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인천 남동구의회 발언

윤창렬 의원 발언

제130회 제2차 총무위원회행정사무감사2004-11-29

윤창렬 의원 프로필 보기 →

강석구위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 인천광역시 남동구의회 총무위원회 소관 부서에 대한 2004년도 제2차 행정사무감사 실시를 선언합니다. (의사봉 3타) 금일 수감부서는 보건소와 총무과가 되겠습니다. 먼저 보건소 소관 사항에 대한 감사를 실시하겠습니다. (의사봉 3타) 보건소장은 나오셔서 금번 행정사무감사 관련 제출 자료에 대하여 간략하게 보고하여 주시기 바랍니다.
재덕

계재덕보건소장

안녕하십니까? 보건소장 계재덕입니다. 보고에 앞서 금년도 보건소 소관 행정사무감사에 참석한 보건소 간부 공무원을 소개하겠습니다. 이연숙 보건행정과장입니다. 구본희 보건행정담당입니다. 김경례 건강증진담당입니다. 신판섭 예방의약담당입니다. 김영숙 진료담당입니다. 유경희 질병관리담당입니다. 연일 계속되는 의사일정에 노고를 아끼지 않으시는 총무위원회 강석구 총무위원장님을 비롯한 위원님 여러분께 먼저 감사의 말씀을 올립니다. 보고드릴 순서는 2003년도 행정사무감사 지적사항 처리 내역과 2004년도 행정사무감사 자료 순으로 보고를 드리겠습니다. 먼저 2003년도 행정사무감사 지적사항은 위원회 구성은 중복, 위반업소에 대한 중점관리 추진, 보건소 약품수불대장 기록 유지관리 철저, 불필요한 의료장비 즉시 처분 등 총 네건으로 그중 위반업소에 대한 중점관리 추진, 보건소 의약품 수불대장 기록유지 철저와 불필요한 의료장비 즉시처분 등 세 건은 처리가 완료되었습니다. 2003년도 행정사무감사 지적사항 처리 결과서 39쪽부터 41쪽 처리결과 자료를 참고해 주시면 감사하겠습니다. 위원회 구성 중복에 관한 사항 1건은 진행중으로 보건소에서 운영하고 있는 지역보건심의위원회와 건강생활실천위원회 위원을 중복 구성 운영하고 있다는 지적사항으로 이 지적사항에 대해서는 금년도 위원회를 개최하면서 일부 위원을 위해촉 하였고 나머지 위원에 대해서는 향후 위원의 임기가 끝나는 내년 7월 위원 선임시 중복 선임을 최소화할 계획임을 보고해 올립니다. 다음은 2004년도 보건소 소관 행정사무감사 자료에 대해서 간략히 보고를 올리겠습니다. 보건소에서 제출한 자료는 공통사항 6건과 보건소 고유업무 추진사항 20건 등 총 26건이 되겠습니다. 감사자료 등 공통사항은 유인물을 참조하여 주시기 바랍니다. 455쪽 보건소 내소환자와 기초수급대상자 진료 현황입니다. 총 진료실적은 내과, 소아과, 한방, 치과 진료를 포함해서 연 인원 255,000명을 진료하였으며 이중 퇴행성 질환자는 약 10%인 25,000명이 되겠습니다. 다음은 한방진료 실적으로 내소환자 4,630명, 이동진료 1,107명, 금연침 시술 810명 등 총 6,547명으로 진료하였으며 방역실적은 야간 연막소독 164회를 실시하였습니다. 보건소 의약품 구매 및 사용실적은 유인물을 참고해 주시면 감사하겠습니다. 다음은 459쪽 치과 진료 및 운영 실적으로 총 16,078명을 진료하였고 460쪽 법정전염병 환자는 1군부터 3군까지 전염병 환자 12명이 발생해서 즉시 조치한 바 있습니다. 다음은 461쪽 조기 암검진 사업 등은 위암 등 5종의 암을 6,007명을 검진하여 목표대비 83%의 10월말까지 실적이 되겠습니다 83%의 실적을 거양하였습니다. 다음은 462쪽부터 466쪽까지 의료기관, 약업소의 지도점검 결과 행정처분 사항으로 자료를 참고하여 주시면 감사하겠습니다. 이상과 같이 2004년도 보건소 소관 행정사무감사 자료에 대한 보고를 간략히 마치겠습니다. 아무쪼록 우리 보건소가 더욱 주민 곁으로 다가가는 보건소가 될 수 있도록 계속적인 위원님들의 관심과 지도를 부탁드립니다. 감사합니다.

강석구위원장

보건소장 수고하셨습니다. 다음은 질의 답변 순서입니다. 보건소 소관 사항에 대하여 질의하실 위원은 질의하여 주시고 보건소장, 보건행정과장은 질의에 답변해 주시기 바랍니다.

전익수위원

위원장!

강석구위원장

네, 전익수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

전익수위원

전익수 위원입니다. 구민의 건강복리증진을 위해서 늘 애쓰고 수고하는 보건소장을 비롯한 보건소 직원 여러분께 노고의 말씀을 드립니다. 작년에 감사자료에 보면 많은 실적을 거양했거든요. 거양한 거에 대해서 다시한번 감사를 드리고 그렇게 많은 의료 진료를 하면서 지도점검 실적도 보면 상당히 실적에 나타난 것은 많은 걸 하셨는데 지도점검 나갈 때 전담반은 어떻게 편성하고 있어요?
연숙

이연숙보건행정과장

의약 의료기관,

전익수위원

그러니까 지금 보면 의료기관 지도점검 실적 및 위반업소 조치결과 이렇게 쭉 나왔거든요 462페이지 보면. 그리고 463페이지 약국 지도점검 실적 및 위반업소 조치결과 이렇게 쭉 나와 있다고 유인물에. 그러면 보건 행정이 보면 상당히 업무가 많잖아요. 물론 진료 내진객들도 많아서 많은 진료를 했단 말이에요. 그런 가운데서도 가중한 업무 가운데서도 의료기관 지도점검 실적이라든가 위반업소 조치한 결과 그리고 약국 지도점검 및 위반업소 조치결과 이런 실적도 상당히 많거든요. 그럼 그렇게 작은 인원 가지고 많은 일을 했다는게 별도 밤에 했는지 낮에 했는지 전담반을 어떻게 편성해서 운영하는지?
연숙

이연숙보건행정과장

한개반에 두명이 담당하고 있습니다.

전익수위원

그 업무만?
연숙

이연숙보건행정과장

그 업무만 하는게 아니라 일반적인 업무도 낮에 하고 민원서류도 처리하고,

전익수위원

일반적인 업무를 하면서 그러면 야간에도 단속을 나가나요? 업무가 끝나고 나서.
연숙

이연숙보건행정과장

주로 야간에는 병원, 의원은 야간에는 단속을 안나갑니다.

전익수위원

안나가고 주간에 나가서 적발을 한다. 전담반을 운영하면서 문제되는 건 없어요?
연숙

이연숙보건행정과장

직원이 좀 부족하다는 걸 느끼고 있습니다. 왜냐면 한 명 나가는 것보다 두세 명이 나가야 되는데 그렇게 팀을 민원이 겹칠 때에는 혼자 나갈때도 있고 그렇거든요. 그럴 때에는 한 명이 더 있었으면 하는 부족함을 느낍니다.

전익수위원

부족하다 인원이.
재덕

계재덕보건소장

그 문제에 대해선 참고적으로 제가 보충설명을 올리겠습니다. 행정과장님이 인원이 부족하다는 말씀을 드렸는데 참고적으로 저희 구와 인구가 비슷한 남구보다도 저희가 정규직이 한 다섯명이 적은 상태로 있습니다. 물론 작년에 우리 의회에서 전폭적으로 지지를 해주시고 뒷받침을 해주셔서 일용직을 전부다 일정한 시험을 거쳐서 정규직화 해주셨습니다만 그래도 남구보다 다섯명, 서구나 계양구보다 한 세명정도 인원이 현재 부족하다는 말씀을 올립니다.

전익수위원

한가지만 더 질문을 하겠습니다. 우리가 방역활동을 하죠? 방역활동을 하는데 지역별로 진정 내지 건의 들어오는 사항이 많죠. 우리 지역에 소독을 왜 안하냐 그런 진정 건의가 들어오는데 그런 것들은 사실 그런 건의가 왜 들어와요. 본 위원이 봤을 때는 수시로 연막소독 방역소독을 하는데 지역별로 그런 건의 사항 들어온게 있거든요, 진정 건의. 그런건 왜 그렇다고 생각해요.
연숙

이연숙보건행정과장

저희가 최선을 다해서 열심히 순회하면서 방역을 하는데 평균적으로 주 2회는 그 지역을 돌거든요. 그러니까 더 원하는 지역이 또 있죠. 저희가 작년에 야간에만 164회를 했는데 구월, 간석, 만수, 논현지구는 약 30회 여름철에 주로 하니까 7, 8, 9 요때 그 다음에 기타 장수서창동, 남촌도림동은 약 20회 정도 실시했습니다. 저희 직원들이 최선을 다하고 있는데 그래도 주민들은 더 원하는 곳이 있는데 그런 데는 저희가 수시로 나가서 민원을 해결합니다.

전익수위원

바로 그런 것들이거든요. 특정지역은 소래포구 같은 경우에는 자주 하고 내부에 자체적으로도 소독을 하거든요. 그런데 장수천 일대 이런 데 그런 하천을 끼고 있는 데는 모기 그런 것들이 많이 발생할 수 있거든요. 아마 그런 쪽에서 민원이 많이 발생될 걸로 예상이 되고 실제 민원 건의가 그쪽에서 들어왔거든요. 그래서 이런 것들도 물론 많은 일을 하지만 전담반도 체계있게 운영을 해야 되고 업무 보면 상당히 많은 일을 하셨어요. 그 세부적인 자료는 안나왔거든요, 실제. 안마시술소 뭐 퇴폐 이런 거 보면 엄청난 일을 하셨다고 보건소가. 그런데 세부적인 자료는 안나왔거든요. 그런 걸로 봤을 때 인원이 업무량에 비해서 부족하지 않나 이런 생각이 들었고 그리고 소독 같은 거 주민이 뭐 그런 거는 진정 건의 정도는 안 들어와도 동사무소하고 연계해가지고 수시 해야 되지 않나 이런 생각이 들어서 질문을 했습니다. 이상입니다.

강석구위원장

네, 전익수 위원님 수고하셨습니다. 윤창렬 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

윤창렬위원

윤창렬 위원입니다. 의원 및 약국에 대해서 과태료, 과징금 징수에 관련해서 좀 묻겠습니다. 어떤 위반을 했을 때 과징금을 업무정지 며칠에 가름해서 과징금을 부과했죠? 부과한 근거가 1일 어떤 사항을 보면 6만원도 있고 어떤 건 57만원도 있고 또 45만원도 있고 그런데 과징금이 이렇게 위반 경중에 따라서 과징금에 차등이 생겼나요. 왜 이렇게 많은 차등이 생겼는지요?
연숙

이연숙보건행정과장

과징금을 산출할 때 전년도에 그 업소의 연간 총 수입금액 그걸 가지고 산정을 하거든요. 총 매출액을 볼 수 있죠. 소득세 신고하는 거 세무서에다가요 그걸 기준으로 산출합니다.

윤창렬위원

그러니까 전년도 신고된 소득 금액에 1일 소득금액이 얼마다 이런 계산이 나오니까 각 업소마다 과징금이 다를 수밖에 없다 이런 말씀이네.
연숙

이연숙보건행정과장

네.

윤창렬위원

그럼 과태료 부과 기준에는 지금 그렇게 명시가 돼 있나요?
연숙

이연숙보건행정과장

과태료도 마찬가지니까 과태료는 위반사항에 따라 최하 2만원에서 100만원까지 기준이 있습니다.
재덕

계재덕보건소장

과징금에 관한 것은 약사법이나 의료법에 무슨 위반 행위를 하면 업무정지 3일이다 1일이다 이렇게 업무정지 일자로다 행정처분 기준으로 돼 있습니다. 다만 행정처분을 당하는 의료기관이나 약국에서 나는 행정처분 대신해서 과징금을 내겠다고 의사표시를 하면 그 업소에 약국이나 의료기관에 대해서 1년간 매출액이 얼마나 되나 저희가 조회를 합니다, 세무서에. 그래서 조회 회시가 오면 예를 들어서 1년간 매출액이 5천만원 이하는 1일당 얼마, 1억 이하는 1일당 얼마 이런 식으로 각 개별법에 규정이 돼 있습니다. 그렇기 때문에 같은 업무정지 3일이라고 해도 어디는 적게 내는 데가 있고 많게는 태평양 약국 같은 데는 업무정지 15일에 해당되는 765만원을 납부하게 되는 그런 사항입니다.

윤창렬위원

이 업소들이 위반한 사례를 민원인으로부터 신고를 받아가지고 이런 사실을 인지하게 됐나요, 어떻게 위반 내용에 대해서.
재덕

계재덕보건소장

그거는 경우가 상당히 다양한데 무기명이나 기명으로 투서 신고 들어오는 데도 있고 저희가 정식으로 감시중에 적발된 사항도 있고 그렇습니다.

윤창렬위원

우리 보건소 직원이 암행감사식으로 현장확인을 하는 과정속에서 적발되는 사례도 있다.
재덕

계재덕보건소장

네, 그런게 많습니다.

윤창렬위원

약국에 진열된 의약품을 보면 기간이 경과돼 가지고 유효기간 경과된 거를 진열해 놓은거 여기 사례에도 그런게 몇 나와 있는데 일제 전수조사를 그렇게 실시합니까, 이런 경우도 어떤 신고에 접해서 아니면 우리 직원이 직접 현장 방문 확인해서 이렇게 나온 사실인지?
재덕

계재덕보건소장

그런 거는 저희가 대상업소를 지도점검 할때 적발이 된 사항입니다.

윤창렬위원

전수조사를 합니까?
재덕

계재덕보건소장

전수조사를 못하고 하루에 다섯 개 여섯 개 요렇게 매일 직원이 출장 나가서 저희가 참고로 말씀을 드리면 약국 점검대상 업소수가 금년에 147개였었는데 153개를 점검했습니다. 그러니까 신고가 들어온 데는 또 나가고 적발됐던 데 다시 확인해보고 작년에 감사때도 지적을 받았기 때문에 위반업소는 카드관리를 해서 중점적으로 점검을 해봐야 될거 아니냐 해서 그렇게 점검을 하다 보니까 약국 만큼은 대상 업소보다 저희가 1회이상 더 점검한 실정입니다.

윤창렬위원

약국에 약사가 아닌 자가 약을 판매하거나 처방전에 의해서 조제를 했다 이런 사항들이 각지에서 일어나고 있는데 이 내용에 보면 그런 쪽의 위반업소는 전혀 없는걸로 확인이 되는데,
재덕

계재덕보건소장

463쪽에 보면 저희가 직접 적발한 건 아닙니다만 남동경찰서에서 약사가 아닌 자가 약품을 판매하다가 적발된 약국 그런 경우도 있습니다. 그런데 저희 행정기관에서 점검을 나가서 비약사가 약품을 판매하는건 상당히 적발하기가 어렵습니다. 경찰서에서 넘어온 그런 건은 있었고 다만 처방전에 의하지 않고 약품을 조제 판매한 건 저희가 적발한 실적이 있습니다.

윤창렬위원

약사가 아닌 자가 약을 조제하거나 판매하는 이런 행위가 본 위원도 우리 관내에서 경험한 바가 있는데 제도적으로 단속이 느슨해서 그런 일이 발생하지 않나 그런 쪽에는 꼭 신고만 기대하고 기다릴게 아니고 우리 직원들이 그런 쪽에서도 좀 직접 현장에서 단속이 될 수 있는 그런 제도적 보완이 필요하지 않을까 이런 생각을 해봅니다. 그 부분에 대해서 어떻게 생각을 하시는지?
재덕

계재덕보건소장

지금 윤창렬 위원님이 지적하신 그 사항에 대해서는 전적으로 저도 동감을 하고 있는 사항이고요. 다만 저희가 비약사가 약품을 판매하는 게 적발하기가 어렵다고 말씀을 드린 사항은 어떤 경우냐면 약국에 가면 물론 대부분 전문 의약품이나 이런 거는 전부다 약사가 취급을 하는데 접수를 받는 요원이 박카스 무슨 이런 거를 박카스 주십시오 하면 내주고 사실은 이것도 약사가 아닌 사람이 약품을 판매하는 행위에 해당이 됩니다. 그런 것을 사실상 저희가 적발을 전부다 해내야 되는데 현실적으로 인력이나 그때 상황상황 잠깐 잠깐 순간적으로 이루어지는 상황이기 때문에 상당히 적발하기가 난해하다 하는 것을 우선 이해를 해주셨으면 고맙겠습니다.

