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경기도의회 발언

엄종국 의원 발언

제회 제차 보사환경여성위원회2004-11-30

엄종국 의원 프로필 보기 →

정은

장정은위원장대리

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제36조 및 동법시행령 제16조, 경기도의회행정사무감사및조사에관한조례에 의하여 경기도의회 보사환경여성위원회 보건환경연구원 소관사항에 대한 2004년 행정사무감사 실시를 선언합니다. 위원 여러분 그리고 집행부 관계 공무원 여러분! 안녕하십니까? 오늘 노재영 보사환경여성위원장께서 다른 일정이 있는 관계로 부득이 위원장직을 대행하게 된 장정은 간사입니다. 연일 계속되는 감사일정으로 피곤하신 가운데에도 성심을 다하여 감사에 임해 주시는 위원님 여러분들께 진심으로 감사드립니다. 아울러 일천만 도민의 쾌적한 환경조성과 수감준비에 애쓰신 손진석 보건환경연구원장을 비롯한 관계 공무원의 노고에 치하와 격려의 말씀드립니다. 여러분께서도 잘 아시는 바와 같이 도의회의 행정사무감사는 도의 행정사무 전반에 관한 실태를 정확히 파악하여 의정활동과 예산심사 등을 위한 필요한 자료 및 정보를 획득하고 잘못된 부분에 대한 시정조치를 통해 행정이 효율적으로 수행될 수 있도록 하기 위한 것입니다. 이와 같은 목적이 달성될 수 있도록 위원님 여러분의 심도있는 감사와 집행부 관계 공무원의 진솔하고 성의있는 답변을 당부드립니다. 오늘의 감사진행 순서를 말씀드리면 보건환경연구원장이 관계 공무원과 함께 증인선서를 한 다음 간부소개와 업무보고를 한 후에 소관업무에 대한 질의ㆍ답변의 시간을 갖도록 하겠습니다. 그러면 먼저 증인선서가 있겠습니다. 증인선서를 하는 이유는 이번에 경기도의회가 2004년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위증언을 한 때에는 지방자치법 제36조제5항의 규정에 의하여 고발될 수 있음을 알려드립니다. 그리고 증언 또는 진술을 거부한 때에는 동법시행령 제17조4제4항의 규정에 의하여 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 다시 또한 알려드리는 바입니다. 그러면 먼저 증인출석 여부를 확인하겠습니다. 피감사기관의 증인은 모두 자리에서 일어나 주시기 바랍니다. 오늘의 증인이신 손진석 보건환경연구원장 출석하셨습니까?
진석

손진석보건환경연구원장

네.
정은

장정은위원장대리

고환욱 보건연구부장 출석하셨습니까?
환욱

고환욱보건연구부장

네.
정은

장정은위원장대리

김주열 환경연구부장 출석하셨습니까?
주열

김주열환경연구부장

네.
정은

장정은위원장대리

김종찬 북부지원장 출석하셨습니까?
종찬

김종찬북부지원장

네.
정은

장정은위원장대리

다음은 증인선서가 있겠습니다. 선서는 증인을 대표해서 손진석 보건환경연구원장께서 발언대에 나오셔서 오른손을 들고 선서문을 낭독하시고 다른 증인들께서는 오른손만 들어주시면 되겠습니다. 선서가 끝난 후에는 선서문에 서명을 하시고 본 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다. 그러면 선서를 하여 주시기 바랍니다.
진석

손진석보건환경연구원장

선서! 본인은 경기도의회가 지방자치법 제36조, 동법시행령 제16조제1항, 경기도의회행정사무감사및조사에관한조례 제2조의 규정에 의하여 소관업무에 대한 2004년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 지방자치법시행령 제17조의4제5항과 경기도의회행정사무감사및조사에관한조례 제18조의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2004년 11월 30일 보건환경연구원장 손진석.
정은

장정은위원장대리

다음은 손진석 보건환경연구원장이 나오셔서 간부소개와 업무보고를 하여 주시기 바랍니다.
진석

손진석보건환경연구원장

보건환경연구원장 손진석입니다. 평소 존경하는 장정은 위원장님을 비롯한 위원님 여러분! 안녕하십니까? 오늘 의정 및 도정의 발전을 위하여 이곳까지 직접 방문해 주신 것에 대해 감사와 환영의 말씀을 드립니다. 아울러 그 동안 바쁜 의정활동 중에도 우리 연구원 발전을 위해 각별한 관심과 애정으로 아낌없는 지도와 협조를 하여 주신데 대해 깊이 감사드립니다. 오늘 행정사무감사에서 위원님들께서 지적해 주신 사항에 대하여는 보완·개선하여 연구원이 더욱 발전할 수 있는 좋은 계기가 되도록 하겠습니다. 업무보고에 앞서 우리 연구원 간부공무원을 소개해 드리겠습니다. 김종찬 북부지원장입니다. (인 사) 고환욱 보건연구부장입니다. (인 사) 김주열 환경연구부장입니다. (인 사) 이영환 총무과장입니다. (인 사) 이상 간부소개를 마치고 다음은 배부해 드린 유인물에 따라 업무보고를 드리겠습니다. 보고드릴 순서는 일반현황, 주요업무 추진성과, 연구과제 추진현황, 2003년도 행정사무감사시 지적사항에 대한 조치결과 순으로 보고드리겠습니다. 보고서 3쪽 일반현황입니다. 기구 및 정원, 부서별 기능, 예산규모, 2004년도 검사실적 순으로 보고드리겠습니다. 먼저 5쪽 기구 및 정원입니다. 본원은 1과 2부 13개팀이며 북부지원은 1담당 5개팀입니다. 정원은 142명이며 현원은 141명으로서 보건연구사 1명이 결원입니다. 다음 6쪽 부서별 기능은 유인물로 갈음보고드리겠습니다. 다음은 7쪽 예산규모 및 청사현황입니다. 금년도 세입목표는 18억 6,000만원이며 10월말 현재 13억 8,000만원을 달성했습니다. 세출예산은 총 127억 7,300만원으로 모든 사업을 차질없이 추진하고 있습니다. 청사에 대해 간략히 소개하자면 본원은 수원시 파장동에 위치하고 있고 북부지원은 의정부시 신곡동에 위치하고 있습니다. 시험·검사장비는 총 789종 982대를 보유하고 있습니다. 다음은 8쪽이 되겠습니다. 금년 10월말 현재 각종 검사실적입니다. 계획은 총 16만 50건이며 실적은 14만 4,062건으로 89.5%를 실시하였으며 부적합률은 7.6%입니다. 다음은 9쪽입니다. 금년도 주요업무 추진성과는 전염병 유행예측 조사 및 확산방지 등 총 11개로 크게 구분하였으며 모두 차질없이 추진하고 있습니다. 먼저 11쪽의 전염병 유행예측 조사 및 확산방지입니다. 각종 전염병의 유행예측 및 감시사업으로 인플루엔자 유행예측조사 사업, 토착화질환 국가 표준화사업, 호흡기질환 감시사업, 일본뇌염 유행예측조사, 비브리오패혈증균 오염도 조사 등을 실시하여 전염병 발생예측과 유행차단 및 2차 확산 방지에 노력하였으며 둘째는 탄저균 환경감시사업 추진으로 검사능력 향상 및 생물테러 대응태세에 만전을 기하였습니다. 다음은 12쪽입니다. 식·의약품의 안전성 강화 추진을 위해 다소비 식품 및 부적합 우려식품, 수산물, 수입의약품 성분검사로 안전한 먹거리 공급을 위한 사전예방에 힘썼습니다. 또한 수돗물바이러스검사능력 향상을 위하여 교육 및 예비실험을 통해 검사능력을 향상시켜 수돗물 불신해소에 노력하였습니다. 다음은 13쪽입니다. 관내 4개 농산물 도매시장뿐만 아니라 대형유통매장, 재래시장 등에서도 잔류농약 검사를 실시하여 농산물의 안전한 유통관리에 최선을 다하였습니다. 다음은 보건·환경기동반 운영을 통하여 각종 식중독 예방과 환경오염 사고, 민원사항에 신속 대처 등 총 3,159건을 처리하였습니다. 다음은 14쪽에서 15쪽까지입니다. 과학적 환경감시시스템 운영에 관한 내용입니다. 첫째 오존경보상황실을 운영하여 오존주의보를 83회 발령하였으며 둘째 대기 및 수질측정망 운영으로 대기 및 수질 개선을 위한 정책 자료를 제시하였습니다. 셋째 토양오염실태조사를 통해 토양오염우려 기준초과 사업장은 개선토록 하였으며 넷째 공단지역 악취발생 최소화를 위해 악취측정 및 연구를 지속적으로 실시하고 있습니다. 다음은 16쪽에서 17쪽까지입니다. 골프장 잔류농약 검사강화를 위해 상반기에 102개 골프장에 대해 고독성농약 5개 항목을 추가하여 40개 잔류농약을 검사하였으며 하반기에는 105개 골프장을 검사하고 있으며 결과는 12월중에 나올 예정입니다. 다음은 민·관 합동으로 정수장, 간이상수도 등 255개소에 대한 수질검사를 실시하여 수돗물의 신뢰도 향상에 노력하였습니다. 다음은 대기 및 토양 중 다이옥신 오염도 조사를 실시하였으며 국제다이옥신 심포지엄에 참석하여 연구논문을 발표하였습니다. 다음은 신뢰받는 국제공인시험기관 운영을 위해 고객설문, 내부감사 및 직무교육을 실시하였습니다. 다음은 18쪽입니다. 시험·검사정보관리시스템을 구축하여 단순·반복적인 업무에서 벗어나 업무생산성을 높이는 역할을 하였습니다. 다음은 선진적 연구개발을 통한 역량강화입니다. 연구결과의 국내·외 학술대회 발표 등을 추진하여 연구역량 강화에 일조하였으며 올해 연구사업도 성실하게 추진하고 있습니다. 다음은 19쪽 연구과제 추진현황이 되겠습니다. 보건분야 7개 과제, 환경분야 12개 과제, 북부지원에서 5개 과제를 선정하여 연구사업을 실시, 현재 평가·정리 중에 있으며 세부사항은 유인물 21쪽에서 24쪽까지 내용을 참조하여 주시기 바랍니다. 마지막으로, 27쪽입니다. 2003년도 행정사무 감사시 지적사항 6건은 전부 완료하였음을 보고드리면서 세부사항은 유인물을 참조해 주시면 감사하겠습니다. 이상으로 업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다. (업무보고서는 끝에 실음)
정은

장정은위원장대리

손진석 보건환경연구원장님 수고하셨습니다. 다음은 질의ㆍ답변 순서가 되겠습니다. 감사의 원활한 진행과 효율적인 감사를 위하여 질의ㆍ답변은 일문일답으로 진행하도록 하겠습니다. 위원님 1인당 질의시간은 답변시간을 포함하여 10분 이내로 제한하여 주시기 바라며 답변이 부족한 부분에 대해서는 추후 위원님 1인당 5분내의 보충질의 시간을 드리겠습니다. 아울러 보충질의의 경우에도 일문일답으로 진행하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 거수로 신청해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 신보영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
보영

신보영위원

안녕하십니까? 안양출신 신보영 위원입니다. 손진석 원장님 이하 관계자 여러분 감사 준비하시느라 고생 많이 하셨습니다. 제가 질의하고 싶은 내용은 원장님, 혹시 초미세먼지에 대해서 잘 알고 계십니까?
진석

손진석보건환경연구원장

네, 알고 있습니다.
보영

신보영위원

그 초미세먼지에 대한 정의부터 답변해 주시겠습니까?
진석

손진석보건환경연구원장

미세먼지는 PM10으로 해서 자동측정망에서 측정하고 있습니다. 그것보다 입자가 작은 먼지를 현재 얘기하고 있는데 PM10 정도 10마이크로 정도의 미세먼지만 측정하고 있습니다.
보영

신보영위원

현재 측정되는 것은 10마이크로 정도인데 흔히 학계에서 얘기하는 초미세먼지에 대한 정의를 정확히 알고 계신 분 있으십니까? 우리가 상식적으로 생각했을 때의 초미세먼지가 아닌 어떤 학계에서 정의하고 있는 초미세먼지요.
진석

손진석보건환경연구원장

정확한 정의는 모르겠습니다만 PM10으로 해서 10마이크로.
보영

신보영위원

10마이크로까지는 측정이 되고 있죠?
진석

손진석보건환경연구원장

네.
보영

신보영위원

측정이 안 되는 초미세먼지에 대해서 설명해 주십시오. 뒤에 알고 계신 것 같은데.
용출

박용출자연환경측정팀장

자연환경측정팀장 박용출입니다. 저희들이 현재 업무를 추진하고 있는 것은 직경이 10마이크로 정도 해서 PM10 정도를 규제검사하고 있고 지금 위원님께서 말씀하신 초미세먼지는 2.5마이크로 정도로 알고 있습니다.
보영

신보영위원

이 2.5마이크로 이하의 초미세먼지에 대한 어떤 인체유해성에 대해서는 혹시 파악하고 계십니까?
용출

박용출자연환경측정팀장

미세먼지가 인체에 미치는 영향에 대해서는 특히 호흡기질환 계통에 심각한 영향을 미치는 것으로 알고 있습니다.
보영

신보영위원

초미세먼지 2.5마이크로 이하면 어느 정도라고 이해해야 됩니까? 설명해 주실 수 있습니까?
용출

박용출자연환경측정팀장

저희가 설명드리기가 상당히 어려운데 말 그대로 상당히 초미세입자, 2.5마이크로라는 아주 작은 그런 정도로 이해하고 있습니다.
보영

신보영위원

그러면 이런 초미세먼지가 인체에 미치는 영향 그러니까 유해성에 대해서도 학계에서는 보고가 되어 있는 상황인가요?
용출

박용출자연환경측정팀장

네, 많이 되어 있습니다. 지금까지는 PM10, 즉 10마이크로 정도의 미세먼지에 대해서 각 연구기관에서 많은 연구를 하고 인체에 미치는 영향은 조금 전에도 말씀드렸다시피 호흡기질환 계통에 상당한 영향을 주는 것으로 발표가 많이 되고 있습니다.
보영

신보영위원

발표가 되고 있다면 우리 경기도는 초미세먼지에 대한 대책이 있었던가요?
용출

박용출자연환경측정팀장

현재까지 초미세에 대해서는 검사한 적도 없었고 중앙에서 거기에 대한 검사방법이라든가 장비라든가 이런 지침이 없어서 한 실적은 없습니다.
보영

신보영위원

보건환경연구원에 계시는 분들은 아무래도 연구를 많이 하시는 분들이니까 외국의 사례라든가 또 우리 경기도가 나가야 될 방향에 대해서 어느 정도 생각을 하고 계시리라고 봅니다. 지금 선진국에서는 초미세먼지에 대해서 어떻게 대응하고 있습니까?
용출

박용출자연환경측정팀장

정확히 파악은 못하고 있는 실정인데 지금 감사가 끝나는 대로 정보를 파악해서 내년부터 검토하는 쪽으로 생각을 해 보겠습니다.
보영

신보영위원

경기도의 초미세먼지에 대한 대책이, 그럼 그동안 어떤 대응이 전혀 없었던 겁니까?
용출

박용출자연환경측정팀장

네, 전혀 없었던 것으로 되어 있습니다.
보영

신보영위원

본 위원이 파악한 바에 의하면 초미세먼지 측정시설이 경기도내에 두 곳이 있는 것으로 알고 있거든요. 물론 경기도에서 직접 관리하는 것은 아니지만. 그 부분에 대해서는 알고 계십니까?
용출

박용출자연환경측정팀장

죄송하지만 모르고 있습니다.
보영

신보영위원

두 곳이 있는데 환경청에서 직접 관리하는 것으로 알고 있습니다. 2001년도에 두 곳이 모두 설치되었는데 상당한 예산이 투입되어서 아주 고가의 장비로 알고 있습니다. 그런데 그 측정시설을 통한 초미세먼지의 분포도라든지 이런 부분에 대한 결과가 전혀 나와 있지 않거든요. 측정시설에 대한 신뢰도가 떨어지기 때문에 아직 발표는 못하고 있는데 그만한 예산이 투입이 되어서 진행이 되었는데도 신뢰도가 떨어져서 결과를 발표하지 못하고 있는 것은 상당히 문제가 있다고 생각합니다. 바꿔 말하면 우리 경기도의 초미세먼지에 대한 현 실태라든지 현재 상황이라든지 얼마만큼 우리 경기도민에게 위험을 초래하고 있는지 그 부분에 대해서 전혀 파악이 안 되고 있다는 얘기거든요.
용출

박용출자연환경측정팀장

현재는 그렇습니다.
보영

신보영위원

그러면 초미세먼지에 대한 관심도 보건환경연구원에서 없었던 것입니다. 그 시설 두 곳에 대한 파악도 아직 못하고 있었다면 초미세먼지에 대한 준비라든지 관심이 보건환경연구원 차원에서 부족했다는 부분인데 이런 부분에 대해서 환경국에 건의를 하시고 나름대로 자체적인 방안을 연구하셔서 초미세먼지에 대한 대응책을 마련해 주셔야 될 것으로 생각됩니다. 원장님! 지금 제가 질의하고 답변하는 내용을 다 들으셨으니까 초미세먼지에 대한 위험성이라든지 중요성을 아셨을 것 같은데 여기에 대한 대응책을 마련하시겠습니까?
진석

손진석보건환경연구원장

지금 환경부에서 초미세먼지에 대한 실태조사를 하고 있는 것으로 알고 있는데 실태조사를 해서 여기에 따른 경기도뿐만이 아니라 전국 시ㆍ도에 관계되는 사항이기 때문에 장비구입이라든가 검사방법이라든지 여러 가지 구체적인 사항이 저희가 별도로 하는 것보다 중앙에서 내려올 것으로 알고 있습니다.
보영

신보영위원

중앙에서 내려오기를 기다리는 소극적 자세이기 보다는, 물론 장비를 구입하고 그런 차원의 문제가 아니라 초미세먼지에 대한 연구만큼은 먼저 이루어져야 될 것으로 생각합니다. 초미세먼지에 대해서 관심을 갖고 계신 분들이 많이 있지 않거든요. 먼저 관심을 가지시고 초미세먼지가 어느 정도 심각한지 그 부분에 대한 공부가 먼저 이루어져야 될 것으로 생각됩니다. 제가 말씀드린 부분은 그런 부분이거든요.
진석

손진석보건환경연구원장

알겠습니다. 적극 검토해 보고 예산반영도 하도록 노력하겠습니다.
보영

신보영위원

지금 보건환경연구원에서 하고 있는 사업 중의 중요한 부분의 하나가 각 지역에 분포되어 있는 약수터의 수질검사도 포함된 것으로 알고 있거든요. 그 실적에 대해서는 간략하게 설명해 주실 수 있습니까? 자료에 나와 있겠지만 경기도의 몇 곳의 약수터 중에 대하여 몇 번의 수질검사를 했고 그 중에서 부적절한 약수터가 몇 곳이나 되는지 개략적인 것을 회의록에 남을 수 있게끔 말씀해 주십시오.
진석

손진석보건환경연구원장

약수터의 대상은 상시 사용인구가 50인 이상 되는 시설로서 대상시설이 497개소가 있습니다. 여기 약수터 검사는 분기 1회 검사를 실시하고 있습니다. 1/4분기, 3/4분기, 4/4분기는 각 시ㆍ군보건소하고 저희하고 같이 담당하고 2/4분기는 46개 항목과 여시니아균을 포함해서 검사를 하고 있습니다. 2004년 10월말 현재 1,156건을 검사해서 333건이 부적합이 나와서 28.8%에 달하고 있습니다. 부적합된 약수터에 대해서는 사용중지 및 청소 등 시설개선 후 재검사를 실시하게 되어 있습니다. 그래서 재검사 결과도 부적합일 경우에는 사용금지 및 폐쇄조치하게 되어 있습니다.
보영

신보영위원

330건의 부적합 판정에 대해서는 330건의 건수입니까, 아니면 330곳의 약수터입니까?
진석

손진석보건환경연구원장

이것은 330건입니다. 중복되는 것도 있고.
보영

신보영위원

그러면 몇 곳의 약수터라고 생각해야 되죠?
진석

손진석보건환경연구원장

대개 적은 데는 한 번에서부터 많은 데는 자료를 보니까 일곱 번까지가 있어서…….
보영

신보영위원

제가 말하는 것은 회수가 아니고 몇 군데 약수터인지 지금 497군데 약수터라고 말씀하셨는데 그 중에서 몇 군데 정도가 부적합한 것인지.
진석

손진석보건환경연구원장

330건으로 봐서 통계가 보통 200∼300곳은 될 것 같습니다.
보영

신보영위원

497곳의 약수터 중에서 수질검사를 하시면 그중에서 부적절 판정이 나오지 않습니까? 재심사를 해서 다시 적합판정이 나올 수도 있고 영구히 사용하지 못하는 약수터가 될 수도 있습니다. 영구히 사용 못한다고 표현하기 보다는 계속 지속적으로 사용 못되고 있는 약수터가 있을 텐데 497군데 약수터 중에서 사용 못하고 있는 약수터가 몇 군데입니까?
진석

손진석보건환경연구원장

폐쇄된 곳이요?
보영

신보영위원

네.
진석

손진석보건환경연구원장

금년 데이터는 제가 가지고 있지 않고 작년 데이터로 작년에 6개소가 폐쇄되었습니다.
보영

신보영위원

6개소가 폐쇄되었다고 생각한다면 많은 곳의 약수터들이 재심사에서는 적합판정이 나올 수 있다는 얘기네요?
진석

손진석보건환경연구원장

네. 그렇습니다.
보영

신보영위원

음용하기에는 조금 불안한 것 아닌가요?
진석

손진석보건환경연구원장

수질이 나빠서 부적합이 나온 사례도 물론 있습니다만 채수관계에 문제가 있다든지 여러 가지 복합적인 사항이 있습니다. 그래서 대개는 세균 부적합이기 때문에 채수관계에 신중을 기해서 잘 떠야 될 것으로 생각됩니다.
보영

신보영위원

본 위원이 이 질의를 하는 이유는 우리 주변에 있는 많은 약수터들이 폐쇄되었다, 다시 사용하게 했다, 이러는 과정에서 그 약수터를 사용하는 주민들이 폐쇄조치에 대한 신뢰를, 좀 무감각해져 있다는 생각을 해 봅니다. 이제 폐쇄조치를 해도 어떤 약수터에는 무시하고 그 물 떠다 마시는 분들이 많이 있더라고요. 그래서 폐쇄를 했을 때 왜 폐쇄를 하는지, 어느 정도 심각한 수준인지, 또 이 약수터는 완전히 못쓰는 것인지, 아니면 그렇지 않은지 그 부분에 대한 홍보교육이 있어야 될 것 같거든요. 물론 보건환경연구원에서 폐쇄조치를 내린다 하더라도 홍보, 교육까지 책임질 만한 그런 부서는 아니겠지만 해당지역의 행정관청이라든가 아니면 본청의 환경국이 그 부분에 대한 충분한 교육홍보를 할 수 있게끔 보건환경연구원에서 건의하시고 또 방안도 만들어 주셨으면 하는 바람에서 이 질의를 드렸습니다.
진석

손진석보건환경연구원장

네.
보영

신보영위원

그리고 한 가지 더 질의를 드리면 골프장의 농약문제에 대해서 아까 말씀하셨는데 지금 결과를 보면 미등록농약, 보통독성, 뉴서울CC, 클로로타로닐이 농약인가 보죠? 이 농약에 대해서 설명해 주시겠습니까? 흔히 어디에 쓰는 농약이고 어느 정도 위해성이 있는지 간단하게 설명해 주십시오.
진석

손진석보건환경연구원장

골프장의 잔류농약은 35개 항목을 '03년도까지는 하다가 '04년도에는 5개 항목을 추가해서 현재 40개 항목을 하고 있습니다. 등록농약이 16종, 미등록농약이 24종이 있습니다. 이 미등록농약 24종 중에서 고독성이 12종이고 보통독성이 5종, 저독성이 7종이 있습니다.
보영

신보영위원

다시 말씀해 주시겠습니까?
진석

손진석보건환경연구원장

고독성이 12종, 보통독성이 5종, 저독성이 7종이 있습니다.
보영

신보영위원

그런데 이 클로로타로닐은 왜 미등록농약으로 되어 있죠? 흔히 시중에서 쓰지 않는 농약입니까?
진석

손진석보건환경연구원장

미등록농약이라는 것은 골프장에서 쓰지 못하게 되어 있는 농약입니다.
보영

신보영위원

농가에서는 쓰기도 하고?
진석

손진석보건환경연구원장

농가에서 쓸 수 있습니다.
보영

신보영위원

뉴서울CC에서 미등록농약을 쓰게 된 부분에 대해서는 잘 모르시고요?
진석

손진석보건환경연구원장

미등록농약이 검출된 것은 현재 쓴 것이 아니고 전에 썼던 게 잔류된 것으로 추정되고 있습니다.
보영

신보영위원

농약이 그렇게 오랫동안 잔류할 수 있습니까?
진석

손진석보건환경연구원장

농약이 잔류기간이 굉장히 길죠. 긴 것은 10년, 20년까지 간다고 그러니까요. 미등록농약은 기준이 있는 것이 아니고 검출이 되어서는 안 되기 때문에 극미량이 있어도 부적합이 나오는 사례가 있습니다.
보영

신보영위원

검사를 어떻게 하시죠? 검사방법에 대해서 말씀해 주십시오.
진석

손진석보건환경연구원장

골프장의 잔디와 토양을 채취해서 거기에서 농약성분을 40개 항목 전체를 개스크로 장비로 검사하고 있습니다.
보영

신보영위원

골프장에서 사용할 수 있는 등록농약을 기준을 설정한 것이 언제쯤이죠?
진석

손진석보건환경연구원장

등록농약은 기준이 없습니다. 사용해도 되는 농약이기 때문에 얼마나 썼는지를 저희가 확인하는 것이지…….
보영

신보영위원

그것이 아니고 등록농약을 언제부터 정했죠?
진석

손진석보건환경연구원장

등록농약으로 설정된…….
보영

신보영위원

등록농약으로 설정된 시기가 언제쯤인가 해서요. 그러니까 제가 알고 싶은 것은 클로로타로닐이라는 미등록농약이 언제쯤 사용된 건가 하는 것을 추측하고 싶어서 그러거든요.
진석

손진석보건환경연구원장

미등록 농약은 최초에 저희가 골프장 농약을 검사할 때부터 계속 미등록 농약이고 등록 농약하고 완전히 구분이 돼 있는 거죠.
보영

신보영위원

골프장을 건설할 때부터요?
진석

손진석보건환경연구원장

골프장 검사를 시작할 때부터 그런 걸로 알고 있습니다.
보영

신보영위원

골프장 검사를 시작할 때부터요. 골프장 검사가 언제부터 시작됐죠?
진석

손진석보건환경연구원장

'89년부터 실시했습니다.
보영

신보영위원

2004년도니까 '89년부터면 약 15년이 흘렀네요. 15년이 흘렀는데 만약에 '89년도 이전에 이 농약을 사용했다고 추측을 하면 15년 전에 사용된 잔류농약이 검사해서 나온다고 그러면 매번 검사 때 약 15년치의 사용됐던 농약의 성분이 모두 검출된다라고 해석을 해도 됩니까?
진석

손진석보건환경연구원장

물론 그런 부분도 있고요. 골프장이 수리를 하면서 그린을 다시 뜯어내고 잔디가 잘못 됐을 경우에는 다시 흙을 받아서 쓰는 경우가 있거든요. 그럴 경우에 복토하는데 오염된 토양을 썼다든지 그런 데도 문제가 있습니다.
보영

신보영위원

그건 중요한 것이 아니고요. 그러면 등록농약 22건 검출에 대해서는 포잘론 등 6종으로 업무보고에는 돼 있던데 포잘론은 고독성입니까, 보통 독성입니까? 이때 검출된 6종의 농약성분들은 고독성이었습니까, 아니면 보통 독성입니까?
진석

손진석보건환경연구원장

보통 독성하고 저독성입니다.
보영

신보영위원

고독성은 한 번도 검출이 안 됐었고요?
진석

손진석보건환경연구원장

고독성은 2003년부터 현재까지 검출되지 않고 있습니다.
보영

신보영위원

지금 어떻게 조치를 하셨습니까?
진석

손진석보건환경연구원장

고독성 농약이 검출될 경우에는 1,000만원 이하의 벌금을 물고 있습니다.
보영

신보영위원

아니요. 미등록 농약하고 등록 농약 22건 검출 사안에 대해서 어떻게 조치를…….
진석

손진석보건환경연구원장

도와 해당 시ㆍ군에 통보를 하면 관련법에 의해서 조치를 합니다. 개선명령이 나가고 벌금이 나가고 그렇습니다.
보영

신보영위원

그러면 그 후속조치 사항에 대해서는 파악을 못해보셨고요?
진석

손진석보건환경연구원장

그건 저희가 일부러 파악을 해 봐야 되는데요. 관련법에 의해서 전에는 100만원 이하의 벌금을 물리다가 지금은 1,000만원 이하가 돼 가지고…….
보영

신보영위원

아니, "파악을 해 봐야 되는데" 그러시면 파악을 하시지. 파악을 해 봐야 되는데 안 하시는 건 또 뭡니까?
진석

손진석보건환경연구원장

그건 시ㆍ군 사항이기 때문에 제가 그걸 알려면 별도로 파악을 해 봐야 됩니다.
보영

신보영위원

파악할 부분에 대해서는 어떻게 조치가 되었는지 어떻게 관심은 없으시고요?
진석

손진석보건환경연구원장

그건 제가 도에 보고하면 도에서는 해당 골프장 소속된 시ㆍ군에다가 개선 조치하라고 결과를 다시 통보하면 시ㆍ군에서 계획서를 받아가지고 계획이 완료된 다음에 시ㆍ군에서 그걸 다시 보고 받아 가지고 다시 도에 보고하면 모든 것이 완료되는 것으로 알고 있습니다.
보영

신보영위원

그런 사항에 대해서는 저도 알고 있는데요. 우리 보건환경연구원에서 검사를 해서 검출된 건수에 대해서 후속조지가 어떻게 이루어지고 있는지, 조치 완료가 되는지, 안 되는지 그 부분에 대해서 확인할 중요성을 느끼지 않나 그런 생각을 해 보거든요. 예를 들어서 농약이 검출됐다고 그러면 개선조치명령이 떨어지고 개선조치명령에 의해서 했는지, 안 했는지의 여부는 아무도 모르잖아요, 지금. 검출된 해당 골프장에 대해서 검사를 실시하고 각 시ㆍ군에 통보를 해 주지 않습니까?
진석

손진석보건환경연구원장

네.
보영

신보영위원

시ㆍ군에 통보를 해 주고 그 다음에 다시 재검사를 나가느냐는 그런 말씀입니다.
진석

손진석보건환경연구원장

검사는 안 나가고요.
보영

신보영위원

그냥 통보만 하고 끝나나요?
진석

손진석보건환경연구원장

저희 업무는 통보만 하면 끝나고요. 도에서 종합적인 관리를 하고 있는 걸로 알고 있습니다. 시ㆍ군하고 통보를 해서 시ㆍ군에서 개선명령이 나가고 벌금 물리고 해서…….
보영

신보영위원

제가 말씀드리는 건 일의 매듭이 지어지려면 잔류농약을 검사하셔 가지고 위반된 내용을 적발하셨을 때는 각 시ㆍ군에 통보를 하시고 시ㆍ군에서 어떤 개선 조치라든지 그런 명령을 내리고 그런 개선조치가 완료되었을 때 다시 한 번 나가서 확인검사를 해야 되지 않나 그런 뜻에서 말씀을 드리는 거거든요. 그래야지 일이 완료되는 것 아닌가요?
진석

손진석보건환경연구원장

그건 그렇습니다. 그런데 다른 배출업소에 대해서는 저희가 하도록 돼 있습니다. 법상에도 완료가 된 다음에는 검사를 하게 돼 있습니다. 그런데 골프장에 관한 법규는 그런 내용이 없는 걸로 알고 있습니다.
보영

신보영위원

법규는 없지만 그런 필요성을 느끼신다면 해야 되는 것 아닌가 그런 생각이 듭니다. 만약에 틀린 부분이 있으면 문제 제기를 해 주시고요. 꼭 이걸 갖다가 조치 완료된 부분에 대해서 완료 확인을 안 해도 된다고 그러면 상관이 없지만, 거기에 대한 충분한 이유가 있다면 상관이 없지만 제가 생각할 때는 어떤 조치가 이루어졌다면 그 조치된 부분에 대한 완료 확인은 해야 된다고 보거든요.
진석

손진석보건환경연구원장

알겠습니다. 전에는 부적합 건수가 굉장히 많았다가 근래에는 굉장히 줄어든 상태이기 때문에 그걸 확인해서 앞으로는 재검사를 실시하도록 하겠습니다.
보영

신보영위원

네, 알겠습니다. 이상입니다.
정은

장정은위원장대리

신보영 위원님 수고하셨습니다. 손진석 원장님 외에 답변을 하시는 공무원은 직책과 성함을 말씀해 주시고 답변해 주시기 바랍니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 임봉규 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
봉규

임봉규위원

성남 출신 임봉규 위원입니다. 감사 준비하시느라고 원장님 이하 전 직원 고생 많이 했다는 말씀을 드리고요. 감사자료 기본현황을 제가 요청을 했습니다. 예산규모를 보니까 보기 쉽게 만드셨는지 모르겠습니다만 저희들이 볼 적에는 비교 분석하기가 어렵게 만들어졌어요, 쉽게 연도별로 해 놨는데. 그래서 제가 비교분석을 하기 위해서 2002년에서 2004년까지의 예산규모 현황을 만들었습니다. 이 수치는 감사자료 수치 그대로입니다. 틀린 것 없습니다. 그런데 제가 뽑다 보니까 2004년도까지는 연구개발비라든지 시설 및 부대비, 자산취득비 쫙 나와 있는데 2002년, 2003년도에는 자료에 구체적으로 연구개발비, 시설비 및 부대비, 자산취득비 이런 게 없어서 제가 아침에 총무과인가요, 그쪽으로 그 자료를 요청했더니 이 예산 비교표를 저한테 줬습니다. 이걸 보고 받고서 황당했어요. 여기 보면 우리 위원님들 한번 같이 비교해 보세요. 2002년도 예산액이 이 감사자료에는 128억 5,000만원입니다. 그런데 아침에 제출해 준 것은 얼마냐 하면 112억 7,299만원입니다. 그러면 한 15억원 정도의 차이가 나거든요. 어떤 자료가 맞는지 알 수가 없고 또 2003년도도 마찬가지입니다. 2003년도에도 감사자료는 130억 2,000만원인데 오늘 아침에 자료를 준 것은 115억 1,394만 3,000원입니다. 여기도 약15억원 정도 차이가 납니다. 이 차이가 나는 원인이 뭡니까? 자료를 잘못 제공했습니까, 아니면 어떤 것이 맞는 거예요? 이제까지 감사하면서 수치가 틀린 건 처음 봤어요. 이거 사실 오늘 감사하려고 하지도 않았던 부분을 오늘 아침 갑자기 발견한 거예요.
진석

손진석보건환경연구원장

확인을 해 봐야 되겠습니다만 추경이 포함되느냐, 안 되느냐 그 차이인 것 같습니다.
봉규

임봉규위원

추경요?
진석

손진석보건환경연구원장

네.
봉규

임봉규위원

아니, 감사자료를 내면서 추경을 포함했는지, 안 했는지조차도 모르고 그걸 감사자료로 냈습니까? 그 답변이 맞는 말씀이에요? 총무과장님 계신가요? 어떤 자료가 맞습니까? 원장님한테 답변할 수 있도록 자료를 주세요. 또 거기뿐만이 아니에요. 또 틀려요, 이게. 답변을 받고 또 얘기하겠습니다. 그러면 그걸 준비하기 전에 하는 중간에, 이 자료를 아침에 받아 가지고 제가 표를 만든 것을 보시면, 원장님 제가 만든 표 가지고 계십니까? 이거요. 이거 하나 원장님 갖다 주세요. 여기 있습니다. 이거 갖다 보세요. 제가 볼펜으로 쓴 게 있습니다. 거기에 오늘 아침에 제가 궁금해서 이쪽의 자료를 얻기 위해서 볼펜을 들었습니다. 보면 자체사업에 있어서 연구개발비가 2002년입니다. 8억 5,584만원, 시설 및 부대비가 11억 1,100만원, 자산취득비가 26억 8,627만원인데 이걸 도합 얼마냐 하면 46억 5,311만원이에요. 그런데 자체사업 총계는 또 얼마 나왔느냐 하면 거기 53억 4,000만원으로 돼 있습니다. 이 차이는 또 6억 8,689만원입니다. 왜 이렇게 차이 나죠? 또 2003년도에도 마찬가지예요. 제가 볼펜으로 쓴 것 그대로 전부 도합 하면, 제가 볼펜으로 쓴 것은 오늘 아침에 자료를 준 걸 그대로 옮긴 겁니다. 그걸 도합 하면 2003년도에 42억 3,119만원입니다. 그런데 자료에는 47억 9,800만원이거든요. 그러면 여기도 5억 6,681만원의 차액이 납니다. 어떤 자료가 맞는 거예요? 현재 어떤 자료도 맞는 게 없습니다.
영환

이영환총무과장

총무과장 이영환입니다. 답변 말씀 보충해서 올리겠습니다. 지금 저희가 혼선이 와서 잠깐 주춤했는데 본예산을 비교한 게 2002년부터 2005년까지 비교표가 하나 있고요. 그 다음에 예산규모 현황이라고 2002년부터 2004년까지 비교한 자료가 지금 2개로 돼 있습니다. 그런데 본예산은 당초예산으로 위원님 말씀대로 2002년도가 112억원이고 2003년도가 115억원, 2004년도가 127억원 이렇게 쭉 나가 있습니다.
봉규

임봉규위원

그러면 추경이 빠졌다는 말씀 아닙니까?
영환

이영환총무과장

네, 최종 예산규모하고 비교하면 지금 위원님 말씀대로…….
봉규

임봉규위원

그러면 본 위원이 자료를 요청할 적에 감사하는 것 아닙니까? 그러면 당연히 추경예산 포함해서 자료를 내야죠.
영환

이영환총무과장

저희가 그것이 잘못됐습니다. 최종 예산 규모하고 본예산하고 두 자료가 있는데…….
봉규

임봉규위원

감사를 받는데 이렇게 무성의하게 자료를 내놓을 수 있어요? 원장님 말씀하세요. 감사를 받는데 이렇게 무성의하게…….
진석

손진석보건환경연구원장

죄송합니다. 먼저 드린 예산규모 현황은 감사 대비해서 자료를 드린 사항이고요. 지금 이 본예산 비교표는 의회 예산심의를 대비해서 저희가 자체적으로 만들어 놓은 사항입니다. 그리고 의회에서 달라고 하기 때문에 저희가 만들었던 걸 그냥 드린 거고요.
봉규

임봉규위원

임봉규 위원이라고 그러면서 제가 요청한 겁니다. 그럼 오늘 감사 일자입니다. 여기 오기 전에 아마 한 9시 반 정도엔가 요구했을 거예요.
진석

손진석보건환경연구원장

본예산 비교표 나중에 받으신 건 제가 예산심의에 대비해서 이걸 만들어 봐라 해서 미리 만들어 놨고 오늘도 혹시 위원님께서 예산 관련해서 질의를 하실까봐 이건 만들어 놓은 자료인데 제가 여기까지는 검토를 못했습니다. 죄송합니다.
봉규

임봉규위원

그건 좋아요. 본예산이라고 이해를 하고요. 그러나 또 제가 볼펜으로 수치를 적었거든요. 그걸 도합 하면 2002년도에 53억 4,000만원이 아닙니다. 46억 5,3111만원이 돼요. 6억 8,689만원의 차액이 생깁니다.
진석

