠지만 항상 그 부분에 신경을 써 주십시오.

예, 알겠습니다. 그리고 응급구조사자격증 소지자 현황에 대해서 말씀을 주셨습니다. 저희 소방서에는 총 1급 응급구조사가 10명, 2급은 18명, 간호사 1명, 총 29명이 구급대원으로 활동을 하고 있습니다. 그 중에서......

간호사가 1명요?

예, 간호사가 1명 있습니다.

그런데 간호사가 1명이라면, 물론 타 소방서도 간호사가 1명이겠지만 이건 문제가 있다 라고 본 위원은 생각이 들거든요. 왜냐하면 구급차들이 한 시간대에도 2번이 나갈 수 있고 아니면 하루에 2번이 나갈 수도 있긴 있는데 그러한 부분에서 간호사는, 응급을 요하는 환자들이 대체적으로 구급차를 부르지 않습니까? 그래서 이런 부분들은 인원을 배치할 때 아니면 부족인원에 대해서 요구를 해서라도 간호사를 채용하는 그런 방향으로 했으면 좋겠는데요?

현재 간호사는 과거에 응급구조사 구급대원으로 간호사를 특채해서 응급구조사 활동을 하는 직원인데 앞으로 그 직원을 통해서 계속 독려하고 응급구조사 자격증을 딸 수 있도록 조치해 나가겠습니다. 그리고 응급구조사 부서배치 관계인데 저희 관내에는 11대의 구급차가 있습니다. 구급차에 전부다 배치가 되어 있는 상황입니다. 그리고 지상식 소화전에 대해서 질의를 주셨는데 지상식과 지하식 소화전이 총 261개소가 있습니다. 그 중에서 지상식과 지하식이 있는데 최근에는 시군에서 소방용수운영위원회를 개최해서 거의 지상으로 시설하도록 협의를 하고 있고, 지하식에 관해서는 도시계획이라든지 아니면 노후 되었을 때 지하식에서 지상식으로 교체해 나갈 수 있도록 용수위원회를 개최해서 시군에 협조를 하고 있습니다.

그런 식으로 시정을 해서 나간다고 하는데 어저께도 제가 지적을 했습니다마는 소화전 같은 경우는 지하식 보다는 지상식이 효율적이지 않습니까?

그렇습니다.

그래서 될 수 있으면 운영위원들과 하루속히 상의하셔 가지고, 물론 도시계획이 이루어 지는대로 한다고 하지만 신속하고 빨리 함으로써 시민의 안전을 더 도모하는 길이 될 것 같습니다.

예. 의용소방대 정비를 147명에 대해서 했다고 하는 사유에 대해서......

134명이요.

134명에 대해서 질의를 주셨습니다. 이것은 대부분이 정년으로 퇴임을 하거나 개인문제로 해서 퇴임한 사람의 인원현황이 되겠습니다. 그래서 134명이 퇴임해서 신규로 임용을 했고, 거소이전으로 해서 자동으로 퇴임하는 사람들 해서 134명을......

그러면 퇴임하신 분들은 명예소방대원으로 있는 것입니까? 아니면 완전히......

각 대별로 틀리겠지만 대개 명예소방대원이라기 보다는 지역에서 퇴임후에 의용소방대와 원활한 협조관계를 유지하고 있는 것으로 알고 있습니다.

모쪼록 명예소방대원으로 남아서 소방서와 연계가 될 수 있고, 대원들하고도 지속적으로 연계가 될 수 있도록 해 주시는 것이 더 좋을 것 같습니다.

알겠습니다. 다음에 두 번째로 이용면 위원님께서 질의하신 사항에 대해서 답변을 드리겠습니다. 소방장비 중 인명구조탐색 장비에 관해서 질의를 주셨습니다. 이것은 과거에 삼풍백화점 붕괴사고 때도 이런 장비가 없어서 건물사이에 끼어있는 사람을 탐색하고 구조하는데 어려움이 많이 있었습니다. 그래서 그 이후에 연도별 계획에 의해서 없는 곳은 보강하는 장비인데 모니터식으로 되어 있는데 좁은 공간으로 밀어넣어서 있는지 없는지를 확인하고 있을 때 인명을 구조하는 탐색장비입니다. 재래시장 통로확보 훈련실시 사항에 대해서 질의를 주셨습니다. 이것은 저희 관내의 재래시장이 총 8군데가 있습니다. 그래서 파출소별로 관할하는 재래시장, 또는 유사시장이 있는데 파출소별 일정을 정해서 통로확보 훈련을 주기적으로 실시하고 있는 사항입니다. 그리고 소화기 사용법 교육에 대해서 말씀을 주셨는데 소화기 사용법은 관내 초등학교 어린이들, 유치원, 아니면 중학교 같은 경우는 학교로 가기도 하고, 본소에서도 하는데 저희 서에 물소화기라는 것이 있습니다. 물을 충전시켜서 어린이들이 직접 쏘면 물이 나가는 장비, 그리고 시뮬레이션 소화기라고 해서 연기가 나가서 과녁에 도달하면 불이 꺼지는 식으로 되어 있는 소화기 시험장치가 있습니다. 그것을 어린이들이나 유치원 아이들이 직접 체험을 할 수 있도록 사용법을 교육시키고 있습니다.

좋은 교육을 잘 하시는데 소화기를 기증하는 것도 중요하겠지만 사용법을 익히는 것이 더 중요하다고 생각하거든요. 그래서 학생들 교육도 중요하지만 일반인들도 소화기 기증한 것을 받아놓고 실제 상황에서 사용법을 몰라서 사용하지 못하는 경우가 많거든요. 그래서 지금 서장님이 말씀하신 대로 실제 일반인들도 자기가 직접 해 볼 수 있도록 조치를 해 주시기 바랍니다.

