서울특별시의회 발언

이훈구 의원 발언

제179회 제차 환경수자원위원회2004-12-01

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자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지방자치법 제36조와 동법시행령 제16조, 서울특별시행정사무감사및조사에관한조례에 의하여 서울특별시 공원녹지관리사업소 및 서울대공원관리사업소, 어린이대공원운영센터에 대한 2004년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. (의사봉 3타) 위원님 여러분, 연일 계속되는 행정사무감사 활동에 수고가 많으십니다. 그리고 오늘 감사를 받기 위해 참석하신 서울대공원관리사업소장을 비롯한 관계공무원 여러분, 행정사무감사 자료를 준비하시느라 수고가 많으셨습니다. 오늘은 지난 26일 환경국 수감기관 선서시 타 위원회 감사관계로 선서하지 못한 서울대공원관리사업소장의 선서가 있은 후 환경국 공원녹지관리사업소, 서울대공원관리사업소, 어린이대공원운영센터에 대한 감사를 진행하도록 하겠습니다. 선서에 앞서 감사에 관한 관련규정을 말씀드리겠습니다. 지방자치법 제36조 및 동법시행령 제17조의4의 규정에 의하여 감사시 증언 또는 진술을 거부하거나 정당한 이유 없이 출석하지 아니할 때는 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있고 위증의 경우 고발될 수 있음을 알려드립니다. 그러면 서울대공원관리사업소장 나오셔서 선서를 하여 주시기 바랍니다.

원효

이원효서울대공원관리사업소장

(선서)

이훈구위원장

자리에 앉아주시기 바랍니다. 다음은 환경국 공원녹지관리사업소, 서울대공원관리사업소, 어린이대공원운영센터에 대한 업무추진 현황보고를 듣도록 하겠습니다. 그러면 먼저 박인규 공원녹지관리사업소장 직무대리 나오셔서 업무추진현황을 보고하여 주시기 바랍니다.

인규

박인규공원녹지관리사업소장직무대리

존경하는 이훈구 위원장님, 그리고 환경수자원위원회 위원님, 오늘 저희 공원녹지관리사업소 업무보고에 앞서 그동안 공사간 바쁘신 중에도 서울시 공원녹지행정을 비롯한 환경분야의 발전을 위하여 적극적인 협조와 아낌없는 지도편달을 해 주신 데 대하여 먼저 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 그동안 저희 사업소는 환경수자원위원회의 남다른 협조와 관심 속에 시민의 사랑을 받는 공원 가꾸기에 혼신의 노력을 기울여 왔습니다. 특히, 금년에는 위원님들의 성원과 격려에 힘입어 남산 소나무탐방로 조성, 소생물 서식공간 조성, 야생동물 보호구역 지정관리 등을 통하여 시민의 여가선용 기회를 확대하고 삭막한 도시의 자연성 회복을 증진시키는 등 공원 가꾸기에 혼신의 노력을 다해 왔습니다. 또한, 어린이 축구교실 운영, 억새축제 및 낙산 한가위 달맞이행사 등 각종 공원이용 프로그램을 운영하여 시민들에게 더욱 친근하고 유익한 공원이 되고자 노력하였으며, 11월말 현재 약 230만명이 저희 공원이용 프로그램에 참여하는 성과를 거두었습니다. 아무쪼록 오늘 업무보고 및 행정사무감사를 통하여 저희들의 부족한 점에 대한 질책과 아낌없는 지도편달을 해 주시기 바라며, 이를 바탕으로 저희들은 더욱 심기일전하여 시정을 수행함으로써 일천만 시민들로부터 시정에 대한 신뢰를 굳건히 하고 위원님들의 뜻을 받들어 아름답고 깨끗한 삶의 터전인 서울을 가꾸어 나가는 데 최선을 다할 것임을 약속드리면서 인사에 갈음하고자 합니다. 업무보고에 앞서 저희 공원녹지관리사업소의 간부들을 소개해 올리겠습니다. (간부소개:조경사업부장 최희관, 남산공원관리사무소장 김을진, 월드컵공원관리사무소장 이춘희) 이어서 2004년도 업무보고를 드리겠습니다. (보고) 공원녹지관리사업소 업무보고 (뒤에 실음) 이상으로 보고를 마치도록 하겠습니다. 감사합니다.

이훈구위원장

수고하셨습니다. 다음은 이원효 서울대공원관리사업소장 나오셔서 서울대공원과 겸직하고 계신 어린이대공원에 대한 업무추진현황을 보고하여 주시기 바랍니다. 이원효 소장님, 보고에 앞서 업무추진현황을 사업의 개요만 간결하고 짧게 해 주시기 바랍니다.

원효

이원효서울대공원관리사업소장

알겠습니다. 존경하는 이훈구 위원장님, 그리고 환경수자원위원회 위원님 여러분, 안녕하십니까? 서울대공원관리사업소장 이원효입니다. 의정활동을 통해서 서울시와 지역발전을 위해 불철주야 애쓰시는 위원님 여러분의 노고에 깊이 감사드립니다. 특히, 바쁘신 의정활동 중에서도 서울대공원과 어린이대공원의 업무가 원활히 추진될 수 있도록 애정어린 관심과 협조를 보내주신 데 대해서 깊은 감사를 드리며, 오늘 양 공원의 행정사무감사 보고를 드리게 된 것을 영광으로 생각합니다. 먼저, 서울대공원에서는 2009년까지 자립도100% 달성이라는 경영개선 5개년 계획과 2013년까지 관람하기 편한 생태공원 재조성이라는 목표 아래 지속적인 노력을 하고 있습니다. 그러한 노력의 일환으로 체계적인 모니터링을 통해서 서비스를 개선하고 테마가든 조성, 동물원의 리뉴얼 등 공원 재조성사업을 계속 추진하고 있으며, 동물원 위상제고 프로젝트와 겨울 프로그램 개발 등의 새로운 사업도 준비하고 있습니다. 한편, 어린이대공원에서는 위원님들의 배려와 격려로 금년 한 해 동안 공원이용 프로그램 확충, 환경개선, 공원 안전관리 강화 등 시민들에게 실질적인 혜택을 드린다는 목표를 달성하기 위해서 지속적으로 노력을 해 왔습니다. 특히, 금년 하반기부터는 장기간 낙후된 공원을 혁신하기 위해서 공원 재조성사업 계획을 수립하고 투융자심사를 마쳤으며, 기본계획 실행을 추진하고 있습니다. 이 재조성사업으로 경영혁신 등 소프트웨어의 보완과 함께 시스템과 하드웨어의 개선까지 이루게 되면 어린이대공원은 새롭게 태어나서 산림과 조경, 조명과 공연이 어우러진 공원이 되리라고 확신을 합니다. 오늘 행정사무감사를 받는 데 있어서 혹시 저희가 시정해야 할 점을 위원님들께서 지적하여 주시면 성실히 시정토록 하겠으며, 부디 서울대공원은 세계적인 동물원으로, 어린이대공원은 시민들에게 사랑받는 강북의 중심적인 공원으로 거듭날 수 있도록 위원님들의 지도와 격려를 부탁드리겠습니다. 그러면 이로써 인사에 갈음하고 소관업무를 보고드리기 전에 서울대공원 간부들을 소개해 올리겠습니다. (간부소개:공원관리부장 이무영, 동물원장 조련) 어린이대공원의 박관선 처장은 시설관리공단의 건설위원회 보고관계로 이 자리에는 불참하였습니다. 그러면 소관 현안업무를 보고드리도록 하겠습니다. (보고) 서울대공원관리사업소 업무보고 어린이대공원운영센터 업무보고 (뒤에 실음) 이상으로 서울대공원과 어린이대공원에 대한 보고를 마치도록 하겠습니다.

이훈구위원장

수고하셨습니다. 다음은 질의답변순서가 되겠습니다. 오늘 행정사무감사 질의와 답변은 감사를 원활하게 진행하기 위하여 지금까지의 예와 같이 일문일답 형식으로 진행하도록 하겠습니다. 그러면 질의하실 위원께서는 발언신청 해 주시기 바랍니다. 먼저, 전명환 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

전명환위원

전명환 위원입니다. 대학교 담장개방 녹화사업은 어떻게 신청을 받고 있습니까? 홍보를 어떻게 하고 있습니까?

인규

박인규공원녹지관리사업소장직무대리

공원녹지관리사업소장이 보고드리겠습니다. 대학교 담장녹화사업은 본청 조경과에서 대상학교와 접촉을 해서 사업효과가 있다고 판단되는 데에 예산확보를 해서 저희 공원녹지관리사업소로 예산을 확보해서 재배정해 주면 저희는 사업을 추진하고 있습니다.

전명환위원

그러면 전체 서울시에 있는 대학교나 중·고등학교에 통보해서 합니까, 어떻게 합니까?

인규

박인규공원녹지관리사업소장직무대리

제가 알기로는 본청에서 전체 대학하고 연결이 되어서 학교의 신청을 받아서 추진하는 것으로 알고 있습니다.

전명환위원

물론 심의는 하겠습니다만 그러면 서울시에서 예산은 몇 % 지원합니까?

인규

박인규공원녹지관리사업소장직무대리

실제로 각 대학에서 이 사업을 원하지 않는 학교도 상당히 많이 있습니다. 왜 그러냐 하면 대학교 담장을 없애면 거기에 따른 여러 가지 방범이라든지 관리에 따른 문제가 상당히 어려워지기 때문에, 특히 도로변에 있는 학교 이런 데에서는 이 사업을 추진하기를 원하지 않고 있습니다. 다만, 이 사업을 추진할 경우에 지역의 환경개선효과, 경관효과, 그리고 주민들이 상당히 원하고 있기 때문에 오히려 사업을 추진하는 부서에서는 학교를 설득해서 이렇게 하는 사업이기 때문에 이 사업은 전액 시에서 예산을 다 투입해서 이렇게 하고 있습니다.

전명환위원

물론 학교에서 방범관계 그런 문제가 있겠습니다만 녹화사업이 다 완성되기 전에 철조망 같은 것이라도 하면 방범에 도움이 되지 않을까 싶은데요. 철조망을 안으로 하든 밖에 하든 하면 일반인이 접근할 수 없지 않습니까? 그렇게 해서 홍보를 한다면 서울시 모든 학교들이 이렇게 녹화사업을 해서 담장을 한다면 자연환경에도 큰 도움이 되리라고 생각을 하는데, 홍보를 해서 많이 추진되어 서울이 정말 좋은 환경에서 살아갈 수 있는 이런 시가 되도록 노력해 주시기 바랍니다.

인규

박인규공원녹지관리사업소장직무대리

네, 알겠습니다.

전명환위원

그리고 또 공원들, 물론 입장료를 받는 공원은 그렇지 않겠습니다만 자치구에서 관리하는 무료입장 이런 공원 있지 않습니까? 이런 데 볼 것 같으면 애완견이라든가 개를 많이 데리고 오는 경우가 많아요. 구청에서 민원이 많이 들어와서, 시민들이 구청에 연락도 하고 이러는데 이런 것들은 어떤 조례나 규정이 없습니까? 물론, 입장료를 받는 데는 통제를 하겠습니다만 예를 들어서 개운산이라든지 동대문의 대봉산이라든지 이런 데 가면 큰 개도 데리고 오고 이래서 어린애들이 놀라고 이런 경우도 있어요.