손진석보건환경연구원장

죄송합니다. 이건 별도로 파악해 가지고 보고를 드리겠습니다.
봉규

임봉규위원

또 경상예산을 2002년, 2003년, 2004년 보게 되면 해마다 6%씩 상승을 했습니다. 제가 만든 표를 한번 보세요. 약 6%씩 상승을 했고 인건비는 상승률이 2.2%에서 4.4% 인상이 됐고요. 경상적경비가 2%에서 3% 정도 상승이 됐습니다. 그리고 자체사업비가 해마다 5%에서 7% 정도 감소가 됐습니다. 맞죠?
진석

손진석보건환경연구원장

네, 맞습니다.
봉규

임봉규위원

이건 자료에 나오는 거니까. 이 표를 보면서 제가 생각했던 건 경상예산하고 사업예산이 서로 반비례했어요. 경상예산은 해마다 계속 6% 정도씩 올라가고 사업비는 해마다 또 그 정도 폭으로 인하가 됐더라고요. 그래서 2년 동안 경상예산에 12%가 오르고 사업예산은 12%가 거의 줄었습니다. 딱 맞지는 않습니다만 약 12%가 줄었어요. 그러면 사업예산이 이렇게 줄어간다고 볼 적에 본연의 업무가 상당히 의심스럽거든요. 제대로 하고 있는지. 또 보게 되면 소폭으로 인상이 됐어요, 연구개발비. 보건환경연구원이 보건연구, 환경연구 그런 업무를 주로 하고 있잖아요. 그럼 연구사업을 많이 하고 있는데 2002년하고 2003년에 보면 1억 5,000만원 정도 증액이 돼 있고요. %로는 23% 증액됐습니다. 2003년 대비 2004년도에도 역시 1억원 조금 더 증액이 돼서 14% 증액이 됐습니다. 전체 예산으로 볼 적에 연구개발비, 본연의 업무에 속한 비용이 너무 적다는 거죠. 여기에 대해서 원장님 답변을 해 주시죠.
진석

손진석보건환경연구원장

전체 예산은 별 변동이 없었는데 이 내용이 사실은 목이 조금 바뀌었기 때문에 경상적경비였던 복리후생비가 인건비로 전환이 돼 있습니다. 이 관계로 해서 늘고 주는 게 변동이 있고 전체 예산에 대해서는 별 문제가 없습니다.
봉규

임봉규위원

연구개발비가 이 정도 써도 적절한 비용입니까?
진석

손진석보건환경연구원장

현재 수준으로서는 이 정도면 평상시에 매년 저희 제대로 해 온…….
봉규

임봉규위원

2002년 6.6%, 2003년도에는 8%, 2004년에 9.4%던데요. 이 정도면 보건환경연구원의 연구비로서 적절한 연구개발비다라고 생각이 드신다는 거죠?
진석

손진석보건환경연구원장

그렇게 판단할 수는 없고요. 예산이야 한없이 많이 들겠는데요. 도의 전체적인 예산을 감안해서 필요한 부분이 저희가 요구 했던 부분에서 많이 삭감이 되고 일부가 반영이 됐기 때문에 그렇게 충분하지는 않지만 이 정도 예산이면 예년과 비교해서 수월하게 업무를 추진할 수 있지 않겠나 생각하고 있습니다.
봉규

임봉규위원

본 위원이 말씀드리고자 하는 취지는 연구개발비로는 그런 대로 충족이 될는지 모르겠습니다만 전체 예산에 비하면 상당히 낮은 비율이라는 거죠. 본연의 업무가 보건업무하고 환경업무인데 이런 연구개발비가 상당히 부족하지 않느냐, 총액 대비로 볼 적에는..
진석

손진석보건환경연구원장

네, 그건 그렇습니다. 좀 적은 편입니다.
봉규

임봉규위원

앞으로 이걸 올리고 경상적예산을 내릴 수 없습니까, 감소시킬 수 없어요?
진석

손진석보건환경연구원장

경상적경비는 꼭 필요한 경비고요. 더 증액을 한다면 연구개발비쪽에 우리가 더 증액이 되도록 노력을 해 보겠습니다.
봉규

임봉규위원

경상적경비가 고정비와 비슷한 거라고 손댈 수 없다고 한다면 연구개발비라도 증액을 시켜야 이 표를 놓고 볼 적에 바람직하지 않느냐라고 생각이 됩니다.
진석

손진석보건환경연구원장

네, 알겠습니다. 사실 그런데 내년도 예산도 그렇고 지금 도 전체가 금년도 수준으로 맞추는 실정인데 저희가 그래도 내년도 예산이 많이 늘었습니다. 금년보다 많이 늘어서 나름대로 열심히 노력을 하고 있습니다. 계속 늘려가고 있습니다.
봉규

임봉규위원

마치면서 아까 자료는 이해가 될 수 있도록 주시고.
진석

손진석보건환경연구원장

네, 알겠습니다. 별도로 보고를 드리겠습니다.
봉규

임봉규위원

다음 연도부터는 행감자료를 조금 위원들이 보기 쉽게, 또 분석하기 쉽도록 이렇게 해 주세요. 그렇게 해줄 수 있겠죠?
진석

손진석보건환경연구원장

더 많이 챙겨 가지고 이런 착오가 없도록 하겠습니다.
봉규

임봉규위원

질의 마치겠습니다.
정은

장정은위원장대리

임봉규 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 권영복 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
영복

권영복위원

김포 출신 권영복 위원입니다. 손진석 원장님 이하 관계자 여러분 행감 준비하시느라고 수고 많으셨습니다. 몇 가지만 간략하게 여쭤보겠습니다. 여기 업무 중에 주요하천오염도조사사업이 있는데요. 있죠?
진석

손진석보건환경연구원장

네.
영복

권영복위원

김포 소재 굴포천에 대한 오염도 조사한 자료가 있습니까?
진석

손진석보건환경연구원장

하천은 환경부하고 저희하고 다 수질측정망계획에 의하여 큰 하천은 환경부에서 하고 지천은 저희가 하고 나누어서 하고 있습니다. 저희는 경기도내의 22개 하천에 대해서 하천오염도 검사를 하고 있습니다.
영복

권영복위원

그래서 굴포천에 대한 자료가 있느냐고 여쭤보잖아요. 있어요, 없어요? 그것만 말씀해 주세요.
진석

손진석보건환경연구원장

굴포천은 환경부에서 담당을 하고 있답니다.
영복

권영복위원

그러면 여기에는 자료가 없죠?
용출

박용출자연환경측정팀장

자연환경측정팀장 박용출입니다. 굴포천에 대한 자료는 저희들이 찾을 수는 있습니다. 그렇지만 현재 저희들이 문제 검사는 안 하고 있습니다. 수질기준에 대해서…….
영복

권영복위원

하천이 커서 환경부에서 하는 거예요?
용출

박용출자연환경측정팀장

그게 환경부 하천관리지침에 의해서 환경부에서 하는 게 있고 한강유역관리청에서 하는 게 있고 저희들이 하는 게 있고 또 각 시ㆍ군청에서 하는 게 있고 각 분야가 다릅니다.
영복

권영복위원

그렇게 일원화가 안 돼 가지고 어떻게 하천 관리가 되나.
진석

손진석보건환경연구원장

중복을 피하기 위해서 분담을 해서 측정하고 있습니다.
영복

권영복위원

그러면 굴포천에 대한 자료는 환경부에다 요청을 해야 되겠네요. 자료 주실 수 있으면 나중에 서면으로 자료를 주시고요. 그러면 수중생태계 특성과 관리방안도 없으시겠네요? 환경부에서 한 자료 있으면 나중에 자료로 주시고 또 한 가지 여쭤보겠는데 보건환경연구원은 검사를 의뢰해야만 검사합니까, 그렇지 않으면 자체적으로도 합니까?
진석

손진석보건환경연구원장

자체적으로도 실시할 수 있습니다.
영복

권영복위원

주로 검사의뢰 들어오는 것 하세요? 비중이 어떠세요?
진석

손진석보건환경연구원장

비중이 주로 검사의뢰 들어오는 걸 하고 있습니다.
영복

권영복위원

제가 보건복지국 감사할 때도 그렇고 환경국 감사할 때도 그렇고 여기도 마찬가지입니다. 한약재 잔류농약 검사결과를 달라고 그랬는데 세 군데 다 검사의뢰 실적이 없다고 그래요. 지금 원장님 아시겠지만 한약재를 거의 다 중국이나 베트남쪽에서 수입하거든요. 한약재에 대한 잔류농약이나 중금속 오염실태가 굉장히 심하다고 본 위원은 추측이 되는데 경기도내 어디에도 거기에 대한 자료가 없어요. 여기 보면 식품만 하셨는데 어째서 국민들이 많이 먹는 한약재의 잔류농약이나 중금속에 대한 조사를 안 하셨습니까?
진석

손진석보건환경연구원장

수입 한약재, 국내 한약재에 대한 검사는, 수입한약재에 대해서는 식약청에서 관리하고 있습니다. 국내 한약재는 기준이 없습니다. 그런데 수입 한약재에는 41종에 대해서 100가지 기준을 가지고 있고 그래서 잔류농약은 유기염소제 5종을 검사하고 있는데 그건 식약청에서 전체를 관리하고 있습니다. 그래서 저희는 참고적으로 '99년에 유통 한약재 55건에 대해서 이산화황을 검사한 실적이 있습니다. 참고로 말씀드리겠습니다.
영복

권영복위원

그런데 그 후로 한 번 하시고 왜 계속 안 하셨어요? 한약재가 차지하는 비중이 너무 낮아서 그런가요?
진석

손진석보건환경연구원장

아닙니다. 앞으로 더 검토를 해서 추진을 해 보겠습니다. 저희가 하는 업무가 굉장히 많기 때문에 별도로 내년도 업무에는 검토를 해서 추진을 하도록 하겠습니다.
영복

권영복위원

한약은 다른 것보다도 건조나 보관과정에 벌레가 많이 나기 때문에 농약도 많이 치고 그러다 보니까 중금속도 많고 그럴 걸로 추측이 되거든요. 내년에 또 질의하겠습니다. 앞으로 경기도내 시중 유통 한약재를 검사해서 자료로 내년에 가지고 계세요. 내년에 또 질의하겠습니다. 이게 식약청에서 한다고 해서 안 해서 되겠어요? 경기도는 경기도대로 또 해야 될 것 아니에요.
진석

손진석보건환경연구원장

알겠습니다. 내년도 검사계획서를 만들어 가지고 위원님께 제출하도록 하겠습니다.
영복

권영복위원

아까 신보영 위원님께서 질의하셨지만 골프장 농약이 항상 문제가 많이 되거든요, 매스컴에서도 그렇고. 농약 살포 기준이 있습니까, 없습니까?
진석

손진석보건환경연구원장

현재 미등록 농약은 검출되면 안 되는 걸로 돼 있고요. 또 사용해도 되는 등록농약은 기준이 없습니다. 사용을 해도 괜찮습니다.
영복

권영복위원

제 얘기는 골프장에 농약을 주는데 예를 들어서 여기 자료에는 최고는 32종류를 뿌렸고 최저는 4종을 뿌렸는데 2003년도 환경부 자료에 보면 제가 지난번 업무보고 때 환경국 질의했는데요. 예를 들어서 경기도내에도 농약을 1을 준 데가 있고 99.5를 준 데가 있어요. 그러면 기준치가 어디예요? 어떤 골프장은 1이라고 하는 농약을 줬고 어느 골프장은 99.5를, 얼마를 뿌려야 된다는 기준이 없습니까?
진석

손진석보건환경연구원장

얼마를 뿌려야 된다는 기준이 없습니다. 저희가 검사해서 1ppm이 나와도 괜찮고 더 많이 나와도 괜찮고 사용해도 되는 농약에 대해서는 저희가 기준이 없습니다.
영복

권영복위원

지금 본 위원이 알고 있기로는 여기에 오늘 아까 농약 몇 종이라고 그러셨죠?
진석

손진석보건환경연구원장

40종을 검사하고 있습니다.
영복

권영복위원

본 위원이 환경부 자료에 보면 200몇십종으로 되어 있어요. 국내 골프장에서 쓰는 농약종류가. 그런데 맹독성 농약을 살포해서 벌금을 낸 데도 있더라고요. 환경부의 자료를 보니까. 그래서 이 골프장에 농약이 늘 말썽이 되니까 경기도만이라도 미생물제제의 사용을 의무화하실 용의가 있으세요?
진석

손진석보건환경연구원장

그것은 저희가 하는 사항이 아니어서 그것을 권고는 하고 있습니다. 그래서 미생물제제라든가 친환경제제를 많이 쓰고 있고 그쪽으로 계속 증가하고 있습니다.
영복

권영복위원

그러면 이 미생물제제 사용을 의무화하려면 이것은 어디 소관입니까?
진석

손진석보건환경연구원장

그것은 전국적인 사항이기 때문에…….
영복

권영복위원

경기도만이라도 그렇게 하자는 말이에요. 경기도의 토양이라든가 그런 것을 환경오염에서 보호하기 위해서 경기도만이라도 골프장에 미생물제제 사용을 의무화하려면 이게 소관이 어디예요? 환경국이에요. 어디예요?
진석

손진석보건환경연구원장

체육진흥과가 있습니다.
영복

권영복위원

체육진흥과 소관이에요?
진석

손진석보건환경연구원장

네.
영복

권영복위원

미생물제제 사용하는 것도?
진석

손진석보건환경연구원장

골프장 관리를 거기에서 하고 있습니다.
영복

권영복위원

농약은 또 여기에서 하잖아요.
진석

손진석보건환경연구원장

저희는 검사만 하고 있는 겁니다. 이것을 이렇게 해라, 저렇게 해라 하는 권한은 없고요.
영복

권영복위원

이게 항상 말썽이 되니까 이럴 바에야 아예 미생물제제 사용을 경기도만이라도 의무화하는 게 좋을 것 같아서 여쭤보는 겁니다. 또 하나 마지막 질의를 드리겠습니다. 우리 원장님 음식물쓰레기장 가보셨나요?
진석

손진석보건환경연구원장

네, 가봤습니다.
영복

권영복위원

가보니까 어떤 문제가 있죠?
진석

손진석보건환경연구원장

글쎄 제일 큰 문제가 악취죠.
영복

권영복위원

그 다음에요?
진석

손진석보건환경연구원장

그 다음에 침출수라든지 여러 가지 문제가 있겠죠.
영복

권영복위원

그래서 악취제거 때문에 이 질의를 드리는 거예요. 그 주위에 사람이 살 수 없는 음식물쓰레기장도 있어요. 이것은 환경을 처리하는 업체에서 오히려 환경원인을 제공하고 있거든요. 음식물쓰레기 악취에 대해서 측정한 자료가 있으신가요?
진석

손진석보건환경연구원장

시ㆍ군에서 진정이 들어온다든지 민원이 들어온다든지 하면 저희가 나가서 측정을 하고 있습니다.
영복

권영복위원

측정한 데가 몇 군데 자료가 있어요?
진석

손진석보건환경연구원장

음식물처리시설 총 21개소를 측정해서 7개소가 부적합이 나왔습니다.
영복

권영복위원

부적합이 나오면 그 시정을 각 시ㆍ군에다가…….
진석

손진석보건환경연구원장

시ㆍ군에서 개선명령이 나가고 개선이 완료되면 저희한테 다시 완료보고가 들어와서 저희가 다시 재검사를 나가게 되어 있습니다.
영복

권영복위원

그 다음에 아까 말씀드린 침출수 여기에 보면 하수종말처리장으로 연계를 하는 게 좋겠다고 했는데 실제로 보면 다 해양투기하고 있거든요, 그렇죠? 모르세요?
진석

손진석보건환경연구원장

자세한 내용은 모르겠습니다.
영복

권영복위원

거의가 다 해양투기를 해요. 그러면 또 해양오염의 원인이 돼요. 그래서 그 침출수 검사하신 실적은 없으세요?
진석

손진석보건환경연구원장

침출수도 음식물처리시설 뿐만이 아니고 쓰레기매립장이라든지 여러 군데 검사를 하고 있습니다.
영복

권영복위원

침출수 검사실적이 있으십니까?
진석

손진석보건환경연구원장

쓰레기매립장 침출수를 총 2004년도 10월말 현재 113건을 처리해서 20건이 부적합이 나왔습니다.
영복

권영복위원

그런데 이게 이상한 게 가보니까 침출수 정화시설이 되어 있어요. 가동을 안 해요. 가동하는 게 비용이 더 드는 모양이에요. 이게 사실은 앞으로 장기적으로 음식물쓰레기처리장도 침출수 자체정화시설을 하게끔 해야 되는데 그 문제도 하여튼 여기 소관사항이 아니시니까 그 정도로 말씀드리고 끝내겠습니다. 아까 말씀드린 굴포천 오염도 조사 자료를 서면으로 주시기 바랍니다. 이상으로 질의를 마치겠습니다.
정은

장정은위원장대리

권영복 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 이삼순 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
삼순

이삼순위원

성남출신 이삼순입니다. 원장님, 행감자료 49쪽을 한번 봐주시기 바랍니다. 49쪽 보셨나요?
진석

손진석보건환경연구원장

네.
삼순

이삼순위원

이 하천수질 검사실적을 보면 2002년, 2003년 목표치 수치를 보면 수치가 목표 계와 어떻게 다른가요? 계를 한번 봐보십시오.
진석

손진석보건환경연구원장

2002년 1,250건, 2003년 1,250건 그렇습니다.
삼순

이삼순위원

계를 보면 2,800이죠? 아까 임봉규 위원님께서도 이 행감에 대한 자료를 상당히 무성의하게 준비하셨다고 말씀하셨는데 저 역시 그런 부분을 떨칠 수가 없습니다. 이에 대해서는 어떻게 해명하실 수 있겠습니까?
진석

손진석보건환경연구원장

죄송합니다. 이게 여러 번 확인을 했는데도 미처 확인이 안 됐습니다. 죄송합니다.
삼순

이삼순위원

본 위원은 지난 6월 5일 보궐로 들어와서 첫 번째 임하는 행감입니다. 그래서 이 연구원에 올 때는 더더욱 어떤 사명과 소신을 갖고 타 기관의 감사보다는 또 다른 생각을 갖고 여기에 오게 됐습니다. 그래도 연구원이라고 하니까 뭔가 좀 다르겠지 하고 왔습니다만 사실 조금 실망스러운 그런 유감의 표현을 하면서요. 질의에 들어가도록 하겠습니다. 요즘 매년 반복되는 이슈 중의 하나가 사실 먹거리 논쟁과 그에 대한 관심사라고 본 위원은 생각합니다. 한편에서는 요즘 아주 대단한 유행의 말로 떠들고 있는 것도 웰빙이죠. 잘 먹고 잘 살자는, 그런데 사실 얼마전에 우리가 지울 수 없는 게 만두파동과 같은 그런 유해식품에 대한 기사도 종종 우리들은 접할 수 있었습니다. 이에 경기도민의 보건과 환경을 분석하고 연구하는 보건환경연구원의 책임이 정말로 저는 실로 막중하다고 생각하지 않을 수가 없습니다. 본 위원이 행정사무감사 자료를 살펴보니까요. 식품 등 유해물질 검사 및 실적이 2002년도에 검사건수가 1만 335건인데 비해서 2003년도에는 9,793건으로 줄었더라고요. 그래서 경기도내에서 유해식품 제조 및 판매건수가 줄어든 것은 검사건수가 줄어든 것인지 아니면 또 다른 이유가 있는 것인지 이것에 대해서 간단하게 답을 해주시기 바랍니다.
진석

손진석보건환경연구원장

검사건수가 줄은 것은 저희가 물론 나가서 수거해서 검사하는 부분도 있겠습니다마는 대부분은 다 도나 해당 시ㆍ군에서 수거해서 검사의뢰하는 부분을 검사하고 있습니다. 그래서 시ㆍ군에서 의뢰하는 실적이 아마도 준 것으로 판단되고 있습니다.
삼순

이삼순위원

의뢰한 실적이 줄은 거라고요?
진석

손진석보건환경연구원장

네, 그렇습니다.
삼순

이삼순위원

그러면 실질적으로 문제가 있을 수도 있다는 얘기네요. 의뢰건수가 줄었다는 것은, 그렇게 해석해도 되나요? 아닌가요?
진석

손진석보건환경연구원장

그것은 아니고요. 옛날에는 무작위로 적합이 계속 나오는 물품도 굉장히 많이 검사를 의뢰했었는데 지금은 시ㆍ군 위생과라든지 이런 데 직원들도 저희가 교육시키고 도에서도 시키고 해서 지금 많이 향상이 되어서 부적합 우려식품, 나올 수 있는 식품 순으로 해서 조금 질을 높인 정예화된 데서 기인한 게 아닌가 생각이 됩니다.
삼순

이삼순위원

그렇다면 다행이고요. 다음 질의로 넘어가도록 하겠습니다. 본 위원의 지역구인 성남 소각장이 과거에는 다이옥신의 과다검출로 인해서 100t소각장이 폐쇄된 적이 있었습니다. 현재는 현대식으로 소각장이 들어서서 나름대로 안전하게 운전되고 있는 것으로 알고 있는데요. 도내의 소각장에 대해 정기적으로 다이옥신 검사를 실시하고 있는 것으로 알고 있는데 정기적으로 몇 개월에 한 번을 합니까? 아니면 몇 년에 한 번 검사를 하게 됩니까? 어느 쪽입니까?
진석

손진석보건환경연구원장

2t미만의 작은 소각시설은 1년에 한 번 검사를 하게 되어 있고요.
삼순

이삼순위원

몇 t이요? 2t이요?
진석

손진석보건환경연구원장

네. 시간당 2t미만의 작은 소각로는 1년에 한 번씩 측정하게 되어 있고 그 이상 큰 소각로에 대해서는 1년에 상반기, 하반기 2회 측정하게 되어 있습니다.
삼순

이삼순위원

그러면 환경부 기준이 초과되었을 때는 현재 어떤 조치를 취하고 있나요?
진석

손진석보건환경연구원장

시설개선명령과 중지명령이 나가는 것으로 알고 있습니다. 아울러서 부과금도 같이 나가고 있습니다.
삼순

이삼순위원

그런데 가끔 성남소각장같은 경우를 지나가다가 보면 지금은 현대 시설로 많이 괜찮아졌다고 했음에도 불구하고 지나가다가 보면 상당히 좋지 않은 냄새가 현재도 나고 있거든요. 그런 이유는 어떻게 해석을 하면 되죠?
진석

손진석보건환경연구원장

그 내용은 꼭 다이옥신 때문에 기인한 것은 아니고요. 여러 가지 사항이 있을 겁니다. 소각장시설이라는 게 다이옥신뿐만이 아니고 여러 가지 대기도 문제가 되고 있지만 전체적인 것은 그 기업주나 그리고 실제 소각로를 운영하는 운영자의 인식전환이라든지 또 시설이 제대로 되어 있는지 또 소각조건의 온도를 맞춘다든지 시간을 맞춘다든지 여러 가지 운영요건이 있습니다. 그런 게 좀 잘 안 맞을 때에는 일반 다이옥신뿐만이 아니고 다른 가스물질도 나가는 것으로 되어 있습니다.
삼순

이삼순위원

그러면 그런 경우에 인체에 해는 없다고 봐야 되나요?
진석

손진석보건환경연구원장

없다고 볼 수는 없고요. 적은 양이라도 계속해서 장시간 흡입을 하면 뭐든지 해롭겠죠. 정도의 차이가 있겠죠.
삼순

이삼순위원

그렇다면 그런 것을 최소화시킬 수 있도록 하기 위해서 나름대로 소각장 자체 내에서 그런 역할은 어떻게 하고 있는지 알 수 있나요?
진석

손진석보건환경연구원장

소각장이 어떻게 운영되고 있는지?
삼순

이삼순위원

네, 그런 부분들. 냄새가 나가는 부분이나 지금 설명하신 것과 마찬가지로 인체에 해가 전혀 없다고는 할 수 없다고 표현해 주셨는데 그런 부분을 최소화시킬 수 있도록 하기 위해서 소각장에서의 역할.
진석

손진석보건환경연구원장

지금 말씀드렸다시피 기업주와 실제로 소각로를 운영하는 사람의 인식전환이 필요한 거죠. 물론 관에서 관리감독도 제대로 해서 방지시설을 제대로 운영하고 있는지 여러 가지 확인할 사항은 많이 있겠습니다마는 하여튼 그 기업주와 운영하는 실무자가 어떻게 얼마나 관심을 가지고 운영하느냐에 따라서 소각로는 많이 좌우를 하고 있습니다.
삼순

이삼순위원

그렇다면 그런 부분은 시설에서의 교육이나 이런 것으로 해서 대처를 할 수밖에 없는 사항이겠네요. 여기 연구원에서 할 수 있는 그런 것은…….
진석

손진석보건환경연구원장

계속적인 교육도 필요하고 일반적인 사항들은 다 이미 알려진 사항입니다. 일반소각로의 온도를 몇 도 정도 이상 올려야 된다. 최소시간을 얼마나 해야 된다. 이런 기본적으로 다 지켜야 될 사항들은 알고 있는데 그런 사항들을 제대로 지키고 있는지 그런 점검이 필요한 것으로 알고 있습니다.
삼순

이삼순위원

잘 알았습니다. 그러면 의정부소각장이 상당히 문제가 되고 있는 것으로 저는 알고 있거든요. 성남소각장에 다이옥신농도는 환경부 기준에 미달되는지 이것에 대해서 간단하게 답변해 주시죠.
진석

손진석보건환경연구원장

다이옥신검사는 저희가 전체를 다니는 게 아니고요. 다이옥신측정분석 인증을 받은 데가 있습니다. 그래서 저희가 여섯 번째 인증을 받았는데 환경관리공단이라든지 서울시연구원이라든지 여러 기관에서 검사를 의뢰해서 할 수 있습니다. 저희한테만 하는 게 아니고.
삼순

이삼순위원

그럼 성남소각장은 여기에 의뢰가 안 들어왔다는 말씀이시네요?
진석

손진석보건환경연구원장

네, 저희가 검사한 게 없답니다.
삼순

이삼순위원

알았습니다. 그러면 아울러 도내 소각장의 다이옥신 배출규제를 위해 경기도와 해당 지자체에 정기적으로 어떤 협조를 구하고 있습니까?
진석

손진석보건환경연구원장

다시 한 번 말씀해 주시겠어요.
삼순

이삼순위원

경기도와 해당 지자체에 정기적으로 어떤 협조를 구하고 있냐고요? 지금 연구원에서. 소각장의 다이옥신 배출규제를 위해서 어떤 협조를 구하고 있냐고요?
진석

손진석보건환경연구원장

저희가 협조를 구하는 사항은 없고요. 저희는 민원인이 수수료를 내고 저희한테 다이옥신 검사의뢰를 해서 하고 있습니다. 그러니까 아까 말씀드렸다시피 1년에 1회 하는데 하고 2회 하는데 그런 데서 저희한테 검사의뢰를 하면 측정을 해주고 있습니다. 그래서 그 부속적인 나머지 관계는 도나 시ㆍ군에서 관리를 하고 있는 부분이 되겠습니다.
삼순

이삼순위원

아까도 설명을 그렇게 들었는데요. 그러니까 혹시나 각 지자체에서나 시민들이 또는 그런 협조의뢰를 안 했을 때는 그러면 그것에 대한 것은 전혀 어떤 대책이 없는 것 아니겠습니까? 그렇다면 사실 실질적으로 주민들만 시민들만 그런 피해를 보는 게 아닐까 싶어서 다시 한 번 여쭤보는 것입니다.
진석

손진석보건환경연구원장

아니 저희가 안 해도 측정은 계속 하고 있기 때문에, 그리고 또 다이옥신만 꼭 하는 게 아니고 소각장에 대해서 일반적인 검사는 저희가 정기적인 검사를 통해서 다이옥신 말고 일반 다른 가스나 먼지에 대해서는 검사를 하고 있습니다.
삼순

이삼순위원

이것에 대해서 왜 질의를 했냐면 사실은 아까 성남소각장을 말씀드렸는데 얼마 전까지만 해도 냄새가 난다든가 또는 눈이 맵고 이런 것을 전혀 몰랐는데 거기를 지나치다 보니까 냄새도 많이 나고 비단 저만 느끼는 게 아니고 일반 시민의 입장에서도 냄새가 나고 또한 장기적으로 그 옆에 머물러 있을 때는 그 옆이 주변이 산이다 보니까요. 머물러 있다 보면 눈이 따가운 부분을 느낄 수 있다고 해요. 그래서 이 부분에 대해서 한 번 질의를 해본 겁니다. 잘 알았고요.
진석

손진석보건환경연구원장

그런 특별한 부분이 있을 때는 도나 해당 시ㆍ군이나 저희한테 연락을 주시면 저희가 나가서 측정할 수가 있습니다.
삼순

이삼순위원

잘 알았습니다. 다음 질의를 드리겠습니다. 본 위원이 요청한 자료를 살펴보니까 음용생활용 지하수와 관련하여 연구원에서는 1일 양수능력 30t이상의 지하수를 기준으로 적합여부를 검사한다고 나왔는데요. 이 적합여부를 검사할 때 이것은 기준을 몇 년에 한 번 합니까? 아니면 몇 개월에 한 번 합니까?
진석

손진석보건환경연구원장

그것은 그 사업장별로 정기검사하는 기준이 다 다릅니다. 생활용수는 3년에 1회씩 하게 되어 있답니다.
삼순

이삼순위원

3년에 한 번이요?
진석

손진석보건환경연구원장

네.
삼순

이삼순위원

3년에 한 번이면 저는 적합하지 않다고 보는데요. 너무 길다고 생각하지 않으시나요?
진석

손진석보건환경연구원장

지하수법이 그렇게 되어 있으니까 이런 사항은 아마 필요하다고 인정이 되면 개정해서 더 줄일 수는 있겠습니다.
삼순

이삼순위원

3년이면 결코 짧은 시간이 저는 아니라고 봅니다. 요즘같이 환경오염물질로 인해서, 아까 신보영 위원이 약수터에 대해서도 말씀하시고 그랬지만 특히나 우리나라 물부족 국가에서 저는 이 부분에 대해서는 다시 한 번 생각을 해봐야 되지 않나 싶은 생각을 가져봅니다. 특히 경기북부지역에 보니까, 2003년 자료를 보니까 도내에 부적합률을 상당히 상회하고 있는 것으로 보입니다. 양주시의 경우를 보니까 부적합률이 40%를 넘고 있습니다. 109쪽입니다. 특별한 대책이 요구된다고 저는 생각을 하는데 이에 대해서 우리 원장님은 어떻게 생각하시는지 한번 말씀해 주시기 바랍니다.
진석

손진석보건환경연구원장

'03년도에 저희가 연구사업으로 실시를 한 부분이 되겠습니다. 그래서 각 지역에 수질이 어느 정도인지 실태를 파악하기 위해서 연구사업으로 실시를 한 부분이 되겠습니다.
삼순

이삼순위원

양주뿐만이 아니라 경기북부지역은 대부분이 파주에서 연천군까지 보면 상당히 저는 이것은 심각한 수준이라고 생각을 하거든요. 이에 대해서 우리 원장님께서는 나름대로의 어떤 장기적인 대책을 생각해 보신 적이 있는지 모르겠습니다.
진석

손진석보건환경연구원장

지하수에 대해서 나쁜 물에 대한 대책을 세우기는 곤란하고요. 나름대로 대책은 있겠습니다. 폐공을 메운다든지 주위에 오염원을 지하로 흡수가 안 되게 하는 등 여러 가지가 있겠습니다마는 일단 안 좋은 지하수는 처리를 해서 먹는다든지 여러 가지 방법을 강구해야지. 사전에 조치를 하기에는 사실상 뭐 노력은 많이 해야 되겠지만 굉장히 어려운 것으로 알고 있습니다.
삼순

이삼순위원

혹시 이런 실태조사를 하고 연구한 입장에서 지자체나 경기도에 대책을 요구한 적은 혹시 있으십니까?
진석

손진석보건환경연구원장

이것을 연구해서 각 시ㆍ군ㆍ도에 자료는 다 배포를 해줘서 시ㆍ군별로 정책자료로 쓰게끔 다 공문으로 해서 연구집을 배포해 드렸습니다.
삼순

이삼순위원

그러면 그게 언제쯤에 그렇게…….
진석

손진석보건환경연구원장

'03년이니까 금년도에 보내드렸습니다.
삼순

이삼순위원

그러면 그 자료를 받을 수 있습니까?
진석

손진석보건환경연구원장

무슨 자료요? 저희가 했던 논문?
삼순

이삼순위원

네.
진석

손진석보건환경연구원장

논문은 1부 보내드리겠습니다.
삼순

이삼순위원

부탁드리면서 이만 질의를 마치겠습니다.
정은

장정은위원장대리

이삼순 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 김홍 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
김홍

김홍위원

고양시 출신 김홍입니다. 장시간 계속되는 감사에 원장님 너무 피로하실 것 같은데 계속 서서하셔도 괜찮겠습니까?
진석

손진석보건환경연구원장

네, 괜찮습니다.
김홍

김홍위원

감사합니다. 저희들이 요청한 자료가 있는데 자료 17페이지에 보면 본 위원이 한약재 잔류농약에 대해서 자료를 부탁드렸는데 보건환경연구원에서 2년 동안 한약재 잔류농약 측정이 전혀 없다고 답변하셨거든요. 그것은 왜 그렇습니까? 검사를 의뢰해 오지 않으면 하지 않나요?
진석

손진석보건환경연구원장

네, 그렇습니다. 기본적인 것은 검사의뢰를 해 와야 되는데 한약재는 식약청의 관장업무로써 식약청에서 주로 검사하고 전체 관리업무를 하고 있습니다. 그래서 저희 경기도는 경기도 나름대로 저희가 꼭 필요하다고 인정이 되면 저희가 별도로 나가서 수거해서 검사를 해야 되겠습니다.
김홍

김홍위원

업무보고하실 때도 보면 식의약품의 안전성을 강화하고 또 농산물 잔류농약검사를 강화한다는 주요 추진업무가 있는데 사실 한약재에 대한 잔류농약검사는 어쩌면 무방비 상태나 마찬가지입니다. 더구나 근래에는 중국산 한약재가 많이 수입되고 또 시중에 유통되고 있기 때문에 농산물 잔류농약검사와 같이 한약재 잔류농약검사도 본 위원은 상당히 중요하고 또 국민건강을 위해서는 꼭 해야 된다고 이렇게 판단하고 있습니다. 그래서 이 업무가 물론 식약청에 국한되어 있다고 하더라도 식약청에서 전국에 걸쳐있는 방대한 양의 한약재를 수시로 검사할 수 있는 체계가 안 된다고 봅니다. 그래서 보건환경연구원에서 자체적인 사업개발을 하더라도 보건국에도 본청감사 때 질의를 했는데 경기도가 식약청에서 하기 때문에 안 한다 이런 답변을 하셨는데 너무 수동적인 답변을 하신 것이라고 생각합니다. 좀 적극적으로 시중에 유통되고 있는 한약재를 수거하셔서 농약검사를 해주시기를 부탁드리고 현재 우리 경기도안에 한약재를 유통하는 도매업소가 수십 군데가 있습니다. 이 도매업소에 가면 한약재가 600g단위로 포장되기 전에는 농산물이지만 일단 포장이 되면 약재거든요. 그래서 도매상에서 포장되는 과정에서 검사를 해야 되지 않겠느냐 그렇게 판단이 됩니다. 그래서 내년도부터라도 이 사업을 좀 중점적으로 추진해 주시기를 부탁드리겠습니다. 그리고 또 의약품 검사한 내용을 자료로 요청했는데 자료 18페이지 보면 검사한 의약품이 한 가지인가 뿐이고 대부분 의약부외품이나 화장품이 많은데 의약품검사도 사실 필요하다고 봅니다. 물론 국립보건연구원에서 주로 실시하고 있지만 우리 보건환경연구원에서도 필요하면 의약품 검사를 해야 되지 않겠는가 이렇게 생각이 되고요. 다음 질의는 음용수 가운데에 약수터에 대한 자료를 요청했는데 물론 다른 위원께서도 약수터에 대해서 질의를 했지만 부적합률이 28.8% 평균 나오고 이런 실정이기 때문에, 특히 검사한 내용을 자료로 주셨는데 각 시ㆍ군에 걸쳐서 좀 대도시에 속하는 부천, 의정부, 고양, 파주 이런 곳의 검사실적은 없거든요. 왜 없는지 아시면 말씀해 주시죠.
종수

김종수환경기동조사팀장

환경기동조사팀장 김종수입니다. 답변드리겠습니다. 부천하고 안산하고는 상수도사업소 자체가 수질검사기관으로 지정을 받아서 그 자체에서 검사를 하고 있습니다.
김홍

김홍위원

또 고양하고 의정부는?
종수

김종수환경기동조사팀장

고양쪽도 그쪽에서 자체적으로 검사하는 게 많습니다.
김홍

김홍위원

그래서 거기는 제외되고 있군요.
진석

손진석보건환경연구원장

제외되는 게 아니라 그쪽에서 검사를 하고 있다는 말씀을 드리겠습니다.
김홍

김홍위원

약수터 수질검사를 하면 물론 시ㆍ군에 통보도 하겠지만, 물론 시ㆍ군 자체에서 해야 될 일이지만 이 약수물은 언제부터 부적합 판정이 났기 때문에 음용을 금한다는 이런 경고문구도 들어가야 될 것으로 봅니다. 그래서 홍보가 상당히 중요한데 특별히 부적합 판정이 났을 때 시ㆍ군에 정확하게 통보하셔서 대도민 홍보가 제대로 될 수 있도록 그렇게 조치해 주시기를 부탁드리겠습니다.
진석

손진석보건환경연구원장

알겠습니다. 검사가 나오는 대로 바로 전화로 먼저 이루어지고 하여튼 바로바로 통보를 해주고 있습니다.
김홍

김홍위원

이상 질의를 마치겠습니다.
정은

장정은위원장대리

김홍 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 최규진 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
규진

최규진위원

최규진 위원입니다. 저는 몇 가지 확인만 하겠습니다. 음용수문제 생활용수 지하수 문제가 말씀이 계속 되는데요. 2004년도 검사실적에 먹는 물, 생활용수해서 부적합률이 25.5%로 나와 있습니다. 업무보고 8쪽이 되겠습니다. 그런데 지금 제가 생각할 때 제가 이해가 부족한지 모르지만 먹는 물하고 생활용수하고는 성격이 다른 것 같은데 먹는 물이 몇 %고 생활용수가 몇 %인지, 묶어서 해놓으셨기 때문에.
진석

손진석보건환경연구원장

구분해서요?
규진

최규진위원

네. 원장님 조사를 하실 때 조사항목이 음용수하고 생활용수는 엄연히 다르죠. 그런데 이것을 묶어서 먹는 물하고 생활용수하고 같이 해서 부적합률이 25.5%이면 저희가 일반적으로 생각할 때 먹는 물이 만약에 조사하는 과정에 25.5%가 부적합이라면 굉장히 크게 생각하거든요. 이 부분이 조사항목이 다르고 제가 아는 지식으로는 생활용수하고 먹는 물하고는 완전히 개념이 다른데 이것을 25.5%로 같이 묶어놓으시면 저희가 이해할 때 먹는 물이 조사대상의 25.5%가 부적합하다면 사실은 큰일입니다. 자세한 자료가 있어요?
진석

