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서울특별시의회 발언

이치화 의원 발언

제179회 제차 보건사회위원회2004-11-29

이치화 의원 프로필 보기 →

김예자위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제36조, 동법시행령 제16조, 제17조의3제1항제5호, 서울특별시행정사무감사및조사에관한조례에 의거 시립 보라매병원 소관사항에 대한 행정사무감사 실시를 선언합니다. (의사봉 3타) 위원 여러분, 그리고 김성덕 보라매병원장을 비롯한 관계임직원 및 공무원 여러분, 시립 보라매병원은 서울시 서남지역을 대표하는 공공의료기관으로서 서울시민의 보건의료의 질 향상과 저소득 시민의 건강증진을 위하여 노력하고 있으며, 수탁기관인 서울대학교병원과 의료진의 교류를 통하여 상당히 수준 높은 의료서비스를 제공하고 있는 것으로 알고 있습니다. 또한, 노인전문병동과 장애인 구강진료실 운영을 통하여 사회활동에 어려움을 겪고 있는 분들의 진료와 치료에 관심을 갖고 의료서비스를 제공하는 등 나름대로 공공의료기능 확충에 노력하고 있는 점에 대하여 격려의 말씀을 드립니다. 시립보라매병원을 민간 대학병원에 위탁한 취지가 서울시민, 특히 저소득 시민에게 양질의 의료서비스를 보다 저렴한 비용으로 제공하기 위한 것에 있는만큼 앞으로도 이러한 시립병원 본연의 목적을 명심하시고 공공의료기관으로서의 역할에 충실하게 임해 주시기를 당부드립니다. 오늘 행정사무감사는 시립 보라매병원이 공공의료기관으로서의 기능을 어느 정도 충실히 수행하고 있으며, 병원 운영은 투명하고 효율적으로 운영되고 있는지, 그리고 앞으로 보라매병원이 발전하기 위해서는 어떠한 정책방향을 설정하는 것이 바람직한지 등에 대하여 점검해 보는 좋은 계기가 될 것입니다. 위원 여러분께서도 서울시의 보건의료 시책이 올바른 방향을 잡아갈 수 있도록 이러한 문제에 대하여 건설적인 의견을 개진하여 주시기 바랍니다. 그러면 감사 실시에 앞서 성실하게 행정사무감사 수감에 임한다는 감사대상 기관장의 선서가 있겠습니다. 김성덕 시립 보라매병원장은 발언대에 나오셔서 선서하여 주시기 바라며, 관계 임직원 및 공무원은 그 자리에서 일어서 주시기 바랍니다. 그리고 선서가 끝난 후 선서문에 서명 날인하여 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다.
성덕

김성덕시립보라매병원장

(선서)

김예자위원장

그러면 김성덕 시립보라매병원장 나오셔 간부소개를 한 후 행정사무감사에 임하는 자세와 그 동안의 성과, 소관업무 주요내용에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
성덕

김성덕시립보라매병원장

존경하는 김예자 위원장님, 그리고 위원님 여러분, 바쁜 의정활동에도 불구하고 저희 보라매병원을 지도편달하여 주시기 위해 여기까지 왕림해 주신 데 대하여 진심으로 감사를 드립니다. 특히 이번에 새로 부임하신 위원님들을 모시고 행정사무감사에 임하게 되어 더욱 영광으로 생각됩니다. 보라매병원은 1987년 서울시로부터 서울대학교병원이 위탁받아 운영해 오면서 그동안 서울시의 지속적인 관심과 투자에 힘입어 수탁 당시와 비교해 볼 때 진료, 장비, 시설규모 등 여러 가지 측면에서 양적으로나 질적으로 모범적인 수탁병원으로서 정착되었다고 자부하고 있습니다. 그러나 시민이 찾고 싶은 최고의 시립병원이 되기 위해서는 아직도 여러 가지 측면에서 보완해야 할 점이 많이 있다고 봅니다. 이러한 미흡한 분야를 개선하기 위해서 새로운 병원문화 정립과 변화를 통하여 제도적인 보완과 이에 따른 실천이 필요한 시점이라고 봅니다. 그동안 의약분업 실시 이후 외적으로는 건강보험재정 악화와 심사강화 및 의료정책의 변화 등 제도적인 변화와 함께 내적으로는 진료시설 규모와 환경의 한계, 고정비용의 증가에 못 미치는 의료수익과 경기침체 등으로 병원 경영이 상당한 어려움에 직면하고 있는 것이 현실입니다. 특히, 금년 7월부터 시작된 근로기준법상 주40시간 근로제가 병원 운영에 더욱 부담으로 작용하고 있는 실정입니다. 이러한 어려운 현실과 여건에서 저희들은 진료의 특화전략으로 4대 전문진료센터, 즉 소화기병 전문센터, 유방 전문센터, 라식·백내장 전문센터, 통증치료 전문센터 등을 설치 운영하여 환자 진료서비스 향상과 의료수익 증대에 최선을 다하고 있으며, 환자 만족도 향상을 위해서 불필요한 절차는 최대한 단축하고 서비스의 향상은 증대시키기 위한 한 단계 운동을 지속적으로 추진하고 있습니다. 이렇게 함으로써 시립병원의 기능과 역할을 최대화하여 공공성과 수익성의 효율적인 조화로 경영 안정을 기하고자 노력하고 있습니다. 현안사항으로는 노후시설 개·보수 공사와 보라매병원 시설 확충, 즉 신축계획을 추진중에 있습니다. 이 모두가 위원님들의 도움이 없었다면 불가능한 사업들이라고 생각됩니다. 특히, 보라매병원 신축사업인 시설확충계획은 현재 실시설계 업체가 선정되어 실시설계중이고, 내년 4~5월경에는 공사에 착공할 예정입니다. 이렇게 차질없이 추진될 수 있었던 것은 공원대체부지 확보와 사업비 증액에 여러 위원님들이 헌신적인 노력과 관심을 가져주셔서 가능했다고 생각하며, 다시 한 번 감사의 말씀을 드립니다. 향후 적정병상인 900병상 규모로 확장하게 되면 듀얼트랙(Dual-track)시스템을 바탕으로 경영과 공공의료의 균형적 발전을 기할 수 있으리라 생각합니다. 앞으로도 서울시의 적극적인 투자와 지속적인 관심과 함께 서울대학교병원의 우수전문인력의 안정적인 수급과 노하우를 바탕으로 의료의 질 향상과 환자중심의 의료서비스를 극대화시킨다면 시민만족형 공공의료기관이라는 새로운 모델이 탄생될 것으로 믿습니다. 끝으로 위원님들께 저희 병원에 대해 각별한 격려와 지원을 부탁드리는 바입니다. 감사합니다. 다음은 병원 간부를 소개해 드리겠습니다. (간부소개:진료부원장 윤강섭, 사무국장 김윤기, 기획조정실장 윤종현, 간호과장 김명애, 약제과장 이혜숙, 서무과장 공성욱, 원무과장 김덕준, 기획과장 김병천, 시설팀장 구자룡) 이어서 병원 주요업무를 보고드리겠습니다. (보고) 보라매병원 업무보고서 (뒤에 실음) 이상으로 보라매병원 업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

김예자위원장

김성덕 원장님 수고하셨습니다. 진행순서에 따라서 질의 답변에 들어가도록 하겠습니다. 질의 답변은 제한된 시간에 효율적인 심사가 이루어질 수 있도록 일문일답식으로 진행하고자 하는데 위원 여러분, 이의 있으십니까? 위원님의 질의에 대하여 답변하는 관계직원 및 공무원은 답변에 앞서 직위와 성명을 밝힌 후 답변하여 주시기 바랍니다. 그러면 시립 보라매병원장의 업무보고와 소관업무, 이미 제출된 행정사무감사 자료에 대하여 질의하실 위원이 계시면 질의하시기 바랍니다. 이치화 위원님 질의하시기 바랍니다.

「좋습니다」하는 위원 있음

이치화위원

이치화 위원입니다. 6쪽에서 아까 원장님께서 성형외과가 없다고 말씀하셨지요?
성덕

김성덕시립보라매병원장

네.

이치화위원

정원대비 현원이 간호직이 유달리 12명이나 적고, 사무·기술직은 10명이나 적은데 그 이유가 무엇입니까? 왜냐 하면 양질의 서비스를 해 줘야 되는데 간호직이 부족함으로 인해서 환자들에게 불이익을 초래하는 결과가 아닌가 해서 드리는 말씀입니다.
성덕

김성덕시립보라매병원장

일단 사무·기술직에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 저희들이 사무직 중에서 충원이 어렵거나 전문지식이 필요치 않은 분야는 단시간 근로자를 채용해서 쓰고 있고, 간호직에 관한 것은 제가 답변하는 것보다는 간호과장께서 답변을 하면 좀더 시원하게 할 것 같은데 그래도 괜찮겠습니까, 위원님?

김예자위원장

간호과장님은 발언대에 나와서 답변해 주시기 바랍니다.
명애

김명애간호과장

간호과장 김명애입니다. 간호직 부족 12명에 대해서는 2003년도 수술실 2실 추가로 오픈하는 것을 예정으로 정원배정을 받았던 것입니다. 그런데 현재 오픈을 하지 않았기 때문에 그 인력배정을 아직 요청하지 않았습니다.

이치화위원

알겠습니다. 왜냐하면 사람들의 시립병원에 대한 기존 개념을 보면 전부 다 고정관념을 갖고 있어요. 그래서 양질의 서비스가 되지 않는다, 저소득층 또는 행려병자들 수용소가 아닌가 이런 얘기가 자꾸 오고 갑니다. 저는 그것을 애써서 변호를 하고 그렇지 않다, 엄청 좋다 이것을 강력하게 얘기하고 있습니다만 아직까지 통상적으로 사람들의 뇌리 속에는 아주 안 좋은 쪽으로 인식되어 있습니다. 그래서 여기 보라매병원도 저소득층, 중산층 중심의 병원인지, 어떤 식으로 운영을 하는지 원장님이 답변해 주십시오.
성덕

김성덕시립보라매병원장

저희 병원은 위원님이 말씀하셨듯이 분명히 저소득층에 대한 것을 굉장히 강조하고 있습니다. 서울시내의 종합병원 치고 시립병원처럼 이렇게 저소득층이나 의료급여계층을 많이 보는 데는 없습니다. 저희가 저소득층이나 의료급여대상자를 토털해서 31%를 보고 있습니다. 특히 노인환자는 40% 비율로 높은 공공진료를 하고 있습니다. 그래서 저희는 앞으로 경영전략도 저희 시립병원이 공공성을 외면하고는 할 수 없습니다. 그러나 항상 얘기하듯이 저희들이 공공성만 하고 병원 운영 못하면 안 됩니다. 그래서 경영도 합리화화려고 하는데 그러다 보니까 보건산업진흥원에 연구용역을 주었는데 시립병원이 적어도 제대로 하려면 공공성과 수익성을 겸비한 시립병원의 모델을 지금 위원님 말씀하셨듯이 시립병원의 이미지를 벗는 시립병원을 하려면 적어도 850에서 900병상의 병원을 해야 되겠다, 그런 결과가 나왔기 때문에 저희들이 그렇게 노력을 했고 앞으로도 위원님 걱정하시듯이 저희들 시립병원의 이미지는 조만간 벗는 노력을 하려고 하고, 그렇게 하도록 하겠습니다.

이치화위원

좋은 말씀 감사합니다. 본위원이 궁금한 것이 방금 말씀하신 대로 850병상, 900병상 방만한 그런 시설을 가지고 과연 그야말로 의료서비스가 개선되고 시민들이 양질의 의료서비스를 받았다고 생각할 수 있는가 그것이 의문이고요. 비근한 예로 삼성의료원을 예로 들겠습니다. 저희 동네 모 노인분이 거기에 가셔서, 기존의 의사선생님이나 이런 분들은 참 대하기가 저거해요. 특히 서민들, 돈 없고 소외된 계층의 서민들은 참 많이 배우시고 외국 유학 갔다 오시고 쳐다보기 힘들다 이거예요. 그런데 그런 분들 앞에서 진료받으려면 참 떨리고 이렇다는 말이에요. 그런데 삼성의료원에 가니까 열 번 물어도 열 번 대답해 주고, 스무 번 물어도 스무 번 친절하게 대답해 주고, 이런 데 눈물을 흘리더라고요. 그런 것이 바로 본위원이 생각할 때 의료서비스가 아닌가, 사실은 서울의료원에 갔었습니다. 비전 선포식이라고 하시는데 참 좋은 말씀 많이 들었어요. 가장 중요한 것이 본위원이 볼 때 친절입니다, 친절. 겉만 화려하게 포장해 가지고는 아무 소용이 없습니다. 물론 원장님, 히포크라테스 선서 하셨지요? 여기 계신 어른들 다 하신 것으로 알고 있습니다. 가장 중요한 것이 뭐냐, 친절입니다. 환자들을 내 가족, 내 식구, 내 혈육같이 그렇게 여기고 친절하게 할 때에 그야말로 히포크라테스의 선서를 하신 그것이 빛을 발하지 않겠나, 저도 교육자 출신입니다. 그래서 의료행위, 또 남한테 봉사하는 행위를 하시는 분들 존경합니다. 제발 간절히 간절히 부탁드리는데 친절하게, 가장 친절하게, 환자가 의사선생님이 참 저거하면 불안해요. 특히 헐벗고 굶주린 사람들이 입원해 있을 때는 쫓아내지 않을까, 물어보면 대답 안 하면 어떻게 할까, 그런 것이 있습니다. 철저히 새로 오시는 의사선생님도 교육을 철저히 시키시고, 그렇게 해서 친절하게 할 수 있도록 그것이 제일이 돼야 될 것 같습니다. 그리고 그렇게 너무 저소득층이나 중산층에 포커스를 맞추다 보면 실질적으로 21세기는 무한경쟁시대입니다. 그렇기 때문에 부자들을 많이 끌어들여야 합니다. 환자도 부자환자가 많이 와야 되거든요. 그래서 거기에도 신경을 써 주시기 바랍니다. 그리고 사실상 보라매병원이 시립병원이기 때문에 그 이상 자질구레한 말씀은 드리지 않겠습니다. 12쪽 좀 봐 주십시오. 이것은 꼭 말씀드려야 할 것 같습니다. 비용예산, 수익예산이 있는데 뭐냐 하면 꼭 사업비용이 합계가 731억 5,000만원이네요. 맞습니까?
성덕

김성덕시립보라매병원장

비용예산이오?

이치화위원

전부 토털해서 합계가.
성덕

김성덕시립보라매병원장

네.

이치화위원

731억 5,000만원인데 집행비율이…….
성덕

김성덕시립보라매병원장

9월말 기준입니다.

이치화위원

71.5%예요. 그래서 이것이 연말에 너무 집중되지 않나, 집중되면 어떤 결론이 도래하느냐 하면 예산편성이라든지 이것이 잘못됐다는 얘기입니다. 그렇지요?
성덕

김성덕시립보라매병원장

현재 3/4분기까지입니다. 9월까지입니다.

이치화위원

3개월이니까 거의 맞아들어 가는데 그 밑에 보니까 25.6%짜리도 있고…….
성덕

김성덕시립보라매병원장

거기에 대해서 좀 설명을 드릴까요?

이치화위원

19%짜리도 있고 61.9%짜리도 있고 그렇기 때문에 드리는 말씀이에요.
성덕

김성덕시립보라매병원장

말씀드리면, 예를 들면 사업외비용 중에 무형자산상각비를 보시면 그것은 저희가 6개월 단위로 계상하고 있습니다. 그래서 그것은 이해를 해주셨으면 좋겠고요. 그 다음에 진료비 삭감 손실이 금년 집행이 하나도 없지 않습니까? 그것은 연말에 일괄적으로 결손처리를 합니다. 그래서 그렇게 숫자상으로 그렇게 나타난 것을 이해해 주시면 고맙겠습니다. 그리고 또 예를 들면 잡손실이 예산에 없던 것이 생긴 것처럼 되었는데요. 이것은 2000 년도에 교부된 자본 보조금에 대해서 발생한 이자를 서울시에 반납함에 따라서 발생된 것입니다. 그렇게 좀 이해를 해 주셨으면 고맙겠습니다.

이치화위원

감사합니다. 그리고 여기 장례예식장 있지요?
성덕

김성덕시립보라매병원장

네, 있습니다.

이치화위원

전번에 저도 몇 번 여기 왔다 갔습니다. 어떤 식으로 운영되고 있는지…….
성덕

김성덕시립보라매병원장

저희 장례예식장은 한국보훈복지공단에 위탁 운영하고 있습니다. 장례식장은 하여튼 매년 여러 가지로 좀 말이 많은 데입니다. 그래서 저희들도 감사 때마다 “위원님들, 해결 좀 해 주십시오” 했던 사항인데 “저희 좋은 쪽으로 해결 좀 해 주시면 정말 고맙겠습니다” 이렇게 했는데 사실 지금 현재 저희로서는 어쩔 수가 없습니다. 처음에 우리나라를 위해서 애쓰시던 분들이 그렇게 한 것이라 저희들도 하여튼 서울시나 의회에서 어떻게 해결해 주셨으면 좋겠다…….

이치화위원

아마 애로사항이 있을 것입니다. 어떤 애로사항이라든지 어떤 식으로 했으면 하는 문제점이라든지 또는 건의사항을 원장님께서 본위원에게 수고스러우시지만 보내주십시오.
성덕

김성덕시립보라매병원장

나중에 서면으로 장례식장의 운영현황 이런 것에 대해서 보고드리겠습니다.

이치화위원

그렇게 해 주시면 저희 위원장님 이하 위원들이 머리를 맞대고 상의를 해 보겠습니다.
성덕

김성덕시립보라매병원장

이번에는 좀 기대를 하겠습니다. 강력하게 해서 도와주십시오.

이치화위원

이상 마치겠습니다.

김예자위원장

박시하 위원님.

박시하위원

박시하입니다. 감사준비 하시느라고 고생 많으셨고요. 암울했던 시립영등포병원을 오늘의 보라매병원으로 업그레이드 시켜주신 데 대해서 고맙게 생각합니다. 저는 간단하게 몇 가지만 말씀드리겠습니다. 장애인 치과진료를 하고 계신데 치과진료는 보철도 하시는지, 아니면 일반진료만 하시는지, 그 진료를 어느 선까지…….
성덕

김성덕시립보라매병원장

지금 제가 알기로는 구강염을 비롯해서 다 하는 것으로 알고 있습니다.

박시하위원

그런데 저희들이 며칠 전에 시립병원 감사를 했는데 그 병원에서도 장애인 치료를 하는데 보철은 일반적으로 돈이 많이 들지 않습니까. 그래서 모 자선단체에서 기금을 조성해서 거기에서 심의를 해서 그것을 무료로 해 주는 그런 치과진료를 하고 있다는 보고를 받았습니다. 그래서 장애인 치과진료 중에서도 보철부분은 비용이 많이 들기 때문에 그것을 병원에서 부담하기에는 부담스러운 부분이 있으면 어떤 후원단체나 지원단체의 도움을 받아서 이것을 활용하는 것이 어떻겠느냐 하는 생각을 하는데 원장님, 어떻게 생각하세요?
성덕

김성덕시립보라매병원장

그런 데를 적극 알아보고, 있으면 저희가 적극적으로 한번 적용을 하겠습니다.