윤창렬위원

그리고 우리 관내 병의원에서 쓰레기 처리 그런 과정속에서 적발된 사례가 있습니까?
재덕

계재덕보건소장

병의원에서 발생되는 적출물에 관한 사항을 말씀하시는 것 같은데 적출물에 관한 사항은 저희 보건소 업무소관이 아니고 청소과 업무 소관으로 그쪽으로 넘어갔습니다.

윤창렬위원

청소과로?
재덕

계재덕보건소장

네.

윤창렬위원

이상 마칩니다.

강석구위원장

네, 윤창렬 위원님 수고하셨습니다. 김승태 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
승태

김승태위원

김승태 위원입니다. 몇가지 질의코자 합니다. 448페이지에 국시비보조 및 변경내시분 집행 현황에 제일 처음에 국비 쪽에서 고혈압, 당뇨관리 사업에 대해서 여쭙겠습니다. 고혈압은 어느정도 돼야 고혈압이라고 정의합니까?
재덕

계재덕보건소장

제가 대신 설명을 양해해 주신다면 드리겠습니다. 고혈압이라고 하면 옛날에는 140에 90이상이 되면 고혈압으로 정의를 했었는데 지금은 그 이하까지도 경계성 고혈압이라고 관리하고 있는데 그거에 대해선 논란이 상당히 많습니다. 통상적으로 고혈압이다 하면 수축기 혈압이 140이상 이완기 혈압이 90이상 그 정도로 인정하고 있습니다.
승태

김승태위원

140에 90정도 이상으로 고혈압이라고 한다 이렇게 얘기 됩니까? 그럼 당뇨는 어떻게 정의합니까?
재덕

계재덕보건소장

당뇨는 상당히 절차가 까다롭습니다마는 공복기 당뇨 측정을 할때 공복 상태에서 측정을 하고 그 다음에 식후 2시간 후에 측정을 합니다. 공복기 수치하고 식후 2시간 수치는 제가 명확하게 기억을 못하겠는데 죄송합니다 식후 2시간은 혈당이 120이상일때,
승태

김승태위원

120이상일때요? 그 다음에 공복일때는.
재덕

계재덕보건소장

공복시에는 100이상 일때 이 두가지 다 조건이 충족이 되면 일단 당뇨환자로서 투약 대상인 걸로, 요 수치는 제가 정확치 않는데요,
승태

김승태위원

정확치 않은 걸 얘기하면 뭐해요. 전문위원, 이거 확인좀 한번 해보고요. 이게 2003년도에 고혈압이나 당뇨 교육이나 홍보하죠?
연숙

이연숙보건행정과장

네.
승태

김승태위원

작년에는 교육을 몇회 했습니까? 그러면 고혈압 등록환자가 몇인지 아십니까? 당뇨환자 등록이 몇 명이에요? 이런 것도 모르면서 무슨, 여기에 국시비보조사업 변경내시분 집행현황에 여기 항목별로 2004년도 마찬가지 교육이라든가 이런 현황을 자료요구합니다. 자료요구를 위해서 정회를 요구합니다.
연숙

이연숙보건행정과장

제가 금방 못찾아가지고 말씀 못드렸는데 작년에 고혈압 당뇨에 대한 보건 교육을 13회 855명을 실시했습니다.
승태

김승태위원

등록 환자가 몇 명이에요? 13회에,
연숙

이연숙보건행정과장

855명.
승태

김승태위원

855명이요? 몇월달 몇월달 월별로 나왔으면 얘기좀 해보시겠습니까?
연숙

이연숙보건행정과장

거의 매달 실시했습니다.
승태

김승태위원

거의 매달이 아니라 그러면 예를 들어서 11월 1일부터 12월 31일까지 몇 번 했어요? 11월 1일부터 12월 31일까지 여기 나와있는 데이터 몇 번 했어요?
연숙

이연숙보건행정과장

11월달에는 안했고요 10월달에는 3회 했습니다.
승태

김승태위원

아니 그러니까 11월달 이전에 전부다 13회에 855라고요?
연숙

이연숙보건행정과장

네, 10월 15일까지. 요 자료낸게 10월 20일입니다.
승태

김승태위원

왜 거짓말 해요. 9회에 469명 했다고 돼 있어요. 9회에 469명 했다고 10월 30일전에 그렇게 했다고 돼 있어요. 등록환자 수가 몇입니까? 고혈압 등록환자가 몇 명이냐고요? 등록하죠?
재덕

계재덕보건소장

네, 등록합니다.
승태

김승태위원

몇 명이에요? 남동구에 지금 올해는 몇 명이에요? 현황이 전혀 돼 있지도 않고 사업명 옆에 예를 들어서 임산부 영유아 건강진단사업 했으면 자세하게 나와 있어야 될거 아니에요. 금액만 나와있고. 그 부분만 모르시는 것 같아서 다음 걸 하겠습니다. 금연사업에 대해서 청소년 금연교육 홍보 하죠?
연숙

이연숙보건행정과장

네.
승태

김승태위원

교육을 몇 번 했습니까?
연숙

이연숙보건행정과장

작년도에는 제가 파악을 못했고 올해 8회에 3,738명을 실시했습니다.
승태

김승태위원

몇회요?
연숙

이연숙보건행정과장

8회에 3,738명.
승태

김승태위원

3,738명, 강사비는 얼마가 나갔어요?
연숙

이연숙보건행정과장

그건 지금 잘 파악 못했습니다.
승태

김승태위원

그러면 홍보물이라든가 구입한 거 있습니까?
연숙

이연숙보건행정과장

네, 홍보물 교육용CD 구입을 124만원 구입을 했습니다.
승태

김승태위원

작년도에는 몇회 교육했는지 아세요?
연숙

이연숙보건행정과장

2003년도에는 30회에 8,544명 실시하고,
승태

김승태위원

강사료가 얼마입니까? 강사가 보통 한번 강의할 때 얼마 줍니까?
연숙

이연숙보건헹정과장

시간당 10만원.
승태

김승태위원

시간당 10만원이요? 그러면 시간당 10만원이면 오바되는 경우도 있습니까? 한시간을 넘게 해서 돈을 더준 경우도 있나요? (담당팀장 시간당 초과시간 5만원이라고 함) 시간당 초과시간 5만원이라고요? 그런데 작년도에는 30회에 8,544명 했는데 올해는 8회 밖에 안한 이유가 뭡니까? 금연을 다해서 없다든가 무슨 뭐가 있어야 될거 아닙니까? 답변을 두분이 다 서로 미루는 것 같아요, 답변을. 주체가 누구인지 과장이 해야될 건지 이건 뭐 소장이 해야될 건지 서로 주체를 미루는 거 아니에요, 지금. 작년 30회 했는데 올해는 왜 8회 밖에 안했냐.
연숙

이연숙보건행정과장

올해 초등학교에 26개소에 의뢰를 했는데 올해 8개소에서만 의뢰를 했기 때문에 작년보다는 적었다고 말씀드리겠습니다.
승태

김승태위원

초등학교도 있고 고등학교 있고 중학교도 있을 거 아닙니까?
연숙

이연숙보건행정과장

고등학교는 인제 교육하기가 어렵고 보통 초등학교를 많이 실시하고 있거든요, 중학교까지.
승태

김승태위원

그래도 작년에 30회인데 올해 8회니까 엄청나게 차이가 나니까,
연숙

이연숙보건행정과장

앞으로 더 교육을 적극적으로 더 열심히 하겠습니다.
승태

김승태위원

선천성대사이상 검사있죠? 지금 선천성대사이상검사 및 대사이상 환아 사후관리 하는데 몇 명입니까?
연숙

이연숙보건행정과장

올해는 2,418명을 했는데 환아가 나오면 쭉 환아의 특수한 분유라든가 이런거 열네명을 관리하고 선천성대사이상검사는 2,418명을,
승태

김승태위원

2,418명, 여기에 소요되는 예산은 얼마입니까?
연숙

이연숙보건행정과장

2,079만원 정도요.
승태

김승태위원

올해 예산이 얼마에요?
연숙

이연숙보건행정과장

6,699만2천원입니다, 올해.
승태

김승태위원

예산이 6,600인데 2,400정도 밖에 안썼다는 겁니까?
연숙

이연숙보건행정과장

지금 선천성대사이상하고 환아하고 3,100만원정도 지출했습니다. 선천성대사이상검사가 한 2,100만원 환아가 1,047만원 지출했습니다.
승태

김승태위원

그러면 금액 합치면 얼마입니까?
연숙

이연숙보건행정과장

지출을 더하면요 3,100만원 정도요.
승태

김승태위원

3,100만원. 6,600만원인데 반밖에 안되는 이유는 뭡니까?
연숙

이연숙보건행정과장

작년에 예산은 3,695만2천원이었는데 올해 국비 지원이 갑자기 지원이 됐어요, 81%가 증액됐거든요. 그래서 이 검사비용이 많이 남을 예정입니다. 한 1,800만원 정도.
승태

김승태위원

작년도에는 몇 명에 금액이 얼마나 됐습니까? 작년 말씀하셨기 때문에 얘기하는데 작년도에는,
연숙

이연숙보건행정과장

작년에는 2,423명에 3,695만2천원이 지출이 됐습니다.
승태

김승태위원

그러면 11월 이후에는 얼마에요?
연숙

이연숙보건행정과장

이게 2003년 총 누계입니다.
승태

김승태위원

그러니까 11월 1일부터 12월 31일까지는 안나와 있는 거예요?
연숙

이연숙보건행정과장

네.
승태

김승태위원

우리가 행정사무감사가 11월 1일부터 12월 31일까지면 11월 1일부터 12월 31일이 누계가 얼마다 그게 얼마다 해서 누계가 돼야지 작년도 것만 토탈로 한다면 그게 지금 행정사무감사 대상이,
연숙

이연숙보건행정과장

지금 지출하고 남은 잔액이 3,345만원이 남아 있습니다.
승태

김승태위원

작년도에 11월 1일부터 12월 31일까지가 얼마냐 이런 얘기에요? 총 얼마라고 그랬어요, 작년도에?
연숙

이연숙보건행정과장

작년에 총예산이 3,695만2천원입니다.
승태

김승태위원

그런데 집행이요. 조금 아까 얘기 했잖아요?
재덕

계재덕보건소장

3,694만7천원입니다.
승태

김승태위원

집행액이요?
재덕

계재덕보건소장

네, 집행액이.
승태

김승태위원

3,6백,
재덕

계재덕보건소장

94만7천원.
승태

김승태위원

94만7천원이요?
재덕

계재덕보건소장

네, 2003년도 토탈이요.
승태

김승태위원

그러면 11월 1일부터 12월 31일까지는 얼마에요?
연숙

이연숙보건행정과장

1,007만8천원이요.
승태

김승태위원

1,007만.
연숙

이연숙보건행정과장

8천원.
승태

김승태위원

근데 그렇게 그게 나오기가 어렵습니까? 행정사무감사 대상이 11월 1일부터 12월 31일까지니까 그 전 것은 모른다손치더라도 11월 1일부터 12월 31일까지는 알고 와야죠, 감사대상이니까. 그 다음에 임산부 영유아 건강진단 하죠?
연숙

이연숙보건행정과장

네.
승태

김승태위원

올해 몇회 했습니까?
연숙

이연숙보건행정과장

작년에는 56명의 임산부를 관리했고 영유아는,
승태

김승태위원

56명이요?
연숙

이연숙보건행정과장

네.
승태

김승태위원

건강진단은 몇회 했는데 56명이에요?
연숙

이연숙보건행정과장

검진한 숫자를 말씀드린 겁니다.
승태

김승태위원

건강진단이라고 돼 있잖아요.
연숙

이연숙보건행정과장

임산부는 55명에 영유아는 86명을 10월말까지 건강진단을 해줬습니다.
승태

김승태위원

다시한번이요.
연숙

이연숙보건행정과장

임산부는 55명, 영유아는 86명.
승태

김승태위원

몇회에?
연숙

이연숙보건행정과장

그거는 인제 사람 오는 숫자로 검사하는 거니까 횟수는.
승태

김승태위원

작년도에 여기 보고할때는 건강진단 3회에 146명이라고 돼 있는데,
연숙

이연숙보건행정과장

일시적으로 하는게 아니라,
승태

김승태위원

그러면 거기다 왜 그렇게 보고를 3회라고 지금 과장 얘기로는 그거 아닙니까? 오는대로 하니까 3회가 아니라 100회도 되고 200회도 될 수 있는 거 아니에요? 오는 사람 한번 할 때마다 하는 겁니까, 아니면 일괄적으로 하는 거예요? 위원장!

강석구위원장

네.
승태

김승태위원

국시비 보조사업 및 변경내시분 집행 현황을 상세히 자료를 요구하면서 20분간 정회를 요구합니다.

강석구위원장

위원님들 김승태 위원으로부터 정회요청이 들어왔습니다. 원활한 감사진행을 위하여 20분간 감사중지코자 하는데 위원님들 이의 없으십니까? (『없습니다』 하는 위원 있음 ) 네, 감사합니다. 이의가 없으므로 원활한 감사진행을 위하여 20분간 감사중지를 선포합니다. (의사봉 3타)
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사속개를 선언합니다. (의사봉 3타) 보건소 소관 사항에 대하여 질의하실 위원님 질의해 주시고 보건소장은 질의에 답변해 주시기 바랍니다. 전익수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

전익수위원

전익수 위원입니다. 한가지만 더 질의를 하겠습니다. 독감 무료접종 결과에 대해서 2003년도 결과 2004년도 현황 그리고 내년도 계획에 대해서 좀 답변해 주시기 바랍니다.
연숙

이연숙보건행정과장

올해는 당초 목표를 18,000명을 잡았었는데 현재 12,980명을 실시했습니다. 아시다시피 백신이 늦게 공급되는 관계로 실적이 저조했고 작년도에는 44,634명을 실시했습니다. 무료가 10,690명, 유료가 33,944명인데 내년도 계획으론 연령이 50세로 낮춰졌기 때문에 목표를 30,000명 이상 잡고 있습니다.

전익수위원

계획은 잡고 있는데 그 계획된 것이 실질적으로 정상적인 운영이 될 수 있는게 중요하거든요. 뭐든지 우리가 사업을 하기전에 계획을 세우잖아요. 그 계획을 이루기 위해서 목표달성을 해야 되는데 금년에도 보면 백신을 늦게 구입하는 바람에 실적이 저조하단 말이에요. 그러니까 이런걸 철저히 대비해야 돼. 내년도에 50세로 낮추면서 상당히 인원도 늘린다 그랬는데 금년도처럼 이런 차질이 오지 않도록 철저한 계획 수립이 추진될 수 있도록 해주시기 바랍니다.
연숙

이연숙보건행정과장

철저히 준비토록 하겠습니다.

전익수위원

이상입니다.