손진석보건환경연구원장

지금 105페이지에 보시면 구분해서 해 놓은 게 있습니다.
규진

최규진위원

저는 업무보고서 보고 질의하는데요.
진석

손진석보건환경연구원장

그렇습니까?
규진

최규진위원

그렇게 되어 있으면 알겠습니다. 두 번째 질의드리겠습니다. 이것은 사실 원장님께 질의드려야 될 사항인지 혼자 생각을 했는데 어차피 정책적인 부분은 도에서 할 것이고 그 다음에 보건환경연구원이 어떤 사태가 발생했을 때 제일 먼저 초동조치를 해야 되는 부분이기 때문에 질의드립니다. 요새 언론을 접해서 여러 가지 보시겠지만 사실은 WHO에서도 오늘도 그런 얘기가 나왔지만 주기적으로 발생하는 전염병 때문에 굉장히 고심을 하고 계시고 중앙일보를 보니까 조류독감이 발생하면 1억명 정도가 사망할 수 있다는 보도를 하고 세계 각국에 경계를 내리고 있는데 그런 부분에 대해서 아까 보니까 준비를 하신다고 하는데 특별히 해 놓으신 것이 있습니까? 모두에도 말씀드렸지만 이 부분은 도 보건국이나 환경국에서 정책적으로 말할 부분이지만 일단 어떤 사태가 발생했을 때 사실은 제일 초동조치는 보건환경연구원에서 맡아주셔야 되기 때문에 사전에 어떤 준비를 하고 계시나요?
진석

손진석보건환경연구원장

신종질환에 대해서는 검사법이라든가 여러 가지 사항이 정립이 안 되어 있는 상태기 때문에 국립보건원에서 1차로 검사라든지 모든 관리를 하고 있습니다. 그래서 그게 다 정립이 되어야 보건환경연구원까지 검사가 내려오고…….
규진

최규진위원

아까 모두에도 어느 위원님이 말씀하셨지만, 지금 이런 말씀을 드려서 어떨지 모르지만 경기도가 세계속의 경기도라고 말씀하시고 큰 차원에서 생각하자는 모토를 가지고 도정을 운영하시고 있는 것으로 알고 있는데 그런 부분을 예를 들어서 국립보건원에서 어떤 지침이 없기 때문에 그 지침이 내려오면 지침에 따라서 준비한다는 생각은 너무 안일한 것 같아요. 예를 들어서 조류독감이라든가 사스라든지 세계적으로 자료 같은 것을 확보하셔서 사전에 준비를 해주시는 게 어떻겠냐는 생각이 듭니다.
진석

손진석보건환경연구원장

물론 자료를 준비해서 연구를 해 보겠습니다만 검사라는 게 일반적으로 검사해서 성적을 낼 수 있는 게 아니고 중앙에서 인정을 해야 되고 신뢰도가 있어야 되기 때문에 일단 신종질환에 대해서는 국립보건원에서 검토를 해서 이렇게 검사하라고 지침이 내려와야 되고…….
규진

최규진위원

현재까지 지침이 없었고요?
진석

손진석보건환경연구원장

종합적인 전염병 관련해서는 저희가 6대 감시사업이라고 해서 여러 가지 질병에 대해서 미리 확산되기 전에 예방하는 차원에서 국립보건원하고 질병관리본부하고 6대 감시사업을 전국적으로 실시하고 있습니다.
규진

최규진위원

알겠습니다. 노파심에서 말씀드린 사항이고 원장님께 잘못되었다고 말씀드린 것이 아니고 준비해 주시고요. 그 다음에 8월 23일부터 29일까지 고객불만조사 결과자료를 받은 것이 있습니다. 그런데 그 자료는 안 나와 있고요. 여기 보니까 '성적서가 발급될 때까지 소요기간이 너무 늦다, 매우 늦다'가 30% 되거든요. 그런데 제가 우려스러운 부분이 뭐냐면 김홍 위원님 말씀하셨지만 음용수가 부적합 판정이 나왔을 때 처리기한이 늦다 그런 것은 아니시죠?
진석

손진석보건환경연구원장

네, 그렇습니다.
규진

최규진위원

이게 어떤 분야가 처리기간이 늦다고 하시는 건지. 물론 여기 보면 법적 처리기간은 지키기 때문에 하자는 없다고 말씀하셨는데 소비자들이 원하는 게 결과처리서가 빨리 나와야 거기에 대해서 하는데…….
진석

손진석보건환경연구원장

기본적으로 저희한테 검사의뢰하는 분들이 대개는 다 성적서를 일찍 받기를 원하십니다. 그래서 이런 설문으로는 일반적으로 조사하면 불만도가 높을 수밖에 없습니다.
규진

최규진위원

원장님, 불만도가 높을 수밖에 없다고 현실을 인정하고 가시면 안 되고요. 왜냐하면 당연히 고객들한테 조사했을 때 조사 나온 것을 반영을 하셔야 될 것 아닙니까? 그런데 그런 민원이 나올 수밖에 없다고 하시면…….
진석

손진석보건환경연구원장

그런데 일반도민이나 여러분들은 저희가 검사하는 과정이 실제로 얼마나 오래 걸리는지를 잘 모르시기 때문에 저희가 홍보 부족이라고도 볼 수 있겠습니다만, 일반 수질검사 같은 경우 세균검사를 하는데 필요한 기간이 있습니다. 몇 시간 배양하고, 몇 시간 배양하고 이런 기간이 있기 때문에 최소한 다른 타 기관보다 더 짧게 잡아서 수질검사 같은 경우 하고 있는 실정입니다. 다른 검사도 최대한 빨리 하고 있고 그렇게 하려고 노력하고 있습니다.
규진

최규진위원

알겠습니다. 수수료 부분이 시험수수료에 관해서 저렴하다, 적당하다, '비싸다'가 30%거든요. 이게 특히 비싼 부분이 농업용수하고 음용수검사 하는데 비싸다. 이것은 어떻게 해석해야 되죠?
진석

손진석보건환경연구원장

이것은 수질검사도 그렇고 전체적인 저희 수수료가 국립환경연구원이라든지 식약청의 수수료를 그대로 옮겨서 받고 있는 실정입니다. 그러니까 저희가 더 비싼 것은 아니고 오히려 타 일반 사설기관보다는 굉장히 저렴한 가격입니다.
규진

최규진위원

당연히 사설기관은 사업성에서 하는 거고 보건환경연구원은 도에서 공공목적으로 설립해서 하는 건데 똑같이 판단하시면 안 되죠. 그런데 중요한 부분은 농업용수하고 생활음용수검사가 제일 보편적인 검사니까 그런 말씀을 드리고 예를 들어서 고도의 기술을 원하고 어떤 고도의 기계를 원하는 부분 이면 당연히 고가일 수밖에 없지 않습니까? 그런데 아까 말씀드렸던 농업용수나 음용수는 사실 도민의 가장 직결되는 부분인데 그 검사를 하시는데 수수료가 비싸다고 나왔기 때문에, 아까 모두에도 말씀드렸지만 예를 들어서 일반 사설업체하고 비교해서 우리가 싸니까, 그렇게 판단하시면 그것은 안 되죠. 왜냐하면 일반 사설업체는 사업을 목적으로 한 것이고 보건환경연구원은 도비를 가지고 도민의 건강을 위해서 하는 부분인데 똑같이 비교하시면 안 되는 것이고 이 부분을 보면서 공공의 목적에 맞게 하셔야 되지 않나 하는 생각이 듭니다.
진석

손진석보건환경연구원장

이것은 저희가 임의로 조정할 수 있는 사항이 아니고 이것도 저희가 수수료 올린 지가 잘 기억이 안 나는데 최근에 올렸을 겁니다.
규진

최규진위원

최근에 올리니까 이런 면이 나오는 거로군요.
진석

손진석보건환경연구원장

전에 국립환경연구원, 식약청이 수수료를 올리면서 저희도 같이 올렸기 때문에, 한참 저희가 수수료를 안 올렸습니다. 전에 한 번 수질검사 관련해서 저희가 2만원인가 올리려다 의회에서 안 되어 가지고 못올린 적도 있었는데 지금은 저희가 임의로 올리고 내리고 하는 것이 아니고 식약청과 국립환경연구원 조례에 따라서 그대로 받기 때문에 줄이려면 전체적인 국가 차원에서 줄여줘야지…….
규진

최규진위원

조사는 똑같은 방법으로 여러 가지 절차가 똑같기 때문에.
진석

손진석보건환경연구원장

절차는 똑같습니다. 고가장비 들어가는 것은 사실이고요. 검사항목을 몇 개 항목을 했느냐에 따라서 수질검사가 조금 비싸고 싸고의 차이는 있지만 관공서는 전체적으로 같은 가격입니다.
규진

최규진위원

알겠습니다. 이상입니다.
정은

장정은위원장대리

최규진 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 엄종국 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
종국

엄종국위원

안산출신 엄종국 위원입니다. 손진석 원장님, 장시간 동안 수고가 많습니다. 질의에 앞서 우리 위원님 몇 분들이 질타를 했지만 수치가 틀려서 원장님 감사받는데 어려움이 없도록 간부님들 각별히 유의하시기 바랍니다. 저는 지적사항 및 조치결과에 대해서 몇 가지 확인 및 질의를 해보도록 하겠습니다. 업무보고 자료 27쪽을 한번 보시겠습니까? 2003년도 지적사항에 대한 완료 건 두 번째에 있는데 경기도 대기 및 하천환경 수준을 타 시ㆍ도 등과 비교평가하여 자료를 작성했다고 했거든요. 맞습니까?
진석

손진석보건환경연구원장

네.
종국

엄종국위원

몇 개 시ㆍ도나 비교를 했습니까? 담당자 나오셔서 답변해 주십시오.
진석

손진석보건환경연구원장

도내 하천오염도 비교는 전국 14개 시ㆍ도와 비교를 했습니다.
종국

엄종국위원

비교했을 경우 경기도가 타 시ㆍ도에 비해서 어떻게 나타났습니까?
진석

손진석보건환경연구원장

수도권에서는 인천하고 서울하고 비슷한 수준이고 다른 시ㆍ도에 비해서는 조금 높은 편이었습니다. 이게 비교하기가 굉장히 어렵습니다. 하천만 하더라도 1등급부터 5등급, 등외가 있기 때문에 경기도의 하천은 몇 %가 1등급인지, 2등급은 몇 퍼센티지가 해당되는지, 또 하천의 수도 다르기 때문에 퍼센티지를 비교했는데 경기도가 좀 높은 편이었습니다.
종국

엄종국위원

수치가 장마 때라든가 가뭄 때라든가 차이가 많이 나겠죠?
진석

손진석보건환경연구원장

물론 그렇습니다. 전체적인 비교는 연평균 비교를 한 것이기 때문에 월별 비교도 가능하겠습니다.
종국

엄종국위원

수질개선과 감시를 위해서 계속 어떤 노력을 하고 계십니까?
진석

손진석보건환경연구원장

지금까지 경기도 관내 22개 하천을 관리하고 있는데 매월 측정하고 있고 측정된 데이터를 도나 해당 시ㆍ군에 보내서 여러 가지 하천으로 들어가는 폐수라든지 환경기초시설이라든지 문제점 있는 것을 단속ㆍ지도할 수 있게끔 정책자료로 제공하고 있습니다.
종국

엄종국위원

시ㆍ군에서 별도로 하는 데는 없습니까?
진석

손진석보건환경연구원장

시ㆍ군에서 자체적으로 하천을 검사하는 데는 없습니다.
종국

엄종국위원

장비가 없어 가지고?
진석

손진석보건환경연구원장

장비도 없고 검사기관이 저희 보건환경연구원으로 되어 있습니다.
종국

엄종국위원

자체가 할 수 없군요?
진석

손진석보건환경연구원장

할 수도 없습니다. 장비가 없기 때문에.
종국

엄종국위원

앞으로 열심히 하셔서 좋은 성과가 있기를 기대합니다.
진석

손진석보건환경연구원장

네, 알겠습니다.
종국

엄종국위원

두 번째 마지막으로 맨밑에 다섯 번째 환경위해업체에 대한 질의를 해보도록 하겠습니다. 원장님, 혹시 우리나라에 전국적으로 1종에서 3종까지 있는 대기사업장의 수가 대충 몇 개인지 아십니까?
진석

손진석보건환경연구원장

전국적인 사업장요?
종국

엄종국위원

숫자가 몇 개 되는지.
진석

손진석보건환경연구원장

모르겠습니다. 제가 자료를 안 가지고 있습니다.
종국

엄종국위원

경기도는 알고 있습니까?
진석

손진석보건환경연구원장

현재 자료를 안 가지고 있습니다. 1종에서 3종 사업장이 선정기준이 조금 바뀌었답니다. 다시 측정하고 있답니다.
종국

엄종국위원

자료가 환경국에서 준비하고 있다고 그러는데 그게 언제쯤 나올 가능성이 있습니까?
진석

손진석보건환경연구원장

현재도 환경국에서 준비 중에 있다는데 그것은 확실히 모르겠고요.
종국

엄종국위원

그러면 지금 자료 요청해도 안 나오겠네요?
진석

손진석보건환경연구원장

그럴 것 같습니다. 작년도 현황은 업종별로…….
종국

엄종국위원

그러면 법이 바뀌기 전에 전년도 것은 있습니까? 그것은 자료가 가능합니까? 가능하면 자료로 요청하겠습니다.
진석

손진석보건환경연구원장

그것은 뽑을 수 있겠습니다.
종국

엄종국위원

경기도에 있는 각 시ㆍ군별로 1종부터 3종까지 세분화해서 몇 개 사업장인지 법이 바뀌기 전의 자료 좀 요청합니다. 법이 언제부터 바뀌었다는 명시 좀 해주고요.
진석

손진석보건환경연구원장

'03년도 현황으로 해서 올려드리겠습니다.
종국

엄종국위원

그리고 여기 보니까 굴뚝 자동측정기를 설치했다고 하는데 혹시 몇 개나 설치했는지 모르겠네요?
진석

손진석보건환경연구원장

경기도 관내요?
종국

엄종국위원

네.
진석

손진석보건환경연구원장

지금 자료를 안 가지고 있는데 경기도관내 TMS 설치현황은 저희가 별도로 파악해야 되는데 저희한테 보고가 들어오는 것이 아니기 때문에 자료를 안 가지고 있습니다.
종국

엄종국위원

설치하는데 가격도 비쌉니까?
진석

손진석보건환경연구원장

네, 굉장히 비쌉니다.
종국

엄종국위원

이것도 자료 요청할게요. 경기도에 몇 개나 설치했고 그 가격이 얼마나 되는지 자료 가능하겠습니까?
진석

손진석보건환경연구원장

환경국하고 협조하고 시ㆍ군하고 협조해서 드리겠습니다.
종국

엄종국위원

제가 왜 질의를 드리느냐 하면 경기도지사께서 환경에 대한 환경공영제를 실시하겠다고 말씀하셨습니다. 현재 환경공영제 사항이 오ㆍ폐수분야에만 국한되어 있거든요. 실질적으로 오ㆍ폐수보다도 대기환경이 상당히 심각한데도 이쪽 부분이 되지 않아 가지고 제가 자료 요청하는 것은 대기환경 분야를 실질적으로 먼저 공영제를 해야 되지 않나 하는 생각에서 입니다. 오ㆍ폐수는 각 시ㆍ군마다 연차적으로 하고 있는 사항이 있기 때문에, 물론 그것도 해야 되겠지만 앞으로 대기환경쪽으로 어떤 식으로 어떤 방법으로 하든지 간에 기업체 부담이 적게 들어가는 면에서 기초적인 발생부분에서 바로잡아 주어야죠. 이미 발생되고 난 다음에는 잡으려면 어렵습니다. 그런 부분을 검토해서 공영제를 적용시킬 수 있도록 방법을 구상해 주시기 바랍니다. 이상 질의 마치겠습니다.
정은

장정은위원장대리

엄종국 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 박미진 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
미진

박미진위원

박미진 위원입니다. 저는 자료 몇 가지만 확인하는 정도로 질의드리겠습니다. 조금 전에 최규진 위원님께서 2004년도 검사실적에 먹는 물하고 생활용수 부적합 비율을 말씀하셨는데 원장님 답변하신 감사자료 105쪽 보면 구분이 되어 있거든요. 그런데 구분되어 있는 표가 더 심각해요. 먹는 물 부적합률이 본원의 경우에는 8,033건 중에 2,212건이 부적합판정을 받았습니다. 28%입니다. 북부지원 같은 경우 먹는 물 부적합률이 1,923건 중에 435건 약 22%거든요. 총괄실적에 비하면 먹는 물 관련해서 부적합비율이 본원이 28%이고 북부지원이 22% 정도 되니까 굉장히 높은 것으로 사실 보이거든요. 보통 검사를 하면 부적합률이 어느 정도 나오는 것이 보통 평균인지 잘 모르겠지만 일반적으로 28%가 부적합률이다라고 생각하면 10군데 중 4군데는 부적합한 것인데 이것은 굉장히 높게 나오는 거고 보완조치들을 어떻게 연구원에서 요구하고 있는 것인지 그것에 대한 말씀을 부탁드리겠습니다.
진석

손진석보건환경연구원장

저희가 보완조치를 요구하는 사항은 없고 저희가 나온 데이터를 통보해 주면 그것을 가지고 시ㆍ군에서 개선조치를 취하고 있습니다.
미진

박미진위원

이렇게 높게 나오는 것은 평소에도 연도별로 이렇게 많이 나옵니까, 아니면 2004년만 특별히 이렇게 높게 나온 건가요?
진석

손진석보건환경연구원장

평상시에 부적합률이 보통 20∼30% 나오고 있습니다.
미진

박미진위원

제가 일반시민의 입장에서 본다면 이해를 못할 것 같아요. 왜냐하면 우리가 일반적으로 마시고 있는 먹는 물에 이 정도 부적합률이 나온다라는 것이 사실 이해할 수 없다라고 느낄 것 같거든요. 그런데 이게 해마다 이런 정도의 높은 비율의 부적합률이 나온다라면 뭔가 획기적인 대책이 있지 않은 이상 어려움이 있지 않을까 싶은데 물론 연구원이기 때문에 의뢰받은 것을 연구해서 그 결과에 대해서 통보하는 것이 주요 임무이기는 하지만 결과보고서 작성해서 시ㆍ군과 경기도 본청에 자료를 제출할 때는 원인에 대한 진단, 그리고 이것에 대한 대책으로 무엇이 필요한지에 대한 의견서를 혹시 첨부하지 않습니까?
진석

손진석보건환경연구원장

그런 것은 첨부하지 않고 있습니다.
미진

박미진위원

그냥 연구결과 자체만 통보한다는 것이죠?
진석

손진석보건환경연구원장

연구했을 때는 어떻게 했으면 좋겠다, 향후대책은 어떻다 하는 내용은 들어가겠습니다만 일반검사에 대해서 향후조치라든지 대책에 대한 문구가 없습니다.
미진

박미진위원

그래서 저는 연구원이니까 뭐라 할 수는 없지만 해마다 높은 부적합률이 나오는 것에 대해서, 늘 의뢰를 받아서 검사를 하고 결과보고서를 제출하는데 있어서 물론 검사건수기 때문에 실적 대비 검사가 어떻다라는 결과는 낼 수 있지만 사실 이렇게 계속 높게 나오는 것에 대해서는 오히려 이 문제를 직접 검사하고 있는 곳에서 적극적인 의견개진을 해야 되지 않을까 싶거든요. 그게 기능이 없다라고 하시면 제가 할 말은 없는 거지만 그 정도의 적극성을 가져야지만 음용수에 대한, 먹는 물에 대한 문제를 일정 정도 해결해 나가는 단초가 되지 않을까 싶은데 원장님 어떻게 생각하세요?
진석

손진석보건환경연구원장

부적합이 특히 많이 나오는 지역이라든지 그런 곳에 대해서는 저희가 별도로 한번 검토를 해서 이유를 캐서 시ㆍ군에 정책자료로 쓰도록 추진해 보겠습니다.
미진

박미진위원

알겠습니다. 노력해 주실 것을 부탁드리고 다음은 확인만 하겠습니다. 저희 감사자료를 참고해서 말씀드리겠는데 9쪽에 보면 법정전염병 검사실적이 쭉 나와 있거든요. 그 중에 3군으로 레지오넬라나 말라리아, 에이즈, 발진열 등이 검사건수에 비해서 양성건수가 굉장히 많은 것 같아요. 2003년도 대비하면 양성건수가 거의 두 배 이상 높아졌어요. 이렇게 3군에서 양성건수가 많이 높아진 이유가 어떤 건가요? 2003년에 대비해서.
진석

손진석보건환경연구원장

이쪽 검사는 에이즈검사도 마찬가지고 시ㆍ군에서 1차 검사를 해서 양성이라든지 의심이 되는 가검물에 대해서 저희한테 올라와서 저희가 확인작업을 거치고 있습니다. 그러니까 일반 음성환자들은 올라오지 않고 의양성이라든지 양성환자만 올라와서 저희가 확인검사를 하기 때문에 이렇게 높은 것이지 전체적인 프로테이지가 높은 것은 아닙니다.
미진

박미진위원

시ㆍ군에서 실제 올라온 것 중에 어떻게 되었든 간에 시ㆍ군에서 의심이 있기 때문에 검사의뢰를 한 것이고 그 검사의뢰 중에 양성건수가 높은 거잖아요. 전체적으로 보면 3군 법정전염병 검사자체가 2003년도 대비하면 시ㆍ군에서 발생이 많이 되었기 때문에 온 것이고 그것에 대한 결과가 결과적으로 양성건수가 많은 것으로 나타나고 있기 때문에 이게 그러면 3군 전염병이 확산되고 있는 것인지 아니면 어떤 것인지에 대한 판단을 어떻게 하는 거죠?
진석

손진석보건환경연구원장

아무래도 부적합이 되었든 실적이 높으면…….
미진

박미진위원

여기 검사는 31개 경기도내 시ㆍ군에서 올라온 검사만 합니까, 아니면 다른…….
진석

손진석보건환경연구원장

시ㆍ군에서 올라온 것만 하고 있습니다.
미진

박미진위원

사실 본청하고도 확인해야 할 문제이기는 하겠지만 에이즈같은 경우도 2004년 10월말 기준으로 양성건수가 148건이 나왔어요. 우리 연구원에서 한 것만. 사실은 경기도내에서 에이즈환자수 결과가 제가 기억은 나지 않지만 이렇게 많지 않은 것으로 기억하거든요. 그런데 양성보균자가 이렇게 148건이나 많다고 하면 제가 올라가서 보건복지국에 다시 확인해야 되겠지만 참 이해가 되지 않습니다.
진석

손진석보건환경연구원장

저희가 가지고 있는 자료는 전국 에이즈환자가 2,400명이고 경기도가 440여명이 되는 것으로 알고 있습니다.
미진

박미진위원

그러면 이 에이즈 관련해서는 해마다 기존에 에이즈환자 같은 경우 별도로 관리를 하지 않습니까? 관리를 하면 해마다 그 환자들에 대해서도 검사의뢰를 하나요? 의심환자뿐만 아니라 기존환자에 대해서도 검사를 하는 건가요, 아니면 새로 의심환자에 대해서만 검사하는 건가요?
진석

손진석보건환경연구원장

기존환자만 한답니다.
미진

박미진위원

그러면 기존환자가 방금 말씀하신 것처럼 전국 2,000여명 중에 경기도가 400여명 있고 사실 의심환자에 대해서 검사했는데 의심환자가 올해만 148명이 양성으로 밝혀졌으면 에이즈가 엄청나게 늘어나고 있다라는 거잖아요. 너무 심각한 문제 아닌가요? 에이즈환자가 올해 본원에서 조사한 검사의뢰만 148건인데. 일단 이것을 31개 시ㆍ군에서 의뢰해서 양성건수 나온 결과에 대해서 자료를 구체적으로 주시고요. 어떻게 해서 어디 시ㆍ군은 어느 정도 나왔는지 자료를 주시고요. 이 건과 관련되어서 물론 시ㆍ군과 보건당국에 통보는 하셨겠죠? 거기도 검사결과만 통보하신 거죠?
진석

손진석보건환경연구원장

네, 그렇습니다.
미진

박미진위원

알겠습니다. 이것은 자료로…….
진석

손진석보건환경연구원장

이 내용에 대해서도 실제로 148명이 증가를 했는지 시ㆍ군하고 협의해서 확인해 보겠습니다.
미진

박미진위원

그런데 양성건수가 이렇게 높다고, 원장님께서 방금 의심환자에 대해서 양성건수 한 거니까…….
진석

손진석보건환경연구원장

이것은 실제로 양성건수입니다. 시ㆍ군에서 올라온 것 중에서.
미진

박미진위원

구체적인 내용을 확인해서 자료로 제출해 주시기 부탁드리겠습니다. 그리고 21쪽에 보시면 우리 연구원의 연구인력 확보 관련된 내용이 있는데 향후 충원계획 92명 증원요청한 것이 명시되어 있거든요. 8월 정도에 경기도에 충원건의를 한 것으로 알고 있는데 현재 어떻게 진행되고 있습니까?
진석

손진석보건환경연구원장

현재 경기도에서 행정자치부로 올라간 것으로 알고 있습니다.
미진

박미진위원

행정자치부로 올라간 것까지만 알고 계신 건가요?
진석

손진석보건환경연구원장

네.
미진

박미진위원

그러면 증원요청하는 많은 인원 중에 농산물잔류검사 때문에 64명을 증원요청한 것이고 이 농산물과 관련되어서는 도매시장 현지검사소에 배치하겠다 이런 계획이셨죠? 지금은 인력이 배치가 안 되어 있지 않습니까? 도매시장의 농산물 잔류농약검사 관련해서는 어떤 식으로 조치하고 있는 거죠?
진석

손진석보건환경연구원장

도매시장별 주 1회 수거 검사를 실시하고 있습니다.
미진

박미진위원

주 1회 수거해서 여기서 검사해서 실적보고하고요. 그러면 올해 같은 경우 연동되어서 40쪽에 보면 채소나 과일에 대한 잔류농약검사 결과가 있는데 채소의 경우 부적합 판정을 올해 38건 정도 받았더라고요. 문제는 38건을 받아서 결과를 보고하면 이렇게 문제 있는 농산물에 대해서 생산물을 반입금지 조치를 한다거나 이런 것에 대한 요구는 알아서 자치단체가 하는 겁니까? 검사결과를 여기서 내놓으면.
진석

손진석보건환경연구원장

네, 그렇습니다.
미진

박미진위원

그러면 혹시 올해는 반입금지 조치된 건수가 있는지 알고 계신가요?
진석

손진석보건환경연구원장

부적합 농산물 생산자에 대해서 1개월간 반입정지를 하게 되어 있습니다.
미진

박미진위원

1개월간 반입정지를 하도록 되어 있고, 이것은 해당 자치단체에서 하는 것으로 되어 있습니까?
진석

손진석보건환경연구원장

네.
미진

박미진위원

그리고 자료 25쪽 보시면 학교급식시설 점검 및 정수기 수질검사 현황이 있는데 급식시설을 점검하고 정수기 관련되어서는 전체 학교를 대상으로 하나요, 의뢰받은 학교를 대상으로 하나요?
진석

손진석보건환경연구원장

학교급식시설은 학교에서 저희한테 정기적으로 의뢰하고 있습니다.
미진

박미진위원

정수기는요? 정수기도 의뢰받은 학교를 말씀하시는 겁니까?
진석

손진석보건환경연구원장

네.
미진

박미진위원

그런데 경기도에서 여기 있는 식중독 발생한 학교에서 의뢰받으신 거죠? 여기 있는 자료는. 여기 보니까 식중독 발생에 따른 역학조사라고 되어 있는데 식중독이 발생한 학교에서 의뢰받은 것 아닌가요?
진석

손진석보건환경연구원장

이것은 식중독이 발생했을 당시의 검사이고 아래 검사실적은 우리한테 의뢰 들어온 전체학교에 대한 검사실적이 되겠습니다.
미진

박미진위원

경기도내 학교에서 발생하는 식중독 역학조사는 다 보건환경연구원에서 하시죠? 다른 데에서 안 하지 않습니까?
진석

손진석보건환경연구원장

1차 보건소에서도 하고 있습니다. 도에도 역학조사반이 있고요. 그래서 다 합동으로 하는 경우도 있고 경미한 것은 시ㆍ군 보건소에서 조사를 해서 저희가 확인검사를 한다든지 저희가 일시적으로 나가서 환경가검물을 채취해 온다든지 그렇게 하고 있습니다.
미진

박미진위원

혹시 올해 2004년도에 경기도내에서 학교급식으로 인한 식중독사고가 몇 건 발생했는지 원장님 아세요? 여기 있는 것처럼 급식시설 현황 점검하셨으니까, 역학조사하신 거니까 식중독 발생 건수가 몇 건인지 혹시 아세요? 자료 찾으시면 주시고요. 제가 기억하기로는 10월말 기준으로 학교급식으로 인한 식중독 사고가 14건으로 기억하거든요, 도내 학교에서. 혹시 아닙니까, 자료?
진석

손진석보건환경연구원장

저희가 가지고 있는 자료는 18건입니다.
미진

박미진위원

18건인가요? 아니 식중독이 발생한 학교로부터 역학조사를 실시했는데 발생 건수보다 역학조사 실시기관이 더 많아요. 그래서 이해가 안 돼서 물어보는 거예요. 식중독이 발생된 학교에 대한 신고나 확인은 이것보다 사실 더 적거든요. 그런데 보건환경연구원이 좀더 적극적으로 그냥 의심되는 곳을 다 나가서 하셨는지, 어떻게 된 건지 궁금해서 질의드리는 겁니다.
진석

손진석보건환경연구원장

식중독 발생을 대비해서 집단급식소같은 경우에는 저희가 사전에 도시락 제조업체라든지 학교라든지 이런 데 기동조사를 통해서 사전에 식중독이 발생하기 전에 나가서 여러 가지 가검물을 채취해서 검사를 하고 있습니다.
미진

박미진위원

그러면 이건 집단급식소에 대한 사전조사 의미라는 거예요, 여기 있는 역학조사가?
진석

손진석보건환경연구원장

포함이 돼 있는 부분인 것 같습니다.
미진

박미진위원

그렇다면 저는 사실 이해가 되지 않아요. 식중독 사고가 발생한 학교에 대해서 역학조사를 하고 발생이 안 됐지만 사전에 위생관리 측면에서 역학조사도 실시하고 그렇게 했는데도 20건밖에 못하셨다는 거예요? 물론 의뢰를 안 해서 못했다고 하시는 거죠? 제가 왜 학교급식시설에 대한 식중독 문제를 거론 하느냐 하면 아시겠지만 경기도가 위생문제를 아까 다른 위원님도 많이 강조하셨지만 학교 급식으로 인한 식중독 사고가 해마다 엄청나게 늘어나고 있습니다. 방금 말씀하셨지만 제 기억에 10월 기준 14건이었는데 작년같은 경우가 8건이었고요. 그 전년도는 좀더 많았던 것 같은데 해마다 식중독 발생건수가 높아지고 문제는 발생건수는 줄어들고 높아질 수 있는데 학생수가 엄청나게 늘어나고 있거든요. 한 건이 발생하더라도 요즘 대형으로 가고 있어서 문제인데 가장 영유아부터 어린아이들의 급식으로 인한 식중독 문제가 아이들 건강문제와 상당히 밀접히 관련돼 있는데 보건환경연구원에서는 다른 건 몰라도 이 문제만큼은 특별하게 관심을 가지고 연구도 하고 지적도 하고 사전역학조사도 하고 이럴 필요가 있지 않느냐는 생각이 드는 거예요. 아까 원장님께서 다른 분 질의하실 때 의뢰받은 검사도 있지만 자체검사도 하신다고 하셨잖아요. 그러면 급식으로 인한 식중독 문제만큼은 자체검사를 해서라도 좀더 강화할 필요가 있다고 생각하거든요. 혹시 그런 측면에 대해서 계획이나 의견이 계신가요?
진석

손진석보건환경연구원장

현재도 그렇게 하고 있고요. 식중독 대비해서 발생되기 쉬운 계절에 맞게끔 저희가 기동조사를 통해서 집단급식소, 학교 등등 여러 가지 시설을 사전에 점검을 많이 하고 있습니다. 그런데 저희 인원이라든지 여러 가지 여건상 허락을 하지 않기 때문에 저희 허락하는 한도 내에서 실시하고 있습니다.
미진

박미진위원

허락하는 한도 내에서 하신다고 하는데 제가 봤을 때 참 부족하게 느껴요. 좀 전에 말한 것처럼 식중독 발생과 관련된 역학조사 20건을 하셨는데 경기도에 사실 학교만 현재 1,720개가 있고 보육시설만 6,300개고 유치원은 거의 900개 가까이 됩니다. 그런데 1,720개 학교 중에 해마다 발생하는 곳도 20개가 넘는데 이렇게 해마다 집단급식소 20건 정도 하셔 가지고 열심히 하신다고 말씀하시는 건, 물론 연구원의 인력문제부터 여러 가지 어려움은 있겠지만 저는 굉장히 적극적인 노력이 필요하다는 걸 강조하고 싶어서 이 부분 그렇게 말씀드리고 싶고요. 그 밑에 있는 학교 정수기의 검사 건수 5,646건에 대해서 어디 학교를 검사하셨는지를 학교별로 자료로 부탁드리겠습니다. 왜냐하면 전체 학교를 했다고 하더라도 숫자가 안 맞고 그래서 차라리 학교별로 어느 정도의 검사를 하셨는지 자료로 부탁드리겠습니다.
진석

손진석보건환경연구원장

알겠습니다.
미진

박미진위원

그리고 67쪽을 보시면 오존경보제 운영 관련해서 쭉 나와 있는데 여기에 보시면 운영결과에 대한 평가까지 자료를 쭉 해 놓으셨어요. 여기 이대로 보면 어떻게 됐든 간에 오존경보제가 사실 굉장히 많이 발령이 되고 있는 상태로 돼 있고 2004년도같은 경우도 83회니까 아주 급격이 증가했다고 보고 있고 여러 가지 이유도 쓰셨는데 문제는 갈수록 사실은 환경 파괴문제로 인해서 오존경보제 발령이 많아질 거라고 예측을 하는 거고 이 예측에서 그럼 2005년도 같은 경우도 감히 그렇게 예측될 거라고 생각하는데 이것에 대해서 정책적인 문제이기는 하지만 보완을 해야 될 대책에 대해서 혹시 고민하셨거나 검토하셔서 의뢰기관과 논의를 해 봤거나 이런 건 있나요?
진석

손진석보건환경연구원장

이것도 마찬가지로 기업체라든지 자동차라든지 거기에 주 원인이 있기 때문에 도시가 발달할수록, 인구가 늘수록 심해질 건 사실입니다. 요즈음 보도도 많이 되고 있습니다만 경유차가 아까 초미세먼지도 말씀드렸습니다만 오존에 관한 사항도 제일 큰 문제인 것 같고 해서 종합적으로 장기적인 대책을 세워나가서 자꾸 줄여나가야 되는 사항이라고 생각을 하고요. 또 경기도가 이렇게 오존경보가 많은 실정은 경기도는 31개 시ㆍ군별로 오존경보를 시행하고 있고 서울시같은 경우 동서남북 지역별로, 권역별로 나누어서 경보제를 실시하고 있기 때문에 저희보다 수치가 좀 적은 거지 저희가 특별히 많은 건 아닙니다. 수도권이니까 다른 타 시ㆍ도보다는 많은 편이겠습니다만 그렇게 특별히 많은 부분은 아니라고 생각됩니다.
미진

박미진위원

원장님, 이 부분은 타 시ㆍ도랑 비교해서 많지 않다고 말씀하셨기 때문에 그건 비교할 수 있는 것을 자료로 주셨으면 좋겠고 저는 사실 질의를 마치면서 이런 의견을 내고 싶습니다. 보건환경연구원 하면 보건ㆍ환경이잖아요. 사실은 경기도민의 건강을 책임지고 있다고 저는 생각하거든요. 건강을 책임지는 가장 기본적인 기초조사를 하시고 그 기초조사에 근거해서 올바른 정책이 입안되고 대안이 마련될 수 있도록 역할을 하는 것이 저는 여기 보건환경연구원이라고 생각을 합니다. 그런데 사실 저는 여기의 주 업무를 잘 몰랐지만 오늘 계속 답변하고 논의하는 과정에 연구기관이기 때문에 연구에 끝난다, 그 실적에 대해서 보고하고 끝난다라는 걸로 마무리하는 것에 대해서 굉장히 안타깝게 생각을 하거든요. 그렇게 할 거면 사실은 단순하게 일반 검사할 수 있는 검사소에 의뢰할 수 있습니다. 그렇지만 도비를 다 들여서 경기도의 보건환경연구원이라는 기관을 만드는 건 공공기관으로서 좀더 책임성과 공공성을 가지고 경기도민의 건강과 안녕을 위해서 좀더 적극적인 노력을 해 달라는 의미 아니겠습니까? 그런 측면에서 단순히 연구기관이니까 연구 실적에 대한 보고만 하겠다라가 아니라 좀더 기능과 역할을 강화해서 연구실적에 대한 보고와 더불어서 원인에 대한 진단과 그것이 우리 기관에서 정책으로 적극적으로 입안될 수 있도록 원장님이 나서서 노력해 주실 것을 정말 부탁드리고 싶거든요. 수동적인 모습이 아니고 이게 감히 우리 역할의 범위를 넘어서는 것입니다라고 말씀하실 수는 있겠지만 적극적인 노력과 정책적인 대안을 같이 해 주실 것을 부탁드리면서 마치겠습니다. 수고하셨습니다.
정은

장정은위원장대리

박미진 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 이익훈 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
익훈

이익훈위원

안녕하십니까? 동두천 출신 이익훈 위원입니다. 보건환경연구원은 신속하고 정확한 시험, 검사로서 앞서가는 연구와 정책대안을 제시하고 기술지도, 교육을 통한 경기도민의 식ㆍ의학, 보건, 신종 질환, 환경 감시에 역량을 아끼지 않으시는 손진석 원장님 이하 임석하신 연구원 및 직원 여러분! 감사 준비하시느라고 수고 많으셨습니다. 몇 가지 질의를 드리도록 하겠습니다. 현재 우리의 생활주변에 PP 용기 및 PVC 일회용기, 포장지에 대한 사용이 대중화되고 있습니다. 의약품 및 식포장 자재가 PP용기 및 PVC로 사용 유통되고 있는데 PVC 포장재가 과연 우리 인체에 미치는 유해 여부 및 보건환경 분야에 대해서 어떤 문제가 있는지 원장님 알고 계시면 대답해 주시기 바랍니다. 유해가 있다면 우리 인체에 어떠한 문제를 일으키고 있는지 연구결과가 나온 것도 있으면 발표해 주시기 바랍니다.
진석

손진석보건환경연구원장

비닐랩이라든지 여러 가지 PVC라든지 그런 용기에 대해서는 저희가 계속 검사를 하고 있습니다. 기동조사도 실시를 하고 연구사업도 실시를 하고 있습니다. 그래서 가소제는 주로 비닐랩이라든지 PVC에 지금 많이 쓰고 있는데 DEHP 사용을 현재 국내에서는 규제하고 있습니다. 그래서 가소제 DEHP를 사용하는 업체들이 많이 있어서 저희가 2001년부터 계속해서 검사를 해서 부적합률이 2001년에 29건이 나왔던 것을 현재 거의 안 나오는 정도의 수준까지 올려놓고 있습니다.
익훈

이익훈위원

그 연구결과가 나왔으면 생산자나 사용자들에게 어떠한 경고나 시정명령같은 걸 행정기관을 통해서 의뢰한 적은 있습니까?
진석

손진석보건환경연구원장

행정기관을 통해서 시정이 되도록 해당 시ㆍ군에 통보를 해 주고 있습니다. 아울러서 연구사업의 마무리가 되면 금년도에도 PVC 비닐랩에 대해서 조사를 하고 있는데 그것과 관련해서도 지금 연구논문이 다 정리가 되고 평가가 되면 대책이라든지 여러 가지 대체물질이라든지 이런 걸 자세하게 수록을 해서 위원님들께도 배부를 해 드리고 해당 시ㆍ군이라든지 이런 데도 널리 홍보를 해서 이러한 환경호르몬 물질이 나오는 게 없도록 최선을 다하겠습니다.
익훈