박시하위원

그것은 한번 연구를 해 보시면 이런 좋은 일은 지원을 해 주는 단체들이 나설 것으로 알고 있거든요. 앞으로 기대를 하겠습니다. 그리고 자원봉사자들이 4,694명, 많은 자원봉사자들이 이 병원 일을 도와주고 계신데 이분들은 순수 자원봉사인가요, 아니면 교통비라도 지불을 하고 그렇게 하는 건가요?
성덕

김성덕시립보라매병원장

거의 종교단체를 통해서 오시는 진짜 자원봉사자들인데 저희가 구내식당 식권 정도만 드리는 것으로 알고 있습니다.

박시하위원

고마우신 분들인데…….
성덕

김성덕시립보라매병원장

네, 아주 고마우신 분들입니다.

박시하위원

많은 도움도 되고 좋은 일을 하고 계시네요. 무엇보다도 오랜 숙원이었던 병원신축을 하게 되어서 저도 축하를 드리고 기쁘다는 생각을 합니다. 빨리 병원이 신축이 되어서 많은 사람들에게 혜택이 갔으면 좋겠습니다. 그렇게 되면 총 병상 수가 몇 병상이 되는 건가요?
성덕

김성덕시립보라매병원장

지금 현재는 850에서 900 사이가 예측됩니다. 병원의 병상 수가 하다보면 조금씩 몇 십 베드는 가변성이 있습니다. 그래서 지금 현재는 경영의 활성화를 위해서 850이라는 리서치 보고가 나왔기 때문에 850에서 900을 목표로 하고 있습니다.

박시하위원

그렇게 되면 명실상부하게 손익분기점 넘어서서 정말 듀얼트랙을 할 수 있는 그러한 기반이 조성되겠군요.
성덕

김성덕시립보라매병원장

그것에 대해서 좀 말씀드리겠습니다. 최근에 오픈한 분당서울대학병원이 있습니다. 작년에 오픈했습니다. 저희와 규모가 똑같은 병원인데, 우리 보라매병원이 되면 분당과 똑같아집니다. 그런데 거기가 예측이 2009년도에 손익분기점이 될 것이라고 생각하거든요. 6년……. 그래서 저희는 저희가 지금 현재 민간 컨설팅 보고에 의하면 저희가 오픈을 2007년도에 한다고 하면 적어도 2011년, 12년, 그때쯤 되면 한 4년 정도 후면 괜찮아지지 않느냐, 그렇게 예측을 하고 있습니다.

박시하위원

빨리 병원이 지어져서 많은 사람에게 혜택이 갔으면 좋겠습니다. 이상입니다.

김예자위원장

다음 조봉기 위원님 질의하시기 바랍니다.

조봉기위원

조봉기 위원입니다. 우리 김성덕 원장님을 비롯한 관계자 여러분, 그동안 행정감사 자료준비며 오늘도 수고 많으십니다. 병원에 와서 이렇게 행정감사를 하다 보니까 다 환자치료를 위해서 바쁘신 분들이라 궁금한 것도 많고 또 알고 싶은 것도 많은데 생략을 하고 간단히 하겠습니다. 먼저 감사자료 41쪽을 참조를 해 주십시오. 찾으셨어요? 41쪽에 보면 2002년도 경상보조 29억 2,400, 2003년도 29억 7,300, 2004년도 52억 6,800으로 되어 있는데 2004년도에 이렇게 경상보조가 배정되는 사유를 설명해 주십시오.
성덕

김성덕시립보라매병원장

그동안 저희가 시설이나 장비 이런 것을 모두 자본보조금으로 그런 계정으로 해서 서울시에서 보조를 받았습니다. 그리고 나머지는 운영보조, 경상보조비로 받았는데 2004년도에는 이것이 내용이 바뀌었습니다. 그래서 그동안 계속 자본보조로 보조하던 노후장비 교체 등등의 비용을 전부, 그러니까 신규장비를 빼놓고는 전부 경상보조금으로 넣었기 때문에 금년도에는 계정이 달라졌기 때문에 52억으로 확 뛴 것입니다. 보조금의 총액은 같습니다.

조봉기위원

총액은 같은데 계정과목만 달라졌다 이렇게 이해하면 되겠습니까?
성덕

김성덕시립보라매병원장

그렇습니다.

조봉기위원

그러면 몇 장만 더 넘겨서 49쪽을 참조해 주시기 바랍니다. 49쪽을 보면 2002~2004년도 종합건강진단센터와 응급의료센터 운영현황이 나오는데, 종합건강진단센터의 2002년도 수익이 123만 2,000원입니까?
성덕

김성덕시립보라매병원장

죄송합니다. 단위가 틀렸습니다.

조봉기위원

제가 단위가 무엇으로 되어 있는지를 보았다가 잘못되지 않았나 싶어 한번 짚어봤는데…….
성덕

김성덕시립보라매병원장

단위가 백만원으로…….

조봉기위원

그러면 12억 3,200만원 그렇게 되어야겠지요?
성덕

김성덕시립보라매병원장

죄송합니다.

조봉기위원

본위원이 이 종합건강진단센터에 대해서 한 말씀 드리고자 합니다. 지금 시립보라매병원과 민간병원의 건강진단수가 어느 정도 차이가 납니까? 건강진단을 많이 의뢰하고 있습니까?
성덕

김성덕시립보라매병원장

지금 토털 능력에 의한 건강진단 내원객 수를 말씀하시는 것입니까, 그렇지 않으면…….

조봉기위원

해마다 늘어나고 있는데, 그러면 우리 보라매병원에서 건강검진을 받음에 있어서 타 병원에 뒤지지 않는다 이렇게 자신할 수 있느냐 이 말씀입니다.
성덕

김성덕시립보라매병원장

그렇지는 않습니다.

조봉기위원

어떤 면에서 부족하다는 말씀인가요?
성덕

김성덕시립보라매병원장

이것은 지금 너무나 경쟁이 치열합니다. 종합검진센터는 어느 병원이건 만족스럽지 못한 비율을 보이고 있습니다, 자기네들이 예측했던 캐퍼시티(capacity)보다. 저희들이 약 열다섯 분 이상을 예측했었는데 저희가 하루에 열다섯 분 이상을 못하고 있고, 예를 들면 서울대학병원이 초호화판 건강검진센터를 시설하고 하루에 150명 예측했었는데 50명, 60명밖에 못하고 있습니다. 아주 경쟁력이 높은 것이 검진센터거든요. 그런데 이것이 왜 그러냐, 지금 종합전문의료기관이나 종합병원이나 의료계가 자구책으로 수가가 높은 종합검진센터를 운영하는데 너나나나 할 것 없이 다 운영하는 것입니다. 그러니까 경쟁이 너무 심해져서 지금 여기저기서 안 하는 데 없이 그렇게 하니까 늘지를 못하고 있는데, 저희들 불찰도 있지요. 저희들이 여러 가지 홍보력이나 이런 것이 아무래도 부족은 합니다만 더 늘려야 된다고 생각하고 있습니다.

조봉기위원

그런데 건강검진 수익성이 다른 것에 비해서 상당히 바람직한 것이지요?
성덕

김성덕시립보라매병원장

네, 바람직한 것입니다.

조봉기위원

그래서 병원마다 경쟁적으로 치열하게 건강검진에 대한 홍보를 통해서 검진을 받는 분을 유치하려고 애를 많이 쓰고 있더라고요. 그렇지요?
성덕

김성덕시립보라매병원장

네, 그렇습니다.

조봉기위원

그러면 시설면은 좀 뒤지겠습니다만 의료진이 서울대학교병원에 버금가는 수준이기 때문에 건강검진을 홍보하는 데 있어서 시립병원으로서는 타 병원에 비해 유리한 점이 많다고 본위원은 생각합니다. 보다 적극적인 홍보가 미진하지 않았나 이렇게 지적을 하고 싶은데, 원장님의 견해는 어떠십니까?
성덕

김성덕시립보라매병원장

맞습니다. 저희가 홍보를 여러 가지 수단을 통해서 하고 있는데 아직까지도 부족한 것은 사실입니다. 하여튼 열심히 홍보활동을 하겠습니다.

조봉기위원

열심히 하신다고 하니까 좋은데 제가 대안을 한번 제시해 보면, 지금 이 자리에 보건과장님도 와 계십니다만 서울시에 각종 위생단체도 많고 회원도 많습니다. 일례를 들자면, 좀 예가 다른지 모르겠습니다만 음식협회의 회원이 현재 9만 명입니다. 그 회원뿐만 아니라 종사원까지 하면 상당한 숫자인데, 그런 데를 대상으로 건강검진비용이 타 병원에 비해 저렴하고 질이 비슷하다는 홍보를 하게 되면 건강검진을 하기 위해 대단히 많은 사람이 몰려오지 않겠느냐 이런 생각을 합니다. 그리고 저도 시의원이 된 지 얼마 안 되어서 잘은 모르겠습니다만 여기 보시면 공무원도 소방방재본부, 상수도사업본부 등 해서 단체종합검진을 많이 유도해서 활성화하겠다고 했는데, 서울시의원도 100여 명입니다. 가족까지 합치면 많은데 서울시의원도 거기에 단체로 이렇게 할 용의는 없습니까?
성덕

김성덕시립보라매병원장

용의가 있습니다.

조봉기위원

어떻게 하면 되는데요?
성덕

김성덕시립보라매병원장

저희가 단체로 해 가지고 하는 것은 여기뿐만 아니라 서울대학 본부 직원이 엄청납니다. 거기도 저희가 하는데 파격적으로 유치하려면 일단 싸고 좋아야 됩니다. 돈 내고 하면 저희가 왜 유치 안 하겠습니까? 그런데 가끔 가다가 단체로 한다고 하면 완전히 후려치는 게 되는데 그렇게 되면 너무 저질인 것 같은 인상이 들어서 안 되고, 저희가 엄청난 할인으로 해서 서울시의원님들을 다 모시도록 하겠습니다.

조봉기위원

서울시의원은 예를 들은 것입니다만 그와 같이 적극적인 세일즈방법도 우리 보라매병원에서 활용해 보자 이런 뜻에서 말씀을 드렸고, 시간관계상 간단한 것 하나만 더 질의하겠습니다. 70쪽에 보면 병원비 체납에 대한 대책이 있습니다. 이것은 보라매병원을 포함한 각 시립병원의 문제만이 아니라 민간병원도 마찬가지 고민을 하고 있습니다. 여기 보면 체납에 대한 대책도 많이 잘 써 놓으셨어요. 충분히 이해가 가고, 마침 보건과장님도 오셨으니까 이것도 대안을 하나 제시해 보겠습니다. 서울시립병원에서 체납된 병원비를 받는 전담기구를 두면 어떻겠느냐 하는 안을 제시합니다. 보건과장님, 혹시 제 의견이 일리가 있는지 없는지 한번 말씀을 해 주십시오.
민수

박민수복지여성국보건과장

면밀히 검토한 후에 보고를 드리도록 하겠습니다.

조봉기위원

지금 우리 시립병원이 병원비 체납도 많고 또 각 병원이 고유업무에도 바쁘기 때문에 이것이 상당히 등한시되고 있다는 측면에서 체납만 전담하는 소기구도 하나 필요하지 않겠느냐 그랬을 때 병원의 업무도 좀 덜어주고 또 효과도 있지 않겠는가 이런 말씀을 드립니다. 정말로 마지막 질문이 되겠는데, 결산서 62쪽을 참조해 주시면 감사하겠습니다. 62쪽에 보면 2003년도 12월 31일자로 기타미수금 명세서가 있습니다. 그 내용을 본즉 금액이야 많지 않습니다만 퇴직자 교육비 환수금이 2개 있고, 의약품 반품에 따른 환수액, 기타 등등해서 미수금이 있는데 2004년도에 이 미수금이 회수가 됐는지, 아니면 받을 수 없는지 그것만 간단히 설명해 주십시오.
성덕

김성덕시립보라매병원장

이 미수금에 대한 사항은 저희 실무책임자가 답변을 드려도 되겠습니까?

김예자위원장

그렇게 하세요.
윤기

김윤기사무국장

사무국장 김윤기입니다. 기타미수금 명세서에서 퇴직자 교육비 환수금과 관련하여 김현철과 박문수 두 분은 저희 병원의 성형외과 및 비뇨기과 스태프로 있다가 해외연수 후 병원에 3년 미만 근무시에는 연수비 중 일부 의무부담금을 환수하도록 했는데 이것이 실제 연구비가 포함되었기 때문에 대법원 판례에 의거해서 지금 현재는 그 의무부담금을 못 받도록 되어 있어서 그 부분은 아직 못 받고 있습니다. 두 번째, 밑에 의약품 반품에 따른 환수액, 연월차수당 환입, 직원신체검사 미수금, 고용보험 교육비 환불액, 공공요금 사용자부담금은 저희가 법인 기업회계상에 연도 말에 바로 처리가 안 되는 부분이기 때문에 기타미수금으로 해 놓은 것입니다.

조봉기위원

그것은 본위원이 잘 압니다. 연도 말 결산을 하다 보면 미수금이 당연히 연말에 있지요. 그러나 이것이 2004년도에 어떻게 됐느냐 이것이 궁금해서 묻는 것입니다.
윤기

김윤기사무국장

다 받았습니다.

조봉기위원

다 받았고?
윤기

김윤기사무국장

위에 두 분의 교육비 환수금만 못 받았습니다.

조봉기위원

그 교육비 환수금에 대해서 다시 간단히 설명해 주십시오.
윤기

김윤기사무국장

교육비 환수금은 저희 병원에 근무하다가 1년 해외단기연수를 마치고 귀국 후 3년 이내에 퇴직시에는 연수비 중 기간을 계산해서 환수하도록 하고 해외에 나갔었습니다. 대법원 판례에 의거해서 그중에서 임금에 해당되는 성격은 환수하지 못하도록 되어 있습니다. 그래서 뒤에 일부 소송을 했습니다만 받지 못하도록 되어 있어서 그 부분은 아직 받지를 못하고 받기도 어려울 것으로…….

조봉기위원

소송을 지금 하고 있는 중입니까?
윤기

김윤기사무국장

네.

조봉기위원

소송중이기 때문에 더 이상 묻지 않겠으나 결산서가 워낙 방대하기 때문에 궁금한 것이 많습니다만 질의하기가 어렵습니다. 그래서 간단한 예를 하나 들어서 질의를 했습니다. 여하튼 이런 부분이 소송에 휘말려들지 않도록 하고, 관계법령을 잘 따져서 다시는 이와 같은 일이 없도록 관심을 갖기 바랍니다.
윤기

김윤기사무국장

알겠습니다.

조봉기위원

이상 질의를 마치겠습니다.

김예자위원장

부두완 위원님 질의하십시오.

부두완위원

안녕하십니까? 행정사무감사 준비하시느라고 고생들 많이 하셨습니다. 저는 부두완 위원입니다. 현재 보라매병원이 한국에서 순위를 매긴다면, 규모라든지 진료 환자수라든지 의료수가라든지 전체를 포함해서 한국 내에서 보라매병원의 자리매김이 어느 정도 되나요?
성덕

김성덕시립보라매병원장

자리매김을 제가 해본 적이 없습니다.

부두완위원

대략.
성덕

김성덕시립보라매병원장

대충 우리나라의 시립병원 중에서는 최고가 아닌가 생각합니다. 진료의 퀄리티나 인적 자원들의 업무성취도나 이런 면에서는 최고가 아닌가 감히 자부하고 있습니다.

부두완위원

그러면 임금 수준은 어느 정도 돼요?
성덕

김성덕시립보라매병원장

임금도 어느 정도의 수준은 된다고 생각합니다. 왜 그러냐 하면 과거에 저희가 전공의를 하던 시절에는 웬만하면 여자직원들이 결혼한 직원이 거의 없었습니다. 지금은 결혼한 직원들이 많거든요. 그러니까 직장으로서는 결혼하고 나서 다녀도 괜찮은 병원이구나 하는 생각이 되고, 또 여기 있는 직원들도 간호직 말고는 다른 직원들은 이직이 거의 없습니다. 그래서 비교적 일하기는 괜찮은…….

부두완위원

직장으로서는 안정적이다 이런 말씀인가요?
성덕

김성덕시립보라매병원장

직장으로서는 굉장히 안정적이지 않느냐, 제 생각으로서는 그렇습니다.

부두완위원

제가 말씀드리는 것은 꼭 시립병원, 도립병원 이런 것을 따지기 전에 한국의 어떤 대학병원이라든가 자체적으로 했을 때 이번에 우리 수도권 지역인가요? 신문에 뭐 하나 났던데 응급실 운영이 8위에 올라 있다는 것을 봤는데 전체적인 자리매김이 병상규모로는 어느 정도 됩니까, 서울시내 대학병원 다 포함해서?
성덕

김성덕시립보라매병원장

병상규모로 따지면 저희가 작은 대학병원보다는 클 수 있습니다. 충북대학병원, 제주대학병원, 건양대학병원 이런 데보다는 저희가 훨씬 큽니다.

부두완위원

입원환자라든지 진료환자 수는…….
성덕

김성덕시립보라매병원장

그것도 저희가 많습니다.

부두완위원

서울시내에서는 어느 정도입니까?
성덕

김성덕시립보라매병원장

저희가 2차 병원입니다. 예를 들면 제가 서울대학병원으로 감히 비교를 하지요. 서울대학병원의 지난주 병상 이용률이나 보라매병원 병상 이용률이나 같습니다. 저희가 부족하지는 않습니다. 과거에는 형편없었거든요. 그리고 제가 병원 심사팀장으로 우리나라 각 병원을 다녀보면 지방의 종합병원 병상 이용률이 70%밖에 안 됩니다. 저희는 적어도 80 몇 % 되고 있거든요.

부두완위원

그리고 시설 내의 우리 의료장비 수준은 어느 정도입니까?
성덕

김성덕시립보라매병원장

장비수준은, 그것은 말씀드리기 부끄럽습니다. 아주 열악하기 짝이 없습니다. 예를 들면 CT가 환자 보고 있는 도중에 다운됩니다. 그래서 환자를 못 보는 수가 작년에 몇 번 생겼습니다. 엑스레이 못 찍어서 며칠 이따 오라고 그러면 그 환자 절대 우리 병원에 안 옵니다. 그래서 작년에 위원님들이 추경으로 사라고 해 주셨어요. 그래서 일단은 살 수 있을 것 같은데 이것 창피해서 얘기를 못합니다. 장비수준은 내용연수 지나고서 교체가 탁탁 되고 이럴 날을 기다리고 있습니다.

부두완위원

내용연수가 지났는데 아직도 사용하고 있는 것이 많습니까?
성덕

김성덕시립보라매병원장

사용하고 있는 것이 많은 게 아니라 대부분입니다.