예, 알겠습니다. 그렇게 조치를 해 나가겠습니다. 그리고 이복구 위원님께서 질의를 주신 저희 관내 서산, 태안에 의용소방대원이 928명이 있습니다. 그동안 의용소방대는 각 지역의 요구에 의해서 대의 신설이 필요하다면 그 규모라든지, 의용소방대가 활동할 수 있는 역량범위를 판단해서 필요하다고 할 때는 도에 보고를 해서 승인을 받는 절차를 취하고 있습니다. 대장간담회에 제가 주기적으로 참석해서 애로나 건의사항을 청취하고 있습니다마는 아직 이것에 대해서 적극적으로 의견제시를 받지 못했습니다. 그래서 이러한 사항이 있어서 필요성이 있다면 대를 설치할 수 있도록 도에......

아니, 나는 왜 인원에 대해서 신경을 쓰는가 하면 보령은 1,486명인데, 의소대의 1년 예산이 서산같은 경우 예를 들어서 928명에 피복비, 장학금이 1억원 정도 들어가는데 보령 같은 경우는 1,486명이면 피복비가 되었든, 장학금 지급이 되었든 예산이 더 세워지는 것이고, 의소대의 정원이라고 할까 그 기준이 아주 없는 것은 아니지 않겠느냐, 그러면 서산에서도 1,500명의 의소대원을 만든다고 할 때 예를 들어서 입회를 하고 싶어도 인원의 제한 때문에 못들어오는 경우도 있고, 여성소방대 같은 경우 서산에 해미, 대산, 서산 등 3개가 있는데 다른 지역에 여성의용소방대를 다시 발족해서 운산에 더 만들든간에 인원규정이 없다고 보면 더 발족을 해서 만들수도 있지 않느냐, 다만 입회를 원하지 않고 안해서 인원이 부족하다고 하면 이해가 가지만 충분히 할 수도 있는데 의소대원이 타 시군에 비해서 적기 때문에 제가 질의를 한 것입니다. 거기에 대해서 한번 답변해 주세요.

저희가 관리하고 있는 정원은 읍면과 시지역 총괄로 해서 남자는 대별 60명, 여자는 50명 정원이 있습니다. 928명은 대별로 약간의 차이는 있습니다마는 총 정원에 대한 현원은 맞습니다. 저희 서산 태안 같은 경우 읍면에 대는 다 있습니다. 그런데 시의 규모라든지 읍면의 수에 따라서 많을 수도 있고, 적을 수도 있는 차이가 있겠고요.

아니, 그러면 보령같은 경우는 1개 시에 1,480명인데 우리는 928명이니까 이것만 해도 약 500명이, 인적자원이 없어서 그렇다고 하는 것은 이해가 가지만 서산에서도 1,500명 정도를 의소대원으로 만들 수 있지 않겠느냐, 정원기준이 적기 때문에 928명이고 이것밖에 못하는 것 아니에요.

남성대에 대해서는 각 시군별로 틀린 것으로 알고 있는데 여성대가 많이 설치되었느냐, 안 되었느냐에 따라서 차이가 있을 것 같은데 저희는 의소대장 간담회를 통해서......

알았어요. 그러면 이재화 소방행정과장께서 충청남도 각 시군 전체소방서를 비교해서 자료를 제출해 주시고, 거기에 대해서 많고 적음에 따른 정원기준이 있으면 자료를 제출해 주세요.

알겠습니다.

이상입니다.

제 질의에 대해서는 일문일답으로 끝내고 싶습니다.

홍표근 위원입니다. 질의할 내용은 제가 고층건물 현황 자료를 요구했었는데 현재 서산은 11층 이상의 아파트가 178개나 되고, 타 시군과 비교해서 20층이상 건물이 15개 동에 4개 단지나 있고, 22층이상 고층의 건물이 2개 단지가 있습니다. 그런데 고가사다리차가 현재 몇 대가 보유되어 있으며, 한 대 가지고 가능한지에 대해서 질의를 하고, 다음에 제가 일문일답식으로 질의할 것이 몇 가지 있습니다. 그것은 이 질의가 끝나면 일문일답식으로 조금 이따가 하겠습니다. 이상입니다.

이은태 위원입니다. 한 가지만 묻겠습니다. 보험가입 현황을 자료로 받았는데 여기에 대해서 보험예산이 있지요?

예.

보험의 활용권자, 가입을 하고 안하는 결정권자가 누구시고, 여기 보니까 보험사가 동부화재로 되어 있는데 타 시군도 동부화재에 다 들은 것 같아요. 보험사 결정은 누가 하는지, 보험을 가입하지 않은 상태에서 사고가 발생했을 때 지휘책임은 누가 져야 되는지에 대해서 서장님 견해를 설명해 주세요. 이상입니다.

우선 홍표근 위원님께서 질의를 주신 사항에 대해서 답변을 드리겠습니다. 저희 관내의 고층건물은 말씀하신 대로 아파트가 주로 있고, 178개 동이 됩니다. 20층 이상 아파트가 15개 동이 있고, 22층 이상은 2개 단지가 있습니다. 저희 관내에는 본서에 고가사다리차 33m짜리 하나가 있고, 굴절차 27m가 하나 있고, 태안에 굴절차 27m짜리 하나가 있습니다. 그래서 지금 고가사다리차나 굴절차가 전개할 수 있는 범위는 10층 내지 11층이 한계여서 이에 대비해서 저희가 매년 고층건물 화재라든지 인명구조 활동훈련도 하고 있고, 아파트에 점검을 나간다든지 교육의뢰가 들어올 때는 고층건물 화재에 대비한 인명대피 훈련이라든지 인접세대로 대피할 수 있는 교육, 그리고 최근에 지어진 아파트 같은 경우는 저희가 소방시설 동의허가를 낼 때 베란다의 옆 세대를......

간단하게 답변을 해 주세요. 고층건물이 타 시군보다 80%이상 많은데, 고가사다리차 1대, 굴절차 1대, 태안에 1대 해서 3대가 있는데 적지 않다고 생각하는지 그 부분을 제가 질의를 했습니다. 이 차량을 가지고 일을 해 낼 수 있는지......