이익훈위원

오늘 감사장에도 PP 용기가 나와 있는데 이런 게 굉장히 많이 유통되고 있고 환경에 많은 문제를 일으키고 있는 게 사실입니다. 우리가 무심코 사용하는 용기지만 우리 연구원이나 소비자들이 서로 협조해서 환경이나 사실상 보건문제에 대해서 연구 검토할 문제가 앞으로 굉장히 많을 것 같습니다. 다음 질의드리도록 하겠습니다. 앞서도 웰빙이라는 잘 먹고 잘 살자는 이삼순 위원의 말씀처럼 최근의 다이어트 바람과 건강, 체질 변화 등으로 인해서 먼저도 권영복 위원하고 김홍 위원께서 한약재료 부분에 대해서도 얘기가 나왔습니다. 한약재와 채소 부분에서 채소를 가열할 시에 우리한테 잔류농약이 검출되거나 농도 변화가 혹시 일어나고 있지는 않은지. 우리가 먹는 음식이 대부분 볶는다든가 데친다든가 절인다든가 삶는다든가 한약재와 같이 끓인다든가 그러한 과정 중에서 농약의 유해성이 완전히 분해되는지, 분해가 된다면 어느 정도가 유해하고 어느 정도가 괜찮은지 이쪽 부분에 대한 보고실적을 공개해 주시기 바랍니다.
진석

손진석보건환경연구원장

현재 한약재와 채소류에 대한 가열상태에서의 감소변화에 대해서는 저희가 연구한 바가 없고 금년도 '04년도 연구사업으로 채소류에 대한 잔류농약이 세척에 따라서 얼마나 농도변화가 있는지에 대해서는 연구를 하고 있습니다. 그래서 온도변화에 따른 잔류농약 변화도 앞으로 검토를 해서 추진하도록 하겠습니다.
익훈

이익훈위원

연구진들은 이런 부분을 계속 깊숙이 연구를 하셔서 전 경기도민 및 전 국민에게 이러한 사항을 고지해야 될 것 같습니다. 다음은 22쪽에 대한 내용을 질의드리도록 하겠습니다. 앞서서 박미진 위원 질의에 대한 보충질의를 하겠습니다. 내용 보게 되면 향후 충원계획에 있어서 2004년도 8월 24일 총 92명의 연구인원을 행자부에 요청했는데 아직 해답이 안 왔는데 만약에 해답이 오게 되면 이 연구부분이라든가 검사부분이라든가 인력을 보강하게 되는데 북부지원에는 4명만 배정을 했어요. 그리고 본원은 88명인데 본원이나 지원의 연구업무 내용이 수준이 다르거나 업무내용이 적다든가 아니면 현재 31개 시ㆍ군별 보건환경업무 내용이 본원 관내가 규모나 인구면에서 북부가 3분 1 수준에 머물고 있는데 연구부분 인원하고 장비 예산면에서 앞서도 임봉규 위원께서 예산안을 가지고 들어온 것 보니까 20% 정도 비율이 돼 있는데 이런 부분은 현재 북부가 3분의 1 수준에 머물고 있으면 연구인력도 3분의 1 수준으로 분배해야 될 것이라고 생각되는데 원장님께서는 북부지원장도 하셨기 때문에 어떻게 생각하시는지. 4명의 북부인력만 보충을 해 가지고 북부지원은 무난하게 연구 활동이 계속될 수 있는지 대답해 주시기 바랍니다.
진석

손진석보건환경연구원장

그렇습니다. 본원이 이렇게 많이 배정된 것은 농산물검사 64명 때문에 인원이 많이 늘었고 북부지원은 실질적으로 굉장히 인원이 많이 부족한 실정인데 여러 가지 경기도나 행자부의 여건상 배정이 그것밖에 안 됐습니다. 앞으로 계속해서 많이 충원될 수 있도록 적극 노력을 다하겠습니다.
삼순

이삼순위원

행자부 계획 인원수가 그렇게 됐다 지금 그렇게 말씀하시는 겁니까?
진석

손진석보건환경연구원장

아닙니다. 그쪽에서 인원을 허가해 주는 사항이 있기 때문에 본원에서 필요한 인원, 북부지원에서 필요한 인원을 전체를 다 올리면 아마 너무 많은 양이기 때문에 도 조직관리계에서 조정을 해서 그렇게 올라가는 걸로 알고 있습니다. 본원장이 임의로 북부지원은 사람이 필요 없으니까 적게 주자 하는 그런 내용이 아니고요. 본원에서 전체적인 밸런스를 맞춰서 이번에 농산물 검사라든지 시화ㆍ반월공단의 악취문제가 중요한 이슈니까 이것만 일단 늘리고 다음에 차기에 해 보자 하는 차원도 있어서 도에서 조정을 한 걸로 알고 있습니다.
익훈

이익훈위원

북부지원에서 농산물 검사 부분에 대한 민원이 많이 발생될 경우에 그 샘플을 채택해서 본원으로 보내야 될 것 아닙니까? 북부지원에는 인력이 부족하니까.
진석

손진석보건환경연구원장

많은 양이 아닐 경우에는 북부지원 식품분석과에서 분석할 수 있습니다. 지금도 하고 있습니다.
익훈

이익훈위원

그렇습니까? 그러면 손진석 원장님께서 계속 오전 내내 고생하셨는데 김종찬 북부지원장님 심심하시면 잠깐 나오셔서 대답해 주세요.
종찬

김종찬북부지원장

북부지원장 김종찬입니다.
익훈

이익훈위원

북부지원의 연구인력이 본원에 비해서 물론 상대적으로 적기는 합니다만 현재 인력이 부족해서 연구에 지장을 주거나 그러한 부분은 없습니까?
종찬

김종찬북부지원장

현재는 없습니다.
익훈

이익훈위원

원장님이 옆에 계시기 때문에 그렇게 대답하시는 거죠? 본부가 연구검사를 하는데 있어서 북부지원이 할 수 없는 분야가 몇 종 정도나 됩니까? 본원은 하고 있는데 지원이 못하는 게.
종찬

김종찬북부지원장

종으로는 말씀을 드릴 수는 없지만 다이옥신이라든지 몇 가지 되지는 않습니다. 거의 다 하고 있습니다.
익훈

이익훈위원

거의 다 하고 있는데도 불구하고 92명 중에서 4명을 배정해 줬는데 인원수가 충분하다고 대답하시는 것 보니까 지원장님이 아마 굉장히 더 하실 일이 많아질 것 같습니다. 이런 부분은 물론 인원이 큰집이나 작은집이나 한 가지 업무를 할 때는 모든 여건이 다 맞춰져야 된다고 보는데 본부에서 많은 지원을 해 주시기를 부탁드리면서 한 가지 더 여쭤보도록 하겠습니다. 신천의 수질개선 방안을 위해서 현재 갈수기가 다가오면서 2002년도 신천의 평균 BOD가 2002년도에 최고 26.19ppm까지 올라갔었습니다. 이러한 오염이 많이 확대되고 있는 상황에서 한탄강이나 임진강으로 신천의 수질이 흘러들고 있는데 한탄강이나 임진강 수계는 연천군이나 동두천시, 양주시, 포천시, 파주시 등이 사용하고 있어서 상수자원으로 5개 시ㆍ군에 식음료 공급의 위험수위로 남아있을 수가 있는데 수질개선을 하기 위해서 북부지원에서는 어떤 대책을 갖고 있는지 밝혀 주시기 바랍니다.
종찬

김종찬북부지원장

신천에 대해서는 저희들이 정기적으로 상중하로 나눠 가지고 수질조사를 하고 있습니다. 최고 22.9ppm에서 최저 4.6ppm까지 나타났는데 현재로서는 많이 좋아지고 있는 추세에 있습니다.
익훈

이익훈위원

좋아지고 있는 추세는 본 위원도 인정을 합니다. 경기도 남부에 비해서 연구인력이 부족해서 그런지 장비가 부족해서 그런지는 모르겠습니다만 북부지역이 대부분 청정지역이 많은데 비해서 오염도가 굉장히 높다는 것은 본 위원으로서 경기도민의 균등한 혜택을 받지 못하는 것 아니냐 생각되기 때문에 말씀드리는 겁니다. 됐습니다. 들어가시기 바랍니다. 이상과 같이 본 위원의 질의를 마치도록 하겠습니다. 수고하셨습니다.
정은

장정은위원장대리

이익훈 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 최환식 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
환식

최환식위원

최환식 위원입니다. 보건환경연구원에 대해서 여러 차례 감사를 하지만 늘 같은 이야기를 해야 되지 않습니까? 분야가 별로 광범위하지도 않고 대답도 늘 같은 대답을 하시는 거죠?
진석

손진석보건환경연구원장

저희 여건상 비슷한 대답이 되겠습니다.
환식

최환식위원

비슷한 게 아니라 같은 대답이잖아요. 그렇죠? 제가 두 번의 도정질문을 통해서, 상임위를 통해서도 농약잔류의 24시간 상시측정체제를 도입해야 되는 필요성을 여러 차례 얘기했지 않습니까? 그리고 또 늘 될 것처럼 몇 번 약속을 하셨죠?
진석

손진석보건환경연구원장

그렇습니다. 아마 이번에는…….
환식

최환식위원

이번에는 틀림없이 됩니까?
진석

손진석보건환경연구원장

위원님이 많이 지원해 주셨기 때문에…….
환식

최환식위원

3년차나 하는 똑같은 얘기입니다.
진석

손진석보건환경연구원장

이번에는 좋은 결과가 있을 걸로 생각하고 있습니다. 행자부에도 올라갔다 왔고…….
환식

최환식위원

올라갔다 오시니까 어때요? 가능성이 있습니까?
진석

손진석보건환경연구원장

나름대로 열심히 노력은 하고 있는데 전체는 아니더라도 직원 몇 사람을 수원 1개소라든지 적은 부분이라도 아마 이번에는 좋은 결과가 있지 않겠나 이렇게 판단하고 있습니다.
환식

최환식위원

지사께서 전체 64명, 16명 4개소 해서 64명에 대해서가 다 아니면 1안, 2안, 3안을 해서 시범실시를 하겠다고 도정질문 때도 답변을 하셨거든요. 지키셨습니까? 어디 시범 실시하는 곳 한 군데라도 있어요?
진석

손진석보건환경연구원장

도 자체에서 할 수 있는 사항이 아니고 행자부의 승인을 얻어야 되는 사안이기 때문에…….
환식

최환식위원

아니 그럼 도에서도 행자부로 올린 것 처음입니까?
진석

손진석보건환경연구원장

아닙니다. 그 동안에 올렸었는데…….
환식

최환식위원

계속 안 된 겁니까?
진석

손진석보건환경연구원장

안 됐었죠.
환식

최환식위원

몇 명이나 올렸어요, 행자부에 올라간 서류가?
진석

손진석보건환경연구원장

행자부에 서류가 종합적으로 두세 번 올라갔을 겁니다. 그래서 한 번은 전국적인 사안이라 경기도만 검토를 할 수가 없다 해서 반려가 됐고 이번에 올라간 사항은 별도로 또 추진을 해서 해 주는 방향으로 긍정적으로 검토가 되는 걸로 알고 있습니다.
환식

최환식위원

또 안 되면 어떻게 하죠?
진석

손진석보건환경연구원장

글쎄요. 조직 관계는 저나 도지사가 임의로 할 수 있는 사항이 아니기 때문에…….
환식

최환식위원

다른 인원 증원할 때는 무슨 개발에 대한 평가를 위한 증원, 뭐 여러 가지 그런 증원책은 금방금방 되던데. 유독 일천만 도민의 입으로 들어가는 농산물에 대해서 우리 원장님은 의지가 있는데 지사가 의지가 없는 것 아닙니까? 이거 3년차 같은 얘기를 하지 않습니까? 최소한 행자부에서 안 해 주면 다른 인원을 해서라도 거기다 배치해서 해야 되지 않겠습니까? 당장 늘 먹어야 되는 건데. 그렇죠? 지금 아까 대답하실 때 농약잔류 내용에 보니까 부적합에 상당히 많은 부분도 적발이 돼 있어요. 잔류농약에 본원에서 한 것이 부적합 건수 59건, 전체 대비 2.3%, 그리고 지원에서도 잔류농약 98.4건으로 28%, 부적합 0.8%고요. 그러면 앞에가 목표 건수 아닙니까? 여기서 정한 목표건수 3,500건에 대한 대비잖아요. 이 건수 말고도 얼마나 많겠습니까? 상시적으로 건수가 수도 없이 많을 텐데 목표 정해 놓은 건수에 비해서 %수만 보면 얼마 안 되는 것 같지만 전체 일천만 도민이 먹는 것을 다 조사한다고 보면 얼마나 많은 건수가 나오겠어요? 농약이 미세량이라고 해도 계속 섭취를 했을 때 인체에 쌓이면 부작용이 뭡니까?
진석

손진석보건환경연구원장

농산물에 대한 부작용이야 여러 가지 있을 수 있겠습니다만 검사소 설치에 관련해서는 도에서도 열심히 노력을 하고 있습니다.
환식

최환식위원

아니 잔류농약이 쌓였을 때 인체에 해가 되는 게 뭐냐고요?
진석

손진석보건환경연구원장

여러 가지 장기에 손상이 오겠죠.
환식

최환식위원

그러면 잔류 미세량이라도 먹어도 되는 양이 있습니까? 미세량이라서 섭취를 해도 인체에서 면역체계에 의해서 괜찮은 양이 있습니까?
진석

손진석보건환경연구원장

허용기준이 있죠.
환식

최환식위원

허용기준이 있습니까?
진석

손진석보건환경연구원장

네.
환식

최환식위원

이게 허용 기준치를 넘어서 전부다 부적합이죠?
진석

손진석보건환경연구원장

그렇습니다.
환식

최환식위원

그럼 이거 먹은 사람들은 어떻게 합니까? 이거 지금 부적합 판정이 났지만 손상이 돼서 농산물을 판매해서 샘플링 해 온 것 아니겠어요? 샘플링 검사결과 나오는 기간이 얼마나 걸리죠?
진석

손진석보건환경연구원장

저희가 8시간 내에 검사를 하고 있습니다.
환식

최환식위원

8시간 내에 검사결과가 즉시 투입될 때까지 그 농산물은 스톱되고 판매를 안 합니까?
진석

손진석보건환경연구원장

다 판매가 되고 있습니다.
환식

최환식위원

다 판매되죠? 샘플링을 갖고 왔을 뿐이지 이미 판매는 진행 아닙니까? 그렇죠?
진석

손진석보건환경연구원장

네.
환식

최환식위원

그러니까 결과가 나와서 가보면 이미 다 팔렸죠? 요즘 차떼기로 가니까.
진석

손진석보건환경연구원장

네.
환식

최환식위원

그럼 도민의 밥상에 다 올라가 있잖아요. 이게 같은 얘기의 반복입니다. 그럼 부적합 잔류농약을 이미 먹었잖아요. 이것을 노약자, 특히 영유아, 그리고 아주 질병이 심한 어르신들이 농약이 들어가면 주로 노인병이 뇌혈관 관계인데 이게 치명적일 것 아니겠어요. 이거 먹은 사람들 누가 책임집니까? 원장님이 책임집니까? 지금 이걸 3년 동안 끌어온 거잖아요. 원장님이 책임을 지든지 아니면 3년 동안 끌어와서 안 되면 지사가 책임을 지든지 누가 책임을 져야지. 이것을 경기도민은 모르고 앉아서 속고 있는 거잖아요, 간단히 얘기해서. 제가 그때도 말씀드렸잖아요. 이건 사회적으로 이슈화시켜야 되니까 도지사가 도대체 안 되고 행자부에서 증원을 안 해 주면 원장님의 공신력있는 검사결과를 언론으로 해서라도 대대적으로 사회문제로 제가 터뜨리라고까지 말씀드렸잖아요. 그런데 3년 동안 끌고 오는 이유가 또 뭡니까? 지금 서울에는 24시간 측정이죠?
진석

손진석보건환경연구원장

네, 그렇습니다.
환식

최환식위원

서울사람은 먹어도 되고 경기도사람은 먹으면 안 됩니까? 농산물 경기도에서 사지 말고 다 서울에서 사와야 되잖아요. 여러 차례 한 얘기를 원장님 "그냥 어떻게 하겠습니다." 뭐 "가능성 있습니다." 이런 대답을 한두 번도 아니고 세 번씩 하면 안 되잖아요. 그리고 1개월간 정지라고 했는데 농산물을 조사해서 부적합이 돼서 지시를 했습니다. 그 생산업자에 대해서 1개월간 정지라고 그랬어요. 그러면 여기에서 부적합이 조사가 되어서 결과가 나와서 행정조치하러 가는 시간은 얼마입니까? 즉시입니까?
진석

손진석보건환경연구원장

바로 되는 것으로 알고 있습니다.
환식

최환식위원

어디에다가 조치합니까? 그 시ㆍ군에 조치합니까? 아니면 농산물센터에 조치합니까?
진석

손진석보건환경연구원장

시ㆍ군에서 조치를 하고 있는 것 같습니다.
환식

최환식위원

시ㆍ군까지 공문으로 쳐서 가야 될 것 아닙니까? 시간이 얼마나 걸려요? 며칠 걸립니까?
진석

손진석보건환경연구원장

팩스로 가기 때문에 그것은 금방 갑니다.
환식

최환식위원

그러면 그 조치결과에 대해서 어떻게 되는 내용들을 본 적이 있습니까? 1개월 정지라고 하셨는데 1개월 정지망에 있는 업체에 대한 현황은 나와 있나요? 얼마나 돼요? 조치현황, 경기도내 31개 시ㆍ군입니다. 시ㆍ군 지자체로 보낸다고 했으니까 31개 시ㆍ군 중에 지자체 농산물에 대한 지시내린 내용에 어디 몇 건 어디 몇 건 분포가 있을 것 아니에요. 그 자료를 한번 줘 보세요.
진석

손진석보건환경연구원장

그것은 자료로 드리겠습니다.
환식

최환식위원

지금 주세요. 나중에 주는 자료가 무슨 소용이 있어요. 감사장에서 보자고 하는 것이고. 그런 것을 지시했는데도 시ㆍ군에서 어떤 조치가 없었다면 그 부분에 대한 조치도 또 해야 되지 않겠어요. 이게 사람이 먹는 겁니다. 죄 중에 가장 나쁜 죄가 사람이 먹는 것 갖고 장난하는 거잖아요. 여러 차례 말씀드리잖아요. 그리고 조치내역이 1개월간 반입정지라고 그랬는데 1개월간 조치가 되어서 반입이 정지했다 쳤을 때, 예를 들어서 쳤습니다. 그러면 1개월 동안 있다가 이 사람이 그 뒤에 다시 농산물을 출하할 수 있지 않습니까? 그 물건이 다시 오면 어떻게 합니까? 그 물건이 오는 것은, 그 사람 것은 상시 검사입니까?
진석

손진석보건환경연구원장

그것은 아닙니다.
환식

최환식위원

그냥 또 똑같은 샘플링 검사죠?
진석

손진석보건환경연구원장

네, 그렇습니다.
환식

최환식위원

그리고 그분은 빠질 수도 있죠. 어떻게 조사기간에 없어서 빠질 수도 있죠?
진석

손진석보건환경연구원장

그럴 수 있습니다.
환식

최환식위원

그러면 그 물건이 다시 올 수 있는 확률이 상당히 많지 않습니까?
진석

손진석보건환경연구원장

그런데 채소류가 한달씩 묵을 수 있는 것은 희박하다고 생각합니다.
환식

최환식위원

한달씩 묵을 수 있는 게 희박한 게 아니라 요즘 장사하는 사람들이 보니까 일부 차를 갖다가 예를 들어서 농사 지은 것을 농사꾼들이 다 뽑아서 갖고 와서 파는 게 아니라 중간업자가 밭떼기로 사지 않습니까? 그래서 일부 한차, 몇차 싣고 오지 않습니까? 싣고 와서 샘플링에 걸렸어요. 그래서 당장 1개월간 정지됐으면 나머지 밭에 있는 것 면적을 여기에서는 모르잖아요. 그러면 그것은 한달 동안 안 뽑고 두면 되지 않습니까? 그래서 다시 올라오잖아요. 그럴 수 있는 확률이 무진장 많지 않습니까? 걸린 업자의 부분에 대해서는 전량 샘플링 검사를, 생산자 자체까지도 조사해서 아예 스톱을 시키든가 폐기처분을 하든가 해야 되지 않겠어요. 거기까지 법이.
진석

손진석보건환경연구원장

그것은 여러 가지 여건상 조금 문제가 있습니다.
환식

최환식위원

어떤 여건입니까? 이미 농약잔류로 부적합이 된 물건을 만들어 낸 사람이 농약을 씻어내던지 없애주던지 아니면 폐기를 하던지 둘 중에 하나 결론밖에 없잖아요.
진석

손진석보건환경연구원장

농약에 대해서 그 농산물에 비료를 주었을 경우에 얼마동안 그 잔류기간이 있습니다. 기간이 지나면 그게 자꾸 줄어들기 때문에…….
환식

최환식위원

제가 말씀드리는 것은 농약을 줬으니까 시간이나 비가 오거나 물을 뿌리거나 해서 씻겨 나갈 것 아니겠어요. 또 자체적으로 그렇게 해서 그 농산물이 농약잔류에 적합으로 들어오면 좋은데 적합으로 들어 왔는지 안 왔는지는 여기에서 걸린 부 분에 대해서는 아주 전량 다 조사가 가능한 체제가 원생산자까지 가봐야 되지 않겠냐 그 얘기예요, 법으로. 농약잔류가 나머지에 대해서는 전부 다 없게 만들었다. 그러면 그 농산물은 다시 괜찮은 거죠. 무해하니까.
진석

손진석보건환경연구원장

농산물검사는 출하할 때 검사를 해야지. 밭에 있는 것은 검사를 못하게 되어 있습니다.
환식

최환식위원

아니 제 얘기는 밭에 가서 하라는 뜻이 아니라 그 밭생산자 물건의 전량검사를, 폐기할 수 있는 어떤 규제가 있어야 되지 않겠나 그 얘기예요. 그것을 여기에서 원장님이 검사해서 통보해서 보내는 내용으로 인해서 행정조치에 대한 내용이 적극적으로 안 되고 있으면 계속 검사만 해주고 반복되는 거잖아요. 검사만 해주고 결과를 통보해 주고 그들이 조치를 하건 안 하건 여기에선 관여할 내용도 아니고, 법으로 현재 관여할 내용도 없죠? 관여할 법적 기준이 가능합니까?
진석

손진석보건환경연구원장

무슨 말씀이신지는 알겠는데요.
옥경

최옥경보건기동조사팀장

보건기동조사팀장 최옥경이라고 합니다. 저희 연구원에서 농산물이 부적합이 나왔을 때 해당 시ㆍ군에 팩스로 통보를 하면 그 해당 시ㆍ군이 나가서 잔량이 있을 경우 폐기를 하고 그리고 바로 수거가 된 공영도매시장에 부적합에 대해서 팩스로 통보를 합니다. 그렇게 되면 공영도매시장이 전국에 32개인데요. 전부 한꺼번에 통보가 갑니다. 그래서 그 생산자에 대해서 1개월간 반입금지가 되고요. 그리고 그 해당 시ㆍ군에서는 그 생산자가 해당되어 있는 시ㆍ군으로 통보를 해서 생산자가 지금 경작하고 있는 고추가 500평이 남아있다면 그 잔량에 대해서 폐기하는 경우도 있고 그것은 농약관리법에 따르게 되거든요. 그래서 폐기한 실적도 있고 반입금지 등의 조치를 취한 실적도 있고 그렇습니다.
환식

최환식위원

우리 경기도에 31개 시ㆍ군에 지자체로 그렇게 통보되는 곳에 데이터를 한번 줘보실래요. 어디어디인가? 어디에 행정조치를, 부적합으로 되어서 조치를 하라고 보내는 곳이 몇 군데나 되는지?
옥경

최옥경보건기동조사팀장

저희는 해당 시ㆍ군에서 의뢰를 했을 경우에 해당 시ㆍ군하고 경기도 농산유통과랑 보건위생정책과에 통보를 합니다.
환식

최환식위원

여기에서 결과가 부적합이 나왔지 않습니까? 그것을 팩스로 통보한다고 그랬잖아요. 통보를 하는 자료는 가지고 있을 것 아닙니까?
옥경

최옥경보건기동조사팀장

네, 있습니다.
환식

최환식위원

그 시ㆍ군 분포가 나온 자료가 있냐는 말이에요.
옥경

최옥경보건기동조사팀장

부적합 통보해준 실적이요?
환식

최환식위원

네.
옥경

최옥경보건기동조사팀장

전체적으로 다 있습니다.
환식

최환식위원

그 실적이 31개 시ㆍ군별로 나누어 놨을 때 분포도가 나오지 않겠 어요?
옥경

최옥경보건기동조사팀장

네.
환식

최환식위원

그러면 그 분포도에 대한 자료를, 여기에서는 그 자료까지밖에 못갖고 있으니까. 그 다음의 결과조치는 그 다음 행정처에서 할 일이고 여기에서는 통보까지밖에 못한다고 말씀하셨잖아요. 그 자료를 가지고 계시냐는 말이에요.
옥경

최옥경보건기동조사팀장

네, 있습니다.
환식

최환식위원

그 자료를 달라는 말이에요.
옥경

최옥경보건기동조사팀장

지금 사무실에 내려가서 바로…….
환식

최환식위원

그 자료를 주세요. 그래야지 어느 시ㆍ군이 얼마만큼 행정조치를 받았는지 그 다음 행정조치는 어떤 결과로 가는지 우리가 보건복지에 집행부 공무원한테 시켜서라도 그 결과를 계속 추궁하고 찾아내야 이런 일을 책임성있게 자꾸 줄여나가지 않겠어요. 현재 김장을 해야 되는 김장철인데 그 데이터를 보면 당장 어디가 걸렸는지도 볼 수 있을 것 아닙니까? 그렇죠?
옥경

최옥경보건기동조사팀장

네.
환식

최환식위원

올해는 몇 번이나 실시했어요?
옥경

최옥경보건기동조사팀장

올해 본원에서…….
환식

최환식위원

아니 김장철 기간 동안만. 요즘 김장철이니까. 한 한달 정도의 것만. 그러니까 10월부터 11월까지의 조사된 샘플링 검사에서 위법하게 나온 것, 부적합으로 나온 것이 얼마나 되요?
옥경

최옥경보건기동조사팀장

한 3건 정도. 제가 한번 정확하게 확인을 해보겠습니다.
환식

최환식위원

정확히 확인해서 알려 주세요.
옥경

최옥경보건기동조사팀장

네, 자료로 알려드리겠습니다.
환식

최환식위원

그러면 그 문제는 다음에 다시 물어보기로 하겠습니다. 그리고 그 다이옥신부분이 원장님도 아시겠지만 저희가 직접 환경부 다이옥신문제로 인해서 여기에서 교수님들과 아주 장시간 정책토론도 한 적이 있지 않습니까? 본 위원이 나왔었고. 다이옥신 문제가 어떻습니까? 사람이 섭취량이 있지 않습니까? 다이옥신도. 그런데 다이옥신 섭취량이 넘었을 때 부작용을 일전에 신문에서 보니까 외국의 모 대통령 후보의 아주 깨끗한 얼굴이 한 3개월만에 완전히 울퉁불퉁되어 있는 것을 신문에서 보고 다이옥신의 문제를 음식으로 해서 섭취하게 했느냐 안 했느냐. 저는 그들의 정치성 얘기를 하자는 게 아니라 다이옥신에 대해서 관심을 가지고 다이옥신을 음식으로 섞어서 주니까 사람의 얼굴이 몇 달만에 저렇게 변하더라. 다이옥신에 감염되면 그럴 수 있습니까? 섭취를 많이 하게 되면 그렇게 가능합니까? 인체에 그렇게 치명적이에요?
진석

손진석보건환경연구원장

환경호르몬이 치명적인 독성을 가진 것이기 때문에…….
환식

최환식위원

다이옥신의 미세량도 사람에게 치사량이 엄청나게 강하죠?
진석

손진석보건환경연구원장

그렇습니다. 다이옥신이 220여종의 이성체를 가지고 있는데 일개 다이옥신 물질이 아니고 그중에서 독성이 강한 것만 열몇 가지를 뽑아서 그것에 대한 검사를, 복합적인 검사가 이루어지는 부분이기 때문에 굉장히 독성은 강한 것으로 알고 있습니다.
환식

최환식위원

여기에서 다이옥신에 대한 검사를 지금 목표치 2,500건에서 2,367건 그리고 부적합건수가 없어요. 그렇죠? 다이옥신을 검사했는데 부적합이 하나도 없어요. 경기도는 다이옥신에는 신경을 안 써도 되겠습니까?
진석

손진석보건환경연구원장

다이옥신부분이 일반대기부분이 있고 식품분야가 있고 여러 가지가 있겠습니다마는 식품분야에…….
환식

최환식위원

아니 다이옥신검사 목표치가 350건이네요. 이 350건에 대한 검사를 한 것인데 부적합이 하나도 없거든요. 환경연구팀에서 했는데, 우리 환경연구팀장님이 어느 분이십니까? 원장님이 그냥 답변하시겠어요?
진석

손진석보건환경연구원장

네, 제가 하겠습니다. 여기에 나와 있는 다이옥신은 일반식품 중에서의 다이옥신이 아니고 일반대기 중에서의 다이옥신과 토양 중에 다이옥신을 검사한 겁니다.
환식

최환식위원

350건이 토양과 대기 중에 다이옥신만…….
진석

손진석보건환경연구원장

검사를 한 것이기 때문에.
환식

최환식위원

토양도 전혀 문제되는 게 없습니까, 다이옥신이?
진석

손진석보건환경연구원장

현재 검사한 10개 시에 대해서는 문제가 없는 것으로 나타났습니다.
환식

최환식위원

얼마 전에 저희 지역신문도 그렇고 그전에도 말씀드렸는데 부천에 대장동이라고 소각장이 있는데 소각장 근처에 다이옥신이 농사짓는 곳까지 침투된 결과들이 신문에 나고 막 이야기를 하고 그런 말씀을 제가 원장님께 드린 적도 있었고 그랬는데 그렇게 심각하게 토양이 오염됐는데 그런 토양은 빼고 저 산에 있는 깨끗한 토양만 했나요?
진석

손진석보건환경연구원장

그 소각장이 신문에 보도된 게 저희가 이 검사한 자료를 가지고 신문에 냈던 것입니다. 그래서 저희가 그 소각장도 방문을 해봤었는데 큰 문제는 없고요. 그 데이터 자체가 옛날보다 조금 올라갔다는 그 내용을 가지고 크게 보도가 되어서 그렇지. 일본기준이 1,000인데 1, 2 정도 나오는 수치입니다. 그러니까 1,000분의 몇 정도밖에 안 되는 수치를 가지고, 우리가 매년 이것을 하는 것이기 때문에 전에 보다 조금 늘었다는 것을 너무 과장되게 보도해서 그렇지. 실질적으로 환경에 미치는 영향에는 아직…….
환식

최환식위원

괜찮습니까?
진석

손진석보건환경연구원장

네. 그래서 제가 거기에 가서 봤고 부천 부시장한테도 제가 항의전화를 받고 그랬는데 사실상 실질적으로는 별 문제가 없는 내용입니다.
환식

최환식위원

그렇습니까?
진석

손진석보건환경연구원장

네.
환식

최환식위원

그러면 지역언론들이 신문에 이렇게 해서 사실은 어떻게 보면 도민을 불안하게 만드는 것 아니겠어요.
진석

손진석보건환경연구원장

그렇습니다.
환식

최환식위원

그렇지 않아도 다이옥신에 대해서 관심들이 많은데 그런 언론에 났을 때는 그렇지 않다가 아니라 좀 적극적으로 대처해서 그쪽 지역에서 잘못 언론에 보도하는 것에 대해서 좀 강력하게 항의하는 것도 있어야지. 보건환경연구원이 뭐했냐는 소리만 듣지 않습니까? 그러니까 그런 부분에 대해서 강력항의하는 정책적 팀도 있어야 되겠습니다. 보건환경연구원만 자꾸 욕을 먹어야 되니까. 어쨌든 경기도에는 최소한 토양과 대기에서는 다이옥신이 없다라고 생각하면 되겠죠?
진석

손진석보건환경연구원장

네, 현재 연구한 바로는 그렇습니다. 앞으로 더 지역을 확대해서…….
환식

최환식위원

연구가 31개 시ㆍ군의 대기질 조사가 아니고 샘플링 조사하듯이 중점조사하는 곳들이 어디어디가 따로 있나요?
진석

손진석보건환경연구원장

네, 그렇습니다.
환식

최환식위원

기준점되는 곳이 어디입니까?
진석

손진석보건환경연구원장

토양파트는 10개 시ㆍ군을 하고 있고요. 대기파트는 6개 시에 대해서 하고 있고요. 토양은 10개 시에 대해서 우선 실시를 하고 있습니다. 앞으로 더 점차 확대해서 전 시ㆍ군을 다 하도록 노력하겠습니다.
환식

최환식위원

그리고 안산이라든가 시화공단에 보면 중소형 소각로, 경기도에 많이 분포되어 있겠지만 중점적으로 많다라고 그전에도 말씀을 드리고 그랬었는데 중소형 소각로는 조치가 다 됐습니까?
진석

손진석보건환경연구원장

아주 작은 소각로는 연차적으로 다 폐기하는 것으로 되어 있습니다.
환식

최환식위원

폐기완료가 언제까지예요? 시한을 정해서 내려 보냈나요?
진석

손진석보건환경연구원장

저희가 그 시기를 정하는 것은 아니고요.
환식

최환식위원

현재 정해져서 내려 보내져 있냐 그 얘기죠? 그런 내용은 모르십니까?
진석

손진석보건환경연구원장

그 내용은 자세하게 모르겠고 꼭 폐기를 하는 것보다 권장으로 해서 소형 소각로는 전체적으로 다 없애고…….
환식

최환식위원

다이옥신이 가장 강하게 배출되는 것이 주로 소각로죠?
진석

손진석보건환경연구원장

소각시설입니다.
환식

최환식위원

그래서 소각로같은 경우에는 다이옥신을 다 잡아낸다는 것이 거의 불가능하지 않습니까? 그런데 특히 소형로같은 경우에는 다이옥신을 뿜어내는 기계라고 봐야죠?
진석

손진석보건환경연구원장

그렇습니다. 제거시설이 거의 없다시피 하는 게 중소형이니까…….
환식

최환식위원

그런데 그런 제거시설이 거의 없다고 보는 소형 소각로같은 경우에는 위험성을, 그 옆 근처에 있는 사람도 문제니까 그 위험성을 우리 원장님같이 이렇게 연구원같이 공신력있는 곳에서 집행부에 최소한 이런 것은 무조건 없애야 된다는 쪽에 강한 메시지같은 것을 보낼 길은 전혀 없나요?
진석

손진석보건환경연구원장

그쪽에서 그렇게 시행을 하고 있습니다. 없애는 것으로 대책을 세워서 연도별로 감소를 시켜 나가고 있습니다.
환식

최환식위원

우리 원장님쪽에서는 조사해서 조사결과치에 대해서만 주로 말씀하시는 내용이 되니까 어떤 조치에 힘이 없어서 이런 부작용이 나거든요. 그래서 제가 봤을 때는 그런 부적합한 곳이 적발됐을 때 보건환경연구원에 조치가 가능한 이런 힘까지 드렸으면 좋겠다는 생각이 드는데 그랬을 때는 좀 더 강하게 보건환경연구원의 위상도 그렇고 역할 그 자체에서 힘이 느끼는 강도가 셀 것이라고 보는데 그런 것이 필요하다고 생각하지 않으십니까?
진석

손진석보건환경연구원장

현재 저희가 검사를 해서 부적합시설이나 할 것 없이 다 해당 시ㆍ군에 바로 통보를 하면 거기에서 의무적으로 다 시행을 하고 있기 때문에 별도로 우리가 시행할 필요는 없을 것 같습니다.
환식

최환식위원

우리 원장님이 정책 하나 가지고 힘을 가지고 있기를 원하는 게 아니라 그냥 앉아서 연구만 하겠다는 학자…….
진석

손진석보건환경연구원장

현재 도나 시ㆍ군에서 다 하고 있는 업무이기 때문에 그것을 우리가 하려면 그만큼 더 인원이 필요하고 여러 가지로 그렇습니다.
환식

최환식위원

그리고 도내 하천오염에 대해서 부적합 내용들을 검사해서 쭉 내셨는데 수질오염에 대해서 어떤 법적 규제가 없는 것으로 저희가 환경국장으로부터 들었거든요. 법적 규제가 없죠?
진석

손진석보건환경연구원장

하천이요?
환식

최환식위원

네.
진석

손진석보건환경연구원장

그렇습니다. 검사해서…….
환식

최환식위원

정부 자체의 규제가 만들어져 있는 게 없지 않습니까?
진석

손진석보건환경연구원장

1급수다 2급수다 이런 것을 해놓은 거지.
환식

최환식위원

1급수, 2급수는 구분을 BOD라든가 여러 가지의 양을 해서 1급수, 2급수 나눠놨을 뿐이지. 이렇게 오염되는 어떤 기준은 예를 들어 BOD든 COD든 기준을 정해서 이 안에 들어가면 부적합하다는 그런 기준이 마련되어 있는 게 전혀 없어서 저희가 봤을 때는 상당히 법이 허술한 것 아닌가 하는 생각이 들거든요. 법적규제 기준치가 OECD 기준같은 것도 없나요?
진석

손진석보건환경연구원장

외국기준도 하천은 없는 것으로 알고 있습니다.
환식

최환식위원

하천이 없습니까?
진석

손진석보건환경연구원장

네.
환식

최환식위원

그냥 1급수, 2급수입니까?
진석

손진석보건환경연구원장

네, 그렇습니다. 그래서 저희도 예를 들어서 경안천이 5급수다 그러면 이것을 장기간에 걸쳐서 투자해서 4급수가 되겠다, 3급수가 되겠다 이렇게 자꾸 높여가면서 수질을 개선하는 것이지. 이것을 얼마에 딱 맞춰서 배출해라 이것은 여러 지역이라든지 다 포함되어 있기 때문에 그것을 지킬 수 있는 주체가 안 될 것 같습니다.
환식

최환식위원

주체가 그것을 하기에는 좀 힘이 들어서 그렇다는 거죠?
진석

손진석보건환경연구원장

그렇습니다.
환식

최환식위원

그래서 우리 환경국장님 보고도 말씀을 드렸지만 우리나라와 다르게, 우리는 모든 하천들이 큰 한강과 같은 것은 모르지만 그렇지 않고는 대개가 다 지방자치에서 관리를 하지 않습니까? 그러다 보니까 하천관리에 있어서 획일적인 내용들이 없다. 각자 들쭉날쭉 예를 들어서 위의 오염원이, 우리는 깨끗이 하려고 했었는데 상류오염원이 지자체가 달라서 거기에서 뭔가 시설을 안 해주면 소용이 없지 않습니까?
진석

손진석보건환경연구원장

그렇습니다.
환식

최환식위원

그래서 여러 가지 현상이 제대로 관리가 안 된다라고 봐서 하천오염원의 관리체계가 필요하다는 내용을 말씀드렸거든요. 그 부분에 일본같은 데는 하천만 전담 관리하는 부서가 따로 있으니까. 그래서 우리도 필요하다고 보는데 그런 부분은 어떻게 생각하십니까?
진석