부두완위원

그래서 앞으로 의료시장이 개방되고 하는데 그러면 여러 가지로 경쟁력이 굉장히 강화되어야 되는데, 앞으로 의료개방이라든지 여러 가지 경쟁력을 갖기 위한 대책이 있습니까?
성덕

김성덕시립보라매병원장

의료시장 개방에 외국과의 경쟁력을 갖기 위한 대책은 정부 차원에서도 하고, 저희가 서울대학에서 위탁받고 있기 때문에 서울대학병원에서도 자체 태스크포스팀을 구성해서 지금 스터디를 하고 있습니다. 저희도 거기에 들어가서 그 TFT와 함께 대책을 세우고 있습니다.

부두완위원

그러면 그것이 병원 선진화 경영에 대한 용역사례라든지 연구용역하고 있는 부분은 있어요?
성덕

김성덕시립보라매병원장

저희가 850병상을 운영하기로 하고 나서, 이언컨설팅이라는 데가 대단히 병원 컨설팅에 대해서는 권위가 있는 데인데 컨설팅을 받았습니다.

부두완위원

그 자료를 주십시오.
성덕

김성덕시립보라매병원장

네, 컨설팅 자료가 나와 있습니다. 나중에 자료를 보내드리겠습니다.

부두완위원

그리고 병원들도 보면 앞으로 의료 보조장비라든지 아니면 의학개발이라든지 연구팀은 어느 정도 되어 있습니까?
성덕

김성덕시립보라매병원장

의학연구에 대한…….

부두완위원

의학연구라든지 환자들을 위한 보조장비…….
성덕

김성덕시립보라매병원장

작년에 다 보고를 드렸는데 저희 병원 팀을 전부 교수로 바꾸어 버렸습니다. 교수로 바꾸어 버렸다는 것이 좀 우스운 얘기지만 아무나 교수한다고 되는 것이 아니고 서울대학에 부탁을 해서 저희 자격을 그런 식으로 받게 되어서 이 팀들이 각 연구팀입니다. 그래서 지금 대표적인 것이 보라매병원에서 공과대학하고 조인해서 저희들이 의공 생체공학 쪽에 스터디하고 있고, 서울대학교의 연구팀에, 저희 기금이 부족하니까 소위 서울대학병원에 연구기금이 많으니까 저희가 거기에 붙어서 도움을 받고 있고, 서울대학병원에서도 그런 혜택을 주고 있고, 아울러서 서울대학의 석사·박사과정의 학생들을 저희 교수들한테 배정하는 이러한 노력을 하고 있습니다. 그렇게 함으로써 연구보조인력도 받고 연구교수 채용계획도 갖고 있습니다.

부두완위원

그거야 좀 서운하시겠지만 서울대학에 위탁 준 목적 중의 하나가 이런 서울대학에 있는 인프라를 이용하기 위해서 우선순위로 해서 준 부분이잖아요. 그래서 그런 것들을 명확하게 공동으로 개발해서 우리 보라매병원에 전체적으로, 만에 하나 서울대학이 우리 시립병원을 떠났을 때도 연구라든지 전체적으로 같이 공유해서 쓸 수 있는 부분이 되어 있는지 저희들은 그게 중요하거든요.
성덕

김성덕시립보라매병원장

충분히 지금 현재 서울대학에서는 이 보라매병원을 서울대학병원으로 생각을 하고 있습니다. 예를 들면 내 거다 생각하는 것이 아니라 서울대학병원에서 모든 것을 서포트를 해 주어야 한다고 생각을, 돈 빼놓고요, 돈 빼놓고는 다 주려고 하고 있습니다.

부두완위원

사무국장님한테 좀 여쭙겠는데요.
윤기

김윤기사무국장

네, 사무국장 김윤기입니다.

부두완위원

퇴직금 적립에 대해서 여쭙겠는데요. 지금 여기 의료인들도 그렇고 간호사 선생님도 그렇고 일반직 공무원도 서울대학하고 순환근무를 하시나요? 명확하게 구분해 주세요.
윤기

김윤기사무국장

지금 여기에 스태프 선생님, 교수 선생님만 안 되고 원장님은 하십니다. 나머지는 교류합니다.

부두완위원

교류한다면 퇴직금은 서울대학에서 근무하다가 여기까지 왔을 때도 연계해서 합산해서 지급하는 것이지요?
윤기

김윤기사무국장

네.

부두완위원

그러면 최종적으로 지급할 때는 이 병원에서 하는 것 아닙니까?
윤기

김윤기사무국장

기간계산 합니다. 전체 10년 중에 서울대학에 5년, 보라매병원에 5년 있었다면 1,000만원 중에 500만원은 서울대학 부담, 500만원은 보라매 부담, 그렇게 되어 있습니다.

부두완위원

그런데 근무연수가 많은 분들이 있다가 이쪽으로 오면 예를 들어서 10년 있다가 퇴직한 분이면 그쪽에 8년이면 8년치는 합산해서 전체적으로 나누어주는 것이지요? 이후에 근무한 것 수당 다 포함해서 이쪽에 부담시키는 것…….
윤기

김윤기사무국장

아닙니다.

부두완위원

거기에 대해서 서울시 협약서 내에 그런 것들이 명시가 제대로 안 되어 있어서 저도 한번 여쭈어 보는 것입니다. 만약에 후반기에 들어와서 여기에 준다 그러면 우리 서울시립병원의 재정적인 부담이 좀 많아지는 것 같아서 여쭈어 보는 것입니다.
윤기

김윤기사무국장

저희가 균형적으로 하고 있습니다.

부두완위원

우려할 사항은 아니네요. 고맙습니다. 그리고 하나 더 여쭈어 보겠습니다. 자료 요구한 사항인데 우리 보건과장님이 대답을 하셔도 좋을 것 같은데 의료급여 수급권자에 대한 건강진단 비용에 대하여도 본인의 부담을 면제하고 정부나 서울시가 지원해야 된다는 의견이 있는데 여기에 대한 의견을 물었더니, 일반보험 수급권자는 건강보험관리공단에서 시행하는 건강진단을 무료로 받고 있어요. 그런데 문제는 의료급여 수급권자에 대한 제도는 전혀 없거든요. 이분들에 대한 무료건강진단은 별도로 하는 것이 있나요?
민수

박민수복지여성국보건과장

지금 현재는 없는 것으로 알고 있습니다.

부두완위원

그러면 일반 의료보험 수급권자한테만 이런 혜택이 있다면 복지차원에서 뭔가 불균형되는 사례 아닌가요?
민수

박민수복지여성국보건과장

굉장히 중요한 지적이라고 생각하고, 이 부분은 우리 서울시에서 개선할 수 있는 사항보다는 국가적으로 개선해야 합니다. 이 부분에 대해서 검토해서 필요하면 건의하도록 하겠습니다.

부두완위원

그러면 서울시내 시민들 중에서 의료급여 수급권자가 얼마나 되지요?
민수

박민수복지여성국보건과장

죄송합니다. 통계숫자를 제가 가지고 있지 않습니다.

부두완위원

보통 15만 명이면 1년에 이분들한테 할 수 있는 건강진단을 우리 서울시내의 시립병원과 또 위탁 운영하는 시립병원들, 또 서울의료원, 보건소 이런 것 합치면 분산해서 쓴다고 그러면 예산이, 보통 건강진단비용이 얼마지요?
윤기

김윤기사무국장

4만원 정도…….

부두완위원

4만원이면 15만 명이라도 그렇게 큰 부담은 아니라고…….
민수

박민수복지여성국보건과장

보험과 보호를 의료보험관리공단에서 일괄적으로 계산을 같이 하고 있습니다. 그래서 이 문제도 그쪽에서 일괄적으로 같이 해야지…….

부두완위원

그러니까 우리가 정부에 빨리 요구를 해야 되겠네요.
민수

박민수복지여성국보건과장

하겠습니다.

부두완위원

그래야지 이것이 너무 불균형된 부분이 있어서 말씀드렸습니다. 주요업무보고 내용을 간단하게 일문일답식으로 말씀드려야 될 것 같아요. 재정자립도라든지 이런 부분에 대해서는 위원님들이 충분히 했는데 99년도에는 재정자립도가 굉장히 좋았던 것 같은데, 95.3에서 2000년 80.7로 급격히 떨어졌다가 다시 올라가고 있는 추세인데…….
성덕

김성덕시립보라매병원장

보고 좀 드릴까요?

부두완위원

간단히…….
성덕

김성덕시립보라매병원장

그게 터닝포인트입니다. 99년도가 최대로 좋아졌을 때입니다. 그때부터 보험재정이 악화돼서 그때부터 각종 규제정책이 나오기 시작했는데 의약품 실거래가 상한제도가 나왔고 그때부터 각종 저가대책이 막 쏟아지기 시작한 것입니다.

부두완위원

정부정책 때문에…….
성덕

김성덕시립보라매병원장

정책적으로 그렇게 된 것입니다. 그렇게 해서 2000년도에 최악으로 됐습니다. 그때 의약분업과 맞물려서 의료계 총파업이 엄청나게 있었지 않습니까? 그때부터 최악으로 되어서 매년 지금 회복을 하고 있는 중입니다.

부두완위원

재정자립도가 15% 떨어지면 병원도 큰 타격을 받았지 않았나…….
성덕

김성덕시립보라매병원장

엄청나게 타격을 받았습니다.

부두완위원

저는 자꾸 재정자립도가……. 임금상승률은 얼마나 되지요?
성덕

김성덕시립보라매병원장

매년 다른데요. 매년 노사협의에 따라서 다른데…….

부두완위원

평균.
성덕

김성덕시립보라매병원장

제가 %를 말씀드리기 어려운데요. 작년 것을 말씀을 드릴까요? 작년에 정액으로 1만 5,000원에 비율이 1% 증가되었습니다. 그러면서 또 여러 가지 제도가 바뀌어서 많이 달라졌지요. 하여튼 저희가 병원경영에서 임금인상부분 따라가는 것이 아주 심각하고, 특히 문제는 저희 수가는 서울시 수가조절에 따라야 되고 직원들은 의사 빼고는 전부 서울대학 직원이니까 서울대학에서 노사합의 하면 그대로 따라가는 것입니다. 그 병원의 급여를 그대로 따라가야 되기 때문에 저희는 진짜 가랑이가 찢어질 정도로 힘듭니다.

부두완위원

일반병원들의 응급실 운영문제가 굉장히 심각하다는데 보니까 신문에 병원 전체적으로 8위를 했다고 그래서 그것은 잘 되고 있는 것으로 보고 지나가도록 하고요. 그리고 10페이지에 보면 자원봉사자 제도가 있습니다. 저희들이 서울시 복지재단에도 얘기하고 전체적으로 얘기하지만 이런 분들의 마일리지제도를 만들어서 앞으로 연세가 드시면 사회시설의 필요한 문제는 마일리지를 가지고 우선순위로 가야 되기 때문에 이 자원봉사자들 관리를 잘 하셔서 우리 복지재단이나 아니면 일선 구청에 넘겨주어야 합니다. 넘겨주어서 봉사 이후에 이분들이 혜택을 받을 수 있도록 해야 되고, 또 이분들이 노력하는 부분을 서울시 아니면 시립병원, 보라매병원에서도 좋고 서울대학병원에서도 좋고 자원봉사 우수자를 찾아서 시상도 하시고, 이래서 이분들이 널리 알려져야 앞으로 자원봉사자 활성화가 더 되어야 할 텐데 이런 것도 질을 높이는 하나의 계기가 아닌가 해서 조심스럽게 의견을 제시해 보고요.
성덕

김성덕시립보라매병원장

아주 좋은 지적이십니다.

부두완위원

그리고 무료이동진료에 대해서 보니까 기분이 좀 안 좋은 것이 왜 우리 북부 쪽에는 그 부분이 없는지, 섭섭한 감이 있습니다. 확대할 방안은 없는지요?
성덕

김성덕시립보라매병원장

저희가 한번 검토를 해 보겠습니다. 북부라고 하면 그쪽에도 시립병원이…….

부두완위원

없어요.
성덕

김성덕시립보라매병원장

시립동부병원을 지금 운영하고 있는데…….

부두완위원

그런데 여기가 질 좋은 병원이고 서울대병원과 똑같이 생각하기 때문에 주민들이 이쪽에 진료를 하러 오면 굉장히 좋아할 텐데, 특히 노원이 어려운 사람이 많이 사는 데입니다. 강북도 마찬가지이고요. 노원에는 복지관 같은 것이 상당히 많은 편인데, 내년 사업에는 무료이동진료를 많이 와 줘야 예산 심의할 때 좀 편리한 부분이 있지 않을까 하는 생각도 듭니다.
성덕

김성덕시립보라매병원장

하여튼 검토를 하면서 저희가 시립동부병원의 협조를 받도록 하겠습니다.

부두완위원

아무튼 여러 가지로 애쓰시는 부분이 있고 경쟁력을 갖기 위해서 새로 병원을 증축하고 하는 부분이 있는데, 아무튼 그 경쟁력 갖추기 위해서 시설이 반이라 하고 친절이 또 반이라고 하는데 그러한 쪽에서 일등병원이 되기 위한 대책을 마련하셔서 시의회에 보고하실 때도 잘 해 주셔야 위원님들의 여러 가지 협조가 있을 것 같습니다.
성덕

김성덕시립보라매병원장

노력하겠습니다.

부두완위원

수고하셨습니다. 이상 질문 마치겠습니다.

김예자위원장

조일호 위원님 질의하시기 바랍니다.

조일호위원

조일호 위원입니다. 연일 계속되는 행정사무감사에 김성덕 병원장을 비롯한 관계공무원 여러분, 자료준비에 수고들 많이 하셨습니다. 몇 가지는 앞서 중복이 되어서 생략을 하고, 시간관계상 간단하게 두 가지만 질의할까 합니다. 2003년도 수의계약 구매현황을 보면 3,000만원 이상 자료만 제출하셨습니다. 차후에는 그 이하의 구매내역도 동일하게 제출하여 주시기 바랍니다. 제출된 자료에 의하면 모든 수의계약 사유가 분명하게 제시되어 있습니다. 예를 들어 X-ray Tube는 메인장비의 부속품이기 때문에 수의계약을 했는데 만약 똑같은 수준의 기능과 역할을 할 수 있는 부속품을 찾는다면 얼마든지 찾을 수 있다고 생각됩니다. 그리고 자외선 치료기 1세트를 수의계약으로 구매한 것이 있습니다. 전세계에서 유일하기 때문에 수의계약으로 구매하였다고 하였는데, 이것도 마찬가지로 동급의 기능과 역할을 하는 물품을 찾고자 하면 얼마든지 찾아서 저렴한 구매로 서울시민의 혈세를 낭비하는 일이 없도록 할 수 있다고 생각됩니다. 앞으로 이와 같은 장비를 구매할 때는 다양한 호환성과 특징, 역할 등을 고려하여 차후에 장비 구매나 보수에 유리한 제품을 구매하는 것이 좋다고 생각합니다. 이에 대해서 원장께서 답변을 해 주시기 바랍니다.
성덕

김성덕시립보라매병원장

감사합니다. 좋은 지적을 해 주셨습니다. 저희 의료계의 장비는 워낙 고가품들이 많기 때문에 절대적으로 저는 수의계약은 안 해야 된다고 생각합니다. 경쟁을 해야 한다고 생각되는데, 문제는 전문가들이 이것 외에는 없다는 것입니다. 그래서 사실 저희들이 여러 가지로 많이 따지는데 저희가 따지는 것이 요즘은 좋은 게 그것밖에 없느냐 따지는 것이 컴퓨터입니다. 저희 의공학과에서 그런 것을 따져보는데 사실 어느 기능을 넣어 갖고 이것밖에 없다고 하면 저희들이 사용자가 아니니까 결국 해 주는데, 조일호 위원님이 지적하셨듯이 이것에 대해서는 너무 잘 아실 테니까 저희가 하여튼 가능한 한 경쟁을 시키는 작전으로 하고 있고 앞으로도 그렇게 하겠습니다. 고맙습니다.

조일호위원

그렇게 해 주시고, X-ray Tube 같은 경우는 회사만 다르지 이와 같은 종류의 기계가 많습니다. 이래서 차후에는 이와 같은 물품구매에 대해서는 많은 신경을 써 주시고, 그렇게 함으로써 우리가 저렴한 가격으로 구매를 할 수 있다고 봅니다. 이에 대해서는 원장님께서 시정을 하신다고 하니까 그렇게 해 주시고요. 그리고 2002~2004년도 보라매병원 사망자 월별현황을 보면 2002년 대비 2003년도 사망자수가 49명이나 증가했습니다. 평균 사망자수가 37명에서 42명으로 5명이 늘어났습니다. 이를 통해서 볼 때 의료사고나 근무자의 근무 소홀로 인해서 발생한 사망자는 없었는지 여기에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.
성덕

김성덕시립보라매병원장

네, 감사합니다. 지금 사고나 사건에 의해서 생기는 사망자는 바로 의료분쟁으로 들어갑니다. 아까도 의료분쟁에 대해서 잠깐 말씀드렸듯이 저희들 분쟁건수가 금년도 병원협회 보고에 의하면 100병상당 1.5~2베드대입니다. 1년에 의료분쟁이 저희 병원으로 따지면 10명은 나와야 된다는 것입니다. 그런데 금년도에 지금 현재 분쟁이 생긴 건수는 2건이거든요. 특히, 사망건수에 대해서 분쟁이 생긴 것은 제가 볼 때는 1건으로 생각되고 있는데요. 저희가 사망의 원인이 이유 없이 증가된다고 하면 의료분쟁으로 갔는데 지금 사망이 증가된 것은 저희가 3차 진료에 준하는 진료를 하기 때문에 여기에 내원하는 환자의 중증도가 엄청나게 높아지고 있습니다. 그렇게 증중도가 높아짐에 따라서 사망자가 많아진다, 이렇게 생각하시면 되겠습니다.

조일호위원

끝으로 한 가지만 더 질의를 할까 합니다. 2002년도에 세계적으로 사스환자가 발생했지요?
성덕

김성덕시립보라매병원장

네.

조일호위원

2005년도에 여기에 대비할 수 있는 대책은 세워져 있습니까?
성덕

김성덕시립보라매병원장

사스에 대해서는 서울시에서 굉장히 애를 먹고 있고, 여기 보건과장님 계시지만 제일 혼나고 저희도 고생을 많이 했는데, 그때 사스 이후에 서울시 보건과에서 저희들한테 사스에 대비한 특별한 장비지원도 해 주셨고 해서 저희들이 그것에 대한 대책은 일단 세우고는 있습니다. 그러나 이것은 겉으로 발표할 수 없는 것이, 동부병원 주위의 주민들만 주민이 아니거든요. 여기 주민들도 주민이기 때문에 저희가 얘기는 못하고 있으면서 암암리에 대책은 세우고 있습니다. 비록 충분한 대책은 못 되지만 어느 정도 수용할 시설과 장비, 마인드는 갖고 있습니다.

조일호위원

본위원이 지적한 사항에 대해서는 많은 관심을 가지시고 계속 노력해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

정연희위원

식사하고 하시지요, 지금 12시 반인데.

김예자위원장

이강일 위원님 질의하시기 바랍니다.

정연희위원

어차피 지금 세 사람 남았잖아요. 1시간 이상 걸리는데 식사를 하시고 하는 것이 낫지 않을까 싶습니다.