전개될 수 있는 범위가 큰 차량이 있으면 앞으로 계속 고층건물이 되기 때문에 더 필요하리라고 생각합니다.

지금 화재발생 현황을 보니까 주거쪽에서 46건, 38건해서 가장 큰 건수로 나왔거든요. 그렇지요?

예.

그러면 지금 일반주택에서 난 것인지, 아파트에서 화재가 난 것인지 상세하게 기입이 안 되었는데 어느쪽에서 화재가 많이 난 것입니까?

주로 개인주택에서 났고, 올해는 제가 기억하는 것은 서산시내 6층 건물의 아파트에서 음식물 조리 중에 부주의로 인해서 한 건이 있는 것으로 기억하고 있습니다.

전년도 대비 21%이고 주거쪽의 화재발생이 가장 많기 때문에 제가 그 부분이 걱정이 되어서 질의를 드린 것이고, 그것이 부족하다면 본부와 잘 협의해서 보충을 하도록 하고, 위원장님! 제가 일문일답으로......

서장님! 제가 오늘 감사를 서산소방서로 선택하기를 참 잘했다, 우리 건설소방위원회에서 아주 잘 했다라고 생각하고 이곳에 들어왔습니다. 서장님, 13쪽에 보면 소방서의 운영내실화를 위해서 어떻게 한다고 되어 있느냐 하면 공무원들의 사기진작을 유도하면서 활동의욕을 고취시키겠다고 되어 있습니다. 이것은 의용소방대 뿐만이 아닌 여기 있는 공무원 모두라고 저는 생각합니다. 서장님, 서산소방서에 언제 오셨어요?

작년 7월 1일부로 왔습니다.

그러면 1년 3개월 되었네요.

1년 5개월 되었습니다.

이 건물이 몇 연도에 세워졌습니까? 내가 그 자료를 요구했는데 아직 안 가지고 왔어요.

1990년 12월에 준공된 것으로 알고 있습니다.

1990년이요?

예.

서장님! 제가 서두에 "서장님과 직원들 고생이 많습니다" 하고 얘기를 했습니다. 그 이유는 무엇이냐 하면 제가 하나 물어보겠어요. 직원들 관심도 100%일 때 몇 %를 가지고 계십니까? 직원들에 대해서 내가 몇 % 관심을 가지고 있다......

건물 환경적인 측면에서 질의를 주시는지......

여기 목적에 맞는 그런 관심도를 제가 물어보는 것입니다. 제가 하겠습니다. 미안합니다마는 제가 볼 때는 10%도 직원들에 대한 관심도가 없는 것 같습니다. 본부에서 오신 이재화 소방행정과장님하고 조영학 과장님 제가 질의하는 동안 여성화장실을 다녀오세요. 그래야 답변이 될 것 같습니다. 다녀오세요. 위원장님, 다녀오도록 해 주세요.

서장님, 제가 아까 자료요구를 분명히 해서 2002년도부터 2004년도까지 이 건물에 대한 유지관리비 금액을 빼달라고 했어요. 그 내용은 가지고 오지 않았고 금액만 가지고 왔는데 제가 합해보니까 9,500만원 정도 투자를 했습니다. 그런데 서장님도 이것 끝나시고 여성화장실을 가 보세요. 내가 아까 여성공무원과 의용소방대원이 몇 명이냐고 물어봤더니 의용소방대원수가 210명입니다. 그리고 공무원이 7명이 있어요. 그리고 서장님이 보고하신 2005년도 사업계획서를 보니까 유치원생, 초등학교 학생, 119 소년단원을 데리고 소방체험을 소방서에서 한다고 되어 있습니다. 제가 지금부터 질의를 하겠습니다. 서장님, 직원들에 대한 관심도가 있다면 여성화장실 한번 가 보셨어요? 지금 여성화장실이 어떤 상태냐 하면 시골의 면단위 시장안에 있는 여성화장실보다 낙후되었다는 것, 더러워서 들어갈 수가 없고, 문이 삐걱거리고, 우리 위원님들도 회의 끝나고 여성화장실 한번 꼭 들러야 됩니다. 한번 가 보세요. 경영자께서 그렇게 관리를 하시는데, 어떻게 사기진작이 되며, 동기부여가 됩니까? 예산이 없으면 본부에 신청을 하고 올려서 유지관리를 해야 할 것 아닙니까? 오신지 1년 5개월이 되었는데 그렇게 관리를 소홀히 해서 되겠느냐, 그리고 제가 하도 기가 막혀서 남자화장실을 들어가 봤습니다. 남자화장실 한쪽에는 발이 옆으로 빠지게 되어 있어요. 가서 보세요. 그 다음에 하도 기가 막혀서 당직실을 가 봤더니 당직하는 직원들의 잠자는 자리의 벽이 다 곰팡이가 피고 거기에서 잠을 자고 나면 병을 옮길 정도로 그렇게 관리를 못하고 있어요. 그것은 서장님의 책임이지요? 어떻게 생각하십니까? 그 부분에 대해서 일단 답변을 해 주세요.

홍표근 위원님께서 말씀을 주신대로 거기에 대한 책임을 공감합니다. 그래서 올해 시설비 예산이 남아있는 것이 있으면 우선 그쪽에 개선을 하도록 하고 그것이 없다면 내년에 시설비 예산으로 먼저 집행을 해서 저희 직원들 사기진작을 위한 환경개선을 하도록 하겠습니다.

이재화 과장님, 다녀오신 소감을 말씀해 주십시오. 제가 또 질의할 것이 있습니다. 어떻게 하실 것인지, 어떻게 하셔야 된다고 생각하시는지요? 저희들이 감사를 대충대충 하니까, 과장님이 느낀대로 얘기하세요.

예.

굉장히 시설이 많이 낡고 열악한 것이 사실입니다. 그래서 본부에서도 소방서, 파출소, 대기소까지 환경개선을 하고자 올해 2차 추경에 약 4억5,000만원 정도의 예산을 계상하였고, 내년도에도 6억원 정도의 예산이 계상되어 있습니다. 물론 아직 의회통과를 하지 않았기 때문에 예산이 확정되지는 않았지만 의회통과가 된다면 내년도 당초예산에 6억원이 반영됨으로 각......