손진석보건환경연구원장

지금도 일부 협의를 하는 것으로 알고 있습니다. 저희같은 경우에는 강원하고 충청도하고 다 연계가 되니까, 강원도에 물이 저희한테 내려와서 여기에서 다시 충청도로 가고. 그래서 "너희가 물이 안 좋아서 우리까지 오염되니까 너희가 어느 정도까지 해다오" 이렇게 3개, 4개 시ㆍ도가 협의를 하는 것으로 알고 있습니다. 정기적인 모임이 있는 것도 알고 있습니다.
환식

최환식위원

협의일 뿐이지. 협의라는 것은 말 안 들어도 그만이니까. 내가 사업비가 없는데 거기에다가 무슨 시설을 하라 그러면 사업비가 없다는 핑계로 안 해도 되지 않습니까? 그러다 보니까 결국은 협의로 끝나는데 이것은 그런 협의가 아니라 중앙부처가 하천은 여기저기 거쳐 가는 것이니까 아주 중앙부처에서 집중화해서 한군데에서 관리해 줘야 되지 않겠느냐 하는 그런 생각이 들거든요. 그래야지만 제대로 될 것 같아요. 당장 부천에 보면 굴포천이라는 곳이 우리는 깨끗이 하고 싶은데 하천이 저희 부천소관으로 되어 있는 것은 한 5%밖에 안 되고 95%가 다 인천소관인데 인천에서는 그럴 마음이 없어요. 그러다 보니까 어떻게 할 길이 없어요. 그냥 악취는 우리가 맡고 있고, 그들이 흘려낸 대다수에 있는 곳은 방치된 땅이고 우리는 옆에 아주 상당히 신도시가 됐고 그래서 이게 여러 가지로 그런 미치는 영향이 잘못됐다는 생각이고 인천쪽에서는 급한 사람이, 아쉬운 사람이 알아서 하라는 쪽으로, 적극적이지 못한 내용들이 있더라고요. 그래서 하천에 대한 전체 모니터링을 해서 수질오염까지 조사하고 하천관리하는 부분이니까, 요즘도 옐로카드 있습니까? 옐로카드 없어졌어요? 난 옐로카드가 있으면 멈췄다가 다시 할 거니까요. 다른 하실 분 있으면 하시고.
정은

장정은위원장대리

본 질의는 10분 이내에…….
환식

최환식위원

아, 그렇습니까? 일단 원장님, 옐로카드가 와서 제가 보충질의로 다시 하겠습니다. 다른 위원님 질의가 다 끝나면 그 다음에는 제 마음대로 해도 되니까.
정은

장정은위원장대리

다른 질의는 다 끝난 상태니까.
환식

최환식위원

보충질의 없으면 제가 계속 해야죠. 질의를 10분 해갖고서, 다른 할 사람이 있으면 제가 멈추고, 그리고 다시 하면 되니까.
정은

장정은위원장대리

많으십니까?
환식

최환식위원

보건환경연구원은 일천만 넘는 도민들의 건강관리와 직결되는 곳이라서 물어볼 것은 다 물어봐야죠. 3년 동안 물어보는 것인데 똑같은 얘기를 물어보는데도 똑같은 답밖에 안 나와서 안타까워서 그래요. 옐로카드 취소입니까?
정은

장정은위원장대리

알겠습니다. 계속 질의하십시오.
환식

최환식위원

오래 하면 옐로카드가 있습니다. 그래서 저는 그런 오염원 부분에 대해서 이런 전문적인 박사님이 많은 곳에서 정책안도 내주고 건의하고 그래야 집행부가 알아듣지. 집행부내에서 환경팀 뭐 국장님이하 과장님, 팀장님 이런 분들이 거기까지 생각할 수 있는, 내용의 한계거든요. 또 정책을 입안하는 사람이 행정정책은 잘 개발되는데 환경이나 보건위생 이런 부분에는 개발이 잘 안 돼요. 그러니까 그런 정책안에 대한 것을 만들어 낼 수 있고 적극적으로 요구할 수 있는 것이 여기에 전문가인 박사님들이 해줘야 되거든요. 그래서 나는 여기에 있는 박사님들이 그냥 시키는 일 앉아서 연구하고 거기에 앉아서 미생물이 어떻고만 연구할 게 아니라 우리가 연구해서 그것이 도민에게 직접적으로 연결될 수 있도록 할 수 있는 정책안이 뭐다. 그런 내용까지도 요구를 해야 되지 않느냐 그 얘기거든요. 어떻습니까? 원장님 그렇게 생각 안 하십니까?
진석

손진석보건환경연구원장

앞으로 그렇게 노력을 하겠습니다.
환식

최환식위원

그리고 아까 이익훈 위원님이 제가 봤을 때는 상당히 좋은 질의를 해줬다는 생각이 들거든요. 음식물 용기포장재 이 부분에 대해서는 정말 제가 봤을 때는 아주 지적을 잘해 주셨는데 우리 원장님쪽에서 그냥 큰 틀 정도만 이렇게 대답을 해주신 것 같아요. 그래서 제가 조금 세부적으로 들어가겠습니다. 우선 음식물 포장재를 보면 요즘에 흔히들 랩이 있지 않습니까? 랩, 은박지 그 랩으로 모든 음식 뜨거운 것을 상당히 많이 싸지 않습니까? 그래서 그 음식물을 싸는 그 랩에서 뜨거운 열과 연결되어서 나왔을 때 음식물의 색깔이 약간 죽는 현상이 일어나거든요. 그런데 그 죽는 현상이 일어나는 것이 인체에 유해합니까? 무해합니까?
진석

손진석보건환경연구원장

글쎄 그 색깔변화는 잘 모르겠는데요. 하여튼 랩의 환경호르몬에 대한 검사를 계속 실시하고 있습니다. 그래서 현재는…….
환식

최환식위원

결과가 나온 것도 없습니까?
진석

손진석보건환경연구원장

결과 나온 것도 있습니다.
환식

최환식위원

그냥 연구 중입니까? 연구는 다 먹고 난 다음에 끝나는 연구입니까?
진석

손진석보건환경연구원장

연구도 하고 있고 계속 검사해서 개선도 많이 시켰고 그렇게 하고 있습니다.
환식

최환식위원

지금 그 연구를 해서 나온 내용인지 모르지만 은박지랩에 싸서 음식의 색깔이 변하는 것이 상당히 유해하기 때문에 그것을 싸면 안 된다는 내용이 어디에 자료가 있냐면 경기도에 주간경기를 보면 있어요. 주간경기를 보십니까? 그 내용이 아주 구체적으로 음식물 뭘로 싸고 뭘로 쌌을 때 어떻다는 내용이 다 나와 있어요. 누가 조사한 거예요? 보건환경연구원에서는 조사한 연구결과도 없는데 일반인이 안에서 집행부가 쓴 것인가요? 주간경기에 있어요. 제가 그것을 보고서 보건환경연구원에서 내줬나 싶어서 우리 이익훈 위원님이 그 내용을 지적하시기에 어떻게 이 연구를 하신 분들의 답변내용이 다시 검토 중이고 연구 중이라고 대답하나 싶어서 다시 묻는 것입니다. 전혀 모르는 바입니까? 유해하다가 아주 딱 못 박혀서 주간경기에 나와 있어요. 전혀 모르세요?
진석

손진석보건환경연구원장

그 내용은 랩이라든지 용기포장재 중에 가소제를 쓰는 게 있습니다. 가소제를 쓰는데 DEHP라고 해서 이것은 현재 사용이 중지되어 있는 것으로 쓰면 안 되는 것이고…….
환식

최환식위원

사용이 중지되어 있는 것을 쓰고 있어서 그런지 어쩐지 모르지만 유통되는 과정에 많이 되고 있지 않습니까?
진석

손진석보건환경연구원장

DEHA 이것은 현재 기준이 없습니다. 우리나라에 규제기준이 없고 일본에서는 환경호르몬으로 취급해서 일본에서는 안 쓰고 있는 물질인데 우리나라는 이것을 써서 검출이 됐던 그런 사항이 되겠습니다. 그래서 저희는 이것은 검출이 돼도 부적합이 아니고 기준이 없기 때문에…….
환식

최환식위원

그러면 DEHA를 쓰고 있기 때문에 사실은 유해한데도 법적 규제사항이 없어서 규제를 못하고 있다는 뜻인가요?
진석

손진석보건환경연구원장

그렇습니다. 유해하다고 사료가 되는 거죠.
환식

최환식위원

아니 우리보다 좀 더 발달된 일본이 DEHA에 유해성이 판명되어서 규제를 했지 않습니까? 그리고 또 현재 원장님도 DEHA는 유해하다는 뜻을 인정하지 않습니까? 그런데 법적 규제가 없다고 해서 이것을 계속 사용하게 두면 어떻게 합니까?
진석

손진석보건환경연구원장

일본에서는 그 기준을 지금 정해서 실시를 하고 있는 게 아니고 환경호르몬 추정물질로 분류를 해놓은 상태이기 때문에 그렇게 분류를 해놨으니까 일단 유해한 것 아니냐. 그러니까 쓰면 안 되는 것 아니냐 그런…….
환식

최환식위원

그러면 이 DEHA검사를 일본에서는 언제쯤 분류했어요? DEHA에 대한 환경분류를 언제쯤 했습니까? 연도가?
진석

손진석보건환경연구원장

연도는 정확히 모르겠는데요. 하여튼 추정물질로…….
환식

최환식위원

몇 년 됐나요?
진석

손진석보건환경연구원장

그것은 자료를 봐야 되겠습니다.
환식

최환식위원

그래요. 그러면 유해해서 환경 유해물질로 규제를 하고 있는 것을 아셨지 않습니까?
진석

손진석보건환경연구원장

규제를 하는 것은 아니고요. 추정물질로 분류만 해놓은 것이지 일본도 기준이 있고 검사를 해서 부적합으로 한 것이 아니고 분류만 그렇게 해놓은 상태라…….
환식

최환식위원

일본은 그냥 사용하고 있나요? DEHA에 대한 가소제를 사용하고 있나요?
미혜

윤미혜위생화학팀장

위생화학팀장 윤미혜라고 합니다. 지금 DEHA라는 것이 전 세계적으로 랩에 사용하고 있습니다. 사용하고 있고요. 그것을 추정물질로 분류하고 있으니까 거기에 대한 독성연구는 현재 진행 중에 있습니다. 전 세계적으로.
환식

최환식위원

그러면 추정물질, 환경호르몬의 유해물질로 분류해서 추정하고 있는데 우리는 추정을 언제 시작했나요, 추정을 시작했나요?
미혜

윤미혜위생화학팀장

우리 나라도 환경청에서 고시는 하고 있습니다.
환식

최환식위원

고시만 하고 아직 시작은 안 했나요?
미혜

윤미혜위생화학팀장

고시하고 있고 우리 나라도 지금 식약청산하에 독성연구원이 있는데 거기에서 조사를 하고 있는 것으로 알고 있습니다. 지난 7월에 소보원에서 이것을 조사해서 신문지상에 언론보도를 했었는데요. 현재는 DEHA의 기준이 없기 때문에, 그리고 랩에 사용하는 가소제가 현재 DEHP라는 사용금지 가소제 대신으로 대체가소제를 사용하고 있는 중입니다. 그러니까 그거에 대해서 기준이 없고 하니까 조사해서 마련하겠다고 하고 있습니다.
환식

최환식위원

현재 DEHP는 규제대상이라서 사용을 전혀 안 합니까?
미혜

윤미혜위생화학팀장

못합니다.
환식

최환식위원

안 하니까 그들이 개발해서 DEHA를 만들어낸 거군요.
미혜

윤미혜위생화학팀장

그렇죠. 그래서 그것을 대신에 사용하고 있는데 그것마저도 내분비장애 추정물질이라고 하니까 그것에 대해서도 기준마련에 대한 대책을 세우겠다고 식약청에서 그렇게 하고 있습니다.
환식

최환식위원

뭔가 대체물질이 나올 때는 바로, 대체물질이 얼마나 되었는지 모르지만 대체물질이 나오게 되면 연구해서 사용이 가능한지를 즉시 결과가 나와야 되지 않겠어요? 이것을 사용해 보니까 나쁘더라 이래서 될 일이 아니라 내분비장애를 일으킬 수 있는 내용들이라면 상당히 위험성이 있어서 선진 외국에서 분류를 했는데 우리 같은 경우 분류는 고사하고 그냥 그 부분에 대해서 현재 조치할 수 있는 아무런 방법이 없잖아요. 그런데도 불구하고 보건환경연구원 같이 정밀 연구원에서는 유해하다, 아니다 말 자체도 못하잖아요. 그런데 주간경기에서는 유해하다고 딱 나왔어요. 그러니 이런 부분에 대해서 주간경기는 누구 실었으며 그런 유해한 내용을 어디에서 근거를 잡았기에 그렇게 실었는지 모르지만 도민보고 이렇게 해서는 안 된다라고 나왔거든요. 그러면 혹시 DEHA 랩이 음식물을 쌀 때 뜨겁지 않은 것을 싸면 괜찮죠? 뜨거웠을 때 화학반응이 아닙니까? 그런 부분에 대해서 뜨겁지 않은 데만 사용하게 한다든가 여러 가지 내용이 있어야 된다고 보는데 보건환경연구원에서는 아직도 연구하는데 연구결과는 언제 나와요?
미혜

윤미혜위생화학팀장

올해 2004년도 연구과제고요.
환식

최환식위원

2004년도 내일모레면 끝인데 연구결과가…….
미혜

윤미혜위생화학팀장

연구분석한 것을 취합하고 있고 저희가 음식물에 대해서 쌌을 때 용출이라든가 그런 거가 올해 사업은 아니고 올해 사업으로는 랩에 DEHA라든가 다른 가소제가 얼마나 많이 함유되어 있는가 그 함유량을 조사하고 있습니다. 그리고 다른 음식물에 대한 조사는 다른 기관에서도 한 자료들이 있습니다.
환식

최환식위원

DEHA가 일단 나쁘다는 것에 대해서는 연구결과는 없지만 외국의 사례에서 분류해 놓은 것을 봐서 인체에 유해하다라는 것은 연구원 박사님 입장에서 봤을 때는 분명한 것 아닙니까? 법적 기준을 정확히 연구분석한 것은 아니지만 환경유해물질로 분명히 그럴 것이다라는 추정이 가능하지 않습니까? 그러니까 그 추정이 가능한 것을 도민이 사용하지 않도록, 그래서 생산자도 새로운 무해한 신소재를 개발할 수 있도록 빨리 연구를 해서 결과가 나올 필요성이 있거든요. 그러니까 2004년도 것하고 여기 내용을 보면 2005년 1∼2월이면 연구 결과가 취합된다 하니 그 내용에 의해서 정확한 진단이 내려지고 거기에 대한 조치가 될 수 있도록 위원들에게 빠르게 알려주십시오. 그리고 제가 부탁한 자료는 나왔나요? 어느 시ㆍ군인지.
옥경

최옥경보건기동조사팀장

10월 것입니다.
환식

최환식위원

그렇습니까? 11월 것은 어디 있어요?
옥경

최옥경보건기동조사팀장

11월 것은 아직 없습니다.
환식

최환식위원

아직 없습니까? 통보된 것도 없고. 결과치는 11월 것 있습니까? 부적합 결과치.
옥경

최옥경보건기동조사팀장

없습니다.
환식

최환식위원

부적합이 안 나타났습니까? 11월에 몇 번 검사했습니까?
옥경

최옥경보건기동조사팀장

11월에 한 이삼백건 했습니다.
환식

최환식위원

결과치는 부적합이 없다. 그러면 4개 농산물유통업체는 합쳐서 이삼백건이라는 거죠?
옥경

최옥경보건기동조사팀장

그렇지는 않고요.
환식

최환식위원

한 군데입니까?
옥경

최옥경보건기동조사팀장

네 군데 다 합친 실적입니다.
환식

최환식위원

네 군데 합친 실적이 이삼백건인데 부적합으로 나온 건 없다 그것 아니겠어요? 그리고 이게 10월 것이고. 그러면 부적합 통보인데 이게 보니까 안양시, 구리시, 광명시, 수원시 네 개 다 걸렸네요. 네 군데 다 통보했다는 얘기죠? 큰일이군요. 네 군데가 다 걸렸으니. 대파, 취나물, 비름, 얼갈이, 시금치, 쑥갓, 이것 딱 김장용에 들어가는 양념재가 다 걸린 거예요. 네 군데가 다 걸렸으니 검사 안 된, 샘플링조사 안 된 농수산물을 갖고 김장 다 해 놓은 것 아니에요. 어쩌면 샘플링검사를 부분별로 했으니까 거의 다 농약잔류가 있다면, 추정이 가능하다면 농약 먹고 있는 것 아니겠어요? 네 군데 다 걸렸잖아요. 한 군데도 아니고 네 군데가 다 걸렸군요. 어떤 조치가 시급히 있지 않으면 안 되겠고요. 평상시 검사하는 것보다, 이삼백건이 어느 정도인지 평상시에 어느 정도인지 모르겠지만 평상시에 검사하는 것보다 지금 바로 김장철이니까, 김장철도 조금 끝물로 갑니다. 김장철이니까 원장님이 대기질을 좀 미루더라도, 무슨 환경분야를 미루더라도 여기에 인원을 집중 투입해서 검사를 샘플링검사만이라도 확대해서 해 주십시오, 지금이라도. 김장철 기간만이라도 해야 되지 않겠습니까? 그렇게 해주십시오. 할 수 있겠죠?
진석

손진석보건환경연구원장

김장철 대비해서 채소뿐만이 아니라 젓갈류라든지 이런 것을 별도로 실시한 게 있습니다.
환식

최환식위원

실시한 것이 있는데 걸렸잖아요. 젓갈류는 빼고 농산물만 이렇게 걸렸으니 수산물까지 하면 얼마나 많이 걸리겠어요. 수산물 같은 경우는 가보면 큰 드럼통 같은 데 그냥 막 절이니까 그 드럼통에서 나오는 유해물질은 얼마며 가소제를 쓴 플라스틱통에서는 얼마나 나올 거며 모르잖아요. 그렇다고 그런 것 할 때 바이오제품 쓰는 것도 아니고. 그 부분에 대한 내용들을, 최소한 한 건이 나와도 안 되는 것인데 이렇게 나왔다는 얘기는 김장철만이라도 없는 인원을 늘려서라도 어떻게 좀 하십시다.
진석

손진석보건환경연구원장

알겠습니다. 농수산물 시장에 대해서 조사건수를 늘려서 실시를 해보겠습니다.
환식

최환식위원

그리고 수돗물 하나만, 배고프시다니까, 위원장님이 '배고파요' 해 가지고 위원장님 말씀 안 들으면 안 되니까 수돗물 하나만 여쭤보겠습니다. 수돗물이 음용수로 충분히 가능하죠? 그리고 음용수로 가능하다고 해서 혹시 수돗물 가지고 제품 만들어 놓고 이런 것 혹시 아시나요?
진석

손진석보건환경연구원장

알고 있습니다.
환식

최환식위원

제품을 얼마나 만들었는지 아시나요?
진석

손진석보건환경연구원장

양을요?
환식

최환식위원

양이 아니라 어디에서 몇 군데에서 어떻게 누가 만들었는지 아시나요?
진석

손진석보건환경연구원장

몇 군데에서는 모르고 저희가 회의를 가보니까 서울시에서도 그렇고 "우리 관내의 수돗물입니다" 해서 병에 넣어서 주더라고요.
환식

최환식위원

서울시에서?
진석

손진석보건환경연구원장

네.
환식

최환식위원

언제 봤습니까?
진석

손진석보건환경연구원장

한참 되었습니다.
환식

최환식위원

한참 되었다는 얘기는 해가 넘었나요?
진석

손진석보건환경연구원장

네.
환식

최환식위원

그런데 해가 넘도록 경기도는 '수돗물입니다, 우리가 만든 겁니다, 음용수입니다' 하고 만든 곳이 없나요?
진석

손진석보건환경연구원장

경기도에 안산에 있다는데요. 부천도 있고.
환식

최환식위원

부천에서 만들어서 말씀드리는 건데 원장님이 서울 가서 잡수신 것만 생각하시고 경기도에서 만든 것은 생각을 못하고 있으면 수돗물을 원장님한테 어떻게 맡겨요.
진석

손진석보건환경연구원장

제가 부천을 못가봤기 때문에 그것을 못봤습니다.
환식

최환식위원

제가 수돗물을 직접 들고 왔어요. 원장님, 이거 하나 드릴 테니까 잡숴보시고. 원장님 이게 수돗물이에요. 원장님 드려보세요. 이게 부천제품입니다. 까치울정수장, 제가 거기 환경팀장으로 있을 때부터 그 친구로부터 제가 환경에 관한 공부를 많이 했는데 그 친구가 마침 까치울정수장으로 발령이 되어서 물에 대한 연구를 부탁했어요. 먹을 수 있게 아주 쉽게 해주어야 되지 않겠냐, 그 친구도 적극적으로 생각 중이었다 해서 잘 나왔는데 우선 원장님 한 모금 잡숴보세요. 수돗물이에요. 잡숴보니까 이 물하고 어떠세요?
진석

손진석보건환경연구원장

좋습니다. 별 다른…….
환식

최환식위원

제가 여쭤보는 것은 물맛이 별 차이를 모르겠죠? 거기에서 염소냄새가 납니까, 안 납니까?
진석

손진석보건환경연구원장

맡아봤는데 안 납니다.
환식

최환식위원

안 나죠? 염소제거가 가능하죠?
진석

손진석보건환경연구원장

그런 것 같습니다.
환식

최환식위원

아니, 여기 박사님들 많은데 그런 것 같다라고 그러면 어떻게 해요. 박사님들이 그런 제품이 있는 것을 알면 염소제거를 어떻게 했는지도 알고 계셔야죠.
진석

손진석보건환경연구원장

제거를 해서 안 난 것 같습니다. 일반적인 것은 조금 나는데 이것은 안 나는 것 같습니다.
환식

최환식위원

수돗물이라고 해서 먹을 때 주니까 꺼림칙했는데 수돗물이라는 느낌을 전혀 못받았어요. 겉표지 떼면 누가 수돗물이라고 그러겠어요. 정말 수돗물만 마셔도 경제에 상당히 도움이 된다고 그러는데 이런 물들을 경기도내에 정수시설을 갖출 수 있도록 해주어야 되지 않겠어요. 물공장 살찌라고 하는 일이 아니라 수돗물이니까 많은 사람들이 수돗물에 대한 인식전환이 될 것이고, 지금은 그냥 수돗물 마시면 염소냄새도 나고 그래서 꺼림칙한데 이거 보니까 전혀 아니더라고요. 그래서 제가 아예 들고 온 겁니다. 마침 개발되어서 시판할 때 그 친구가 한 박스를 갖고 왔어요. 의원님 말 듣고서 같이 연구해서 결과 나왔다고. 내가 얼마나 고마운지 그래서 들고 온 것인데 어제 같은 경우 상하수관리과장님쪽에서 답변할 때는 염소제거가 불가능하다는 답변을 하니, 여기 박사님들도 그 부분에 대해서 잘 모르시는 것 같아서 안타깝습니다. 박사님들이 여기서 개발해야 될 일인데 일개 정수장을 지키는, 공무원에 의해서 이런 일들이 개발되니까, 원장님! 이것 가지고 원장님이 미안한 마음 가지셔야 돼요. 원장님이 이 부분에 대해서 제가 이 물을 가지고 원장님께서 좀더 적극적으로, 이 물까지도 유해한지 안 한지 모르겠어요. 그 물을 드린 것은 한 모금 잡수고 나머지는 원장님이 수질검사를 해 보시라고 제가 드린 거예요. 다 잡수라고 드린 게 아니고 수질검사를 해서 그 데이터를 저한테 주시고 이 물과 비교표도 하나 해주세요. 시판되어 있는 음용수와 비교표도 하나 해서 저한테 자료로 주십시오. 이상입니다.
정은

장정은위원장대리

최환식 위원님 수고하셨습니다. 다음은 보충질의를 받도록 하겠습니다. 질의시간은 답변시간을 포함하여 5분입니다. 보충질의하실 위원님 거수로 신청해 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원이 안 계시면 이상으로 보건환경연구원 소관에 대한 질의 및 답변을 마치도록 하겠습니다. 위원 여러분! 장시간 열의를 갖고 감사에 임해 주신 데 대하여 깊이 감사드립니다. 또한 행정사무감사를 위해 충실한 자료준비와 위원님의 질의에 성의를 다하여 답변해 주신 보건환경연구원장 이하 관계 공무원 여러분께도 감사의 말씀을 드립니다. 오늘 여러 위원님들께서 감사 중에 지적하신 사항과 정책대안 등에 대해서 업무에 적극 반영하여 도정이 더욱더 발전될 수 있는 계기가 되도록 최선의 노력을 다하여 주시기 바랍니다. 또한 질의과정에서 여러 위원님께서 요구하신 자료는 해당 위원님뿐만이 아니라 저희위원회 전체 위원님에게도 빠른 시일 내에 제출하여 주시기 바랍니다. 다사다난했던 2004년도 이제 한달 남짓밖에 남지 않았습니다. 남은 기간 동안 모든 일들을 잘 마무리하시기 바라며 이것으로 오늘의 감사일정인 보건환경연구원 소관 2004년도 행정사무감사의 종료를 선언합니다. o 2004년도행정사무감사결과보고서작성소위원회구성의건

「없습니다」하는 위원 있음

13시54분 감사중지

15시17분 감사계속

좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 수원의료원 2004년도 행정사무감사에 앞서 2004년도 보사환경여성위원회 소관 행정사무감사 결과보고서 작성을 위한 소위원회 구성의 건을 심사하도록 하겠습니다. 그러면 2004년도행정사무감사결과보고서작성소위원회구성의건을 상정합니다. 위원님들께서도 잘 아시는 바와 같이 우리 위원회는 지난 21일 보건복지국을 시작하여 9일 동안 위원회 소관의 도본청 등 6개 국과 직속기관, 사업소, 의료원 등에 대하여 2004년도 행정사무감사를 실시하였습니다. 그 동안 감사를 통에 지적된 문제점이나 시정요구된 사항을 중심으로 2004년도행정사무감사결과보고서를 작성하여 위원회 의결을 거쳐 본회의에 부의하기 위하여 2004년도 행정사무감사 결과보고서 작성 소위원회를 구성하도록 하겠습니다. 그러면 위원님들께서 사전에 협의한 바와 같이 2004년도 보사환경여성위원회 소관 행정사무감사 결과보고서 작성 소위원회는 위원장에 장정은 위원, 박미진 위원 신보영 위원, 최규진 위원, 이삼순 위원 등 5명으로 구성하고자 하는데 이의 없으십니까? 가결되었음을 선포합니다. 수원의료원에 대한 2004년도 행정사무감사 준비를 위해 5분간 정회코자 하는데 이의 없으십니까? 그러면 5분간 정회를 선언합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

15시19분 감사중지

15시23분 감사계속

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제36조 및 동법시행령 제16조, 경기도의회행정사무감사및조사에관한조례에 의하여 경기도의회 보사환경여성위원회 수원의료원 소관사항에 대한 2004년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 위원 여러분 그리고 수원의료원 임직원 여러분! 안녕하십니까? 오늘 노재영 보사환경여성위원장께서 다른 일정이 있는 관계로 부득이 위원장직을 대행하게 된 장정은 간사입니다. 연일 계속되는 감사일정에도 불구하고 성심을 다하여 감사에 임해 주시는 위원님 여러분께 진심으로 감사드립니다. 아울러 지역 보건의료서비스 향상과 수감준비에 애쓰신 박찬병 수원의료원장을 비롯한 관계 직원의 노고에 치하와 격려의 말씀드립니다. 여러분께서도 잘 아시는 바와 같이 도의회의 행정사무감사는 도의 행정사무 전반에 관한 실태를 정확히 파악하여 의정활동과 예산심사 등을 위한 필요한 자료 및 정보를 획득하고 잘못된 부분에 대한 시정조치를 통해 행정이 효율적으로 수행될 수 있도록 하기 위한 것입니다. 이와 같은 목적이 달성될 수 있도록 위원님 여러분의 심도있는 감사와 집행부 수원의료원 관계자 여러분의 진솔하고 성의있는 답변을 당부드립니다. 오늘의 감사진행 순서를 말씀드리면 박찬병 수원의료원장이 증인선서를 한 후 소관업무에 대한 질의ㆍ답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 그러면 먼저 증인선서가 있겠습니다. 증인선서를 하는 이유는 이번에 경기도의회가 2004년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위증언을 한 때에는 지방자치법 제36조제5항의 규정에 의하여 고발될 수 있음을 알려드립니다. 그리고 증언 또는 진술을 거부한 때에는 동법시행령 제17조4제4항의 규정에 의하여 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 그러면 먼저 증인출석 여부를 확인하겠습니다. 피감사기관의 증인은 자리에서 일어나 주시기 바랍니다. 오늘의 증인이신 박찬병 수원의료원장 출석하셨습니까?
찬병

박찬병수원의료원장

네.
정은

장정은위원장대리

다음은 증인선서가 있겠습니다. 박찬병 수원의료원장은 발언대에 나오셔서 오른손을 들고 증인선서를 하여 주신 후 선서문에 서명하시고 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 선서를 하여 주시기 바랍니다.
찬병

박찬병수원의료원장

선서! 본인은 경기도의회가 지방자치법 제36조, 동법시행령 제16조제1항, 경기도의회행정사무감사및조사에관한조례 제2조의 규정에 의하여 소관업무에 대한 2004년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 지방자치법시행령 제17조의4제5항과 경기도의회행정사무감사및조사에관한조례 제18조의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2004년 11월 30일 수원의료원장 박찬병.
정은

장정은위원장대리

다음은 업무보고 순서입니다만 포천의료원과 안성의료원에 대한 감사를 기이 실시하였으므로 위원 간에 합의한 바와 같이 수원의료원 업무보고는 자료로 대신하도록 하겠습니다. (업무보고서는 끝에 실음) 그러면 바로 질의 및 답변순서를 갖도록 하겠습니다. 감사의 원활한 진행과 효율적인 감사를 위하여 질의ㆍ답변은 일문일답으로 진행하도록 하겠습니다. 위원님 1인당 질의시간은 답변시간을 포함하여 10분 이내로 제한하여 주시기 바라며 답변이 부족한 부분에 대해서는 추후 위원 님 1인당 5분내의 보충질의 시간을 갖도록 하겠습니다. 아울러 보충질의의 경우에도 일문일답으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 거수로 신청해 주시기 바랍니다. 임봉규 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
봉규

임봉규위원

성남출신 임봉규 위원입니다. 행감 준비하시느라 원장님 이하 전 직원 수고하셨다는 말씀을 드리면서 공공의료원 진료서비스 개선에 대해서 본 위원은 서면질의하겠습니다. 성실한 답변을 해주시기를 원하면서 질의를 마치도록 하겠습니다. 수고하셨습니다. (서면답변서는 끝에 실음)
찬병

박찬병수원의료원장

알겠습니다.
정은

장정은위원장대리

다음 질의하실 위원님 계십니까? 이삼순 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
삼순

이삼순위원

성남출신 이삼순 위원입니다. 저 역시 지방공사 수원의료원의 경쟁력 강화에 관한 질의와 두 번째는 업무추진비 집행실적이 자료를 보니까 상당히 부진한 면모를 볼 수 있었습니다. 이 두 가지를 아주 상세하고 명료하게 서면질의를 하니까 이에 대해 충실히 서면으로 답해 주시면 되겠습니다. 이상입니다. (서면답변서는 끝에 실음)
정은

장정은위원장대리

이삼순 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 이익훈 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
익훈

이익훈위원

동두천출신 이익훈 위원입니다. 연일 수원시민과 경기도민의 의료서비스 질적 수준 향상을 위해서 애쓰시는 의료진 여러분 대단히 고생 많으십니다. 몇 가지 결산부분에 대한 질의를 드리도록 하겠습니다. 지난해의 대차대조표를 보면 의업미수금, 즉 외상대금인데 17억 6,900만원이 있는데 우리 총자산이 145억 1,300만원인데 비해서 굉장히 많은 비율을 차지하고 있고 재고자산 중에서도 약품, 진료재료, 급식재료, 기타재료, 재고자산 합계가 2억 8,200만원으로 총순자산의 19.4% 차지하고 있는데 현재 재고자산에 나와 있는 지난해말 재고를 보면 이 재고가 우리 병원에서 며칠 사용할 수 있는 사용량인지에 대해서 원장님이 모르시면 담당 실무자가 답변하셔도 좋습니다.
찬병

박찬병수원의료원장

먼저 위원장님 양해의 말씀을 구해야 되겠는데 현재 저희 간부진 소개를 못드려 가지고요. 지금 진료부장이 3시 반에 수술 일정이 잡혀 있어 가지고 응급환자기 때문에 잠시 인사만 드리고 수술할 수 있도록 배려해 주셨으면 감사하겠습니다.
정은

장정은위원장대리

그렇게 하십시오.
승현

강승현진료부장

안녕하십니까? 진료부장 겸 외과과장을 맡고 있는 강승현이라고 합니다.
찬병

박찬병수원의료원장

이익훈 위원님 질의하신 재고자산은 저희가 약품이나 진료 재료나 이런 부분에 있어서 다소 차이는 있지만 대략 한 달에서 한 달반 정도 사용할 수 있는 재고를 보통 유지하고 있습니다.
익훈

이익훈위원

30일분 정도의 보유량인데 혹시 국가가 권장하는 재고자산 비율같은 게 있습니까?
찬병

박찬병수원의료원장

그건 잘 모르겠습니다.
익훈

이익훈위원

그건 안 나와 있습니까? 이 말씀을 왜 드리느냐 하면 전시에 우리가 활용해야 될 부분이 있기 때문에 국가에서 정하는 기준같은 게 있을 것 같습니다. 그래서 확보를 하시는 게 좋지 않나 생각돼서 드리는 질의입니다. 또 한 가지 여쭤보도록 하겠습니다. 퇴직임상예치금이라는 게 어떤 예치금입니까?
찬병

박찬병수원의료원장

이건 퇴직금에 대한 예치로 알고 있는데 잠깐 확인 좀 하겠습니다.
익훈

이익훈위원

퇴직급여충당금 외에 별도로 자금을 예치한다는 얘기입니까?
찬병

박찬병수원의료원장

저희가 퇴직금을 의료원연합회에 매달 적립을 하고 있습니다.
익훈

이익훈위원

의료원연합회.
찬병

박찬병수원의료원장

네, 의료원연합회라는 조직이 있습니다.
익훈

이익훈위원

그럼 퇴직급여충당금 말고 그 외로 예치하는 겁니까, 아니면…….
찬병

박찬병수원의료원장

그러니까 퇴직급여충당금은 회계상 숫자고요. 여기에 나오는 예치금은 실제로 적립해서 연합회에 적립이 돼 있는 실제 금액입니다.
익훈

이익훈위원

그럼 퇴직급여충당금은 우리 원에서 보유하고 있고…….
찬병

박찬병수원의료원장

이 예치금은 저희가 적립해서 갖고 있는 거고 언제든지 직원이 퇴직하면 지출하면 되고요. 손익계산서에 나오는 퇴직급여충당금은 전 직원이 일시에 퇴직했을 때 필요한 숫자상 계수입니다. 그래서 이것하고 맞지는 않습니다. 여유가 있으면 퇴직급여충당금하고 거의 맞아갈 수가 있고요.
익훈

이익훈위원

그렇게 본다면 퇴직급여충당금이 다른 부분으로 자금이 전용되고 있다고 생각되는데 퇴직급여충당금의 전 금액이 15억 700만원인데 퇴직임상예치금은 3억 4,300만원이거든요. 이게 한꺼번에 임상예치금으로 예치돼야 된다고 생각하지 않으세요?
찬병

박찬병수원의료원장

원칙은 매달 적정액을 적립하는 게 옳습니다. 그런데 병원의 운영사정에 따라서 적립을 적게 하기도 하고 여유가 있으면 많이 하기도 하는 부분이 다소 있습니다. 그래서 죄송스럽지만 원래 정상적으로 예치하는 금액보다는 다소 적게 예치가 돼 있습니다.
익훈

이익훈위원

다른 의료원도 다녀봤는데 수원의료원은 자금운용 능력이 아마 굉장히 여유가 있는 것 같습니다. 그러면 그건 놔두고 기계장치 감가상각 누계액이 76%고 차량운반구 감가상각 누계액이 87%, 공기구가 83%, 비품이 72% 해서 평균 79.5%의 상각충당금이 지금 확보돼 있는 거죠?
찬병

박찬병수원의료원장

네.
익훈

이익훈위원

그러면 기계장치라든가 차량운반, 공기구, 각종 비품이 전부 노후화됐거나 아니면 교체할 시기가 됐다고 봐지는데 지금 수원의료원에서 각종 기계장치나 차량운반구, 공기구에 대해서 교체계획같은 건 어떤 대책을 갖고 있습니까?
찬병

박찬병수원의료원장

저희가 매년 경기도로부터 출연금을 지원받고 있고요. 이런 출연금으로 시설과 장비에 대한 지출을 하고 있습니다. 내구연한이 지났지만 사용이 가능하거나 아주 크게 문제가 없으면 예산을 아껴서 때가 되면 그렇게 해서 하고 있기 때문에 큰 문제는 없고요. 다만 소소한 장비나 이런 부분들은 그래도 다른 의료원보다는 자금이 여유가 있다보니까 그런 부분들은 자체자금 가지고 계속 투입을 하고 있습니다.
익훈

이익훈위원

2005년도 각종 장비에 대한 교체계획 5개년 사업계획이 있는데 어떤 내용이 있는지 여기 안 나타나 있습니다만 자료로 제출해 주실 수 있으세요?
찬병

박찬병수원의료원장

네, 별도 자료로 제출해 드리겠습니다.
익훈

이익훈위원

그렇게 하고요. 손익계산서 부분 9쪽이 되는데요. 기타의업수입이 13억 8,200만원이 돼 있는데 기타의업수입 13억원은 어떤 부분에서 나타난 겁니까?
찬병

박찬병수원의료원장

이것은 주로 장례식장 수입하고요. 들어오신 입구에 있는 바이더웨이라고 하는 편의점 임대수입하고 그런 수입이 되겠습니다.
익훈

이익훈위원

그럼 장례사업 부분은 현재 몇 명 모셨기 때문에 이 정도 매상이 올랐는지 명수가 나와 있습니까?
찬병

박찬병수원의료원장

그건 업무보고서 16쪽에 장례식장 운영에 대해서 나와 있습니다.
익훈

이익훈위원

연간 505건.
찬병

박찬병수원의료원장

그래서 한 달에 대략 50여건씩…….
익훈

이익훈위원

이걸 왜 여쭤보느냐 하면 의업수입이 각 의료원마다 비슷합니다. 여기는 505건을 처리했는데 이게 1건당 평균금액이 270만원입니다. 다른 의료원은 전부 그걸 점검을 해 보니까 400만원에서 500만원대로 가는데 수원의료원이 이 금액이 반값으로 한다는 것은 물론 공공성도 있지만 그건 의료가 공공성이라고 볼 때 금액이 다른 의료원하고 차이가 많이 난다고 보는데 혹시 이 부분에 대해서 특별히 다른 의료원보다 낮아져야 할 이유가 있는지 여쭤보고 싶습니다.
찬병