김예자위원장

그러면 위원님들의 의견을 들어보고 조정하겠습니다. 위원 여러분, 감사를 중지하고 점심식사를 하자는 의견이 나왔는데, 어떠십니까? 그러면 감사중지를 선포합니다. (의사봉 3타)

「좋습니다」하는 위원 있음

12시 30분 감사중지

14시 22분 감사계속

조일호부위원장

위원 여러분, 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 다음 질의하실 위원님 계시면 말씀하십시오. 심재옥 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

심재옥위원

반갑습니다. 점심시간 이후라서 그런지 약간 어수선하기는 한데 다시 한 번 정신을 집중해서 힘차게 감사가 되었으면 좋겠습니다. 병원장님, 식사시간에도 많은 얘기해 주셔서 직원들 분위기도 좋고 인상이 많이 좋았습니다. 그런데 감사이니만큼 감사에 맞도록 얘기를 해볼 텐데 먼저 한 가지 드리고자 하는 말씀은 감사자료가 부실했습니다. 굉장히 고생하셨으리라 생각하는데 어떤 피감기관보다 감사자료에 대한 문의전화가 가장 많았던 게 보라매병원이었습니다. 그런데 제가 이 자료를 받고 나서 가장 실망했던 데 또한 이 보라매병원이었습니다. 그래서 제가 병원의 감염실태를 좀 주십시오 했는데 당일날 제출한다고 해서 제출한 자료도 항목별 감염실태가 아니라 감염률로 이렇게 나와 있습니다. 도대체 1년간의 감염현황이 어떤지를 각 항목별로 건당 제출해 주시기 바랍니다.
성덕

김성덕시립보라매병원장

그것은 제가 답변해도 되겠습니까?

심재옥위원

또 있거든요. 계속 말씀드리면 상급병실의 이용현황, 이것을 달라고 했는데 토털 수치로만 주셔서 각 병실별로 이용률이 어떤지, 현황이 어떤지 알 수가 없었습니다. 2인실·4인실·5인실·6인실·8인실이 있다면 각 실별로 입원환자 수, 입원일수 계산해서 주셨으면 좋겠고요. 또 하나는 57페이지에 보라매병원의 의료직, 간호직, 약제실의 1인당 담당 환자수와 병상 수, 조제건수를 여쭈었는데 이 자료가 안 나왔습니다. 의료직 1인당 담당 환자수 토털 2,654명, 간호직 1인당 담당 병상수 1.98병상 이렇게 나왔는데요. 간호직 같은 경우는 2인당 입원환자 수가 몇 명인지, 법정 인원수는 5인으로 되어 있는 것으로 알고 있는데 지금 현재 보라매병원은 간호직 2인당 입원 환자수가 몇 명인지하고, 약제실 1인당 일일 조제건수가 몇 건인지, 그리고 의료직 1인당 담당 환자수가 이것이 연간기준인 것 같은데 일일 기준으로 몇 명인지를 잘 계산하셔서 감사 끝나기 전까지 저한테 주시기 바랍니다. 가급적이면 질의가 끝나기 전까지 주셨으면 합니다. 그 다음에 질문에 들어가도록 하겠습니다. 주셨던 자료 업무보고서 8페이지를 보면 위·수탁 운영의 성과를 죽 자료로 제출해 주셨습니다. 그런데 보니까 2001년을 정점으로 해서 입원은 줄고 있지만 외래환자는 계속적으로 증가하고 있고요. 그리고 의료수입과 보조금 증가도 지속적으로 있어서 재정자립도가 많이 향상된 것으로 나타나고 있습니다. 그런데 제가 관심을 가지고 보는 것은 중간에 있는 공익진료 현황이었습니다. 그런데 자료를 보시면 알겠지만 환자진료 부분에서는 일 평균으로 제출해 주셨는데 공익진료는 왜 연간기준으로 주셨습니까?
성덕

김성덕시립보라매병원장

제가 답변드리는 것을 실무자가 드려도 회겠습니까? 제가 지금 계산을 하면, 나누면 될 것 같은데 제가…….

심재옥위원

보라매병원이 제출한 자료가 거의 이렇습니다. 같은 기준으로 수치를 정해야 비교가 될 텐데 이것은 비교할 수 없도록 이렇게 내 놓았습니다. 그래서 제가 일반환자 진료하고 공익진료 비율을 내 봤거든요. 일반환자가 입원의 경우에는 수탁 전에 69 이렇게 되어 있는데 공익진료의 경우에는 55, 비율로 따지니까 80%입니다. 그리고 외래환자의 경우에도 11명으로 비율로 따지면 14% 됩니다. 그런데 맨 마지막에 가서 2004년도 수치로 보더라도 전체적으로 감소추세입니다만 실제 비율로 확인을 해 봤습니다. 공익진료의 경우에 2004년도에 일일평균 129명 29%, 입원환자입니다. 외래환자의 경우에는 124명으로 8%에 해당됩니다. 이것이 수탁 전과 수탁 이후 지금까지 2004년을 비교해 보면 입원의 비율은 80%에서 29%로 줄었고요. 외래환자의 경우에는 14%에서 8%로 줄었습니다. 전체적으로 보라매병원이 시립병원이라고 하는 측면에서 볼 때 공익진료의 비율이 이렇게 떨어지고 있다는 것은 시립병원으로서의 공공성의 문제가 계속 축소되고 있는 것은 아닌가 하는 문제를 제기할 수 있을 것 같습니다. 원장님, 어떻게 생각하십니까?
성덕

김성덕시립보라매병원장

지금 심위원님 지적하신 세부적인 공익진료 실적은 다음 페이지, 9페이지를 참조해 주셨으면 좋겠습니다. 9페이지에 공익진료 중에 저소득시민 의료보장에 대한 내용이 있습니다. 그중에 저희가 별로 감소되는 데가 없다고 생각하는데 지금 현재 저희들은 영세민 환자나 노인환자, 노숙자 진료, 장애인 구강진료, 열심히 하고 있거든요. 그런데 아까도 말씀드렸듯이 금년도에 공익부분의 일부 포션이 약화된 것은 아마도 서울시의 사회복지제도가 어느 정도 개선되는 이런 영향이 아닌가 생각이 되고, 공익진료 내용 중에 장애인 구강진료나 이런 것이 부족한 것은 아까 말씀드렸듯이 전체적인 경기침체에 의한 영향도 있고, 그 다음에 최근에 가장 큰 원인 중 하나가 응급실 사용 환자에 대한 가산료가 책정되고 나서부터 그런 것이 좀 감소되는 추세에 있었던 것은 사실입니다.

심재옥위원

원장님, 업무보고서 9페이지는 2003년에서 2004년 비교이고, 제가 관심을 가졌던 것은 민간위탁 이전과 이후에 실제로 공익진료의 비율이 유지되고 있는가라고 하는 점이었습니다. 그런데 입원의 경우에는 현저히 떨어졌고, 외래의 경우에도 반 정도가 감소했습니다. 이것은 재정자립이라고 하는 문제 때문에 병원에서는 일정하게 수익을 남겨야 하는 경영상의 어려움이 있었을 것이라고 생각되는데, 그런 점에서 제가 질문을 드렸던 것입니다. 그것과의 연관은 없습니까?
성덕

김성덕시립보라매병원장

네, 연관은 없습니다. 일부러 저희가 듀얼트랙의 수익성을 제고하기 위해서 공익진료를 약화한다거나 감소하는 경향은 한 번도 보인 적이 없고, 지금도 마찬가지입니다.

심재옥위원

전체적으로 보면 공익진료의 비율이 이렇게 떨어지고 있다는 것은 시립병원으로서의 자기 존립기반이 사실은 약화되고 있는 것으로 볼 수 있다고 생각합니다. 왜냐하면 시립병원은 아무리 민간위탁을 했다 할지라도 저소득층에 대한 진료서비스를 강화하는 것이 목적입니다. 거기 성과에서도 보면 저소득시민에 대한 의료보장 확대가 첫 번째 목표로 나와 있습니다. 두 번째로 공익진료의 활성화입니다. 재정자립도 증가는 맨 마지막에 제시되고 있는 것입니다. 그만큼 저소득층에 대한 진료, 시립병원으로서의 공공성 문제는 아무리 강조해도 지나치지 않은데, 보라매병원의 공익진료의 비율이 점차 떨어지고 있다는 것은 우려되는 상황이라고 생각됩니다.
성덕

김성덕시립보라매병원장

지당하신 말씀입니다. 공익진료기관은 공익진료를 활성화해야 되는 것이 사실입니다. 그러나 과거와 비교해서 왜 떨어지느냐고 말씀하시는데, 과거 시립영등포병원 시대와 수탁 초기에는 공익진료가 주 포션이었고, 지금은 재정자립도를 생각하다 보니까 수익성도 제고하지 않을 수 없기 때문에 그런 것입니다. 그런데 지금 말씀하셨듯이 공익진료는 어디까지나 저희 시립병원의 이미지와 관계되는데 과거에는 서울시립병원인 보라매병원이 의료보호환자나 행려환자를 주로 보는 병원이다 이런 시대의 포션으로 본 진료이고, 지금은 공익진료기관으로서 일반환자도 보는 병원으로서 새로운 시립병원의 모델을 창출해 가면서 하니까 결국 공익진료의 비율이 작아지는 것은 사실로 보게 됩니다. 그래서 앞으로 시립병원을 볼 때 잣대를 재무제표로만 산정해서 너희들 왜 이러냐 이렇게 하는 것보다는 지금 심위원님이 강조하셨듯이 공익성을 굉장히 높이 쳐서 시립병원을 평가해 주는 시스템이 도입되어야 하지 않겠느냐 이런 생각이 듭니다.

심재옥위원

민간위탁이기는 하지만 시립병원으로서의 공공성은 아무리 강조해도 지나치지 않다고 보는 것이고요, 다른 민간병원들이 수행하고 있는 일반환자의 진료나 자기 보호기능을 갖지 못한 저소득층을 보호하라고 시립병원을 만든 것이지 않습니까. 그런데 그런 시립병원에서조차 저소득층이나 장애인, 노인에 대한 공익진료의 비율이 떨어지고 있다는 것은 시립병원의 설립목적이 그러한 저소득층을 보호하기 위해서 만든 것인데 그런 기능이 떨어진다고 한다면 무엇 하러 민간위탁을 하고 무엇 하러 재정자립을 요구합니까? 저는 그런 측면에서 보라매병원이 아무리 재정자립에 대한 압박이 있다 치더라도 1차적인 설립목적이 저소득층에 대한 의료보호이기 때문에 그것을 우선적으로 취하고, 재정이 취약하다면 서울시에 더 요구하십시오. 재정자립에 대한 요구를 지나치게 하면서 오히려 공익진료의 비율을 떨어뜨리고 있다면 이것은 본말이 전도된 것입니다.
성덕

김성덕시립보라매병원장

최근에 저희가 30% 이상의 공익진료 수준을 유지하고 있으니까 너무 걱정하지 않으셔도 되고요. 시립병원이라도 예를 들어 요양원화 이것은 안 됩니다. 요양원화 되는 것은 저희들이 막아야 되겠다는 생각이 드는데, 하여튼 저희들이 공익진료는 강화해야 한다고 생각됩니다.

심재옥위원

어쨌든 좋은 이미지로 질 좋은 의료서비스를 하기 위해서, 병원의 발전을 위해서 노력하시는 것은 알겠습니다. 그러나 계속 당부를 드리듯이 저소득층이나 의료보호계층 등 의료취약환자들에 대한 기능이 더 축소되지 않도록 해 주시기 바라고요. 아까 장애인 구강진료가 경기침체의 영향이라고 말씀하셨는데 다른 시립병원들과 협진체계를 갖추고 있잖아요.
성덕

김성덕시립보라매병원장

장애인 구강진료의 협진이라는 것은 타 병원과의 협진도 있지만 병원 내에서의 협진도 얘기하는 것입니다.

심재옥위원

시립아동병원 같은 경우에 장애아동들이 많이 있거든요. 그런데 치과 치료가 제대로 되지 않아서 굉장히 어려움을 겪었다고 합니다. 그런데 보라매병원이 장애인 치료의 비율이 떨어지고 있다면 그렇게 수요가 높은 아동병원과의 협진체계를 가짐으로써 아동병원에 있는 장애아동들의 치과 치료도 되고 보라매병원도 일정한 진료의 비율을 유지하고 이렇게 되지 않겠습니까?
성덕

김성덕시립보라매병원장

참 좋으신 지적인데요. 그렇게 아동병원의 환자를 이곳으로 넘겨서 장애인 구강진료를 하는 것도 바람직한 일이지만 제가 볼 때는 아동병원에 장애인 구강진료를 할 수 있는 시스템을 구축해 주는 것이 오히려 더 장애인한테는 좋습니다. 장애인 구강진료를 위해서 아동병원에 있는 환자가 여기까지 온다는 것은 엄청난 불편입니다. 그래서 장애인들을 위한다고 하면 적어도 아동병원에 그러한 시스템을 구축해 주는 것이 우리가 할 일이 아닌가 이런 생각이 듭니다. 물론 오는 환자를 저희가 거부하거나 그럴 이유는 아무 것도 없다고 생각합니다.

심재옥위원

그러니까 보다 더 능동적인 의료시스템이 갖춰지기를 요청하는 것인데 아동병원의 경우에는 지금 신축을 예정하고 있고, 그러기 위해서 지금은 시설투자를 하는 것이 적절치 않기 때문에 오히려 협진체계를 갖추고 있는 다른 병원에서는 파견을 합니다. 그래서 의사선생님이 가셔서 치료를 하고 계신데, 하루 치료하고 나면 어깨가 무너질 정도로 그렇게 엄청난 업무에 시달리신다고 하니까 지금 장애인 구강치료에 대한 시스템을 갖고 있는 보라매병원에서 그렇게 협조체계를 갖추면 훨씬 더 도움이 되지 않겠는가를 말씀드리는 것입니다.
성덕

김성덕시립보라매병원장

도움이 됩니다. 도움이 됩니다만 여기는 어깨가 부서지는 것이 아니라 다리까지도 흐늘흐늘합니다. 하고 나면 정말 여기는 너무 오버되어서 온몸이 마비되는 그러한 상태가 되기 때문에 저희가 장애인 구강진료는 헌신적으로 한다는 것을 좀 이해해 주셨으면 좋겠습니다.

심재옥위원

작년에 비해서 비율이 상당히 떨어졌기 때문에…….
성덕

김성덕시립보라매병원장

생각을 해 보십시오. 장애인 구강진료를 이렇게 하는 데는 우리나라에서 저희밖에 없습니다.

심재옥위원

알겠습니다. 다음은 두 번째 질문으로, 좀 짧게 얘기를 했으면 좋겠습니다. 제출된 감사자료 56페이지를 보면 보라매병원의 직종별 정원대비 인력현황이 나옵니다. 전체적으로 21명이 부족한 상태이고 특히 간호직, 약무직, 전담의사들이 적습니다. 직종별 인력현황이 지금 현재 있는 정원보다도 현원이 굉장히 적은데 제가 별도로 보라매병원의 비정규직 현황을 정규직과 대비하여 자료를 제출해 주십사 하고 요청을 드렸습니다. 그런데 정말로 비정규직의 현황이 다른 병원보다도 대단히 심각할 정도로 많습니다. 전체 비정규직이 126명인데 여기는 간호과, 약제과, 영양실, 신경외과, 진단검사의학과 등 모든 진료과목과 관련해서 비정규직을 채용하고 있습니다. 특히 시간제가 많은데요. 현원으로 대비해서 보면 15.7%입니다. 진료인력만 그렇습니다. 왜 이렇게 비정규직이 많습니까?
성덕

김성덕시립보라매병원장

심위원님, 답변은 인사 실무담당자가 대신 해도 되겠습니까?

김예자위원장

실무담당자 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다.
윤기

김윤기사무국장

사무국장 김윤기입니다. 저희 병원의 정원이 821명인데 지금 정규직 현원은 800명으로서 현재 과부족은 21명으로 되어 있습니다. 또한 심위원님께서 말씀하신 비정규직이 126명 있습니다. 이 126명 중에는 의사직도 14명 있고 나머지 각 직종별로 있습니다. 저희가 의사직은 채용이 어려울 때 일시적으로 촉탁을 해서 채용하는 경우도 있습니다. 나머지 간호직일 경우에 저희가 정규직으로 채용 전에 단시간 근로자로 채용하는 경우도 있고 하루나 월, 시간이 그렇게 안 될 때에도 채용하는 경우가 있습니다. 약무직일 경우에는 때에 따라서 채용이 어려울 경우도 있고 때에 따라서 일부 파트타임 약사가 필요할 경우에 그 자리에 넣고 있습니다. 그리고 일부 직종이 플러스·마이너스 된 것은 운영기능직 중에서 일부 있고, 전반적으로 보면 여기 126명이 인력은 더 필요하지만 경영상 어려움도 있고 해서 파트타임으로 운영하는 경우가 있습니다.

심재옥위원

여러 가지 얘기를 하셨는데, 실제로 이렇게 비정규직이 많은 이유를 한 마디로 얘기해 주십시오.
윤기

김윤기사무국장

우선 업무 자체가 비정규직으로 충원해도 괜찮은 업무가 있고, 두 번째로는 경영상 어려움도 있고, 이 두 가지가…….

심재옥위원

업무 자체가 비정규직을 써도 된다고 하는 업무는 어떤 것입니까?
윤기

김윤기사무국장

예를 들어서 종합건강진단센터일 경우에 일반 신체검사실이 있습니다. 그런데 그 일이 실제 정규직으로 넣기에는 업무량이 상당히 적고 시간 수도 적게 나가기 때문에 그럴 때…….

심재옥위원

그렇다면 진단검사의학과에 17명의 정규직이 있는데 왜 이분들은 비정규직으로 대체하지 않았습니까?
윤기

김윤기사무국장

정규직으로요?

심재옥위원

지금 비정규직으로만 해도 된다고 얘기를 하시는데 진단검사의학과에도 비정규직이 상당히 많았습니다. 정규직과 비정규직이 반반이었어요. 그러면 비정규직이 하는 일이 정규직이 하는 일과 어떻게 다릅니까? 그러면 하나만 더 여쭤볼게요. 비정규직에 간호사가 대단히 많습니다. 간호과 소속의 비정규직들이 상당히 많던데요, 거의 다 시간제였습니다. 그러면 간호과에 있는 비정규직들이 정규직이 하는 간호과의 업무와 어떻게 다릅니까?
윤기

김윤기사무국장

업무의 숙련도나 시간이 짧습니다.

심재옥위원

업무시간이 얼마나 다릅니까?
윤기

김윤기사무국장

지난번까지 150시간에서 170시간 사이 주고 있습니다.

심재옥위원

업무의 숙련도라고 하면 신규로 채용하는 간호사들은 정규직으로 올 때는 경력직을 채용합니까?
윤기

김윤기사무국장

그럴 경우도 있고, 서울대학병원에서 별도의 오리엔테이션기간을 갖고 사전에 한 달 정도의 실습기간을 갖고 있습니다. 그리고 나서 정규직으로 발령을 냅니다.