잘 안 들립니다.

과장님, 거기까지 얘기하면 되었고, 조영학 소방행정과장님 느낀 소감을 그대로 거짓없이 얘기하세요.

마이크 앞으로 나오세요.

먼저 위원님들께서 소방공무원의 복지환경 문제에 대해서 상당히 관심을 가져주신데 대해서 대단히 감사하게 생각을 합니다. 저도 물론 작년 7월 1일자로 해서 이 서에 발령을 받아서 왔습니다. 전체 서의 환경문제가 상당히 열악하다라고 하는 것은 저도 알고 있습니다. 그리고 지금 본부 소방행정과장께서 말씀하신대로 올해 추경에 위원님들이 많이 노력을 해 주셔서 예산이 4,500만원이 내려왔습니다. 그래서 현재 태안파출소와 본서의 대기실을 밑에 내려가 보시면 아시겠지만 공사 중에 있습니다. 위에 독신자 숙소와 밑에 홍표근 위원님께서 말씀해 주신 당직실 문제, 화장실 문제는 바로 해결됩니다. 4,500만원 예산가지고 바로 해결하려고 품의 중에 있습니다.

보고 느낀 소감은요? 여성들에게 미안하다는 생각은 안 들었습니까? 그러면 되겠어요? 서장님, 공무원들도 사실 경영을 하려면 요즘은 윈윈(Win-Win)한다고 하잖아요. 그리고 필요한 것 있으면 벤치마킹을 해야지요. 저희들이 감사를 하면서 여러 소방서를 다녀보면서 이것은 구 건물, 저것은 신 건물이라는 것은 저희들도 압니다. 그런 것을 모르는 게 아닌데, 그러나 얼마만큼 관심을 가지고 일을 하느냐에 따라 틀린데 미안하지만, 작년도에 세워진 소방서야 당연히 좋겠지요. 벤치마킹을 저쪽에 있는 예산소방서를 가시면 벽에 있는 홍보관계라든가 여러 가지 벤치마킹 할 것이 많이 있더라고요. 그래서 벤치마킹을 해 주시고, 아까 본부에서는 예산을 지원하고 이쪽 행정과장은 일을 하겠다고 하니까 조만간에 정리가 되리라고 믿습니다. 그렇게 부탁을 하고 그 부분은 끝내고, 위원장님 제가 계속하면 너무......

제가 화재발생 현황에 대해서 질의하려고 자료를 요구했습니다. 지금 서산은 다른 도시보다 상당히 인구가 많은데 화재발생 건수라든가, 여러 가지 인명피해가 상당히 적은 부분이 있어서 아주 기분 좋게 생각을 합니다. 안면도라는 엄청난 해변가를 끼고 있는 서산시가 화재발생, 인명피해 여러 가지 재산피해가 아주 적은 것은 서장님의 노고와 직원들의 노고라고 생각을 하는데 제가 자료를 요구해서 보니까 가장 중요한 것이 아까 얘기한 주거쪽에 관심이 많고, 원인별로 보니까 42건, 30건 해서 전기쪽에 70∼80%가 있습니다. 그러면 화재발생 점검을 아까 보고서에 했는가 했더니 상세하게 안 나왔는데 점검은 하고 있습니까? 기본이니까 당연히 하고 있겠지요. 그러면 점검을 한 다음에 조치는......

저희가 소방법상에 규정되어 있는 소방대상물에 대해서 점검하고 조치를 합니다. 그런데 주택같은 경우는 대상물에 포함되어 있지 않기 때문에 저희들이 아파트라든지 주부교실이라든지 여러 가지 불특정 세대에 대해서 교육을 해서 전기화재는 거의 대부분이 노후화되어서 많이 나는데 그런 교육을 실시해서 화재를 줄이는 쪽으로 교육을 많이 하고 있습니다.

그러면 불법으로 사용하고 있는 위험한, 예를 들어서 업자들을 보면 불법위험물 시설을 가지고 있는 사람이 있거든요. 그런 것은 여기 현황에 안 나와 있네요. 위험물을 취급하는......

현황에는 없는데 저희 관내에 금년도에 위험물 단속을 해서 6건에 대해서 입건조치를 했고, 4건은 과태료 부과를 해서 총 10건 정도 단속을 해서 계도를 했습니다.

그런데 서장님, 우리 위원들한테 감사하라고 해놓고 위험물 시설현황도 여기에 안 들어 있어요.

제일 앞쪽에......

가장 중요한 것이 화재를 예방할 수 있는, 소방본부가 해야할 본질적인 목적은 예방 아닙니까?

예.

그러면 예방을 하기 위해서는 위험물대상 정도는 파악해서 여기에 기재를 해 줘야지요?

지금 총괄적인 현황만 3쪽에 위험물제조소 등 해서 175개......

그렇게만 나와있지, 구체적이고 자세하게 서산시가 위험물을 소지하고 있는 업체라든가, 건물이라든가, 공장이라든가 시스템에 몇 개 정도가 위험하다는 내용이 나와 있어야 우리가 감사를 하는데 그것이 안나와 있다는 거지요. 시간이 되면 자료요구를 하고 다른 위원님 질의를 하시면 제가 또 질의를 하도록 하겠습니다. 이상입니다.

위원장님!

간단하게......

본 위원이 질의한 것 답변을 들어야 되지요.

예, 듣고......

