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부산 금정구의회 발언

김연호 의원 발언

제137회 제차 사회도시위원회2004-12-01

김연호 의원 프로필 보기 →

종태

정종태위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 동료위원 여러분! 그리고, 김문곤 구청장님을 비롯한 관계 공무원 여러분 대단히 반갑습니다. 오늘부터 실시하는 행정사무감사는, 공무원 여러분께서 맡은 바 업무를 처리함에 있어 구민을 위한 행정이념을 잘 실행하였는지, 그리고 능률적으로 업무를 처리하였는지를 밝혀보고 잘못된 것은 대안을 찾고자 함이며, 구정 전반에 대한 업무 추진상황을 정확히 파악하여 시정 개선함은 물론 그 결과를 향후 의안심사 및 2005년도세입세출예산안 심사에 반영하고 구정운영의 능률과 공정성을 제고하고 구민본위의 행정과 복지증진을 위한 시책이 추진될 수 있도록 하고자 함입니다. 또한, 의회 차원에서 발전적인 방향을 모색하고자 하는 것이므로 간부 공무원 여러분께서는 구정 업무수행에 있어 잘못이 있을 때에는 변명에 일관하지 말고 솔직하고 성실한 답변을 해 주실 것을 당부 드립니다. 그럼, 지금부터 지방자치법 제36조 및 동법 시행령 제16조와 부산광역시금정구의회행정사무감사및조사에관한조례, 부산광역시금정구의회에서의증언·감정에관한조례 등의 규정에 의하여 사회도시위원회 소관 업무에 대한 2004년도 행정사무감사를 실시할 것을 선포합니다. 먼저, 구정의 최고 책임자이신 김문곤 구청장님의 인사말씀이 있으시겠습니다. 김문곤 구청장님 인사말씀해 주시기 바랍니다.
문곤

김문곤구청장

존경하는 정종태 사회도시위원장님과 위원여러분! 상임위원회 활동과 행정사무감사 그리고 예산안 심사 등 계속되는 의정활동에 노고가 많으신데 대해서 먼저 이 자리를 빌어 위로의 말씀을 올리는 바입니다. 또한 올해 구정의 주요시책들이 성공적으로 마무리될 수 있도록 그동안 아낌없는 격려와 성원을 보내주신데 대하여 새삼 감사의 말씀을 올리는 바입니다. 오늘부터 실시하는 2004년도 행정사무감사는 구민의 복리증진과 지역 발전을 위해 올 한 해 동안 추진하여온 구정 운영의 성과와 오류를 정리하고 평가하여 우리구 발전의 역량을 향상시키는 자리라고 생각되어집니다. 아울러 내년의 새로운 지표를 마련하는 뜻 깊고도 중요한 자리라고 생각합니다. 그동안 위원여러분들께서 직접 보시고 체험하신 의정활동 현장경험을 바탕으로 구정업무 추진 전반에 대해서 꼼꼼하게 살펴보시고 잘못된 업무처리에 대하여는 가감 없이 지적해 주시고 또한 부족한 부분에 대하여는 생산적이고도 발전적인 대안을 제시해 주신다면 구정수행의 귀중한 밑거름으로 삼아 더욱 알찬 구정을 꾸려나갈 수 있도록 최선의 노력을 다해나가겠습니다. 아무쪼록 이번 여러분들의 구정에 대한 아낌없는 지도와 성원을 부탁드리며 간단하나마 인사에 대신하고자 합니다. 대단히 감사합니다.
종태

정종태위원장

김문곤 구청장님 수고 많았습니다. 구청장님께서는 구정 업무에 바쁘시므로 나가셔도 좋겠습니다. 다음은 부산광역시금정구의회에서의증언·감정에관한조례 제4조의 규정에 따라 이번 행정사무감사에 있어서 성실한 답변 및 위증을 하지 않을 것을 서약하는 선서를 실시하도록 하겠습니다. 선서 방법은 형사소송법 제157조의 규정을 준용하겠습니다. 참고로 행정사무감사 수감 중 허위진술을 한 증인은 지방자치법 제36조제5항 및 부산광역시금정구의회에서의증언·감정에관한조례 제9조, 제11조의 규정에 의하여 고발될 수 있음을 알려드립니다. 그럼, 수감 공무원을 대표해서 주규환 사회산업국장은 발언대로 나오셔서 선서해 주시고, 감사장에 참석하신 간부 공무원 여러분께서는 배부해 드린 선서문을 들고 일어서 주시기 바랍니다. 그리고, 사회산업국장께서 선서를 낭독할 때 간부 공무원께서는 오른손을 들어주시고 낭독이 끝나면 손을 내려 주시기 바랍니다. 그럼, 주규환 사회산업국장 선서해 주시기 바랍니다.
규환

주규환사회산업국장

선서, 본인은 부산광역시금정구의회가 지방자치법 제36조의 규정과 부산광역시금정구의회행정사무감사및조사에관한조례에 의하여 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어서 성실하게 감사를 받을 것이며 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하며 이에 선서합니다. 2004년 12월1일 주규환
종태

정종태위원장

모두 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 선서를 한 간부 공무원께서는 서명을 하시고 사회산업국장께서는 취합하여 제출해 주시기 바랍니다. (선서문 취합 제출) 다음은 간부 공무원 소개와 업무보고가 있겠습니다. 먼저, 사회산업국장 사회산업국 소관 간부 공무원 소개 및 업무보고를 해 주시기 바랍니다.
규환

주규환사회산업국장

사회산업국장 주규환입니다. 평소 존경하는 정종태 사회도시위원장님 그리고 여러 위원님 항상 우리구 발전을 위하여 조언을 아끼지 않고 수고하고 계시는 여러 위원님들께 먼저 감사의 말씀을 드리겠습니다. 업무보고에 앞서 사회산업국 간부를 소개해 드리겠습니다. 안창열 사회복지과장입니다. 김종철 환경위생과장입니다. 장철세 청소행정과장입니다. 조석천 지역경제과장입니다. 정종태위원장님을 비롯한 여러 위원님을 모시고 2004년도 사회산업국 소관 업무에 대하여 보고를 드리도록 하겠습니다. (업무보고 끝에 실음)
종태

정종태위원장

주규환 사회산업국장 수고 많았습니다. 다음은 도시국장 도시국 소관 간부 소개후 업무보고해 주시기 바랍니다.
영기

김영기도시국장

존경하는 정종태 위원장님을 비롯한 구의회 사회도시위원회 위원님 대단히 반갑습니다. 저는 도시국장 김영기입니다. 보고에 앞서 도시국 소관 간부를 소개해 드리겠습니다. 강정호 교통행정과장입니다. 이낙근 건축과장입니다. 손종주 건설과장입니다. 구병회 토지관리과장입니다. 신성욱 도시관리과장입니다. 그럼 지금부터 2004년도 주요업무 실적에 대하여 보고드리겠습니다.
종태

정종태위원장

김영기 도시국장 수고 많았습니다. 동료위원 여러분, 효율적이고 원만한 감사를 위하여 10분간 감사중지를 하고자 하는데 위원 여러분 이의가 있습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 감사중지를 선포합니다. (감사중지 10시46분)

감사속개 11시01분

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 감사 계획에 따라 지금으로부터 사회산업국 사회복지과 소관 업무를 감사하도록 하겠습니다. 감사 진행은 일문일답으로 하겠으며 소관 부서장께서는 성실한 답변을 간단명료하게 해주시기 바라며 사회복지과 소관 업무에 대하여 질의하실 때 중복되는 사항은 배제하시고 질의하시기 바랍니다. 질의하실 분 질의하시기 바랍니다.
상규

박상규위원

박상규 위원입니다. 질의에 앞서 2003년도 여성정책종합평가에서 전국 자치구 3위 수상과 시상금 1천만원의 성과에 이어 올해 부산시 1위를 획득했음을 정말 축하를 드리고 전국 1위 기대를 합니다. 안창열 과장의 그간의 열정과 노고에 치하하며 앞으로 계속 전진할 것을 기대를 하면서 9페이지 11번을 참고해 주시기 바랍니다. 김재윤 위원님의 구정질문사항입니다. 부곡지역 사회복지관 건립은 예산이 많이 들어 중장기발전계획에 반영하여 시행토록 검토하겠다고 했는데 본위원의 생각으로는 막연한 조치라고 사료되는 바 과장께서 확고한 소신이 있다면 말씀해 주시기 바랍니다.
창열

안창열사회복지과장

사회복지과장 말씀드리겠습니다. 지금 김재윤 위원님께서 구정질문하신 부곡지역 노인복지관 그 앞에 제가 기억하기로 부곡 임대아파트 내에 도시개발공사에서 운영하고 있는 복지관 규모의 여가시설이 있습니다. 그 부분을 복지관으로 했으면 좋지 않겠느냐는 지금까지의 말씀이 계셨습니다. 그래서 바람직한 부분은 노인복지관이 있으면 좋겠습니다만 저희들 구 재정 타령을 해서 죄송합니다만 복지관을 설립하려고 하면 자치단체가 먼저 부지를 구해놔야 됩니다. 부지를 구해놓고 시설비는 국비를 요청을 해가지고 해야 되는데 지금현재 저희들이 노인문제에 좀 미흡한 점이 많습니다만 그간에 저희들 구 관내에 복지관을 설립할만한 부지가 마땅치가 않고 꼭 굳이 하려고 하면 가까운 구 관내의 일반 토지를 매입을 해야 만이 될 그런 사정입니다. 그래서 저희들이 중장기적인 계획 하에서 부지 매입부터 먼저 검토하는 쪽으로 기간을 가지고 추진할 계획을 가지고 있습니다.
상규

박상규위원

시기적으로는 예상이 됩니까?
창열

안창열사회복지과장

시기를 제가 정확하게 예를 들어서 2006년부터 하겠다. 2007년부터 하겠다 이렇게는 좀 앞서는 말씀이 될는지 모르겠습니다만 지금 고령화 추세로 와 있는 사회 전반적인 분위기가 그렇습니다. 그래서 지금현재 저희들 관내에는 경로당도 110개소가 있습니다. 경로당의 활성화 문제 그 다음에 경로당을 각 지역마다 동마다 더 확충하는 방안보다는 지금의 경로당을 조금 더 프로그램을 다양하게 하면서 경로당의 운영 실태를 보면 개인 사유지로서 옛날부터 내려오던 기부체납 이런 형식 자기들 소유로 있으면서 경로당 역할만 하는 그러한 시설들이 사실 많습니다. 그런 부분도 재정비 차원에서 복합적으로 하면서 해야 되기 때문에 시기는 저희들이 현재 2005년도 계획에는 없습니다만 2005년도부터 노인 문제에 대한 더 비중을 두면서 기간을 가지고 보고도 드리고 준비를 해나가도록 그렇게 하겠습니다. 죄송합니다. 기간을 밝히지 못하겠습니다.
상규

박상규위원

고령화 시대를 대비하여 장기적으로 노인복지회관을 건립하고 단기적으로는 종합사회복지관 활용은 물론 경로당 노인에게 유용한 복지 프로그램을 개발 제공하는 등의 특단의 대책을 강구 추진하여 노인들에게 실질적인 삶의 질 향상이 되도록 해주시기 바랍니다. 특별히 신경을 써 주시기 바라고 다음 19페이지 ‘마’항 장애인 편의시설 대상 중 내역 및 조치사항으로 2005년도 6월13일까지 시정명령을 내렸는데 그때까지 이 사항이 시정이 된다고 보십니까?
창열

안창열사회복지과장

이 부분은 시설 보완이 될 것으로 예측을 하고 있습니다. 가능하도록 저희들이 지도 감독을 해나가도록 하겠습니다.
상규

박상규위원

만약에 안 된다면 어떠한 조치를 할 수 있는 법률적인 조치가 있습니까?
창열

안창열사회복지과장

이것이 장애인편의법이 결론부터 말씀드리면 미이행 시 과태료 500만원 이하를 부과를 하도록 법적으로 되어 있습니다. 과태료 부과가 최선이 아니고 장애인들의 편의 증진에 이 법의 취지가 있다라는 취지로 시설이 개선이 되어 가지고 보완이 되도록 그렇게 지도 감독을 철저히 해나가겠습니다.
상규

박상규위원

현재 우리나라에는 장애인이 약 100만명 이상이 된다고 합니다. 우리구에도 7300여명이 된다고 보는데 해마다 각종 사고로 많은 사람이 장애인이 되고 있고 또한 요즘은 많은 장애인들이 사회에 진출하고 있습니다. 그것이 현실 아닙니까. 그러나 우리나라의 복지 수준은 미국 유럽 등 선진국과 비교하여 아주 미약한 실정입니다. 기업은 장애인을 의무적으로 고용하게 되어 있지만 기업에서는 생산성 저하 그리고 위화감 조성 등 갖은 핑계를 대면서 고용을 피하고 있는 실정인데 우리구에서는 어떠한 실정입니까?
창열