인규

박인규공원녹지관리사업소장직무대리

그래서 현재 공원에 애완견을 가지고 입장을 시민들이 많이 하고 있는데 저희가 시민들이 목줄을 매고 배설물을 직접 치우도록 안내판을 한 36개소에 저희가 하고, 그리고 어린이공원 같은 경우에는 모래 교체도 하고 있는데 현재 근린공원에는 법상으로 규제할 수 있는 방법은 없습니다. 다만 앞으로 공원법이 개정이 되면서 이런 부분들이 조금 보완될 것으로 알고 있습니다.

전명환위원

이렇게 시민이 불편하고, 또한 자연환경에도 분뇨라든지 배설물 같은 것도 배출하고, 본위원이 볼 때에는 관리하는 분이 한두 분이 있더라고요. 그런데 이분들이 단속을 안 하는 것 같아요. 예를 들어 개를 몰고 오는 시민이 목줄을 하게 되어 있지만 산에 오면 다 그냥 놓고 가고 배설물도 치우지 않습니다. 거기 관리하는 분은 물론 배설물 봉지를 가져와서 하도록 권장을 한다고 이야기합니다만 그런 사람은 1%도 안 돼요. 그러니까 어떤 협조공문을 보내서 조례나 규칙이 없더라도 자치구에 협조공문을 보내서 좀더 우리 시민들이 마음놓고 쾌적한 공원을 다닐 수 있도록 부탁드리겠습니다.

인규

박인규공원녹지관리사업소장직무대리

네, 알겠습니다.

전명환위원

서울대공원에 대해서 질문드리겠습니다. 지금 서울대공원은 경기도에 있지 않습니까?

원효

이원효서울대공원관리사업소장

네.

전명환위원

임대를 주고 있는 것입니까, 안 그러면 수입에서 어떻게 배분을 하는 것입니까?

원효

이원효서울대공원관리사업소장

지금 서울대공원의 관리는 위치는 경기도에 있지만 소유는 서울시 소유로 되어 있습니다. 그래서 서울시에서 직접 시 예산으로 관리를 하고 있습니다.

전명환위원

부지사용료 같은 것은 주지 않습니까?

원효

이원효서울대공원관리사업소장

부지가 서울시 토지이기 때문에 서울시에서 직접 운영하고 있는 것입니다.

전명환위원

행정구역은 경기도라도요?

원효

이원효서울대공원관리사업소장

네, 그렇습니다.

전명환위원

알겠습니다. 그리고 본위원이 알기로는 몇 년 전에 매표하는 직원의 불미스러운 일이 있었죠?

원효

이원효서울대공원관리사업소장

그렇습니다.

전명환위원

그런 것이 있어서 그만큼 우리 시민들로 하여금 공원 관리하는 공무원들에 대해 불신을 초래하게 했었는데, 매표소 관리자가 매표한 금액을 착복했다든지 위조해서 사회적인 물의를 일으킨 사실이 있는데, 지금은 그런 대책에 대해 어떻게 관리를 하고 있습니까? 방지하기 위해서 어떤 특별대책이라도 세워서 운영하고 있는 것이 있습니까?

원효

이원효서울대공원관리사업소장

그렇습니다. 매표부정에 대해서는 전부 형사고발이 돼서, 본인에 대해서는 형사처벌이 돼 있고, 또 그동안 착복한 돈에 대해서는 1차로 저희가 다 받아냈습니다. 그 다음에 매표조직에 대해서는 장기근무자에 대해서는 완전히 다 교체를 했고, 그 다음에 지난 6월 15일자로 해서 매표를 인쇄된 티켓을 팔던 것을 이제는 전산으로 티켓을 팔도록 제도개선을 했습니다. 뿐만 아니라 지난 11월 1일부터 시작해서 매표직원과 수표직원도 완전히 외주로 용역을 해서 시스템을 완전히 바꾸었습니다. 그래서 지금은 관리와 감독이 원활히 되고, 또 전산에 의해서 실시간으로 언제라도 들어가서 판매량을 확인하고, 또 관리하는 사람이 언제라도 들어가서 감시할 수 있도록 제도를 바꾸었습니다.

전명환위원

그러한 불미스러운 일이 없도록 좀 해 주시고요. 또 안전사고에도 동물이 예를 들어서 바깥으로 나와서 시민들에게 위해를 가하는 경우도 있다고 매스컴에서 봤습니다만, 더욱더 서울시공무원이 관리하는 공원을 안전하게 시민이 관람할 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다.

원효

이원효서울대공원관리사업소장

알겠습니다.

전명환위원

이상입니다.

이훈구위원장

전명환 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 전대수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

전대수위원

전대수 위원입니다. 이원효 소장님, 어린이대공원운영센터 운영에 관해서 묻겠는데 우선 서울특별시 시설관리공단에서 관리를 하고 있습니까?

원효

이원효어린이대공원운영센터소장

그렇습니다.

전대수위원

운영은 어디에서 합니까?

원효

이원효어린이대공원운영센터소장

운영도 역시 조직상으로는 지금 현재 시설관리공단 소속으로 되어 있습니다. 그래서 운영은 시설관리공단에서 하는데, 단지 서울대공원관리사업소장이 거기에서 시설관리공단하고 계약에 의해서 겸임소장으로 위탁경영을 하고 있습니다.

전대수위원

위탁경영을 하신 지가 얼마나 됐습니까?

원효

이원효어린이대공원운영센터소장

작년 11월에 해서 만 1년 됐습니다.

전대수위원

1년 동안 경영을 해본 결과 시설관리공단과 마찰이 있었다거나 불편이 있었던 점은 없습니까?

원효

이원효어린이대공원운영센터소장

아무래도 조직이 다르기 때문에 서로 커뮤니케이션 상의 문제나 인사상의 문제 등은 있을 수는 있습니다만 상당히 협조적으로 잘해 주셔서 저도 일을 하는 데 있어서, 제가 열심히 하는 데 큰 불편은 없는 것으로 생각하고 있습니다.

전대수위원

본위원의 질문요지는 그렇습니다. 공원인데 시설관리공단에서 관리운영을 하는 데는 여러 가지 문제점이 있지 않겠나, 따라서 공원은 공원대로 별도 관리운영체제를 갖추어야 된다 그렇게 보고 있는데 추진할 의사는 없습니까?

원효

이원효어린이대공원운영센터소장

그래서 사실 조직부분에 대해서는 저는 공원에 대한 운영만 하고 있기 때문에 조직에 대한 인사권은 저에게 없습니다. 인사권은 4급 이하 직원의 보직만 내부에서 할 수 있도록 그렇게 되어 있습니다.

전대수위원

1년 동안 위탁관리 운영하는 과정에서 문제점을 발견했다면 건의를 해서 개선해 나갈 수 있도록 할 용의는 없습니까?

원효

이원효어린이대공원운영센터소장

그래서 그 부분은 공단 쪽에서도 공원을 통합해서 운영하는 방안으로 한번 연구를 하고 회의를 한 것으로 제가 알고 있습니다.

전대수위원

좋습니다. 어린이대공원이 매년 적자를 내고 있지요?

원효

이원효어린이대공원운영센터소장

적은 금액이지만 적자를 내고 있고, 수입 대 지출 개념으로 보면 적자의 개념이고요. 단지 시설에 대한 감가상각을 고려하면 거의 균형을 이루고 있는 그런 정도가 되겠습니다.

전대수위원

2003년도 세입·세출 총액과 2004년도 총액은 어떻게 차이가 납니까?

원효

이원효어린이대공원운영센터소장

2003년도에 세입이 73억이고 세출이 98억입니다. 그래서 한 20억 적자가 되지만 경상비를 빼고 시설에 대한 투자부분을 제하면 약 92% 정도 재정자립도가 되고 있습니다. 금년도에는 76억 수입에 111억 지출로 되어 있습니다. 그렇게 해서 재정자립도가 86%로 되어 있는데 금년도는 운영이 잘 되고 있는 것입니다. 그래서 76억 계획이 현재 10월까지 82억원으로 목표보다도 한 8% 정도를 더 했습니다. 그래서 연말까지 가면 계획보다 20% 이상 더 할 것으로 생각이 됩니다.

전대수위원

이원효 소장님이 탁월한 경영능력을 갖추고 계시기 때문에 믿음이 가고, 또 기대를 합니다. 이번에 또 공원 재조성사업 기반조성에 들어가죠?

원효

이원효어린이대공원운영센터소장

네, 그렇습니다.

전대수위원

그것과 관련해서 업무현황 보고자료 7쪽을 보니까 외부 볼거리행사 유치 항목이 있습니다. 공원명칭이 어린이대공원이기 때문에 지금까지 어린이 위주로 운영을 해 왔던 것으로 알고 있습니다만, 소장님께서는 어린이뿐만 아니라 성인들에게도 다양한 볼거리를 제공하겠다는 그런 의도를 가지고 계시는 것으로 믿고 있는데 어린이 대비 성인 이용객 수는 몇 %나 됩니까?

원효

이원효어린이대공원운영센터소장

어린이하고 어른하고 숫자는 정확하게 지금 나와 있지 않습니다. 어린이 부분이 무료로 되어 있기 때문에, 초등학생까지는 전부 무료로 되어 있습니다. 그래서 정확한 수치는 나와 있지 않습니다. 그러나 저희가 조사를 해 보면 현재 30대 가장을 위주로 한 가족계층이 약 40% 수준으로 가장 높은 주고객으로 되어 있습니다. 그리고 실제로 어린이들만 따로 와서 관람을 하거나 이용을 한다는 것은 시대적으로도 맞지 않는 일이고, 역시 가족이 같이 오면서 어린이들이 오는 것으로 그렇게 개념을 저희가 새로 정립하고 있습니다.

전대수위원

좋습니다. 외부 볼거리행사를 보니까 세계 파충류전, 이것은 위탁을 하는 것으로 되어 있고, 그 다음에 돔아트홀에서 공연도 하고 여러 가지 새로운 프로그램들이 갖추어지는 것으로 보이는데 조각작품이나 조형물 전시회는 고려해 본 적이 없습니까?

원효

이원효어린이대공원운영센터소장

현재 어린이대공원 내에 조각작품들이 일부 있습니다.

전대수위원

예술가들이 만든 작품을, 그것도 국내예술가뿐 아니라 국외 유명 예술가들의 작품을 전시해서 어린이나 청소년뿐만 아니라 성인을 위한 볼거리를 제공해 주도록, 유치하는 데 비용발생이 나지 않고도 가능하다고 봅니다.

원효

이원효어린이대공원운영센터소장

저희들이 그런 부분은 앞으로도, 저희는 공원을 시민들이 와서 계속 즐기실 수 있도록 여러 가지 프로그램을 늘리기 위해 여러 가지 아이디어를 찾고 있습니다. 그래서 그런 부분들이 된다면 저희들이 적극적으로 유치해 보도록 하겠습니다.