이은태 위원님께서 질의하신 세 가지 사항에 대해서 답변을 드리겠습니다. 저희 차량이 총 53대가 있는데 보험가입은 책임보험에는 다 가입이 됐고, 대인·대물 38대 차량, 대인·대물·자차는 13대, 자손까지는 2대 차량이 되어 있습니다. 보험가입 결정권자는 제가 결정을 하게 됩니다. 그래서 이것은 현재 저희 예산이 뒷받침 못된 부분이 있어서 차량별로 자주 출동하는 차량에 대해서는 자손까지 그 다음에 자차 이렇게 하고 출동량이 적은 차량은 현재 예산에 맞춰서 대인·대물까지 보험을 가입했습니다. 그리고 저희가 동부화재의 보험을 들고 있는데 이것은 1년에 한 번씩 계약을 합니다. 이것도 서장이 결정을 하게 됩니다. 이것은 그동안 계약을 할 때 다른 보험회사하고 견적을 내서 싸고 지속적으로 계속해 왔기 때문에 그런 인센티브가 있어서 동부화재에 계속 가입을 하고 있습니다. 그리고 미가입 차량에 대한 사고상 책임인데 일단 보험가입이 다된 것은 보험회사에서 지급되지만 그렇지 않은 경우 100만원 미만인 경우에는 서장이 결정해서 예산집행을 하고 거기에 따른 사고차량 운전자에 대한 처분은 과실이냐를 판단해서 행정처분을 내립니다. 그리고 100만원 이상 300만원 미만인 경우에는 손해배상 책임문제도 있기 때문에 도 감사관실에 올리면 그 쪽에서 판단을 하게 되고, 300만원 이상인 경우에는 감사원까지 올라가서 보상책임관계를 따져야 되는 것으로 알고 있습니다.

알았습니다. 그러면 다시 한 번 물어볼게요. 서장님이 작년 7월 1일자로 부임한 이래 현재까지 안전사고 내지 사고가 없었습니까?

올해 4건이 있었고 작년에는 3건이 있는 것으로 파악하고 있습니다.

큰 문제없이 마무리가 됐습니다.

다 보험처리로 해결이 됐습니다.

잘 알았고요. 현재 서산소방서에서 가장 고가의 차량이 얼마 정도 있지요?

고가는 고가사다리차가 구입 당시에 약 3억2,300만원 정도였습니다.

자손, 자차에 다 들어 있습니까?

고가사다리차는 대인, 대물, 책임보험까지 들었습니다.

그러면 자차는 안 되어 있고요?

예.

만약에 그 차가 사고가 나면 어떻게 해요. 차가 예를 들어서 전파가 되어서 3억원을 다 물게 됐을 경우에는 누가 물어 줍니까?

그래서 저희가 개인한테 배상하기에는 과중한 부담이 되는 것이고 결국은 아까 말씀드린 것처럼 300만원 이상일 경우에는 감사원까지 가야 되는데 앞으로 그 문제에 대해서는 대인, 대물, 자차, 자손까지 도에 예산요구를 해서 내년도에는 연차적으로 범위를 넓혀 가서 개인한테 배상책임이 되지 않도록 그렇게 하기로 하겠습니다.

그래야 되겠지요?

예.

사실 소방서가 왜 있는 것입니까? 소방서도 화재가 매일 나는 지역에 지켜 앉아 있으면 화재가 안 날 것 아닙니까? 똑같은 거예요. 보험을 가입하는 것과 소방서가 진압도 해야 되겠지만 화재예방차원에서 소방서가 필요한 것 아니겠어요?

예.

보험도 불의의 사고에 대비하기 위해서 보험가입을 하는 거예요. 그래서 이 권한이 서장님한테 있다고 하니까 서장님 현재 가입 않고 있는 부분을 잘하는 것 아니지요?

예.

여기 현재 예산의 세부내용을 보니까 38대를 추가로 보험에 가입하려면 57만원만 가지면 보험을 완벽하게 가입할 수 있는 것으로 자료에 되어 있네요?

예.

그리고 현재 전체 차량이 보험에 완벽하게 가입하려면 190만원 약 200만원 정도만 가지면 완벽하게 보험에 가입할 수 있는 것으로 되어 있어요. 200만원이 적은 돈은 아니겠지만 다른 데도 이런 예산을 쓸텐데 전체 차량이 완벽하게 보험에 가입되어 있을 때 서장님 이하 차량에 관계된 전직원들이 마음놓고 차량운행을 할 수 있지 않겠느냐 하는 생각이 듭니다.

이은태 위원님께서 말씀주신 대로 내년부터는 차량보험관계를 전체적으로 넓혀 나가서 직원들의 불의의 사고가 개인적으로 부담이 되지 않도록 관리를 해 나가겠습니다.

조치를 해 주시기 바랍니다. 왜냐하면 만약에, 물론 만약이라는 게 상당히 중요한 것 아니겠어요. 소방서도 내내 예방차원에 있는 것이니까, 보험가입을 해 놓은 상태에서 사고가 나서 보험처리가 되면, 직원이 근무태만을 했으면 태만에 대한 어떤 제재를 받으면 되지만 금전적인 부분은 가정을 탕진하는 것 아니겠어요. 만약 예를 들어서 3억원이 아니고 3,000만원, 300만원도 마찬가지이에요. 직원이 변상을 했을 경우에 그 직원이근무처에서 열심히 최선을 다해서 근무를 할 수 있겠느냐 이것은 지휘관인 서장님의 입장에서 신중히 해야 할 문제라고 생각이 듭니다.

예, 잘 알겠습니다.

앞으로 이 문제는 보강을 해서 문제가 없도록 조치해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

감사합니다.

몇 가지 질의하겠습니다. 서장님 오늘 출근을 몇 시에 하셨습니까?

오늘은 7시쯤에 했습니다.

출근하셔서 모든 장비에 대한 점검이 됐나 안 됐나 확인을 해 보셨습니까?

그것은 사실 적으로 얘기해서 오늘 못 했습니다.