안창열사회복지과장

박상규 위원님 질의하신 부분에 대해서는 사실 소관이 저희들 소관이 아닙니다. 장애인 고용 문제는 국가에서 관리하는 고용촉진공단이 있습니다. 고용촉진공단에서 장애인들의 고용 문제, 장애인들의 권익을 위한 제반사항을 관리를 하고 있습니다. 그래서 장애인 고용관계는 굳이 협의적으로 하면 우리 직장도 장애인 채용을 해야 될 그런 대상 시설입니다. 그래서 구청 같은 경우에도 650여명의 전체 직원중에 장애인 신규 채용으로 들어와 가지고 근무하고 있는 직원이 법적인 수준 이상으로 근무를 하고 있습니다. 그래서 저희들 지역에 있는 기업체에 장애인 고용을 위한 시책이라든지 이런 부분은 구에서는 사실 관리되고 있는 것이 없어서 충분한 답변을 못 드림을 죄송하게 생각합니다.
상규

박상규위원

18페이지 ‘라’항에 보면 고용현황이 되어 있네요.
창열

안창열사회복지과장

이 부분은 의회에서 자료요청이 있어서 저희들이 관련기관에 협의를 받아 가지고 자료 제출은 해 드렸습니다만 말미에 표기가 되어 있듯이 한국장애인고용촉진공단에서 관리를 한다는 업무의 담당이 그렇게 되어 있습니다. 양해를 구하겠습니다.
상규

박상규위원

이상 질의 마치겠습니다.
철우

김철우간사

김철우 위원입니다. 먼저 질의하기 전에 우리 주규환 사회산업국장님을 비롯하여 전 직원이 구민의 복리 증진과 행정사무감사 준비 자료 제출하시느라 수고 많았습니다. 특히 여성정책 사업 부산시 최우수구, 산불방지 부산시 우수구 이렇게 해 가지고 표창도 받았다고 하니까 정말 고생 많이 하셨습니다. 사회복지과장께 질의하겠습니다. 자료 1페이지에 보면 남부침례교회 어린이집 노숙자 쉼터 및 운영보조금 횡령사건에 대한 질의입니다. 지금현재 사건 진행 과정은 얼마만큼 와 있습니까?
창열

안창열사회복지과장

지난번 2003년도 행정사무감사 조치결과 보고 시 제가 말씀드릴 때까지는 수사 중인 사항으로서 더 이상 변화가 없다라는 보고를 드렸습니다. 그래서 그 이후에 저희들이 진행상황을 동래경찰서하고 검찰청하고 확인을 했습니다. 지금 결과부터 말씀드리면 남부교회에서 어린이집, 쉼터, 장애인시설 3개 시설에 그간에 부당하게 착복했다고 조사되어 있는 2억4180만원 이 돈을 저희들이 환수 조치를 했습니다. 저희들 구에서 세입세출에 현금으로 지금 관리를 하고 있고 최종 결과가 나오고 금액이 최종 확정이 되면 거기 의해서 각 세목 보조금 나간 목별로 분류를 해서 국비로 반납을 하든지 시비로 반납을 하든지 이것은 좀 아이러니한 답변이 되겠습니다만 지나간 과년도의 각 국비 시비는 지방자치단체에서 세입으로 잡도록 하는 그러한 지침이 있습니다. 그래서 어쩌면 한 2억4천이라는 돈이 확정이 되면 그 돈은 구 세입으로 될 수도 있는 어찌 보면 다행스러운 결과도 나오지 않나 하는 기대감도 있습니다만 그것은 차제하더라도 결과는 남부어린이집 목사는 불구속 기소로 되어 있고 그 분이 지금 수사결과 나와 있는 2억4100만원 공탁을 해놓은 돈을 저희들이 환수조치를 해놨습니다.
철우

김철우간사

환수조치라 하면 현재 현금을 확보했다는 사항입니까?
창열

안창열사회복지과장

구 세입 세출에 현금으로 입금이 되어 있습니다. 얼마 전에 받아왔습니다.
철우

김철우간사

그래서 기 남부 침례교회에서 국고를 유용했다는 자체는 검찰청에서 인정이 된 것이네요.
창열

안창열사회복지과장

수사상황으로는 조사가 되어 있습니다.
철우

김철우간사

그렇다 라고 보면 본위원이 생각할 때는 구청에도 실질적인 그런 책임이 없다고 볼 수 없다고 본위원은 생각하는데 지원금을 내려보낼 때 모든 관리감독 책임은 구청에 있다고 생각을 합니다. 과장님께서는 어떻게 생각하십니까?
창열

안창열사회복지과장

그 부분에 대한 책임이 없다라는 표현은 쓰기 어렵습니다. 저희들이 감시감독을 하고 지도감독을 하고 운영비의 지급 시에 현재원 관리라든지 이런 부분을 보다 더 철저하게 면밀하게 확인을 하고 돈이 나갔으면 그 분이 유용할 수 있는 폭을 줄일 수가 없지 않아 있을 수 있지 않았나 하는 결론적인 판단입니다만 사실 그 시설이 운영이 노숙자 쉼터와 같은 경우는 사람이 유동적입니다. 저희들이 예를 들어서 일과 중에 나가서 확인을 해봐야 현장에는 사람이 아무도 없습니다. 전부 자기 일터로 나가고 글자 그대로 바깥에서 생활하기 때문에 그러면 현장에서 일하고 있는 사무원이나 시설장에게 현재 50명이라고 하면 50명 믿을 수 밖에 없는 그런 현실적인 한계가 있다는 것을 이해를 해주시고 여타 시설 저희들 시설이 많습니다만 보육시설, 노인 장애인 요양시설 등등 시설지도 점검을 이번 일을 계기로 해가지고 보다 더 철저히 확고히 해나가려고 마음가짐을 갖고 있고 이러한 일이 다시 재발되지 않도록 철저를 기하도록 하겠습니다.
철우

김철우간사

그러면 현재 조치내용을 보면 휴지 신고 및 지원중지 상태로 되어 있습니다. 앞으로 이 시설에 다시 보조금 지원 요청이 들어온다면 어떻게 할 것입니까?
창열

안창열사회복지과장

지금현재로서는 그럴 계획이 없습니다. 쉼터는 폐지 조치를 했고 장애인시설도 폐지 조치를 했고 어린이집도 휴지 조치가 되어 있기 때문에 그와 같은 불미스러운 시설을 운영을 한 그 분에게 다시 운영비를 줘 가면서 운영을 할 계획은 현재로서는 없습니다.
철우

김철우간사

현재로서는 없다기 보다는 앞으로 이런 분에게는 일절 운영을 맡겨서는 안됩니다. 그리고 이 사건이후 다른 방법으로 질문에 답변을 내비췄습니다만 다른 시설에 대해서는 지도 감독을 어떤 식으로 철저하게 하고 있습니까?
창열

안창열사회복지과장

지금 노숙자 쉼터의 경우는 사랑의 집 외에 희망의 집이라고 금사동에 한 곳이 있습니다만 그 곳에는 보다 나은 현원 관리를 아까 말씀드린 대로 한계는 있습니다만 시설장에게 좀 경고 내지 주의를 환기시키는 교육도 시켰고 그와 같은 일이 발생해 가지고 금정의 이미지를 훼손하는 일이 없도록 부탁도 하고 저희들이 관심을 갖고 감독도 하고 있고 여타 시설에는 지금까지 저희들이 판단하기에는 이와 같은 불미스러운 재정상의 문제로 인해 가지고 사회적 물의를 일으키는 일이 없을 것이라고 확실히 판단을 하고 있고 저희들이 철저히 감독도 해나가고 있습니다.
철우

김철우간사

과장님 외에 전 직원들이 정말 일을 열심히 잘 하고 계시면서 이러한 일로 인해 가지고 우리 직원들이 누가 되고 전 공무원들이 누가 되어서는 안 된다고 생각합니다. 앞으로는 모든 보조금이나 지원금이 나가는 시설에 대해서는 철저한 감시 감독을 해서 국고 낭비가 허실되지 않도록 최선을 다해 주실 것을 부탁드립니다.
창열

안창열사회복지과장

감사합니다.
철우

김철우간사

이상입니다.
인준

오인준위원

오인준 위원입니다. 주규환 사회산업국장님과 안창열 사회복지과장님을 비롯한 직원 여러분 그동안 구민 삶의 질 향상을 위한 각종 복지 시책을 펴주심에 감사를 드립니다. 특히 여성정책 분야에서 부산시에서 최우수구로 선정되어 기관표창을 받은데 대하여 축하와 아울러 그 동안의 노고에 대하여 위로를 드립니다. 제가 몇 가지 그동안 느낀 사항에 대해서 질의를 드리도록 하겠습니다. 성실한 답변을 부탁드립니다. 먼저 안창열 사회복지과장께 질의를 드리겠습니다. 사회복지 분야는 앞서 현황 설명에도 나와 있습니다만 우리 구 예산의 37.6%를 차지할 만큼 사회 분야 예산이 차지하는 비중이 많습니다. 그만큼 정부가 추진하는 방향도 사회복지 분야에 관심이 많다라고 봐집니다. 특히 우리 구 경우에 보면 기초생활 수급자를 비롯한 차상위계층 등 어려운 주민들이 상당히 많은 것으로 알고 있습니다. 그래서 우리 각 동 보면 이 어려운 기초생활 수급자라든지 차상위계층들을 관리할 수 있는 동직원이 1명 내지 2명으로 되어 있는 것으로 보는데 본위원이 생각건대 일부 동은 상당히 업무가 벅차서 과외 근무를 많이 해야 되고 휴가나 여타 여유시간을 가질 시간이 없다고 알고 있습니다. 지금 현황에는 없습니다만 각 동별로 사회복지 담당직원이 몇 명이고 우리구 전체는 몇 명인지 답변해 주시기 바랍니다.
창열

안창열사회복지과장

예, 답변 드리겠습니다. 저희들 구에 사회복지직으로 근무하고 있는 직원은 36명입니다. 동직원은 30명이 배치되어 있고 저희 부서에 6명이 근무를 하고 있으며 저희들 관내에 수급자는 7800여명 장애인 노인 독거노인 기타 국가의 보호를 요하는 어려운 계층의 사람들의 업무를 담당을 하고 있습니다. 그래서 오인준위원님께서 지적해 주신 복지분야의 공무원들이 지금 사실 고생이 많습니다. 과거에는 생계비 쌀 보리를 배급해주던 그때 일의 규모가 아니고 지금은 삶의 질이 있는 분 이상의 수준으로 그 분네들의 생활도 보장이 되어야 되기 때문에 명칭도 국민기초생활수급자라는 명칭으로 해 가지고 일을 해 나가고 있습니다. 그래서 그 분들의 복지 수요를 충당하기에는 인원이 절대적으로 부족함을 저희들도 알고 업무를 좀 덜어주는 방향으로 하고는 있습니다만 전체 인력을 우리 구에서 늘릴 수 있는 그러한 수준이 안되기 때문에 그 부분은 중앙단위에서 지금 계획을 하고 있는 것으로 알고 있습니다. 그래서 정원이 느는 쪽으로 유도를 해나가도록 저희들 부서에서도 노력을 하겠습니다.
인준

오인준위원

지금 답변에 동직원이 30명이라고 했는데 우리가 18개동 아닙니까? 그러면은 2명씩 안돌아가죠?
창열

안창열사회복지과장

지금 많은데는 3명 금성동 같은 경우는 지금 현재 없습니다.
인준

오인준위원

없죠? 현황에 보면 수급자는 부곡1동이 460 가구로서 제일 많고 역시 금성동은 소동이니까 28가구로서 제일 적은 것으로 알고 있습니다만 실제 직원들이 업무 수행과정에서 보면 이런 어려운 부분들을 확인하기 위해서 출장을 말하자면 외근을 많이 해야 되는데 사무실에서만 앉아서 근무를 하다보니까 실제 현장방문이라든지 이런 사항들이 거의 다 확인이 잘 안되고 있거든요. 그래서 사실은 법적으로 보호되는 생활수급자 외에도 많은 어려운 분들이 있음에도 불구하고 시간이 없기 때문에 현지 확인을 못하는 사례가 비일비재하다고 봐집니다. 그래서 특히 1개동에 한사람밖에 없는 동 경우는 더군다나 그렇습니다. 그래서 30명 같으면 앞으로 4~5명을 더 증원을 해 가지고 1개동에 2명씩은 다 될 수 있도록 해야 안되겠습니까? 금성동 같은 데는 원체 좀 적으니까 한사람으로도 가능하다고 보겠습니다만 그 외의 동은 적어도 생활수급자만 하더라도 다 100명 이상이고 그 외에도 사실은 많은데 그런 분들을 현지 확인 하기 위해서는 한사람은 내근을 하고 한사람은 외근을 해야 되는 이런 체제로 가야 제대로 현황파악도 되고 하지 않겠나 이런 생각이 드는데 담당과장께서는 부족된 인원을 총무과에다가 요청을 해서 빨리 해소시키는 방안을 강구해야 되리라고 보는데 어떻습니까?
창열