강석구위원장

전익수 위원님 수고하셨습니다. 김승태 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
승태

김승태위원

아까 고혈압과 당뇨에 대해서 질의 했었는데 저희들이 확인해 본 결과 고혈압은 150에 100이상이라야 고혈압이라고 정의를 하고 있어요. 이게 150에서 100 이게 틀려요?
재덕

계재덕보건소장

보충설명을 드리자면 내과의사별로 적용하는 수치가 틀린데 저희가 아침에 보고드린 거는 WHO에서 권고한,
승태

김승태위원

그러면 여기 진료실에 맹윤영씨의 답변이 그럼 그 사람도 보건소에서 제대로 알고 있는 사람은 거의 없다 이렇게 봐야 되는거 아닙니까?
재덕

계재덕보건소장

저희가 고혈압으로 관리하는 거는 WHO에서 제시한,
승태

김승태위원

그러니까 그렇게 된다 그러면 보건소에 맹윤영씨라는 사람이 누구에요, 진료실에?
재덕

계재덕보건소장

저희 직원입니다.
승태

김승태위원

직원인데 지금 소장 틀리게 얘기하고 있고 그 다음에 진료실 맹윤영씨 틀리게 얘기하고 있고. 그럼 평상시에 그런 거는 숙지를 안했다는 얘기 아닙니까? WHO의 권고 기준이 있는데 권고 기준을 그냥 책에서만 알고 있는거지 실제적으로 한번 정도 봤다 그러면 어느정도 알 수 있는 사항인데 보건소장님은 140에서 90정도 이상이면 고혈압이다 이렇게 얘기했던 거고 저희들이 다시 전문위원을 통해서 확인해 보니까 150에 100이상이 고혈압이다 1회 측정으론 곤란하고 2회 이상 측정일때 150이상 이면 운동과 식이요법 병행하고 그런 사람은 약 투여해야 된다. 이렇게 돼서 150이 넘어야 고혈압이다 이렇게 써져 있는데 보건소의 직원도 제대로 WHO 기준도 제대로 모르고 있다는 것은 그거는 문제가 있는거 아니냐 이런 얘기에요.
재덕

계재덕보건소장

그 부분은 저희가,
승태

김승태위원

지금 WHO에서는 얼마에요?
재덕

계재덕보건소장

직원 교육을 잘못 시킨 것 같습니다.
승태

김승태위원

그 다음에 당도 아까 식전에 공복에 100이라고 그러셨는데 120 이상이고 식후에는 120이라고 그랬는데 140 이상이다 이렇게, 평균적으로 당은 120 이상이 넘어야 당이다 그래서 식후에는 음식과 양에 따라 달라짐으로 식전 120 이상으로 기준으로 고혈압 치료와 유사하다 이런 식으로 답변했어요. 아주 기초적인 부분인데도 불구하고 이런 거 숙지가 안돼 있지 않나 생각이 들고요. 그 다음에 지금 추가자료 갖고 왔습니다만 사전에 저는 그렇게 생각을 해요. 기준일이 2003년도 11월 1일부터 올 10월 31일까지 아닙니까, 행정사무감사 기간이? 그런데 그랬으면 여기에 추진실적 요런 부분이 나와 있다 그러면 사실은 우리가 질의할 것도 없는데 이런 내용이 우리가 얼마 돼 있는지도 잘 모르잖아요, 사실은. 작년도 거에는 다 나와 있어요. 작년도 거에는 추진실적이 다 나와 있다고. 올해 거에는 왜 이렇게 뺀 겁니까?
연숙

이연숙보건행정과장

양식이 작년에는 실적으로 뽑고 올해는 집행액, 잔액, 변경사유 이렇게 의회에서 요구한 자료대로 뽑다 보니까 그렇게 된 것 같습니다.
승태

김승태위원

요구한 사항대로 뽑다 보니까 그렇게 됐다고요?
연숙

이연숙보건행정과장

네.
승태

김승태위원

어쨌든간에 여기서 설명할라고 오면,
재덕

계재덕보건소장

자료 건은 지금 김승태 위원님이 말씀하신대로 집행액, 추진실적 요런 식으로 앞으로는 뽑겠습니다. 이렇게 해야 한 눈에 딱 들어오고 저희도 보고 드리기가 편한데,
승태

김승태위원

작년에도 어떻게 나갔냐면 국시비 보조사업 현황이라고 이렇게 돼 있어요. 작년에도 거기에 세부적으로 우리가 추진실적을 내라 양식을 그렇게 준게 아니라 작년에도 국시비 보조사업 현황, 이렇게 나와 있는거지 이게 어떤 양식을 우리가 그려줘서 했던 것은 아니다 그렇게 얘기하고 지금 현재 사실은 갖고 왔으니까 이거를 결과적으로 올해 우리가 업무보고라든가 이런걸 대사를 다시 할 시간이 없어요. 이게 사전에 줬다 그러면 우리 나름대로 이게 지금 맞는지 안맞는지 모르잖아요. 우리가 여태까지 준 자료를 갖고서 확인을 또 해봐야 되는건데 사실은 시간 관계상 여기서는 확인 할려면 30분 정회를 요구합시다 이렇게 할 수 있지만 다음 또 피감기관이 있기 때문에 더 이상 이거 갖고 얘기는 안하겠지만 앞으로는 이러한 세무적인 추진실적을 보고하면 자세하게 설명하면 결과적으로 여러분들 물어볼 사항이 그만큼 줄어드는 거 아니겠어요. 그런데 그렇지 않으니까 이런 현상이 벌어지는 것 같고요. 그런 점에서 유념을 해주시기 바라겠습니다.
재덕

계재덕보건소장

명심하겠습니다.
승태

김승태위원

그 다음에 보건소 사용의약품 구매 사용 실적인데 전부다 조달 구매입니까? 구매할 때 어떻게 구매합니까?
재덕

계재덕보건소장

조달청에 구매한 건 자료에 조달청에서 구매한걸로 표시해 드렸고 조달청에서 사지 못할 수 있는 것들은 일반의약품 도매상에서 구매한 것도 있습니다.
승태

김승태위원

근데 여기 보면 456페이지에 보면 업체명이 써져 있지 않은데 지금 한방실에 오적산 그 다음에 보중익기탕이라든가 구미강활탕 이런 건 왜 업체명이 거기,
재덕

계재덕보건소장

그거는 11월 1일부터 작년도 12월 31일까지,
승태

김승태위원

산 내용이 없다?
재덕

계재덕보건소장

네, 그렇습니다. 잔량하고 왜 그러냐면 금년도에 그 사항이 나오기 때문에 대비를 해서,
승태

김승태위원

그러면 익월량이라는 게 거기 단위 포 있고 익월량이 31,533이 이게 양이에요, 아니면 돈을 얘기하는 거예요, 뭐 얘기하는 거예요?
재덕

계재덕보건소장

양입니다.
승태

김승태위원

양이에요?
재덕

계재덕보건소장

포입니다 단위가.
승태

김승태위원

포 어떤 거 예를 들어서,
재덕

계재덕보건소장

한 봉지,
연숙

이연숙보건행정과장

물에 타 먹을 수 있게끔,
승태

김승태위원

물에 타 먹는 거예요?
재덕

계재덕보건소장

네.
승태

김승태위원

이게 뭐에 타 먹어요, 오적산이라는 게?
연숙

이연숙보건행정과장

관절염이나 신경통에 타 먹는 거.
재덕

계재덕보건소장

이게 분말 과립으로 돼 있습니다. 분말 과립으로 돼 있어갖고 먹을 때마다 한봉지를 물에 타서 희석해서 먹게끔 그래서 이거 단위가 봉지 포로 돼 있습니다. 그러니까 31,533포라는 얘깁니다.
승태

김승태위원

그러면 예를 들어서 작년도에 얼마 또 모르죠. 얼마 몇포 구했는지,
재덕

계재덕보건소장

참고로 금년도 거는 구입량이 15,000포가 있습니다.
승태

김승태위원

15,000포요?
재덕

계재덕보건소장

네.
승태

김승태위원

올해 구매가 15,000포에요?
재덕

계재덕보건소장

네.
승태

김승태위원

그럼 이월량이 31,000정도 된다 그랬는데,
재덕

계재덕보건소장

그건 11월 현재 작년 10월말에서 11월로 이월된 게 31,533포이고요,
승태

김승태위원

그럼 그거 다 쓰고 올해 또 15,000포를,
재덕

계재덕보건소장

15,000포를 올해 또 구매했습니다. 1년동안 금년 10개월동안 쓴게 32,910포라는 거구요, 자료대로요. 그 다음에 10월말 현재 잔량이 8,457포가 있는 겁니다.
승태

김승태위원

그러면 이거는 금액이 얼마나 됩니까?
재덕

계재덕보건소장

한방실에서 쓰는 약품을 일괄해서 저희가 구매하기 때문에 다,
승태

김승태위원

일괄해서 구매하면 예를 들어서 얼마 단위로 그러면 예를 들어서 3천만원이상이면 공개경쟁입찰인가요?
재덕

계재덕보건소장

그렇습니다.
승태

김승태위원

그러면 이거 공개경쟁입찰 합니까?
재덕

계재덕보건소장

요거는 전자입찰을 해서 산 겁니다.
승태

김승태위원

그러면 전자입찰 과정이 어떻게 됩니까?
재덕

계재덕보건소장

공고를 내갖고 전자 공고죠.
연숙

이연숙보건행정과장

인터넷에,
승태

김승태위원

인터넷에 해갖고 그런 다음에,
재덕

계재덕보건소장

인터넷에서 응찰을 받습니다.
승태

김승태위원

그러니까 여러 업체가 응찰을 합니까?
재덕

계재덕보건소장

네.
승태

김승태위원

제가 물어보는 거는 예를 들자면 G2B로 조달 구매 할때도 G2B로 하지 않습니까? 조달청에서 했다 그러는데 여기서는 헤파박스다 예를 들어서 헤파박스 3천만원이면 조달에다 얘길 하면 조달에서 구매를 해주지 않습니까? 그때도 G2B로 하잖아요. 그걸 얘기 하는 건지 아니면 인터넷에 공고를 해서 그 G2B를 얘기하는 건지.
그럼 3천만원 이하일때만 이렇게 합니까, 이상일때도 이렇게 합니까?
보건소 얘기 하는 거예요, 지금. 보건소 그렇게 하고 있어요? 지금 우리 보건소 분들이 모르겠어요 제가 너무 어려운 걸 물어보는, 물론 답변하는 사람하고 물어보는 사람하고 약간 다를 수 있죠. 그런데 제가 얘기 하면 너무 긴장할 것 없어요. 나는 아까 추가자료도 기본적으로 이렇게 돼 있으면 낫지 않느냐 그런걸 얘기 했던 부분이고 여러분들 내가 입장 난처하게 할려고 그러는 것도 아닌 부분이고 또 있는 그대로 답변하시면 되고 또 편안하게 그런데 지금 내가 우리 구본희 팀장도 얘기가 3천만원이면 내가 볼때 보건소가 1년에 열 번도 안될 건데 3천만원이상 구매하는게 많지 않을 거 아닙니까?
재덕

계재덕보건소장

그렇습니다.
승태

김승태위원

그런데 3천만원 했는지 안했는지도 모른다 그러면,
그러니까 한 적이 있냐고요 보건소에. 그러면 아까 그렇게 있다 그러면, 몇건이나 돼요.
그런데 조달구매 해도 어떤 함정이 있냐면 헤파박스를 만약에 구입한다 그러면 거기다가 나라장터인가요 나라장터라고 아십니까, G2B를 이용해서. 나라장터라는 거 몰라요? 조달청 사이트에 들어가서 저거 쓰지 않습니까? 옛날에는 문서로 해서 보냈는데 지금 문서로 보내지 않고 G2B로 헤파박스 몇 개, 규격 어떻게 쭉 해서 넣잖아요. 맨 끝에 비고란에다 예를 들어서 어느 업체, 금액은 어차피 조달이 정해져 있기 때문에 예를 들자면 승태약국이다 만약에 그렇다면 거기다가 승태약국 전화번호 몇국의 몇 그렇게 되면 그 업체가 그것을 납품하게 되죠. 어차피 조달구매라고 해도 조달청에서 해주는 게 아니잖아요, 업자가 그거 납품하잖아요? 그렇죠? 조달청에서 갖다 주는 게 아니라 어느 업자가 헤파박스면 녹십자면 녹십자에서 갖다 줄거 아닙니까, 그렇죠? 그러니까 사전에 우리가 지금 조달 구매 했다면 아무 문제가 없다 이렇게 볼지 모르지만 실제적으로는 이미 조달 구매할때도 헤파박스가 예를 들어서 저는 녹십자에서만 나오는지 어디서 나오는지 모르겠습니다만 녹십자도 있다 그러고 만약에 광동제약도 있다 여러 가지 회사가 있다 그러면 찍어서 여러분이 할 수도 있다 이런 얘기에요. 그런 적은 없습니까?
비고란에 인천에 있는 업체에 한한다 그렇게 그런 식으로 한다 이런 얘기에요?
언제 한번 보겠고요, 물론 편법이 사실은 조달구매 한다 그래서 결과적으로 여러분들이 조달구매 하면 감사에서 제외됩니까? 감사받을 때 조달구매를 하면,
재덕

계재덕보건소장

감사를 하긴 하는데 중점적으로,
승태

김승태위원

조달 구매한 거에 대해선 크게 이의를 달지 않는다 그렇게 봐야 되겠죠?
재덕

계재덕보건소장

네, 그렇습니다.
승태

김승태위원

그런데 결과적으로 조달구매 하는게 사실 비싼 것도 많이 있어요. 그냥 일반 구매하는 게 더 싼 것도 많이 있다 그런 얘기에요.
재덕

계재덕보건소장

그런 측면도 있습니다.
승태

김승태위원

그렇기 때문에 조달 구매 하면 여러분들이 편안하니까 나중에 내가 그런거 괜히 어디에 줬다 그런 소리 듣기 싫으니까 조달구매 할지 모르지만 실제적으로 보면 조달구매 안하고 경쟁입찰 내지는 수의계약을 하더라도 더 저렴하게 구입할 수 있는 경우가 많이 있다. 그래서 담당공무원께서는 꼭 조달구매만 고집할게 아니라 뭐라 그럴까요 싸게 그만큼 우리 구민 세금이 더 나가는거니까 여기저기 확인을 해보시길 바라겠고요. 제가 자료를 늦게 받았기 때문에 뭐라고 얘기할 거는 많은데 하여튼 요기까지 하고 제가 대사를 할거고요, 전문위원, 보건소가 언제 예산심의가,
재덕

계재덕보건소장

3일날이요.
승태

김승태위원

3일날 예산심의때 자세히, ( 전문위원 6일이라고 함 ) 6일날이라니까 올해 집행된 현황이라든가 내년도 예산에 반영했다는 이런 것을 잘 설명할 수 있는 자료를 충분히 해갖고 오고 제가 이 얘기를 하면 오해할지 모르지만 보건행정과장님입니까, 이연숙 과장님이요.
연숙

이연숙보건행정과장

네.
승태

김승태위원

지금 직렬이 뭡니까? 행정입니까?
연숙

이연숙보건행정과장

네.
승태

김승태위원

제가 외람된 얘기인지 모르겠습니다만 행정직이다 보니까 실제적으로 여기 업무파악이 또 온지도 얼마 안됐다고 그러실지 모르지만 업무파악이 잘 안돼서 결과적으로 질문에 답의 주체가 누구인지 소장인지 아니면 과장인지 이게 주체가 누구인지 잘 모르니까 소장이 답변할려면 소장이 확실히 답변을 하고 아니면 과장이 답변할려면 과장이 많이 공부를 해서 파악해서 오던지 둘중의 하나, 이거는 뭐 서로 미루고 있으니까 이거 물어보는 사람에 대한 예의가 아니지 않느냐 이렇게 생각되는데 소장님 견해는 어떻습니까?
재덕

계재덕보건소장

김승태 위원님이 지적하신 사항은 명심을 해갖고 본래 개괄적인 정책의 흐름이나 저희 보건소에서 하고 있는 사업에 관한 것은 제가 흐름이나 배경이나 설명을 드릴 예정이었었고 세부적인 계수나 이런 거는 보건행정과장님이 보고를 드려서 위원님들이 조금도 궁금하지 않도록 궁금증을 해소할 수 있도록 최선을 다하겠습니다.
승태

김승태위원

그러면 이연숙 과장께서 열심히 공부하고 오셔야죠?
재덕

계재덕보건소장

공부는 무척 하셨는데요 갑자기 당황을 하셔갖고 잘 대답을 못하셨습니다.
승태

김승태위원

아니 모르겠어요 다 저건데 하여튼 의회에 오셔서 답변한 시간 얼마 안되잖아요. 실제로 해봐야 오전에 정회한 시간 빼놓으면 한 30분 한시간 하는건데 그 정도도 와서 잘 못한다 그러면 여러분들 적어도 과장정도 되면 25년 이상 된 분들이고 저희들은 한 2, 3년에서 7년 정도 된 의원들인데 물론 창과 방패 차이점은 있는 것은 제가 인정하지만 공부좀 하시고 내년도 예산 이렇게 설명하면 사실은 예산 편성에 문제가 많이 있지 않겠나 생각됩니다. 하여튼 잘 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

강석구위원장

김승태 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님 계십니까? (『없습니다』 하는 위원 있음 ) 네, 감사합니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 보건소 소관 사항에 대한 행정사무감사 종결을 선언합니다. (의사봉 3타) 원활한 감사진행을 위하여 10분간 감사중지코자 하는데 위원님들 이의 없으십니까? (『없습니다』 하는 위원 있음 ) 네, 감사합니다. 이의가 없으므로 원활한 감사진행을 위하여 10분간 감사중지를 선포합니다. (의사봉 3타)
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사속개를 선포합니다. (의사봉 3타) 다음은 총무과 소관 사항에 대한 감사를 실시하겠으나 먼저 총무과 전에 총무국장으로부터 총괄보고를 듣도록 하겠습니다. 총무국장은 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.