심재옥위원

이게 말이 안 되지 않습니까. 2004년 7월 5일 근무개월수가 4개월에 불과한 정규직이 이렇게 많은데, 그러면 간호과 중에서 1년 9개월, 5년 4개월 이렇게 장기적으로 근무하고 있는 비정규직이 많은 것은 또 무슨 이유입니까? 이게 업무숙련도의 차이입니까?
윤기

김윤기사무국장

그것은 저희가 매년 9월경에 정규직을 채용공고를 내서 채용을 합니다. 그러면 채용시에 합격한 사람은 정규로 들어오고, 합격하지 못하고 있는 사람을 충원할 때 파트타임으로 쓰는 것입니다.

심재옥위원

그러니까 비정규직에서 시간제로 하고 있는 간호과의 직원이 간호사나 간호조무사, 보조원 모두 다 이 시간제로 채용하고 있는 것이지요?
윤기

김윤기사무국장

네, 파트타임으로.

심재옥위원

그리고 여기 보면 시간제가 월간 170시간으로 되어 있는데, 그렇다면 정규직의 월간 근무시간은 얼마입니까?
윤기

김윤기사무국장

월간 184시간 정도 됩니다.

심재옥위원

7월 1일부터 주5일 근무제 시행했지요?
윤기

김윤기사무국장

네.

심재옥위원

그러면 월간 몇 시간이 됩니까?
윤기

김윤기사무국장

그래도 시간은 비슷합니다.

심재옥위원

노동시간 4시간 단축했는데 184시간입니까? 제가 이 얘기를 왜 하냐 하면 시간제 운영으로 해서 지금 비정규직이 126명이나 들어와 있습니다. 그러나 이분들이 실제적으로 보면 정규직의 간호사와 비정규직의 간호사가 실제로 하고 있는 업무가 다릅니까? 간호과장님께서 직접 답변해 주십시오.
명애

김명애간호과장

간호과장 김명애입니다. 업무가 다르지 않습니다. 현재 하고 있는 업무 자체는 다르지 않고요. 현재 간호사가 비정규직이 많이 들어있는 이유 중 상당부분은 분만휴가라든가 간호사들의 청가, 병가가 많기 때문에 그것을 보충하기 위해서 애초에 TO가 비정규직으로 확보가 되어 있습니다. 그리고 간호보조원의 경우는 외래진료에 주로 많이 투입되고 있는데 외래진료가 계속 정규직이 할 수 있는 매일 같은 업무가 있는 것이 아니라 비정규직이 투입되는 것은 일주일에 세 번, 일주일에 네 번, 이렇게 있는 진료에 투입이 되고, 진료시간이 오전만 있는 진료가 있다거나 오후만 있는 진료가 있다거나 하기 때문에 정규직 TO로 확보되어 있을 경우에는 오히려 그 인력을 쪼개 쓰기 굉장히 어렵습니다. 그러니까 예를 들면 정규직 한 명 대신 시간제 인력 2명 쓰는 것이 훨씬 더 인력 활용하기에…….

심재옥위원

너무 답변이 긴 것 같습니다. 정규직의 분만휴가나 청가, 병가 때 쓰는 대체인력 같은 성격이 비정규직이다, 간호직의 경우.
명애

김명애간호과장

네.

심재옥위원

그러면 이렇게 많은 간호직들이 분만휴가나 출산휴가를 대체하는 대체인력입니까?
명애

김명애간호과장

상당부분 그렇게 들어가 있습니다.

심재옥위원

1년에 분만휴가를 몇 명이나 갑니까?
명애

김명애간호과장

30명 가량 들어갑니다.

심재옥위원

간호사가 30명 넘지 않습니까?
명애

김명애간호과장

넘지요.

심재옥위원

그런데 이렇게 비정규직을 많이 쓰고 있는 것이 다 출산휴가……. 자료 정확하게 제출해 주십시오. 그러면 이 비정규직 시간제로 쓰고 있는 간호사들 중에 실제로 분만휴가하고 비교해서 어느 정도의 여유인력이 되는지 정확하게 주시고요. 왜냐하면 이렇게 비정규직들이 사실 170시간이라고 하지만 주5일 근무제 되고 난 이후에는 시간상의 차이가 별로 없습니다. 그렇지 않습니까? 이렇게 되었을 때 정규직과 비정규직이라고 하는 개념이 실제로 신분상의 차이 말고 임금에서의 차이 말고 뭐가 더 있느냐는 것입니다. 업무상의 차이 없습니다. 안 그렇습니까?
명애

김명애간호과장

네, 없습니다.

심재옥위원

자리에 들어가시고요. 그런데도 시간제로 170시간 일하는 분들 126명씩이나 있고, 그중에 2년 이상 근속한 분이 19명에 해당됩니다. 2년 이상 계약하신 분들의 경우에 이 계약체결을 다시 합니까? 재계약 합니까?
윤기

김윤기사무국장

네.

심재옥위원

그러면 이런 분은 계약횟수가 두 차례 이상 되겠군요?
윤기

김윤기사무국장

6개월에 한 번씩 합니다. 촉탁은 1년 단위씩 하고…….

심재옥위원

알겠습니다. 2년 이상 채용된 분이 6개월 단위로 해서 네 번의 재계약을 맺었다고 볼 수 있고, 1년 단위 계약을 두 번 이상 맺게 되면 정규직과 동일한 신분과 근로조건을 보장해야 된다는 것이 지금 근로기준법에 있습니다. 그렇다면 이분들을 중심으로 해서 진료인력과 관련된 부분이기 때문에 정규직화 되어야 한다고 생각합니다. 원장님, 어떻게 생각을 하시는지 답변해 주시기 바랍니다.
성덕

김성덕시립보라매병원장

그것은 참조를 해서 저희가, 인력에 관한 것은 오죽했으면 실무자한테 답변하라고 했겠습니까? 실무진과 상의해 가지고 좋은 방향으로 검토해 보도록 하겠습니다.

심재옥위원

병원에서의 인력이라는 것은 환자의 생명과 직결되는 문제이고, 노동집약적인 곳이 바로 병원입니다. 그렇다면 진료하는 인력 하나하나가 실제로 환자들의 의료서비스와 직결되는 문제이기 때문에 이렇게 불안한 신분, 임금의 차이는 1/3, 1/2입니다. 이렇게 불안한 상태에서 환자들에게 질 좋은 서비스를 기대하는 것은 어렵다고 보고요. 126명에 대한 정규직화의 계획을 작성을 하셔서 의회에도 보고를 해 주시기 바랍니다. 보라매병원에서는 정규직화의 사례나 정규직화의 통로를 마련하고 있는 것으로 알고 있는데, 이 126명에 대해서는 어떻게 정규직화의 계획을 가지실지 논의하셔서 의회에 보고해 주시기 바랍니다. 남은 질문은 이후에 하도록 하겠습니다. (조일호 부위원장, 김예자 위원장과 사회교대)

김예자위원장

다음 정연희 위원님.

정연희위원

정연희 위원입니다. 행정사무감사자료 별책에 보면 공익근무요원 숫자, 근속연수, 임금에 대한 내용이 있습니다. 페이지가 안 나와 있어서 말씀 못 드리겠는데 공익근무요원 숫자, 근속연수, 그 다음에 임금에 대한 내용이 있습니다. 원장님, 보셨습니까?
성덕

김성덕시립보라매병원장

55페이지…….

정연희위원

아니, 페이지가 안 나와 있어서 말씀을 못 드리겠어요.
성덕

김성덕시립보라매병원장

네.

정연희위원

보셨습니까?
성덕

김성덕시립보라매병원장

네.

정연희위원

1번에 2003년도 4월 21일 소집되어서 근속연수는 19개월로 되어 있는데 급여는 15만 9,500원이에요. 그런데 맨 마지막 46번에 조양준이라고 하는 공익근무요원이 2004년 8월 23일, 3개월밖에 근무하지 않았는데 16만 6,800원이거든요. 그 이유가 뭐지요?
성덕

김성덕시립보라매병원장

이것은 저희 담당 주무과장이 대답을 해도 되겠습니까?

정연희위원

네, 그래 주시지요.
성욱

공성욱서무과장

서무과장 공성욱입니다. 공익근무요원의 급여는 총무처에서 배정된 급여수준이 있습니다. 그것을 적용했기 때문에 제가 알기로는 구체적인 내용은 아직 확인 안 했기 때문에 모르겠는데, 아무래도 직급의 차이라든가 매월 근속하는 날짜에 의해서 교통비와 식대계산을 하거든요. 그런 계산차이가 아닌가 싶습니다.

정연희위원

군대 대신해서 근무하는 거지요?
성욱

공성욱서무과장

네.

정연희위원

그러면 거의 결석일수 없을 것 같은데……. 그런데 19개월 근무한 사람보다 어떤 기준인지 모르겠지만 뒤에 보면 불과 3개월 근무한 사람의 봉급이 더 많고, 어떤 기준이 있는지 기준표를 한번 보여주셨으면 좋겠습니다.
윤기

김윤기사무국장

제가 답변드리겠습니다.

정연희위원

네.
윤기

김윤기사무국장

사무국장 김윤기입니다. 공익근무요원의 보수지급은 이등병, 일등병, 상등병 상당에 따라 기본급은 상병이 당연히 더 많습니다. 다만, 이런 경우는 상여금도 더 많은데 교통비를 실비 지급하도록 되어 있습니다. 1일당 1,600원, 식대 월 9만원을 기본으로 책정해 놓고 쉴 경우에는 3,000원씩 감액시킵니다. 그래서 이 차이가 나는 것입니다.

정연희위원

그 차이가 보면 예를 들어서 많이 받는 친구는 17만원 정도 받고, 제일 적게 받는 친구는 보니까 12만원 조금 넘는데 그렇게 차이가 납니까?
윤기

김윤기사무국장

네, 또 연간 휴가일수가 있습니다. 휴가일수대로 어느 달에 휴가를 많이 가면 일비와 식비가 감액되기 때문에…….

정연희위원

나중에 자료 주시기 바랍니다. 그 다음에 행정사무감사자료 뒤쪽 38페이지 한번 봐 주시기 바랍니다. 2004년도, 2005년도, 2006년도 보면 맨 처음에 -35억이었다가 갑자기 2005년도에 -220억이거든요. 그 다음에 2007년도까지 -214억, 2008년도에는 수지가 갑자기 -51억으로 떨어져요. 그런데 이렇게 큰 차이가 나는 이유가 뭐지요?
성덕

김성덕시립보라매병원장

지금 행정사무감사자료 몇 페이지를 말씀하시지요?

정연희위원

38페이지요.
성덕

김성덕시립보라매병원장

그것은 주무과장이 답변해도 되겠습니까?

정연희위원

네, 그러세요.
병천

김병천기획과장

기획과장 김병천입니다. 이 자료는 이언컨설팅이라는 데서 중장기계획 용역업무를 가지고 검토한 자료이기 때문에 간단히 말씀드리면 저희가 증축부지에 신축을 하게 되면 현재 사용하고 있는 이 건물의 진료규모가 줍니다. 그래서 공사하고 있는 동안 베드 수, 그 다음에 외래환자 수 이런 것들을 전체 감안해서 볼 때 한 2~3년 동안 수익이 줄다가 증축이 어느 정도 완공된 후부터 환자와 함께 수익이 증대되는 것을 나타낸 표라 하겠습니다.

정연희위원

그러면 건물신축으로 인해서 줄어드는 수익이다 이런 얘기지요?
병천

김병천기획과장

네.

정연희위원

수익이 적어지니까 결과적으로 적자요인이 되는 것인데, 저는 그렇게 보지 않거든요.
병천

김병천기획과장

결국 그것 하는 동안에는 소음, 기타 분진 여러 가지 사항 때문에 거의 진료환자 수나 입원환자 수 규모가 상당부분 줄어들게 되겠습니다.

정연희위원

줄어서 그런 것이 아니고 사업비 때문에 마이너스 되는 것 아니에요? 오는 환자를 막을 수는 없는 것 아닙니까?
병천

김병천기획과장

그렇습니다. 막을 수는 없지만 시설의 한계 때문에 조정을 해 가면서…….

정연희위원

그러면 사업비는 여기 포함된 것 아니지요?
병천

김병천기획과장

사업비는 포함된 것 아닙니다.

정연희위원

전혀 포함되지 않은 상태에서 200억 적자발생 요인이 생긴다?
병천

김병천기획과장

네.

정연희위원

제 우둔한 생각이지 모르지만 병원 신축하고 공사한다고 해서 오는 환자가 줄어든다는 생각은 안 드는데, 제 생각이 뭐 잘못된 것인지 모르겠습니다만…….
성덕

김성덕시립보라매병원장

저희가 신축과 동시에 노후배관 공사가 또 있으니까요.

정연희위원

배관을 하더라도 병동이 줄어드는 것은 아니지요.
병천

김병천기획과장

저희가 노후관 공사를 한 층 하면 한 층 가지고 안 됩니다. 아래층, 위층 결국 영향을 받거든요.

정연희위원

답변 잘 하셔야 돼요. 나중에 문제가 생길 수도 있습니다. 예를 들어서 병상이 줄어드는 것도 아니고 병동이 줄어드는 것도 아니고 여기 근무하는 의사나 간호사, 예를 들어서 조무사의 수가 줄어드는 것도 아닙니다. 그런데 공사에 의해서 갑자기 150억 정도 요인이 발생한다는 것은 문제가 있는 것 같은데, 정확한 답변을 한번 해 보시지요.
병천

김병천기획과장

정확한 답변은 컨설팅회사에서 나온 자료를 제시하는 것으로 하고요.

정연희위원

지금 자료를 안 보셨잖아요. 답변하시는 분이 이 자료 보셨습니까?
병천

김병천기획과장

지금 이 상황에서 제가 검토한 내용으로서는 시설 개·보수공사와 신축공사와 관련해서 줄어든 수익규모라고 할 수 있겠습니다.

정연희위원

제 판단으로는 사업비가 들어가서 마이너스 요인이 발생한 것은 아닌가 이런 생각이 드는데, 그것은 아닙니까?
병천

김병천기획과장

그것은 아닌 것으로 보고 있습니다.

정연희위원

절대 아닙니까? 확실히 답변하세요. 내용도 모르면서 답변하시면 안 되지요. 절대 아닙니까? 나중에 위증처벌 받는 것도 아시잖아요. 정확하게 답변하실 분이 계시는 것 같은데 부원장님.
성덕

김성덕시립보라매병원장

부원장이 대신 답변해도 되겠습니까?

정연희위원

네.
강섭

윤강섭진료부원장

부원장입니다. 이것은 저도 잘 이해를 못하고 있는데, 1년에 매년 6%씩 감가상각을 추가로 하는 것으로 알고 있는데, 이 당시 이언컨설팅이 할 때는 새 병원을 신축한다는 결정이 되기 전 단계입니다. 그래서 2005년, 2006년 동안에는 이 본관에서 노후배관 공사를 하면서 3분의 1씩 병동과 외래를 폐쇄하면서 하는 것으로 컨설팅이 나왔던 것입니다. 그러니까 새 병원을 짓기 전까지는 현재 있는 병원을 3분의 1로 축소해 가면서 비좁게 환자를 봐야 되니까 인력은 그렇다고 자를 수 없는 것이니까 지출은 계속적으로 늘어날 것이고…….

정연희위원

그래서 지금 폐쇄할 것입니까?
강섭

윤강섭진료부원장

아닙니다.

정연희위원

그렇지 않지요? 그것은 자료가 그렇게 된 거지요? 이것 들어가서는 안 되는 자료지요?
강섭

윤강섭진료부원장

지금 새로 신축이 확정되었으니까 그렇다면 다시…….

정연희위원

이 컨설팅 잘못된 것이지요? 그렇게 답변하셔야 될 것 같은데……. 이것 잘못된 자료인데 이런 잘못된 자료를 여기에 첨부시킨 것은 문제가 있는 것 같습니다. 나중에 다시 제대로 된 자료를 보내주시기 바랍니다.
강섭

윤강섭의료부원장

알겠습니다.

정연희위원

병동이나 병상 수는 줄어들지 않습니다. 여기에 근무하시는 의사나 종업원, 종업원이라고 간단하게 표시하겠습니다. 그런 분들도 줄어들지 않는 것 같습니다. 공사를 한다고 해서 외부환자가 줄어드는 것 아닙니다. 그렇지요? 그래서 잘못된 자료는 나중에 바꿔주시기 바라고요.
강섭

윤강섭의료부원장

네.

정연희위원

넘어가고요, 다음 질문 드리겠습니다. 원래 당초계획보다 사업비가 많이 증가했지요?
성덕

김성덕시립보라매병원장

그렇습니다.

정연희위원

원래보다 많은 병동이 늘어났든지 건축이 많이 늘어났지요?
성덕

김성덕시립보라매병원장

그렇습니다.

정연희위원

변경 전에는 건평이 몇 평이지요?
성덕

김성덕시립보라매병원장

지금 신축건물을 말씀하시는 것입니까?

정연희위원

네, 신축건물을 얘기하는 것입니다.
성덕

김성덕시립보라매병원장

신축건물은 1만 평 정도 됩니다.

정연희위원

건물 연면적만?
성덕

김성덕시립보라매병원장

1만 평 정도 됩니다.

정연희위원

늘어나는 것은 몇 평이지요?
민수

박민수복지여성국보건과장

정위원님, 제가 답변드려도 되겠습니까?

정연희위원

네, 1만 평은 아니지요?
민수

박민수복지여성국보건과장

건물의 규모가 늘어나는 것이 아니고요. 처음에 저희들이 건축비를 계상할 때 평당 500만원 정도로 잡았었습니다. 그런데 실제로 일반적인 건물을 건축할 때 보니까 500만원 정도로 짓는 건물이 거의 없었습니다.

정연희위원

건평이 늘어나는 게 아니에요?
민수

박민수복지여성국보건과장

네.

정연희위원

그러면 자료가 또 잘못된 것인지 나는 모르겠는데, 업무보고서 6페이지 한번 보시겠습니까? 신관 면적 1,717평 맞지요?
민수

박민수복지여성국보건과장

네.

정연희위원

그러면 14페이지 한번 보시겠어요? 거기에 나온 2,174평은 뭡니까?
민수

박민수복지여성국보건과장

네, 말씀드리겠습니다. 신관은 지금 계시는 이 건물을 신관이라고 하고 있습니다. 그리고 뒤에 대지면적이라는 것은…….

정연희위원

그러면 본관은 뭐예요?
민수

박민수복지여성국보건과장

앞쪽에 낡은 건물입니다.

정연희위원

새로 짓는 건물은 뭐예요?
민수

박민수복지여성국보건과장

새로 지을 건물은 지금 주차장터에 짓는 건물입니다. 그 부지면적이 2,174평이라는 얘기입니다.

정연희위원

아, 부지면적이 2,174평?
민수

박민수복지여성국보건과장

네.

정연희위원

처음부터 변함이 없었어요?
민수

박민수복지여성국보건과장

네, 그렇습니다. 다만 평당 건축비만…….

정연희위원

사업비만 많이 늘어난 것입니까?
민수

박민수복지여성국보건과장

네.

정연희위원

건축비의 증가분에 따른 변경?
민수

박민수복지여성국보건과장

네.