안창열사회복지과장

앞서 보고 드린 바와 같이 복지직의 정원부분은 지금 구 단위에서 임의로 인원을 늘릴 그러한 TO 관리는 아님을 먼저 말씀을 드리고요. 지금 현재 동 복지직들의 근무행태는 사실 오인준위원님께서 지적해 주신대로 현장에 나갈 수 있는 시간이 많지 않습니다. 두 명이 근무하는 지역도 역시 마찬가지로 복지수요가 많기 때문에 장애인과 노인 업무 수급자업무 업무분담이 또 되어 있기 때문에 자기 맡은 업무에 한해서 하는데 다행히도 지금 현재 복지직들의 인사순환 체계를 오래 근무하는 장기 근속이 유리한 점도 있고 불리한 점도 있습니다만 가급적이면 한 지역에 장기간 있는 것을 그런대로 기준을 잡고 있습니다. 그래서 지금 기존 관리하고 있는 수급자들은 우리 복지직들이 데이터를 알고 있습니다. 그렇기 때문에 모든 분들은 인근에 보호를 관리해주시는 분들하고 전화상담을 수시로 하고 있고 신규 요보호를 필요로 하는 그러한 대상자에게는 현장 확인을 안할 수는 없거든요. 현장 확인을 하고 주거행태라든지 생활행태라든지 그런 부분을 관내에서 빨리 현장 확인을 하고 그 다음에 재산조회 금융조회 가족조회 등등의 또 앉아서 해야할 일들이 많습니다. 그래서 물론 인원이 2명 3명 많게는 5명까지도 하면 좋겠습니다만 이 기준이 또 있습니다. 수급자의 세대가 100명에서 130명 기준이 복지요원이 한 명이 근무하는 나름대로의 수급자 세대의 기준에 따른 근무인원이 있기 때문에 저희들이 임의로 늘리고 줄이고 하기에는 사실 한계가 있다는 것을 말씀을 드리고 이 부분에 대한 전체적인 복지수요가 날로 증가하고 있기 때문에 특히나 옛날에는 수급자문제가 우선순위 1위였습니다만 지금은 노인의 고령화 사회로 접어들어서 노인의 복지수요도 업무가 너무 많기 때문에 중앙단위에서 복지직들의 충원방안에 대해서 결론이 나면은 각 자치단체에서 일반직 직원을 줄이면서 복지직을 늘릴는지 그렇지 않으면 전체적인 복지직 정원을 늘려가지고 복지 수요에 대비해나갈 그러한 방안을 지금 강구중에 있다는 것을 말씀을 드립니다.
인준

오인준위원

방금 답변 중에 중앙에 의존하는 그런 경향이 상당히 있는 것 같은데 우리 자치구에서 오히려 그런 것을 건의를 해 가지고 방금 답변 내용과 같이 이런 수급자뿐만 아니라 복지사회로 가면서 노령화 인구가 많이 증가가 되고 하기 때문에 사회복지직은 앞으로도 계속 수요가 많아진다고도 봐지거든요. 그래서 우선 한 동에 한명씩 되어 있는 구에는 TO가 확정될 때까지는 우선 보조요원이라도 충원할 수 있는 그런 대책을 세워야 되리라고 봐지는데 담당과장께서는 어떻게 생각하십니까?
창열

안창열사회복지과장

예, 보조인력은 지금 주고 있습니다. 전문복지사는 아닙니다만 복지요원들이 일하는데 도움을 주고자 각 동에 한 명 내지 두 명의 보조요원들이 지금 배치는 되어 있습니다.
인준

오인준위원

그래서 현황에 보면 청룡노포동의 수급자가 131가구 서3동이 135가구 등 금성동은 28가구 제일 적으니까 그렇다 하더라도 또 지역은 넓고 청룡노포동 같은 경우는 지역이 상당히 넓잖아요. 그래서 현지 확인을 하려면 상당히 애로가 있을 것 같아요. 그래서 여기도 직원 한 사람밖에 없죠?
창열

안창열사회복지과장

예.
인준

오인준위원

그래서 두 사람이 되어야 된다 이렇게 봐지고 서3동 경우도 보면 수급자는 135가구이지만 차상위 계층은 그 이상으로 상당히 많습니다. 대상이 될만한 사람들이. 그래서 현지 확인을 해야 되는데 물론 아까 전화로서 확인을 한다 이러지만 전화보다는 실제 가서 사는 모습을 봐야 이 사람이 대상이 되겠는가 안되겠는가 하는 것을 확인할 수가 있거든요. 그래서 일선동 직원들의 말에 의하면 상당히 애로가 있다 하는 사항을 본위원이 알고 있거든요. 거기에 대한 대책을 좀 세워주십사하고 건의를 해봅니다.
창열

안창열사회복지과장

예, 그렇게 하고 오인준위원님께서 염려해주신 복지업무를 원만히 요보호대상자들의 불편이 없도록 하라는 말씀으로 저희들이 받고 우리구에서나 시에서 지금 그 부분을 모르는 바는 아닙니다. 알고 있고 대안을 가지고 지금 준비 중에 있다 하는 것을 말씀을 드리고 이번 기회에 여러 위원님들의 이해를 돕기 위해서 2006년도가 되면 이러한 복지업무의 시스템을 체계화하고 좀더 빠른 조치를 해주기 위해서 전국적으로 사회복지과가 아니고 이제는 복지사무소로 해 가지고 기구전환을 하려고 그렇게 지금 준비중에 있습니다. 그래서 저희구 같은 경우에는 어제도 중앙단위 박사님을 초청을 해가지고 저희 관내에 있는 복지 공무원과 각 시설의 운영 시설장님들 관계기관 단체를 모시고 설명회도 갖고 저희들이 2006년도 복지사무소 개소에 따른 준비를 지금 해 나가고 아마 이번 회기 중에도 사회복지사무소 협의체 구성 운영과 관련된 조례안도 발의를 해서 조례안이 통과가 되면 2005년도 7월부터 운영이 되어나가는 것으로 해서 실지 사무소 개소는 2006년도 7월이면 운영이 되고 그렇게 하면은 각 동에 있는 복지요원들이 없어집니다. 없어지고 복지사무소에 1개 과가 신설이 됩니다. 그러면 지금 현재 있는 복지요원들하고 지금 현재 일반직 공무원들하고 섞어서 2개과의 인력을 투입을 하고 그러면 제일 접근성이 있는 각 지역에 있는 동에서 수급자들이 현재 복지요원들과의 친근감 이런 부분에 대한 불편을 해소하기 위해서 운영의 방법은 각 과에 소속되어 있는 복지요원들을 1개동에 한명씩 파견을 내보냅니다. 그래서 거기서 거동이 불편하신 분들이 사실 구청에 찾아오기도 힘들지 않습니까. 그래서 가까운 인근 동에서 접수 받고 상담 받은 모든 내용을 바로 구청에 앉아 있는 시스템에 의해서 신속하게 복지 수요를 충당해주는 그러한 제도로 전환이 되어나가고 있는 중이라고 하는 것을 앞서 말씀을 좀 드립니다. 그렇게 하면은 지금과 같은 우려되는 부분은 좀 다소나마 해결이 되고 완전 충족은 어렵겠습니다만 그렇게 되고 저희 부산시 같은 경우는 부산진구하고 사하구청이 지금 금년 7월부터 2006년도 전국 확산을 대비해 가지고 시범 운영을 하고 있습니다. 그래서 먼저 시범 운영하고 있는 진구하고 사하구의 모델을 저희들이 내년에는 현장학습도 받고 현장방문 하는 등 여러 가지 준비사항에 만전을 기해 가지고 저희들이 2006년도 복지사무소 개소에 착오가 없이 준비해나가도록 열심히 하겠습니다.
인준

오인준위원

한 가지만 더 질의하겠습니다. 자료 4페이지 하단부분 좀 봐주시기 바랍니다. 밑에서부터 세 번째 네 번째 보면 경로당 운영지원이 있고 경로당 지원운영비가 있는데 경로당 운영지원비는 국비 50% 시비 25% 구비 25% 이렇게 되어 있고 관련 근거는 노인복지법 제36조 또 바로 그 밑에 보면 경로당 지원운영비 여기 보면 시비가 50% 구비 50% 이렇게 되어 있는데 이 차이점은 어디에 있습니까?
창열

안창열사회복지과장

예, 말씀드리겠습니다. 우리구에서 경로당에 지원해주고 있는 운영비는 매달 관리비에 쓰도록 운영비 금년 같은 경우는 10만원입니다. 그리고 월동용 연료비가 30만원 보조가 됩니다. 그래서 그 돈의 비율이 50:25:25 그 다음에 밑에 것은 50:50 되어 있는데 부산시에서 경로당의 운영에 좀 다소나마 더 보탬을 주기 위해서 원래는 경로당 운영비 국비 시비 구비부담인데 시에서 추가로 일정한 금액을 더 보태가지고 구에서도 50%를 보태가지고 우리구 같은 경우는 경로당에 지원 나가는 40만원 그 돈의 비율이 이런 데이터로 나간다 하는 것으로 이해해 주시면 감사하겠습니다. 저희들 구에서 경로당에 나가는 돈은 40만원이다. 그래서 내년에는 경로당 월 운영비를 10만원에서 1만원을 상향조정해서 11만원 정도를 지원할 계획으로 있습니다.
인준

오인준위원

그러면 이것이 월 10만원 연료비 30만원 입니까 1년에 그렇습니까?
창열

안창열사회복지과장

연료비는 년 30만원 월동기간이고 관리비는 매달...
인준

오인준위원

그러면 12월 다 나갑니까?
창열

안창열사회복지과장

예, 다달이 10만원씩 나가고 있습니다.
인준

오인준위원

연료비 30만원 가지고 모자라지 않습니까?
창열

안창열사회복지과장

시설 따라 또 차이는 있습니다. 지금 사실 아파트의 집중 난방을 하고 있는 그러한 시설에서는 다소 조금 여유가 있고 또 개인주택 아까 말씀드린 대로 경로당이 112개로 정확히 되어 있습니다만 110개소의 경로당의 운영 형태를 보고 건물 형태를 보면 무허가 건물에 있는 경로당도 심지어 없잖아 있습니다. 과거에 있던 것을 지금 현재 끊을 수도 없고 사실 그런 안타까움의 주거형태들이 있는데 시설 따라 다소 차이는 있습니다. 있는데 30만원 가지고는 좀 모자랍니다. 그래서 예산이 좋은 일부 구에서는 연료비를 10만원 내지 20만원 상향 조정해 가지고 추가로 구비를 더 지원해주는 사례가 있기는 있습니다.
인준

오인준위원

그래서 방금 말씀대로 경로당이 큰데도 있고 작은데도 있는데 일률적으로 30만원씩 지원해주는 것은 좀 문제가 있는 것 아닙니까?
창열

안창열사회복지과장

그래서 그것을 차등화하기에는 노인들에게 나가는데 그것을 사실 기준 잡기에도 어려운 점은 있습니다. 예를 들어서 A동에 노인정이 5개가 있다. 5개 중에서 여기는 25만원 여기는 20만원 여기는 35만원 줬을 경우에 35만원이 되자고 이 시설도 또 이렇게 해달라고 하는 그러한 부수적인 문제가 또 발생을 합니다. 그래서 한 면만 보고 생각할 때는 이치에 안맞는 부분이 없잖아 있는 것은 확실합니다. 하지만 그것을 좋은 모델로 해놓으면은 나머지 여타시설은 그 모델이 되게 해달라고 요구하면 끝이 없습니다. 그래서 지금 현재 노인정이 없는 지역에서는 이 지역에도 접근성이 가도록 노인정을 지어달라는 그러한 단순한 건의들도 없지 않아 있거든요. 이런 부분들을 복합적으로 생각하면은 차등화하는 부분에 대한 일리는 있습니다만 그렇게 하기에는 노인들께 다소 지원해주는 부분은 공히 30만원을 일률적으로 하는 것도 하나의 방법이다 해서 지금 현재는 그렇게 하고 있습니다.
인준