윤창렬위원

위원장!

강석구위원장

네.

윤창렬위원

국장의 총괄보고는 생략하고 해당 과장들의 과별 보고를 듣기를 원합니다.

강석구위원장

윤창렬 위원으로부터 총무국장의 총괄보고를 생략하자는 제의가 들어왔습니다. (『동의합니다』 하는 위원 있음 ) 네, 동의하십니까? 총무국장의 총괄보고를 생략하도록 하겠습니다. 총무과를 제외한 타부서 관계 공무원께서는 돌아가셔서 업무에 임해 주시기 바랍니다. ( 타 과장 퇴실 ) 다음은 총무과 소관 사항에 대한 감사를 실시하겠습니다. (의사봉 3타) 총무과장은 나오셔서 금번 행정사무감사 관련 제출 자료에 대하여 간략하게 보고해 주시기 바랍니다.
철환

정철환총무과장

총무과장 정철환입니다. 남동구민을 위한 의정활동에 연일 노고가 많으신 남동구의회 총무위원회 강석구 위원장님과 여러 위원님들께 먼저 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 보고에 앞서 총무과 팀별 담당을 다시한번 소개해 드리도록 하겠습니다. 총무팀 전명희 담당입니다. 인사팀 안연숙 팀장입니다. 사회진흥팀 임덕규 팀장입니다. 자치지원팀 이미자 팀장입니다. 민방위팀 최재현 팀장입니다. 정보통신팀 이종선 팀장입니다. 이상으로 소개를 마치고 총무과 소관 2004년도 행정사무감사 자료에 대한 보고를 드리도록 하겠습니다. 우선 2004년 행정사무감사자료에 앞서 2003년도 행정사무감사 지적사항에 대한 처리결과를 보고드리도록 하겠습니다. 참고로 지난 5월 6일자로 자치지원팀과 민방위팀이 전 자치행정과 현재 경영재정과에서 총무과로 재개편 되면서 행정사무감사자료에는 두건이 추가되어 총 7건이 되었음을 알려드립니다. 먼저 2003년도 행정사무감사 지적사항 처리결과 보고서 24쪽이 되겠습니다. 첫 번째로 구민상 수상자 선정 철저 건입니다. 구민상 수상자 선정을 위한 홍보를 확대하여 후보자를 늘려 주민 모두가 공감할 수 있는 수상이 이루어지도록 하라는 지적사항으로 올해는 구민상 접수기간을 전년 대비 7일 증가한 24일로 하고 홍보매체 또한 남동구 홈페이지, 반상회보는 물론이고 지방일간지 게재와 각 사회단체로 공문을 통해 홍보하였습니다. 그 결과 후보자 접수가 전년대비 4명 증가한 17명으로 2.84대 1의 경쟁률로 구민상의 위상을 제고하였습니다. 앞으로도 지속적인 홍보대책을 마련함은 물론 구민이 납득할 수 있는 수상자를 결정하도록 선정에 만전을 기하도록 하겠습니다. 다음은 기관운영추진비 현금 지출을 가급적 지양하여 투명한 예산 운용과 주민의혹을 불식시키도록 하라는 지적사항으로 예산편성기본지침의 집행규정상 현금 지급이 예산액의 30% 이내로 돼 있으나 2004년 9월 30일 현재 구청장 기관운영업무추진비 총 집행대비 현금 지출비율이 5.28%로 매우 낮은 수준이며 앞으로도 불가피한 경우를 제외하고는 현금 지출 비율을 지속적으로 낮추어 업무추진비 집행에 따른 투명성 확보에 노력하도록 하겠습니다. 다음은 26쪽 사회단체보조금 지원과 관련하여 적정한 사업계획 심의로 목적이 불분명한 단체 및 중복 지원 등의 문제점을 지적하신 사항으로 사회단체보조금의 공정하고 건전한 지원을 통한 건전시민단체육성을 위해서 사회단체보조금지원조례를 2004년 2월 20일자로 제정하고 심의위원회를 3월 4일자로 당연직 3명, 위촉직 6명 등 총 9명으로 구성하고 현재까지 3회의 심의를 통해 신청액 8억1,331만8천원중 4억4,550만원을 심의 지원하였으며 앞으로도 지적하신 내용대로 보조금지급에 따른 심의를 강화하여 적절한 보조금 지급이 이루어질 수 있도록 하겠습니다. 다음은 27쪽 시와 구간 승진소요 연수 격차 해소방안을 마련하는 지적사항으로 지난 4월 군수구청장협의회시 시와 군구간 불평등 인사 시정을 촉구하였고 시 주관으로 9월 13일 시 인사제도개선토론회가 개최되어 시의 방안 제시와 구의 건의사항을 수렴하여 시에서 인천광역시지방공무원인사조직등 인사관련규칙을 개정중에 있음을 말씀드립니다. 다음은 28쪽 여성공직자 간담회를 활성화하여 여성공무원의 의사를 적극 반영하라는 지적사항으로 올해는 직원과의 간담회를 총 8회 178명에 대하여 실시하였는데 여성공무원과의 간담회를 비롯하여 7급이하 공무원, 도시국 단속업무 담당 공무원, 동 운전원, 신규임명자들과의 간담회를 통하여 공직사회 양성평등을 연결시키고 직원복지향상과 활기찬 직장분위기 조성을 위해 노력하였습니다. 다만 전년과 같이 여성공직자 간담회가 1회에 그치는 현상은 현재 우리구의 여성공직자 비율은 39.8%에 달하고 있어 각종 간담회시 여성공직자가 참여하여 충분한 의견을 제시함에 따라 현시점에서 별도의 간담회를 추가하지 않았음을 말씀을 드립니다. 다음은 통장관리에 따른 관리원칙을 근거로 문제점이 없도록 하라는 지적사항으로 통반장의 위해촉 사항을 명시하는 인천광역시남동구통반설치조례를 2004년 3월 26일 개정하고 7월초에 통반장 관리실태를 지도점검을 실시하여 통반장 위해촉 관리, 반상회 운영 관리 전반에 대한 점검 내용중 통반장 수당을 계좌입금 방식으로 지급토록 시정조치하고 통반장 위해촉 및 관리에 철저를 기하도록 지도하였습니다. 마지막으로 30쪽 주민자치센터 예산지원 형평성 유지로 일부 동에 편중되는 예산을 각동에 대한 홍보로 예산지원의 형평성을 유지하라는 지적사항으로 전년도에 특별강좌 실비보상 지원은 특별강좌 프로그램이 1개동에서만 실시하여 지연되었던 내용으로 지난 5월 각동의 특별강좌 실시 여부에 대한 전수조사를 실시하고 각동에 특별강좌 프로그램 운영시 예산지원 요청토록 공문으로 시행한바 있으며 향후에도 동일한 지적사항이 발생하지 않도록 운영에 철저를 기하도록 하겠습니다. 다음으로 2004년도 행정사무감사 자료는 공통요구 사항 여섯건과 총무과에 대한 요구사항 39건으로 총 45건에 대하여는 유인물로 갈음하겠으며 위원님들의 추가 요구자료가 있으면 즉시 서면 또는 보완 제출하도록 하겠습니다. 이상으로 총무과 소관 2004년도 행정사무감사 자료에 대한 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

강석구위원장

총무과장 수고하셨습니다. 다음은 질의 답변 순서입니다. 총무과 소관 사항에 대하여 질의하실 위원은 질의해 주시고 총무과장은 질의에 답변해 주시기 바랍니다. 윤창렬 위원님 질의해 주십시오.

윤창렬위원

윤창렬 위원입니다. 감사자료에 보면 6급 팀장급에 대한 업무분장 내역이 나오는데 지금 문화홍보실, 총무과 내에도 그렇고 세무과에도 이렇게 몇몇 팀장은 자기 업무에 대한 구체적인 분장 내역이 나오지 않고 그냥 업무전반이라든지 아니면 총괄이라든지 이런 표현으로 그냥 분장내역을 했는데 그 팀장이 구체적으로 업무분장할 일이 없어서 그렇게 표현을 하신 것인지, 구체적으로 여타 팀장들에 대한 업무분장은 소상하게 분장내역이 나와 있는데 업무총괄이라든지 이런 표현으로다가 업무전반이라든지 이런 표현으로 분장표를 작성했는지?
철환

정철환총무과장

위원님께서 지적하신 6급 공무원 사무분장 내역에 대해서 말씀드리도록 하겠습니다. 일단 지적하셨듯이 이제는 팀장 옛날에 계장제도입니다. 고유업무를 다 주도록 거기에서 팀제로 전환한건데 지금 위원님께서 지적하신대로 그런 것이 아직 정착이 안된 것이 아니냐 하는 이런 의혹으로 말씀하신건데 저도 이 부분에 대해서 상당히 받아보고서 문제점을 제기 했는데 일단은 각 실과별 업무분장은 각 실과장 소관하에 있습니다. 이 업무 자체가 지금은 팀장들이 세부적으로 자기업무 그러니까 중요한 업무라든지 아니면 비중이 높은 업무를 처리하도록 했는데도 아직까지도 업무분장을 옛날처럼 실질적으로 업무를 하면서도 이렇게 분장해가지고 올라온 데가있었습니다. 물론 위원님께서 지적하신 대로 저희 총무과도 지적을 하셨는데 총무과는 민방위업무 총괄계획이라고 했는데 요건 최재현 팀장이 직접 챙기시는 부분인데 민방위는 연간 총괄계획이 상당히 많습니다. 그 부분을 계획을 전부 작성하고 운영을 하는 부분인데 그걸 간략하게 적어놓다 보니까 업무가 정확하게 팀장한테 분장이 안된 거 아니냐 이런 말씀을 하신건데 그 부분을 저희가 바로 기획감사실하고 협의해서 업무분장을 재조정하도록 저희가 건의하도록 하겠습니다.

윤창렬위원

구체적으로 팀장이 해야할 일이 무엇인지 두리뭉실하게 총괄이다 전반이다 이런 내역이 아니라 구체적으로 분장 내역을 여타 타 과에도 여러개 팀장이 그런 표현을 많이 하고 있는데 구체적으로 팀장으로서 해야할 분장 내역이 무엇인지 몫을 분명히 져야할 필요가 있겠다, 그 작업을 언제까지 가능합니까?
철환

정철환총무과장

저희가 각 실과에다가 다시 정확한 업무분장 요구를 하고 그 내역을 받아서 필요하다면 위원님한테 서면으로 드리도록 하겠습니다. 드리고 문제는 분장을 한다고 업무가 끝나는 것이 아니고 사실은 각 실과장들이 기안 자체가 요런 업무가 분장돼 있는 것은 팀장명부터 시작해서 올라와야 되는 겁니다, 사실은. 그래서 그런걸 관리를 해줘야 되거든요. 실질적인 관리가 되도록 다시한번 전체적으로 지시를 하도록 하겠습니다. 그리고 그 자료는 위원님한테 받아서 실제적으로 하는 업무가 무엇인지 구체적으로 명시해서 보내드리도록 하겠습니다. 금주내로 보내드리도록 하겠습니다.

윤창렬위원

금주내로?
철환

정철환총무과장

네.

윤창렬위원

이상입니다.

강석구위원장

윤창렬 위원님 수고하셨습니다.

전익수위원

위원장!

강석구위원장

네, 전익수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

전익수위원

전익수 위원입니다. 183페이지에 보면 6급 공무원 사무분장 내역에 쭉 보면 6급중에 빠진 사람이 있는 것 같애. 논현고잔동 주무가 빠진 것 같더라구요. 확인해 보세요.
철환

정철환총무과장

네, 제일 끝에 논현고잔동이 없네요.

전익수위원

각 실과가 보면 행정사무감사 자료가 수치도 안맞고 누락을 시키고 그런 부분이 많거든요. 요런걸 유념해 주시고,
철환

정철환총무과장

죄송합니다.

전익수위원

198페이지 보면 반상회가 나오는데 반상회가 점점 횟수가 줄어드는 추세거든요. 사실 통반장들 사기진작을 위해서 작년에 수당도 올려드렸죠, 장학금도 드리고요. 그런데 왜 이게 사실 통반장들의 역할이 크거든요. 행정의 모든 사항을 전달하고 홍보하고 심지어 세금고지서까지 돌리고 많은 역할도 나름대로 하는데 반상회가 상당히 저조하거든요. 거기에 따른 대책은 어떻게 세우고 있나요?
철환

정철환총무과장

위원님께서 좋은 지적을 해주셨는데 말씀드리겠습니다. 지금 반상회가 예전에는 위원님이 잘 아시다시피 거의 중앙에서부터 반 강제적으로 실시하다 보니까 또 관할 공무원들이 담당공무원들이 전부 챙기도록 하고 비율이 낮은 데를 굉장히 문책하고 이랬었습니다. 그러다 보니까 거의 반상회를 반 강제적으로 매달 개최를 했는데 근래에 들어서 자율적인 반상회 유도를 하다 보니까 상당히 개최율이 떨어진 건 사실입니다. 그래서 이 부분은 아마 행자부 자체에서도 저희가 전에 얘길 들었습니다 반상회 운영에 대해서 전면적인 검토를 하고 있는 걸로 판단하고 있는데 현재로서 저희 지자체에서 어떻게 방식을 바꿔서 당장 어떻게 하겠다 하는 결정은 내리기 어려운 부분이고 저희도 제도 개선으로 내려오는 부분을 보고 저희 나름대로 수렴할게 있으면 수렴하고 개선할 부분이 있으면 거기다 첨가해서 정리하도록 하겠습니다. 물론 반상회라는 것이 상당히 좋은 취지지만 현대인들이 생활이 복잡하고 전부다 바쁘다 보니까 이런 어떤 모임, 이웃간의 연대의식이 약해지다 보니까 반상회가 상당히 미흡해졌습니다. 그건 사실이고요 저희들이 그런 부분에 대해서 중앙의 의견 뿐만 아니고 저희 나름대로도 거기에 대해서 검토해서 방안을 마련해 나가는걸로 하도록 하겠습니다.

전익수위원

반상회가 지도감독을 해서 철저히 잘하는 반상회를 토대로 해서 확산해갈 필요가 있어요. 사명감을 가지고 하는 통장님들은 사실 열심히 하더라구요. 지역의 쓰레기문제라든가 여러 가지 크고 작은 것도 통장 선에서 다 해결하는 통이 있어요. 하물며 그냥 우유부단하게 자기 업무를 성실히 수행하지 않는 통장들이 또 많거든요. 일부 사명감에 불타서 하는 통장님도 있지만 이런 거는 우리 총무과에서 철저히 지휘감독을 하고 수시 통반장 교육도 실시를 해서 통반장들도 행정의 하부조직으로 체계있게 활동할 수 있도록 해주시고요.
철환

정철환총무과장

네, 알겠습니다.

전익수위원

또 한가지 219페이지 보면 민방위 훈련 현황이 나왔거든요. 민방위 주 목적은 재난대비, 물론 향토방위도 역점이 있긴 하지만 그것보다 앞서 가는게 재난대비로 보거든요. 요즘 남북관계가 활발히 추진되면서 민방위교육도 안보쪽보다는 본 위원 생각이에요 잘못된 생각인지 모르는데 안보쪽보다는 재난대비에 관한 그런 강의를 많이 하지 않나 요런 생각이 들거든요. 강의 내용이 어떤건가요, 요즘 최근의 강의 내용이?
철환

정철환총무과장

저희가 근래에 민방위교육을 하고 있는데 지금 위원님 말씀하셨다시피 물론 화생방 관련 교육도 실시하지만 각종 생활과 관련된 거 의료보험에 관한 교육도 실시하고 그 다음에 재난관련해서 대피요령이라든지 요런 부분 교육을 하고 있는데 지금 전반적으로 위원님 말씀하셨듯이 안보보다는 재난대비, 그 다음에 실생활, 그 다음에 주민들이 알아야 될 내용 이런 부분을 위주로 교육이 많이 바뀌어가고 있습니다. 현재 교육은 그런 화생방, 안보보다는 그건 어떻게 보면 재난대비라고 볼 수 있겠죠, 테러라든가 이런 데 대비해서 그 다음에 그런 화생방 교육이라든지 그 다음에 실생활과 관련된 세무상식 교육이라든지 아니면 의료보험 관련한 교육이라든지 그 다음에 기타 재난대비 훈련에 대한 그런 부분을 집중적으로 실시하고 있습니다.