전대수위원

더불어서 어린이나 청소년들의 작품도 전시·공연을 할 수 있는 그런 프로그램도 필요할 것으로 보고요. 미술작품의 경우라면 잔디밭에 이젤을 설치해서 이용고객들이 어린이 작품도 감상을 할 수 있도록 그런 프로그램이 필요할 것으로 생각됩니다.

원효

이원효어린이대공원운영센터소장

거기에 대해서 좀더 말씀을 드리면 실제로 저희들이 매년 어린이그림 사생실기대회도 하고 있습니다. 그리고 거기에서 나오는 작품들을 전시를 하고 있습니다. 그래서 그런 부분들은 저희가 좀더 확대해서 볼거리를 늘려가는 것으로 그렇게 하겠습니다.

전대수위원

어린이뿐만 아니라 성인까지 다양성 있게 작품을 전시해서 볼거리 제공을 할 필요가 있다고 보고요. 그 다음에 공원 재조성사업에도 역시 문화예술공간의 확보가 필요하다고 봅니다. 더불어서 관광객들이 많이 찾아와 준다면 좋지 않겠습니까?

원효

이원효어린이대공원운영센터소장

네, 그렇습니다.

전대수위원

그래서 관광객 유치를 위한 민속놀이마당 확보도 필요하다고 보는데, 어떻습니까?

원효

이원효어린이대공원운영센터소장

현재 민속놀이마당은 저희가 추석하고 그 다음에 연초에 신정·구정 때 민속놀이들을 진행을 하고 있습니다. 그래서 그런 부분은 규모를 확대해서 하도록 하겠습니다.

전대수위원

우리나라 고유의 전래민속놀이가 수십 종에 이릅니다. 그런 다양한 민속놀이를 계절에 맞게 갖추어서 제공해 줌으로써 외국인 관광객들도 즐겨 찾을 수 있는 어린이대공원이 될 수 있도록 그렇게 해 주셔야 되겠다는 것이고요. 그 다음, 2004년도에 안전사고 발생이 있었습니까?

원효

이원효어린이대공원운영센터소장

2004년도에 어린이대공원에서는 안전사고가, 놀이시설 대형사고는 한 건도 없었습니다.

전대수위원

게시판을 보면 어린이가 놀이시설을 이용하던 중에 손가락을 다쳤다 해서 민원성 글이 게시된 것을 봤는데요.

원효

이원효어린이대공원운영센터소장

사실 공원이 넓고 이러다 보니까 작은 사고들은 일부 있습니다. 길을 가다 넘어진다든가 하는 그런 부분사고는 있는데 아무튼 저희는 사고를 없애기 위해서 정기적으로 사고예방 차원의 활동도 하고 있고, 또 안전부분은 저희들이 관리항목 제1호로 생각하고 앞으로도 꾸준히 관리해 나가도록 하겠습니다.

전대수위원

그렇습니다. 큰 사고가 없었다니까 다행이고요. 사고는 예고가 없습니다.

원효

이원효어린이대공원운영센터소장

네, 그렇습니다.

전대수위원

사고가 난 뒤에 어떤 대책을 세우는 것은 늦습니다. 그러니까 미리 안전관리를 철저히 해 주실 것을 당부를 드리고요.

원효

이원효어린이대공원운영센터소장

네, 명심하겠습니다.

전대수위원

끝으로 어린이대공원 홈페이지 게시판을 통해서 확인을 할 수가 있었습니다만 이용고객들 중에 불평불만이 많습니다. 이것은 주로 시설안내원들이 불친절하다 하는 것이 있고, 또 유모차 이용하는 데 불편이 있다 하는 그런 게시된 글들 보셨습니까?

원효

이원효어린이대공원운영센터소장

네, 저도 봤습니다. 특히 유모차 부분에 있어서는 서울대공원의 유모차에 있어서 세 건 정도가 한꺼번에 나온 그런 케이스가 있었습니다. 업체를 불러서 엄중하게 지도를 했고, 사실 업체의 서비스 같은 것이 저희들이 내년도에는 집중적으로 추진해야 할 부분이라고 생각됩니다. 금년도는 직원들 서비스에 중점을 뒀다면 내년도는 직원뿐만 아니라 업체에 근무하는 직원들이 실지로 시민들을 만나고 서비스를 제공하기 때문에 그 서비스가 그대로 공원이나 서울시까지 올라오는 그런 부분이고 실지로 시민들에게 불편을 끼치는 부분이 되겠습니다. 그래서 이런 부분들은 저희들이 좀더 노력해서 내년도에는 서비스가 획기적으로 바뀔 수 있도록 노력하겠습니다.

전대수위원

직원들이 친절하게 이용고객을 대하고 만족스럽게 해야 될 필요도 있겠습니다만, 용역업체의 관리감독을 철저히 해서 그 직원들이 역시 이용고객들에게 친절과 더불어 만족감을 줄 수 있도록 그렇게 해 주시기를 바라고요. 그렇게 된다면 게시판에 오르는 글도 불만의 글이 아니라 어린이대공원을 칭찬하고 찬사를 보내는 글로 가득 찰 것으로 기대를 합니다.

원효

이원효어린이대공원운영센터소장

열심히 노력하겠습니다.

전대수위원

이상입니다.

이훈구위원장

전대수 위원님 수고하셨습니다. 다음은 김유현 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김유현위원

김유현 위원입니다. 공원녹지관리사업소에 대해 질의하겠습니다. 감사자료 9쪽을 보면 공원 내에 야외예식장 있지 않습니까? 야외예식장 운영이 굉장히 실적이 미흡한 것으로 나와 있어요. 2002년도에 72쌍, 2003년도에 57쌍, 2004년도에 33쌍 해서 매우 저조한데 앞으로 여러 가지 개선대책을 하시겠다고 하는데 무엇이 문제입니까? 이용을 하는데 여러 가지 여건이 있겠죠. 환경이라든지 미관이라든지 찾고 싶어 해야 되는데, 그 원인을 분명히 개선해야 될 것 아닙니까? 간단히 말씀하시죠.

인규

박인규공원녹지관리사업소장직무대리

지금 가장 큰 원인이 공원 내에서 음식물 제공이 안 되기 때문에, 통상 국민들이 결혼식을 하면 하객들에게 음식을 제공하는 것을 당연한 절차로 생각하고 있는데 공원에서 음식물 제공이 안 되기 때문에…….

김유현위원

외식업체 해서 음식물 반입이 안 되는 것입니까?

인규

박인규공원녹지관리사업소장직무대리

네, 그것을 몇 년 전만 해도 허용을 했었는데 여러 가지 문제가 있어서 최근에는 금지하고 있습니다.

김유현위원

그러면 예식업이 안 되지. 그러면 예식업 자체를 철폐해야죠. 물론 음식을 간소하게 일본의 도시락문화처럼 그렇게 하면 좋은데 그렇지 않으니까, 그러나 어떤 대책을 세워서 간소하게라도 해서 외식업체로 하여금, 요즘 모든 후처리는 외식업체가 다 할 수 있게 되는데.

인규

박인규공원녹지관리사업소장직무대리

지금 저희 생각으로는 앞으로 외식업체가 난립하고 그런 문제점이 있지만 앞으로 서울시에서 공원녹지관리사업소라든지 관리하는 부서에서 공개적으로 1개 업체 정도를 선정을 해서, 예를 들어서 수입을 올리는 대신에 장애인이라든지 소외계층에 대해서는 무료로 서비스를 하는 그런 것까지 포함해서 그런 조건으로 해서 업체를 선정한다면 음식 제공하는 데도 도움이 되고, 또 책임감을 가지고 잘 관리할 수 있고, 그래서 그런 것들은 앞으로 본청하고 협의를 해서 추진하도록 하겠습니다.

김유현위원

우리나라 음식문화가 아직도 선진국 같지 않아서 결혼식을 하면 꼭 주류하고 음식을 전부 해서 낭비적 요인이 많습니다만 이것은 우리나라의 예식문화가 아직 개선되지 않기 때문에 충분히 그런 점이 있습니다만 예식장 개설을 해서 운영실적이 이렇게 됐다는 것은 애당초에 그런 것을 염두에 두지 않았다는 것 아니냐, 사후관리가 제대로 안 될 것을, 잘못한 것 아니겠느냐, 그래서 앞으로는 보완을 하시겠습니까, 아주 중지를 하실 것입니까?

인규

박인규공원녹지관리사업소장직무대리

이 부분은 보완을 해서 활성화해 나가겠습니다.

김유현위원

조례에 되어 있습니까?

인규

박인규공원녹지관리사업소장직무대리

조례부분들은 앞으로 본청하고 협의를 해서 개선도 하고, 또 가장 중요한 것은 시설이 시민들이 볼 때 예식을 하고 싶도록 잘 꾸며주는 것이 중요한데 옛날 노후된 시설 이런 부분도 보완을 해 나가서, 제가 볼 때는 돈도 안 들고 자연 속에서 하는 것이라서 반드시 활성화해 나가야 한다고 생각하고 있습니다.

김유현위원

그런 분들도 있을 거예요. 공원에 와서 공기도 좋고 이런 데서 하면서 간단한 다과식으로라도 하고 싶어 하는 사람도 있을 것입니다. 그리고 앞으로 그렇게 문화가 바뀌어야 돼요.

인규

박인규공원녹지관리사업소장직무대리

알겠습니다.

김유현위원

그리고 월드컵공원에 산책하는 시민들이 간단한 체육시설 정도는 있어야 되는데 없다, 이 문제는 설치하기 어렵습니까? 간단한 것 몸 돌리기라든가 이런 시설을 많이 하지 않더라도 중간중간에, 그것을 많이 요구합니다.

인규

박인규공원녹지관리사업소장직무대리

적극적으로 한번 검토해 보겠습니다.

김유현위원

월드컵공원관리소장 계시지만 전에 소장도 그것을 못하게 되어 있다고만 이렇게 얘기를 하더라고요. 그런데 못하게 되어 있는 것보다도 공원을 산책하면서 간단한 몸풀기운동 정도는 할 수 있는 시설은 필요하지 않겠느냐, 그래서 그것을 염두에 두셔야 되지 않겠나 보고요. 그 다음에 월드컵공원 질서유지, 잡상인이나 포장마차를 단속하기 위한 예산은 정상적으로 편성되고 있습니까?

인규

박인규공원녹지관리사업소장직무대리

네, 정상적으로 예산편성이 되고 있습니다.

김유현위원

민간위탁을 하고 있죠?

인규

박인규공원녹지관리사업소장직무대리

네.

김유현위원

그것은 내년도 예산을 제가 보겠고요. 지금 월드컵공원에 연못의 수질이 어느 정도입니까, BOD가? 수질검사 해 봤나요?

인규

박인규공원녹지관리사업소장직무대리

지난번 개선사업을 하고 나서 수질검사를 실시를 했습니다.

김유현위원

이것 한강물 그대로 들어오는 거죠?

인규

박인규공원녹지관리사업소장직무대리

네, 그렇습니다. 한강물이 바로 들어오는 것인데…….

김유현위원

수질검사 결과 BOD가 몇 ppm 나왔나요?

인규

박인규공원녹지관리사업소장직무대리

말씀드리겠습니다. 지난번 수질개선사업을 저희가 하고 나서 전체적으로…….