오인준위원

물론 여러 가지 문제점이 있다는 것은 알겠지만 예를 들면 그 중간치를 기준으로 한다든지 또 그렇게 해서 설정을 했을지 모르겠습니다만 연간 연료비 30만원은 사실 모자라거든요. 그래서 동에서 예를 들어서 마을금고에서 좀 지원을 해준다든지 자치위원회에서 지원을 해준다든지 하는 사례들이 많이 있는 것으로 알고 있는데 가능하다면 이런 문제는 큰 예산이 아니니까 적어도 그런 지역에서 분담하지 않도록 우리 사회복지과에서 연료비만이라도 겨울철 4개월 정도 되지 않습니까. 좀 인상을 해 가지고 노인네들이 따뜻하게 지낼 수 있도록 해줬으면 좋을 것 같아서 질의를 드립니다.
창열

안창열사회복지과장

감사합니다. 저희들이 좀더 위원님들이 깎는 부분이 아니고 증액의 권고를 해주시니까 저희들이 힘을 얻고 예산의 범위가 되는대로 해서 노인시설의 예산확보에 주력을 해나가도록 하겠습니다.
인준

오인준위원

예, 부탁합니다. 이상입니다.
철우

김철우간사

과장님께 보충질의 드리겠습니다. 우리 경로당 지원금이 운영비 10만원 월동비 30만원 이렇게 지원이 되는데 우리 금정구에 등록되어 있는 경로당은 전부다 지급을 하고 있습니까?
창열

안창열사회복지과장

지금 현재 그렇게 하고 있습니다.
철우

김철우간사

왜 제가 이런 질의를 하느냐 하면은 저희 서4동에는 우리 구청 공유재산 건물에 경로당이 하나 있고 동사무소에 경로당이 있습니다. 두 군데가 우리 서4동에 있죠. 그런데 우리 구청 공유재산건물의 경로당에도 지급이 지금 전부다 되고 있죠?
창열

안창열사회복지과장

예.
철우

김철우간사

거기는 지금 2층에는 우리 어르신들이 몇 분 앉아계시고 밑에는 점포로 되어 있습니다. 그런데 그 관리를 점포세를 경로당에서 월 그때 25만원인데 지금 30만원 받을 겁니다. 월 30만원씩 세를 받아 가지고 자체적으로 노인들이 운영을 하고 있습니다. 제가 왜 이런 질의를 드리느냐 하면 그때 우리 동장님하고 몇 분이서 이것은 구 재산이고 해서 자체적으로 세를 받아서 쓰면 안 된다 현재 동사무소에 있는 경로당과 노인정을 같이 겸해 가지고 여기에 연료비가 부족하고 어려우니까 오셔 가지고 노시는 것은 여기서 노시든 저기서 노시든 아무 상관은 없다 그러나 여기에서 나오는 세 운영비는 같이 활용할 수 있도록 하자라는 이야기를 했습니다. 처음에는 그 어르신들이 그렇게 하자라고 동의를 했습니다. 자기네들끼리 몇 분이서 앉아서 의논을 해보니까 왜 우리 몫인데 거기까지 줘야 되느냐 그래서 그 이후에 그렇게 하자라고 했는데 가서 일부 나오는 것을 동사무소에서 관리를 하면서 이쪽저쪽에 운영비로 쓰겠다 라고 하니까 안 된다라고 아직까지 시행을 못하고 있습니다. 그런데 거기에서 그런 부분은 지원금을 절약해서라도 실제적으로 거기 계시는 분에게 돈을 드리는 것을 제가 배 아파 여기는 것은 아닙니다. 그러나 밑에 경로당에는 인원이 많고 위에 경로당에는 실질적으로 인원이 4-5명밖에 안됩니다. 그 돈 때문에 노인들이 와계시지 실질적인 그것은 아니거든요. 그렇기 때문에 그것을 우리 구 공유재산이고 하기 때문에 구청에서 확인하셔 가지고 관리를 해 가지고 우리 4동에 아니면 서동 지역에 어르신들한테 골고루 갈 수 있는 그런 것을 지금 확인하셔 가지고 배려를 해주셔야 될 것입니다.
창열

안창열사회복지과장

알겠습니다. 저도 그 부분은 처음 듣는 이야기로 그 시설은 동사로서 행정재산이거든요. 행정재산으로서 동장님이 전체 건물을 관리하고 있기 때문에 저희들은 그 중에 일부가 노인정으로 운영되는 그 부분만을 상대로 해가지고 하기 때문에 그 전체에 산재되어 있는 위원님이...
철우

김철우간사

현 동사의 노인정 말고
창열

안창열사회복지과장

어느 것 말합니까?
철우

김철우간사

구 공유재산 지금 1통입니다. 4동 2-47번지로 되어 있는데 4동 쪽에 1통 번지내입니다. 거기에 노인정이 하나 있습니다. 4동에 노인정 2개를 파악도 못하고 계십니까?
창열

안창열사회복지과장

다 가 보지는 못했기 때문에
철우

김철우간사

확인하셔 가지고 노인정은 동장한테 물어보시면 바로 아실 겁니다. 그런 사항이 있으니까....
창열

안창열사회복지과장

알겠습니다. 확인해 보고 조치할 사항이 있으면 조치를 하고 좋은 방향으로 가도록 하겠습니다.
철우

김철우간사

그렇게 해서 전체적인 어르신들이 골고루 혜택이 갈 수 있도록...
창열

안창열사회복지과장

죄송합니다만 노인정 이름이 뭡니까?
철우

김철우간사

옛날에 서동 노인정으로 그렇게 되어 있습니다.
재윤

김재윤위원

김재윤 위원입니다. 전년도에 이어서 부산시 여성정책 최우수구로 선정이 되고 산화경방 최우수구로 선정됨을 축하드리면서 주규환 사회산업국장님과 사회산업국 전 직원에게 그 동안 노고를 치하 드립니다. 그리고 앞서 우리 박상규 위원님의 보충 질의를 하겠습니다. 과장님 금정구에는 복지관이 2개 밖에 없지요?
창열

안창열사회복지과장

일반 복지관은 2개소가 있습니다.
재윤

김재윤위원

그런데 사실 금정복지관은 해운대구와 인접하기 때문에 실제 우리 금정구민이 활용하는 수는 거의 미미하지요?
창열

안창열사회복지과장

그렇지는 않습니다. 위치상으로 해운대구하고 인접해 있긴 있습니다만 그 분들이 이용을 하시지 않는 것은 아닙니다.
재윤

김재윤위원

그렇지만 금정구와 해운대구 경계에 있기 때문에 실제 우리 금정구의 복지관이라고 볼 수는 없다 아닙니까. 이용자수도 해운대구와 금정구민이 반반 이용을 한다고 동래구하고 3개 구에 걸쳐서 있기 때문에 그렇고 아까 과장님께서 말씀을 하셨는데 사실 금정구가 타구에 비해서 복지관이 아주 많이 부족한 것은 인정을 하시지요?
창열

안창열사회복지과장

맞습니다.
재윤

김재윤위원

과장님께서는 복지관을 건립해 보시려고 하는 그런 의지를 가져보신 적은 없습니까?
창열

안창열사회복지과장

금정구 관내에 예상을 하고 부지 관계 때문에 고민을 해본 경험은 있습니다.
재윤

김재윤위원

좋습니다. 고민을 해봤다 하니까 다시 한번 질의를 하겠습니다. 서금지역과 부곡지역은 부산지역에서 집단이주 지역으로 특히 부곡1동에는 영구 임대아파트가 있는 특수한 지역입니다. 지금 수급자 현황을 보시면 알겠지만 여기에 보면 서금지역에 있는 생활 수급자 현황이 거의 금정구 전체의 2/3를 차지합니다. 그 중에서도 부곡1동의 총 수급자가 907명입니다. 이 수급자 뿐만 아니고 차상위 인원이 아마 제가 볼 때 동민의 거의 20%에서 30% 정도 차지할 겁니다. 서금지역에 있는 전체 주민이 부곡1동과 거의 유사합니다. 제가 알고 있기로 그런데도 불구하고 우리가 거기에 제가 먼저 번에도 구정질문을 하면서 그 지역에 실제 영구 임대아파트가 들어서면 몇 세대이상이 되면 복지관을 의무적으로 짓게 하는 그런 법이 있지요?
창열

안창열사회복지과장

과거에는 주택건설촉진법이라고 해가지고 세대는 정확하게 기억이 안 납니다만 어쨌든 몇 천 세대 이상이 되면 복지시설을 갖도록 되어 있습니다. 그래서 저희들 관내 복지관이 적다라고 단순 평가하기에는 사실 무리가 있습니다. 저희들 관내에는 다행히도 영세 수급자들이 집단화되어 있는 집단촌이 물론 부곡1동에 임대아파트가 있긴 있습니다만 부산시 전체로 봐서는 많은 편이 아닙니다. 그래서 복지관이 많은 구는 영세민들의 임대아파트가 들어서 있는 지역에는 복지관이 다 있습니다. 그 복지관이 많아서 지금 부산시내 48개 복지관이 있는데 우리 구에서는 48개 중에 2개 같으면 평균 이하니까 적은 것은 맞습니다. 그래서 수급자들이 생활하는 다대, 모라, 화명, 반여, 반송, 영도 이런 등등에 비하면 임대아파트가 많지 않기 때문에 그러한 복지관이 적은 것이 맞고...
재윤

김재윤위원

과장님 지금 서금 지역과 부곡지역은 부산시에서 집단이주를 시킨 지역이고 이 지역에는 국민기초생활 수급자나 차상위계층이 제일 많이 있는 곳입니다. 그런데도 불구하고 부산시에서는 금정구에다 집단이주를 시켜놔 놓고 실제 그 사람들에게 관심을 갖는 것은 아무것도 없다는 것입니다. 금정구에서는 그런 의지를 보였는지도 궁금하고 실제 과장님께서 답변하신 그런 부분은 그냥 정말 구렁이 담 넘어가는 식으로 그렇게 답변하시는 것과 마찬가지거든요. 실제 계획을 잡아본 적도 없고 실행을 해본적도 없고 부산시와 협의해본 적도 없고.
규환

주규환사회산업국장

제가 보충 답변을 드리도록 하겠습니다. 지금현재 종합복지관을 설치하려면 첫째 큰 부지가 있어야 됩니다. 단위당 필지라든지 면적이라든지 1천평이 넘는 큰 필지가 있어야 되는데 현실적으로 부지 확보가 사실상 어렵습니다. 그래서 방금 사회과장님 답변한 것은 장기적인 과제로서 추진하겠다고 이렇게 말씀했는데 그래서 저희들이 지금현재 부곡동 지역에 저소득층 문제를 해결하기 위해서 단편적으로나마 저희들이 고령화 사회에 따른 노인 문제도 심각하고 이렇게 해서 저희들이 금번 하반기에 범어사 복지법인하고 협의해 가지고 부곡1동에 건화경로당이라고 해가지고 무료급식소를 열어 가지고 어려운 노인들에게 점심 식사를 지금현재 대접을 해드리고 있습니다. 거기에 사시는 당면한 금정종합복지관 같은 건립이 어려운 현실을 감안해서 내년도 의회에서 양해를 해주신다면 부곡지역에 노인 쉼터 겸 노인 무료 급식시설을 구비를 투자를 해서 지으려고 지금현재 계획을 하고 있고 실제적으로 구체화된 내용이 2005년도 예산안에 표시가 되어 있을 겁니다. 저희들이 안한다는 것이 아니고 하고 하는데 아마 과장님 답변하시면서 그 부분 말씀을 안 하셔서 실제로 내년에 아마 구비를 투자해서 그런 노인쉼터 겸 노인 무료급식소를 만들겠다는 발상 자체는 부산 시 전체로서는 거의 획기적인 발상이고 획기적인 예산 투자가 되고 복지사업이 되겠습니다. 저희들 나름대로는 할 수 있는데 까지 노력하면서 그런 부분을 추진을 하면서 그런 시설을 할 수 있는 장소를 물색해 보니까 노인들은 지대가 높고 하면 다니기도 힘들고 교통이 좋은 곳을 물색해 보니까 구청에서 하려고 하면 값도 비싸고 적당한 장소도 없고 그렇습니다. 이 기회에 부곡지역에 계시는 의원님들께서는 관심을 가지고 좋은 장소가 있으면 그리고 내년에 사업을 해서 그런 것을 하면서 지금 말씀하신 종합복지관 사업도 잊지 않고 같이 될 수 있도록 노력을 하겠습니다.
재윤