정연희위원

그러면 처음부터 왜 변경 이후의 액수를 지정하지 않고 이렇게 140억씩이나 차이 나게 한 이유는 뭐예요?
민수

박민수복지여성국보건과장

처음에 저희들이 그 자료를 검토했을 때는 시작한 시점과 결정한 시점이 약 2년 이상의 차이가 있었습니다. 그래서 처음에 검토한 자료는 2년 전 자료였고, 그 이후에는 실제로 이것을 건축에 들어갈 때의 실 건축단가를 보고 결정한 것입니다.

정연희위원

그러면 담당 주무과에서 언제 건축할지 몰라 가지고 그 전에 액수를 그렇게 넣은 거예요? 그것은 아니잖아요.
민수

박민수복지여성국보건과장

그 당시에는 그때 즉시 하겠다고 생각을 한 것이었습니다.

정연희위원

그러다가 늦었다고요?
민수

박민수복지여성국보건과장

네.

정연희위원

시의회의 예산 검토도 거치지 않은 상태에서 그 당시에 바로 할 수 있다고 생각한 것은 아니잖아요?
민수

박민수복지여성국보건과장

저희들이 당시의 단가로 계상해서 보고를 드린 것 같습니다.

정연희위원

됐습니다. 시간이 별로 없기 때문에 빨리 질문하겠습니다. 약제과장님 계세요?
혜숙

이혜숙약제과장

네, 약제과장 이혜숙입니다.

정연희위원

약제과장님은 여기 근무하신 지 얼마나 되셨지요?
혜숙

이혜숙약제과장

올해로 11년째입니다.

정연희위원

서울대학병원에도 근무하셨나요?
혜숙

이혜숙약제과장

네.

정연희위원

얼마나요?
혜숙

이혜숙약제과장

1977년부터 1994년까지 있었으니까 17년 근무했습니다.

정연희위원

오랫동안 근무하셨네요. 그러면 총 근무하신 연수가 30년 가까이 되시네요?
혜숙

이혜숙약제과장

네, 그렇습니다.

정연희위원

그런데 지금 약제과장께서 더 이상 진급할 수 있습니까?
혜숙

이혜숙약제과장

그것은 제가 답변해야 되는지 모르겠는데, 일단 저희 체제가 위탁이기 때문에 서울대병원에 부장님 계시고 거기에 과장이 두 분 있고 저까지 3명입니다. 파견으로 되어 있고, 현재 보라매병원에서는 약제가 과로 되어 있기 때문에…….

정연희위원

진급할 수 있는 케이스가 더 이상은 없지요?
혜숙

이혜숙약제과장

그렇습니다.

정연희위원

간호과장님도 나와서 답변해 보시지요.
명애

김명애간호과장

간호과장 김명애입니다.

정연희위원

제가 간호과장께도 같은 질문을 드리겠는데 답변해 보시지요.
명애

김명애간호과장

여기서는 제가 끝입니다.

정연희위원

그러면 여기서 계속 과장님 하시다가 인생 종치는 것입니까?
명애

김명애간호과장

네.

정연희위원

죄송합니다, 표현을 좀 과격하게 해서. 그런데 서울대 분당병원 있지요?
명애

김명애간호과장

네.

정연희위원

서울대 분당병원도 과장으로 끝납니까?
명애

김명애간호과장

아닙니다. 거기는 부장입니다.

정연희위원

그러면 원장님, 들으셨지요?
성덕

김성덕시립보라매병원장

제가 답변을 드리겠습니다. 지금 위원님들이 너무나 잘 아시는 사항입니다만 이런 규모의 병원에 과장이 뭐냐, 다른 데는 다 부장인데 하시면서 작년에도 말씀해 주셨습니다. 그래서 위원님들의 그런 말씀을 듣고 저희가 금년도에 저희 나름대로 안을 냈습니다. 보라매병원의 직제개편안을 내서 본원에 지금 제출해 놓은 상태입니다. 본원에서 하다 보니까 같은 시스템으로 가는데 거기 부장도 있고 여기 부장도 있고 이런 식으로 하면 거기에서 조금 문제가 있으니까, 그러면 그러지 말고 서울대병원, 분당병원, 보라매병원 3팀이 같이 합쳐서 앞으로 누가 어디를 가도 이용할 수 있는 명칭을 붙여주자……. 그래서 저희는 항상 서울대병원에 뭐라고 하느냐 하면 시의회에서 해 주신다는데 왜 병원에서 안 해주시냐고 그러니까, 하여튼 알았다고 그래 가지고 서울대병원에서 전전 주일에 TF팀을 구성해서 보라매병원, 분당병원, 서울대병원에 지금 말씀하신 직제를 통일하기로 했습니다. 오죽하면 저희들이 월급을 더 달라는 것이 아닙니다. 다른 데 가서 저희 시립병원의 위상확립을 위해서라도…….

정연희위원

원장님, 고맙습니다. 저한테 주어진 시간이 적기 때문에 그런데, 원장님이 많이 노력해 주신다니까 고맙고요. 왜 그러냐 하면 과장님 이하 밑에 계신 분들이 앞으로 자기가 봉급보다도 직책이 조금 더 올라갈 수 있는 기회가 생긴다면 시너지효과가 크지 않습니까. 그렇지요? 그래서 밑에 있는 사람들도 한번 진급할 수 있는 기회가 주어지지 않으면 열심히 일하지 않습니다. 그래서 말씀드린 것이고요. 그 다음에 10쪽 한번 봐 주시지요. 아까 부두완 위원님이 말씀하셨는데 무료이동진료에 대해서 말씀드리겠습니다. 여기 보니까 관내만 잔뜩 돌고 계시네요. 6회 나가셨다고 하는데, 제가 오늘 아침에 강서구에서 여기까지 차를 가지고 오는데 15분 걸리더라고요. 물론 노원이나 강북까지 가려면 시간이 좀 많이 걸립니다. 그동안에 환자 한 분이라도 더 보셔야지요. 여기 강서구 같은 경우에 사실 영세민, 소위 얘기하는 기초생활수급자, 장애인, 그 다음에 모자가정이라든가 이런 어려운 분들이 상당히 많이 삽니다. 특히, 제 선거구에 많이 살고 있습니다. 참고로 등촌동, 가양동입니다. 와서 진료를 해 주시면 지역주민들한테 상당히 큰 희망도 생기고 많은 박수도 받으실 수 있을 것 같은데 기회가 주어지면 좋겠지만 없으면 기회를 만들어서라도 한번 와주시기 바랍니다. 부탁드리겠습니다.
성덕

김성덕시립보라매병원장

실무진에 적극적으로 검토를 하도록 얘기를 하겠습니다.

정연희위원

그리고 불우환자돕기 바자회, 불우환자돕기 일일찻집, 의료지원단 파견은 저희와 별개입니다만 이런 것에 후원기금이 많이 들어왔습니다. 물론 어떻게 보면 작은 돈이지만 수혜자들의 입장에서는 상당히 큰돈이거든요. 그것 명확하게 관리하고 계시는 거죠?
성덕

김성덕시립보라매병원장

이것은 어디까지나 병원에서 하나도 관리하고 있지 않습니다. 저희 후원팀, 사회복지팀 여기에서 독자적으로 운영하고 있고, 사회복지팀장도 저희가 운영하는 것이 아니라 교수들이나 직원들이 다 뽑는 그러한 사람인데 지금은 후원회장이 교수입니다.

정연희위원

업무보고서에 올라왔기 때문에 간단히 언급했고요. 다음 질문 드리겠습니다. 지금 직원들 중에 특히 의사나 전문직종에 근무하시는 분들이 해외연수라든가 임상연구실적이라든가 국제학술대회에 많이 참가하시지요?
성덕

김성덕시립보라매병원장

네.

정연희위원

참가하게 되면 참가논문을 게재한다든가 이런 사례가 있을 텐데 그 실적이 전혀 나와 있지 않아서 제가 질문을 드리는 것입니다. 이러한 실적이 있습니까?
성덕

김성덕시립보라매병원장

꽤 많습니다.

정연희위원

그런데 업무보고에 왜 하나도 안 들어갔지요? 참가할 때 참가비라든가 연구비 지원을 안 합니까?
성덕

김성덕시립보라매병원장

지원이 됩니다.

정연희위원

그런데 그런 내용이 별로 없는 것 같아 가지고…….
성덕

김성덕시립보라매병원장

보조가 되고 있습니다.

정연희위원

많이 되고 있습니까?
성덕

김성덕시립보라매병원장

연구업적도 많고 저희 의료계 내에서는 저희들의 업적이 많이 알려져 있습니다.

정연희위원

그것은 자료로 우리 위원회에 제출해 주시기 바랍니다.
성덕

김성덕시립보라매병원장

알겠습니다.

정연희위원

그 다음에 업무보고서 8페이지를 봐 주십시오. 아까 원장님께서 입원환자가 많이 줄어들었다고 하셨는데 여기도 노조 파업이 있었지요? 서울대학병원과 똑같이 노조 파업이 있어서 44일 동안 간호사들이 근무하지 않았지요?
성덕

김성덕시립보라매병원장

네.

정연희위원

간호과장님한테 질문해야 되는데, 여기 보라매병원이 2차 진료기관이지요?
성덕

김성덕시립보라매병원장

네.

정연희위원

2차 진료기관이면서도 3차 진료기관 정도의 보수를 받고 있는 것으로 알고 있습니다.
성덕

김성덕시립보라매병원장

서울대병원과 똑같습니다.

정연희위원

그러면 여기 직원들이 2차 진료기관인 것은 다 알고 계시지요?
성덕

김성덕시립보라매병원장

다 알고 있습니다.

정연희위원

그러면서도 노조 파업하고 그래 가지고 많은 환자들과 서울시민들에게 불편을 끼쳤던 것 사실이지요?
성덕

김성덕시립보라매병원장

하여튼 그것은 죄송하게 생각하는데, 저희는 전부 서울대학병원 직원입니다.

정연희위원

그런데 타 2차 진료기관과 비교해서 봉급수준이 어떻습니까? 상위수준이지요?
성덕

김성덕시립보라매병원장

제가 볼 때는 못하지 않다고 생각합니다.

정연희위원

못하지 않은데도 파업을 하고 있습니다. 환자들에게 큰 불편을 겪게 하고 있습니다. 원장님께서 그것에 대해서 어떻게 생각하시는지요?
성덕

김성덕시립보라매병원장

그것에 대해서는 제가 말씀드릴 것이 없습니다. 저희는 최선을 다해서 노력을 하지만 노사협의 자체가 서울대병원에서 이루어지기 때문에 저희도 서울대학병원에 가서 얘기하고 있고, 그쪽의 방침에 따라서 하는 것이기 때문에 저희가 조금 애로를 겪고 있는 사항입니다.

정연희위원

노사합의 그랬는데요. 사실 1차 진료기관의 경우는 이직률이 상당히 높습니다. 2차 진료기관도 높습니다. 그렇지요? 그런데 여기는 2차 진료기관이면서 이직률이 상당히 떨어진다고 했지요? 그만큼 혜택을 받으면서도 노사문제로 인해서 환자들이 불편을 겪고 있습니다. 이것은 원장님이 어느 정도 신경을 써야 될 부분이고, 노사협의가 어떤 종류가 있었고 내용은 어떻습니까?
성덕

김성덕시립보라매병원장

자세한 내용은 유인물에 있습니다만, 노사협의에 대해서는 사무국장이 가장 잘 알고 있으니까 대답을 대신 해도 되겠습니까?

정연희위원

네, 사무국장께서 간단하게 해 주시지요.
윤기

김윤기사무국장

금년도 임금인상률이 정률 1%, 정액 1만 5,000원, 그리고 연·월차에서 월차가 없어지고 또 무급생리휴가 등에 따라서 여성근로자에게는 보건수당이 기본급의 30분의1, 그 다음에 주 40시간 근무에 따라서 전 직종에 일정수준의 직원을 충원하는 것으로 되어 있습니다.

정연희위원

어떻게 보면 공무원 노조가 실패했지요?
윤기

김윤기사무국장

네.

정연희위원

실패한 원인이 무엇이지요?
윤기

김윤기사무국장

그것까지 제가 답변하기는…….

정연희위원

답변하시기 곤란하지요? 저는 답변할 수 있습니다. 철밥통입니다. 그렇지요? 철밥통이기 때문에 국민들로부터 호응을 못 받습니다. 일을 하든 안 하든 봉급 받을 만큼 다 받고 있습니다. 그리고 봉급수준이 낮은 것도 아닙니다. 제가 보기에 여기도 마찬가지입니다. 아까 제가 서두에 말씀드렸지만 2차 진료기관이면서도 3차 진료기관 이상의 봉급을 받고 있습니다. 그런데도 노조문제로 인해서 44일간이나 폐업을 했습니다.
성덕

김성덕시립보라매병원장

위원님, 폐업은…….

정연희위원

죄송합니다. 폐업은 아니고 그분들로 인한 피해를 엄청나게 크게 보았습니다. 그래서 이러한 노조문제가 다시는 일어나지 않도록 집행부 운영하시는 분께서는 고생 좀 하셔야 될 것 같고요. 이상입니다. 사무국장님 답변은 끝났고요. 그 다음에 장례예식장 문제 한번 더 말씀드리겠습니다. 장례예식장을 보훈복지공단에서 운영하고 있습니까?
성덕

김성덕시립보라매병원장

네, 위탁운영입니다.

정연희위원

위탁운영인데 입찰했습니까? 공개입찰 한 거예요?
성덕

김성덕시립보라매병원장

아닙니다.

정연희위원

공개입찰 하지 않은 이유가 뭐지요?
성덕

김성덕시립보라매병원장

장례예식장도 입찰 담당자가 사무국장입니다. 사무국장이 좀 대신 답변하도록…….

정연희위원

네.
윤기

김윤기사무국장

답변 올리겠습니다. 저희 운영하고 있는 데는 국가보훈처 산하 한국보훈복지의료공단 산하의 상이군경회에서 하고 있습니다. 이것은 87년도 저희 서울대학병원 위탁 전부터 거기에서 계속 운영을 해 왔고, 그 이후에 매년 국가보훈처장관으로부터 계속적인 수의계약 요청, 서울시로부터 예전에 수의계약해도 좋다고 왔기 때문에…….

정연희위원

계약이 끝난 적은 있지요?
윤기

김윤기사무국장

매년…….

정연희위원

매년 계약 갱신이지요?
윤기

김윤기사무국장

네.

정연희위원

그러면 갱신할 때, 서울시 어떤 조례에도 압력에 의한 수의계약은 없는 것으로 알고 있는데요.
윤기

김윤기사무국장

없습니다.

정연희위원

그런데도 계속 수의계약 해 왔잖아요.
윤기

김윤기사무국장

네.

정연희위원

이것 공개입찰로 하기 바랍니다. 해야 됩니다. 서울시 수익을 위해서라도, 아니면 보래매병원의 수익을 위해서라도 공개입찰을 해야 됩니다. 그리고 매점이나 주차장, 식당, 다 어떻게 운영하고 있습니까?
윤기

김윤기사무국장

매점은 서울대학병원의 4,800명 정도의 직원 마을금고가 운영을 하고 있고…….

정연희위원

그러니까 여기 직원들이 운영한다 이거지요?
윤기

김윤기사무국장

서울대학병원 …….

정연희위원

노조에서 운영하는 것입니까?
윤기

김윤기사무국장

서울대학병원 마을금고에서 운영하고 있습니다.

정연희위원

왜 서울대학병원에서 운영하지요? 아무리 위탁관리라 하더라도 별개로 운영해야 될 것 같은데요.
윤기

김윤기사무국장

서울대학병원 직원이 계속적으로 교류하고 있기 때문에 저희들도 그 혜택을 받고 있습니다.

정연희위원

그랬기 때문이라는 것은 안 될 것 같은데요. 별도로 매점이라든가 주차장, 식당, 이것 다 공개입찰 해야 될 것 같아요.
윤기

김윤기사무국장

주차장은 저희 병원에서 직영하고 있고, 식당은 저희가 2년 전에 제한경쟁입찰을 부쳐서 CJ에서 운영하고 있고…….

정연희위원

그러면 매점, 장례예식장 두 개는 공개입찰을 해야 될 것 같은데…….
윤기

김윤기사무국장

매점은 저희 직원들이 매년 거기에 따라서 혜택을 1억 6,000에서 2억 사이 보고 있는데 우리 병원의 매점 수입으로 서울대학병원 마을금고에 전입시키는 것은 추정 결과 한 6,000에서 8,000 정도밖에 안 됩니다. 실지 우리 직원들은 혜택을 보고 있는 것입니다.

정연희위원

오히려 혜택을 보고 있다고요?
윤기

김윤기사무국장

네.

정연희위원

됐습니다. 마지막으로 하나 더 질문을 올리겠습니다. 병원에서 많은 적출물이 발생하고 있지요? 거즈라든가 주사기라든가 이 처리에 대해서 한 말씀 해 주겠습니까?
성덕

김성덕시립보라매병원장

환경오염성 적출물의 처리는 저희들이 룰에 의해서 철저히 하고 있습니다. 최근에 누차 지적도 받고 그렇기 때문에 자체 점검계획에 의해서 점검도 하고…….

정연희위원

언젠가 보니까 쓰레기봉투 속에 주사기가 엉덩이 주사 맞았는지 피묻은 게 한번 보이던데, 제가 지나가다 봤습니다.
성덕

김성덕시립보라매병원장

우리 의료계에서는 그런 것이 아무리 해도 그렇게 있는데 최대로 노력을 해서 자체점검을 하고 있고, 원칙에 의해서 하고 있습니다.

정연희위원

그러면 청소하는 업체가 따로 있는 거지요?
성덕

김성덕시립보라매병원장

따로 위탁을 주어서 하고 있습니다.

정연희위원

분리수거해서 적출물 처리법에 의해서 하고 있습니까?
성덕

김성덕시립보라매병원장

네, 원칙에 의해서 하고 있습니다.

정연희위원

일반적으로 보면 환자들이 들고 나갑니다. 주사를 맞고 들고 나가요. 그래서 계속 문질러 대면서 들고 나가다가 일반 쓰레기통에 버립니다. 물론 여기 보니까 보라매병원 병원내 감염률 현황이 선진국 수준에 한참 미달이 되더라고요. 상당히 감염률이 낮은 것으로 되어 있는데, 물론 관리를 잘 하셔서 그렇다고 봅니다. 그래도 지금 현재 보면 1.5% 정도의 감염률을 보이고 있는데 더 낮출 수 있는 방안이 있다고 봅니다. 고맙습니다. 이상입니다.

김예자위원장

박시하 위원님 질의하시기 바랍니다. 2차 질의는 좀 간단하게…….