박찬병수원의료원장

장례식장 운영하고 관련해서는 위원님 말씀하신 대로 저희가 공공병원이다 보니까 의료서비스에 있어서 공공의료 마인드를 갖고 접근해야 된다라고 하는 건 주지의 사실인데 장례식장 운영하면서도 사실은 이게 엄격하게 장례식장이 의료서비스냐, 아니냐는 참 어렵습니다. 그런데 사실 병원의 경영문제 때문에 장례식장을 직영하고 바꿔서 임대했을 때보다 수익을 더 개선시켜 왔습니다. 그런데 장례식장 운영도 사실은 공공기관이기 때문에 나름대로 공공성을 가져야 되지 않겠느냐. 그래서 장례식장운영위원회라고 하는 것을 별도로 저희가 구성을 했습니다. 그래서 노조 간부들도 같이 포함을 시키고 도청 직원, 수원시청 직원도 참여를 시켜서 같이 고민을 해 왔습니다. 장례식장의 안치료 등 각종 사용료하고 수의나 관 등 장례용품 가격을 매년 저희가 입찰해서 사면서 수가가 변동이 돼야 되니까 그것 가지고 고민하고 토론하고 해서 가능하면 아무래도 돈 있는 분들은 유명하고 시설 좋은 장례식장을 사용하실 거고 아무래도 수원의료원 장례식장 이용하시는 분들은 저희가 알기로도 그렇게 여유가 있는 분들이 아니기 때문에 가능하면 병원 경영에 큰 문제를 일으키지 않는 범위 내에서 최저가로 가자 하는 걸 저희가 방침을 잡았고 그렇게 심의를 해서 가격을 결정해 왔습니다.
익훈

이익훈위원

무슨 뜻인지 알겠는데요. 포천의료원하고 안성의료원의 개수를 보게 되면 거기는 300건이 약간 넘습니다. 그래서 건당 금액이 400만원에서 500만원 그 사이인데 여기는 270만원 뚝 떨어져 있기 때문에 본 위원이 그쪽 부분에 의구심이 있어서 여쭤보는 거니까 혹시 어떤 부분이 가격이 다운돼서 다른 의료원하고 큰 차이가 나나, 여기는 대도시이고 포천이나 안성은 소도시인데 비해서 금액 차이가 많이 나니까 원장님께서 다시 한 번 이 부분은 점검을 해 보시고 그런 부분은 또 수정할 부분이 있는지. 물론 포천의료원이나 안성의료원도 공공성 목적은 다 갖고 있기 때문에 가격 차이가 배 이상 나니까 제가 드리는 말씀입니다.
찬병

박찬병수원의료원장

네, 위원님 말씀 참고로 해서 다른 의료원들의 장례식장 이용 각종 비용들하고 비교를 해서 가능하다면 같이 협의해서 일정 부분 맞춰나가도록 노력을 하겠습니다.
익훈

이익훈위원

이상 경영부분에 대해서 질의를 마치겠습니다.
정은

장정은위원장대리

이익훈 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 엄종국 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
종국

엄종국위원

안산 출신 엄종국 위원입니다. 2004년도 행정사무감사 준비를 위해 수고하신 박찬병 원장님 이하 간부들의 노고에 감사를 드립니다. 그리고 노사 화합을 위해 많은 노력을 해 주신 문호진 노조지부장에게도 감사를 드립니다. 먼저 행정사무감사 자료 11쪽 한번 보실래요. 인력 채용에 대해서 질의하고자 합니다. 여기에 보니까 2004년도 현재 일용직이 40명에서 44명이거든요. 그렇죠?
찬병

박찬병수원의료원장

네.
종국

엄종국위원

현재 정규직은 141명이 그냥 이렇게 못 박혀져 있습니까? 더 늘리라는 규정이 없습니까?
찬병

박찬병수원의료원장

현재까지 정규직 정원은 141명으로 돼 있는 거고요. 지금 도하고 협의 중에 있습니다. 정원을 좀 늘리려고요.
종국

엄종국위원

정원을 늘리려면 도하고 협의돼야 됩니까?
찬병

박찬병수원의료원장

네, 원래 절차는 이사회에서 의결을 거친 뒤에 도지사의 승인을 받도록 돼 있습니다. 그래서 도하고 실무부서하고 현재 협의 중에 있습니다.
종국

엄종국위원

그러면 현재 원장님께서는 물론 단계별로 해야 되겠지만 앞으로 일용직을 하면서 근속연수가 오래 됐다든가 성실하다든가 여러 다방면으로 했을 경우에 정규직으로 더 늘릴 계획은 갖고 있습니까?
찬병

박찬병수원의료원장

일용직으로 돼 있는 44명 중에 20여명이 정규직으로 TO가 생기면 바로 정규직으로 전환될 수 있도록 그런 조건으로 채용을 했습니다. 그래서 TO가 조정이 되면 연말 중에는 아마 정원이 조정되고 일용직이 줄어들 겁니다.
종국

엄종국위원

그 TO가 도에서 결정 나면 바로 전환할 수 있게 돼 있습니까?
찬병

박찬병수원의료원장

네.
종국

엄종국위원

물론 잘 아시겠지만 일용직 비중이 너무 커서 사회적인 문제가 야기되고 있는 게 현실입니다. 우리 도립 공공의료기관에서도 똑같이 이런 비중이 너무 크다는 건 그렇지 않느냐. 그래서 개인 사업장이야 여러 가지 다 나름대로 어려움이 있겠지만 도립의 공공의료기관에서는 일용직들을 그래도 정규직으로 전환하는 걸 모범적으로 보여주는 것도 도민들의 생활안정에 다소나마 좋은 영향을 미치지 않나 이런 생각이 듭니다. 원장님께서 그것에 대해서 특별한 관심을 가져 주시기를 부탁드립니다.
찬병

박찬병수원의료원장

잘 알겠습니다.
종국

엄종국위원

두 번째 질의를 해 보겠습니다. 현재 2004년도 상병별 진료현황이라고 자료 줬거든요. 여기 보니까 용어를 잘 모르겠는데 상세불명이라는 용어가 세 군데나 있어요. 상세불명이라는 용어가 뭡니까?
찬병

박찬병수원의료원장

그건 예를 들어서 상세불명 만성신부전증 이러면 진단명은 만성신부전증인데 원인이 밝혀져 있지 않은 경우를 말합니다. 주로 그런 경우들이 해당이 됩니다.
종국

엄종국위원

어디서 왔는지 모른다는 거죠?
찬병

박찬병수원의료원장

그렇죠. 원인을 잘 모르는 경우입니다.
종국

엄종국위원

뒤에 만성신부전증 이런 얘기가 많이 들었는데 상세불명이니까 어떻게 되는지 저도 이해가 잘 안 가서. 그 병이 어디서 왔는지 확인할 수 없는 부분에 대해서는 상세불명이다 이렇게 해석이 됩니까?
찬병

박찬병수원의료원장

네.
종국

엄종국위원

그 다음에 두 번째 당뇨에 대해서 말입니다. 맨 위에 보니까 합병증이 없는 당뇨가 있거든요. 합병증이 없는 당뇨란 무슨 뜻입니까?
찬병

박찬병수원의료원장

당뇨병은 초기에는 그냥 순수한 당뇨병만 있는 경우가 많이 있습니다. 그런데 일부는 고혈압이나 심장병을 같이 갖고 있는 경우도 있지만, 원래 당뇨병에 3대 합병증이 있습니다. 심장병이라든지 신장병이라든지 다른 합병증들이 있는데 그런 합병증이 없이 순수하게 당뇨병만 현재 앓고 있는 환자들을 말하는 겁니다.
종국

엄종국위원

현재 순수한 당뇨병만 가지고 있는 환자를 말하고 그분들도 언젠가는 합병증이 올 수 있겠네요?
찬병

박찬병수원의료원장

그렇죠. 거의 대부분은 합병증이 온다고 봐야죠.
종국

엄종국위원

현재까지 수원의료원에서 당뇨병 진료를 받고 있는 사람들의 순수한 당뇨 진료환자만 기재됐습니까?
찬병

박찬병수원의료원장

네.
종국

엄종국위원

난 이런 분들이 영원히 합병증이 없는 당뇨병인가 싶어서 궁금해서 물어봤습니다. 수고했습니다. 이상 질의 마치겠습니다.
정은

장정은위원장대리

엄종국 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님. 박미진 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
미진

박미진위원

박미진 위원입니다. 간단히 확인차 몇 가지만 질의드리겠고요. 행정사무감사 제출한 자료 6쪽을 한번 참고해 주시겠어요? 원장님, 저는 이게 잘못됐을 거라고 생각합니다. 2003년도와 2004년도 진료비 수입액 및 진료 과목별 현황이 쭉 나와 있는데요. 진료과가 있고 의사 있고 경력이 있고 임용일이 있으시죠. 그런데 경력과 임용일이 2003년과 2004년이 똑같네요. 보셨어요? 예를 들면 3내과 전문의 경력이 3년이고 임용일 2003년 3월 1일입니다, 2003년 기준으로. 2004년 기준 보시면 마찬가지로 경력 3년에 임용일이 2003년 3월 1일이거든요.
찬병

박찬병수원의료원장

죄송합니다. 자료가 잘못 됐습니다.
미진

박미진위원

전체적으로 다 잘못 됐죠?
찬병

박찬병수원의료원장

죄송합니다. 저희가 임용 전의 경력을 표현한 것입니다.
미진

박미진위원

임용 전에 다른 데서 근무한 전체 경력을 말씀하시는 겁니까?
찬병

박찬병수원의료원장

네, 전문의 따고 이후의 경력을 말합니다.
미진

박미진위원

그렇게 말씀하시면 전체적으로 전문의 분들이 경력이 그리 높지 않네요? 왜냐하면 임상경력이 실제 1년, 많으면 물론 12년 하신 분도 계시기는 하는데 없음, 1년, 2년 이런 분이 많으신데 전체로 대비하면 실제 그렇게 경험이 별로 없는 분들이 여기 많습니까?
찬병

박찬병수원의료원장

네, 위원님 아시다시피 2000년도 의약분업사태 때 의사들이 전면 파업하고 그 이후에 개원 열풍이 불어 가지고 많은 의사들이 그 뒤로 병원을 떠났습니다. 그래서 새로 의사를 채용할 때 너무 많은 경력은 사실은 진료활동이 활발하지 못한 경우가 많기 때문에 가능하면 젊은 분으로 채용할 수밖에 없는, 그러니까 적절한 규모의 경력있는 분들을 채용하기가 굉장히 어려웠었습니다. 그런 부분이 있어서 경력이 전체적으로 짧게 돼 있습니다.
미진

박미진위원

어떤 부분인지 이해가 되는데 저는 사실 이 자료가 애매하게 표현되면서 임용일 기준으로 하면 2004년도 기준으로 수원의료원에서만 근무한 근무경력도 산정을 하면 일반의 의사님들이 가지는 경력이 좀 높아지기는 한데 이렇게 정리가 안 돼 있으니까 수원으로 오기 전의 경력이 한 1년 있고 임용일로부터 지금까지 2∼3년 하면 총 4년 근무하셨는데 저는 사실 어떤 문제의식이 있느냐 하면요. 물론 전문의 경력이 낮다고 해서 우수 의료진이 아니다라는 건 아닙니다. 그렇지만 우리 수원의료원이 공공의료기관으로서 사실은 우수한 의료진 확보라는 측면도 굉장히 중요한 부분인데 의사 수급에 있어서 너무 이렇게 경력이 없는 분들만 많이 채용하는 것에 대해서는 좀 검토를 해야 되는 것 아니냐라는 생각이 들어서 그런 문제는 전혀 없는 건가요? 왜냐하면 사실 다른 데는 경력직 의사나 이런 분들을 일부러 많이 수급하려고 노력을 하는 거잖아요. 수원의료원은 별로 문제 없습니까?
찬병

박찬병수원의료원장

위원님 말씀이 맞습니다. 어느 정도 경력이 있는 분들이 아무래도 진료할 때 실력이나 또 환자 다루는 기술이나 이런 것들이 굉장히 좋죠. 그런데 또 한편 그런 분들의 경우에는 급여를 많이 달라고 요구하는 것이 있기 때문에 저희가 병원 경영사정이나 여러 가지 감안해서 해야 되는 그런 안타까운 부분이 없지 않아 있습니다. 그래서 사실 죄송한 얘기지만 저도 원장으로서 병원을 경영하면서는 다소 능력에 많이 문제가 있는 의사들의 경우는 또 해임시키기도 하고 그런 경우가 있기 때문에 실력있고 좋은 분 같으면 급여를 좀더 지급하더라도 가능하면 오래도록 안정적으로 병원에서 근무하실 수 있도록 배려해 드리려고 많이 노력을 해서 예년에 비해서 금년에는 의사들의 교체가 적었습니다. 그래서 수원의료원은 어느 정도 안정적인 궤도에 올라서지 않겠나 그런 생각을 갖고 있습니다.
미진

박미진위원

예년에 비해서 올해 의사진 교체가 적었다고 하셨죠?
찬병

박찬병수원의료원장

네.
미진

박미진위원

사실 임용일 보시면 2004년도 9월 30일, 2004년도 기준으로 임용되신 분이 많거든요. 제가 간단히 보더라도 다섯 분이 넘는 것 같아요.
찬병

박찬병수원의료원장

세 분은 공중보건의사입니다.
미진

박미진위원

그렇게 따지면 2003년도에도 공중보건의 의사분도 계시고 실제 여기에서 일을 하는 정규직 의사분들이 계시는데 2004년도 새로 인력을 충원하면서 충원인력이 2003년보다는 많은 펀인데 그렇게 따지면 사실은 앞에 말씀하신 게 제가 봤을 때 안 맞는 것 같은데요?
찬병

박찬병수원의료원장

공중보건의사가 세 분이 계신데 공중보건의사는 사실은 제 의지와는 상관없이 그렇게 교체가 되고 있고 그게 금년에 세 분이 전부 교체가 됐습니다. 그래서 그렇게 나타났고 일반 정규 의사들의 경우는 두 분인가 교체가 된 걸로 알고 있습니다.
미진

박미진위원

그 부분은 이해가 됐고요. 저는 앞서 원장님께서 물론 경영이란 측면에서 급여문제를 검토하실 거라고 생각은 하지만 더불어서 우수 의료진 확보라는 측면에서, 물론 의료원들의 경영적자 문제 때문에 늘 여기저기서 많은 소리를 듣고 있지만 우수 의료진 확보를 위해서는 급여가 많이 나가더라도 신경 쓰셔야 된다고 생각하고요. 그 부분에 대해서 좀더 심혈을 기울여 주실 것을 부탁드리면서, 더불어 여기 보면 2004년 9월 30일 현재이긴 한데 두 달이 지나서 어떤지는 모르겠는데요. 응급실 2외과, 소아과, 1외과 전문의ㆍ일반의가 다 없음으로 나와 있거든요. 2003년도에도 응급실은 일반의가 없다고 나와 있습니다. 그래서 응급실 운영은 실제 어떻게 하고 계시죠?
찬병

박찬병수원의료원장

응급실은 경력이 없는 일반의사로서 전문의가 아니기 때문에 주로 낮에만 응급실에 근무를 하고 있습니다. 그래서 낮에는 각 전문의 과장님들이 계시기 때문에 그렇게 백업을 받아서 하고 있고 밤에는 당직 전문의사들을 따로 교대로 채용을 하고 그게 원활치 않기 때문에 응급실에 있는 일반의하고 임상과장 두 분이 같이 당직을 하고 있습니다.
미진

박미진위원

그러면 지금 방금 말씀하신 것은 응급실은 저녁에는 당직 전문의사를 별도로 채용하고 있고 그게 원활치 않아서 그냥…….
찬병

박찬병수원의료원장

절반 정도는 외부 의사를 따로 계약을 해서 그렇게 하고 있고 절반 정도는 우리 내부에 있는 과장들이 하고 있습니다.
미진

박미진위원

그럼 외부 의사 결과 있잖아요. 현재 채용이 어떻게 돼 있는지 그건 자료로 주시기를 부탁드리겠습니다.
찬병

박찬병수원의료원장

네.
미진

박미진위원

수원의료원이 응급의료센터로는 지정이 안 돼 있나요?
찬병

박찬병수원의료원장

네, 안 돼 있습니다.
미진

박미진위원

알겠습니다. 그 다음 질의를 하자면 업무보고 자료를 참고해 주시면 좋을 것 같고요. 업무보고 자료 15쪽 보시면 무료간병인사업이 있는데 저는 이 사업이 꼭 필요한 사업이라고 개인적으로 생각합니다. 그런데 지금 수원의료원에서 두 분을 쓰시는 걸로 돼 있거든요. 무료간병인 2명 배치하고 유료간병인을 야간 1명에 주말ㆍ주간 2명으로 돼 있는데 전체 그냥 환자들이 이용할 수 있는 무료간병인이 의료원에서 총 몇 명인 거죠?
찬병

박찬병수원의료원장

다시 한 번…….
미진

박미진위원

15쪽 하단에 보시면 내용에 유료간병인 배치돼 있고 무료간병인 배치가 돼 있거든요. 여기에서 유료간병인 배치라는 건 소요비용이 환자 부담입니까, 병원 부담입니까?
찬병

박찬병수원의료원장

병원 부담입니다.
미진

박미진위원

그렇죠? 여기 무료간병인이란 건 자활센터에서 받아서 무료로 하시는 거죠?
찬병

박찬병수원의료원장

네.
미진

박미진위원

그럼 환자가 쓸 수 있는 총 간병인 수가 거의 다섯 분 정도라고 보면 되는 거네요?
찬병

박찬병수원의료원장

네.
미진

박미진위원

알겠습니다. 혹시 확대하실 계획은 없나요?
찬병

박찬병수원의료원장

이것은 사실 제가 2000년 1월에 왔는데 초기부터 계속 관심을 가졌습니다. 그런데 수원시청이나 화성시청하고 사회복지과하고 협의를 했었습니다. 병원 경영이 그때는 워낙 어려웠기 때문에 좀 지원을 해 달라고, 적절한 지원이 안 되고 화성시에 있는 성혜원이라는 부랑인 수용시설을 통해서 일부 보조받는 게 있고요. 대부분은 수원의료원 예산이 조금 여유가 있으니까 간호사들이 이분들 때문에 다른 환자들까지 보는 데도 문제가 생기기 때문에 결단을 내려서 예산이 좀 들어가더라도 일단 아쉬운 대로 이렇게 하자 그렇게 하고 있는데 위원님 지적대로 이건 가능하면 점차 늘려갔으면 하는 바람은 있습니다.
미진

박미진위원

그 동안 입원환자들을 쭉 한번 분류해 보면 기본적인 수요가 있을 것 같다는 생각은 해요.
찬병

박찬병수원의료원장

네, 맞습니다.
미진

박미진위원

그런데 수요는 굉장히 많을 것 같다는 생각이 드는데 원래 이것도 지금 경영에서 모든 부분이 재정문제와 연관돼 있기는 하지만 경기도도 마찬가지고 수원의료원도 공공의료기능을 강화한다라는 측면에서 보면 현재 환자 보호자들에게 가장 먼저 해결해야 될 점이 무엇인지를 보면 간병인과 관련돼서 무료간병인을 늘리는 게 굉장히 필요하다고 생각하거든요. 그런데 전체 수원의료원의 운영방안에 있어서의 무료간병인사업을 좀더 적극적으로 검토해 주실 것을 부탁드리고 싶고요. 마찬가지로 19쪽 자료를 참고로 보시면 향후 계획과 관련돼서 병상 증축문제 쭉 정리해 놓으셨는데 450병상으로 증축하는 건 현재 경기도에서 결정이 난 사항인가요?
찬병

박찬병수원의료원장

네.
미진

박미진위원

그럼 예산은 확정이 된 건가요?
찬병

박찬병수원의료원장

예산은 지금 계속사업으로 해서 금년도 첫 해였고요. 내년도 사업비를 또 받아야 됩니다.
미진

박미진위원

그러면 통합공사로 출범을 하지 않습니까? 단일공사로 출범을 하면서 6개 의료원 각 병원에 대한 특성화 전략을 경기도가 고민하고 있는데 특성화 전략의 일환으로 현재 수원의료원의 이 증축문제가 같이 정리되는 건가요?
찬병

박찬병수원의료원장

네. 그 부분하고 원래 관련이 있는 사업예산입니다.
미진

박미진위원

그리고 뒤에 20쪽을 보시면 예산문제가 쭉 정리되어 있는데 450병상으로 해서 2006년도까지 거의 대부분의 장비를 많이 구입하는 것으로 되어 있는데 현재 450병상 정도 되면 원장님 MRI는 필요 없나요?
찬병

박찬병수원의료원장

그게 참 고민입니다. 개인적으로는 MRI를 감안하고 있습니다. 그런데 여기 계획에는 지금 빠져 있습니다. 그래서 죄송하지만 계획이라는 게 초기에 완전한 계획이 안 되다 보니까 이 장비의 경우에는 저희가 이번에 CT를 구매하는데 안성, 의정부, 포천이 샀던 MDCT라고 하는 것을 살 거냐. 그것보다 한단계 낮지만 스파이럴CT로 좀 싼 것으로 해서 사고 나중에 병동이 증축될 때에는 저희가 아무래도 노인환자들이 많기 때문에 그쪽 부분에 MRI를 사는 것이 좋지 않겠느냐. 그래서 MRI와의 보완관계 때문에 MDCT일 경우에는 MRI와 일부 중복될 가능성이 있기 때문에 예산절감차원에서 일단 CT를 스파이럴CT로 바꾸고 MRI는 나중에 추가로 다시 검토해서 도청하고 협의를 할 계획입니다.
미진

박미진위원

제가 왜 이런 얘기를 드렸냐면 연도별 투자계획에 대해서 사실은 구체적이지 못해서 질의드린 겁니다. 왜냐하면 이미 병상수가 450병상이 된다는 것은 입원환자가 기본이 450병상이고 그만큼 병원규모가 커진다는 것은 응급실도 그만큼 커지는 거거든요. 그러면 이 정도가 되면 사실 MRI를 당연히 씁니다. MRI를 당연히 쓸 텐데 전체 연도별 투자계획을 수립하면서 시설에 대한 증축사업비가 들어갈 것이고 시설이 증축됐을 때 소요되는 나머지 장비에 대한 연도별 투자계획을 당초에 수립하지 않은 상태에서 "일단 건물을 지어놓고 나서 나중에 필요한 거 그때그때 협의해서 구입합시다"라고 하는 방식이 맞지 않다고 생각하거든요. 그런데 이런 MRI가 더욱이 지금부터 필요하다고 검토되어 진다면 연도별 투자계획에 반영해야 된다고 생각합니다. 그게 안 나와 있기 때문에…….
찬병

박찬병수원의료원장

죄송하지만 이게 최근에 검토가 됐습니다. 그래서 다음 계획에는 반영하려고 생각하고 있습니다.
미진

박미진위원

그래서 연도별 투자계획을 좀 더 구체적으로 시설이 증축되면 증축에 소요되는 각종 장비부터, 왜냐하면 기능자체가 굉장히 바뀌기 때문에 각종 장비부터 구체적인 소요계획을 수립해 주실 것을 부탁드리고 싶습니다. 그리고 마지막으로는 24쪽에 보시면 특성화 사업 중에 올해 방문보건사업을 굉장히 열심히 하신 것으로 제가 아는데 이게 원래는 시범사업으로 하신 거였죠? 2004년도가?
찬병

박찬병수원의료원장

네.
미진

박미진위원

그러면 2005년도부터는 어떻게 운영이 되는 건가요?
찬병

박찬병수원의료원장

이 사업이 2002년도부터 했습니다. 재원은 보건복지부에 공공의료사업비를 국비, 도비 50%씩 지원을 받아서 이 사업을 시작했고 그때 당시에는 복지부에서 사업계획서를 공모해서 한 2 대 1 정도 경쟁을 시켜서 그렇게 합격이 되어서 이 사업을 시작했고 금년까지는 국비보조사업으로 이렇게 해왔는데 최근에 복지부에서 이것이 2005년도부터는 지방사업으로 이관을 시켰다고 그럽니다. 그래서 현재 도에서는 도비로 내년도에 이 사업비를 지원해 주기로 그렇게 협의가 됐습니다. 그래서 이 사업은 계속 해나갈 계획입니다.
미진

박미진위원

원장님께서 말씀하신 것처럼 사실은 보건복지부 사업 중에 67개 사업이 지방이양사업으로 정리가 됐고요. 사실 이 사업이 들어가 있거든요. 들어가 있는데 문제는 지방이양사업이 되다 보니까 경기도가 자체 재원을 투자하지 않으면 사업이 축소되거나 없어질 가능성이 높기 때문에 사실은 수원의료원이나 6개 의료원이 방문보건사업에 대해서는 갈수록 좀 더 강화할 필요성을 느끼고 있고 그것에 대해서는 재원이 투자되지 않으면 어려운 부분이잖아요. 그런데 지방이양사업으로 내려왔지만 경기도가 다행히 이 사업에 대한 투자를 하겠다고 말씀하셨다고 하니까 아직 사실예산서는 못봤습니다. 이 사업이 좀 더 확대될 수 있도록 원장님께서 신경 써 주시기를 부탁드리겠고요. 마치겠습니다. 수고하셨습니다.
정은

장정은위원장대리

박미진 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 최환식 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
환식

최환식위원

최환식 위원입니다. 이어서 병원 증ㆍ개축 450병상 했는데 추가로 질의를 하겠습니다. 통합의료법인이 탄생되는데 수원의료원만 굳이 450병상으로 늘려야 될 필요성이 있어요? 다른 의료원들은 상당히 열악한데 수원만 굳이 지금도 상당히 좋은 취지인데 450병상으로 늘려야 될 이유가 있습니까? 있어요, 없어요? 그 대답 좀 해주세요.
찬병

박찬병수원의료원장

수원만 특별히 증축해야 될 이유가 있는지에 대해서는 달리 생각할 가능성이 있습니다마는 6개 의료원이 전부 다 시설에 대한 대대적인 투자가 필요하다는 생각은 갖고 있습니다.
환식

최환식위원

다른 의료원같은 경우에는 현재 병상실의 이용이 다 안 되고 있는, 입원환자가 없는 상황인데 그런 부분에 의해서 통합의료원을 했을 때 전부 다 균등하게 배분이 될 것 아니겠어요. 여러 가지의 지원내역이나 모든 것이. 그런 부분에 있어서 이 수원만 이렇게 진행되는 부분에 대해서 이게 계속 과연 통합의료원의 이유가 되는지 그런 부분이 좀 의아스럽거든요. 그리고 아까 원장님쪽에서 수원의료원 자체에 계속사업으로 해서 450병상을 할 수 있도록 예산을 따놓은 것이 계속사업으로 진행되고 있다고 했는데 그리고 또 통합의료원과 연계된 사업이라고 했고. 이 병상을 늘리는 부분은 언제 계획된 것이죠?
찬병

박찬병수원의료원장

이것은 벌써 1년 전에 계획된 것으로 알고 있고요. 연구용역결과에 따라서 통합은 통합과정대로 타당성이 별도로 제시가 된 것이고 의료원에 대한 투자는 두 번의 용역결과가 수원의료원은 증축하는 게 옳겠다라고 하는 결과가 나왔기 때문에 그 계획에 의해서 추진…….
환식

최환식위원

통합의료원의 용역결과에 수원의료원은 별도로 증축하는 게 좋다고 나왔다는 얘기예요?
찬병

박찬병수원의료원장

통합의료원에 관한 제안이 나와 있는 연구용역이요. 그러니까 6개 의료원 경영개선을 위한 연구용역에서 수원의료원의 증축계획이 증축하는 것이 좋겠다는 제안이 두 번이나 나왔고 그것이 도에서 채택된 겁니다.
환식

최환식위원

그러니까 통합의료원 연구용역서에 그렇게 나와 있다?
찬병

박찬병수원의료원장

네.
환식

최환식위원

그러면 통합의료원에 연구용역결과가 그렇게 나왔다면 통합의료가 실시될지 안 될지, 통과된 지가 얼마 전에 통과됐는데 어떻게 이것은 먼저 진행이 됐죠?
찬병

박찬병수원의료원장

그 6개 의료원의 경영이 어렵기 때문에 이 경영난을 타개하기 위한…….
환식

최환식위원

아니 지금 그 얘기가 아니고 통합의료원하고 연계해서 계획이 나와 있어서 했다고 그랬는데 통합의료원…….
찬병

박찬병수원의료원장

그것은 제가 잘못 말씀드렸습니다. 죄송합니다.
환식

최환식위원

통합의료원 자체에 계획 전에 이미 수원의료원에서 병상을 늘리는 것이 필요하다 싶어서 계획된 것 아니겠어요? 그렇죠? 통합의료원을 염두에 두고서 만든 건 아니잖아요?
찬병

박찬병수원의료원장

통합의료원에 대한 염두와 수원의료원 증축에 대한 투자 필요성과 같은 때에 같은 연구결과에서 제시가 된 겁니다.
환식

최환식위원

그리고 통합의료원에 대해서 구체적인 안이 뭐가 있어요? 구체적인 안이 있으면 얘기해 보세요. 통합의료원의 시스템이 대해서 구조적으로 여러 가지 청사진이 있다면 어떤 게 있는지 한번 말씀해 보세요. 구체적으로.
찬병

박찬병수원의료원장

현재 통합의료원 추진 자체는 별도로 용역을 준 게 있고요.
환식

최환식위원

아니, 원장님이 가지고 있는 구체적인 청사진이 있으면 말씀해 달라는 얘기예요.
찬병

박찬병수원의료원장

그 사업은 제가 추진하는 부분이 아니기 때문에 말씀드리기는 조금 부담스럽고요. 다만…….
환식

최환식위원

지금 원장님이 있어요, 없어요? 머리속에 청사진이 있어요, 없어요?
찬병

박찬병수원의료원장

현재 고민 중입니다. 저도 건의할 사항들을 현재 검토 중에 있습니다.
환식

최환식위원

건의항 사항들이 뭐예요?
찬병

박찬병수원의료원장

아직 정리가 안 되어서…….
환식

최환식위원

머리속에 있을 거 아니에요. 글로 정리가 안 된 것이지. 말하는 것은 관계가 없잖아요.
찬병

박찬병수원의료원장

아마 위원님들 전에 도의회에서 토론회 가지고 했을 때 아주대 교수가 발표한 대로 그러한 내용들이 주를 이루고 있습니다. 그래서 저는 6개 의료원의 경영문제와 이 공공성부분 이런 부분들은 아무래도 통합해서 전문적인 시각으로 그런 식견으로 6개 의료원을 공평하게 관리하고 지원하는 그러한 시스템이 가장 필요하다고 생각을 합니다.
환식

최환식위원

공평하게 관리라는 얘기가 안의 운영체계의 공평관리예요? 아니면 지원체계의 공평관리가 포함된 거예요?
찬병

박찬병수원의료원장

저는 지원도 포함이 되어야 한다고 생각을 합니다.
환식

최환식위원

지금 지원도 포함이 된 거라면 수원같은 경우에는 지금 지원이 멈춰 있어야 다른 데하고 맞지 않겠어요?
찬병

박찬병수원의료원장

그것은 좀 말씀이 다른데요. 이 수원의료원을 1개 병원으로만 생각했을 때 계획이 된 것이 분명한데 다만 6개 의료원을 통합했을 때도 각 의료원별로 특성화 작업은 필요하다는 말이죠. 그런데 이 연구보고서에서 나온 것이 수원의료원이 이러한 요양병동 중심으로 증축하는 부분은 필요하다. 그래서 지금 도청하고 협의 중인 것이 내년도 증축할 때에는 단일공사가 어느 정도 출범하는 그러한 시기와 맞아떨어지기 때문에 좀 더 구체적인 것들은 그때 필요하다면 수정할 수 있도록 그렇게 준비해야 되겠다 그렇게 검토하고 있습니다.
환식

최환식위원

지금 요양병동의 증축이 필요하다고 연구결과에 있다고 그랬죠. 통합 의료원을 하는 자리에 수원의료원은 요양병동의 증축이 필요하다는 이야기를 했다는 거죠?
찬병

박찬병수원의료원장

연구용역결과에.
환식

최환식위원

그러면 그것은 병상이 아니잖아요?
찬병

박찬병수원의료원장

병상입니다. 병동 안에 병상이 들어가는 겁니다.
환식

최환식위원

그러니까 병동 안에 병상인데 요양이라는 말 그대로 노인진료 공공의료시스템을 좀 더 부각시켜서 하자는 뜻에서 만든 내용 아니겠어요. 수익을 창출하자는 뜻이 아니고.
찬병

박찬병수원의료원장

네, 수익은 일단…….
환식

최환식위원

수원에 가장 인구밀집도 높고 공공의료의 역할을 좀 더 강화시키기 위한 자리를, 우선 수원의료원에 병상의 확대가 필요하다는 뜻의 연구결과인데 지금 이 연구결과에 의한 내용대로라면 지금 수원의료원에 모든 아까 얘기하는 MRI라든가 이러한 자재가 필요없지 않겠어요? 요양병동에 MRI 없어도 될 것이고…….
찬병

박찬병수원의료원장

그때는 이제…….
환식

최환식위원

아니, 지금 묻는 말씀만 대답해 보세요. 요양병동에 MRI가 필요없잖아요?
찬병

박찬병수원의료원장

요양병동에도 필요하다고 봅니다.
환식

최환식위원

MRI가 필요해요?
찬병

박찬병수원의료원장

네.
환식

최환식위원

MRI가 필요한 정도인데 지금 수원의료원 자체에서 엑스레이 자체 판독이 돼요, 안 돼요?
찬병

박찬병수원의료원장

됩니다.
환식

최환식위원

엑스레이 판독이 수원 자체에서 돼요?
찬병

박찬병수원의료원장

네.
환식

최환식위원

엑스레이 판독비를 따로 다른 데 돈을 줘요? 판독비를 따로 줘요?
찬병

박찬병수원의료원장

주는 부분이 있습니다. 너무 양이 많아서…….
환식

최환식위원

양이 많아서 주는 거예요?
찬병

박찬병수원의료원장

네.
환식

최환식위원

판독인원이 부족하다는 얘기예요?
찬병

박찬병수원의료원장

네.
환식

최환식위원

지금 판독인원이 부족해서라면…….
찬병

박찬병수원의료원장

판독의사가 한 분이 있는데 한 분 갖고는 조금 부족합니다.
환식

최환식위원

판독비가 월 60만원씩 나가거든요. 그렇게 고정적으로 판독량이 있어요?
찬병

박찬병수원의료원장

지금 판독비는 변동이 되고 있고요.
환식

최환식위원

아니 60만원씩 자료에 나왔으니까 고정 60만원씩 해서 12월을 나눠서 나왔으니까 고정으로 60만원씩, 그렇게 고정계약을 한 것인지 아니면 그냥 통상 액수를 나눠서 그렇게 맞춘 것인지 이것 추정 예산서를 만든 것인지, 뭐예요?
찬병

박찬병수원의료원장

위원님 양해해 주시면 방사선실장이 잠깐 답변을 드리도록 하겠습니다.
정은

장정은위원장대리

소관 직책과 성함을 말씀해 주시고 답변해 주십시오.
유식

이유식방사선과실장

안녕하십니까? 방사선과 실장 이유식입니다. 저희 방사선과에서는 하루에 촬영인원이 100명에서 170명입니다. 방사선과 전문의가 하는 일이 하루에 초음파를 15명에서 18명 사이를 하고 있습니다. 그런데 초음파를 하루에 방사선과 전문의가 15명에서 18명씩 할 수 있는 병원은 전국에서 아마 저희 병원 하나밖에 없으리라고 생각합니다. 초음파 하는 시간이 굉장히 많이 걸립니다. 그러면 방사선과 의사가 또 뭐하느냐, 초음파를 하루에 평균적으로 15명에서 18명 정도를 하면서 CT, 위장암검사 요새 많이 하고 있습니다. 그 다음에 대장암검사, 신장암검사 여러 가지를 판독하고 있습니다. 특수검사는 다 하고 있습니다. 그런데 일반촬영 예를 들어서 뼈를 찍고 흉부를 찍고 복부를 찍는 것은 보통 각 담당과에서 판독을 하고 있습니다. 그런데 이 심평원에서 판독을 할 때 판독전문 방사선과 전문의가 해줘야 되기 때문에 저희 방사선과 전문의 한 사람으로서는 도저히 그 일을 다 할 수가 없습니다. 초음파를 한 사람할 때 20분에서 30분씩 하는데 하루에 17분 정도 하면 방사선과 과장이 특수검사만 하더라도 하루종일 가고 있어요. 그래서 60만원이라는 것은 저희들이 처음으로 외부판독을 한 번 의뢰했어요.
환식

최환식위원

고정으로 계약했어요?
유식

이유식방사선과실장

아닙니다. 예를 들어서 한 달에 명수가 200명이면 200명에 대해서 주게끔 되어 있습니다.
환식

최환식위원

기준으로 숫자가 있든지 없든지…….
유식

이유식방사선과실장

아니 저희 촬영한 것에 대해서요. 그러니까 방사선과 전문의 한 사람…….
환식

최환식위원

과장님, 방사선과 과장님이 지금 2002년도 4월에 오셨는데 여기에 와서 보니까 일이 너무 넘쳐서 과하다?
유식

이유식방사선과실장

과다하죠.
환식

최환식위원

그러면 지금 2년 동안인데 사람증원을 했어야 되지 않겠어요?
유식

이유식방사선과실장

방사선과 전문의…….
환식

최환식위원

일이 과하면 제대로 안 되어서 과별로 판독도 하고 판독이 안 되어서 방사선 엑스레이 전문판독실에 보낼 정도면 신속성이 없었을 수도 있었을 텐데 그러면 과장님 밑에 보조 과장을 두던지 누구를 뒀어야 되지 않겠냐 그 얘기죠.
찬병

박찬병수원의료원장

지금 위원님 말씀…….
환식

최환식위원

초음파만 하기에도 하루종일 바쁜데 나머지 방사선과에서 제대로 안 되어서 과별로 판독하다가 그것도 시원찮으면 전문가한테 의뢰하는데 혹시 신속한 판독의 필요성이 있을 때 안 될 수도 있잖아요.
찬병

박찬병수원의료원장

그러니까 상황에 따라서 급한 것은 방사선과 과장이 바로 판독을 해주고요. 지금 외부에 판독을 의뢰하는 것은 통상적인, 예를 들면 내과에서 가슴사진을 찍는 부분이라든지 정형외과에서 뼈사진을 찍는 부분이라든지 이런 부분 들은 방사선과 의사가 판독하기 전에 임상과장이 바로 봅니다. 바로 보고서 판단을 하고 일단 치료시작을 하고 그것을 나중에 방사선과 의사가 다시 한 번 정식 판독을 해서 맞추는 그런 과정이 되겠습니다.
환식

최환식위원

어쨌든 아까 방사선과 과장님 말씀대로라면 인력이 없어서 과장님 혼자서 15명에서 18명까지 초음파를 보기에도 바쁘다고 하셨으니까 이 부분에 대해서 병상하나 더 짓고 어디 더 하는 게 문제가 아니라 이게 가장 시급하지 않냐는 거죠. 시급한 부분부터 먼저 사업계획에 들어가야지. 시급한 부분에 대한 사업계획에 대해서 질의해 놓고 무슨 외형을 늘리기에만 바쁜 것 같이 보여서 그래요.
찬병

박찬병수원의료원장

그것은 내년도에…….
환식

최환식위원

그리고 외형 늘리는 자리에 궁금한 게 있어서 여쭤봅니다. 여기에 세 번이나 등기비가 나갔는데 등기비가 세 번 나갔다는 이야기는 등기절차를 세 번, 네 번 했다는 얘기인데 무엇을 등기한 거예요? 부동산 등기인데, 네 번씩 움직이는 등기가 있어요?
찬병