김재윤위원

좋습니다. 앞으로의 행정은 복지행정이 최우선이고 사실 그리고 노인복지가 특히 더 중요합니다. 우리 국장님께서 말씀하신 부분에 제가 공감이 안가는 부분이 뭐냐 하면 부지가 없다 사실 구하기가 어렵다고 말씀하시는데 다행히도 부곡동에는 제가 분명히 말씀드렸습니다만 거기에 재무부 부지가 700평이라는 아주 큰 부지가 있습니다. 그 옆에 부지만 조금만 더 하면 종합복지관이 들어설 수 있는 부지가 있습니다. 국가에서 관리하는 재무부 땅이니까 협의하기 쉽습니다. 그런 부분을 아직도 파악을 해보신 적도 없고 그런 부분에서 제가 볼 때는 답변이 국장이나 과장님 잘못되었다고 생각을 하고 제가 먼저 번에 5분 자유발언 때도 분명히 말씀드렸습니다. 앞으로 행정은 복지행정이 최우선이니까 1층에는 그런 부지가 있으니까 1층에는 동사무소를 하고 2층에는 경로당을 하든지 하고 3층에는 놀이방을 하든지 이런 식으로 한 건물에 복합적으로 해가지고 하는 그런 것을 금정구에서 시범적으로 만들어 가지고 운영을 해보는 것이 어떻겠느냐고 분명히 5분 자유발언때도 그것을 제의를 했습니다. 그런데도 불구하고 집행부에서는 전혀 거기에 대한 관심이 없는 것 같습니다. 앞으로 이런 부분을 모르겠습니다. 제가 생각할 때는 앞으로 저도 지속적으로 이 부분에 대해서 관심을 가지겠지만 국장님 생각은 어떻습니까?
규환

주규환사회산업국장

지금 복합화 된 건물은 서4동 동사 건물을 보시면 동사도 있고 경로당도 있고 임대도 하고 복합적으로 운영을 하고 있습니다. 그런데 제가 조금 전에 설명할때 종합복지관을 하려면 최소한 단위당 필지가 1천평은 넘어야 된다고 말씀을 드렸고 구청에서 뭐를 하려고 하면 팔지도 않고 애를 먹이고 값도 비싸게 한다는 그 말씀도 설명을 하면서 드렸습니다. 그래서 일단 제가 조금 전에 이야기한 것과 같이 노인 문제에 조금이라도 도움을 드리기 위해서 부곡동 지역에 내년에 노인쉼터 겸 무료급식소를 설치하도록 구비를 투자를 하면서 방금 김재윤 위원 말씀하신 재무부 땅 700평 하고 인접 부지 매수하는 방안에 대해서도 이것은 종합복지관과 별개로 추진해야 될 사항이니까 그 부분도 하겠다고 말씀을 드렸거든요. 드리지 않은 것은 아니고 이것만 끝이다 이렇게 말씀을 안 드렸거든요. 그런데 지금 재경원 땅도 과거에는 무상 양여를 해주고 이랬습니다만 지금은 무상 양여를 해주지 않습니다. 다 돈 주고 사야 됩니다. 그런 부분도 거의 재경원 땅은 과거에는 속된 말로 지방자치단체에서 먼저 본 사람이 임자일 정도로 그렇게 다 차지하고 사용을 하고 깔고 앉고 나서 건물 지어버리고 이렇게 해가지고 그냥 달라고 하는 식으로 그런 식으로 해왔거든요. 지금은 그런 부분이 사실상 어렵습니다. 이렇든 저렇든 간에 한 번 더 부언 하자면 내년에 구비를 획기적으로 투자를 해서 노인 쉼터 및 무료 급식소 만드는 방안을 추진하면서 이 부분에 대해서도 잊지 않고 종합복지관을 부곡지역에 지을 수 있도록 추진을 하겠다 안하겠다는 소리는 안했거든요.
재윤

김재윤위원

좋습니다.
석만

윤석만위원

현 복지시책의 지원대상은 대부분이 최저빈곤층에 대한 생계보장입니다. 국민기초생활 수급 대상이 되지 않는 차상위계층 285세대에 대한 지원은 매우 미흡하다고 생각합니다. 차상위계층에 대한 지원대책에 대하여 말씀해 주시기 바랍니다.
창열

안창열사회복지과장

말씀드리겠습니다. 저희들이 관리하는 부분은 수급자는 국가가 보호를 해주고 생계비가 지원이 되고 있습니다. 지금 사회가 전체적으로 어렵다 보니까 차상위 라는 개념의 새로운 용어가 나와 가지고 차상위계층 하는데 차상위계층은 법적으로 지원이 가능한 그러한 대상은 아니고 수급자 생계 기준에서 한 120% 범위에서 사실 그 분들이 어찌 보면 더 딱한 사람인 것만은 맞습니다. 저희들도 업무를 보면서 동정 내지 그 분들의 생활상을 보면 도움을 드려야 될 그러한 대상들이 많습니다만 법적으로 저희들은 공무를 집행하는 위치에 있는 공무원으로서 법을 너무 위반해 가면서 수급자 관리하기에는 한계가 있고 그런 대상자들이 차상위계층의 부류에서 생활하시는 분들입니다. 그래서 여러 위원님들이 주위에서 더 많이 보고 느끼겠습니다만 신용카드 불량 이런 등등으로 해가지고 IMF 이후의 생계곤란 등으로 해서 주거는 가지고 있으면서 현금 하나 없이 어려움을 겪는 그런 부류가 우리가 통상적으로 이야기하는 차상위 계층으로 보시면 이해가 가고 그 분들에게도 저희들이 복지를 맡아 일보는 구 단위에서도 도움을 드리고자 하는 방안이 없나 해서 저희들이 고민도 하고 있고 국가에서도 지금 복권기금을 가지고 공동모금에서 이웃돕기 성금 모금해서 공동 모금을 가지고 수급자들은 그런 대로 생계가 안정이 되었다고 보고 차상위계층의 어려운 가정을 선발을 해가지고 생계비 및 의료비를 지원해 주는 공동모금의 지원차원 그 다음에 복권기금에서 지원을 받아서 지원해 주는 시책이 있고 그 외에 우리 구에서는 ‘사랑의 연결 고리 사업’이라고 해가지고 저희들이 어려운 그 분들에게 도움을 우리만이 할 수 있는 것이 아니고 사회 전체의 이웃을 보살피는 마음을 동기 부여를 하는 그런 차원의 사업을 전개를 하고 있습니다. 그래서 도시락 배달사업 그 다음에 보건 의료사업, 가사봉사 도우미 사업, 밑반찬 후원 그 다음에 돈이 필요하신 분들은 저희들이 이웃돕기 성금의 30만원 내지 50만원 범위 내에서 응급조치입니다만 그러한 지원 시책을 가지고 저희들 나름대로 사랑의 연결고리 사업이라는 타이틀을 가지고 저희들이 지속적으로 추진해 나가고 있습니다.
석만

윤석만위원

사회복지단체 그리고 독지가 등과 연계 혹은 결연 등을 통하여 차상위 계층에 대한 획기적인 지원방안을 강구하여 추진해 주시기 바랍니다.
연호

김연호위원

김연호위원입니다. 앞서서 선배동료위원님들께서 국장님이하 간부공무원들께 격려의 말씀을 하셨으므로 저는 생략을 하겠습니다. 그리고 부탁말씀과 아울러 질의를 몇 가지 하겠습니다. 먼저 12페이지 좀 봐주시기 바랍니다. 12페이지에 2004년도 과태료 수입과 2003년도 과태료 수입에 보면 장애인 주차구역 위반과태료가 10건에 100만원 되어 있습니다. 지금 이 과태료 부과한 장소는 주로 어떤 데 입니까?
창열

안창열사회복지과장

이것은 여러분들이 공영주차장이나 일반 관공서 주차구역 정해놓은데 보면 장애인주차면이 있습니다. 주차면수의 2% 범위 내에서 장애인 주차면을 확보하도록 되어 있고 그런데 일반 차량이 주차를 해놓으면 단속을 합니다. 그래서 거기에 위반된 차량에 대해서 한건데 이 부분은 저희들 금정구로서는 우리구청 광장 지역에 일반인이 급하다고 해서 대놓은 차량 그런 차량이 대상이 되고 여타 우리 공공기관에 장애인 표시지역에서 일반 차량이 들어오는 그러한 위반 차량이 되겠습니다.
연호

김연호위원

시간이 제한되어 있기 때문에 간단하게 답변하시고 질문도 간단하게 하겠습니다. 오늘 11시 현재 보면 우리 주차장에 장애인 주차구역이 세 면이 되어 있습니까?
창열

안창열사회복지과장

예.
연호

김연호위원

제가 11시에 확인해보니까 거기에 세 면 중에 두 대가 주차 되어 있습니다. 한 대는 장애인 표시 차량이고 한 대는 표시가 없는 차량이었습니다. 그리고 그런 어떤 꼭 단속차원 보다도 계도와 홍보 차원에서 장애인을 위한 주차구역 확보를 해주시기를 당부 드리고 그리고 지금 12월1일 오늘입니까. 3일 전부터 해서 부녀회라든지 여성단체협의회에서 지금 사랑의 김장 담그기 행사를 하고 있죠? 그러다보니까 지금 아마 그 쪽에서 쓰는 것 같은데 주차면을 보니까 8면 내지 10면을 자기들이 하는 것 같아요 그래서 가뜩이나 우리 주차장 시설이 열악한데도 그렇게... 뭐라고 그럴까... 앞에 세우는 그것... 고깔 모양으로 생겼잖습니까. 그것을 세워 가지고 지금 주차를 못하게 하고 있고 심지어는 꼭 필요한 민원인들도 타 장소에 주차를 해야 되는 그런 사항이 있습니다. 물론 그 분들의 고유의 어떤 사업을 하시는 것은 좋은데 가급적이면은 구청 광장 주차장 위쪽으로 행사장소를 옮기셔 가지고 물론 제가 보기에는 홍보차원이라든지 또는 다량의 배추를 내리고 하차할 때 편리하게끔 그렇게 된 것 같습니다. 그런데 유관기관이시니까 행정지도를 하셔 가지고 가급적이면 위쪽으로 옮기셔 가지고 주차 불편이 없도록 그렇게 행정지도를 부탁드립니다. 이것은 부탁사항입니다. 그리고 21페이지 좀 봐주시기 바랍니다. 특별한 내용은 아닙니다만 경로당이 말이죠. 지금 경로당에 오신 분들은 연세가 많으시고 몸이 불편하신 분들이 많으신데 거기에 2층이나 또는 3층에 경로당도 있을 것이고 물론 1층도 있을 것입니다. 그런데 지금 겨울철이 되다보면 난방기구를 사용하게 되는데 거기에 화재가 발생하게 될 때 그분들에 대한 어떤 조치내용이나 대책은 있습니까?
창열

안창열사회복지과장

먼저 질문하신 장애인 관계는 보고를 생략하고 김장 담그기 행사로 인해 가지고 일반 주차면을 조금 사용하지 못하고 한 부분은 죄송한 마음이 듭니다. 그리고 이해를 좀 도우는 말씀은 김장 담그기 사업은 물을 써야 되는데 그 위치에 물 빠지는 배수구가 거기에 있습니다. 그래서 천상 위치가 그렇고 일반 행사 같으면 나무 그늘 밑으로 장소를 이동해서 하면 되는데 물 사용 때문에 그렇게 한다하는 것을 좀 이해를 해주시고 가급적 물 사용이 없는 구간에는 주차가 가능하도록 관심을 가지고 지켜보도록 하겠습니다. 그리고 경로당의 문제는 화재대비에 대한 것은 저희들이 제도적으로 사실 이렇게 한 부분은 없습니다. 겨울철이 되고 했으니까 노인분들의 화재 특히 난로 사용으로 인해 가지고 혹시 부주의로 해 가지고 화재발생이 없도록 저희들이 노인회지회나 각 노인회 회장님들에게 한 번 더 당부 말씀드리고 경각심을 갖도록 하고 지도감독을 철저히 해나가겠습니다.
연호