김유현위원

오염물질 제거 이렇게 해서 오염물질 제거가 9.68톤 됐다고 감사자료 57쪽에 나와 있는데 한강물이 들어오는데 무슨 오염물질이 따라 들어오는 것이 있습니까?

인규

박인규공원녹지관리사업소장직무대리

그 부분은 바닥에 부유물질이 쌓여서 그것을 이번에 가압부상법 식으로 그것을 다 제거를 했거든요.

김유현위원

여과망을 설치하면 그런 것이 안 들어올 것 아니에요?

인규

박인규공원녹지관리사업소장직무대리

그래도 물이 흘러야 되는데 연못에서 고이기 때문에 거기에 부유물질이 가라앉습니다. 그래서 이번 사업으로 해서 3급수에서 2급수로 개선이 되었고요. 그래서 탁도하고 이런 것들이 65% 이렇게 개선이 되었고, BOD하고 COD는 전보다 50% 정도 개선이 되었습니다. 그래서 여기에 대한 세부적인 자료는 나중에 위원님께 자료를 제출해 드리겠습니다.

김유현위원

그렇게 해 주시고요. 하여간 개선을 해야 되는데, 애들도 거기에서 발 담그고 놀고 한단 말이에요.

인규

박인규공원녹지관리사업소장직무대리

지금 아무 문제가 없습니다.

김유현위원

수질개선 잘 해 주시고요. 난지 1매립지나 2매립지 북측사면이 수목이 활착을 못합니다. 그래서 그 원인이 무엇인지 시민단체에서도 보고 쓰시협에서도 왔다가고 했지만 거기가 위에는 덮어씌웠기 때문에 분출이 안 되지만 사면 쪽으로 가스가 분출된다는 거예요. 그래서 가스가 사면에서 분출되기 때문에 잔디나 수목이 거의 활착을 못하고 있다, 그래서 북측에서 보면 보기 흉하고 그런 것이 있었습니다. 그 대책은 어떻게 세우고 있나요?

인규

박인규공원녹지관리사업소장직무대리

지금 위원님 지적하신 대로 다른 사면보다도 북측사면이 상당히 불안정한 상태로 있는데 금년도 같은 경우에는 여름철에 사면의 슬라이딩이라든지 상당히 우려를 했었는데 금년에는 그런 사고가 없었고, 그래서 이 부분이 앞으로 어떤 인위적인 시설을 설치해서 관리하는 것보다는 자연적으로 안정되는 쪽으로 가는 것 외에는 특별한 방법이 없지 않나 이렇게 생각을 하고 있습니다.

김유현위원

안정되는 것이라면 그대로 존치해서 가스가 분출되어 나가기를 바라는 것밖에는 방법이 없네요? 한 가지, 이번에 스위스 유수업체에 실내스키장을 의뢰한 적이 있었죠? 신청한 적이 있었습니까? 그것도 검토해 볼 필요가 있지 않겠느냐 싶은데, 행정감사는 아니지만 그런 시설을 외국에 한 것을 보니까 그런 좋은 예가 있더라고요. 그것은 앞으로 잘 검토해 보시기를 바라고요. 다음에 양묘장에 양묘하고 있죠? 그런데 다른 것은 고사하고 우선 꽃묘가 피튜니아 등 80종인데 각 자치구에 동별로 가로변에 식재를 해 놨는데 여러 가지 다양하죠? 여러 가지 꽃이 있는데 파종을 하고 얼마 안 돼서, 수명이 얼마 안 가요. 그래서 꽃은 보기가 좋은데 어떻게 오래 갈 수 있는 것으로 안 되나, 얼마 안 돼서 시들고, 물론 관리도 문제입니다만 보니까 바로 또 보식해야 되고 비어있고 이러니까 수종을 좀 개량할 필요가 있지 않겠느냐, 오래 견디는, 뭐가 있겠어요?

인규

박인규공원녹지관리사업소장직무대리

위원님, 피튜니아만큼 오래가는 꽃이 없는데요. 사실 그런 부분들이 관리를 안하면 생명이 있는 식물이, 예를 들어서 수분이 필요한데 물을 안 준다든가…….

김유현위원

일정 규모의 파종을 하니까 물을 제대로 안 주면, 여름철 참 문제는 문제입니다.

인규

박인규공원녹지관리사업소장직무대리

그 부분은 어떤 식물이라도 관리하는 데에서 정성껏 관리하지 않으면 안 됩니다.

김유현위원

공공근로 시켜서 물을 주고 그래요. 물을 주는데 그렇게 관리가 사실 잘 안 되죠. 꽃은 수종을 바꿀 필요는 없다 이 말씀입니까?

인규

박인규공원녹지관리사업소장직무대리

피튜니아처럼 그렇게 오래가는 품종은 없기 때문에요. 위원님 말씀대로 한번 찾아보겠습니다만 제가 볼 때에 획기적인 그런 품종이 나오기는 어렵지 않나 그렇게 생각합니다.

김유현위원

간단간단하게 답변해 주십시오. 지금 공원내 소생물 서식공간, 아까 보고 있었죠? 왜 공원 내에 소생물 서식공간을, 애초에 공원을 조성할 적에 생태공원으로 했음에도 불구하고 이제 와서 다시 소생물 비오톱을 접목했다고 하는 것인가, 이미 소생물, 맹꽁이나 개구리, 뱀이 통과될 수 있게끔 그렇게 원래 공원을 조성 안했습니까?

인규

박인규공원녹지관리사업소장직무대리

월드컵공원은 최근에 조성이 되었기 때문에 가급적이면 환경친화적으로 조성을 해서 맹꽁이라든지 이런 부분들이 많이 서식을 하고, 또 자연친화적으로 되어 있습니다만 다른 공원들은 조성한 지가 보통 20년 이상 됐는데 그 당시만 해도 소생물 서식공간 비오톱 이런 개념이 전혀 없었습니다. 최근에 와서 이런 것들의 중요성, 생물 종 다양성이라든지 자연성 확보라든지 이런 부분들이 중요시되었기 때문에 제 생각에는 가급적이면 앞으로 계속해서 공원에 어떤 녹지나 이런 부분들을 식물이 서식할 수 있는 공간으로 꾸며나가는 것이 상당히 중요한 것으로 알고 있습니다.

김유현위원

네, 알겠습니다. 20년 이상 된 것은 당연히 비오톱에 대한 것을 관심을 안 가졌겠습니다만 지금 소생물 서식공간이 월드컵공원에도 들어있어요.

인규

박인규공원녹지관리사업소장직무대리

그것은 추가로 사면 이런 부분에 생물이 서식할 수 있도록 여건을 더 갖춰주는 거죠.

김유현위원

그리고 난지도매립지에 침출수처리장을 세웠다가, 골프연습장 바로 밑이에요, 그런데 그것을 중지했는데 지금 침출수에 PH나 BOD나 COD가 지금 1차 정화처리 할 필요가 없다고 하는데 그것은 아십니까?

인규

박인규공원녹지관리사업소장직무대리

네.

김유현위원

지금 중지하고 있죠?

인규

박인규공원녹지관리사업소장직무대리

네.

김유현위원

그러면 시설을 그렇게 해 가지고, 물론 침출수가 수질기준이 초과되지 않아서 종말처리장으로 내보내는 것은 좋은데 시설을 저렇게 했다가 지금 안한다면, 이런 예측도 제대로 안 하고 시설을 한 것인가, 물론 우리 환경국 소관이 아니죠? 시설은 어디에서 했습니까? 건설안전본부에서 했나요?

인규

박인규공원녹지관리사업소장직무대리

네, 청소과가 주관이 되어서요. 그 당시만 해도 여러 가지 필요성을…….

김유현위원

그런데 공원 내에 저렇게 흉물스럽게 건물이 그냥 있다면, 그렇죠? 그것을 어떻게 할 것인가, 문제 아니에요? 가보니까 운영을 안하고 있어요.

인규

박인규공원녹지관리사업소장직무대리

앞으로는 장기적으로 시민 환경교육시설이라든지 그렇게 운영을 잘 하면 제 생각에는…….

김유현위원

그런데 그렇게 앞을 못 내다보고 그런 건물을 지어서, 그것 몇 년 안 됐죠? 불과 한 5년도 안 됐을 텐데.

인규

박인규공원녹지관리사업소장직무대리

그 당시에는 그것이 필요한 시설로 그렇게 돼서 조성이 된 것으로 알고 있고요.

김유현위원

알았습니다. 그 문제는 앞으로 다른 용도로 사용할 수 있게끔 빠른 대책이 필요하다고 보겠습니다. 그리고 공원에 자전거대여소에 대해 민원이 많이 들어오고 있는데 자전거대여소를 대대적으로 하고, 인라인을 수리할 수 있는 그런 것도 시설위탁을 할 필요가 있다고 보겠는데요. 학생뿐이 아니고 인라인을 타는데 인라인이 고장이 난다든가 하면 대책이 안 서요. 그리고 와서 빌려 타고 싶어도 그런 것이 없고, 자전거를 이용하고 싶어도 자전거가 제대로 안 되어 있고. 그런 것은 앞으로 어떻게 할 계획입니까? 그것도 민원의 대상이 되고 있는데.

인규

박인규공원녹지관리사업소장직무대리

공원별로 인라인을 탈 수 있는 공원, 자전거를 탈 수 있는 공원이 따로 있습니다. 그래서 만약에 이것이 무질서하게 인라인 타는 사람, 자전거 타는 사람, 산책하는 사람이 엉켜진다면 시민들한테 불편을 주기 때문에 어느 공원이나 이런 자전거대여소나 인라인대여소를 우리가 할 수는 없고, 필요한 곳에는 앞으로 검토를 해서 시민들이 불편하지 않도록 그렇게 하겠습니다.

김유현위원

알겠습니다. 수고하셨고요. 대공원 소장님께 말씀드리겠습니다. 대공원을 제가 현장을 방문해 봤습니다. 짧은 시간에 자세하게는 못 봤습니다만 그래도 성의껏 안내를 해 주셔서 감사를 드리고요. 감사요구자료에 보면 원래 서울대공원 장기종합발전계획이 있었더라고요. 그렇죠?

원효

이원효서울대공원관리사업소장

네.

김유현위원

98년부터 2010년까지 13개년, 그랬는데 지금 또 보고를 하시는 것을 보면 2009년까지 하는 5개년 계획이 들어서고 있는데, 그런데 원래 장기발전계획에서도 투자규모가 21개 사업에서 1,593억원, 단기·중기·장기사업 이렇게 되어 있는데 이 계획과 지금 계획하고는 어떻게 다릅니까? 물론 우리 소장님이 98년도에는 안 계셨죠?

원효

이원효서울대공원관리사업소장

네, 저도 계획을 세우기 전에 그 계획도 봤고 아직도 그 계획은…….

김유현위원

계획은 존재하고 있는 것입니까, 아니면 이것을 무시하고 새로운 계획을 세우시는 것입니까?

원효

이원효서울대공원관리사업소장

계획을 받아서 사실은 접목해서 새로 계획을 하는 부분들인데요. 예를 들어서 말씀을 드리면 거기에 팬더관이 들어있습니다. 그런데 지금 현재 팬더 확보가 현실적이지 않습니다. 그런 부분도 있고, 또 그 당시에 했던 것하고 지금 상황이 많이 바뀐 부분들이 있습니다.