박시하위원

저는 한 가지만 하겠습니다. 병원에서 진료나 수술을 받는 환자 중에서 서울시에 거주하시는 분도 계시고 서울시에 거주하지 않는 타 지역에 사시는 분도 수술을 받으러 오는 것으로 알고 있습니다. 그런데 아까 우리 점심 때 이 문제에 대해서 얘기했습니다만 병원진료를 잘 하고 수술도 잘 하니까 그 입소문이 퍼져서 강원도 산골짜기에 계시는 분, 경상도, 전라도, 충청도, 전국에 계시는 분들이 다 진료 받으러 오시고 또 큰 수술을 하게 되면, 물론 큰 입장에서 봤을 때는 대한민국 아픈 사람을 치료한다는 의미에서는 이해가 됩니다만, 또 한편으로 생각하면 서울시민의 예산으로 집행하는 병원이 그렇게 함으로 해서 진료를 받아야 될 서울시민들이 가령 입원을 해야 될 때 입원을 못한다든지 수술을 해야 될 때 수술을 못한다든지, 또 그로 인해서 특히 무료환자들이 집중적으로 이곳을 방문할 경우에 거기에 대한 문제도 심각할 수 있다는 생각을 합니다. 그래서 가령 서울시 거주가 아닌 타 지역에 계신 분들이 와서 진료나 수술을 받아서 거기에 서울시 예산이 들어가는 것도 상당한 예산이 소요될 것으로 알고 있습니다만, 여기에 대한 분석은 나와 있습니까?
성덕

김성덕시립보라매병원장

그 분석은 아직 안 나와 있습니다.

박시하위원

앞으로 이 병원이 신축이 되고 또 명실공히 좋은 병원으로 전국에 이름이 나게 되면 많은 사람들이 병원으로 오게 될 것입니다. 그래서 장기적인 관점에서는 이 부분에 대해서도 검토해서 어떤 방향으로 할 것인지에 대한 대책이 필요하다는 생각을 합니다. 원장님의 말씀을 듣고 싶습니다.
성덕

김성덕시립보라매병원장

지금 현재 저희가 내원하는 환자에 대한 분포, 우리 지역주민과 그 다음에 지역 외 주민, 이것은 대충 나와 있습니다. 그렇지만 경기도, 강원도, 경상도, 이렇게 자세히 나와 있지는 않습니다. 그래서 앞으로 이런 것을 분석을 해서 그런 분포가 나오면 그에 대한 대책이 나올 테니까 그것은 충분히 통계가 잡히리라고 생각이 되고요. 서울시의 예산을 축내지 않는 범위 내에서는 저희가 공공의료를 해야 된다고 생각됩니다. 저희가 서울시민의 병원이지만 우리나라 공익진료를 다 담당해야 된다고 생각하기 때문에 그런 것에 대해서도 저희들이 앞으로 분석해서 자세히 검토를 해서 대처하도록 하겠습니다.

박시하위원

물론 참 생명은 귀중하기 때문에 지역을 따진다는 자체가 좀 모순되는 부분이 있습니다만, 저도 가끔 주위에 계시는 분이 입원하려고 해도 병실이 없어서 입원을 못하는 경우가 있었는데 이럴 경우에 우리 지역에 있는 사람들이 상대적으로 불이익을 받을 수 있는 그러한 부분이 있기 때문에 이 부분에 대한 대책도 장기적으로는 필요하다 하는 생각에서 질의를 드렸습니다.
성덕

김성덕시립보라매병원장

잘 알겠습니다. 저희는 15% 내지는 20%가 항상 병실이 비어 있으니까 항상 저희는 여유는 있습니다. 그러나 원하는 등급의 병실에 못 들어가는 아쉬움은 좀 있습니다만, 적극적으로 박시하 위원님 말씀하신 대로 대책을 세우도록 하겠습니다.

박시하위원

무료환자 같은 경우에는 모든 것을 다 무료로 진료를 해 주어야 되잖아요. 그것은 아무리 수술비가 많이 소요되든 아니면 진료과정에서 어떤 고가의 장비를 동원해서 하든 어쨌든 그분들에 대한 치료는 완벽하게 해 주어야 하는 것이 당연한 것인데 그렇게 되다 보면 여러 가지 어려움이 있을 수 있겠지요. 그래서 그런 부분도 그것은 국가가 당연히 부담해야 되는데, 저는 항상 우리나라 복지에 대해서 불만이 많은 사람인데 당연히 국가가 해야 될 사항을 무책임하게 지방정부에 떠넘기고, 또 거기에 제대로 대우를 해 주지를 않고 그런 부분들이 있는 데 대해서 분개하지 않을 수 없는 부분인데, 이런 부분도 저는 중앙정부 차원에서 잘 해결해야 될 문제임에도 불구하고 이것이 제대로 안 되기 때문에 지방정부가 모든 책임을 져야 하는 부분이 있어서 이것은 장기적으로 봤을 때는 서울시와 중앙정부의 역할분담이라든지 그런 것이 있어야 할 것으로 생각합니다만, 그렇게 되려면 1차적으로 병원에서 그러한 사항을 서울시에 건의하고 서울시에서 중앙정부에 건의를 해야 할 사항으로 알기 때문에 그래서 말씀드렸습니다. 이상입니다.

김예자위원장

심재옥 위원님 질의하십시오.

심재옥위원

2차 질의니까 짧게 해 보도록 하겠습니다. 첨부자료로 주셨던 별책자료 혹시 원장님 갖고 계십니까? 거기에 보시면 민간위탁 용역업무의 표준인건비, 표준계약서, 시방서를 묶어놓은 부분이 나옵니다. 페이지가 안 매겨져 있어서 말씀드리기가 좀 그런데요. 거기에 보면 청소 및 환자이송 용역비 산출내역이라고 하는 대덕프라임에서 제출된 자료가 있습니다. 원장님, 이렇게 되어 있고요. 좀 찾아드리십시오. 이 자료를 보시면서 생각을 좀 해 보면, 감사자료 58페이지도 보래매병원의 위탁 용역업무 현황으로 제출된 자료를 보니까 청소, 경비, 그 다음에 환자 이송업무 모두 다 수의계약으로 용역업체를 결정하셨던데 수의계약으로 하게 된 이유가 있습니까?
성덕

김성덕시립보라매병원장

심위원님 질문에 대한 답변은 실무자가 사무국장이시거든요. 용역 계약업무의 책임자입니다. 사무국장이 대답을 하도록 양해를 해 주십시오.

심재옥위원

좋습니다.
윤기

김윤기사무국장

사무국장 김윤기입니다. 저희가 청소나 환자이송 이런 것은 어떤 경우에는 공개경쟁입찰을 부칠 경우도 있고 하지만 인력의 여러 가지 여건 때문에 한 번 계약을 하게 되면 특별한 하자가 없고 또 가격에 손실이 없다고 하면 연속적으로 수의계약을 해 주고 있습니다.

심재옥위원

그렇습니까? 그러면 여기가 최초 계약은 몇 년도였습니까?
윤기

김윤기사무국장

91년도입니다.

심재옥위원

그러면 지금 10년도 넘게 13년간을 계속 수의계약으로 하고 있다는 말씀입니까?
윤기

김윤기사무국장

네.

심재옥위원

문제가 있지 않습니까?
윤기

김윤기사무국장

이 업체를 보면 지금 현재 저희 병원뿐만 아니라 서울대학이나 분당, 최근에는 우리나라에서 제일 크다는 15만 평 가지고 있는 인천 신공항, 월드컵경기장, 그 다음에 KTF까지 하고 있는 우수한 업체이기 때문에 저희가 특별한 하자가 없기 때문에 계속적으로 하고 있습니다.

심재옥위원

특별한 하자가 없어서 계속 수의계약으로 13년간이나 계약을 보증하고 있다, 이렇게 말씀하는 거네요?
윤기

김윤기사무국장

현재까지 우수한 업체이기 때문에…….

심재옥위원

좋습니다. 그런데 지금 공공기관에서의 민간위탁 또는 용역에 있어서는 공개경쟁입찰을 원칙으로 하고 있는 것은 아십니까?
윤기

김윤기사무국장

네.

심재옥위원

금액단위가 얼마 이상은 반드시 공개경쟁으로 하라는 예가 있지요?
윤기

김윤기사무국장

그것도 물품의 구매나 공사나 다 다르고, 용역일 경우…….

심재옥위원

용역일 경우에도 전체적으로 10억 가까운 예산을 계속 한 업체에 10년 이상 계약하고 있다는 것은 문제가 있지 않습니까? 대덕프라임이 91년도가 최초 계약이라고 했지요?
윤기

김윤기사무국장

네.

심재옥위원

을경산업은 그럼 최초 계약이 언제입니까?
윤기

김윤기사무국장

같습니다.

심재옥위원

91년도요?
윤기

김윤기사무국장

네.

심재옥위원

지금 전체적으로 보면 100명 이상을 채용하고 있는 것으로 보이고, 그 다음에 보라매병원에서 청소업무나 특히 수술실 청소업무도 맡고 있고, 수술실의 청소업무는 감염으로 이어질 수 있는 위험이 있기 때문에 주의를 요해야 하는 부분이고요. 환자이송과 관련된 환자의 생명과 직결되는 이 업무에 있어서도 계속 용역업체에 맡기고 있습니다. 이랬을 경우에……. 그러면 좋습니다. 별책으로 제출하신 자료 봐 주십시오. 이분들의 시간급이 얼마입니까?
윤기

김윤기사무국장

미화원일 경우에 기본급이 시간당 2,550원, 장의장 2,700원, 수술실은 2,800원, 환자이송은 2,800원입니다. 나머지 거기에 일부 수당…….

심재옥위원

미화원이 남자와 여자가 왜 시간급이 다릅니까?
윤기

김윤기사무국장

이것은 도급업법에 의거해서 대덕프라임에 일단 도급을 주고 저희는 평당 단가, 인력만 가지고 합니다. 저희가 시간당 얼마 줘라 하는 것은 사용자 종속관계가 아니고 채용권한이 바로 없기 때문에 저희는 그냥 그것을 전체 도급액이 얼마, 평당단가 얼마 이렇게 해서…….

심재옥위원

계약을 맺을 때 청소 및 환자이송 용역비 산출내역서를 제출받습니까?
윤기

김윤기사무국장

네, 받습니다.

심재옥위원

제출받으면 이것을 검토해서 적정성을 따져서 계약을 할 것인지 여부를 결정하는 것이지요?
윤기

김윤기사무국장

네.

심재옥위원

그렇다면 이것을 얼마 줘라 할 것은 아니라 하더라도 이것이 적정한가의 여부에 대해서는 따져보았습니까, 남자와 여자가 왜 이렇게 시급에서 다른가를? 동일한 업무를 하고 있는 것 아닙니까?
윤기

김윤기사무국장

다릅니다. 미화원 여자일 경우에는 주로 일반청소업무를 담당하고 있고, 남자일 경우에는 청소 플러스 외곽과 무거운 쓰레기도 많이 처리하고 있기 때문에 시간급을 약 150원 정도 더 주고 있습니다.

심재옥위원

정액 수당은 왜 다릅니까? 남자가 7만 5,000원, 여자가 4만원인데.
윤기

김윤기사무국장

이것은 해당 도급업체가 일반적인 시중의 관행에 따라서 정해주고 있습니다. 그래서 저희가 이 정액수당을 얼마 주느냐 하는 것까지는 깊이 안 들어가고 있습니다.

심재옥위원

사무국장님, 보십시오. 작업상에 있어서 남녀가 명확하게 다른 업무를 하고 있지 않다면 같은 임금을 주는 것이 원칙입니다. 그렇지 않습니까?
윤기

김윤기사무국장

물론 동일노동 동일임금 이런 것도 있지만 실질적으로 똑같지는 않습니다.

심재옥위원

그런데 남성과 여성이 업무에서의 명확한 차이가 아니라면 정액수당을 이렇게 3만 5,000원이나 남성에게 더 많이 준다고 하는 것에 합리적인 이유를 들 수 있습니까?
윤기

김윤기사무국장

그것은 저희가 정확히 말씀 못 드리지만 남자는 일반병동 청소를 하지 않고 외곽청소, 무거운 쓰레기 처리를 주로 하고 있습니다. 그래서 차이가 있는 것으로 알고 있습니다.

심재옥위원

이 문제에 있어서는 남녀고용평등법의 위반소지가 분명히 있다고 봅니다. 이것은 남성미화원과 여성미화원이 업무상에 있어서 어떤 차이를 갖고 있는지, 그것이 임금에서 어떤 차이를 드러내는지를 명확히 이 업체로부터 내용을 받으셔서 의회로 제출하십시오. 만약에 이렇게 불법적 소지가 있는 계약서를 지속적으로 맺어왔는데도 불구하고 13년이나 수의계약으로 이 업체에게 용역을 계속 주었다고 한다면 보라매병원이 공공기관으로서 실제로 법을 준수해 가는 것에 있어서나 아니면 용역업무의 합리적인 수행에 있어서 적절치 못한 계약을 맺었다고 볼 수도 있는 것입니다. 그렇지 않습니까?
윤기

김윤기사무국장

제가 보기에는 노동시장도 일반 시장경제의 원리에 의거해서 공급과 수요가 결정되는 사항으로 생각을 하고 있습니다. 그래서 이렇게 정해준 것으로, 일반 시중에도 이렇게 차이가 있는 것으로 알고 있습니다.

심재옥위원

남성과 여성의 기본급, 시간급이 다른 것은 업무에 차이가 있어서 그렇다는 말씀을 제가 지금 확인을 못해서 일단 받아들이는데, 정액수당에서의 차이를 지금 설명하지 못하고 있습니다. 분명하게 남녀간에 기본급에서의 차별이 실제로 보여지고 있는 것이고, 이런 임금차별이 결국에는 전체적으로 생활상의 차별로 이어지고 있습니다. 그런 점에 있어서 보라매병원에서 어쨌든 시정을 요구하셨으면 좋겠고요. 그 다음에 13년간이나 수의계약을 하고 있다는 것은 저로서는 납득하기 어렵습니다. 그것이 업무수행에 있어서 공정성이나 완성도가 제대로 적정하게 평가되고 있는가를 한번쯤은 점검할 필요가 있다고 생각합니다. 그래서 이 2개 업체가 쓰고 있는 사람들의 근로조건을 대충 살펴봤거든요. 대단히 저임금입니다. 거의 최저임금에 맞춰 주고 있습니다. 이것이 질 좋은 의료인력을 확보하고자 하는 보라매병원에서 청소하는 분들 또는 시설용역을 하시는 분들의 임금을 이렇게 어렵게 해도 되는 것입니까?
윤기

김윤기사무국장

저희가 재정적인 여유만 있다면 더 주고 더 좋게 해줄 수 있지만 누적적자가 쌓이는 판국에 자금의 흐름도 상당히 나쁘기 때문에 더 줄 수 있는 여건이 안 되고, 일반적으로 청소의 경우에 우리 병원 수준이 여타 병원 수준보다 낮지는 않다고 생각됩니다. 다만 KTX나 신공항보다는 저희가 낮은 것은 사실인 것으로 알고 있습니다.

심재옥위원

저는 병원에서의 청소나 환자이송 이런 업무는 전체 진료행위와 연결되는 문제라고 보고요. 특히 병원의 청소는 환자들의 환경과도 매우 직결되는 문제이기 때문에 신경을 써야 되는 것이라고 생각합니다. 이렇게 수의계약을 맺고 있는데도 불구하고 이런 저임금을 주고 있다는 것에 대해서 저는 정말 납득하기 어려웠습니다. 다른 병원들이 조달청의 최저가 낙찰제나 이런 것 때문에 사실상 임금압박을 받아서 저임금을 주고 있다고 설명을 하는 것은 이해가 가겠는데, 너무나 낮은 최저임금으로 묶어놓고 13년간 이렇게 계약을 맺어왔다고 하는 것은 공공병원으로서 공공성에 있어서 다시 한 번 되돌아 볼 필요가 있다고 생각합니다. 내년도 용역계약에서 수의계약보다는 공개경쟁입찰을 할 것을 요청합니다.
윤기

김윤기사무국장

현재 인력이 100여 명씩이나 있고 고용관계도 여러 가지 여건이 있기 때문에 저희가 위원님께 당장 내년부터 공개경쟁입찰로 하겠다는 말씀을 드리기는 좀 어렵습니다.

심재옥위원

사무국장님, 들어가시고요. 원장님께서는 어떻게 생각하십니까?
성덕

김성덕시립보라매병원장

검토를 해 보도록 하겠습니다.

심재옥위원

저임금의 문제도 적극적으로 개선을 해 주셨으면 좋겠고, 지속적으로 수의계약을 해 왔던 관행에 대해서도 공개경쟁입찰을 할 것을 다시 한 번 주문드리고, 조달청의 최저가 낙찰제라고 하는 것이 실제로 저임금을 강조하는 부분이 있기 때문에 조달청에 공개경쟁입찰을 의뢰하실 때는 적정가 낙찰로 그렇게 전제해서 용역업체를 결정하도록 하는 것이 좋을 것 같다는 생각이 듭니다. 원장님, 그렇게 해 주시겠지요?
성덕

김성덕시립보라매병원장

검토를 하도록 하겠습니다.

심재옥위원

짧게 한 가지만 더 여쭙고 넘어가겠습니다. 주신 자료에서 보면 병원의 선택진료제가 계속 진행되고 있더군요. 다른 병원에서도 선택진료가 계속되고 있던데요. 다른 병원보다는 그렇게 비율이 높다고는 얘기하지 않으셨는데, 그러나 공공병원에서 선택진료가 계속 높아지고 있다는 것은 적절치 않은 것 아닌가 이렇게 생각됩니다. 그것은 계속 줄여 나가도록 노력하시는 것이…….
성덕

김성덕시립보라매병원장

그런데 제가 한 말씀 드려도 되겠습니까?

심재옥위원

네.
성덕

김성덕시립보라매병원장

심재옥 위원님도 아시겠지만 환자분이 오시면 선택진료를 전문의, 전문가, 교수, 이런 사람들로 다 요청을 합니다. 즉 뭐냐 하면 수혜자가 요청을 하는데 그것을 안 해 준다고 그럴 수는 없는 것입니다. 요즘은 내원 환자들의 요구수준과 지식이 하도 높기 때문에 저희가 줄이려고 해도 안 되는 것이 선택진료입니다. 예를 들면 한 마디로 말해서 일류대학병원에 갈 때 거기에 누구 보러 갑니까? 시설이 좋아서 갑니까, 장비가 좋아서 갑니까? 어느 사람 하나 보고 가거든요. 그러니까 선택진료를 줄여라 이렇게 하는 것이 안 됩니다. 그래서 그런 이해를 좀 해 주시고, 선택진료의 비율은 저희가 임의로 조절할 수 없음을 상기해 주십시오. 그리고 선택진료는 저희가 하고 싶어도 못합니다. 환자가 요청을 하지 않는 한 저희들은 할 수가 없는 것이 선택진료제도라는 것을…….

심재옥위원

그러면 진료항목 중에 검사료, 방사선진단 또는 치료비용, 마취료 이런 것에 있어서는 환자가 선택할 수 있습니까?
성덕

김성덕시립보라매병원장

그것을 저희한테 말씀하지 마시고 예를 들면 우리나라 의료제도 전체적인 것에 말씀을 하셔야 합니다. 지원과에 대한 선택진료는 우리나라에서 지금 현재 굉장히 어려운 문제로 되어 있고, 의료계나 정부 차원에서나 굉장히 힘든 문제입니다. 예를 들면 저 김성덕이가 마취통증의학과 교수인데 여기 와서 김성덕한테 선택진료를 하는 것이 아니라 와 가지고 여기의 교수 누구한테 선택진료를 하겠다고 이렇게 하고 하는 것이거든요. 그래서 지원과에 대한 선택진료 이것에 대해서는 지금 문제가 있다고 하는 것을 생각해 주셨으면 좋겠습니다.