김연호위원

예, 지도점검 차원에서 철저히 해주시기 바랍니다. 그리고 노인복지를 위한 운영 프로그램을 지금 다양하게 하고 있는데 타시도 또는 타구에 보면 많은 프로그램을 가지고 노인들을 위해서 운영을 하고 있습니다. 그래서 저희들이 가급적 벤치마킹할 수 있는 것은 확보를 해 가지고 노인들을 위해서 많은 프로그램을 계획하시기 바랍니다. 그리고 마지막으로 저소득층 지원을 위한 생활안정기금 또 주민소득지원기금이 있지 않습니까. 그것이 3년간 실적을 보니까 2002년도에는 예산 3억원에 주민소득지원 3건에 1300만원 그리고 생활안정기금 4건에 2200만원 계 3600만원이었습니다. 그리고 2003년도에는 예산 3억원에 주민소득지원 6건에 5000만원 생활안정기금 13건에 7900만원으로 계 1억2900만원이었습니다. 그리고 올해 2004년도에는 예산 3억원에 주민소득지원은 없었고 생활안정기금은 세 건에 1500만원에 불과합니다. 이렇게 매년 실적이 매우 저조하여 실질적 효과가 미흡한데도 2005년도에는 주민소득지원 및 생활안정기금특별회계 총 15억여원의 예산 중에 사업비가 2억 예비비 13여억원으로 편성되었습니다. 본 특별회계 기금을 고유 목적사업에 효과적으로 지원할 수 있는 방안에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.
창열

안창열사회복지과장

저희들 업무를 소상히 지적해 주신 부분에 대해서 먼저 죄송하다는 말씀을 드리고 그 부분에 대해서 저도 간단하게 보고를 드리겠습니다. 먼저 경로당의 노인복지 또 우리 관내에 있는 노인들의 인구가 2만1000여명이 65세 노인분들이 그렇게 됩니다. 그래서 저희구도 노인분들의 비율이 7.56% 이렇게 됩니다. 그러면 지금 현재 사회학자들이 말씀하시기로 노인인구가 7%가 넘어가면 고령화 사회 우리나라의 경우는 저도 얼마 전에 위원장님께 한번 말씀을 드리고 중앙에서 교육하는 천안에서 고령화 사회 대비를 위한 여러 가지 시책과 관련해서 교육을 받고 왔습니다만 그때도 그 학자님들의 말씀이 우리나라는 다른 선진국의 고령화 추세보다도 훨씬 앞당겨서 고령화 사회로 접어든다고 합니다. 그래서 그 통계 수치에 보면 영국이나 유럽 국가는 100여년의 기간에 고령화가 되었는데 가까운 일본의 경우는 24년이 걸렸다 합니다. 그런데 우리나라의 경우는 불과 2000년도에 우리나라 평균 노인인구가 7%가 넘어선 고령화 사회에서 2019년이면 14%에 접어드는 추세랍니다. 그러면은 불과 19년만에 우리나라는 고령화 사회로 접어든다는 아주 짧은 기간에 노령화 업무에 대비해야 될 그러한 사항이 벌어졌기 때문에 중앙단위인 지방자치단체에서 사실 준비 없이 고령화 업무에 이렇게 머리를 매다 보니까 지금 시행착오도 없지 않아 있고 또 준비단계에서 우왕좌왕하는 부분도 있고 또 그러자 내년부터는 지방 이양화 사업으로 해 가지고 지방분권화 해 가지고 노인문제 등등 각종 시설에 따른 제반 업무가 보건복지부에서 국고로 관리하던 예산의 대부분이 지방으로 이양이 됩니다. 그 이양이 되면 어떻게 보면 권한이 많이 강화되는 듯한 뉘앙스를 받을 수는 있지만 우리 자치단체에서는 부담 비율이 많이 늘게 됩니다. 그래서 재정부담이 확충되기 때문에 사실 지방자치단체에서도 고민이 많은 부분이 없지 않아 있습니다. 이런 부분이 아까 김재윤위원께서 말씀하신 복지관 건립문제 등등 하면은 저것이 건립하는데 국비 50% 지방비 50% 토지는 또 지방비가 부담하고 그렇게 하는데도 돈이 투자되고 만약에 건립이 되고 나서 운영을 하려면은 지방비가 거기에 다 들어가야 됩니다. 그러한 문제가 있기 때문에 그렇기 때문에 안한다는 것이 아니고 그와 같은 현실적인 재정적인 부담이 있기 때문에 각 자치단체에서 예를 들어서 노인요양시설 치매시설 유료화시설 등등을 하고 싶어도 지방비 부담 때문에 사실 손을 못 대는 부분이 없지 않아 있어 가지고 그것을 서로 핑퐁하는 것입니다. 중앙단위 너희가 책임을 져라 지방자치단체에서는 그래도 시도에서 부담비율을 높여라 그런 수치적인 싸움을 하고 있으면서도 저희들이 고민을 한다는 것을 말씀을 드리고 머지않아도 경로당에도 지금 각 경로당마다 텔레비전이 다 있습니다. 그렇기 때문에 노인문제만 전문으로 하는 일반 KBS, SBS, MBC 뉴스가 아니고 경로당에는 전부 네트워크를 통해 가지고 노인 프로그램만 보고 헬스장이나 여러 가지 기구에는 못가더라도 그것을 보고라도 경로당에서 좀 즐길 수 있는 프로그램을 지금 개발 중에 있고 머지않아 시행단계에 있다는 것을 말씀을 드리고 그것도 하게 되면 우리 관내도 되고요. 그 다음에 생활안정기금의 실적이 좀 저조한 것은 맞습니다. 그런데 이것은 제도상으로 보증인을 세워야 됩니다. 보증인 세우기가 사실 쉽지 않습니다. 그래서 이것을 그 제도를 바꾸기 전에는 어렵고 참고로 저희들이 매년 사무감사 할 때 이 부분이 지적이 되기 때문에 타구의 사례도 봤습니다. 그랬더니 타구에는 적게는 한 건 많게는 세 건입니다. 그런데 우리구는 지금 9건입니다. 9건이 많다는 것은 아니지만 각 구군의 사례가 이렇다는 것을 이해를 해주시고 우리구가 생활안정자금을 활용하도록 금년 초에 조례도 좀 개정을 했습니다. 많이 완화하는 쪽으로. 이율도 5%에서 3%로 낮추고 금액도 1000만원 1500만원 주던 부분을 2000만원으로 상향을 했고 부단한 노력을 하고 있습니다만 보증인 2명 이 제도가 좀 어려움이 있기 때문에 실적이 저조한 부분은 있는데 어쨌든 이 부분도 같이 고민을 해나가면서 개선방안을 강구해나가도록 노력하겠습니다. 감사합니다.
연호

김연호위원

인적담보 설정 관계로 현실적으로 이용할 수가 없다고 그러면은 기금을 꼭 특별회계로 존치해야 될 이유가 있는지 의문이 제기됩니다. 그래서 그 기금을 타 사회복지 기금에 이용할 수 있는 방안을 강구할 수 없는지... 강구해 주십시오. 이상입니다.
창열

안창열사회복지과장

예, 저희들이 노력하겠습니다.
종태

정종태위원장

위원님들 사회복지과 소관에 대해서 더 질의하실 사항이 있으면 점심 드시고 하시든지 그렇지 않으면 보충감사가 있으니까 그 날도 하시면 되겠습니다. 그러면 더 질의하실 위원이 안계시므로 사회복지과 소관 업무 행정사무감사는 종료하고 효율적인 감사를 위하여 감사중지를 하고자 하는데 위원 여러분 이의가 있습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 감사중지를 선포합니다. (감사중지 12시12분)

감사속개 14시01분

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 감사 계획에 따라 지금부터 사회산업국 환경위생과 소관 업무를 감사하도록 하겠습니다. 동료위원 여러분 동래 부산골프장 오폐수 관리실태를 파악하기 위하여 현장 방문을 하고자 합니다. 그럼 현장 방문을 위하여 감사 중지를 하고자 하는데 동료위원 여러분 이의가 있으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 감사중지를 선포합니다. (감사중지 14시02분)

감사속개 16시13분

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 지금까지 현장확인하느라 수고가 많았습니다. 그럼 환경위생과 소관 업무에 대하여 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다.
상규

박상규위원

자료에는 없습니다만 폐공으로 인하여 환경오염은 물론 지하수 오염이 심각하여 지난 5월10일부터 11월9일까지 포상금을 걸고 지하수 폐공찾기 운동을 추진했는데 그 실적이 있습니까?
종철

김종철환경위생과장

폐공 실적이 2개 있습니다.
상규

박상규위원

포상금 지급하고 했습니까?
종철

김종철환경위생과장

시민이 신고한 것이 아니고 저희들이 조사를 해가지고.
규환

주규환사회산업국장

제가 보충 답변 드리겠습니다. 구청 전담 조사반에서 조사를 한 것이 2건이 있어 가지고 원상 복구 명령을 내려 가지고 조치 중에 있는 사항입니다.
상규

박상규위원

지금 폐공이 얼마 정도 있다고 봅니까? 집행부에서 어떻게 생각합니까?
규환

주규환사회산업국장

저희들도 있을 것으로 보고 시의 지침에 의해서 부산시 전체적으로 폐공찾기운동을 벌였습니다. 우리 구의 경우는 실제 주민 신고가 된 건수가 하나도 없었고 구 직원들이 활동을 해가지고 2건을 찾아 가지고 조치 중에 있는데 저희들이 이런 운동을 벌일 때는 있을 것으로 보고 추진을 했습니다만 현재로 나타난 결과로는 2건밖에 나타나지 않았습니다.
상규

박상규위원

개인적으로는 그런 것은 없겠지만 회사, 골프장 같은 광범위한 곳에서 지하수 개발을 허가 없이 하고 있지 않습니까?
종철

김종철환경위생과장

오늘 현장 가보신 두 곳은 우리 구에 신고된 시설입니다.
상규

박상규위원

보통 보면 개인적으로 지하수 개발하는데 불러 가지고 그냥 파보고 물 나오지 않으면 그냥 놔둬버리고 또 다른데 파고 이런 현상이 많이 있을 것 같은데...
종철

김종철환경위생과장

과거에는 그런 경우가 있었을지 몰라도 지금은 그런 시설은 없습니다. 폐공을 하면 절차를 해가지고 신고를 하고 그렇게 하고 있습니다.
상규

박상규위원

지금 그러면 지하수 개발하려면 허가를 받지 않고는 도저히 못합니까?
종철

김종철환경위생과장

예.
상규

박상규위원

그러면 지하수 개발하는데 자기들끼리 계약을 해가지고 하면 할 수 있지 않습니까?
종철

김종철환경위생과장

그것은 저희들이 일일이 자기들 개인적으로 그렇게 하는 데가 있을지 몰라도 저희들은 일단 원칙적으로 신고를 해가지고 그렇게 개발하는 것으로 알고 있습니다.
상규

박상규위원

지금 없다니까 별 질의는 없습니다만 무분별한 지하수 개발이 이루어지지 않도록 특별한 대책을 강구해야 될 것 같습니다. 내가 보기에는 많이 있지 싶습니다. 지하수를 파 가지고 안나오면 그냥 놔두고 다른 데 파고 이런 데가 많이 있을 것으로 저는 예측을 하는데 없다니까 제가 할 말이 없습니다. 폐공에 대한 사후 관리를 제대로 하도록 해주시고 원상복구를 하는 데는 어떻게 합니까. 허가를 낼 때 원상복구를 지금 돈을 받고 있습니까? 안 그러면 허가 조건에 의해서 허가를 해줍니까?
종철

김종철환경위생과장

자기들 나중에 더 이상 지하수 사용이 불필요하다 그럴 경우에는 폐공 절차에 따라 가지고 업자하고 사용자 연대해가지고 폐공 신고를 하고 저희들한테 일일이 보고를 합니다. 폐공절차에 따라 가지고 되메우기 그 작업을 거쳐 가지고 폐공에 따른 완료 사진 중간 사진 그런 식으로 해가지고 절차 이행이 끝나면 저희들에게 정식 신고를 합니다. 저희들이 이행 종료보고서 신고 수리를 해주고 있습니다.
상규

박상규위원

본위원이 생각하기로는 무허가를 개발해서 사용하는 것이 많이 있다고 생각하고 폐공도 있다고 생각을 합니다. 철저하게 조사를 해서 이 폐공찾기 운동을 했을 때 그것이 있다고 예상을 해서 하지 않았겠습니까. 앞으로 관리를 철저하게 해주시기 바랍니다.
종철

김종철환경위생과장

알겠습니다.
종태

정종태위원장

지금현재 지하수 미터기를 몇 개 관리하고 있습니까?
종철

김종철환경위생과장

저희들 관내에 총 1387개소가 있습니다. 그 중 음용수가 419군데 생활용수가 880개소 공업용수 52개소 농업용수가 28개소
종태

정종태위원장

미터기 달리지 않은 곳도 있습니까?
종철

김종철환경위생과장

미터기는 부착되어 있습니다.
종태

정종태위원장

100% 부착되어 있네요?
종철

김종철환경위생과장

예.
철우

김철우간사

42페이지 환경배출업소 지도 점검 현황 배출업소 밑에 보면 풍원제화공업사하고 구영사하고 업종은 고무제품 업종으로서 똑같은데 비교를 보면 대기오염하고 수질오염이 있는데 이것은 어떻게 해서 분류가 되는 것입니까?
종철