김유현위원

그러면 이것도 용역을 해서 발전계획을 세웠을 것 아닙니까?

원효

이원효서울대공원관리사업소장

네, 그렇습니다.

김유현위원

그런데 그 당시와 지금의 변화를 예측을 제대로 못했다, 불과 7년 전 얘기입니다만 이렇게 되면 이것하고 병행해서 하신다는 말씀이세요?

원효

이원효서울대공원관리사업소장

그래서 사실은 동물원 새로 리뉴얼 계획하는 것은 새로운 각도에서 보고, 이제까지 나온 문제점들, 사실은 그 당시에 됐던 자료도 지금 참고를 많이 하고 있습니다. 그 자료를 참고해서 좀더 발전된 것으로 하려는 것입니다.

김유현위원

그래서 기 완료사업인 지금 여러 가지 돌고래쇼장이라든가 어린이 놀이공간 조성이라든가 해서 68억원이 기 투자가 됐네요?

원효

이원효서울대공원관리사업소장

네, 그렇습니다. 실제로 되고 있고, 많이 이용하고 있습니다.

김유현위원

이용하고 있습니까?

원효

이원효서울대공원관리사업소장

네.

김유현위원

그리고 지금 2005년까지 추진하고 있는 토종생태동물원, 토종생태동물원이라면 무엇을 말하는 것입니까?

원효

이원효서울대공원관리사업소장

토종생태동물원이라고 하면 한국의 토종동물들이 있습니다. 호랑이, 곰, 늑대, 여우 등 13종 84수를 1만 9,000평 되는 부지에 만드는 그런 작업이 되겠습니다.

김유현위원

그래요. 그리고 지금 자립도가 51.4%인데 제가 방문했을 때에도 말씀을 드렸습니다만 적자해소를 위해서, 자립도 개선을 위해서 여러 가지 다방면으로 지금 노력을 하시는 것은 알고 있습니다. 먼저, 업무보고 때 설문조사를 인용해서 제가 말씀을 드렸듯이 가보니까 동물이, 사실 코뿔소나 코끼리가 굉장히 노화돼 보이더라고요. 설문조사에도 노화돼 보인다, 그런데 그때 우리 소장님은 노화가 아니라 어쨌든 오래된 동물이기 때문에 그렇게 보인다고 하셨는데, 사실 삭막한 땅에 그냥 서 있는 것을 보니까, 그리고 두루미가 나는 데는 그 안에 나무 하나도 제대로 없어. 학이 소나무 위에 앉아야 되는데 소나무 같은 그런 녹지공간도 없는데다 우리가 가니까 휘휘 도는데 멋지긴 멋진데 보기가 너무 가련하더라고요. 그런 문제를 앞으로 대대적으로 계획을, 소장님이 확실한 계획을 세워서 하시겠다고 하는데, 그런데 여기 몇 가지 보면 재정적자 사유가 신규투자 부족이라고 나왔고, 그렇죠?

원효

이원효서울대공원관리사업소장

네.

김유현위원

홍보마케팅 부재에다 경영개선 활동도 미흡했다, 낙후된 경영시스템의 문제점 이것을 지적을 하셨는데, 어쨌든 그렇습니다. 그리고 법적·제도적 장치에 의한 규제가 있다, 이 말씀은 무엇입니까? 그렇게 제도적 장치에 의한 규제가 있습니까?

원효

이원효서울대공원관리사업소장

예를 들자면 업체를 선정을 하는데 최고가에 의한 공개경쟁으로 되어 있습니다. 그런 부분들이 사실은 좀 능력있는 업체, 그 다음에 품질 좋게 서비스를 제공하는 업체를 찾는 데 있어서 어려움이 있는 그런 부분이 있습니다.

김유현위원

그것이 법적 규제를 받고 있습니까?

원효

이원효서울대공원관리사업소장

그런 부분들은 현재 받고 있습니다.

김유현위원

그런 규제가 있다면 그런 것은 어떻게 규제에 어긋나지 않게 하면서 최선의 노력을 하셔야 되겠고요. 그 다음에 주변의 에버랜드나 롯데월드 등 경쟁기관이 많이 출현해서 어려움이 있다, 이제 자구노력을 하고 필사적인 노력을 해야 되실 것입니다, 어떻게 해서든지 자립도 개선을 하기 위해서는. 그런 것이 주변에 있기 때문에 문제가 되는 것이 아니고 그런 것이 있기 때문에 경쟁력을 더 제고해야 된다 하는 것에 나는 더 좋은 예가 아닌가 싶습니다. 이 세상에 나만 특허 냈다고 내 특허만 가지고 있을 수 없어요.

원효

이원효서울대공원관리사업소장

저희도 그렇게 생각하고 있습니다. 오히려 경쟁 공원이 있기 때문에 저희들이 좀더 열심히 하고, 더 앞서가기 위해서 노력하도록 하겠습니다.

김유현위원

그리고 수익창출의 극대화 해서 신사업 아이템 개발, 다 좋은 얘기입니다. 그리고 온라인·오프라인에서 다양하게 홍보를 하겠다, 이것도 해야 될 일이고요. 특히 마케팅 전략을 많이 세우고 서비스가 좋아야 될 것 같아요. 내가 거기 오신 분들하고 대화를 많이 해 봤습니다. 해 보니까 노년층이 주로 많이 오더라고요. 노년층이 많이 오는데, 젊은 세대들도 아이들을 데리고 많이 오기는 오겠습니다만 좀더 찾고 싶어 하고, 하여간 한 번 오면 또 와야 되겠다는 생각을 갖게끔, 이 문제를 저는 더 신중히 말씀드리고요. 앞으로 필사적인 노력을 더 하시기를 부탁을 드리면서 마치겠습니다. 이상입니다.

원효

이원효서울대공원관리사업소장

알겠습니다. (이훈구 위원장, 정선순 부위원장과 사회교대)

정선순부위원장

김유현 위원님 고생하셨습니다. 다음은 권영하 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

권영하위원

권영하 위원입니다. 공원녹지관리사업소 박인규 소장님께 질문하겠습니다. 행감자료 26페이지를 보면 2003년도에서 2004년까지 총 공원 내에 점용허가를 32건을 했는데, 여기에 허가난 각종 시설들이 안전한 시설인지 거기에 대해 답변 한번 해 보세요.

인규

박인규공원녹지관리사업소장직무대리

각종 점용허가에 따른 시설들은 주로 기반시설입니다. 주로 전기라든지 도시가스라든지 필요한 여러 가지 시설이기 때문에 이 부분들은 자체의 안전규정에 맞게 설치가 되어서 안전에는 큰 문제가 없습니다.

권영하위원

주로 기반시설이라고 자료에 보니까 나와 있는데 어떤 시설이 주로 들어있습니까?

인규

박인규공원녹지관리사업소장직무대리

주로 전기·통신관련 시설하고 도시가스 관련시설, 그 다음에 안내표지판, 정류장표지판, 그리고 차로 설치에 따른 도로개설 부분, 이런 부분들이 공원 내의 점용허가시설입니다.

권영하위원

왜 본위원이 이런 질문을 하냐면 어린이, 어른 할 것 없이 많이 즐겨 찾는 곳이 공원이잖아요. 그렇죠? 이 자료에 나와 있는 대로 전력공급시설, 도시가스시설물하고 송전탑 등 다양한 시설이 매설되어 있는 것으로 소장님이 말씀하셨는데 이러한 시설 주위에 충분한 안전장치가 되어 있는지, 사후관리를 철저히 하고 있는지 거기에 대한 것도 말씀을 한번 해 보세요.

인규

박인규공원녹지관리사업소장직무대리

이런 부분에 대해서는 저희가 점용허가를 해 주면서 한전이라든지 해당되는 부서에서 자체 안전기준에 따라서 이것을 관리를 하고 있습니다. 그렇기 때문에 저희가 점용허가를 아무 시설이나 해 주는 것이 아니고 도시공원법상에 맞는 점용허가시설에 한해서 하기 때문에 안전에는, 자체 안전기준에 따라서 하기 때문에 시민들의 이용에는 전혀 불편이 없다는 것을 말씀드리겠습니다.

권영하위원

공원 안인데도 유턴하는 자리도 나와 있네요?

인규

박인규공원녹지관리사업소장직무대리

그것은 여의도공원에 유턴차로에 따른 도로개설 부분입니다. 면적이 그렇게 넓은 면적은 아닙니다. 약 30평 정도의 그런 면적이 되겠습니다.

권영하위원

이것은 확실하게 안전관리에 만전을 기해야 되겠습니다.

인규

박인규공원녹지관리사업소장직무대리

그렇게 하겠습니다.

권영하위원

그리고 행감자료 52페이지 보면 월드컵공원 내 나무의 고사원인과 지하수 및 인근하천 오염실태 및 대책에 대한 내용이 있는데 고사현황을 보니까 교목이 53종 1만 7,000주 중에 567주가 고사되었고, 관목이 39종 77만 2,400주가 있었는데 2,740주가 고사가 되었습니다. 그 고사원인을 살펴보니까 식재된 땅의 배수가 불량하고, 또 일부는 수목이 뿌리를 내리지 못하고, 또 영양분 부족으로 고사되었다고 보고가 되었는데 사전에 월드컵공원은 토양도 좋지 않고 배수도 불량하다는 것은 잘 알고 있는 사실이죠?

인규

박인규공원녹지관리사업소장직무대리

네, 그렇습니다.

권영하위원

전부 쓰레기 매립해서 만든 것 아닙니까, 그렇죠?

인규

박인규공원녹지관리사업소장직무대리

그렇습니다.

권영하위원

따라서 앞으로 월드컵공원에 나무를 식재할 경우에는 이렇게 취약한 것을 계산하여 충분한 토양과 배수불량이 없도록 하여 많은 예산을 들여서 식재한 나무가 고사되지 않도록 해야 되는데 거기에 대한 말씀을 해 보세요.

인규

박인규공원녹지관리사업소장직무대리

위원님 지적하신 대로 월드컵공원이 매립된 지역에 수목을 색재를 했고, 그 당시에도 이 부분을 감안해서 식재를 했습니다만 식재한 비율의 교목이 3% 정도, 관목은 4% 정도니까 저희가 일반공사에도 5% 정도의 하자는 항상 나오고 있습니다. 그래서 그렇게 많은 것은 아니지만 위원님 지적하신 대로 식재 당시에 적정하지 못한 부분, 그러니까 배수가 잘 안 되는 지역에 식재를 했다든지 이런 문제가 되어서 이런 결과가 초래되었는데 이 부분은 저희가 다 하자보수를 시킨 부분이고요. 앞으로 식재할 때는 그런 부분을 감안해서 수목이 고사되지 않도록 그렇게 하겠습니다.