제가 볼 적에는 서장님 부임이 지난 2003년 7월로 부임한지 1년이 넘었는데 서장님의 이론과 행동이 중요해야 되는데 서장님의 의지가 많이 결여된 것으로 알고 있습니다. 3층에 가봤더니 발전기라고 하는데 먼지가 하얗게 쌓여 있습니다. 발전기라고 하는 것은 급할 때 돌아가야 되는데 먼지가 수북히 쌓여 있는 게, 그게 안 돌아가면 소용이 없는 것 아닙니까? 서장님께서 오늘 감사 날인데 구석구석을 한번도 확인 안 해 봤다는 자체는 그만큼 서장의 지도력과 지휘력의 행동이 좀 결여됐다라고 하는 것을 우선 지적합니다. 그리고 아까 수중스쿠버다이빙 자격증 소지자를 요구했는데 아직 안 왔고, 여기 사회복지시설에 신고된 것이 3군데, 보고된 것이 5군데인데 어린이샘터아동 강옥희 생활자수 12명 태안 안면읍에 있는데 여기 한 번 가보신 적 있습니까?

예, 3월과 5월에 다 돌아 봤습니다.

12명 아동들이 어떤 아동들인가 파악하셨어요?

대개 부모는 있는데 결손가족 아동들이 주로 많이 와 있습니다.

그리고 미신고된 것을 보면 서산이 2개 군에 23개 읍인데, 이것에 기록된 이외에 또 없다고 확신할 수 있습니까?

저희가 현재 파악하고 있는 대상은 그렇게 되고, 일단 군이나 시에서 파악한 것을 자료로 받아서 같이 관리하고 있습니다. 그래서 거기까지 파악하고 있습니다.

여기에 대한 본 위원의 화재점검일지를 요구했는데 그게 안 왔습니다. 그러면 이러한 사람들이 많이 수용된 곳이 가장 중요하지 않습니까? 한 번 화재 났다면 다 죽지 않습니까? 여기에 관심을 두어서 화재점검이라든지 이것에 대한 일지를 제가 요구했는데 도착이 안 됐습니다.

점검에 대해서는 답변을 드리겠습니다.

저희가 감사 끝나고 즉시 "어디 봅시다" 하고 갔을 때에 자신있게 안내할 수 있어요?

예, 다 가봤습니다.

그러면 위원들에게 자신있게 "한 번 가 보십시오" 하는 곳을 선정해 주십시오.

지금 시설로 갖추어져 있는 데는 수련목요양원이라고 운산에 있습니다. 최근에 지어진 건물이고, 지체장애인 시설인 서림복지원이라고 음암면 율목리에 있습니다. 거기가 제일 많이 수용이 되어 있고, 태안의 소원면 노아의 집 같은 데 거기에 노인 분들이 수용이 되어 있고, 아까 말씀 주신 어린이샘터는 태안 안면읍 결손가정 어린이들의 보안의 시설로......

예.

알겠습니다.

또 하나 소화기 문제에 대해서 여기 보니까 사진 나온 것이 전부 노인 양반들한테만 주는 거야! 이 노인양반한테 줄 때 이렇게이렇게 하는 거라고 했을 때 이 양반이 소화기를 가지고 끌 수 있겠어요?

소화기를 기증하면서 교육을 시키는데......

노인 양반이 어떻게 소화기를 사용합니까? 홍보를 하려면 새 파랗고 팔팔한 사람한테 해야지 제가 볼 때는 노인양반들한테는 안 돼요. 제가 볼 때 이런 사진을 찍는 것 자체가, 노인양반들이 몇 살인데 어떻게 이걸 뺍니까? 그리고 또 하나 민박시설이 685개가 있는데 이것을 어떻게 관리하고 어떻게 점검합니까?

민박시설은 안면도에 저희 직원들이 관할을 정해서 시설을 하나씩 다 파악을 합니다. 올해 같은 경우에는 피서철이 오기 전 5∼6월 중안에 전부 전수조사를 해서 점검도 하고 교육을 실시한 바 있습니다.

민박시설의 구조가 기름을 때는 방이겠지요?

예.

그러면 이렇게 많은 685개에 대한 기름화재가 났을 경우에 화학차가 얼마나 보급되어 있습니까?

안면도에는 화학차가 없습니다.

없어요?

예.

없으면 안 되잖아요.

그래서 민박시설 같은 경우에는 소량의 위험물을 바깥에 갖고 있기 때문에......

이러한 것도 많으면 화학차가 미리 준비가 됐어야 합니다. 앞으로 이런 것에 대해서는 예산요구를 하시고, 여기 보니까 화학구조대를 위해서 610억원이 필요하다고 했는데 이것보다도 더 급한 것은 제가 옥상에 올라 가봤더니 여기 앞에 길을 먼저내야 겠습니다. 옥상에 올라 가봤더니 앞에 차가 어마어마하게 많고 무슨 건물이 옛날, 불이 났을 때에 차가 어떻게 빠져 나갑니까? 더군다나 오늘 감사 나온다고 하는데 소방서 주위에는 몇 m까지 차가 정차되지 않아야 하는데 전부 주차가 됐다는 것입니다. 본 위원이 보기에는 1년밖에 안 됐지만 우선 서장님의 의지력과 강한 행동력을 집중시켜야만 앞으로 서산소방서가 힘있는 소방서가 되고, 또 이하 부하직원들도 서장의 의지에 따라서 뛸 수 있지, 제가 볼 때는 서장님의 의지가 약하다고 생각합니다. 빨리 이러한 것을 파악해서 하나하나 철두철미하게 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

알겠습니다.

서장님이 너무 긴장하는 것 같은데 피고, 현장에 인원이 부족하다고 해서 알아 봤더니 여기는 파견근무자가 없네요.

없습니다.

없는데, 서산의무소방대원도 여기 근무자잖아요?

예.

그런데 자료를 보면 이재호가 공주산림조경원에 파견되어 있고 안빈식이가 중앙소방학교인 호서대학교 소방학교에 나가 있네요?

예.

파견은 없다고 했는데 이것은 무엇입니까?

군 전환으로 복무하는 의무소방원입니다. 저희 정원 외로 관리하는 인력은 아니고 의무소방원에 대한......