김종철환경위생과장

이것은 위반유형이 대기환경보존법에 위반한 것이고 여기 수질표시 해놓은 것은 수질환경보존법을 위반한 것이고 유형별로 그렇게 지정을 한 것입니다.
철우

김철우간사

유형별로 지정을 했더라면 대기는 공장 매연이라든지 여러 가지가 있어 대기오염이 될 수 있다고 보는데 공장에서 수질은 그러면 공장 내에 사용하는 공업용수가 지표로 흘러들어간다든지 그런 사항입니까?
종철

김종철환경위생과장

풍원제화공업사는 수질에는 해당이 없습니다. 여기는 대기배출업소고 구영사는 수질배출업소입니다. 대기에는 해당이 없고.
철우

김철우간사

무슨 제품을 생산하고 있습니까?
종철

김종철환경위생과장

풍원제화공업사는 신발 밑창입니다. 구영사는 세탁기 호수
철우

김철우간사

시험 과정에서 물 같은 것을 사용한다.
종철

김종철환경위생과장

구영사 같은 경우는 세탁기 호수 뜨겁고 열이 나고 해가지고 냉각 실험을 해가지고 소량의 폐수가 발생이 되거든요. 그것이 수질에 해당이 되고
철우

김철우간사

같은 업종이라도 생산제품에 따라서 오염되는 것이 틀리다 이상입니다.
인준

오인준위원

오인준 위원입니다. 오후에 현장 방문한다고 수고가 많았습니다. 52페이지에서부터 질의하도록 하겠습니다. 현황에 보면 불법 퇴폐 변태 업소 지도 단속 실적 및 조치내역이 총괄표가 나와 있습니다만 식품 접객업소가 232개소 공중업소가 19개소 총 251개소가 위반 내용으로 적발이 되어서 조치가 되었는데 이 위반된 업소가 우리 자체 감사 결과가 나온 것입니까? 그렇지 않으면 타 기관에 이첩이 되어서
종철

김종철환경위생과장

여기는 저희 자체에서 한 것도 있고 경찰에서 이첩 되어 가지고 넘어온 것도 있습니다.
인준

오인준위원

구분이 안되지요.
종철

김종철환경위생과장

예, 같이 되어 있습니다.
인준

오인준위원

그러면 62페이지 한번 봐보세요. 거기 보면 198번서부터 201번까지 4개 업종을 보면 위반 내용이 업종 혼동표기 해서 시정명령이 되었는데 어떻게 업종을 혼동 표기한 내용입니까?
종철

김종철환경위생과장

단란주점인데 들어가는 입구에 노래방 유흥 주점으로 혼돈할 수 있는 입구 간판을 그런 식으로 표기해 놓은 것을 저희들이 적발해 가지고 행정 처분한 것입니다.
인준

오인준위원

단란주점들이 위반 내용에 보면 유흥주점 영업을 한 내용들이 상당히 많은데 주로 어떤 내용들입니까?
종철

김종철환경위생과장

단란주점 유흥 접객업소에서 아가씨를 고용하지 못하도록 되어 있거든요. 아가씨들 고용해 가지고 손님들하고 동석작배 유흥주점에서만 할 수 있는 사항인데 그런 위반사항입니다.
인준

오인준위원

단란주점은 흔히 여종업원들이 있는 것으로 알고 있는데 그렇지 않습니까?
종철

김종철환경위생과장

그것은 서비스 제공 그런 노래할 때 노래 반주기를 틀어준다든지 손님들에게 단순한 서비스 측면이면 몰라도 손님들과 술을 마시거나 술을 따라주거나 유흥을 돋구는 행위는 유흥주점 영업에 해당이 됩니다.
인준

오인준위원

흔히 보면 유흥주점이 현황에도 나와 있습니다만 서동지역에 상당히 많거든요. 이 업소를 운영하는 사람들 이야기를 들어보면 자기 업권을 침해 당하고 있다 그런 이야기들을 많이 하거든요. 그래서 일반 손님들이 보기에는 단란주점과 유흥주점을 혼동하는 경우가 없지 않아 상당히 있거든요. 그래서 서로 업권 보호를 위해서 유흥주점에서는 그런 것을 고발을 한다든지 하는 사례들이 많이 있는 것으로 알고 있는데 이것은 어떤 주로 고발에 의한 것이 많습니까. 구청에서 단속한 내용이 많습니까?
종철

김종철환경위생과장

유흥업주들이 단란주점이다 해가지고 그런 개인적으로 힘은 없고 지부나 조합에서 이것은 저희들하고 경찰하고 합동을 한다든지 경찰에서 자기들 인력이 많으니까 경찰에서 단속을 해가지고 그렇게 적발된 사항입니다.
인준

오인준위원

여기 조치내역에 보면 영업정지 3일 또는 45일 해서 3일은 어떤 정도고 45일은 어떤 정도인지 설명할 수 있습니까?
종철

김종철환경위생과장

단란주점에서 유흥주점으로 업종 위반을 했을 경우에는 식품위생법이 2003년도 8월18일자로 행정 처분이 개정이 되었습니다. 그 이전에는 단란주점에서 유흥주점으로 업종 위반했을 경우에는 영업정지 3월이었는데 법이 작년 18일부로 개정이 되어 가지고 행정처분 기준이 완화가 되어 있습니다. 3월에서 1월로 완화가 된 사항이고 그 다음에 영업정지 45일 이런 것은 업주들이 자기들은 위반은 했지만 억울하다 해가지고 행정 심판청구 또는 행정소송을 제기를 해가지고 행정심판위원회나 또는 법원에서 위반은 했지만 제반 사항을 고려를 해가지고 3월이면 3월 너무 과한 처벌이다 그렇게 해가지고 행정심판위원회에서 45일로 재결이 되어 가지고 저희들이 거기에 따라 가지고 45일로 경감 처분한 것입니다.
인준

오인준위원

최초에는 3월로 했는데 그런 행정심판이나 소송에 의해서 감된 것이다. 3개월은 너무 심한 것 아닙니까?
종철

김종철환경위생과장

그렇게 해가지고 작년 8월18일부로 개정이 되어 가지고 3월을 1월로 경감 했습니다.
인준

오인준위원

이상입니다.
석만

윤석만위원

윤석만입니다. 시립공원묘지 내 부검실 있죠. 근래에 들리는 이야기로는 부검실을 증축한다는데 알고 계십니까?
종철

김종철환경위생과장

아직 그것까지는...
석만

윤석만위원

모릅니까? 그것을 증축하면 주민들의 집단민원이 발생할 우려가 있는데 잘 좀 챙겨 주시고요.
종철

김종철환경위생과장

예.
석만

윤석만위원

부검실을 거기에 안하고 다른데로 시립병원 같은데 하도록 그렇게 좀 건의를 해주십시오.
종철

김종철환경위생과장

그것이 제가 정확히 기억을 못하겠습니다만 과거에 부검실이 좀 문제가 되어 가지고 다른 지역으로 이전 그런 것이 대두가 된 적이 있었던 것으로 알고 있는데 그런데 그 당시에는 여러 가지 문제로 해 가지고 이전을 못했지 않느냐 그렇게 생각이 됩니다. 다시 한번 알아보고 건의를 하든지 그렇게 하겠습니다.
석만

윤석만위원

꼭 좀 해주시기 바랍니다. 이상입니다.
연호

김연호위원

김연호 위원입니다. 행정사무감사 자료를 보면 말이죠. 집단민원 10인 이상 발생현황이라든지 또 금정구 홈페이지 구민의 소리 그리고 365처리센터 주로 주요민원이 소음이나 진동 등으로 주민 불편을 초래한다는 내용입니다. 그리고 공사 중 나는 소음으로 주민신고가 있을 경우에 주로 보면 H빔 박는 소음이라든지 공사소음 아닙니까 그렇죠? 그러면 그때는 소음이 발생하고 있을 때 주민들이 굉장히 괴로우니까 평소에 장기간 공사를 할 경우겠죠 그렇죠? 그리고 어쩔 때는 아주 단기간에 하는 때도 있을 것입니다. 소음발생 신고가 들어왔을 때 민원을 처리하기 위해서 측정을 해야 될 것 아닙니까? 그러면은 신고를 받고 어떻게 즉시 출동을 합니까? 그렇지 않으면 여기서 절차를 거쳐가지고 나가게 됩니까?
종철

김종철환경위생과장

절차를 거칠 그런 것 까지는 아니고요. 저희들이 일단 신고를 받으면 즉시 출장을 거의 하고 있습니다. 하고 있는데 예를 들면 담당자들이 업무가 구분이 되어 있고 거기에 해당되는 직원이 같은 민원으로 해 가지고 외근 나가는 경우가 있거든요. 그러면 그 직원에게 연락을 해 가지고 바로 그 업무 끝나고 현장으로 가도록 그렇게 조치를 하고 있습니다.
연호

김연호위원

그런데 소음 규제 실적을 보니까 55데시빌에서 70데시빌 이렇게 나와 있습니다. 그리고 생활소음 규제기준에 미달된다 그래서 저촉되지는 않는다고 그랬는데 기준은 몇 데시빌입니까?
종철

김종철환경위생과장

공사장은 주거지역은 70데시빌이고요. 상업지역은 75데시빌입니다.
연호

김연호위원

그러면 아까 외근 나가신 분들한테 측정을 의뢰하신다고 하셨는데 그러면 측정기를 늘 가지고 다닙니까?
종철

김종철환경위생과장

예, 그 당해 업무니까. 측정기를 가지고 있습니다.
연호

김연호위원

측정기는 몇 개 있습니까?
종철

김종철환경위생과장

측정기는 두 대 있습니다.
연호

김연호위원

그러면 소음이나... 진동측정기는 별도죠?
종철

김종철환경위생과장

예. 진동은 별도입니다.
연호

김연호위원

그러면 진동측정기가 아주 소형입니까?
종철

김종철환경위생과장

예, 조그만 해 가지고 큰 것은 아닙니다.
연호

김연호위원

진동 측정기도 소형이기 때문에 휴대가 가능하다는 말이죠?
종철

김종철환경위생과장

예.
연호

김연호위원

그것이 몇 대나 됩니까?
종철

김종철환경위생과장

소음측정기는 두 대고 진동측정기는 한 대입니다.
연호

김연호위원

지금 주로 민원이 아파트 신축 현장이라든지 공동주택 그런 경우도 있고 여러 가지 소음이 발생을 하고 있습니다. 주민들 불편이 없게끔 최대한 단속에 만전을 기하는 것보다도 예방차원에서 또 특히 야간작업을 해 가지고 주민을 불편하게 하거나 그리고 또 가급적이면 공사시간을 지켜주시기를 지도해 주시기 바랍니다.
종철

김종철환경위생과장

예, 알겠습니다.
연호

김연호위원

그리고 42페이지 상단에 보면 배출업소 현황에 대기 수질 소음 그리고 지도 점검 현황이 나와 있습니다. 대기와 소음 점검은 거의 근사치에 가깝습니다. 대기가 89개업소에 85건 소음이 103개 업소에 82건으로 되어 있습니다. 그리고 수질 배출업소가 235개소에 점검은 98개소로 되어 있거든요. 그러면 대상 업소에 비해서 실적이 상당히 저조한데 그것은 사유가 무엇 때문에 그렇습니까?
종철

김종철환경위생과장

이것은 담당직원이 한 명입니다. 공해배출업소가 거의 430여 개소에 대해 가지고 공해 담당자가 한 명인데 연말까지 거의 하려고 노력은 하고 있습니다. 하고 있는데 업소 수에 비해가지고 너무 숫자가 많고 그렇다보니까 지도점검 실적이 조금 그런 경우가 되었는데 앞으로 가능한 거의 점검을 하도록 그렇게 하겠습니다.
연호

김연호위원

그래서 전년도나 또는 그전에 예년에 비교해 가지고 예년에는 거의 100% 점검 다 했습니까?
종철

김종철환경위생과장

예년에도 100%까지는 거의 못하고 있는...
연호

김연호위원

대개 몇%정도 됩니까?
종철

김종철환경위생과장

거의 90%이상은...
연호

김연호위원

지금 235개소에 100개 업소라고 봐도 지금 135개소 남았는데 지금 작성일자가 11월30일입니까? 저희들 자료 제출일이 11월17일이니까 아마 9월30일자 그쯤 되겠죠. 상당히 많이 남아 있습니다. 어쨌든 수질점검에 만전을 기해주시고요.
종철