박찬병수원의료원장

이사회에 구성된 이사진이 바뀌면…….
환식

최환식위원

이사진 등기가 1년에 4번씩 일어난 거예요? 올해 유난히 임기만료가 많이 되어서 그런 거예요? 올해 유난히 그런 거예요?
찬병

박찬병수원의료원장

네, 올해 특히 그렇습니다.
환식

최환식위원

평상시에 그렇게 해온 게 아니라.
찬병

박찬병수원의료원장

도에 담당과장이 바뀌었다든지…….
환식

최환식위원

아니 이사등기부는 4회가 있는 것은 충분히 알겠는데 부동산임대등기 설정을 말하는 거예요. 이사등기는 충분히 이해를 하겠는데, 올해 있었다니까. 이사회 만료되면 당연히 등기해야죠. 그런데 부동산에 대한 등기가 어떻게 네 번이 이루어졌냐는 얘기예요. 부동산임대등기설정비인데요.
찬병

박찬병수원의료원장

아, 죄송합니다. 우리 공중보건의사하고 임상과장 일부의 경우에는 숙소문제 때문에 저희가 아파트를 임대해준 적이 있습니다. 숙소로, 그런 경우에 해당이 되겠습니다.
환식

최환식위원

그러면 그것도 이번에 유난히 많았던 거죠?
찬병

박찬병수원의료원장

네.
환식

최환식위원

평상시에 있는 게 아니라?
찬병

박찬병수원의료원장

네.
환식

최환식위원

그런 부분을 좀 여쭤보는 것이고요. 이어서 제가 우리 원장님에게 통합의료부분에 대해서 마저 여쭤볼게요. 우선 원장님 통합의료원의 필요성을 느낀 것은 현재 통합전 개별의료원에 의해서 운영체계시스템에 원활함이 없다. 뭔가 서로가 상충되는 부분들이 많고 이렇게 하다 보니까 원활한 전문가의 흐름이 필요하다 싶어서 단일안을 필요로 느낀다고 하셨지 않습니까?
찬병

박찬병수원의료원장

네.
환식

최환식위원

그러면 그 단일화에 필요를 느끼기 전에 제가 원장님하고 개별적으로 말씀드린 적도 있었는데 개별화였었을 때 통합의료원처럼 관장할 수 있는 운영시스템 그런 상태를 만들어놔도 개별화끼리 해서 개별 독립채산제로 해놓고 문제가 여러 가지 또 있으니까 그 상태로 해놓고 운영시스템을 원활하게 돌릴 수 있는 관리시스템만 해놓으면 어떻겠느냐고 여쭤봤었고 당시에 물론 서로의 사견이었지만 원장님도 감히 그렇게 된다면 좋겠다는 생각을 하셨는데 지금도 그 생각은 마찬가지입니까?
찬병

박찬병수원의료원장

위원님께 말씀드렸던 1단계 정도는 그런 정도로 해도 일단 당장 갑갑한 문제가 해결될 수 있지 않겠냐라고 생각을 했었던 겁니다.
환식

최환식위원

우선 단일화로 일어났었을 때 개별화와 다른 점이 모든 안의 운영에 경상적경비에 인건비 부분, 주로 이런 부분에 대해서, 이천의료원을 겸직하고 계시니까 이천의료원을 예로 들겠습니다. 이천의료원같이 그러한 사태가 벌어졌을 때 수원에서 공동으로 인해서 연결이 되어야 되는데 그렇게 했을 때 개별로 어떻게 도울 겁니까? 지금 이천같은 경우에는 현재도 인건비가 100% 지급이 안 된 상태가 아니겠어요. 그러면 과연 공동으로 해서 단일화를 해놨을 때 그런 현상없이 돈은 다 줘야 되잖아요. 안 줄 수 없지 없습니까? 그러면 예를 들어서 수원에서 번 돈으로 거기에다 내야 될 것이고. 전부 다 같이 처리를 해야 될 텐데 그런 여러 가지의 운영관리시스템에 한군데 운영체계 내려주는 시스템만 연계를 했지. 개별법인이었을 때 특성화 괜찮은 점까지도 묻혀 버리지 않았느냐. 그래서 두 개를 다 가미할 수 있는 길은 그 상태로 놔두고 잘 되는 데는 잘 되는 대로 안 되는 데는 안 되는 대로 관리를 해가면서 의료체계에 정보시스템만 원활하게 하는 시스템만 구성하자. 이런 뜻을 제가 여러 차례 말씀을 드렸는데 지금 그 부분에 대해서는 전부 다 묻혀 버리고 운영시스템 방식이 원활해야 된다는 하나만 부각되어서 내용이 단일의료원쪽으로 확정된 거거든요. 내가 포천 때도 말씀드렸지만 우리 의료원 자체에서 단일의료로 만드는 것에 대해서, 법이 진행되는 것에 대해서는 진행은 되어야겠죠. 그것은 이미 법이 됐으니까. 하지만 우리 위원들은 진행되고 있는 법에 의해서라도 우리가 혹시 거기에서 잘못 결정을 하지 않았는지 또 그 결정이 보완할 것은 없는지 또 잘 되도록 하는 게 어떤 게 좋은 것인지 우리 위원은 지속적으로 연구해야 되고 지시해야 되고 또 궁금한 것은 물어봐야 된다는 생각이거든요. 그래서 제가 그런 차원에서 단일화를 백지화하라는 뜻이 아니라 단일화부분에 있기 전에 원장님과 충분히 개인적으로 의견을 나눴던 개별화의 좋은 특성 이 부분에 대한 것도 묻혀 버리고 단일화 강구에 대해서 최소한 나는 박찬병 원장님만큼은 개인적으로 대화를 많이 했으니까 아마 상당하게 그 부분에 대한 어떤 생각이 있을 것이라고 생각을 했고 주도적으로 단일화를 끌고 간 인물로 부각이 되어서 제가 직접 박찬병 원장한테 물어보는 겁니다.
찬병

박찬병수원의료원장

저는 그렇습니다. 제가 생각할 때는 이미 위원님이 말씀하신 단일화의 필요성, 다만 단일화의 정도가 위원님이 전에 저하고 나누신 말씀처럼 그런 최소한 관리시스템 정도만 두고 나머지는 현재와 같은 시스템으로 가능하면 유지하는 그런 부분하고 현재 도에서 추진하고 있는 것처럼 완전한 통합, 재정통합이나 뭐 이런 것을 다하는 것하고의 어느 게 장단점이 있을 것이냐. 사실 그 부분은 제가 깊이 고민을 못해봤습니다. 다만 지금은 어떤 식으로든지 가능한 빠른 시간 내에 단일공사를 출범시켜서 정말 전문가적인 그런 팀들에 의해서 이천의료원같이 어려운 데는 빨리 지원해 줄 것을 해주고 작년에 위원님들이 행정사무감사 때 이천의료원에 대한 문제가 심각하게 불거지고 지금까지 이렇게 걱정을 끼쳐드리고 있습니다마는 그러한 부분들이 이제는 단일공사화가 되고 나서 재차 그런 문제가 발생하기 이전에 좀 더 일찍 그러한 관리시스템을 통해서 검증해서 문제가 되면 더 악화되기 이전에 조기에 진단을 하고 처방에 들어가는 그렇게 해서 저는 공공병원이 하나라도 줄어들거나 없어지거나 이런 모습이 아니라 경기도 전체를 조망하는 공공의료원의 시스템을 갖추고 확대해 나가는 그러한 모습이 되어야 되지 않느냐. 그러한 차원에서 좀 더 힘있게 하려면 지금 형태와 비슷하게 각각 독립채산제식으로 좀 느슨한 형태의 단일화보다는 강력하게 되는 게 조금 더 낫지 않을까 하는 생각은 있습니다.
환식

최환식위원

원장님, 지금처럼 독립되어 있는 채산제로 운영하는 것은 문제가 있기 때문에 단일화가 나온 거니까 그 부분에 문제가 있다는 것에 대해서는 저도 동감을 하죠. 그것은 뭐 이 상태로는 안 됩니다. 당연히 바뀌어야 됩니다. 그런데 바꿔가는 방법이, 다음에 채택된 정책안이 우선 이 방법이 나쁘니까 이 방법을 해보자 이것은 아니라는 겁니다. 최소한 다음에 채택될 안은 첫 번째 실시해서 잘못된 부분에 상당수의 커버가 이루어졌을 때 다음 안이 채택되는 겁니다. 그런데 안개속에 있는 안이 채택되니까 이야기를 하는 것입니다. 그래서 제가 원장님하고 개별적으로 그런 이야기를 많이 나눈 건데 지금도 마찬가지지만 저는 원칙적으로 통합안에 반대하는 사람의 하나인데 그 반대되는 것이 통합안 자체가 싫어서가 아니라 통합안에 대한 아주 세부적이고 정확하게 운영해 나갈 수 있는 그런 시스템에 청사진이 아직도 없다. 그냥 막연하게 지금이 문제가 있으니까 통합안으로 한번 바꿔보자. 이런 안일한 방법을 갖고 정책이 되어서는 안 된다. 그런 게 정책이 아니고 정책이라는 것은 최소한 오류를 범할 수 있는 부분을 줄여놓은 것, 100%는 아니더라도 줄여놓은 것이 정책이 되어야 되는데 그렇지 못하다. 오류투성이인 정책안을 그냥 만들어본 것이기 때문에 안타깝다는 이야기를 하는 것이고 최소한 박찬병 원장님께 내가 말씀드리는 것은 원장님이 통합의료원의 원장으로 가장 많이 이름이 오르내리고 있기 때문에 내가 이런 말씀을 드리는 거예요. 결국은 처음부터 그런 것을 염두에 뒀다면 아마 잘못된 의료원의 생각이 아닌가 하는 생각을 하고 뭐 그럴 리도 없겠지만, 그래서 최소한 지금부터라도 통합안에 대해서 박찬병 원장님이 개별적으로 수집한 많은 부분들의 안을 그 안에 좀 많은 부분이 청사진이 나타날 수 있도록, 힘이 들어도 우선 당장 직제관리도 문제가 되지 않습니까? 우선 통합법인이 됐을 때, 지사쪽에 물었을 때는 지사야 두루뭉수리하게 대답했지만 지사의 직속 아닙니까? 이사장 밑에 원장이니까. 그랬을 때 여기에 통합원장님같은 경우 보건정책에 그런 과에 그런 통솔이 쉽게 되겠습니까? 온다고 해도 공문 정도 오가면서 쉽지 않겠죠. 그래서 그런 직제 통제에도 문제가 있다고 보는 것이고 그래서 최소한 단일화를 해도 그것을 법인으로 안 해놓고 지사를 이사장으로 안 만들어 놨다면 보건정책부서에 하나가 들어갈 수 있었다. 그래서 별도의 시스템이 이루어질 수 있었음에도 불구하고 여러 차례 그런 부분을 대안으로 제시했는데도 불구하고 그냥 밀려간 것이거든요. 그게 좀 안타까워서 그런 부분을 말씀드리는 거예요. 지금부터라도 뭐라고 자꾸만 하기 이전에 만들어진 법에 대해서 세련되게 되도록 우리 원장님이 신경을 써주세요.
찬병

박찬병수원의료원장

잘 알겠습니다.
환식

최환식위원

제가 말씀드리는 것은 개별적으로 많은 이야기를 했으니까 아마 충분히 무슨 뜻인지 알 겁니다.
찬병

박찬병수원의료원장

네.
환식

최환식위원

그리고 우리 원장님이 공공의료에 대해서 주도적으로 부각이 되신 분입니다. 가장 많이 공공의료의 필요성을 주장하는 분입니다. 지금도 계속 그런 주장이고, 그런데 공공의료를 주장하려면 최소한 외부의 병원의 운영을 망쳐서까지 내가 하는 것은 공공의료가 아니고 외부의 병원도 살아날 수 있어야 되고 공공의료의 역할은 힘이 미치지 않은 정말 어려운 사람의 역할이 되는 자리에 의료를 하라고 이 도립 의료원이 생긴 겁니다. 그것은 인정하시죠?
찬병

박찬병수원의료원장

네.
환식

최환식위원

그런데 지금 그렇지 않은 일을 하고 계시죠? 그렇게 생각을 안 하십니까?
찬병

박찬병수원의료원장

어떤 부분…….
환식

최환식위원

신장혈액투석을 여쭤보겠습니다. 제가 봤을 때 혈액투석이라는 것은 사실은 의료원에서 하지 않아도 되는 부분으로 보는데 여기 환자들이 다 무료환자입니까?
찬병

박찬병수원의료원장

아닙니다. 유료가 있고 무료가 있습니다.
환식

최환식위원

유료에 대해서 도립의료원에서 하실 필요가 없지 않습니까? 다른 데도 많이 있는데. 무료부분에 대해서 좀더 나서서 해주는 것이 좋지 않겠어요?
찬병

박찬병수원의료원장

그러면 모든 진료가 다 마찬가지지요.
환식

최환식위원

도립의료원의 주 테마가 예를 들어서 유료인 사람과 무료인 사람이 줄을 섰을 때 무료인 사람 다 해주고 유료를 해야 되는 게 도립의료원의, 공공의료원의 원래 모토가 아니겠어요?
찬병

박찬병수원의료원장

그런데 신장실에서 투석받고 있는 환자들의 경우는 사실은 자기 집에서 가까운 곳에서 받기를 굉장히 원합니다. 워낙 시한부 생활을 하고 계신 분들이다 보니까. 수원지역은 제가 분석해서는 현재까지 투석실이 거의 꽉 차있습니다. 저희 의료원도 수시로 들어오려고 하는 분들이 계시고 그렇습니다. 수원에 보면 대학병원 아니면 의원급으로 투석실이 운영되고 있고 중간규모의 병원급에서…….
환식

최환식위원

투석실은 의원급으로 운영해도 전혀 문제가 없잖아요?
찬병

박찬병수원의료원장

저도 처음에는 그렇게 알았는데 의원급에서 투석을 받고 계신 환자분들 경우는 경증입니다. 아주 초기의 건강상태가 비교적 양호한 분들 중심. 그래서 의원급에서 투석받고 있는 분들은 투석받다 돌아가신 분들은 거의 없죠. 대학병원에서는 많이 돌아가십니다. 마지막에 굉장히 심해져서, 그런 분들이 있고. 병원급에서는 저희는 아주대병원하고 긴밀한 협력체계도 갖고 있는데 우리가 관리하기 어려운 고난도의 경우에는 아주대병원으로 후송하고 그 병원에서 좀 쉬워지면 저희 병원으로 다시 후송하기도 하고, 저희 병원이 의원급하고 다른 것은 환자가 입원해서 하기도 하고…….
환식

최환식위원

원장님, 의원급과 병원급에서 투석환자를 돌보는 사람들이 다르다고 하셨는데 보통 혈액투석하는 의사들 중에서는 대학종합병원에서 신장전문의들이 하다가 나온 분도 상당히 있어요. 돈이 되기 때문에 나온 겁니다. 그러면 그분이 더 전문가입니까, 아니면 그냥 간호원이 보는 것이 전문가입니까?
찬병

박찬병수원의료원장

아니요, 저희 병원이나 개인의원이나 마찬가지인데…….
환식

최환식위원

제가 마찬가지라는 뜻을 말씀드리려고 한 거거든요. 지금 제가 말씀드리는 환자수에 포커스를 맞추는 것은 투석환자 중에서 집이 가까이 있냐 없냐가 아니라 집도 없고 가족으로부터 소외되었고 갈 곳이 없이 피를 돌리고 있는 사람 이 사람들을 이야기하는 거예요. 수원에 혈액투석환자가 몇 명이나 됩니까? 파악되었나요?
찬병

박찬병수원의료원장

지금 기억을 못하겠습니다.
환식

최환식위원

지금 혈액투석환자가 저희 부천 같은 경우 600명이 넘습니다. 아마 시단위로 제일 많을 겁니다. 울산광역시보다 훨씬 많으니까. 그런데 병원에 가서, 그나마 의원급에 가서 투석하는 사람도 그나마 나은 사람입니다. 그렇지 않고 의원급의 숙소 한 군데에서 생활하면서 돈이 없어서 자부담비가 있지 않습니까? 자부담비를 못내서, 돈 몇 만원을 못내서 병원과 혈액투석을 연결하는 사람들과 연계해서 합동으로 있는 사람들이 상당히 있거든요. 그런 사람들에 대해서는 도립의료원이 맡아서 해주어야 되지 않겠느냐 하는 뜻을, 그것이 공공의료의 필요성이지 집이 있어서 왔다갔다 하면서 자부담 내는 사람이야 어디 가서 한들, 좀 멀어도 이게 바로 옆에 있어야 되는 병이 아니고 자기가 시간이 정해져 있지 않습니까? 요일도 정해져 있고. 그 시간과 요일에 맞춰서 가는 것이기 때문에 사실은 옆에 없어도 되거든요. 그래서 제가 봤을 때 혈액투석을 하시려면 공공의료를 주창하셨으니까 정말 어려워서, 힘이 없어서 자부담을 낼 수 없는 사람들을 해주는 쪽의 병원이 어떻겠느냐.
찬병

박찬병수원의료원장

위원님, 제가 알기로는 의료보험하고 의료급여 환자들이 있는데 의료보험환자 중에도 혈액투석 환자분들이 워낙 장기간의 투석을 받고 하다 보니까 어려워져서 정부가 의료취약계층에 대해서 의료보험환자라 할지라도 본인부담금을 지원해 주고 있습니다. 보건소를 통해서. 대부분 환자들이…….
환식

최환식위원

본인부담금을 어려운 사람들은 주죠. 일부 주는데 본인부담금을 받을 수 있는 조건이 가족이 있거나 성년가족, 친척 중에 누가 직장에 다니거나 집이 있으면 안 되거든요. 실제는 어려운데, 가족과 동떨어져 쫓겨났는데도 불구하고 그 혜택이 안 되는 사람들을 얘기하는 거예요. 차상위계층처럼. 그런 사람들에 대해서 제가 여기서 그냥 해주라는 뜻은 자비부담을 안 받아도 의료보험 수가에 의해서 1회 보조받는 돈이 상당하지 않습니까? 그 돈만 가지고는 그들은 버는 역할을 하고 있단 얘기예요. 1회 받는데 얼마입니까? 직접 보험수가로 적용받는 게, 보조받는 게.
찬병

박찬병수원의료원장

대략 전체 수가가 제가 기억하기는 10 몇 만원 되는 것 같습니다.
환식

최환식위원

아니, 자부담비 빼고.
찬병

박찬병수원의료원장

자부담비 빼고 청구해서 받는 부분요? 10만원 정도 되는 것…….
환식

최환식위원

10만원이 아니고, 지금 잘 모르시는 것 같은데 13만 6,000원 그 돈을 받아서, 보통 환자들이 1주일에 두 번, 세 번 하지 않습니까? 두 번은 경증이고 세 번은 중증 아니겠어요. 두 번, 세 번 받는데 그들을 예를 들어서 한 50명 정도만 있다 해도 그 병원은 자부담비 하나도 안 받고도 다 돌려주고 그들이 필요한 약까지 다 무료로 주거든요. 그런데 요즘엔 약도, 그 전에는 본인한테 갔는데……. 아니, 보건소로 갔습니까, 병원에서 직접 탔습니까?

「자비부담 빼고 청구하는 것이 10만원 가량입니다」하는 관계직원 있음

찬병

박찬병수원의료원장

옛날에는 병원에서 타다가…….
환식

최환식위원

약을 본인이 탔을 때는 무료로 줬고 병원에서 직접 보건소나 이런 데를 통해서 병원에서 타갈 때, 지금 바뀌고 나니까 약도 돈을 받거든요. 그전에 무료로 주던 것까지. 그래서 뭔가 병원 자체에서 이런 일들을 하니까 최소한 도립의료원에서는 그 돈만 받아도 충분히 운영하고도 남는데 유료로 받는 환자를 없애라, 자부담비를 없애라. 어려운 사람, 그러면 수원의료원에 어려운 사람들이 다 몰려올 것입니다. 바로 그 일 하라고 여기 있는 자리 아니냐, 그게 공공의료 아니냐. 원장님이 늘 말씀하시는 공공의료는 입으로 하는 것이 아니라 직접 보여주는 것이니까, 원장님이 입으로 공공의료 해서 되겠습니까? 직접 보여주어야지. 공공의료는 입으로 하고 따로 돈을 받고 그러면 안 되지 않습니까? 그래서 제가 공공의료차원의 이야기를 하시려면 그런 환자를 무료로 받고, 차상위계층까지. 공공의료 얘기를 안 하려면 유료로 받고 원장님 마음대로 하셔도 되는데 최소한 여기는 그렇게 해야 되지 않냐 그 얘기예요.
찬병

박찬병수원의료원장

위원님, 제가 아까 방문보건사업도 사실은…….
환식

최환식위원

방문보건사업 다른 데도 다 하지 않습니까?
찬병

박찬병수원의료원장

하고 있는데 그것도 저희가 자체사업비를 작년 경우 1억원정도 추가로 투입했었습니다. 그러다가 금년부터는 조금 위험할지 모르겠지만 비용부담을 할 수 있는 분들의 경우는 비용부담을 하게 하는 게 옳지 않겠냐 그래서 비용부담을 시켰습니다.
환식

최환식위원

원장님, 비용부담을 할 수 있는 사람이 비용부담을 안 하는 사람이 몇 명이나 되는지 모르지만 비용부담을 서류상은 해야 돼요. 서류로 보면 당연히 비용부담을 해야 되는 사람인데도 불구하고 비용부담할 것 없는 사람이 수도 없이 많단 얘기예요, 우리 사회가 지금. 그런 부분에 대해서 굳이 비용부담, 자부담비 돈 몇 만원 안 받아도 운영이 되지 않느냐 그 얘기예요. 그 돈만 가져도. 여기 사실 신장혈액투석 기계 하나 놓고 돌리는데. 한 사람 놓고 돌리는데 원가 몇 푼 안 들잖아요. 원가 들어가는 것이 거의 없는데.
찬병

박찬병수원의료원장

세부적인 내용이 되겠습니다만 제가 알기로는 환자한테 본인부담금 전혀 안 받고 정상적으로 혈액투석을 하기는 불가능합니다. 저희가 계산하고 있고요.
환식

최환식위원

원장님이 그 돈을 안 받고, 자부담비 안 받고 한번에 병원에서 50명씩 관리하면서 혈액투석해 주는 곳이 부천에 세 군데가 있어요. 개인의원입니다. 세 군데나 자부담비 안 받고 그 사람들만 위해서 해주고 그들이 필요해서 무슨 일 할 때는 그들을 위해서 지원도 해요. 어디 야유회 간다면 그 돈도 지원해요. 그 사람들이 적자나면서 밑에 돈을 갖다 넣겠습니까?
찬병

박찬병수원의료원장

위원님, 죄송한데 그 부분이 혈액투석하는 의사들과 환자들 모임 이런 데에서 의료질서 문제하고 관련해서 굉장히 혼란스럽고 제가 이런 자리에서 말씀드리기 어려운데 의료의 질적인 문제가 초래가 됩니다. 그래서 그 부분은 굉장히 조심스럽고요.
환식

최환식위원

원장님, 제가 신장 전체 의사들 모임, 신장혈액투석하는 협회 그쪽의 의견도 듣고 자료도 받아봤어요. 그들이 이야기하는 것에 따르면 지금 같이 집단으로 해 가는 사람이 많으면 안 되죠. 안 된다는 얘기는 청결성이나 모든 의료이야기를 하지만 실질적으로 돈 아닙니까? 그들이 그렇게 많이 무료로 해주면 자기들 환자가 빠져 나가니까. 돈하고 연결되어서 하는 이야기 아니겠어요. 최소한 그런 부분까지도 도립의료원에서는 돈하고 관계없으니까 그런 곳을 없애려면, 그런 의료체계 어지럽히는 것까지 없애려면 도립 같은 데에서 그렇게 해주어야지 그 사람 들이 거기 안 가고 여기 오지 않겠어요?
찬병

박찬병수원의료원장

위원님 말씀의 뜻은 알겠습니다. 그런데 저는 하면서 기본적으로 비용을 지불할 능력이 있는 분들의 경우는 일단 그렇게 하시게 두고 정말비용부담이 어렵다 그러면 가끔 그런 문제가 생깁니다. 대부분의 경우는 크게 문제가 안 되기 때문에, 의료보호환자나 이런 부분은 100% 다 해결되고.
환식

최환식위원

다시 바꿔서 얘기할게요. 그러면 원장님, 돈 낼 사람은 내고 안 낼 사람은 안 내는 것으로 일단 접어두자고요. 대신 수원의료원의 신장혈액투석실이 생겼으니까 수원의료원 신장혈액투석실에는 유료로 자부담 낸 사람은 안 받는다. 우리는 어려운 사람들만 받겠다. 단, 그 사람이 어려운지 안 어려운지는 보건소나 관을 통해서 자료를 받으면 나오니까 그 사람들 위주로 해주십시오. 그러면 나중에는 그런 사람들만 찾아오게 될 것이고 그래도 그 신장혈액투석에서 국가에서 의료비로 받는 돈만 가져도 여기는 절대 적자 나는 곳이 아니니까, 늘어나면 늘어났지. 그러니까 그런 부분만 받게 되면 자동으로 열악하게 하는 혈액투석하는 곳이 도태될 테니까 오히려 그렇게 잡아가는 것이 어떻겠습니까? 내가 봤을 때는 여기는 그렇게 해야 된다고 봅니다.
찬병

박찬병수원의료원장

위원님 말씀이 상당 부분 일리가 있습니다. 저희 혈액투석실이 10병상에 기계를 10대에서 15대로 늘렸거든요. 지금 의원급 단위에서는 보통 30대 정도의 장비를 두고 환자를 보고 있습니다. 주로 경증환자지만 그 정도 장비로 해서 운영했을 때 어느 정도 최소한 경영할 수 있다라고 보는 거고. 저희는 사실은 입원하면서 투석하는 환자 또는 다른 과의 진료를 같이 받아야 되는 환자들이 막 섞여있고 그래서 기능상 조금 다른 부분이 있는데 어쨌든 최 위원님이 걱정하시듯이 공공병원이 민간병원과 경쟁한다라든지 저도 그렇게 생각하고 싶지 않고 그렇게 되지도 않기 때문에…….
환식

최환식위원

원장님, 제가 원장님께 말씀드린 뜻은 무슨 뜻인지 다 아시죠? 원장님이 아까 이익훈 위원님이 지적하신 영안실 운영하는 것에 대해서 금액을 대폭 내려놓은 것을 공공의료라고 답하셨습니다. 공공의료기 때문에 그렇게 해주어야 된다고 답했어요. 오히려 그곳은 그렇게 안 해도 되는 자리입니다. 정말 행려병자라든가 그런 부분에 대해서는 처리되는 내용이 몇 퍼센티지 DC가 있지 않습니까, 무료까지도. 굳이 전체 금액을 내려놓을 필요는 없습니다, 그거야말로. 다른 의료원과 같이 가도 됩니다. 그런 부분을 얘기할 때 공공의료 얘기하고 혈액투석 이야기할 때 공공의료가 아니고 당연히 낼 사람은 내야 된다고 하면 앞뒤 말이 모순이 있으니까 그런 돈은 올려서 정말 힘든 사람은 무료로 해주는 규정이 있으니까 그렇게 하시고 혈액투석환자만큼은 제가 드린 말씀대로 해도 이 병원이 적자 나는 것을 하라는 것이 아니고 그렇게 해도 적자가 전혀 없이, 사립의원도 개인의원급도 하는데 왜 의료원에서 못하느냐 그 얘기예요. 그래서 의료원에서 그런 부분을 공공의료를 하시라 그런 얘기예요. 한 가지라도 약속을 하십시오. 제가 봤을 때는 적자나는 예산이 전혀 아닌데 제가 거기에 대해 한 사람이 1회 했을 때 1년치의 나라로부터 받는 보조금까지 다 계산한 사람입니다. 그리고 얼마의 필요성이 있는지, 몇 명이 상한선인지 다 알고 계산한 사람이에요. 제가 구체적으로 이야기해야 되겠습니까?
찬병

박찬병수원의료원장

위원님 말씀대로 그냥 무조건 다 무료로 하고 무료대상이냐 아니냐만 판별을 하자.
환식

최환식위원

자부담비를 다 무료로 해주면 나머지는 국가가 주는 것은 받는 것이고 다른 위원님 보면 잘못하면 공짜로 해주는 줄 알겠습니다. 공짜가 아니고 국가가 내는 돈만 해도 상당하게 그만큼 절대 손해 안 나고 이윤창출이 되니까 자부담 비 몇 만원은 굳이 받지 말아라 그 얘기입니다.
찬병

박찬병수원의료원장

이게 원칙적으로 비용부담이 어려운 분들에 대해서는 얼마든지 진료비 감면을 해도 문제가 안 되지만 능력이 있는 분들에 대해서도 무작정 감면해 준다라고 하는 것은…….
환식

최환식위원

원장님, 능력이 있는 사람은 여기 오지 않고 여기는 그런 분만 하니까 다른 병원을 가지 않겠어요?
찬병

박찬병수원의료원장

다른 병원 안 가고 수원의료원이 좋아서 오는 분들이 많이 생겨나는…….
환식

최환식위원

의료원이 좋아도 여기는 어려운 사람 하는 곳이라고 하고 돌려보내세요. 수원의료원보다 좋은 병원이 많잖아요. 수원의료원만 환자를 유치하려고 들지만 환자유치를 수원의료원에서 하면 할수록 주위의 개인의원이 힘들어지는 거예요. 어려운 사람을 많이 하면 개인의원들 영업에는 관계가 없어요. 그 역할을 해서 같이 공조시스템으로 가주어야지 도립의료원은 입으로 하면서 그렇게 안 하고 옆에 인근의원 근처에도 못오게 만들어 놓으면 되겠어요. 그게 꼭 일반 주민자치센터, 동사무소에 가면 헬스프로그램을 돈 받는 것하고 똑같아요. 주위 헬스장이 다 죽어버리잖아요. 그런 식의 역할로, 제가 공공의료의 부분을 말씀드리는 거니까 원장님께서 제가 말하는 뜻은 충분히 알아들으실 분이고 이미 제가 통합의료원이라고든가 공공의료의 필요성을 구체적으로 들어가지는 않을 테니까 원장님이 평상시 이야기할 때 알아듣고 대화하셨던 그런 모습으로 똑같이 공개적인 자리에서도 해주어야 되지 않느냐는 게 제 생각이거든요. 저는 뒤에 가서 이야기하나 앞에 가서 이야기하나 똑같은 얘기밖에 안 하니까. 원장님쪽에서도 직선으로 나한테 불이익이 와도 필요한 것 가장 잘 아는 분이니까 얘기해야 되지 않나 그 얘기입니다. 그렇게 좀 해주십시오.
찬병

박찬병수원의료원장

어려운 환자들에 대해서는 얼마든지 제가 해 드릴 수 있는데 병상에 여유가 있기 때문에…….
환식

최환식위원

제가 똑같은 얘기 계속 되풀이 안 하겠습니다. 원장님이 공공의료 얘기를 다른 이야기로 자꾸 돌려서 하시니까 의사가 없는 것으로 일단 생각할게요. 하지만 이런 감사가 아니라 원장님이, 모르겠어요. 다시 감사할 기회가 있다면 원장님보고 재차 또 묻겠지만 그렇게 해서 똑같은 일을 해놨을 때는 저도 상당히 원장님께 추궁을 해야죠. 공공의료라는 이야기를 하지 못하도록 추궁을 해야죠. 그러니까 원장님이 통합의료원에 갖고 계신 많은 역량을 쏟아서 잘 되도록 해주시고 수원의료원 부분에도 공공의료의 역할이 잘 되도록 해주시고 하나 더 말씀드리는 것은 통합의료가 되기 전 모든 채무부분, 6개 의료원 채무는 100% 정리하고 가도록 요구하시고, 채무는 100% 정리하고 가야 법인이 맞는 겁니다. 그렇지 않고 그냥 끌고 가려고 하고 움직이고 있는데 안 된다고 강하게 하십시오. 모든 인건비 보조 다 정리하고 가야 됩니다. 모든 미수분까지. 이렇게 할 수 있도록 해서 통합법인만큼은 새롭고 깔끔하게 많은 보완이 되어서 갈 수 있도록 직언해서 해주도록 하시고 제가 하나 더 부탁하는 것은 여기에 요양병원 증축되는 것은 통합의료가 된 다음에 출발해서 법규 다 내부규정 만들어진 후에 그 다음에 같이 나누어서 투입되도록 잠시 그런 부분도 늦게 연기했으면 좋겠습니다. 이상입니다.
찬병

박찬병수원의료원장

위원님 말씀 참고해서 공공의료기능이 활성화 되도록 최선의 노력을 다하겠습니다.
정은

장정은위원장대리

최환식 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 질의하실 위원님이 안 계시므로 다음은 보충질의를 받도록 하겠습니다. 보충질의하실 위원님, 박미진 위원님 질의하여 주십시오.

「없습니다」하는 위원 있음

미진

박미진위원

그냥 넘어갈까 했는데 혹시 이번에 지적 안 해주면 다음에도 똑같이 작성하실 것 같아 지적하겠습니다. 일단은 행정사무감사 6쪽 자료 다시 참고해 주시고요. 경력과 임용의 문제 지적하셨는데 그것은 다시 수정해서 제출해 주시기를 부탁드리면서 현재 소아과에 전문의가 없는 것으로 되어 있거든요. 2003년, 2004년. 그런데 진료는 어떻게 하시죠? 소아과 진료는 누가 하는 거예요?
찬병

박찬병수원의료원장

소아과에 있습니다.
미진

박미진위원

2003년도에 10번에 '소아과 전문의 없음' 되어 있죠?
찬병

박찬병수원의료원장

경력이 그때는 전문의 막 따고 2002년 3월 4일자로 임용된 사람입니다.
미진

박미진위원

그러면 2002년 3월 4일자로 경력이 없는 분이 임용되어서 현재 근무하고 있는 거예요?
찬병

박찬병수원의료원장

그때 전문의 따서 바로 들어온 겁니다.
미진

박미진위원

그러면 여기 밑에 있는 2004년 9월 30일 현재도 마찬가지고요?
찬병

박찬병수원의료원장

네.
미진

박미진위원

정말 헛갈리는데 정리 좀 해주시고요.
찬병

박찬병수원의료원장

죄송합니다. 다음부터는 주의하겠습니다.
미진

박미진위원

그 다음에 안과가 1안과, 2안과가 있습니까?
찬병

박찬병수원의료원장

네.
미진

박미진위원

그런데 업무보고 자료에는 정리 안 해주셨네요. 그것도 정리해 주시고 참고로 6쪽에 있는 전체 진료인원수가 있습니다. 2003년도, 2004년도 기준으로 있는데 바로 뒤에 있는 자료 19쪽을 한번 봐주시겠어요? 19쪽에 보시면 2003년도 진료현황이 쭉 나와 있거든요. 과별로 진료현황이 쭉 나와 있는데 한번 단순비교 해보시겠어요? 2003년도 1내과 총계가 진료인원이 2만 5,815명이죠? 2003년도 진료과 2만 4,961명입니다. 전체가 다 다릅니다. 모든 진료과가. 그리고 별지로도 제출하셨죠? 별지 제출하셔서 첫 페이지가 2003년도 성명별 진료현황이 있고 그 뒤쪽에 연도별, 지역별 환자현황이 있거든요. 2003년도 총 인원수 환자수가 14만 9,578명입니다. 세 개 자료가 다 다르거든요. 어떤 자료가 맞죠? 마찬가지거든요. 2004년 9월말 기준을 보더라도 행정사무감사 20쪽 자료 보시면 쭉 나와 있습니다. 총 인원 14만 8,929명이 나와 있고 별지로 제출한 자료를 보시면 10월말 기준이 11만 8,741명입니다. 9월말 기준이 14만명인데 10월말 기준은 11만명으로 제출하셨거든요. 이것도 자료가 도대체 어떤 게 맞는 거죠? 그래서 지금 여기에서 수치를 구체적으로 확인하고 싶은 의도로 말씀드린 것은 아니고 사실은 여기저기 같은 내용의 자료들이 반복적으로 실리고 있습니다. 문제는 그 자료가 실릴 때마다 진료인원에 대한 현황이 다르다는 겁니다. 다르다는 것에 대해서 사실은 납득이 안 가죠. 2003년도는 이미 결산이 끝났고 2004년도도 곧 마무리가 되어 가는 시점인데 이렇게 제출하는 자료가 세 건이 다 다르면 사실 어떤 자료를 저희가 믿을 수 있겠어요. 그래서 자료를 제출하실 때 좀더 신경 써주실 것을 부탁드리고 싶고 아마 저는 위원님들 중에 아시면서 넘어가는 분도 계실 거라고 생각합니다. 우리 위원님들 계산도 다하시거든요. 그런데 지적 안 하면 똑같이 내실까봐 내년에는 이렇게 자료가 제출되지 않도록 특별히 신경 써 주시기를 부탁드리겠습니다. 마치겠습니다.
찬병

박찬병수원의료원장

자료에 대해서는 죄송스럽게 생각합니다.
정은

장정은위원장대리

박미진 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원 안계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시면 이상으로 수원의료원 소관에 대한 질의 및 답변을 마치도록 하겠습니다. 위원 여러분! 장시간 열의를 갖고 감사에 임해 주신 데 대하여 깊이 감사드립니다. 또한 행정사무감사를 위해 충실한 자료 준비와 위원님들의 질의에 성의를 다하여 답변해 주신 수원의료원장 이하 관계 직원 여러분께도 감사의 말씀을 드립니다. 오늘 여러 위원님들께서 감사 중에 지적하신 사항과 정책대안 등에 대해서는 업무에 적극 반영하여 의료원이 더욱더 발전될 수 있는 계기가 되도록 최선의 노력을 다하여 주시기 바랍니다. 또한 질의과정에서 위원님께서 요구하신 자료는 해당 위원님뿐만이 아니라 저희 위원회 전체 위원님에게 빠른 시일 내에 제출하여 주시기 바랍니다. 2004년도 이제 한달 남짓밖에 남지 않았습니다. 남은 기간 동안 모든 일을 잘 마무리하시기 바라며 이것으로 오늘의 감사일정인 수원의료원 소관 2004년도 행정사무감사의 종료를 선언합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

16시58분 감사중지

17시40분 감사계속

좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제36조 및 동법시행령 제16조, 경기도의회행정사무감사및조사에관한조례에 의하여 경기도의회 보사환경여성위원회 여성회관 소관사항에 대한 2004년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 위원 여러분, 그리고 여성회관 관계공무원 여러분! 안녕하십니까? 오늘 노재영 보사환경여성위원장께서 다른 일정이 있는 관계로 부득이 위원장직을 대리하게 된 장정은 간사입니다. 연일 계속되는 감사일정으로 피곤하신 가운데에서도 성심을 다하여 감사에 임해 주시는 위원님 여러분들께 진심으로 감사드립니다. 아울러 여성의 삶의 질 향상과 수감 준비에 애쓰신 여순호 여성회관장을 비롯한 관계공무원의 노고에 치하와 격려의 말씀을 드립니다. 여러분께서도 잘 아시는 바와 같이 도의회 행정사무감사는 도의 행정사무 전반에 관한 실태를 정확히 파악하여 의정활동과 예산심사 등을 위한 필요한 자료 및 정보를 획득하고 잘못된 부분에 대한 시정조치를 통해서 행정이 효율적으로 수행될 수 있도록 하기 위한 것입니다. 이와 같은 목적이 달성될 수 있도록 위원님 여러분의 심도있는 감사와 관계공무원 여러분의 진솔하고 성의있는 답변을 당부드립니다. 오늘의 감사 진행순서를 말씀드리면 여순호 여성회관장이 증인선서와 간부소개 후 소관업무에 대해 질의ㆍ답변의 시간을 갖도록 하겠습니다. 그러면 먼저 증인선서가 있겠습니다. 증인선서를 하는 이유는 이번에 경기도의회가 2004년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위증언을 한 때에는 지방자치법 제36조제5항의 규정에 의하여 고발될 수 있음을 알려드립니다. 그리고 증언 또는 진술을 거부한 때에는 동법시행령 제17조의4제4항 규정에 의하여 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 그러면 먼저 증인 출석여부를 확인하겠습니다. 피감사기관의 증인은 자리에서 일어서 주시기 바랍니다. 오늘의 증인이신 여순호 여성회관장님 출석하셨습니까?
순호

여순호여성회관장

네.
정은

장정은위원장대리

다음은 증인선서가 있겠습니다. 여순호 여성회관장 발언대에 나오셔서 오른손을 들고 증인선서를 하여 주신 후에 선서문에 서명하시고 본 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다. 그러면 선서를 하여 주시기 바랍니다.
순호

여순호여성회관장

선서! 본인은 경기도의회가 지방자치법 제36조, 동법시행령 제16조제1항, 경기도의회행정사무감사및조사에관한조례 제2조의 규정에 의하여 소관업무에 대한 2004년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 지방자치법시행령 제17조의4제5항과 경기도의회행정사무감사및조사에관한조례 제18조의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2004년 11월 30일 여성회관장 여순호.
정은

장정은위원장대리

다음은 여순호 여성회관장님 나오셔서 간부소개를 간단히 해 주시고 업무보고를 하여 주시기 바랍니다. (업무보고서는 끝에 실음)
순호

여순호여성회관장

안녕하십니까? 관장 여순호입니다. 평소 여성의 권익과 지위 향상에 관심을 가져주시고 여성회관 발전에 깊은 애정을 가져 주신 장정은 간사님과 여러 위원님들께 진심으로 감사드립니다. 먼저 간부들을 소개해 드리겠습니다. 서무담당 장봉수입니다. (인 사) 교육담당 김성완입니다. (인 사) 주요업무 보고에 앞서 자체 제작한 여성회관의 전반적인 현황에 대하여 영상으로 보여드리겠습니다. 괜찮으시겠죠?