권영하위원

그것도 철저히 해 주시고요. 그리고 행정감사자료 45페이지를 보면 공원 내 애완견 출입금지 안내판을 설치해 놓고 있는데, 48개소로 알고 있습니다. 그런데 이것이 자발적인 협조를 구하는 것입니까, 아니면 출입금지로 강제되어 있는 것인지. 왜 이런 질문을 하냐면 본위원이 공원에 가봐도 목줄을 꼭 잡고 배설물을 직접 치우도록 되어 있는데 애완견과 같이 온 시민이 직접 치우는 경우도 있지만 실제로 잘 실천이 안 되고 있는 것입니다. 많은 계도와 홍보가 필요한데 거기에 대한 답변을 해 보세요.

인규

박인규공원녹지관리사업소장직무대리

위원님 말씀대로 저희가 48군데에 안내판이라든지 플래카드를 설치해서 권장을 하고 있는데 사실 이런 것들을 일일이 저희 직원들이 따라다니면서 관리하기는 상당히 어려운 부분이 있고요. 이 부분은 시민들이 자발적으로 이루어질 수 있도록 해야 되고, 앞으로 새로 개정되는 공원법에 배설물을 직접 치우지 않거나 할 경우에 10만원 이상 과태료를 내는 규정으로 도시공원법이 개정되는 것으로 알고 있습니다. 그래서 이런 부분들이 앞으로 엄격하게 적용이 되어야 되고, 또 시민들한테도 홍보를 많이 해서 시민들 스스로가 자제할 수 있도록, 그리고 항상 목줄을 매고 배설물을 직접 치우는 것이 일상화될 수 있도록 저희가 홍보를 많이 해 나가도록 하겠습니다.

권영하위원

상당히 엄격하게 관리를 해야 될 것 같은데요.

인규

박인규공원녹지관리사업소장직무대리

그렇게 하겠습니다.

권영하위원

제가 간혹 공원도 나가보고 한강에도 나가보고 하는데 개를 데리고 나오는 분들이 많아요. 홍보를 확실하게, 내가 표지판도 보기는 했습니다만 앞으로 더 신경 써서 해 주세요.

인규

박인규공원녹지관리사업소장직무대리

네, 공문도 띄우고 해서 한번 더 강조를 하도록 하겠습니다.

권영하위원

다음은 이원효 서울대공원 소장님께 질문하겠습니다. 행정감사자료 42페이지를 보십시오. 서울대공원관리사업소의 2004년 10월 30일 현재 입장료 수입현황을 보니까 동물원 관람이 가장 많은 42억 6,000만원이고 돌고래쇼장이 5억 8,300만원, 어린이동물원·장미원이 6억 2,100만원, 자연캠프장이 9,600만원으로 총 55억 6,500만원이 수입이 되었는데 금년 1년 동안에 대공원의 관리와 관련한 지출은 얼마나 되었는지 말씀해 보세요.

원효

이원효서울대공원관리사업소장

우선 이 자료를 보고 말씀드리면 현재 징수금액 55억은 소위 말해서 입장료에 관한 부분입니다. 그래서 전체적인 세수는 이 부분보다는 주요업무계획 보고에 있는 자료를 보시면 나와있는데요. 3페이지에 보시면 이용수입 중에서 세입실적이 있습니다. 세입실적이 금년도에 116억이 되어서 전년도 85억보다 35% 정도 늘어났고, 금년도 계획이 128억 8,600만원이 계획이었습니다. 거기에 비해서 현재 90% 달성됐다는 말씀이고요. 세출계획은 금년도에 327억으로 되어 있습니다. 현재 지출된 것 전체는 여기에는 집계가 안 되어 있습니다만 이것보다는 훨씬 적게 지출될 것으로 생각되고 있습니다.

권영하위원

그러면 확실하게 수입성이 있었습니까?

원효

이원효서울대공원관리사업소장

금년도에 사실 수입은 많이 늘었습니다. 36% 정도 증가가 되었는데, 이 부분은 앞으로도 더 늘려나가도록 하겠습니다.

권영하위원

앞으로도 잘 해 주시기를 부탁을 드리겠습니다. 그리고 서울대공원 같은 경우에 서울에서 가장 근접된 공원으로서 볼거리를 많이 개발하고 또 휴식시설을 많이 만들어 준다면 입지적으로 서울시민들이 친근한 공원으로 애용할 수 있다고 생각하는데, 지금 업무보고를 보니까 상당히 우리 소장님께서 많은 관심을 갖고 역할을 많이 하는 것으로 알고 있습니다. 그런데 에버랜드 같은 곳은 거리가 서울에서 상당히 떨어져 있음에도 불구하고 서울시민들이 많이 찾고, 또 반면에 우리 서울대공원은 관람객이 현저히 떨어지는 것으로 본위원은 알고 있는데 그 원인을 살펴보면 매년 서울대공원에 큰 변화가, 현재 소장님 오시기 전까지는 변화가 없었던 것으로 알고 있어요. 그러니까 이원효 소장님께서 업무보고대로 열심히 볼거리를 많이 창출해서 시민들이 많이 이용할 수 있도록 그렇게 해 주도록 부탁을 드리겠습니다. 아까 동료위원께서도 이 질문을 했는데 거기에 대해 소상하게 앞으로 어떻게 하겠다는 것을 한번 더 말씀을 해 보세요.

원효

이원효서울대공원관리사업소장

저는 공원이 근본적으로 시민들에게 사랑을 받아야 된다고 생각을 합니다. 결국 사랑을 받기 위한 활동 중에서 무엇을 해야 되고 무엇을 하지 않아야 될 것인가를 생각을 하고 있습니다. 그래서 시민들이 사랑하게 하기 위해서 해야 될 일 중에서 저는 중요한 일이 어떻게든지 공원을 재미있게 하고, 또 오신 손님들이 다시 또 오실 수 있도록 해야 된다는 생각을 갖고 있습니다. 그래서 공원을 자연스러운 환경 속에서도 재미있게 만들도록 그렇게 노력을 하겠습니다.

권영하위원

하여튼 시민이 많이 이용할 수 있도록 서비스도 잘해 주고, 가격은 그때 보면 한꺼번에 인상을 하다가 100% 인상이니, 200% 인상이니 하는 말들이 많이 나왔는데 연차적으로 인상해서 한다고 했으니까 그렇고, 앞으로 수입에 대해서도 물론 아무리 시민의 세금이라 하더라도 현실에 맞도록 1년에 한 번 정도 인상을 해서 차질 없도록 잘해 주시기를 부탁을 드립니다.

원효

이원효서울대공원관리사업소장

잘 알겠습니다.

권영하위원

그리고 어린이대공원 재조성사업에 대해서 물어보겠습니다. 현재 어린이대공원에 들어오는 수입과 지출을 비교할 때 2003년도의 경우에 얼마나 되었습니까?

원효

이원효어린이대공원운영센터소장

그것은 어린이대공원 주요업무보고 3쪽을 보고 말씀드리도록 하겠습니다. 작년도에 전체수입이 73억이고 전체지출이 97억이었습니다. 그리고 금년도 2004년도 목표가 76억 수입에 111억 지출로 되어 있습니다. 그런데 현재 실적은 82억 4,800만원의 수입이 되어서 전년보다는 13% 정도 늘었고, 목표보다는 현재 8% 정도 앞서가고 있습니다.

권영하위원

물론 공익성을 띠고 있기 때문에 큰 수입을 강조하는 것은 아닙니다. 어린이들을 위해서 하는 것이니까 앞으로도 어느 정도 균형을 유지할 수 있도록 계속 잘해 주시고요. 공원 재조성 중장기계획에 의하면 2009년도까지 되어 있죠?

원효

이원효어린이대공원운영센터소장

네, 그렇습니다.

권영하위원

이 공원이 만들어진 것이 1973년인가요?

원효

이원효어린이대공원운영센터소장

네, 그렇습니다.

권영하위원

업무보고에도 그렇게 나와 있는데 30년이 지났으니까 지금 어린이들이 갖고 있는 취향이 당시의 어린이들하고 많이 달라졌죠?

원효

이원효어린이대공원운영센터소장

네, 그렇습니다.

권영하위원

달라진 점이 어떻게 달라졌는지 거기에 대해서 말씀을 해 보세요.

원효

이원효어린이대공원운영센터소장

실제로 우선 어린이들도 눈이 많이 높아졌습니다. 더군다나 롯데월드하고 에버랜드 같은 공원을 가서 보고 좋은 놀이시설, 좋은 탈거리를 많이 보고 탔기 때문에 실지로 상당히 수준이 높아져 있습니다. 그런데 어린이대공원은 그런 경쟁 공원하고 직접적으로 놀이부분에 있어서 경쟁하기는 어려운 부분이 되겠습니다. 그리고 또 하나는 숲이나 자연적인 요소인데 숲이나 자연적인 요소는 오히려 롯데월드나 에버랜드보다 더 강조해야 될 부분이기 때문에 이런 부분들은 저희들이 강조하고, 그 대신 재미없던 공원을 재미있게 만들기 위해서 어린이들이 좋아하는 그런 놀이시설도 해 주고, 음식이나 이런 부분들도 가서 먹을 수 있을 만한 것들이 될 수 있도록 해 보겠습니다.

권영하위원

사실 지금 현재 30년 이상 되는 모양인데 때늦은 감은 있으나 중장기계획을 가지고 시설들을 소장님 말씀대로 획기적인 변화를 주겠다는 당찬 계획을 내놓았는데 연도별로 차근차근 해서 시행을 해서 차질 없이 추진할 것을 바라고요. 특히, 어린이대공원의 유희시설이 어린이들의 안전에 이상이 없도록 각별히 신경을 써 주시기 바랍니다. 그래서 단 한 건의 안전사고도 발생하지 않는 안전하고 모험심을 길러주고 제한된 공간에 많이 볼거리를 창출하는 훌륭한 공원으로 만들어 주기를 바라겠습니다. 그리고 혹시 그 동안 30년 동안에 특별한 안전사고는 몇 건이나 있었는지 거기에 대해 답변을 해 보세요.

원효

이원효어린이대공원운영센터소장

지금 안전사고에 대해서는 연도별로 정리된 것이 없습니다. 그래서 그것은 제가 다시 자료를 뽑아서 권위원님께 별도로 보고토록 그렇게 하겠습니다.

권영하위원

그러면 현재로서는 큰 사고가 없었다는 얘기네요?

원효

이원효어린이대공원운영센터소장

대형사고는 없었습니다. 없었고 놀이기구가 중간에 서서 애들이 중간에 좀 걸려 있어서 그것이 보도가 되고 사회적으로 좀 물의가 되었던 그런 건들이 좀 있습니다. 그 부분은 별도자료로 보고드리도록 하겠습니다.

권영하위원

그럼 그렇게 해 주시고, 소장님 들어가시고요. 제가 마지막으로 한 말씀 드리겠습니다. 박인규 소장님도 그렇고 이원효 소장님도 다 들어야 할 말씀을 드리는데, 지금 진정이나 청원, 이의신청 등 민원이 많이 들어오는데 말은 민원인 입장에서 처리한다고 하지만 본위원이 지역에 가서 민원을 제기해 보면 그야말로 전부 관 위주 입장에서 설명하는 것이 거의 다반사입니다. 지금 여러분들이나 본위원이나 우리 시민생활을 보살피기 위해 소임을 다하고 있는데 진정인이나 청원인들이 왔을 때에는 그 진정인은 분명하게 어떠한 사유가 있어서 옵니다. 보다 긍정적으로 민원인을 편안한 마음으로 대하고, 설사 법이나 규정에 불가능하여 민원을 수렴하지 못한다 하더라도 충분하게 민원인이 이해가 될 수 있도록 해 주는 것이 시민들의 시정에 대한 신뢰감을 돈독히 해 주는 길이라고 생각을 합니다. 이 점에 대해서 우리 박인규 소장님께서 한번 말씀을 해 보세요.