의무소방원 그 사람들이 의무적으로 하는 것이기 때문에 공무원 보다 사실은 이게 더 무서운 것인데 파견으로 해 놨으면 그쪽으로 사람을 빼 줘 버리든지 여기서는 그 사람을 이쪽으로만 해 놓았지 못 쓰는 인원 아니에요? 이것은 본부에서 파견해 달라고 해서 보낸 것입니까?

중앙소방학교에서 요구가 있어서 그렇게......

그러니까 파견이, 그러면 아예 "그쪽으로 배속을 시켜서 데리고 가버려라" 그러지 여기다 놓고 사람을 빼가면 실질적으로는 여기에서 일하는 사람이 되는데 몸뚱이는 거기에가 있으면 소용이 없는 것이지요. 파견자로 하지 말고 배치를 해 버리면 되는 것 아닙니까? 그런데 왜 이렇게 이쪽에다 배치는 해 놓고 사람은 저쪽으로 보내야 되는 이유가 뭡니까?

그쪽의 행정업무라든가 현장활동을 하는 데에 있어서 그쪽으로 정원이 안 잡혀 있다 보니까 필요에 의해서 요구를 해서......

그게 파견이라는 말이에요. 그게 파견인데, 제가 묻는 것은 하나도 없다고 그래 놓고 뒷장의 보니까 이렇게 놓으면 자료가 안 맞는다는 얘기고, 이 문제도 제가 본부에 가서 "왜 이렇게 했냐 아예 그쪽으로 배속을 해라" 얘기를 드리고 싶고, 지금 장비 중에 제일 많이 쓰고 있는 장비가 119구조차가 활동을 제일 많이 하지요?

예.

그래서 제가 연도별로 보니까 '97년도 것이 있는데 '97년도가 금년 12월로 거기가 되지요?

12월로 교체보강이 됩니다.

내년에 이게 다?

예, 내년에 해소가 됩니다.

그래서 이게 제일 많이 움직이고 건수도 보면 제일 많이 되어 있는데 그것을 잘 해 주시기 바라고, 자꾸 동료 위원님께서 여러 가지 여기 문제를 얘기해서 제가 또 얘기를 안할 수가 없어서 하는데, 예산을 가지고 할 수 있는 게 있고 예산을 가지지 않고 할 수 있는 게 있단 말이에요. 예산은 배정을 받아야 되니까, 그런데 아까 홍위원님께서 아주 신랄하게 얘기를 했는데 정말로 제가 깜짝 놀란 것이 여기 3층에 가니까 독신자 방이 있데요?

예.

나는 갔다 오라고는 안 할 테니까 끝나고 갔다 오시는데 문을 여니까 들어가는 문부터 찌그러져 있고 그 안에 문이 또 있어서 들어가니까 도저히 발을 디디고 들어설 수가 없어요. 그게 돼지 막도 그렇게 안 해 놓아요. 이것은 돈이 없어도 할 수 있는 일이란 말이에요. 사람을 거기서 자라고 하는 것도 그렇고 자고 있는 방에 발을 디뎌 놓을 수가 없어요. 책, 담뱃재에서부터 시작해서 요새도 그런 데에서 자는 사람이 있는가?, 지금 소방서에서 제일 고민을 하고 있는 것이 화재시 시장통로에 들어가는 도로확보 문제 때문에 엄청난 고민을 하고 있습니다. 그런데 여기 건의사항에 보니까 그런게 없고 돈만 달라고 해서 무슨 복지를 한다고 했는데, 아까 임상전 위원님께서도 얘기했지만 소방서 앞 뒤 양옆으로 50m 이내에는 주정차를 못하게 되어 있습니다. 그리고 여기 직원들 주차장이 없어서 그럴 테지만 이 마당에 보니까 전부 자가용이 서 있고, 훈련을 맨날 한다고 하는데 오늘은 훈련을 안 하는 날이고 위원님들이 그냥 감사나 하는 날이니까 자가용을 앞에다 받쳐도 괜찮다 그렇게 하셨는가는 몰라도, 도대체 소방서장님이 소방법에 대한 도로교통법을 알고 계시는지 모르고 계시는지 답답하고, 또 여기 사진을 보니까 역대 서장님들이 제가 잘 아는 훌륭하신 분들이 다녀가셨는데, 우리 소방서는 이 앞 건물이 시 건물이라고 하고 이 뒤에 땅도 시 땅이라고 그러는데 지금 여기 건의사항에 출동할 수 있는 도로확보를 좀 해 달라는 그런 건의가 하나도 오지 않았어요. 이렇게 해 놓고 시장에 다니면서는 우리 화재가 났을 때 화재진압하게 시장통로 확보하자고 돌아 다니면서 여기서 출동하는 자체부터가 안 되는데 어떻게 그런 것을 하며 지금 교육을 수 없이 한다고 했는데, 그 사람들 부끄러워서 어떻게 교육자들을 이쪽으로 데리고 들어 올 수가 있습니까? 그래서 위원님들께서는 감사하는 것은 정책감사예요. 실제로 서류 가지고 따지는 것은 자체감사, 본부감사, 행자부감사도 있기 때문에 사실 저희들은 그쪽에다가 의뢰를 하고 이런 정책이 전혀, 지금 제가 다니고 있는 과정에 이것은 문제가 있다, 옥상이 비가 안 새나 몰라도 전부 패어 있는데 페인트라도 한 번 사다 칠했으면 좋겠는데 관리측면에서도 그렇고 아까 동료 위원님께서도 얘기했는데 그래서 제가 물어 봤어요. "이게 뭐냐"고 그러니까 "발전기"라고 그래요. "왜 여기 있느냐" 하니까 "이제 폐처리를 해서 어디로 보내려고 한다"는 것인데 계단에다 그것을 놓을 이유가 있는 것인지? 이런 것 하나하나가 서장님이 해야 될 일인데 직무유기를 엄청나게 하고 있고, 지금 제가 여기 들어오면서 소방근무자들 붙잡고 물어 봤더니 "당신들 사기가 다 죽어 가지고 정말로 정신 나간 사람들이 여기 서 있는 것 같다", 좀 뭔가 확고하고 더군다나 화재가 났을 적에는 목숨을 던져야 되고 사기가 충전되어 있어야 될 사람들이 전부 어디 초상집에 온 사람들 같이 땅만 쳐다 보고 있고, 지금 뒤에 앉아 있는 공무원들이 전부 얼굴 찡그리고 앉아 가지고 이게 무슨 전쟁난 사람들의 얼굴이 이런 식이란 말이에요. 그래서 이런 부분에 대해서 저는 깜짝 놀랐고, 앞으로 본부에 가서도 이 문제를 가지고 논의하겠지만 서장님의 할 일을 지금 직무유기하고 있다는 얘기를 드리고 싶습니다. 간단하게 제 얘기에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.