전익수위원

본 위원이 왜 지적을 하냐면 시대 흐름에 따라 교육도 달라져야 되거든요, 거기에 걸맞게. 지금 우리 구민들이 어떻게 보면 안전불감증에 걸려 있다 이렇게 말하고 있잖아요. 그래서 민방위 대원들을 통해서 민방위 대원들이 지역의 안전을 철저히 대비하기 위해서 안전불감증을 해소시키는데 주력하는 그런 강의가 오히려 더 시대에 맞는 강의가 아닌가 이런 생각이 들어서 지적을 했고요. 교육미필자에 대한 고발 현황이 나오거든요. 이 사람들이 늘었어요. 2003년도에 68명, 2004년도에 85명으로 늘었거든요. 늘었는데 이 사람한테 어떠한 과태료만 부과합니까, 그 분들이 변론할 수 있는 시간을 줍니까?
철환

정철환총무과장

물론 지적하셨듯이 2003년도 하반기에는 교육 미수자가 68명, 2004년도 상반기에는 85명이 증가가 됐습니다. 여러 가지 원인이 있겠지만 저희가 미필자라는 것은 본교육을 실시하고 3차까지 보충교육을 실시합니다. 그리고 또 이 분들의 편의를 위해서 토요일, 그 다음에 공휴일 교육도 실시하고 있거든요. 그런데 문제는 이 사람들의 대부분이 어떤 사람들이냐면 교육을 받을 수 없는 사람들입니다. 실예로 주민등록이 말소돼가지고 소재 불명자라든지 이런 부분이 대부분이기 때문에 저희가 지금 85명을 분석해본 결과 64명이 주민등록이 말소된 사람들입니다, 전부다. 그러니까 소재불명이죠 이 사람들이. 그리고 17건이 나중에 타 시도에서 교육을 이수해도 그걸 인정해 주거든요. 늦게 통보가 왔습니다. 그래서 17명이 타 시도에서 같은 교육을 이수한 사람들이고. 나머지 네명만 지금 과태료를 부과한 상태가 되겠습니다.

전익수위원

정상참작이라는게 있거든요, 정상참작. 경제가 위축되고 살기가 어려우면 사실 이런 교육에 우선 빵 해결이 안되니까 교육도 불참하는 그런 사례가 많거든요. 그래서 이런 것도 우리가 지도하는 입장에서 행정이 가야지 어떠한 과태료나 물고 어떠한 강제성에 의한 보충교육 이런 데만 너무 연연한 것도 안좋은데 지금 과장 설명대로 주민등록 말소대상자가 너무 많기 때문에 그런 미필자가 많아진 것 같은데요, 보고대로라면.
철환

정철환총무과장

그렇습니다.

전익수위원

우리 사회전반적인 이거는 뭐냐면 구민화합 국민화합을 지도해 나가는 이런 것도 좀 제도적으로 개선시키고 또 그분들한테 어떠한 도움을 줄 수 있는 것도 필요해요 어떠한 행정적인 조치보다는. 그렇게 패턴이 바뀔 수 있도록 관이 뭔가 도와줄 수 있는 그런 입장이 돼야 되거든요. 선도할 수 있는 어떠한 처벌보다는,
철환

정철환총무과장

네, 알겠습니다.

전익수위원

그런 취지에서 지적을 한 겁니다. 이상입니다.

강석구위원장

전익수 위원님 수고하셨습니다. 전익수 위원님 질의에 위원장이 조금 추가 질의를 드리겠습니다. 2003년도에 68명이 미필자가 발생했는데 과태료는 32명만 부과했거든요. 1인당 10만원입니다.
철환

정철환총무과장

네, 그렇습니다.

강석구위원장

다 거쳤습니까?
철환

정철환총무과장

위원장님이 지적해주셨는데 과태료가 징수율이 상당히 낮습니다, 거의 50% 정도. 전익수 위원님이 전에 지적하셨듯이 과태료를 부과할 정도의 대상자들은 직장이 없다든지 아니면 막노동을 해가지고 하루하루 먹고 산다든지 이런 식이 돼가지고 실질적으로 과태료 부담을 할 수 있는 능력이 거의 없는 사람들입니다. 저희가 이거를 최소화 해보고자 상당히 보충교육도 여러번 실시하고 편의 교육을 실시하고 있는데 현재 납부율은 그 정도가 되고 있습니다.

강석구위원장

지금 이 자료를 보게 되면 32명만 과태료가 부과됐고 36명에 대한 자료는 없거든요.
철환

정철환총무과장

그거는 저희가 세부내역이 있는데 말씀드렸듯이 나머지는 주민등록 말소자라든지 아니면 늦게라도 타 시도에서 교육을 이수하면 인정을 해주거든요. 왜냐면 직장이 인천이지만 어디 창원에 가있다 그럼 창원시에서 민방위교육을 같은 시기에 실시를 한거죠. 그걸 받아가지고 나중에 교육필증이 이수자 명단이 저희한테 넘어오는데 늦게 넘어온 경우입니다. 그걸로 정리를 한 부분이 되겠습니다.

강석구위원장

그런 부분이 비고 부분에 표시가 돼야 되는 부분이고 2004년도 상반기에 85명에서 네명이 지금 과태료 부과 대상이라고 그랬지 않습니까?
철환

정철환총무과장

네.

강석구위원장

이런 부분들도 나중에 내년도 행정사무감사 보고자료에는 분명하게 과태료 부과 몇 명 고발자 몇 명, 비고 몇 명 해가지고 구분이 돼서 보고자료가 올라와야 된다고요.
철환

정철환총무과장

네, 알겠습니다. 죄송합니다.

강석구위원장

이상입니다. 김승태 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
승태

김승태위원

자료 확인을 위해서 한 10분간만 정회 요구합니다.

강석구위원장

원활한 감사진행을 위하여 10분간 감사중지코자 하는데 위원님들 이의 없으십니까? (『없습니다』 하는 위원 있음 ) 네, 감사합니다. 이의가 없으므로 원활한 감사진행을 위하여 10분간 감사중지를 선포합니다. (의사봉 3타)
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사속개를 선포합니다. (의사봉 3타) 총무과 소관 사항에 대하여 질의하실 위원은 질의하여 주시고 총무과장은 질의에 답변하여 주시기 바랍니다.

전익수위원

위원장!

강석구위원장

전익수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

전익수위원

전익수 위원입니다. 229페이지를 보면 3-37 1인 1번호제 추진현황 보면 전체적으로 보급률 보면 잘 돼 있거든요. 잘 돼 있는데 구본청 100%, 출장소가 75.3%, 보건소도 100%, 의회가 47.3%인데 왜 차이가 나는건지 답변좀 해주시기 바랍니다.
철환

정철환총무과장

227쪽 행정전화 설치현황 말씀하시는 거죠?

전익수위원

229페이지.
철환

정철환총무과장

227쪽이요?

전익수위원

229.
철환

정철환총무과장

지금 위원님께서 지적하신 사항이 1인 1번호제 전화기 보급을 하고 있는데 구본청과 출장소나 의회하고 차이가 있다고 말씀하셨는데 저희가 지금 잘 아시다시피 구본청과 의회는 별도의 통신망을 갖고 있었습니다. 시설을 갖고 있기 때문에 그쪽에서 조금 1인 1번호 보급현황에 뒤져 있는데 그래서 금년도 예산에 반영한 것이 시설 폰카드라든지 일반전화 내선카드라든지 해가지고 요걸 소동과 부진 한 데 의회쪽에 집중적으로 배치를 해서 1인 1번호 보급이 가능하도록 추진하고 있는 사항이 되겠습니다.

전익수위원

내년도 예산에 반영이 된다고요?
철환

정철환총무과장

네, 그렇습니다.

전익수위원

이상입니다.

강석구위원장

전익수 위원님 수고하셨습니다. 김승태 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
승태

김승태위원

김승태 위원입니다. 먼저 225페이지 3-33에 초고속통신망 구축 현황에 대해서 질의토록 하겠습니다. 제가 확인을 하니까 결과적으로 총무과에서 자치행정과에 계약 의뢰를 하셨겠죠?
철환

정철환총무과장

그렇습니다.
승태

김승태위원

그래서 자치행정과에서 조달청에다 의뢰를 했는데 그러면 이 업체가 E프라임이라는 업체가 결과적으로 나중에 계약됐다라는 내용을 아셨겠죠? 그럼 E프라임 업체가 공사면허가 있는 데인지 확인하셨습니까?
철환

정철환총무과장

네, 공사면허나 요런 관계는 입찰을 할때 경영재정과쪽에서 전부 확인한 사항이 돼가지고,
승태

김승태위원

아니요, 1차적으로 여기는 조달에다 줬기 때문에 조달에 줘서 조달청에서 예를 들어서 저걸 할거 아닙니까? 왜 그러냐면 본론적으로 얘기만 할게요. E프라임을 선택하게 된 동기가 이렇게 총무과에서는 결론적으로 우리는 모르겠다 결론적으로 자치행정과에서 선택해줘서 공사한 것이다 이렇게 얘기 할려고 그러는거 아닙니까?
철환

정철환총무과장

그렇게 말씀드릴려는 것보다 저희는 근본적으로 업무 자체가 공사의 추진은 저희가 하지만 주최가 되지만 이 계약과 관련된 업무는 분명히 경영재정과에서 그쪽에서 계약을 어떤 방법으로 할건지 수의계약으로 할건지 아니면 어떤 제한경쟁을 할건지 조달입찰을 할건지 그쪽에서 방식을 결정하게 돼 있거든요. 그래서 그 부분은 제가 분명히 말씀드리지만 저희 부서에서 관여할 사항이 못된다고 판단하고 있습니다.
승태

김승태위원

판단은 안한다손치더라도 주관 부서로서 이 업체가 과연 타당한가 아닌가를 검토는 해봐야 되는거 아닙니까? 예를 들어서 거기서 선택해줬다손치더라도 이 업체가 적격업체가 되는가 정도는 알고 있어야 되는거는 당연한거죠.
철환

정철환총무과장

네, 그렇겠죠.
승태

김승태위원

적격업체중에서 이 업체가 통신공사업 면허가 있는지 과연 할 수가 있는 데인지 이런 사항 파악을 결과적으로 지금 안하신 거 아닙니까? 그러면 지금 팩스로 지금 봤는데 그전에는 몰랐다는 거 아니에요. 지금 팩스로 받았다는 얘기는,
담당

통신담당

이종선 기본적으로 업체 등록을 할려면 면허업체만 할 수 있습니다.
승태

김승태위원

여기는 정보통신공사업협회에 등록이 돼 있잖아요, 여기. 거기하고 얘기하는 거지. 지금 제가 왜 이거 지적하냐면 기본적인 제가 질문한 목적은 뭐냐면 왜 인천업체도 이런 공사업체가 2,30개가 넘는데 굳이 서울 업체에다 준 이유가 뭐냐 이런 얘기에요.
철환

정철환총무과장

글쎄 그 말씀을 하시는데 인천업체이고 서울업체고 이 자체는 근본적으로 저희가 사업을 할때 어떤 지역 제한을 둬가지고 사업자를 모집을 한다든지 이런 식으로 취해야 될 사항인데 물론 제가 회피하는 건 아니지만 이 당시에 사업이 추진된 상태에서 제가 왔거든요. 와서 그 내용을 그 과정 입찰 과정까지는 상세하게 내용을 모릅니다. 지금 와서 보고를 들어서 조금 내용을 알고 있는데 그렇다면 이 자체는 처음부터 추진할 때 어떤 지역 제한을 둔다든지 어떤 옵션을 걸고서 사업을 해야 되는 사항인걸로 판단하는데요. 물론 위원님께서 지적하셨듯이 모든 공사라는 것이 인천에 가능한 업체가 있다 하면 지역제한을 둔다든지 해서 가능한 업체가 하도록 하는 것이 타당한 방법입니다.
승태

김승태위원

이 업체가 E프라임이요 작년도 예산 세우기 전부터 작년도부터 이미 이 업체하고 벌써 시방서라든가 이런 거를 어떻게 공사하겠다 단가표라든가 이런걸 갖고서 이 업체하고 벌써 사전에 작년도 12월달부터 이 업체하고 컨텍을 했으니까 문제다 이런 얘기에요. 그러면 예를 들어 지금은 총무과에서 그렇지 않고 예를 들어서 우리는 그러한 공사시방서에 의해서 자치행정과에 넘겨줘갖고 자치행정과에서 선택했기 때문에 우리는 그전에 접촉한 적도 없고 이러니까 우리는 깨끗합니다 문제가 없습니다 이렇게 얘기할 수 있지만 작년도 12월달 예산 서기 전부터 이미 벌써 E프라임하고 접촉이 돼 있었다니까요. 그럼 그거 잘못된 거 아닙니까?
철환

정철환총무과장

글쎄 물론 그렇다면 여러 가지 의혹의 소지가 있겠죠. 왜냐면 사전에 그 업체로부터 어떤 시방서라든지 내용에 대한 정보를 얻어가지고 그쪽으로 나간다면 당연히 입찰에 응할때도 그 업체가 자기가 한거나 마찬가지이기 때문에 입찰하는건 상당히 쉽거든요. 그래서 그런 부분이 있었다 그러면 그건 분명히 문제가 있었다고 봅니다.
승태

김승태위원

아니 그렇다니까요. 그렇게 해갖고 자기네들이 써놓은 내용대로 이게 진짜 5억2천만원 그들이 물론 핸드링을 조금 했겠죠 DC를 했겠지만. 그 사람들이 제안 내고 결과적으로 그 사람들이 계약하고 그렇게 됐다 그러면 이거 의혹이 없다고 누가 어느 사람이 얘기 안할 수 있겠어요.
철환

정철환총무과장

네, 물론 그럴 수가 있습니다. 위원님이 지적하셨듯이 그런 사항이라 그러면 사실 제가 좀전에도 말씀드렸듯이 모든걸 처음부터 정보를 주최가 다 갖고온거나 마찬가지거든요. 그런 부분이 있다면 상당히 잘못된 부분인데 그 내막 부분을 제가 위원님께서 어떻게 파악하셨는지 모르겠지만 한번 상세하게 파악해보도록 하겠습니다. 어떻게 여기서 추진이 됐는지.
승태

김승태위원

그거는 차석이 누구죠? 어디 갔어요?
철환

정철환총무과장

위원님께서 좋은 지적을 해주셨는데 저도 일을 하다 보면 대부분 직원들이 한 업체에서 조그만 소규모 공사도 견적을 받아가지고 그대로 처리하는 경우가 많더라구요. 저는 그래서 가급적이면 이걸 근거로 해서 하지말고 몇 개를 다시 받아라 받아서 동일 조건이면 가격이 싸고 시방조건이 좋은 데를 선택해라 얘기를 하긴 하는데 가끔 그런 경우가 있는 것 같습니다. 그 내막은 제가 자세하게 파악은 못했지만,
승태

김승태위원

제안서가 예를 들자면 제안서가 세 네 개가 들어와서 그중에 제일 저렴하고 괜찮은 업체다 예를 들어 그렇게 했다 그러면 모르겠지만 지금 E프라임하고 작년도 예산 세우기전부터 이런 내용이 전부다 오고가서 그런 업체가 바로 계약도 수의계약 그것도 공개경쟁입찰이 아닌 수의계약으로 했다는 것은 상당한 문제가 있는거죠. 더군다나 5억2천만원 짜리가. 우리가 인천의 업체에다가 지방자치시대가 뭡니까? 여기도 뭐라고 그랬냐면 자치행정과에서 50% 이상을 인천 업체에다 할애하라 이렇게 권고 사항이 돼 있어요, 여기에. 그럼에도 불구하고 50%를 결과적으로 안준거예요. 여기 내용에 보면 인천업체가 50%이상 배정받을 수 있도록 협조바랍니다 이렇게 돼 있는데도 불구하고 E프라임에서 줬다는 것은 이것은 상당한 문제가 있는거죠. 인천에 업체가 예를 들어 한개 두개만 있다 그래도 내가 얘기를 안하겠어요. 인천에 통신공사업 면허 가진 데가 한 2, 30개 돼요.
철환

정철환총무과장

그건 위원님 지적이 맞습니다. 그럼 저희가 시방단계서부터라도 해당 업체들한테 공고 방법이라든지 이래가지고 제안서를 한번 내봐라 해서 입찰과는 관계가 없다 그래서 그걸 우리가 종합적으로 참고해서 그 가격을 했다 그러면 다른데 하나만 일방적으로 받았다 그러면 문제가 있죠, 그 부분은.
승태