인규

박인규공원녹지관리사업소장직무대리

위원님 말씀이 옳습니다. 저희가 느끼기에도 과거부터 내려오던 여러 가지 행정관습이랄까 이런 부분도 많이 작용을 하고 있다고 생각을 합니다. 그래서 앞으로 교육을 더 철저히 해서 민원인들을 정말 따뜻하게, 그 다음에 이해를 시키고 친절하게 대할 수 있도록 최선의 노력을 다하겠습니다.

권영하위원

그것은 확실하게 그렇게 해 주셔야 되는 것이 제가 의원의 입장으로서 지역의 구청에 민원인 신고를 접수받아 가서 대화를 해 보면 정말 공무원들이 너무 불친절하고 무조건 법령, 법령 이것을 가지고 밀어붙이는데 우리 서울시에서는 그런 일이 없도록, 특히 공원문제라든지 보상문제 등 여러 가지 물어보는 것이 많이 있지 않습니까? 그때 민원인들이 정말 서울시에 들어가서 민원제기를 했을 때 정말 친절하게 잘해 주더라, 일은 안 되더라도 이해가 가서 좋다 이렇게 될 수 있도록, 이것은 질문이 아닙니다. 그렇게 아시고 항상 참고해서 잘 해 주시기 바라겠습니다. 그리고 서울대공원 이원효 소장님, 그때 입장료 부분을 전산업무로 교체시킨 것 있죠? 여기 보고서에도 나와 있는데요. 그때 내가 그 질문을 했었는데 시행한 지가 얼마나 됐습니까?

원효

이원효서울대공원관리사업소장

6월 15일부터 시행을 했습니다.

권영하위원

해 보니까 결과가 부정적인 것은 없었습니까?

원효

이원효서울대공원관리사업소장

네, 굉장히 긍정적이고요. 우선 안전하니까요. 컴퓨터시스템으로 정리되어 있고, 그 다음에 관리자가 언제라도 판매하고 있는 중간에라도 들어가서 확인을 할 수 있기 때문에 굉장히 안전하고 편안한 제도입니다.

권영하위원

그러면 인건비 문제나 인력도 상당히 개선됐습니까?

원효

이원효서울대공원관리사업소장

인력부분은 아까 보고를 드렸는데 저희가 11월 1일부터 아웃소싱을 했습니다. 그래서 그 인력 중에서 9명을 본청으로 다시 보내는 것으로 했습니다.

권영하위원

앞으로는 공무원이 부정하게 입장료 만들어서 부정했다는 것 없이 잘 되겠네요?

원효

이원효서울대공원관리사업소장

네.

권영하위원

다행입니다. 다행이고, 앞으로 철저히 더 연구 검토해서 잘 할 수 있도록 해 주세요.

원효

이원효서울대공원관리사업소장

알겠습니다.

권영하위원

질문 마치겠습니다.

정선순부위원장

권영하 위원님 수고하셨습니다. 다음 이진식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이진식위원

이진식 위원입니다. 아까 동료위원님이 질문한 사항인데 감사자료 9페이지에 야외예식장에 대해서 묻겠습니다. 자료를 보면 이용실적이 2002년에 72쌍, 2003년에 57쌍, 2004년에 33쌍 이렇게 나와 있는데 왜 이렇게 이용자가 줄어든다고 생각을 하세요?

인규

박인규공원녹지관리사업소장직무대리

아까 말씀드린 대로 공원 내에서 음식물 제공하는 부분들을 저희가 금지하고 있기 때문에 시민들이 하객을 맞기가 상당히 불편한 점이 있고, 또 한 가지 중요한 원인은 시민들의 수준이 점점 높아가는데 거기에 걸맞도록 여러 가지 다양한 이벤트라든지 이러한 시설들이 갖추어져야 되는데 그것이 좀 덜 되어 있고요. 그래서 제가 볼 때에도 앞으로 야외예식장이 활성화될 수 있는 근본적인 대책을 수립을 해서 추진되어야 된다고 생각을 합니다.

이진식위원

그러니까 그것을 활성화시키기 위해서, 현재 놓여있는 시설보완 쪽으로만 가고 있잖아요?

인규

박인규공원녹지관리사업소장직무대리

아닙니다. 시설보완하고 병행해서, 지금 시설보완도 그렇게 예산이 크게 드는 것은 아닙니다만 금년에도 양재 시민의숲 같은 경우에 한 2,000만원 들여서 비가 올 때에도 비를 피할 수 있으면서 예식을 할 수 있도록 그런 시설을 갖추었습니다. 그런데 지금 각 공원에 그런 시설들이 안 되어 있습니다. 그래서 비가 오면 결혼식 자체가 상당히 불가능해진다든지 이런 문제가 있는데, 여기에 맞춰서 또 앞으로 해 나가야 될 부분이 시민들이 불편하지 않도록, 예를 들어서 난립하고 있는 케이터링업체라든지 이벤트회사를 좀 공신력있고 시민들이 신뢰할 수 있는 업체를 선정을 해서 1년간 계약을 해서 한다든지 이런 부분들이 앞으로 본청하고 협의를 해서 추진되어야 한다고 생각을 합니다.

이진식위원

본위원이 생각하기에는, 저는 남산공원이나 여기 야외예식장은 못 가봤습니다. 저희 지역에 있는 보라매공원의 야외예식장을 가보니까, 우리 소장님은 한번 가보셨습니까?

인규

박인규공원녹지관리사업소장직무대리

네, 가봤습니다.

이진식위원

닭장처럼 생겼죠?

인규

박인규공원녹지관리사업소장직무대리

네.

이진식위원

바깥에 펜스 같은 것 쳐놓고, 어떻게 보면 정구장이나 하면 딱 맞을 것처럼 해 놓고서 어떻게 시민들이 그것을 이용하기를 기다립니까? 그렇지 않나요?

인규

박인규공원녹지관리사업소장직무대리

그렇습니다. 그래서 이 부분들이 지금 전체적인 공통적인 그런 사항입니다. 야외예식장에 대해서 여태까지 저희가 거의 신경을 못 써 왔다고 해도 과언이 아닌데요. 시설개선, 그 다음에 시스템 이런 것이 같이 이루어지도록 근본적으로 한번 검토를 해 보도록 하겠습니다. 위원님 질의도 있고 하니까 그렇게 해 보겠습니다.

이진식위원

그러니까 공원 내니까 자연과 어우러지게 그런 펜스 같은 것 치지 말고 일반 예식을 안 하더라도 시민이 이용을 하면서, 또 앉을 자리도 만들어서, 예식장처럼 만들라는 것은 아닙니다. 야외라는 말에 맞게 만들어놔야 이용을 하지, 지금은 닭장처럼 생긴 데에 가서 예식하는 분들이 대부분이 빈곤층이라든가 정말 어쩔 수 없이 예식장을 빌릴 수 없는 사람이나 가서 할 수 없이 하는 것이지, 제가 결혼을 한다고 그러면 그거 그냥 빌려준다고 해도 못하겠더라고요.

인규

박인규공원녹지관리사업소장직무대리

그렇습니다.

이진식위원

그러니까 이런 것은 예산을 좀 잡아서, 이왕에 야외예식장을 하려고 마음을 먹고 있다면 예산을 확대해서라도 사람들이 찾을 수 있게끔, 거기에서 예식을 올릴 수 있게끔 이렇게 계획을 짜 보세요. 나무도 많이 심고 해서 그 밑에서 하도록, 비 안 맞게 하는 것이 야외예식장이 아니잖아요. 비도 맞고 하는 것이죠. 그러니까 그런 방법으로 계획을 잡아서, 안 그러면 아예 다 폐쇄를 시켜버리든가. 괜히 자물쇠 잠가놓고 있을 필요 없잖아요.

인규

박인규공원녹지관리사업소장직무대리

알겠습니다.

이진식위원

거기에 대해서 노력을 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

정선순부위원장

이진식 위원님 수고하셨습니다. 다음은 박병구 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박병구위원

박병구 위원입니다. 먼저 서울대공원 소장님께 질문드리겠습니다. 본위원이 감사자료에 나와서 납득은 가는데요. 다른 얘기가 아니라 청소업체 파업시 쓰레기 수거대책에 대해서 감사자료를 잘 읽어봤습니다. 그런데 뭐 열심히 하시니까요. 지난번에 현장도 갔고. 보니까 경영개선 하는 데 굉장히 애를 쓰시고 또 많은 변화도 몸소 느껴왔습니다. 그런데 파업시 대책이, 지금 사당이나 과천, 안산 등 인력회사하고 긴밀하게 협조해서 청소인력을 확보하고 쓰레기 수거라든가 동물분뇨 수거, 차량운행 등 3개조를 편성하여 비상체제를 가동하여 우리 공원을 찾는 관람객에게 불편을 주지 않도록 청소업무에 만전을 기하겠습니다 했는데, 지금 대책은 서 있습니까? 안산, 과천, 사당과 사전협의라도 해 놓으신 상태입니까?

원효

이원효서울대공원관리사업소장

우선 여기에 빠진 말씀을 드리면 사실 저런 일들이 일어났을 때 제일 처음 투입이 되는 것이 직원들 동원입니다. 지난번 파업 때도 마찬가지였습니다만 전체 직원들이 청소에 투입되고 있는 그런 실정이기 때문에 직원들이 위급할 경우에, 어떤 사고가 나거나 큰 일이 터졌을 때 직원들이 최우선적으로 투입이 됨을 말씀을 드리고요. 다른 주변의 업체들은 얘기는 한번씩 했습니다. 얘기를 했기 때문에 그런 위급한 경우가 있을 때에 너희들이 도와줄 수 있느냐, 그것은 얼마든지 가능하다, 그런 정도가 되겠습니다. 그 다음에 추가로 좀더 말씀을 드리면 청소는 두 가지입니다. 하나는 소위 말해서 치우는, 길을 쓸고 치우는 그런 부분하고 또 하나는 운반하는, 수거하고 운반부분입니다. 그래서 수거는 그렇게 하고, 운반부분에 있어서는 과천에 운반하는 회사가 있기 때문에 그런 부분은 큰 무리 없이 진행될 것으로 생각을 합니다.

박병구위원

또 이런 쟁의가 없으리라고 보장을 못하는 것 아닙니까?

원효

이원효서울대공원관리사업소장

그렇습니다.

박병구위원

위탁업체나 그런 데는 문제를 항시 안고 있다고 봐야 하기 때문에요. 그리고 이것이 1년 계약 아닙니까?

원효

이원효서울대공원관리사업소장

그렇습니다.