17시45분 상영시작

17시52분 상영종료

정은

장정은위원장대리

여순호 여성회관장님 수고하셨습니다. 다음은 질의 및 답변순서가 되겠습니다. 감사의 원활한 진행과 효율적인 감사를 위하여 질의ㆍ답변은 일문일답으로 진행하도록 하겠습니다. 위원님 1인당 질의시간은 답변시간을 포함하여 10분 이내로 제한하여 주시기 바라며 답변이 부족한 부분에 대해서는 추후 위원님 1인당 5분 내외의 보충질의시간을 드리도록 하겠습니다. 아울러 보충질의 경우에도 일문일답으로 진행하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 거수로 신청해 주시기 바랍니다. 이익훈 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
익훈

이익훈위원

안녕하십니까? 동두천 출신 이익훈 위원입니다. 여성들의 교양 증진과 자립능력 배양, 여성 취업상담 및 봉사 등 여성의 사회적ㆍ경제적 지위 향상을 위하여 불철주야 노력하시는 여순호 경기여성회관장님, 그리고 직원 여러분 감사 준비하시느라고 고생 많이 하셨습니다. 최근에 우리가 감사기간을 통해서 북부여성회관도 감사를 마쳤고 여성능력개발센터도 감사를 마쳤습니다. 여성능력개발센터에 좋은 프로그램들이 많이 있는데 여기 지금 내용을 보게 되면 유사한 내용이 많이 있는데 여성능력개발센터하고 업무 유대를 계속 하고 계신지, 또 벤치마킹을 자주 하고 계신지, 여성의 직업 및 기술교육프로그램을 준비하고 계신데 여성들이 제일 선호하는 프로그램은 어떤 것인지 발표해 주시기 바랍니다.
순호

여순호여성회관장

경기도여성능력개발센터와 저희는 같은 도의 사업소로서 협력관계를 잘 유지하고 있습니다. 경기도여성능력개발센터는 IT 전문기관으로서 저희하고 차별화된 그러한 교육을 실시하고 있습니다.
익훈

이익훈위원

지금 도시화가 많이 확대되고 있는 상황에서 경제가 굉장히 낙후되고 있고 내년도에도 경기 침체가 계속 예상되고 있기 때문에 여성들의 사회활동이 많이 요구되고 있는 시점에서 IT교육이 굉장히 많이 성황리에 진행되고 있는데 그런 부분이 경기북부여성회관에서도 이야기가 나왔었습니다. 그런 상황에서 경기여성회관은 교육을 시키고 난 이후에 교육 및 취업, 창업자에 대한 사후관리를 위해서 어떤 프로그램과 창업 지원 그런 것을 하고 있는지 실적이 있으면 공개해 주시기 바랍니다.
순호

여순호여성회관장

저희 여성회관에서는 수강생 취업, 창업 및 사후관리를 하고 있습니다. 저희 프로그램은 직업훈련과정과 생활기술과정이 있습니다. 그래서 취업이나 창업을 하신 분이 지금 70여명이 되고 있거든요. 그리고 자격증 취득하신 분이 213명에 이르고 있고요. 취업은 미용사 및 방문교사가 많고 한식조리사반과 세탁기능사반의 창업이 이루어지고 있습니다. 그리고 수강생, 수료생 취업 또는 창업을 지원하기 위해서 경기지방중소기업청 산하 수원소상공인지원센터와 협조해서 소자본창업교육을 실시했습니다. 그래서 사업계획 수립이나 입지선정 방법, 수익성 분석, 그리고 창업자금 조달방법 등에 대해서 창업에 실질적인 도움이 되는 교육을 하고 있고요. 그 교육을 통해서 창업상담 등을 병행해서 실시했습니다. 그래서 저희가 학습동아리가 있는데요. 그 학습동아리는 지속해서 교육을 받지 못한 분들과 또한 취업이나 창업을 위한 도움을 줄 수 있는 그런 동아리 활동을 하고 있습니다. 그래서 요리조리라는 학습동아리는 반찬전문 창업을 하고 있고요. 비즈사랑은 비즈공예반이 하고 있고 빵사모는 제과제빵을 만드는 기능을 수련해 가지고 취업이나 창업을 하는 데에 많은 도움을 주고 있습니다. 그리고 아울러 2005년도부터는 저희가 취업직업상담사가 없습니다. 그래서 2005년도에는 비전임계약직 상담사를 채용할 계획으로 돼 있습니다.
익훈

이익훈위원

한 가지 더 질의를 드리도록 하겠습니다. 여성회관에는 양질의 복지시설이 운영되고 있는 걸로 알고 있습니다. 저렴한 비용과 양질의 서비스로 여성가족들에게 지원 범위를 확대하고 이용률을 제고시키기 위해서 예식장, 미용실, 유아실, 독서실, 갤러리 운영을 하고 있는데 이쪽에서는 전혀 수익이 생산되지 않고 있나 요?
순호

여순호여성회관장

아니요. 예식장 운영이나 미용실 운영은 수입이 됩니다. 유아실도 한 달에 1만 5,000원을 받고 있습니다.
익훈

이익훈위원

미용실에서는 연간 3,000건 정도 거래실적이 있는데 이쪽에서는 연간 매상은 어느 정도 됩니까? 그리고 시중에 있는 미용실하고 가격차가 어느 정도 됩니까?
순호

여순호여성회관장

가격차가 많이 납니다. 파마의 경우에는 1만원을 받고 있고요. 커트는 2,000원을 받고 있습니다.
익훈

이익훈위원

제가 남성이 돼 가지고 파마하는 비용이 사실 얼마인지 모르거든요.
순호

여순호여성회관장

보통 일반 최하가 2만 5,000원에서 10만원까지 된다고 합니다. 그런데 저희는 질 좋은 파마약을 사용하고 있습니다.
익훈

이익훈위원

복지시설 운영은 더 확대를 해도 좋으리라고 생각되고요. 마지막으로 한 가지만 더 질의드리도록 하겠습니다. 모든 교육과정이 현재 도시화되어감에 따라서 도시여성 대상으로 프로그램이 짜여져 있습니다. 지금 관장님께서는 농촌 여성 및 장애자 부모를 위한 취업, 창업에 대한 보강계획은 없는지 밝혀 주시기 바랍니다.
순호

여순호여성회관장

그래서 저희 도 경기도여성회관에서만 특색으로 실시하는 것이 농촌의 방문교육이 있습니다. 저희 한수이남에 여성회관이 없는 시ㆍ군이 있습니다. 그래서 거기 있는 여성들이 하나도 혜택을 못받는데 어떻게 하면 혜택을 줄 수 있는가 해서 찾아가는 교육을 실시하고 있습니다. 그래서 지금 방문교육을 실시하고 있고요. 그리고 그분들을 여기 여성회관에서 초청교육 할 때에는 도박물관을 견학시키고 여기서 간단히 만드는 것을 해서 실시하고 있습니다.
익훈

이익훈위원

여성의 사회적ㆍ경제적 지위 향상을 위해서 여순호 관장님 계속 수고해 주시기 바랍니다. 이상 질의 마치겠습니다.
정은

장정은위원장대리

이익훈 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 최규진 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
규진

최규진위원

질의라기보다는 한 가지 확인만 하겠습니다. 여순호 관장님 수고가 많으시고요. 여기 자료상 보면 잘 되시니까 이건 믿는 거고 제가 확인하고 싶은 게 뭐냐 하면 지금 여성들이 요구하는 게 사회가 변하면서 요구하는 것도 굉장히 변하리라고 생각을 합니다. 여성회관에서도 여러 가지 프로그램을 매년 바꾸려고 많은 노력들을 하시는데 혹시 여성회관에서 어떤 프로그램을 했으면 좋겠느냐는 설문조사를 해 보신 게 있나요?
순호

여순호여성회관장

그건 매번 교육생들한테…….
규진

최규진위원

그러니까 교육생들한테 하는 건 한계가 있다고 보고 제가 말씀드리고 싶은 건 뭐냐 하면 예를 들어서 얼마 전에 아까 잠깐 관장님께서 말씀을 하셨지만 여성단체협의회에서 큰 행사를 하잖아요. 그러면 교육생한테 받는 설문지라는 건 사실은 제가 봤을 때는 어느 정도 이제는 틀에 박힌 것 같고 대규모 여성단체나 이런 데 행사를 할 때 우리 경기도여성회관에서 뭔가 정말 여성들이 원하는 프로그램을 만들고 싶다, 그러면 거기는 사실은 여성회관 이용 안 하시는 분들도 있고 이용하시는 분들 있고 그러신데 우리 여성회관에서 프로그램을 만들 때 당신들이 정말 원하는 프로그램을 어떤 걸 했으면 좋겠느냐. 물론 그분들이 원한다고 그래서 그게 다 반영될 건 아니지만 그런 기본적인 조사가 필요하다고 생각이 들거든요. 그래서 여성분들이 아까 말씀드렸지만 여성회관을 이용하는 수강생들이나 이런 분들한테 하는 건 예를 들어서 교육의 질이 어떠냐 이런 것만 하시는데 정말 여성단체들이 행사가 많으시니까 그 자리에서 정말 걸러지지 않는 의견들, "우리 여성회관에서 여러분들을 위해서 뭔가 복지 차원의 서비스를 하려고 그러는데 정말 여러분들이 원하는 프로그램을 뭘 했으면 좋겠느냐" 그렇게 한번 받아보시는 게 정말 보편타당하게 원하실 것 같아서 한번 해 보시는 게 어떻겠느냐 그래서 말씀드립니다. 이상입니다.
순호

여순호여성회관장

위원님, 좋은 지적해 주셨습니다. 다음 기회에 받도록 하겠습니다.
정은

장정은위원장대리

최규진 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 안 계십니까? 임응순 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
응순

임응순위원

시흥 출신 임응순 위원입니다. 감사 준비하시느라고 관장님 이하 뒤에 계시는 직원들 수고 많이 하셨습니다. 여성회관도 마찬가지로 도에서 감사를 받고 있죠?
순호

여순호여성회관장

네, 2년에 한 번씩 받고 있습니다.
응순

임응순위원

2년에 한 번씩 받고 있습니까? 도 어디 부서에서 받고 있는 거죠? 여성정책국에서 받고 있습니까?
순호

여순호여성회관장

아니에요. 감사담당관실에서 받고 있습니다.
응순

임응순위원

금년에도 받은 적이 있습니까?
순호

여순호여성회관장

작년에 받았기 때문에 내년에…….
응순

임응순위원

저희들의 감사가 사실 한계가 있습니다. 오늘 세 군데 다니면서 감사를 하고 있는데 그래서 감사가 혹시 소홀한 것 아니냐 이렇게 섭섭해 하시는 직원들도 있을 것 같아서 제가 한번 여쭤봤습니다. 이곳 여성회관은 세입이 대강 2억 3,000만원이고 세출이 18억 2,000만원입니다. 약 16억원을 도 예산으로 아마 사용하는 것 같습니다. 도에서 지원하는 액수는 아주 큰 액수입니다. 그만큼 여기 여성회관 운영이 아주 중요하다고 생각합니다. 그래서 쭉 훑어봤는데 여러 가지 다양하게 교육하는 것도 사실이고 관장님 이하 노력하는 것도 사실입니다. 그러나 제가 몇 가지 궁금한 사항이 있어서 질의드리는데요. 여기 보게 되면 인건비가 5억 8,000만원이거든요. 그런데 직원은 13명이에요. 그렇죠? 13명인데 별정직이 8명 되는데 인건비가 5억 8,000만원이라면 나누기 13 하면 얼마입니까?
순호

여순호여성회관장

그런데 이 인건비에 대해서는 저희 인건비 기준에 의해서 받는 거기 때문에 그걸 저희가 나누는 게 아니라 호봉에 의해서 지급되는 것이기 때문에 평균으로 따질 수는 없습니다.
응순

임응순위원

이게 자료가 잘못된 것 아니에요? 5억 8,000만원이 맞나요? 내가 잘못 봤나요, 인건비가? 맞습니까?
순호

여순호여성회관장

그건 맞습니다. 청원경찰까지 포함한 숫자입니다.
응순

임응순위원

청원경찰요? 청원경찰은 용역입니까, 직영입니까?
순호

여순호여성회관장

청원경찰은 직영이죠. 그래서 봉급이 나갑니다.
응순

임응순위원

그러면 여기 인원에 포함돼 있어야죠.
순호

여순호여성회관장

그런데 청원경찰은 저희가 임명하는 게 아니라 경찰서에서 임용하기 때문에.
응순

임응순위원

경찰서에서 임용을 해요? 이쪽으로 발령을 냅니까?
순호

여순호여성회관장

봉급은 저희가 주지만 정원에서는 빠집니다. 별도정원으로 관리하고 있습니다.
응순

임응순위원

그래요? 월급은 여성회관에서 지급을 하는데 인원에서는 제외된다 그 말씀입니까? 아니죠. 어떻게 그렇게 될 수가 있어요? 청원경찰이 몇 명입니까?
순호

여순호여성회관장

5명이에요.
응순

임응순위원

연봉으로 1인당 얼마입니까?
순호

여순호여성회관장

그건 제가 기억을 할 수 없으니까 계산을 해서 말씀드리겠습니다.
응순

임응순위원

그런데 5명이라는 정원이 관장님이 받는 정원이 아니에요?
순호

여순호여성회관장

청원경찰은 맨 처음에 여기 여성회관이 이전하면서 5명으로 됐었거든요. 그렇기 때문에 정원은 저희가 만들지 않습니다.
응순

임응순위원

아니, 인사권은 관장님이신 거 아닙니까?
순호

여순호여성회관장

아니에요. 도에서 지금 다하고 있습니다.
응순

임응순위원

이 건물에 청원경찰이 5명이라면 제가 생각할 때는 엄청 많은 숫자다 이렇게 생각이 돼서 그렇습니다.
순호

여순호여성회관장

왜냐하면 24시간 근무기 때문에 2명씩 교대합니다.
응순

임응순위원

그럼 여기 청소는 누가 합니까?
순호

여순호여성회관장

청소는 용역 줬습니다.
응순

임응순위원

그것도 용역 줬어요? 그것도 이 금액에 포함된 겁니까?
순호

여순호여성회관장

아니죠. 그건 별도죠. 용역비로 나갑니다.
응순

임응순위원

용역비로 별도로 나가고. 그래서 급여가 아주 상당히 높거든요. 그래서 제가 계산기로 두드려보니까 1년 동안 4,500만원이에요, 청원경찰 5명 빼도. 5명은 얼마예요?
순호

여순호여성회관장

청원경찰 보수가 1억 3,800만원입니다.
응순

임응순위원

5명이?
순호

여순호여성회관장

네, 왜냐하면 여기에 봉급, 처우개선, 상여금, 초과근무수당까지 다 포함한 금액이기 때문에 그렇습니다. 그리고 자녀학비수당까지 포함했거든요.
응순

임응순위원

자료가 혼동되게 만드는데 이걸 별도로 구분을 했어야 되는데 계산기가 없었으면 두드려 보지 않는데 계산기가 있어서 두드려 보니까 1인당 4,500만원이 나오더라고요. 그래서 질의 좀 드려 봤습니다. 그 다음에 지난번에 여기 업무보고 때도 제가 말씀드린 사항인데 여기 와서 사실내적으로는 여러 가지 얼마나 알겠습니까? 그 중에서 내가 여기 와서 가장 감동을 받은 것은 학점은행제입니다. 얼마 전에 여성인력센터에서도 제가 말씀드린 사항이 있는데 학점은행제를 실시하고 있는데 그런데 제가 볼 때 이런 문제가 있어요. 479명이 학점은행제를 신청했어요. 수료생은 106명입니다. 그러면 한 350명이 탈락을 하는데 대거 인원이 탈락을 하거든요. 왜 이런 현상이 일어나죠?
순호

여순호여성회관장

제가 설명을 드리겠습니다. 학점은행제라고 해서 꼭 학점을 받는 분만 저희가 모집하는 건 아닙니다. 우선은 학점을 받을 사람을 모집하고 그 과목을 일반여성들도 교육을 받을 수 있는 분들로 모집을 하는 것이기 때문에 학점만 받는 분은 시험을 보고 그렇기 때문에 차이가 집니다. 교육은 똑같이 받고 있습니다.
응순

임응순위원

학점은행제가 수강료가 더 비싼 것 아닙니까?
순호

여순호여성회관장

똑같습니다. 왜냐하면 똑같이 5개월 과정이고요. 수강료도 똑같이 받고 있습니다.
응순

임응순위원

그러면 신청은 479명이 전부 학점은행제에 해당이 되는 학생이라고 해야 됩니까, 수강생 자격이 다 됩니까?
순호

여순호여성회관장

만약에 예를 들어서 PC활용반 하면 학점은행을 원하는 분은 원하고요. 대학과정을 마친 분이 그 과정을 배울 수도 있거든요. 그래서 그런 차이가 지는 것입니다.
응순

임응순위원

물론인데 이 자료를 보게 되면 479명이 신청해서 106명만 수료를 하고 나머지는 도중에 도중하차 했다는 얘기죠. 그래서 어떻든 간에 이것은 문제가 있다 이렇게 보고 있는 거죠, 본 위원이.
순호

여순호여성회관장

지금 2004년도 여성사회교육 운영실적을 다시 설명을 해 드리겠습니다. 학점은행제에 479명이 현재 교육 중이고 수료인원이 178명이고요. 현재 수료를 안 한 243명이 교육 중에 있습니다. 그래서 지난번에 신문에도 보도가 잘못 나서 저희가 거기다 항의를 했습니다. 이건 수료식이 이번 주에 시작을 하거든요. 그렇기 때문에 수료는 아직 안 했습니다.
응순

임응순위원

과목을 보면 전공과목이 일본어가 5과목이고 영어가 2과목이고 중국어가 2과목이에요. 예를 들어 영어를 내가 전공으로 선택을 했다 하면 영어는 여기서 2과목밖에 없거든요. 이게 몇 학점짜리입니까?
순호

여순호여성회관장

3학점인데요. 저희가 교양과목만 하고 있는 거고 전공은 할 수가 없거든요.
응순

임응순위원

여기 자료 보면 또 헛갈리는데요. 19페이지에 보면 2004년도 전공이 2003년도는 교양과목으로 돼 있고 2004년도 전공과목으로 돼 있거든요. 인쇄가 잘못된 겁니까?
순호

여순호여성회관장

그래서 2003년도에는 교양과목을 했는데 영어를 더 배우겠다해 가지고 전공을 하면 몇 과목을 할 수 있다 해 가지고 이걸 했는데요. 지금 한꺼번에 다 운영을 할 수가 없어요. 그래서 영어1ㆍ2나 2를 상반기에 했으면 다른 과목은 하반기에 하고 지금 그렇게 운영하고 있습니다.
응순

임응순위원

글쎄, 그런데요. 이 13개 과목을 전부 교양과목으로 해야지. 전공과목을 만들면 안 되는 이유가 뭐냐 하면 예를 들어 가지고 한 과목에 학점으로 보면 6학점이나 9학점, 여기 중국어는 조금 많은데 이렇게 해 가지고 전공과목이 될 수 가 없다는 거죠. 전부 교양과목으로 바꾸고 전공과목으로 해서는 안 된다는 얘기죠. 그리고 제가 노파심으로 질의를 드리는데 학점은행제 입학 때 서류는 어떻게 받고 있습니까?
순호

여순호여성회관장

저희가 고등학교 졸업한 분에 한해서는 다 받습니다.
응순

임응순위원

그러니까 입학서류.
순호

여순호여성회관장

신청서를 받고요. 또한 학력증명서를 받고 있습니다.
응순

임응순위원

그 다음에는 어떻게.
순호

여순호여성회관장

그 다음에는 학사관리를 하고 있는데요. 시험을 중간고사와 기말고사 해 가지고 그 점수에 해당돼야만 저희가…….
응순

임응순위원

현재 졸업증명서만 받고 있죠. 그 학교로 조회는 않죠? 조회해야 돼요. 왜 그러냐 하면 저도 저녁에 학점은행제 강의를 나가는데 예를 들어 가지고 제가 다니는데 84명이라고 하면 한 7∼8명은 졸업을 안 했어요. 졸업을 않고 그냥 졸업증명서만 컴퓨터로 빼 가지고 제출을 했는데 이게 조회를 안 하게 되면 무슨 문제가 있느냐 하면 교양과목을 한 30점 하잖아요. 그래서 교육개발연구원에 갖다 내죠. 조회하게 되면 이 사람들은 전부 다 탈락이에요. 형사고발까지 돼요. 그러면 이 사람들이 배우지 못한 것도 그런데 얼마나 상처가 큽니까? 그래서 조회 안 하고 섣불리 교양과목 이수해 가지고 교육개발연구원에 가서 접수하게 되면 이거 문제가 많이 생겨요. 그리고 학점은행제 여기도 큰 문제가 생기는 거죠. 그러니까 반드시 학점은행제는 수료했으면 학점을 줘야 될 것 아닙니까? 그 학교에 조회를 해야 돼요. 지금 컴퓨터로 졸업증명서를 만들고 그러기 때문에 나중에 큰 문제가 생깁니다. 마지막으로 여성단체들이 상당히 많습니다. 여성능력개발센터, 여성회관, 내일모레 또 여성개발원이 생기죠. 여성단체가 많은데 여성단체끼리 경쟁을 안 할 수가 없어요. 지금 여성능력개발센터는 엄청나게 노력을 많이 하고 있습니다, 직원들이 똘똘 뭉쳐 가지고. 우리가 감사 나가 보니까 그런 걸 엿볼 수가 있었는데 여기에도 현재 잘 하고 계시지만 정말 노력을 하셔 가지고 다른 데 뒤지지 않도록 최선의 노력을 부탁드리겠습니다. 이상 마치겠습니다.
정은

장정은위원장대리

임응순 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 박미진 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
미진

박미진위원

박미진 위원입니다. 영상 준비한 거 잘 봤고요. 벌써 35주년이 됐습니다. 저는 두 가지 정도 질의드릴까 하는데요. 하나는 여성개발원이 사실 내년에 생기는데 그렇게 됐을 경우 저희 여성회관내에 여성개발원이 입주하게 되고 그러면 2004년도 대비해서 2005년도 프로그램 운영 중에 축소되거나 폐지되는 프로그램이 있다면 무엇인지 간단히 설명 부탁드리겠습니다.
순호

여순호여성회관장

축소된 프로그램은 컴퓨터교실반이 여성개발원으로 활용을 하기 때문에 그 반이 굉장히 많이 축소를 하게 됐습니다. 그래서 사전에 그래도 강사들과 조율을 하게 됐는데 그것이 알려지면서 많은 건의가 들어오고 있습니다. 지금 그렇게 하고 있고요. 더군다나 다목적홀인 나혜석홀 거기를 여성개발원이 사용하도록 했습니다. 그런데 저희가 특별과정이나 경기민요하고 실버합창단 또 기타반이 거기에서 운영을 하고 있는데 지금 그 장소가 여성개발원으로 사용을 하게 되면 지금 운영할 수가 없게 됐고요. 그러다 보니까 특별과정을 교육할 수 있는 교실을, 사용하는 공간을 마련하다 보니까 다른 과목 시간을 축소할 계획으로 있습니다. 그래서 확정은 안 됐지만 거기에 대비해서 축소시키는 작업을 하고 있습니다.
미진

박미진위원

축소시키는 작업이 진행될 수밖에 없기 때문에 그것은 이용하는 주민의 입장에서 불편이 없도록 조치를 잘해 주시길 부탁드리고 싶고요. 두 번째는 이게 사실은 어떤 사업의 결과라기보다는 저는 이제 35년이 된 이 경기도여성회관의 기능과 역할에 대한 고민을 해볼 필요가 있지 않겠나 하는 생각이 들어서 35년이 됐는데 혹시 여성회관에서 쭉 진행하고 있는 프로그램이나 이 사업내용과 관련되어서 혹시 언제 한 번 평가를 해본 적이 있으세요?
순호

여순호여성회관장

그것을 하지 못했는데 내년도에 35년간의 평가도 하고 한번 전체적인 프로그램에 대해서도 생각할 기회를 가져보려고 계획을 잡고 있습니다.
미진

박미진위원

35년 동안 한 번도 못하셨어요? 내년에 계획되어 있는 것은 봤는데요.
순호

여순호여성회관장

저희가 2001년도에는 했습니다. 그래서 교육프로그램 개발도 했고요. 2001년도에 하고 그 다음에는 교육프로그램 개발된 것을 가지고 지금까지 새로운 프로그램을 실시했거든요. 그런데 이제 한 4년 됐으니까 그렇지 않아도 다시 프로그램을 개발해서 활용해야 되는데 2001년도에 해보고 아직 못해 봤습니다. 그래서 내년에 1월부터 착수할 계획으로 있습니다.
미진

박미진위원

제가 사실 이 질의를 드리는 것은 조금 전에 최규진 위원님께서 여성들이 원하는 여성회관의 기능 중에 무엇을 했으면 좋겠는지에 대한 수요조사가 필요하다고 말씀하신 측면에서 저는 비슷한 생각이 드는데요. 사실 저는 경기도여성회관이 가지는 차별성이 무엇인가라는 측면에서 차별성을 못 느끼거든요. 예를 들면 지금 시ㆍ군에 여성회관이 제2청 여성회관 빼고 19군데가 있죠?
순호

여순호여성회관장

네.
미진

박미진위원

19군데의 시ㆍ군 여성회관이 있고 경기도여성회관이 있고 제2청사에 북부여성회관이 있습니다. 그러면 경기도여성회관은 최소한 시ㆍ군 여성회관과 기능과 역할에서 차이가 있어야 되지 않겠는가 하는 생각이 들거든요. 또 하나는 여성회관에서 하고 있는 많은 프로그램들이 개인의 취미나 교양교육, 기술교육, 개인능력 향상 이런 프로그램을 대부분 운영하고 있는데 이 프로그램은 시ㆍ군 여성회관도 운영하고 있고 우리 백화점이나 대형마트의 문화센터에서도 운영하고 있고 주민자치센터에서도 이런 프로그램을 운영하고 있어요. 프로그램에 있어서의 차별성은 전혀 없고 제가 느끼는 차별성이라는 것은 사실 가격의 차별성같아요. 여성회관은 싸잖아요. 한달에 1만원이기 때문에 싸고 나머지 기관은 비싸고. 이런 상태에서 도 여성회관이 가지는 기능과 역할에 대한 정립을 좀 해야 되는 것 아니냐라는 생각이 들어서 그런 부분에 대한 평가나 이후에 전망을 어떻게 가지고 계시는지 답변을 부탁드리겠습니다.
순호

여순호여성회관장

좀 전에 최규진 위원님께서 말씀하신 것은 2001년도에 프로그램을 개발하면서 수요조사를 해봤습니다. 왜냐하면 어떤 프로그램을 개발해야 되는지 시ㆍ군에 설문조사를 통해서 거기에 의해서 반영을 했었고요. 그 동안에는 해보지를 못했습니다. 그리고 시ㆍ군의 여성회관과 차별화에 대해서 늘 말씀을 많이 하십니다. 그런데 저희는 교과목 편성이나 프로그램에 차별화를 갖고 있다는 말씀을 드리겠습니다. 도 여성회관이 시ㆍ군의 여성회관과 차별화된 점은 광역단체 소속 여성회관으로써 시ㆍ군 여성회관의 설립 및 운영을 지원해 오는 등의 역할을 해오고 있는 점과 시ㆍ군에 평생교육인프라를 지원하는 프로그램을 운영하고 있습니다. 그래서 도내 평생교육 인프라 조성의 질적 제고를 위해서 여성리더십향상교육, 여성단체장리더십교육, 창조적인 생애설계교육, 학습동아리리더양성교육, 숲체험교실과 향토문화길라잡이 등 여성지도자 양성과정을 운영하고 있습니다. 그리고 또한 평생교육 강사양성을 위해서 여성평생교육 강사양성교육을 저희가 실시하는데 저희 시ㆍ군에 있는 일반인들도 와서 참여를 하고 있습니다. 그리고 12월 중에…….
미진

박미진위원

관장님, 되셨고요. 시ㆍ군에 없는 사업이 전혀 없다고 말을 한 것은 아니고 방금 말씀하신 것과 같이 여성지도자 양성교육은 시ㆍ군에서 하지 않는 것을 하고 있는 것 알고 있고요. 그것은 교육과정이 장기과정보다는 하루 교육을 한다거나 뭐 이런 교육과정이…….
순호

여순호여성회관장

아니죠. 하루가 아니고 저희가 3주면 3주 하고 그렇게 교육을 해서 인증증을 주고 있습니다. 강사양성교육은 평가를 통해서…….
미진

박미진위원

강사는 그렇고 지도자교육같은 경우에는 그냥 하루씩 하잖아요. 그래서 프로그램이 전혀 없다는 것을 말하는 게 아니고 제가 사실은 결론적으로 어떤 말씀을 드리고 싶어서 그러냐 하면 여성회관하면 사실은 이 여성회관에서 운영되는 모든 운영 총 경비는 자치단체가 지원하는 것이지 않습니까? 경기도가 지원하고 기초자치단체같은 경우에는 시ㆍ군이 지원을 하는데 사실 유일하게 여성이 이용하는 공공시설이라고 생각해요. 여성이 이용하는 공공시설인데 그러면 다른 기관에서 하지 못하는 특별한 프로그램을 운영해야 되는 것이 아니냐라는 생각이 든 것이고요. 그게 앞서 말했던 기술교육이나 교양교육 이런 것과 더불어서 이것은 어떻게 보면 교육훈련과정에 그런 것도 필요하지만 더불어서 민간기관이나 나머지 기관이 할 수 없는 독자적인 프로그램을 하는 게 저는 여성회관이기 때문에 여성의 삶의 질 향상 그리고 여성의 의식을 전환시키는, 변화시키는 계기로써 여성회관이 무슨 역할을 할 것이냐라고 보면 우리 사회에 사실 여러 가지 요소들이 있지 않습니까? 일명 성차별적 요소라고 하는 것도 있고 많은 것들이 있는데 이런 것들에 대해서 교육하는 기관이 없거든요. 물론 여성개발원이 만들어지면 거기에서 무엇을 할지는 모르겠죠. 거기에서는 할 거라고 생각합니다. 그렇지만 35년된 우리 도 여성회관에서 다른 기관에서 하지 못하는 성인지력 향상교육이나 이런 교육들을 할 수는 없었는지, 그리고 앞으로 할 수는 없는가라는 것에 대해서 사실 저는 할 수 있을 것 같다는 생각을 하거든요. 그런 측면에 대한 차별성을 어떻게 가지고 가실 건지에 대한 고민과 검토는 필요하다고 생각한 겁니다. 그래서 그것에 대해서 혹시 어떤 생각이 있으신지 말씀을 부탁드리겠습니다.
순호

여순호여성회관장

성인지력에 대한 교육은 도가 계속 지속적으로 하고 있기 때문에 저희가 하지 못했습니다. 그래서 앞으로는 취업을 준비하는 남성교육을 지속적으로 할 계획으로 있습니다. 그런데 저희가 사실 그런 교육을 하려면 조례를 개정해야 되거든요. 여기는 여성으로 되어 있어서 내년도에는 전반적으로, 지금 남자분들이 어디에 가서 교육받을 곳이 없다는 얘기도 많이 하고 있습니다. 그래서 그 교육도 생각하고 있습니다.
미진

박미진위원

제가 말한 것은 남성교육을 말한 게 아니고요. 성인지력 교육은 경기도 여성정책국이 하고 있는데 현재 수준은 공무원하고 각종 위원회에 참여하고 있는 여성위원 수준으로 하고 있거든요. 저는 여성회관이라는 곳은 공무원이나 위원회 위원들이 아니라 일반 다수 대중이 쉽게 찾아올 수 있는 공간이지 않습니까? 그런데 우리 사회가 변화를 하려면 일반여성들의 의식변화가 전제되어야 하기 때문에 그 전제할 수 있는 교육과 훈련과정에 대한 고민을 좀 더 모색하는 게 어떻겠느냐라는 뜻이었고요. 남성프로그램도 운영하면 좋죠. 그런 것은 그렇게 생각을 하지만 단지 여성회관하면 저렴한 수강료 때문에 쉽게 찾아올 수 있는 것뿐만이 아니라 다른 기관이 할 수 없는 독자적인 프로그램과 독자적인 의식교육이 있다는 마인드와 인식을 줄 수 있는 그런 계획을 2005년도에 고민해 주시면 어떨까라는 말씀을 전하면서 마치겠습니다.
순호

여순호여성회관장

위원님 감사합니다. 연구하겠습니다.
정은

장정은위원장대리

박미진 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 권영복 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
영복

권영복위원

김포출신 권영복 위원입니다. 우리 여순호 관장님 자료를 보니까 여성회관을 잘 운영하고 계시고 건물관리도 그렇고 두 번째 왔습니다마는 참 잘 운영하고 계신데요. 몇 가지만 여쭤보겠습니다. 이삼순 위원님이 자료요청을 했는데 여기에 보면 2004년도 여성사회교육 운영실적에 목표대비 교육실적에 일본어반, 생활일본어반 일본어작문반의 실적이 저조하거든요. 이것에 대해서 특별한…….
순호

여순호여성회관장

말씀드리겠습니다. 일본어작문반하고 일본어문법반은 상반기만 실시한 것입니다.
영복

권영복위원

아, 그래서 그렇구나.
순호

여순호여성회관장

아, 하반기에 실시한 것입니다. 제가 잘못 말씀드렸습니다. 이것은 하반기에 신설된 것으로 실시한 겁니다. 그래서 교육수료인원이 없는 것입니다.
영복

권영복위원

됐습니다. 그 다음에 아까 우리 최규진 위원님, 박미진 동료위원님께서 말씀하신 내용하고 중복되는 사항인데요. 본 위원은 그렇게 생각합니다. 지금 여성회관과 유사한 기관이 많이 생겼거든요. 요즘 시대는 무한경쟁시대라고 하잖아요. 과연 여성회관이 앞으로 5년후, 10년후 살아남기 위해서는 어떻게 해야 되나 그것에 대해서 고민을 하셔야 될 것 같습니다. 뭐냐 하면 장기적으로 여성회관만의 특화된 프로그램을 개발해야 5년후, 10년후 살아남을 수 있을 것이라고 생각하고 있습니다. 예를 들어서 결혼을 앞둔 여성의 예비신부교육이라든가 신혼부부를 위한 교육이라든가 뭐 이런 쪽, 남들이 안 하는 그런 쪽에 눈을 돌려서 쉽게 얘기해서 사고의 전환을 하셔야 될 것 같습니다. 그래야 경기도여성회관이 더욱 더 다른 유사단체보다 특화하고 앞서 가는 여성회관이 될 것 같아서 말씀을 드립니다.
순호

여순호여성회관장

감사합니다.
영복

권영복위원

또 한 가지 프로그램을 쭉 보니까 여성회관의 대상이 주로 가정주부들이잖아요. 보니까 정서교육이라든가 여러 가지 사회교양프로그램도 있고 또 봉사도 하고 계시는데 관장님 제가 권해 드리고 싶은 것이 있는데요. 여기에 수강생들을 상대로 견학교육을 하루 정도 프로그램에 넣어서 했으면 좋겠는데, 예를 들어서 주로 여성들이 많이 관련되는 음식물쓰레기처리장이라든가 상하수도사업소라든가 그 다음에 쓰레기소각장, 쓰레기를 분리수거하는 현장 그런 데 한번 방문해 보면 느낌이 와가지고 좀 달라질 것 같습니다. 왜냐하면 이 음식물쓰레기나 모든 일반 생활쓰레기는 처리보다는 발생단계에서 예방 내지는 줄이는 게 가장 좋은 방법이거든요. 그러면 여성회관이 우리 사회의 환경문제에 일조할 수 있는 부분도 있어서 그런 프로그램을 하루 정도 한번 넣어서 해보시는 게 어떻겠나 해서 제가 제안을 드립니다.
순호

여순호여성회관장

참고하겠습니다.
영복

권영복위원

이상 마치겠습니다.
정은

장정은위원장대리

권영복 위원님 수고하셨습니다. 다음은 보충질의를 받도록 하겠습니다. 질의시간은 답변시간을 포함하여 5분입니다. 보충질의하실 위원님은 거수로 신청해 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시면 이상으로 여성회관 소관에 대한 질의 및 답변을 마치도록 하겠습니다. 위원 여러분! 장시간 열의를 갖고 감사에 임해 주신데 대하여 깊이 감사를 드립니다. 또한 행정사무감사를 위해 충실한 자료준비와 위원님들의 질의에 성의를 다하여 답변해 주신 여성회관 관장님 이하 관계공무원 여러분께도 감사의 말씀을 드립니다. 오늘 여러 위원님들께서 감사 중에 지적하신 사항과 정책대안 등에 대해서는 업무에 적극 반영하여 도정이 더욱 더 발전될 수 있는 계기가 되도록 최선의 노력을 다하여 주시기 바랍니다. 또한 질의과정에서 여러 위원님께서 요구하신 자료는 해당위원님 뿐만이 아니라 저희 위원회 전체 위원님에게 빠른 시일 내에 제출하여 주시기 바랍니다. 위원님 여러분! 그 동안 연일 계속된 감사일정으로 피곤하신 가운데에서도 심도있는 감사가 진행될 수 있도록 협조해 주신데 대하여 진심으로 감사드립니다. 오늘로써 2004년도 행정사무감사는 모두 끝났습니다만 여러 위원님들께서 감사 중에 지적 하신 사항이나 정책대안 등이 제대로 이행되고 있는지 지속적으로 관심을 가져 주시기 바랍니다. 이것으로 오늘 감사일정인 여성회관 소관 2004년도 행정사무감사의 종료를 선언합니다. 다음 회의는 2004년도 제2회 추경안과 2005년도 예산을 심사하기 위하여 12월 2일부터 12월 17일까지 개최될 예정입니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

18시32분 감사종료

출처 경기도의회 회의록