김승태위원

이 부분은 사전에 이미 물론 그러한 데이터가 없으니까 몇 개 업체에서 소스를 받아야 되는 것은 인정한다 이런 얘기에요. 그렇지만 단독으로 해갖고 결과적으로 이 업체가, 그럼 이 업체가 어떻게 받았겠냐 이런 얘기에요. 조달에다 사전에 그 정보가 조달로 가서 조달에서 어디로 갔냐, 결과적으로 정보통신공사업협회에 간거예요. 정보통신공사업협회에서 어떻게 그 대한민국의 몇백개 업체중에서 E프라임을 줬겠느냐. 그럼 E프라임이 사전에 어떤 시방서라든가 뭐를 가져가서 내가 영업했습니다 이걸 날 주십시오 이렇게 얘기 했을 거 아니냐 이거지. 사전에 우리 남동구청에서 그런 자료를 주지 않는한 어떻게 그쪽에서 그런 거를 E프라임하고 계약을 할 수 있겠냐 이런 얘기죠.
철환

정철환총무과장

상세한 내역이야 제가 여기서 어떻다고 말씀을 드리긴 어렵지만 그 부분은 저희가 그럼 당초에 시방서라든가 내용을 받은 것부터 확인해 보겠습니다.
승태

김승태위원

요 부분은 제가 특별위원회를 구성해서 우리가 감사를 하는 한이 있어도 이 부분은 업체를 제가 상당히 의문점을 갖고 있는 부분이 결과적으로 처음부터 어떠한 재원이라든가 이런걸 다 내고 그 업체가 결과적으로 나중에 끝에 가서 공사를 수주 받을 수 있었다는 것은 예를 들어서 그런 업체가 한 다섯 개 밖에 안된다 우리나라에. 그렇다 그러면 그럴 확률도 있죠. 몇백개 업체가 되는 중에서 그게 어떻게도 제일 처음에 시작한 E프라임이 끝에 가서 결과적으로 조달 구매하는데 그것을 받을 수 있겠나 이런 것은 상당히 의혹으로 남을 수밖에. 결과적으로 내부에서 그런 정보가 나가지 않는한 있을 수 없다라는 것을 말씀드리는 겁니다.
철환

정철환총무과장

네, 무슨 말씀인지 알겠습니다.
승태

김승태위원

저희들이 특별위원회를 구성해서 다시한번 하겠습니다. 그 다음에 주민자치센터에 대해서 좀 주민자치센터에 주민자치위원수가 몇 명으로 돼 있죠?
철환

정철환총무과장

저희가 조례상에 25인 이내로 구성하도록 돼 있습니다.
승태

김승태위원

25인으로 돼 있죠?
철환

정철환총무과장

네.
승태

김승태위원

25인 이내인데 25인이 넘는 데도 있죠?
철환

정철환총무과장

네, 그렇습니다. 몇군데가 지금 25인이 초과되고 있습니다.
승태

김승태위원

그러면 그런 거를 총무과에서 25인 이상되면 안된다 거기에 보면 자문위원 무슨 위원해서 다 저거하는데 이것을 계도를 해야 되는 거 아닙니까?
철환

정철환총무과장

네, 물론 그렇습니다. 저희가 조례를 제정할 당시에도 위원수라든지 이런걸 조정하도록 했고 위원님 지적하셨듯이 보면 전에 주민자치위원이라는 것이 옛날부터 동정자문위원회 이런식으로 쭉 내려오다가 그만 두게 하실 수 없으니까 고문으로 몇 명씩 위촉하고 이러다 보니까 그 사람들이 전부 인원으로 잡고 있는데,
승태

김승태위원

지금 상당히 시간이 지났잖아요.
철환

정철환총무과장

네, 그렇죠. 그런데도 지금까지도 인원수를 더 유지하는 데가 있습니다. 그런데 그 위원들을 거기 동 나름대로 하지말라 잘라버리기 어려우니까,
승태

김승태위원

그것까지 좋다 이런 얘기에요. 그러면 그건 안되는 거고 앞으로는 정리해 주시고요.
철환

정철환총무과장

네.
승태

김승태위원

그러면 수당이 참석한 사람들만 수당을 주게끔 돼 있죠?
철환

정철환총무과장

그렇습니다.
승태

김승태위원

그런데 지금 현실적으로 그렇습니까?
철환

정철환총무과장

지금 지급을 한 것이 물론 제가 분명히 말씀드리지만 참석위원들에 한해서 수당을 지급하도록 돼 있는데 그 일일이 실태를 각 주민자치위원회 하는데 참석은 못했지만 실제 지급 인원이 자기네 정원갖고 지급된 데는 없습니다.
승태

김승태위원

그러니까 25명이면 거의 25만원씩 매달 지출하지 않아요?
철환

정철환총무과장

그렇진 않습니다.
승태

김승태위원

그러면 좋아요. 그러면 25만원 이상 지출할 수 있습니까?
철환

정철환총무과장

못하죠 그거는. 정원수를 넘으니까 안되죠.
승태

김승태위원

근데 그런 동네가 있습니까?
철환

정철환총무과장

없습니다. 저희가 파악한 바로는 지금 25인을 초과해서 지급한 데는 한군데도 없습니다.
승태

김승태위원

남촌도림이 26명으로 지급한 적이 있는데요.
철환

정철환총무과장

남촌도림동이요?
승태

김승태위원

네.
철환

정철환총무과장

연초에 요게 다섯 번이 지급이 된적이 있었습니다. 그래서 그거는 전부 조정을 시켰습니다.
승태

김승태위원

그러니까 그 부분도 25명인데 어떻게 몇 번 지급했습니까?
철환

정철환총무과장

다섯 번 지급했습니다. 1월부터 5월까지.
승태

김승태위원

그러니까 지금 봐요. 1월달부터 5월달까지 26명이 맨날 다 참석했다고 그러면 이거 누가 믿겠습니까, 사실.
철환

정철환총무과장

그렇죠. 그건 아닙니다. 그래서 위원님이 지적하셨듯이 정수 이내 25인 이내에서 지급을 해야 되고,
승태

김승태위원

그러니까 25만원까지만 지출을 해야지 26만원 지출한다는 자체가,
철환

정철환총무과장

지금 한개동의 일인데 저희가 매달 확인할 수는 없는 사항이고 각동에 보면 장수서창동이라든가 보면 위원수가 29명 이렇게 되지만 실질적으로 참석한 걸로 해가지고 4월달에 개최한 데서부터는 하나도 지급을 안하고 이렇게들 하고 있습니다, 대부분 다.
승태

김승태위원

그런데 그런 부분은 제가 보면 어느 데는 25만원 계속 다 타가는 데들이 있어요.
철환

정철환총무과장

네, 있습니다.
승태

김승태위원

솔직한 얘기로 저도 주민자치위원회 나가보지만 솔직히 한명, 두명, 세명, 네명 안나오는 분들이 거의다 있지 100% 참석하는 데가 어디 있습니까? 그렇다고 그래서 29명이라도 우리구에 등록돼 있는 인원은 25명일 거 아니에요?
철환

정철환총무과장

네.
승태

김승태위원

그 인원만 다른 사람이 참석해도 그 사람은 수당 안주는 거 아니에요, 등록 인원만 주는거죠.
철환

정철환총무과장

그렇습니다. 위원님 좋은 지적을 해주셨는데 저희도 요건 물론 파악은 하고 있었습니다. 그래서 앞으로는 절대 그런 일이 없도록 실질 지급이 되도록 필요하다면 더욱더 지도감독을 강화하도록 하겠습니다.
승태

김승태위원

그 다음에 통장에 대해서 통장 임기가 지금 어떻게 되는 거예요?
철환

정철환총무과장

저희가 말씀드렸듯이 조례를 개정하면서 2년입니다. 2년인데 3회까지 연임할 수 있도록 요렇게 개정이 돼 있습니다.
승태

김승태위원

그런데 원래는 이게 작년도인가 언제 만료다 어떻다 그래갖고 이걸 소송을 제기하느니 어떠니 그러다가 결과적으로 언제까지가 이게 저거에요?
철환

정철환총무과장

지금 이것이 상당히 문제가 있었습니다. 원래에는 만료가 됐었던건데 그 당시에 2년씩 3회에 한해 연임할 수 있다 하고 99년도인가 97년도, 96년도죠 조례개정이. 이때 됐는데 96년도입니다. 그래가지고 2002년도에 끝나는 걸로 돼 있는데 문제가 뭐냐면 거기서 어떤게 있었냐면 전에 한번 통반조정이 있었지 않습니까? 조정이 있어가지고 통반이 예를 들어서 통이 64개에서 37개로 줄고 조정이 있었습니다 패치 분합이 있어가지고 그럼 그 당시에 그 통장으로 있었던 사람이 예를 들어서 64통장이었었는데 32통으로 바뀌었다 이런 얘깁니다. 그럼 그 자체를 연임으로 볼거냐 아니냐 하는 것이 명확한 규정이 없었었습니다. 그래가지고 그걸 갖고 위원님 말씀하셨듯이 어떤 질의를 해보니 건의를 해보니 이래가지고 얘기가 많았었는데 그게 바로 제가 저도 동장 시절에 그런 얘기가 있었습니다. 그래서 이게 맞느냐 안맞느냐하고 저도 그 당시에 총무과에 자문을 구했더니 어떤 뚜렷한 결론이 안나왔습니다. 그래서 이것을 조례를 개정하면서 그 부분을 명확히 한겁니다. 승계되는 경우로 본다, 그럴 경우에도. 통장직을 유지하는 사람이 통반조직 변경으로 통반 명칭이 변경되더라도 그것은 연임으로 보겠다 이렇게 규정을 단서를 달았습니다.
승태

김승태위원

그런데 만약에 이럴 경우는 어떻게 됩니까? 작년도에 1월달에 그만 두는줄 알고 그 전에 사퇴를 했어요. 사퇴를 했다 다시 적임자가 없으니까 다시 그 사람을 임명 했어요. 그러면 그 임명이 가능합니까? 예를 들어서 이미 그렇게 된다 그러면 연임 규정에 지금 제한 되는거 아닙니까? 횟수에. 기간은 아니지만 예를 들자면 3회니까 원래 올 1월달까지인가요, 임기가?
철환

정철환총무과장

원래 2002년도에 끝났었어야 됩니다.
승태

김승태위원

2002년도에 끝났어야 되는데 예를 들어서 그 사람이 그만 뒀단 말이에요. 그러니까 세 번 한거란 말이에요, 결과적으로. 세 번째 하다가 그만둔거란 말이에요. 그럼 세 번 한 거 아닙니까?
철환

정철환총무과장

그렇죠.
승태

김승태위원

그런데 그 다음에 다시 재 위촉이 되냐 이런 얘기에요.
철환

정철환총무과장

이 조례상에는 어떻게 돼 있냐면 2년으로 하되 3회까지 연임할 수 있다 그랬거든요. 3회라고 돼 있기 때문에 2년에 3회다 그러면 조례상으로 볼때는 6년까지로 봐야 되는 거거든요.
승태

김승태위원

그러면 5년 할 수 있잖아요. 예를 들어서 2년 2년 하고 1년 밖에 안했어. 그리고 그만뒀단 말이에요. 그 다음에 임명이 가능하냐 이런 얘기에요. 횟수에 제한되니까 3회 제한되니까 못하는 거 아닙니까?
철환

정철환총무과장

못합니다. 분명히 2년으로 하되 연임할 수 있다 이렇게 해놓고 통장의 임기는 3회에 한하여 연임할 수 있다 이랬기 때문에 3회를 충족하거든요.
승태

김승태위원

지금 그렇게 되고 있어요. 지금 각 동사무소에 위촉한 거를 갖고 그 전임자하고 대질을 한번 해보세요. 거짓말이 아니에요. 그런 사람이 꽤 있어요.
철환

정철환총무과장

그러니까 3회째 할때 중간에 그만둔 사람들이 있다 이런 얘기죠?
승태

김승태위원

3회째 그만 두었는데 그때 까지 끝에까지 하느니 잘리느니 내가 그만 둬야 되겠다 해서 그만뒀단 말야. 그랬더니 나중에 법이 바뀌었다 그러니까 그럼 다시 해야지 또 통장 20만원 준다니까 다시 해야지 그래갖고 들어왔단 말이에요. 그러면 위촉이 안되는 건데 위촉을 지금 해서 운영하는 사람이 있다니까요.
담당

담당자치지원

이미자 3월달에 조례를 개정하면서 그런 사항은 못하게끔 했습니다.
철환

정철환총무과장

위원님 지적하신게 못하도록 했는데도 각 동에서 일부 동에서 그런 경우가 있다 이런 말씀 아니에요.
승태

김승태위원

일부 동에서 그렇게 했으면 총무과에서 그걸 확인해서 나름대로 제재할 사항은 제재를 해야죠. 그 사람이 맨 처음에 최초에 임용은 언제이고 요번에 왜 재임명 됐나 그거 먼저번에 그만둘때 당시에 그거하고 지금하고 대질해 보면 알잖아요.
철환

정철환총무과장

그건 분명한 말씀입니다. 제가 말씀드렸듯이,
승태

김승태위원

지금 그렇게 돼 있어요.
철환

정철환총무과장

조례의 규정상 3회라고 했기 때문에 이건 다른 해석을 할 수가 없는 거거든요.
승태

김승태위원

지금 총무과에서는 그냥 동에서 위촉하니까 당연히 그런 사항 없을 것이다 이렇게 생각하는거 아닙니까? 파악은 안하시고.
철환

정철환총무과장

저희가 실태 조사를 작년에 한번 했었거든요.
승태

김승태위원

무슨 파악을 해요, 파악을 하기는. 제가 항상 얘기할 때는 어느 정도 99.9%의 근거를 갖고 아니면 그냥 해보는 사람 아니에요.
철환

정철환총무과장

알겠습니다. 위원님 저희가 물론 조사를 했지만 미흡한 부분도 있으니까 다시 조사를 해서 그런 경우가 있다면 해당 동장한테 조례에 위반한 사항이니까 바로 조치하도록 하겠습니다.
승태

김승태위원

지금 제가 질의하는 초고속통신망도 확실하게 그렇게 예산전부터 거기 업체하고 된거 알고 있기 때문에 얘기한거고 두 번째 주민자치센터도 아까 총무과장님은 아니라고 그랬지만 남촌도림동이 1만원 더준 것도 있는 근거를 갖고 얘기하는 거고요 지금도 역시 마찬가지 근거를 갖고 얘기 하는 거예요.
철환

정철환총무과장

네, 알겠습니다.
승태

김승태위원

그거 각 동별로 파악해서 확인 한번 해보세요.
철환

정철환총무과장

네, 그거 정리하고 필요하다면 위원님한테 결과를 보고해 드리도록 하겠습니다.
승태

김승태위원

그 다음에 196페이지 학교교육경비에 대해서 지금 이게 나간 데가 많은데 지금 저희한테 보고서를 낸 데가 8개 학교밖에 안돼요.
철환

정철환총무과장

현재 정산보고서 들어온 데 말씀하시는 거죠?
승태

김승태위원

네, 왜 이렇게 저조합니까?
철환

정철환총무과장

사업이 완료가 아직 덜 된 데가 많기 때문에 완료와 동시에 보고하도록 돼 있기 때문에 저희가 지난번에 위원님하고 말씀을 나눴지만 들어오는대로 바로 의회로 보내드리고 있습니다.
승태

김승태위원

아니 물론 그렇게 얘기하시면 지금 열아홉개인가 몇 개 학교중에서 결과적으로 원래 작년도 12월달에 집행할려다가 임덕규 팀장이 담당입니까?
작년도에 이월돼서 1억원씩 준 데들 있죠? 그거는 작년도 거에 해당이 되나요?
근데 여기는 어디어디 학교에요, 여기 1억원씩 준 학교가? 여기 안나와 있잖아요. 그리고 우리가 행정사무감사 기간이 2003년 11월 1일부터 2004년 10월 31일까지인데 어디 2004년도에 7억인가 얼마 아닙니까, 그죠? 근데 어디 갔어요, 여기요. 그거 빼놓으면 스물여섯개 학교인데 지금 여덟 개 밖에 안들어왔다는 게 지금 공사중이라는게 그게 말이 맞습니까?
철환

정철환총무과장

2003년도 11월 이후에 지원한 데 말씀하시는 거죠?
승태

김승태위원

그러니까 올해 지원했다잖아요. 올해 지원한 데는 7억이 일곱 개 학교인가 그런데 여기 어디있냐구요. 196페이지에 한번 찾아보세요. 누락이 됐잖아요. 이런 행정감사자료가 다시 확인을 위해서 10분간 정회를 요구하겠습니다.