박병구위원

그런데 또 2005년도 이후에 계약했을 때 자기들 고용인력의 확보차원에서 또 그 사람들 승계하자고 그러면 어떻게 하실 거예요?

원효

이원효서울대공원관리사업소장

지난번에 보고를 한번 드렸었는데요. 과거에 제일 어려웠던 부분이 뭐냐 하면 선정한 업체가, 소위 말해서 굉장히 제한되어 있었던 것이 문제였습니다. 대원이라는 업체 한 군데가 될 수밖에 없었던 그런 부분이었는데 이번에 제도개선을 해서 수거하고 운반하고 분리했기 때문에 그런 부분은 굉장히 우려가 줄어드는 부분이 되겠습니다.

박병구위원

한번 경험을 하셨던 사항이니까 그 부분에 대해서 불편함이 없도록 만전을 기해 주시기를 부탁을 드립니다.

원효

이원효서울대공원관리사업소장

네, 그렇게 하겠습니다.

박병구위원

그리고 공원녹지 감사자료 11쪽인데요. 공원 노숙자들 문제, 공원에는 기거형 노숙자는 없고, 그런데 지금 이 숫자가 정확한지 의심이 가는데요. 지금은 동절기로 들어가니까 노숙자들이 그렇게 많으리라고 보지는 않습니다. 지하철이나 이런 쪽으로 노숙자들이 이동을 하고 있고 그런데 여름 같은 때는 노숙자들이 공원 쪽으로 많이 이동을 한단 말이죠. 그런데 파악한 것이 25명 정도라고 하면 이것은 조사내용이 잘못되지 않았나 하는 생각이 들어요. 왜냐하면 지금 여의도공원도 있고 공원들이 굉장히 많지 않습니까? 남산, 여의도, 영등포 이런 식으로 굉장히 많은데 순찰하면서 체크한 인원이 전체 25명 정도 이렇게 보고를 주셨는데, 맞습니까?

인규

박인규공원녹지관리사업소장직무대리

네, 맞습니다. 이것이 일시적으로 한번 왔다가는 인원이 아니고 늘 이 인원이 상시 낮에 와있다든지 이런 인원입니다. 한번 왔다가는 인원은 포함 안 되어 있고요.

박병구위원

그러면 순찰은 어떻게 합니까?

인규

박인규공원녹지관리사업소장직무대리

저희가 시간대별로 순찰하고 있는데 그런데 최근의 노숙자의 모습이 아주 양복에 멋있게 하고 오는 분들도 많이 있기 때문에 저분이 노숙자다 하고 표가 나는 것도 아니고 그렇기 때문에 여러 가지 시민들 눈살을 찌푸리는 행위, 밥을 끓여 먹는다든지 그런 것만 단속을 하지 일반적으로 노숙자들도 공원 이용객하고 함께 이용하고 있습니다.

박병구위원

이것도 더 순찰을 강화하시고요. 그분들이 불편함이 없도록 유관기관하고 해서, 또 겨울에도 그런 사람이 없다고 볼 수도 없다고. 잘못하면 노숙자들 그런 데에서 기거하시다 돌아가실 수도 있고 그렇단 말이에요, 술 잡숫고 그러시면.

인규

박인규공원녹지관리사업소장직무대리

그래서 무조건 단속이 능사가 아니라 따뜻하게 대할 수 있도록 하겠습니다.

박병구위원

그리고 또 하나, 우리가 남산공원 외 7개 공원이 야생 동·식물 보호구역으로 지정되지 않습니까? 그러다보니까 일반시민들의 공원출입이 부자연스럽고 그렇게 되지 않습니까? 그런데 여기에 시민들을 위해서 일부지역에 망원경 관찰데크라든지 자연생태 관찰기회를 주기로 소장님이 계획을 가지고 계신 거죠?

인규

박인규공원녹지관리사업소장직무대리

네.

박병구위원

그런데 아직 그것은 실행하지는 못하고 있죠?

인규

박인규공원녹지관리사업소장직무대리

장기적으로 내년부터 저희가 관찰할 수 있는 장소에 여러 가지 시설 등을 갖추는 것을 추진하겠습니다.

박병구위원

제가 건의드리는 것이 이렇게 보고로만 주시지 말고 빨리 그런 쪽에, 생태보호도 중요하지만 우리가 생태를 관찰하고 보면서 즐길 수 있는 그런 시설도 빨리 해 주셔야 된다고 생각합니다. 그리고 식물·포유류·조류·양서류 등 전문가, 환경단체 관계자 10여 명으로 야생 동식·물 보호자문회의를 구성하신다고 했는데 그것은 구성하셨습니까?

인규

박인규공원녹지관리사업소장직무대리

내년도 예산이 삭감이 되어서, 저희가 올렸는데 예산이 없어지는 바람에…….

박병구위원

얼마나 올리셨죠?

인규

박인규공원녹지관리사업소장직무대리

저희가 1억 5,000만원 올렸는데요. 지난번에 저희가 보라매공원에도 소생물 서식공간을 산을 이용해서 만들었는데 고양이가 거의 표범만 하더라고요. 그렇게 큰 고양이가 왔다 갔다 하는 상태에서는 소생물 서식공간이 제대로 활성화되기가, 동물들이 서식하기가 어렵거든요. 그래서 이것은 외국에서도 전문기관하고 파트너십으로 해서 같이 관리하는 것이 필요한 시점인데 예산이 확보되지 못해서 일단 구성은 못하고 있습니다.

박병구위원

그것 참고하겠습니다. 그런데 이런 자문회의가 형식적인 자문회의로 끝나지 않고 진짜 우리 동·식물 개체수를 늘릴 수 있는 그런 생산적인 자문위원회가 되어야 하는데 그렇지 않을 경우 통과의례 그런 식의 자문위원회는 예산낭비입니다. 본위원도 참고하겠습니다. 그렇다면 그런 큰 고양이들 때문에 오히려 개체수가 줄어들 수도 있다고 보는데요. 보호를 해야 되는데 먹이사슬에 의해서 포식자들로 해서 개체수가 줄어들 수도 있잖아요.

인규

박인규공원녹지관리사업소장직무대리

그렇습니다. 지금 남산공원도 그렇고 도심에 있는 공원들 대부분이 고양이나 이런 것들 때문에 야생동물 서식하기에 여러 가지 문제점을 갖고 있습니다.

박병구위원

그 방법도 강구를 하셔야 되겠는데요.

인규

박인규공원녹지관리사업소장직무대리

그래서 동물보호협회라든지 그런 단체에서 포획을 하는 것들이 필요한데, 아까 말씀드린 대로 자문위원회는 저희가 구성을 해서 운영을 하고, 또 저희 환경수자원 위원님들도 자문위원으로 참여를 하고 계신데, 저는 그렇게 생각합니다. 과거에는 공원 관리라는 것을 일반 행정공무원들이 다 해 왔지만 조류라든지 특별한 동물에 대해서는 관련전문가들이 관리하는 것이 맞다고 보거든요. 그래서 공모사업비나 이런 부분들이 확보가 되면 앞으로 체계적인 고양이 관리라든지 조류증식방안이라든지 이런 것들이 체계적으로 연구가 될 것 같습니다.

박병구위원

고양이는 문제가 많더라고요. 우리 생활공간에도 주거생활에서 고양이들이 굉장히 야생화되어 버려서 문제가 많은데, 거기에 따라서 한강 얘기를 할 것은 없지만 붉은귀거북이라든지 두꺼비, 배스 등 외국에서 들어오는 것들도 문제가 되는데 우리 공원에는 그런 수입동물이 방사돼서 먹이사슬에 문제되는 그런 것은 없습니까?

인규

박인규공원녹지관리사업소장직무대리

공원에도 붉은귀거북이 상당히 많이 있습니다. 배스도 그렇고요. 일반공원에도 많이 있는데 보라매공원에는 금년에 용역을 해서 내년에 전반적인 정비를 하기 때문에, 한번 물을 완전히 빼서 정비를 할 계획이고요. 다른 공원 같은 경우에도 앞으로 가급적이면 자연 그대로의 모습을 볼 수 있도록 그렇게 관리를 해 나가겠습니다.

박병구위원

마지막으로 하나만 더 여쭙겠습니다. 2004년 예산에 사업비 절감 이런 부분에 대해서 불용이 된 부분은 제가 굉장히 칭찬을 드려야 될 부분인데, 낙찰가 이런 부분은 한번 해명을 해 주셔야 될 것 같은데요.

인규

박인규공원녹지관리사업소장직무대리

지금 2004년은 진행이 되고 있고요. 2003년 같은 경우에 사업비 불용액이 39억원쯤 되고 있습니다. 거기에는 사업계획 변경해서 본청의 방침에 따라서 집행하지 못한 그런 것들은…….

박병구위원

그러니까 미집행 부분이라든가 집행잔액이라든가, 불용이 많다고 해서 문제가 있는 것은 아닌데 불용이 안 되어야 될 부분이 불용이 생겼다, 낙찰가 같은 것은 예측 가능한 것 아닙니까, 상한선이 있으니까? 그런데 그런 것이 불용이 되니까 문제죠.

인규

박인규공원녹지관리사업소장직무대리

위원님 말씀대로 낙찰차액 부분에서는 작년 같은 경우에 10억 정도가 불용이 되었습니다. 그렇지만 낙찰률이 87% 이렇게 되기 때문에 13%는 항상 돈이 낙찰차액으로 남게 되어 있습니다. 저희가 100% 하는 것이 아니고 경쟁입찰 해서 우리가 내고 있는 설계가의 보통 13～14%는 낙찰차액으로 남게 되어 있기 때문에 이 부분은 입찰제도를 개선하지 않는 한 계속적으로 저희 사업소 같은 경우에 10억 정도는 남게 되고요. 나머지 부분, 집행잔액이나 이런 부분도 어떤 부분은 저희가 예산절감을 통해서도 하고 있지만 위원님 우려하신 대로 사업을 제대로 집행하지 못해서 되는 그런 일이 없도록 아주 최선을 다하겠습니다.

박병구위원

마치겠습니다.

정선순부위원장

박병구 위원님 수고하셨습니다. 박인규 소장님, 업무보고에 하나만 확인을 하겠습니다. 보라매 청소년공원 재정비사업에, 제가 듣기로는 보라매공원 주변이 굉장히 침침해서 주변에 있는 주민들이 운동하고 공원을 이용할 때 상당히 위험하다 이런 민원을 혹시 받아보신 적 있으십니까?

인규

박인규공원녹지관리사업소장직무대리

공원이용에 불편이 있다는 민원도 많이 받아봤습니다.

정선순부위원장

그래서 재정비사업 할 때 그 주변에 조명이라든지 이런 부분들을 신경을 쓰셔서 주민들이 불안하지 않도록 요구사항들을 해결할 수 있도록 요구를 하고요. 또 그쪽을 한번 나가보세요. 상당히 주민들이 많이 얘기를 하고 있습니다. 그리고 사실은 큰 사건들이 가끔씩 보라매에서 야간에 일어나는데 위험한 곳 같은 경우는 특별히 그런 시설을 할 때 갖추도록 지도점검을 부탁을 합니다.

인규

박인규공원녹지관리사업소장직무대리

네.

정선순부위원장

다음은 정홍식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.