유태식 위원님께서도 말씀을 주시고 여러 위원님들이 말씀을 주셨습니다. 그래서 서가 발전을 하고 활기차려면 서장부터 간부들의 사기진작을 할 수 있는 여러 가지 방안을 찾았어야 되는데 그걸 못 찾은 점에 대해서는 앞으로 추후 챙겨서 주거환경, 화장실문제라든지 이런 것들을 더 챙겨서 밝은 환경이 되어서 사기진작이 될 수 있도록 관리를 해 나가겠습니다. 그래서 서 주변의 소방통로가 출동하는데 문제가 있지 않느냐 하는 말씀도 저희 소방서 옆으로 해서 건물 뒤로 돌게 되어 있습니다마는 이것은 시하고 적극적으로 협의를 해서 앞으로 도로가 빨리 날 수 있도록 하고 주변 도로변에 주차되어 있는 차량에 대해서는 계속 주정차를 못하도록 강력하게 시행해 나가겠습니다. 아무튼 저희 서의 여러 가지 내용에 대해서 지적을 해 주신데 대해서 감사를 드리고 앞으로 개선해 나가도록 하겠습니다.

됐습니다. 이상입니다.

예산군 출신 이용면 위원입니다. 저는 예산군 출신이지만 예산소방서에 대해서 홍표근 위원님께서 잘했다고 평을 해 주셨는데 예산소방서는 2003년 12월 20일 개서를 했습니다. 15년된 건물을 리모델링을 해서 개서를 했어요. 그리고 김대환 서장님이 오신지 11개월밖에 안 됐어요. 지금 모범적인 서로 탄생이 됐는데 저는 그런 생각을 해 봐요. 여기 서장님 뿐 아니라 뒤에 있는 관계자들도 다 마찬가지고 똑같으니까 이런 결과가 나오는 것이고, 이 시대가 주는 문화적 혜택을 못 받고 있다는 것이에요. 이 시대가 주는 좋은 조건을 받아들이지 못하고 있다고 지적하고 싶습니다. 서장님뿐이 아니라 관계 공무원까지 전부 일신 혁신을 해 가지고 좋은 서가 되도록 노력해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

잘 알겠습니다.

질의는 아니고, 한 가지.

간단하게 한 마디만 하겠습니다.

제가 아까 한 가지.

서장님, 불법위험물 단속현황이 보고서에 제대로 기재가 안 되어서 서장님께서 앞으로 보고자료를 만들 때 이게 가장 위험한 것인데 이런 것이 빠져 있어요. 그래서 제가 별도로 부탁을 한 것인데 거기를 보니까 사건송치가 8건이 있습니다. 어떤 법적 절차에 의해서 이미 다 제거 명령을 내렸는데, 내린 후에 서장님 재점검을 했나요?

일단 제거됐는지 안 됐는지는 확인을 해야 되기 때문에 재점검을 나갑니다.

재점검을 안 하셨지요?

위험물에 대해서는 제거명령을 내리고 됐는지 안 됐는지......

서장님! 그게 아니고 여기 보면 예를 들어 세녹스를 판매하고 있는 업자도 있고 세녹스를 사용하는 업자들도 있습니다. 여기 가장 심각한 것은 그것을 4만ℓ나 보유하고 있는 이런데도 있었잖아요. 그래서 그것을 체크해서 법적인 절차에 의해서 조치를 했습니다. 그런데 조치 후에 이 사람들이 자기 의 어떤 영리를 목적으로 또 갖다 놓고 팔 수도 있고 사용할 수도 있는 것 아니겠어요. 그 후에 점검을 하셨느냐는 것이지요? 그래서 답변을 못하시면 그 재점검한 내용에 대해서 일지작성을 하시나요? 일지작성 분명히 하시겠지요? 재점검을 하면 그날 하루 일과에 대해서 일지작성을 할 것 아닙니까? 하셨나요?

해당 파출소에서 제거명령이라든지 행정처분이 내려가면 보완이 됐는지, 철거가 됐는지를 파출소의 담당자가 나가서 재점검을 합니다. 그러면 본서로 실적을 올려 줍니다.

그러면 여기 12건에 대해서는 이제 아무 이상이 없네요?

예.

아무 이상이 없으면 관계가 없지만 단, 재점검한 일지가 있으면 오늘 제가 간 후로 본부에서 받을 수 있도록 일지를 복사해서 저한테 보내 주세요. 이상입니다.

여러 가지 많은 문제를 여러 위원님들께서 제기를 하셨습니다. 제가 마지막으로 서장님과 소방관에게 부탁하고 싶은 것은 여러 소방공무원들의 이미지가 의무소방원들이 이곳에서 배우고 나가서 소방공무원에 대한 이미지가 구축이 되는 것입니다. 그래서 오늘 지적한 사항에 대해서 많이 시정하시고 앞으로 의무소방원들에게 본이 될 수 있는 공무원들이 되시길 부탁을 드립니다. 이상입니다.

알겠습니다.

(집행부석에서) 예.

(집행부석에서) 번호 알고 있습니다.

(집행부석에서) 다 알고 있습니다.

(집행부석에서) 번호를 외우지는 못하고 있습니다.

(집행부석에서) 예.