강석구위원장

원활한 감사진행을 위하여 10분간 감사중지코자 하는데 위원님들 이의 없으십니까? (『없습니다』 하는 위원 있음 ) 네, 감사합니다. 이의가 없으므로 원활한 감사진행을 위하여 10분간 감사중지를 선포합니다. (의사봉 3타)
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사속개를 선언합니다. (의사봉 3타) 감사중에 자료가 불성실해서 자꾸 감사가 중지되는데 자료를 확실하게 보강해 주시기 바랍니다.
철환

정철환총무과장

네, 알겠습니다. 다음부터 다시 검토해가지고 그런 일이 없도록 하겠습니다.

강석구위원장

총무과 소관 사항에 대하여 질의하실 위원님은 질의하여 주시고 총무과장은 질의에 답변해 주시기 바랍니다. 김승태 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
승태

김승태위원

그럼 토탈 2004년도에 나간 게 26개교에요. 여기 써져 있는데 열아홉개교에다가 일곱 개교가 추가로 있지 않습니까?
철환

정철환총무과장

네, 그렇습니다.
승태

김승태위원

일곱 개 학교는 대개 한 3월달인가 그때 돈을 다 줬죠?
철환

정철환총무과장

1차분 말씀하시는 건가요? 1차 심의했을때.
승태

김승태위원

그것도 좀 문제가 있는 게 뭐냐면 저는 이렇게 생각해 봐요. 지금 현재 여기에 이 학교중에서 목적 이외에 쓰는 경우도 있죠. 자기네들이 맨 처음에 어떠한 목적으로 하겠다 그러고서 용도를 자기 임의대로 변경해서 다른 데다 쓰는 경우.
철환

정철환총무과장

제가 들어와가지고 정산서 들어온 거를 확인한 거는 제가 여러개를 확인한 것은 아니지만 몇 개 온걸 훑어봤거든요. 근데 특별히 목적이 변경된 건 그 부분에선 아직까지 못봤거든요.
승태

김승태위원

근데 참 이상해요. 여덟 개를 갖고와서 저는 어떻게 발견할 수 있는데 총무과장이 못본다는 것은 제 눈이 상당히 좋은 모양이죠. 아니 수도요금인가요, 수도요금 같은 경우에 낼 수 있어요?
철환

정철환총무과장

그런 거는 안되죠. 운영비 성격이기 때문에,
승태

김승태위원

제 눈에는 보였는데 우리 총무과장께서 눈에는 안보인다 그러면 나는 안경을 안써도 잘 보이는데,
철환

정철환총무과장

안경 안쓰신 분이 더 시력이 좋으신 겁니다.
승태

김승태위원

그래요?
철환

정철환총무과장

제가 그 부분은 왜냐면 상세하게 내역을 훑어봐야 되는데 지금 정산서 온 거를 바로 의회로 이송을 시켜주고 저도 솔직한 얘기로 자세하게 면밀히 검토는 아직 못해 봤습니다, 그 부분은. 저희가 그런 부분이 있다 그러면 지금 위원님이 물론 지적을 하셨는데 다시한번 검토해가지고 그런 부분은 우리 조례에도 있듯이 환수라든지 다시 시정조치를 한다든지 이런 것을 하도록 하겠습니다.
승태

김승태위원

이게 참 문제가 뭐냐면 7천만원, 5천만원, 1억 줬는데 학교장 임의대로 수의계약을 할 수 있고 운영위원회를 거치지만 실제적으로 운영위원회는 학부모들이 다섯명인가 그렇게 돼 있고 그 다음에 지역인사 두명, 그 다음에 교직원 한 네 다섯명 해서 열 두세명으로 구성되는데 결과적으로는 거기서 교장 의지대로 업체를 선정할 수 있는 수의계약과 준하는 이런 현상이 벌어지기 때문에 이게 결산서가 오지만 실제적으로는 우리가 결산서만 봤지 감사를 해보거나 여태까지 결산서 받아서 문제점이 있다, 작년도 것도 받았을 거 아닙니까? 문제점이 있다 이렇게 보신건 없잖아요? 어떤 행정조치를 한 것도 없고.
철환

정철환총무과장

네, 특별히 한건 없는걸로 알고 있습니다.
승태

김승태위원

그러니까 이게 저는 방법중에 하나는 뭐냐면 학교선정은 교육경비심의위원회에서 하되 돈은 교육구청으로 가서 동부교육장이면 동부교육장한테 줘서 동부교육장이 거기서 7천만원이고 얼마를 가서 더 3천만원 합해서 거기서 내려가야 동부교육구청에서 감사도 할 수 있고 그렇지. 이거는 지자체에서 주는 돈이기 때문에 감사대상에서 제외된단 말이에요, 결과적으로. 지금 항간에 떠도는 눈먼 돈이다 이럴 정도로 얘기를 하고 있는 거예요. 교장선생님들이 이걸 가지고 무진장 로비가 치열해요. 위원님 꼭 좀 해주십시오 이런 이유도 물론 학교의 발전을 위해서 하는 분도 있지만 이런 감사에 대한 사후대책이 필요하지 않나.
철환

정철환총무과장

물론 위원님께서 좋은 지적 해주셨는데 그래서 저희도 지난번에 위원님이 심의위원회 끝나고 지적을 하셨듯이 동부교육청하고 지금 그 문제를 협의를 하고 있습니다. 조금 이견이 있어서 한번 절충을 하고 제도적인 방향전환할 수 있는 방법으로 앞으로 개선을 해나가도록 하겠습니다. 그 결과는 지난번에 말씀드렸듯이 교육청하고 협의를 하고 그 다음에 교육경비 심의위원님들이 또 거기 참석을 세분이 하시기 때문에 먼저 상의를 같이 드리고 하겠습니다.
승태

김승태위원

그 부분에 1년에 우리가 얼마입니까?
철환

정철환총무과장

12억입니다.
승태

김승태위원

12억이죠?
철환

정철환총무과장

네.
승태

김승태위원

12억 적지 않은 금액이거든요. 항상 그 정도 이상 나가지 않습니까?
철환

정철환총무과장

네, 그렇습니다.
승태

김승태위원

그러니까 그런 부분에 당연히 지연해 줄 수 있죠. 그런 부분에선 필요한데 그것을 사후 감독 관리가 잘 돼야 되겠다 말씀을 드리고요. 다음에 마지막으로 한가지 더 178페이지에 직원 사기진작 실적에 대해서 질의하도록 하겠습니다. 나름대로 아마 공무원노조나 여러 가지 지금 공무원노조에 가입돼 있는 분들이 거의 한 80%이상 되죠? 하위직 공무원들.
철환

정철환총무과장

그렇습니다. 특별히 가입을 금지하는 직위 빼놓고 다 가입이 돼 있으니까요.
승태

김승태위원

어떻든간에 일련의 일로 인해서 많은 사기가 떨어졌지 않느냐 본 위원은 그렇게 생각되는데 그래서 여기 보면 자녀보육료 지원, 우리 의회에서도 당연히 해야될 사업이기 때문에 우리 감액없이 전액 다 요구한 금액 승인해줬고요. 요번에도 좀 안타까웠던 부분이 당초 임시회때 설명에는 하위직 공무원들 위해서 콘도를 구입한다 이런 얘기도 있었는데 결과적으로 그것은 삭감된 거 아니겠습니까?
철환

정철환총무과장

네, 그렇습니다.
승태

김승태위원

지금 컴퓨터를 250대인가요 기획감사실에서 바꾸는 어떻든간에 하위직 공무원들이 근무할 수 있는 또는 복지 부분에 투자하는 부분에 대해서는 조금 우리 남동구가 인색하지 않은가 먼저번에도 콘도구입할 때 보면 중구청, 동구청 작은 구에도 다 있지 않습니까?
철환

정철환총무과장

네, 그렇습니다.
승태

김승태위원

저는 여기서 이번에 올라올 때는 삭감됐을 때 볼때는 재향군인회 회관이 약 12억3천만원 이거 지원해주느니 거기서 한 3억이고 얼마 잘라내고 이거 공무원들한테 먼저 지원해 주는 것이 더 옳지 않았나 그런 생각을 저는 해보거든요.
철환

정철환총무과장

그래서 저희가 이번에 예산을 편성하면서도 사실 그 부분을 반영을 시킬려고 했는데 불요불급한 사업비 예산 이 쪽이 많기 때문에 일단 저희들이 희생을 하는걸로 했는데 다음 추경 요인이 있을때 제일 먼저 반영하기로 내부적으로 협의를 했습니다. 그때 위원님들께서 좀 적극 협조해 주셔가지고 그때 반영될 수 있도록 해주시기 바랍니다.
승태

김승태위원

저희 의회에서는 의원들은 해외에 간다 그러면 시민단체 언론으로부터 엄청 제한을 많이 받는데요 그래도 우리 정년 퇴임하는 분이라든가 또 25년이상 된 분들 이런 분들 해외에 보내주는 부분, 또 벤처투어라든가 그 외에 여러 가지 시개단이라든가 여러 가지 하는데 우리 의회에서 공무원들 고생한 그런 거에 사기진작을 위해서 가는 거에 대해선 이의를 달지 않지 않습니까? 그런 부분이 잘 돼야 될 것 같고요. 두 번째 직원능력개발비에 대해서 이게 대개 보니까 학원가는 거를 지원하는 모양이에요?
철환

정철환총무과장

네, 그렇습니다. 어학이라든지 자기 직무와 관련된 부분에 대해서 지원을 해주고 있습니다.
승태

김승태위원

대개 보면 어학은 영어나 중국어나 일본어라든가 이런 게 많이 있고 컴퓨터 있고 그 다음에 정보통신이나 건축이나 이런 데도 조금 있습니다만 이것을 지원할 때 그러면 어떻게 돈을 5만원이고 얼마씩 지원하는데 예를 들어서 영수증을 끊어오면 영수증을 보고 그걸 주는 겁니까, 그 어학원에다가 바로바로 송금해 줍니까?
철환

정철환총무과장

저희가 요것은 인제 월 5만원씩 6회까지 상한을 해서 한사람당 연간 30만원 이상 지원이 안됩니다. 직무 관련분야라든지 전산분야 지금 말씀하셨듯이 외국어 분야라든지 수강했을 경우 증빙자료를 첨부해서 청구하면 저희가 해당 본인들한테 입금을 시켜주고 있습니다.
승태

김승태위원

그러면 영수증 사본은 다 갖고 있습니까?
철환

정철환총무과장

네, 다 갖고 있습니다.
승태

김승태위원

사본을 갖고 있습니까, 원본을 갖고 있습니까?
철환

정철환총무과장

사본을 갖고 있습니다.
승태

김승태위원

사본을 갖고 있어요?
철환

정철환총무과장

네.
승태

김승태위원

2004년도 사본을 서면으로 제출해 주세요. 제가 한번 학원하고 대사를 한번 해보겠습니다.
철환

정철환총무과장

네.
승태

김승태위원

하여튼 사기진작과 관련해서 총무과에서 어차피 복지 이런 차원에서 많은 부분 힘써주시기를 부탁 드리겠구요,
철환

정철환총무과장

네, 앞으로도 더 많은 부분에서 위원님 말씀하셨듯이 저희가 사기 앙양을 위해서 힘쓰도록 하겠습니다.
승태

김승태위원

이상 마치겠습니다.

강석구위원장

김승태 위원님 수고하셨습니다. 전익수 위원님 질의해 주기 바랍니다.

전익수위원

전익수 위원입니다. 부의장께서 질의하신 직원 사기진작에 대해서 보충질의를 좀 하겠습니다. 동에 물품구입비 이래가지고 2003년도에는 없고 금년에 처음 신설한거죠?
철환

정철환총무과장

네, 그렇습니다 500만원.

전익수위원

런닝머신 구입비로 294만원 지원됐는데 예산을 500세웠어요, 좀 남았거든요. 이런 직장동호회도 좀 활성화가 돼야 되요. 그래서 꼭 헬스동호회만이 아니라 다른 축구동호회 여러 가지 동호회가 있잖아요, 볼링 그런거 직장 내에서도 그런 동호회를 통해서 물론 사기진작도 가져올 수 있지만 어떠한 직원간에 화합하고 단합할 수 있는 계기도 되거든요. 그래서 이런 부분은 활성화 시켰으면 하는 생각이 들고 그 다음에 180쪽에 보시면 전보제한 대상자 인사발령 사항 이렇게 돼있거든요. 거의 1년이 채 안돼서 타 부서로 전보됐거든요. 법규정에 보면 거의 전문적으로 업무를 숙지할 수 있도록 보통 1년, 2년은 있잖아요?
철환

정철환총무과장

네, 그렇습니다.

전익수위원

1년안에 타부서로 전보됐는지 그 이유가 뭔지 답변해 주시기 바랍니다.
철환

정철환총무과장

네, 그걸 말씀드리겠습니다. 저희가 전보제한이라 그래가지고 보통 1년 그 다음에 병사업무라든지 기타업무는 1년 6개월 그 다음에 감사업무 2년 이렇게 제한 규정을 두고 있습니다. 근데 저희가 지금 행정사무감사자료에 보고드렸듯이 현재 43명이 전보제한기간내 발령이 된 사람들입니다. 그래서 사유별로 보면 가장 많은 부분이 32명이 직제개편입니다. 지난번 저희가 팀 신설되면서 거기에 따라서 직제가 늘어났습니다. 거기 이동되다 보니까 여기 32명이 있었고 그다음에 정원이 맞지 않아서 조정하느라고 한 사람이 한 두 사람 해당업무 예를 들어서 직위공모제에 의해서 업무적임자를 발탁하는 경우 이때가 네 명 있었고 그 다음 경력자 이런 게 꼭 필요한 업무가 또 있습니다. 이쪽에 두명 그다음에 승진의결자, 1년은 안됐지만 그 부서에서 승진의결 돼서 동장직대로 나간다든지 이럴 경우 그때 전보된 경우가 있습니다. 그리고 고충상담한 것이 한건 있었고 그다음에 직원을 우수직원으로 발탁된 경우 하나 있었고 근데 대부분이 직제개편입니다. 저희가 팀 신설되면서 그때 많은 이동이 있었습니다.

전익수위원

왜 이런 지적을 드리냐면 우리 공직사회도 전문성을 갖춰야 되거든요.
철환

정철환총무과장

그렇습니다, 위원님.

전익수위원

보통 몰라요 본 위원이 생각할 때는 전문성을 숙지할려면 최소한 그 부서에 한 2년 정도는 있어야 모든 법규라든가 이런 거를 다 숙지해서 민원인한테 서비스를 제공할 수 있고 신속한 행정이 처리될 수 있거든요.
철환

정철환총무과장

네, 옳으신 지적이십니다.

전익수위원

그래서 지적하는 사항인데 그런 부분에 대해서 각별히 관리를 해주시기 바라고.
철환

정철환총무과장

앞으로 최대한 아주 불가결한 거 외에는 전보제한 사유가 제한사유기간내에 전보를 하는 사유가 발생되지 않도록 조치하도록 하겠습니다.

전익수위원

한가지만 더 질의하겠습니다. 민방위비상급수시설 및 관리현황 보면 224쪽이요, 지금 우리 주변 약수터 우리 남동구 관내 보면 거의 약수터가 상당히 많은데 식용수로 판정을 받은 곳은 불과 두세 곳밖에 안되거든요. 보신 구역에 약수터가 전부 오염돼가고 있는 실정이거든요. 근데 우리 급식시설 현황을 보면 수질 등급하면 식수로 가능하고 도림초교하고 석촌초교만 생활용수로 이렇게 돼있거든요. 요거는 수질 그런 내부적으로 검사하나요, 어디 의뢰하나요?
철환

정철환총무과장

수질검사는 저희가 정기적으로 시료를 채취해서 인천시보건환경연구원 쪽으로 의뢰해서 각 항목별로 전부 수질검사를 해줍니다. 해서 전체적으로 생활용수인지 음용수인지 적합여부를 판단해서 저희한테 판단해주고 있습니다.