심재옥위원

지속적으로 그 환자가 선택할 수 없는 선택진료가 결국은 그렇다 하더라도 환자에게는 선택진료에 따르는 진료비 청구가 들어가게 되어 있습니다.
성덕

김성덕시립보라매병원장

그렇지요. 저희가 최선의 방법은 환자가 왔을 때 지금 지원과, 방사선과 촬영이나 마취 얘기를 하셨는데 그 사람들한테 저희 병원에서는 그 환자한테 이러이러한 것이 있다는 것을 소개해 줄 의무가 있습니다. 소개를 해 주고 자기들이 선택할 수 있는 기회를 줘야지요. 설명의 의무는 다 해야지요.

심재옥위원

이 선택진료 문제가 결국엔 의료진들의 저임금 문제를 보완하기 위해서 처음에 시도됐었는데 최근에는 과잉진료를 낳고 있다고 하는 비판을 받고 있습니다.
성덕

김성덕시립보라매병원장

그것은 정책적으로 그렇게 생각하시는 것은 모르겠습니다만, 하여튼 현재 일부 그런 보완적인 측면도 있지요.

심재옥위원

작년 행정사무감사의 지적사항 중에 하나로 전문의료진의 이직을 방지하기 위한 실효성 있는 처우개선방안을 검토하라고 했더니 답변하신 것이, 과감한 성과급제 도입 등등 실효성 있는 처우개선 제도를 도입 운영할 계획이라고 했는데 그것이 선택진료제도와 선택진료수당과 연계되어 있는 것은 아닌가…….
성덕

김성덕시립보라매병원장

조금 다릅니다. 타 병원과의 차이는 저희는 선택진료제도를 시행할 때 선택진료수익의 반을 일반회계로 넣기로 했습니다. 다른 데는 선택진료수익을 선택진료를 한 사람한테, 예를 들면 노동을 한 사람한테 되돌려주는 제도로 하는데 우리는 그렇지 못합니다. 저희는 병원의 운영비에 넣고 있어요. 그런데 좀 애석한 것은 저희 병원 규모에 비해서 선택진료의사가 너무 적습니다. 너무 적다는 것은 뭐냐 하면 이직이 너무 많았어요. 그래서 선택진료를 할 수 있는 자격을 가진 자가 적고, 쥐꼬리만한 선택진료비도 일반회계로 넣었기 때문에 과감한 인센티브제도를 한다고 했는데 현실적으로 할 수가 없게끔 되어 있습니다. 지금 딱합니다. 그중에 또 금년도에 예측하지 못한 어려움은 저희 병원에서 44일간 환자를 못 받는 파업이 있었고, 그래 가지고 작년에 위원님들한테 약속해 놓고 또 의료진들한테도 약속을 해 놓고 사실 한 달 남았는데 지금 미칠 지경입니다. 그래서 현재 힘듭니다.

심재옥위원

알겠습니다. 선택진료가 혹시라도 의료진의 확보를 위해서 성과급제나 이렇게 과다하게 이용된다면 우려할 만한 일이라서…….
성덕

김성덕시립보라매병원장

그것은 저도 마찬가지로 우려됩니다. 다른 방법으로 의료진을 뽑아올 수 있는 이러한 제도가…….

심재옥위원

맞습니다. 공공의료에 봉사하고 있는 의료진들이 자부심을 가지고 자신의 의료능력을 마음껏 펼칠 수 있는 병원환경을 만들어 나가는 것이 중요하겠고요.
성덕

김성덕시립보라매병원장

참 좋으신 말씀인데, 자부심만 갖고 요즘 사는 사회가 아닙니다.

심재옥위원

이제 제 질문을 마무리하고자 합니다. 병원이 만약에 경영상의 문제로 어려움을 겪고 있다면, 그것이 공공진료기관으로서의 자기 정체성에 혼란을 주고 있다면 저는 과감하게 서울시에 보조금 지급인상을 요청하든지, 아니면 공공병원으로서의 적정한 운영비를 보장해 줄 것을 요구하는 것이 맞다고 봅니다. 그것 때문에 공공병원으로서의 정체성 문제가 대두되고 의료진의 확보로 연결되고 이렇게 혼란을 겪는다는 것은 아주 안 좋은 일이라고 생각이 되어서 오히려 병원 운영의 방향성을 공공의료의 강화라는 측면으로 강력하게 추진해 주실 것을 주문하면서 마치겠습니다.
성덕

김성덕시립보라매병원장

마지막으로 한 말씀 드리겠습니다. 말씀드려도 되겠습니까?

심재옥위원

네.
성덕

김성덕시립보라매병원장

공공병원의 위상을 확립하기 위해서 무지하게 노력하겠습니다. 하여튼 수익성과 공공성을 같이 하려니까 참 딱합니다. 그것을 충분히 이해해 주셨으면 좋겠고요. 이 공공성이라는 것은 정의가 문제인데요. 우리나라가 지금 의료계 전체나 정부 차원이나 다 딜레마에 빠졌습니다. 공공성이 뭔가, 공익진료가 뭔가, 저희는 그냥 저소득층, 의료급여환자, 행려환자 봐주는 것을 다 공공성으로 알고 있는데 그것 플러스 우리나라 사회에 이바지할 수 있는 그러한 사람을 양성하는 것이 공공성이라고 봅니다. 저는 제발 이런 말씀을 해 주셨으면 좋겠습니다. 서울시에 교육비 좀 많이 달라고 해라, 연구비 좀 달라고 해라, 우리나라 사회에 이바지할 수 있는 의료인을 양성하는 교육이 우리의 공익성입니다. 대학병원이 못하는 교육을 저희들이 무지 많이 하고 있습니다. 그것을 좀 널리 생각하시고, 1차 진료에 담당할 수 있는 인력을 양성하는 데 저희가 큰 역할을 하고 있습니다. 그것도 공익진료로 생각을 해 주셨으면 고맙겠습니다.

심재옥위원

2004년 2월인가 3월인가에 다시 한 번 재계약을 맺을 때 그런 것을 전제조건으로 계약을 맺지 그러셨어요? 제가 보기에는 서울시 또한 서울대학이라고 하는 그런 데가 필요한 것이고, 서울대학 또한 보라매병원이라고 하는 기구가 필요했던 것입니다. 서로의 요구가 맞아서 민간위탁이라고 하는 것을 유지하고 있는 것인데, 그런 측면에서 실제로 병원설립의 목적을 제대로 달성하기 위한 방향과 대안은 무엇인가를 가지고 재계약 기간마다 그것을 조건으로 달았어야지요. 계속 수익성과 공익성 사이에서 갈등들이 계속되면서 어정쩡하게 있느니 아예 과감하게 병원 내에서 운영하면서 어려웠던 점들을 대안으로 제시하고 그것을 계약의 전제조건으로 거는 것이 맞다고 봅니다.
성덕

김성덕시립보라매병원장

앞으로 계속 대안을 제안하게끔 심위원님도 교육·연구에 투자 좀 많이 하라고 말씀해 주시고 돈 좀 많이 주게 말씀해 주십시오. 부탁드립니다.

심재옥위원

질의 마칩니다.

김예자위원장

다음 정연희 위원님 질의하십시오.

정연희위원

정연희 위원입니다. 지금 보라매병원의 고정자산이 142억이지요? 자본이오, 145억으로 되어 있네요.
성덕

김성덕시립보라매병원장

네.

정연희위원

그런데 여기 보면 여기랑 달라서, 2003년도 결산서에 보면 145억……. 아, 맞네요. 145억이지요?
성덕

김성덕시립보라매병원장

네.

정연희위원

부채는 여기 보니까 319억으로 되어 있는데 그렇지요? 자본금은 145억이고 부채는 319억, 부채비율이 얼핏 봐도 200%가 넘는데 자기 자본분의 부채총계가 부채비율이지요? 그렇지요?
윤기

김윤기사무국장

네.

정연희위원

그런데 감사보고서 20쪽 한번 보시지요. 168.29%로 되어 있는데 무슨 이유지요?
윤기

김윤기사무국장

이것 제가 확인을 못했습니다. 공인회계사에서 나온 비율을 구체적으로 확인 못하고 나왔습니다.

정연희위원

그러면 답변이 안 되잖아요. 좋습니다. 나중에 다시 서류로 답변해 주시고요. 감사보고서 15쪽 한번 보실래요? 중간에 보면 장기차입금 있지요? 거기 1차 퇴직금 중간정산 해 놓고 75억에 대한 것은 4.4%고, 2차 퇴직금 정산 해 놓고 27억에 대한 것은 5.28%예요. 그러면 2차 퇴직금 중간정산 이자율이 상당히 높다 이거지요. 지금 이자율이 떨어지고 있는데 왜 이렇게 비싼 고리이자를 쓰고 있지요?
윤기

김윤기사무국장

연동금리로 되어 있기 때문에 매번 매월 다릅니다.

정연희위원

그것은 아니지요. 국장님 잘 답변하셔야 됐어요. 만기일이 하나는 2016년, 하나는 2018년이에요. 몇 년 상환인지는 모르겠습니다. 1차 퇴직금 중간정산 하기 위해서 언제 차입했지요?
윤기

김윤기사무국장

2001년도가 4.4%고 2003년도가 5.28%인데 이자율은 CD 91일물 플러스 은행 관리수수료입니다. 1차 때는 서울대학병원에서 각 은행별로 입찰을 부쳤습니다. 입찰을 부쳐서 했는데 그때 당시에는 은행에서 병원의 신용도가 상당히 높았기 때문에 굉장히 낮게 주었던 것이고, 그 후에 2003년도에는 병원의 신용도가 상당히 추락되었기 때문에 은행관리비를 높이 받는 것입니다. 이 차이가 있고, 이자율은 고정이 아닙니다. 매월마다 다릅니다.

정연희위원

당연히 다르겠지요. 다른데 2001년도보다 2003년도가 이자율이 많이 떨어진 것은……. 우리 여기 계신 분들, 지금 이자율이 높아졌다고 생각하시는 분 계세요? 높아졌다고 생각하시는 분 한 분도 안 계실 거예요. 그렇지요?
윤기

김윤기사무국장

네.

정연희위원

대출이자가 낮아졌어요. 문제 있는 것 아니에요?
윤기

김윤기사무국장

지금 1차가 4% 약간 밑돌고 있고, 2차 중간정산은 5% 밑돌고 있습니다.

정연희위원

저도 사업을 하고 있는데 어음이자도 7%도 안 돼요. 어음이자도 7%도 안 되는데 5.28% 이자를 주고, 액수가 적은 것도 아니에요. 이렇게 많은 돈을 이자로 계산하고 있으니 점점 더 자립도가 낮아지는 것 아닙니까? 뭐가 문제가 있는 것 같은데요. 제가 정확하게 데이터를 보지 못했기 때문에 왜 이렇게 5.28%까지 올라가는지는 모르겠습니다만 모든 분들이 다 인지하고 있는 사항이에요. 대출이자가 2001년도보다 훨씬 떨어졌어요. 떨어져도 보통 떨어진 것이 아닙니다.
윤기

김윤기사무국장

이것은 작년도 기준이거든요.

정연희위원

작년도도 마찬가지지요. 작년도에 더 떨어졌습니다.
윤기

김윤기사무국장

이것 때문에 저희가 차입할 때 서울특별시 경영기획실에서 검토해 본 적이 있습니다. 과연 병원이 어떤 신뢰도가 있고 어떤 신용도가 있기에 은행관리 수수료를 이렇게 높게 받는 것이냐, 검토한 적이 있는데…….

정연희위원

한번 정확히 알아보시고요. 그 다음에 차입금이 점점 많아지는 이유가 뭐지요?
윤기

김윤기사무국장

이것은 저희가 퇴직금 중간정산 때문에…….

정연희위원

그러면 서울시에 건의해서 차입금을 줄일 수 있는 방법을 연구하셔야지요. 가뜩이나 재정자립도가 높지 않은데 차입금을 계속……. 지금 봐요. 2002년도 같은 경우에 15.6에서 지금 20.3%예요. 아까 얘기한 대로 되면 부채비율도 200%가 넘어요. 어떻게 168.29%가 나왔는지 그것은 잘 모르겠습니다. 계산이 제 머리로는 안 나오네요. 자료가 잘못된 것인지 아니면…….
윤기

김윤기사무국장

그것은 제가 확인해서 보고드리겠습니다.

정연희위원

내용을 잘 모르시니까 그런 거지요? 정확한 내용이 나오겠지만 그래서 보고서 보니까 조금 문제가 있어서 제가 질의했고요. 우리 약제과장님.
혜숙

이혜숙약제과장

네.

정연희위원

제가 병원에 들어오다 보니까 외래약국이라고 되어 있거든요. 그러면 병원에 와서 진료를 받고 가시는 분들한테 약을 조제해 주는 거지요?
혜숙

이혜숙약제과장

그러니까 외래진료 받은 환자 중에서 원내에서 약을 타 가시는 분한테 약을 드리고요.

정연희위원

그러니까 외래진료 하신 분들이 나가면서…….
혜숙

이혜숙약제과장

처방전만…….

정연희위원

처방전만 주시는 거예요, 약도 줘요?
혜숙

이혜숙약제과장

그러니까 원내진료 받는 분 중에서 의약분업 제외환자는 원내에서 약을 드리고요. 그 다음에 의약분업 대상자 되시는 분은 처방전만 드립니다.

정연희위원

보니까 약국이라고 씌어 있어서 외래환자들한테 의약분업 돼 있는데 왜 약을 처방하나 싶어서 의심나서 질의드립니다.
혜숙

이혜숙약제과장

아닙니다.

정연희위원

그리고 여기 병원에 입원해 있는 사람들은 다 여기서 약이 나가지요?
혜숙

이혜숙약제과장

네.

정연희위원

그러면 연간 약 구입하는 것은 약제과장님이 담당하시겠네요?
혜숙

이혜숙약제과장

네.

정연희위원

그런 내용이 업무보고서에 없어서…….
혜숙

이혜숙약제과장

연간 약품 구입비는 월평균이 5억 5,000 정도 되거든요.

정연희위원

그런데 업무보고 내용에 그런 것이 전혀 없어요. 업무보고서에 약품에 대한 내용은 전혀 없어요. 그래서 다른 데 자료를 막 찾아 봤더니 아무 데도 없어.
혜숙

이혜숙약제과장

자료는 제가 뽑아서 가지고 있는 것이 있는데…….

정연희위원

그러면 약품비에 대한 것도 월별로 2003년도 통계라도 한번 주시면 고맙겠습니다.
혜숙

이혜숙약제과장

네, 지금 가지고 있습니다.

정연희위원

그래요? 그러면 나중에, 지금 바로 돌릴 수는 없잖아요? 회의 끝나면 주시고요. 됐습니다. 그리고 원장님.
성덕

김성덕시립보라매병원장

네.

정연희위원

제가 점심 먹고 딱 들어오면서 보니까 저쪽 옆에 있는 것이 별관이고 여기 신관이라고 하나요, 본관이라고 하나요? 본관이지요? 그런데 병원에 칠해진 칼라가 상당히 달라요. 여기는 산뜻해 보이고 저 옆집은 우중충해 가지고 병원 같지 않아 가지고, 더군다나 위에 있는 보라매병원이라는 이니셜 자체도 별관은 우중충하고 여기는 깨끗하게 되어 있더라고요. 환자들이 봤을 때 좀 산뜻해야 되지 않나 이런 생각이 들어요. 그래서 별관도 본관과 같이 칠을 해 놓으면 거기도 보라매병원이라고 생각이 되거든요. 지금 딱 들어왔을 때 보니까 보라매병원이라고 누가 얘기해서 보니까 보라매병원이라고 씌어 있더라고. 별관이 아니라 타 건물같이 느껴지거든요. 원장님, 새로 칠도 다시 하고 깨끗하게 똑같이 산뜻하게 꾸밀 수 있는 방법이 있습니까?
성덕

김성덕시립보라매병원장

정연희 위원님, 지적해 주셔서 고맙습니다. 이 본관을 제가 와서 소위 칼라 컨설팅을 받아서 색을 칠했습니다. 그동안 여기 김예자 위원장님도 앉아 계시지만 보라매병원은 왜 이렇게 우중충하냐, 그래서 저희가 보라매병원 실내 조도를 전부 상향조정 했습니다. 그러니까 실외가 너무 우중충해서 실외에 칼라를 칠했는데 저는 정연희 위원님이 너 왜 이렇게 이상한 색깔을 칠했느냐 그런 줄 알았더니 너무 좋다고 그런 말씀 같은데, 사실 저희가 칼라 컨설팅을 해서 한 것인데 우리 병원이 앞으로 이 색깔로 좀 하려고 하고 있거든요. 이것도 돈입니다. 그래서 저희가 이런 색깔로 하는데 왜 옆 동을 안 칠하고 있느냐 하면 앞으로 확장되는 것이 어떻게 되느냐에 따라서 밸런스를 맞추어야 됩니다. 우리 병원 전체 색깔을 해야 되기 때문에 칼라 컨설팅을 해 가지고 쓸데없이 거기를 또 돈 들여서 하는 것보다는 이것을 짓고 나서 건물의 조화를 이루는 색깔을 부여하자 그래서 그렇게 했습니다. 그래서 조금만 참아 주시면 뒷건물 새로 지으면서 이것도 같이 바뀌어야 될 것 같습니다.

정연희위원

그래야 될 것 같습니다. 옆에서 보니까 또 다른 건물같이, 여기 보라매병원이 아닌 다른 건물같이 느껴지거든요. 우중충해 가지고, 여기 상당히 산뜻하고 보기 좋았습니다.
성덕

김성덕시립보라매병원장

감사합니다.

정연희위원

보라매병원은 마이크시설부터 바꾸어야 되겠네요. 이상입니다.

김예자위원장

다음에 질의하실 위원님 안 계시지요? 이상으로 시립보라매병원 행정사무감사 질의답변을 모두 마치겠습니다. 회의 진행에 협조하여 주신 위원 여러분, 진료에 바쁘신 중에도 협조해 주신 김성덕 시립보라매병원 원장님을 비롯한 관계 임직원 및 공무원 여러분, 수고 많이 하셨습니다. 오늘 행정사무감사에서 위원님들이 지적한 문제에 대하여는 조속한 시일 내에 시정 또는 처리될 수 있도록 조치해 주시고, 건의사항은 반영여부를 검토하여 시정처리 요구사항과 함께 그 결과를 우리 위원회에 보고해 주시기 바랍니다. 또한, 위원님께서 지적하신 업무추진 과정에서의 시행착오나 잘못된 사항에 대하여는 향후 이와 비슷한 사례가 발생하지 않도록 업무추진에 만전을 기하여 주시기 바라며, 위원님께서 요구하신 자료는 감사종료 후 1주일 안으로 제출해 주시기 바랍니다. 그러면 이상으로 시립보라매병원 소관사항에 대한 2004년도 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 그리고 위원님께 말씀드립니다. 내일은 복지여성정책보좌관과 복지여성국에 대한 행정사무감사를 보건사회위원회 회의실에서 실시하도록 하겠습니다. 감사종료를 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

15시 59분 감사종료

출처 서울특별시의회 회의록