전익수위원

그럼 우리 현황에 나온 그대로 식수로 가능한거죠?
철환

정철환총무과장

네, 요거 식수가 가능한데 추가된 데가 있습니다. 생활용수 된 게 도림초교하고 석천초교가 되지 않습니까, 저희가 3/4분기 늦게 다시 수질검사 의뢰한 게 있는데 이때 부적합 판정난 데가 추가로 있었습니다. 구월체육공원하고 그다음에 구 선인원이라고 1번에 있는 거 있지 않습니까, 이것이 부적합 판정이 나서 생활용수로 요런 경우에 저희가 다시 물을 계속 퍼낸다든지 이래가지고 다시한번 수질검사를 또 의뢰하고 있습니다.

전익수위원

이런 것도 철저한 대비가 돼야 되겠거든요. 왜 그러냐면 긴급히 먼저 상수도가 오염됐다 먹지 못한다 이럴 때는 비상급수를 써야 되거든요.
철환

정철환총무과장

네, 그렇습니다.

전익수위원

근데 이것마저도 오염되면 물이 곧 생명인데 이게 미리미리 사전에 정확한 준비가 안되면 안되겠거든요. 수질검사도 수시 하지만 어쨌든 수질이 나빠지는 만큼 거기에 따른 대비책도 충분히 마련돼야 됩니다. 그래서 비상시에 급수를 구민들한테 보급할 수 있는 그런 체제가 완벽하게 이루어져야 되거든요.
철환

정철환총무과장

네, 알겠습니다.

전익수위원

대비를 좀 철저히 해주시기 바랍니다. 이상입니다.

강석구위원장

네, 전익수 위원님 수고하셨습니다. 위원장이 추가로 질의를 좀 드리겠습니다. 민방위급수시설이 몇 군데입니까?
철환

정철환총무과장

저희가 지금 현재 아홉군데가 있습니다.

강석구위원장

열군데 아닙니까?
철환

정철환총무과장

지금 현재 아홉군데로 돼있습니다. 열군데라는 곳은 전에 한 군데가 폐쇄되면서 아홉 개입니다.

강석구위원장

전익수 위원 말씀마따나 이건 긴박한 상황에서 움직이는 거기 때문에 항상 우리가 철저하게 대비하셔야 됩니다.
철환

정철환총무과장

위원장님 저희가 정기적인 수질검사는 물론이고 예산도 계속 세우기 때문에 당장 덮개라든지 수시로 물퍼내기라든지 해서 정확히 관리될 수 있도록 앞으로도 최선을 다하도록 하겠습니다.

강석구위원장

189쪽입니다. 근평조정위원회 운영현황에 대해서 질의드리겠습니다. 2003년도 2004년도 근평위원회 운영한 내용을 보면 지금 6급, 7급 경우에는 조정이 어떻게 상향조정된 부분들이 많이 있어요. 근데 8급, 9급, 기능에 가면 상향조정을 해준 게 아니라 전부 하향조정을 다 했어. 이건 이유가 뭡니까?
철환

정철환총무과장

상향, 하향이라는 의미가 전체적으로 한정된 인원 예를 들어서 6급이 90명이다, 그럼 90명중에서 일단 각 부서에서 조정돼서 올라왔는데 이건 조정위원회에서 최종 조정을 하는데 할 때 여기에 나타났듯이 승진연도라든지 이런걸 감안했을 때 너무 불합리하다 하는 것을 여기서 내부적으로 거기서 누굴 빼고 넣고 하는 게 아니고 조정하는 사항이 되기 때문에 요건 절대 90명 내에서 각 부서에서 조정돼 온 근평자료를 가지고 조정위원회에서 최종적으로 그런 어떤 형평성을 가지고 객관적인 논리를 갖고 일부 조정을 사항이 되겠습니다.

강석구위원장

지금 6, 7, 8, 9급에 대해서는 과장님들이 다 근평을 하십니까?
철환

정철환총무과장

일단은 저희가 각 부서의 자료는 부서장이 전부 근평을 해서 올라옵니다.

강석구위원장

실장이나 과장들이 하시는 거죠?
철환

정철환총무과장

네, 1차 조정자가 그렇게 되겠습니다.

강석구위원장

지금 위원을 보시면 7급 이쪽에 보면 여기 국장, 그리고 보건소장, 총무과장, 도시계획과장, 구월1동장 이렇게 들어가구요 밑에 8급 이하를 보면 여긴 과장님들이 많이 들어가계시거든요.
철환

정철환총무과장

네.

강석구위원장

이런 부분들이 근평 조정하는데 있어서 작용을 하는건가 하는걸,
철환

정철환총무과장

조정위원 말씀하시는거죠?

강석구위원장

네.
철환

정철환총무과장

요 부분은 저희가 이 근평조정위원은 인사위원회에서 대부분 다 결정됐기 때문에 배제하고 인사위원이 아닌 분들로 해서 근평조정위원회를 만들었는데 사실 부구청장님은 여기 상징적인 의미에서 들어간거고 실질적으로 사회경제국장님도 근평조정위원이 아니지 않습니까, 그래서 이런 부분들이 서열조정을 하는데 여기 들어와서 전부 내용을 조정하고 같이 참가할 수 있도록 해가지고 동장도 여기 참석시키고 계장도 참석시키고 요런 식으로 해서 전체적으로 조정을 한 사항이 되겠습니다.

강석구위원장

이 부분에서 불평불만이 있다든가 하는 소원이 들어온 건 없습니까?
철환

정철환총무과장

물론 어떤 특별한 저희한테 요구된 건 없지만 누구든지 자기 부서의 장이라든지 자기 부서와 관련있는 사람들이 들어가길 원하겠죠. 그래서 요런 부분은 저희가 현재 운영하면서 앞으로 또 주기적으로 조정위원을 조정한다든지 요렇게 해볼 생각입니다.

강석구위원장

인사는 만사라 그랬습니다. 이 부분을 잘해주셔야 근무하는데도 영향을 많이 미칩니다. 직원들의 사기진작 면에서도 근평도 잘 나오고 잘돼 있어야 진급에 대한 희망도 있고 가지게 되니까 공정하게 정밀하게 잘 좀 해주시길 부탁드리겠습니다.
철환

정철환총무과장

알겠습니다.

강석구위원장

더 이상 질의하실 위원님 안계십니까? 김승태 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
승태

김승태위원

김승태 위원입니다. 2004년도 남동구공직자특별연수교육 , 공직자 특별연수 총무과에서 하나요?
철환

정철환총무과장

네, 그렇습니다.
승태

김승태위원

특별연수하는데 이게 업체가 넷커뮤니티솔루션이라는 데서 합니까?
철환

정철환총무과장

특별연수위탁업체 말씀하시는 거죠?
승태

김승태위원

네. 여기도 서울특별시 강남구 논현동에 있는 업체에요?
철환

정철환총무과장

업체가 외부업체란 말씀이시죠?
승태

김승태위원

네.
철환

정철환총무과장

네.
승태

김승태위원

이런 거에서 봐도 지역업체가 아니고 이게 지금 몇 명 한 겁니까?
철환

정철환총무과장

지금 위원님이 지적하신 사항이 공직자 특별연수할 때 위탁기간 요걸 말씀하신건데 국제산업교육원에다 위탁을 했다고 지금 말씀하시는거죠?
승태

김승태위원

산업기금이 아니라 넷커뮤니티솔루션이라고 돼있는데요?
철환

정철환총무과장

명칭 자체는 국제산업연구원에서 명칭이 개편된 사항이랍니다, 자체가. 이름만 바뀐건데요,
승태

김승태위원

아니 근데 여기 업체명에 인천시 수의계약 체결 그래갖고 보면 넷커뮤니티솔루션은 2,802만원이고 그다음에 국제산업교육원은 2,911만원이라고 돼있는데 그래서 여기 비고에 낙찰경리관인 해서 넷커뮤니티솔루션이라고 돼있는데
철환

정철환총무과장

여기서 상반기동안 이름이 국제산업연구원 했었구요 하반기에 이름을 바뀐거랍니다, 자체가.
승태

김승태위원

그러면 전반기에 금액이 얼마고 후반기에 금액이 얼마에요?
철환

정철환총무과장

전반기에 저희가 2회, 3회, 5회를 했구요 그다음에 하반기에 3회를 했는데 저희가 여기서 예산자체는 전반기 4천 하반기 3천을 잡고 그걸 계약을 한거죠.
승태

김승태위원

아니 4천하고 3천이면 이거 공개경쟁입찰대상 아닙니까?
철환

정철환총무과장

근데 요것을
승태

김승태위원

수의계약을 했다니까요.
철환

정철환총무과장

회수마다 매 할 때마다 나눠서 한 모양인데 기간이 2월 21일부터 2월 28일 사이에 있었고 5월 20일부터 5월 28일 사이 있었고 그다음에 9월 9일부터 9월 24일.
승태

김승태위원

의회에서 승인 맡을 때는 그럼 4천, 3천 이렇게 맡았을 거 아닙니까? ( 담당팀장 설명함 ) 추경에 4천이라고 세워져 있으면 4천을 쪼개서, ( 담당팀장 설명함 ) 아니 그러니까 목이 의회에서 4천 승인받는데 결과적으로 이렇게 된다 그러면 4천을 갖다 그럼 다른 것도 1억 받아서 2,800씩 떼어서 이렇게 하면 그렇게 되면 수의계약할 수 있죠, 예를 들자면.
철환

정철환총무과장

위원님 그거는 이렇게 이해해 주시면 됩니다. 저희가 물론 4천을 의회에서 승인을 받을 때는 4천으로 해가지고 받았는데 이걸 왜 분리 발주했냐 이런 말씀이신데 4천을 갖고 6급이상을 충북 단양에서 2회를 했거든요. 요때에는 위탁기간 없이 자체 발주하다 보니까 일부 예산이 쓰여졌을 거 아닙니까? 그리고 2회분은 3천 이하로 남으니까 그거를 별도로 수의계약을 해서.
승태

김승태위원

그러니까 그 부분이 어떻게 보면 편법 아니냐 이런 얘기죠.
철환

정철환총무과장

근데 위원님이 그렇게 생각하실 수도 있는데 요거는 기간이 각각 달리 추진하다 보니까 일괄적으로 할 수 있는 사항은 못되거든요. 지금 저희가 할 때도 2월달에 한 것은 6급 이상, 5급, 6급을 대상으로 했고 그다음에 5월달에 한 것은 7급 이하 요길 대상으로 했습니다. 그러다 보니까 6급이상 할 때는 별도의 위탁기간 없이 소요 경비만 갖고 했고요 그래서 그런 차이입니다. 이건 저희가 일부러 분리해서 이렇게 할라고 한 사항은 아니었었습니다. 그렇게 이해해 주셨으면 좋겠습니다.
승태

김승태위원

그리고 여기서 강사수당이 30만원씩 줄 수도 있는 거예요, 1시간에? 2시간에 30만원입니까, 15만원씩이요?
철환

정철환총무과장

네.
승태

김승태위원

넷커뮤니티솔루션하고 국제산업교육원하고 똑같은 데라구요?
철환

정철환총무과장

네.
승태

김승태위원

근데 주소는 틀리는데요 사업장소가 강남구 길동이고 저기는,
철환

정철환총무과장

대표이사가 같은 저기로 해서,
승태

김승태위원

지금 본예산이 4천만원이라 그랬지 않습니까?
철환

정철환총무과장

네, 그렇습니다.
승태

김승태위원

4천만원 언제 언제 쓴 거예요?
철환

정철환총무과장

그거를 제가 말씀드렸듯이 6급이상 연찬회를 두 번했거든요, 2월 21일부터 2월 28일사이에.
승태

김승태위원

얼마 지출했어요?
철환

정철환총무과장

그거를 필요하신 제가 자료를 토탈해서 해놨거든요, 상반기 하반기.
승태

김승태위원

그리고 그 뒤에 추경에 3천을 세웠다는 거 아닙니까?
철환

정철환총무과장

네.
승태

김승태위원

추경 세워서 단양 간 거 아니에요?
철환

정철환총무과장

네, 그렇습니다. 그때 1차 쓰고 4천 갖고 그 다음에 충북단양을 7급 이하를 6회에 걸쳐서 했거든요. 상반기에 3회, 하반기에 3회 이렇게 실시를 했습니다.
승태

김승태위원

하반기 9월달에 3회 했잖아요?
철환

정철환총무과장

네, 그렇습니다.
승태

김승태위원

그럼 당초 의회 승인받은 것은 3천만원 승인 받은 거 아니에요?
철환

정철환총무과장

그렇습니다, 3천.
승태

김승태위원

그래갖고 결과적으로 3천만원인데 2,814만원 쓴 거 아니겠습니까?
철환

정철환총무과장

그렇습니다, 네.
승태

김승태위원

이럴 때 이게 어떻게 되는지 의회승인받을 때 3천만원인데 3천만원이면 공개경쟁입찰을 해야되는건지 아니면 금액을 2,814만원이라고 그래서 그 금액이 2,814만원이니까 수의계약인건지 그걸 잘 내가 모르겠네.
철환

정철환총무과장

3천이하인데 저희가 견적을 뽑아보니까 이 자체가.
승태

김승태위원

이런 부분도 제가 공개경쟁입찰을 해라 그런 것은 아니지만 그래도 쉽게 타견적이라도 하나 있어야지 타견적은 하나도 없고 그냥 다 수의계약만 한다고 그러면
철환

정철환총무과장

저희가 요거를 할 때 상반기에도 기 충북단양에서 요걸 실시했거든요, 3회를. 그때는 견적을 다른데도 받았는데 그당시 국제산업교육원 나중에 명칭변경 했지만 여길 해보니까 직원들의 호응도가 상당히 좋아가지고 하반기에도 그냥 유지돼서 한 겁니다. 저희가 특별히 다른 업체를 선정할 필요성이 없겠다 해서 금년도 같은 경우에 특별연수를 해가지고 7급이하 공직자들이 직원들이 상당히 호응도가 좋았습니다. 그래서 그대로 하반기에도 이 업체로 선정해서 운영하자 그렇게 결정해서 추진한 사항이 되겠습니다.
승태

김승태위원

상당히 호응도가 좋았다구요?
철환

정철환총무과장

네.
승태

김승태위원

여기 내용에 보면 래프팅하고 단합의 장 이런 거 도미노게임하고 캠프파이어하고 노니까 좋기는 하겠죠.
철환

정철환총무과장

그것을 논다는 개념보다 직원들이 전체적으로 참석할 수 있는.
승태

김승태위원

그러니까 유람선 승선하고 이런 내용이네요. 보니까 여기 보면 래프팅하고 그다음에 여기 단합의장 이거 했다는 거 하고 도미노게임, 그다음에 캠프파이어 그다음에 유람선 승선 그런 거 아닙니까?
철환

정철환총무과장

네, 그렇습니다.
승태

김승태위원

그래서 그런 부분에 공개경쟁입찰은 어느정도는 그래도 그런 것이 필요하지 않나,
철환

정철환총무과장

위원님이 우려하시는 부분도 알겠습니다. 저희가 그래서 필요하다면 위원님 말씀하신 게 꼭 공개경쟁입찰이 중요하다는 건 아니고 다른데 여러군데 견적을 받아서 프로그램을 보고 해서 저희가 앞으로 직원들 의견을 들어서 가장 좋은 업체를 선정할 수 있도록 요렇게 하겠습니다.
승태

김승태위원

네, 이상입니다.

강석구위원장

네, 김승태 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님 안계십니까? (『없습니다』 하는 위원 있음 ) 감사합니다. 더 이상 질의하실 위원이 안계시므로 총무과 소관 사항에 대한 행정사무감사 종결을 선포합니다. (의사봉 3타) 이상으로 금일 행정사무감사를 모두 마치고 제3차 행정사무감사는 11월 30일 화요일 오전 10시에 개회하여 경영재정과와 도시관리공단 소관 사항에 대한 감사를 실시토록 하겠습니다. 동료위원 여러분 그리고 집행부 관계공무원 여러분 수고 많으셨습니다. 이상으로 인천광역시 남동구의회 총무위원회 소관 부서에 대한 2004년도 제2차 행정사무감사 종료를 선언합니다. (의사봉 3타) 감사종료 17:00 출석감사위원( 7 명) 의원 주정분 의원 김승태 의원 서정수 의원 강석구 의원 김기홍 의원 윤창렬 의원 전익수 출석전문위원( 1 명) null 김태성 피감사기관 출석공무원( 7 명) 총무국장 이규흥 보건소장 계재덕 총무과장 정철환 보건행정과장 이연숙 자치지원담당 이미자 정보통신담당 이종선 사회진흥담당 임덕규 질문제목 질문자 관련 내용 질문자 질문제목 질문회의록

출처 인천 남동구의회 회의록