김종철환경위생과장

예.
연호

김연호위원

배출업소 지도점검 결과에 확인 잠깐하겠습니다. 개성염색에 보면 2003년11월13일자에 배출허용기준 초과가 되어 있습니다. 혹시 한 3개월 전 8월28일자로 단속된 예가 없습니까?
종철

김종철환경위생과장

작년 2003년8월21일자로 단속된 것이 있습니까?
연호

김연호위원

그렇죠? 8월21일자로 개선명령을 받았고 또 불과 3개월도 안됐는데 또다시 한번 재차 개선명령을 받았습니다. 그렇죠? 위반 내용은 같습니까?
종철

김종철환경위생과장

위반 내용은 한번은 8월21일 것은 대기환경보존법을 위반한 사항이고 그 다음에 11월13일은 수질환경보존법을 위반한 사항이 되겠습니다.
연호

김연호위원

이렇게 똑같은 배출허용기준 초과로 개선명령 행정처분을 받았는데 2004년도 점검하니까 이상이 없었습니까? 지금 현재 실적에는 안나와 있습니다. 단속 점검 결과에는.
종철

김종철환경위생과장

예, 2004년도에는 없습니다.
연호

김연호위원

이렇게 8월과 11월달 연속해서 재차 계속 위반할 경우에 과중처벌규정은 없습니까?
종철

김종철환경위생과장

동일한 대기환경보존법을 1년 이내에 동일하게 위반했을 때는 과중 처벌이 되는데 이것은 법을 달리한 위반사항이기 때문에 과중처벌은 안해도 당해 법률 위반한 사항에 대해서만 처벌하도록 그렇게 되어 있습니다.
연호

김연호위원

고질적인 위반 업소에 대해서는 법이 허용하는 범위 내에서 행정 제재로 법이 살아있는 모습을 보여주시기 바랍니다.
종철

김종철환경위생과장

예, 지도 점검을 강화하도록 하겠습니다.
연호

김연호위원

그리고 한 가지 더 질의하겠습니다. 50페이지 봐주시기 바랍니다. 50페이지 조치내역에 보면 말이죠. 주로 학교입니다. 학교 브니엘학원과 부산사대부고 그리고 51페이지에도 복지시설입니다. 복지원 희락원 양로원 이렇게 되어 있는데 지하수 부적합으로 시정지시를 받은 게 6건 됩니다. 이 시정지시는 어떤 것을 내렸습니까? 지하수 부적합에 대해서.
종철

김종철환경위생과장

지하수를 소독을 하든지 그 다음에 다시 시설을 보완하든지 해 가지고 추후로 부적합 받는 일이 없도록 하라고 그렇게 해 가지고 시정지시를 한 것입니다.
연호

김연호위원

그러면 지하수가 소독이 됩니까?
종철

김종철환경위생과장

물탱크 접수해 가지고....
연호

김연호위원

물탱크에 접수해 가지고
종철

김종철환경위생과장

예.
연호

김연호위원

그러면 시정지시한 날짜가 언제입니까?
종철

김종철환경위생과장

자료를 좀 찾아 가지고 말씀드리겠습니다.
연호

김연호위원

그러면 관계자께서 자료를 찾으실 동안에 한 가지 더 질의하겠습니다. 어제 부산시의회에서 이것과 유사한 문제를 다뤘는데 금성동에 금성초등학교 말입니다. 급수시설에 이상이 있어 가지고 시에서 지적 받은 바가 있거든요. 그러면 거기에 금성초등학교의 급수시설은 여기 관할이 아닙니까? 맞죠?
종철

김종철환경위생과장

예.
연호

김연호위원

그런데 시의회에서 아마 교육위에서 다루면서 그 문제가 나온 것 같은데 지금 여기에는 금성초등학교는 안 나와 있습니다. 제가 어제 시청에 갔다가 잠시 진행하는 것을 보고 왔습니다. 금성초등학교가 8월12일자인가 그게 문제가 좀 있더라고요. 그것 확인 좀 해 주시기 바랍니다.
종철

김종철환경위생과장

예, 알겠습니다.
연호

김연호위원

그리고 시정지시 일자는?
종철

김종철환경위생과장

10월15일자입니다.
연호

김연호위원

6건이 다 동일합니까?
종철

김종철환경위생과장

아닙니다. 틀립니다.
연호

김연호위원

그러면 6건 가운데 한군데라도 추후에 확인을 해 본적이 있습니까?
종철

김종철환경위생과장

예, 저희들이 재검사를 했습니다. 재검사를 해 가지고 다 적합되었습니다.
연호

김연호위원

그러면 여섯 군데 시정지시를 내린 후에 확인 점검을 해서 적합으로 되었습니까?
종철

김종철환경위생과장

예, 다시 검사를 해 가지고 다 적합으로 되었습니다.
연호

김연호위원

예, 잘 하셨습니다. 그리고 52페이지 아까 오인준위원님께서 질의를 하셨는데 식품접객업소 단속 유형에 대해서 쭉 나와 있습니다. 나와 있는데 거기에 혹시 말이죠. 지금 워낙 우리 경제 사정이 안 좋다보니까 일부러 그런 것은 아니겠습니다만 단속을 좀 완화한다든지 그런 경우는 없습니까?
종철

김종철환경위생과장

지금 경기가 전반적으로 좀 불황이다 보니까 저희들이 업소를 일일이 찾아다니면서 실질적으로 그렇게 하고 있지는 않습니다. 신고를 하거나 또 경찰과 합동으로 하거나 그랬을 경우에 단속을 하고 있고요. 우리가 우리구 자체적으로 하더라도 지도 계몽 위주로 그렇게 하고 있습니다.
연호

김연호위원

원론적인 얘기겠습니다만 단속 위주보다도 조금 전에 말씀하신대로 지도 감독을 철저히 하셔서 환경관리 위생관리에 만전을 기해주시기 바랍니다. 이상입니다.
종철

김종철환경위생과장

알겠습니다.
종태

정종태위원장

이 문제에 대해서 고발조치에 대해 가지고 조치 내역이 안나오는데 이것은 어떻게 됩니까?
종철

김종철환경위생과장

이것은 고발은 무신고 영업 신고를 안하고 쉽게 얘기하면 무허가로 영업하고 있는 그런 음식점 같은 경우에는 저희들이 경찰서에 고발하고 있거든요.
종태

정종태위원장

그러면 경찰서에서 벌금이 나갑니까?
종철

김종철환경위생과장

그것은 검찰까지 넘어갑니다.
재윤

김재윤위원

김재윤 위원입니다. 김연호위원님 질의에 보충질의하겠습니다. 지금 학교법인 브니엘 학원하고 부산사대부고하고 부대부설 어린이집이 있는데 아까 우리 과장님께서 지금 지하수로서 부적합하다고 했죠?
종철

김종철환경위생과장

예.
재윤

김재윤위원

그러면 어떤 부분에 부적합 했습니까?
종철

김종철환경위생과장

대장균
재윤

김재윤위원

대장균이 발생해서 그렇다는 것입니까?
종철

김종철환경위생과장

예.
재윤

김재윤위원

그러면 우리가 지하수에 대장균 말고도 음용수로서 부적합한 그런 기준이 있거든요. 철분과다라든지 여러 가지 그런 부분이 있는데 그런 부분은 없었습니까?
종철

김종철환경위생과장

예, 그런 부분은 없었고요. 미생물 세균학적 검사에서 나온 것입니다.
재윤

김재윤위원

그런데 본위원이 알고 있기로는 대장균 뿐만 아니라 수질검사에 다른 부분에도 이상이 있다고 알고 있는데 어떻게 알고 계십니까?
종철

김종철환경위생과장

자료를 좀 찾아보겠습니다.
재윤

김재윤위원

그것은 나중에 서면으로 답변해 주시고 그러면 지금 부산사대부고에는 수도가 들어갑니까?
종철

김종철환경위생과장

지금 수도가...
규환

주규환사회산업국장

브니엘 저쪽에는 저희들이 수질검사를 해 가지고 시정명령을 내렸는데 안돼 가지고 그래도 계속해서 부적합 판정이 나와 가지고 지금 현재 저희들이 폐공하도록 명령을 내려놨습니다.
재윤

김재윤위원

그리고 지금 문제는 지금 현재 수도가 안 들어가 있죠? 지하수만 가지고 사용하고 있는 것 아닙니까?
규환

주규환사회산업국장

상수도 있습니다.
재윤

김재윤위원

상수도가 없습니다. 없고 지금까지 지하수만 가지고 사용을 하고 있었고 이제 수도관을 놔 가지고 있습니다. 그래서 그런 부분을 우리 과장님 아직까지 파악을 하지 못하고 계신 모양인데.
규환

주규환사회산업국장

우리 실무자가 그 내용을 잘 알고 있는데요. 개개인은 모르는데 일단 브니엘에는 상수도가 현재는 들어 있고요. 그 다음에 지하수 부적합이 되어서 폐공하도록 그렇게 되어 있습니다.
재윤

김재윤위원

이상입니다.
인준

오인준위원

그것과 관련된 사항인데 학교 기관에는 필수적으로 상수도가 가설이 되어야 된다고 생각하는데 그러면 우리관내 상수도가 안 들어가 있는 학교가 몇 군데나 있습니까? 초등학교에서부터 고등학교까지
종철

김종철환경위생과장

그러니까 저희들이 집단급식소를 위주로 해 가지고 점검을 하고 있고 그런데 저희들이 지하수중에 적합된 그런 경우도 있습니다. 지하수만 사용한다 해 가지고 전부다 부적합 된 것이 아니고요. 그런데...
인준

오인준위원

과장님 질의한 내용만 답변해 주세요. 자꾸 옆으로 가지 말고. 우리 초등학교 중학교 고등학교 관내에 학교가 많지 않습니까. 이 중에서 시상수도가 보급 안된 학교가 몇 군데나 되느냐 이 말입니다. 지하수를 먹고 있는 학교가.
종철

김종철환경위생과장

그것은 죄송합니다만 그 자료는 저희들이 파악이 안되어 있습니다.
인준

오인준위원

지금 당장 파악이 안되면 서면으로 내일 오전까지 제출해 주세요.
종철

김종철환경위생과장

예, 알겠습니다.
인준

오인준위원

상당히 중요한 문제입니다. 다수인이 사용하는 식수원이 상수도가 아니고 지하수를 해서 이렇게 불합격되고 이런 물을 먹고 있다는 것은 우리 학생들 건강에 막대한 영향을 가져올 수 있는 사항이기 때문에 이것은 정확히 파악을 해 가지고 서면답변 해주세요.
종철

김종철환경위생과장

예, 알겠습니다.
인준

오인준위원

그리고 46페이지에서부터 47페이지까지 수질검사 결과에 대해서 질의를 드리도록 하겠습니다. 우리구에서 관리하고 있는 시설이 약수터 20군데하고 간이급수시설 14군데하고 해서 34군데 관리를 하고 있는 것으로 현황이 나와 있는데 47페이지 위에 보면 약수터 현황을 한번 봅시다. 그러면 2003년 11월달에 검사결과는 시설 수는는 22개소 적합이 18 부적합이 4 해서 부적합 비율은 18.1% 또 2004년2월달 1/4분기 검사결과는 부적합 비율이 4.7% 또 2004년 2/4분기 4월달에 검사결과는 19.0% 이렇게 되는데 2004년 6월은 물론 하절기에 접어들겠습니다만 부적합 비율이 57.1%로서 현재까지 50%를 상회하고 있거든요. 갑자기 하절기에 들어서면서부터 배 이상 이렇게 수질이 나빠졌는데 그 이유가 어디에 있다고 봐집니까?
종철

김종철환경위생과장

하절기에는 기온 상승으로 인해 가지고 지표수 그런데 동절기나 그런 때는 얼어있던 그런 사항이 하절기에는 기온 상승으로 인해 가지고 사람들 왕래도 많고 그래 가지고 지표수 표면의 오염된 그런 물질이 하절기에 기온 상승으로 해 가지고 부적합 사례가 좀 높습니다. 금년뿐 아니고 매년마다 여름철 하절기 되면 거의 50%에서 60% 심지어 70% 정도 부적합이 되고 있습니다.
인준

오인준위원

왜 그런지 원인분석이 안나와집니까?
종철

김종철환경위생과장

그것은 원인 분석은... 조금 전에 이야기 드렸지만 여름철에는 하절기로 해 가지고 기온이 상승이 되니까 동절기에 얼었던 표면이 녹으면서 그것이 약수터 그런데 계곡수로 유입이 되어 가지고...
규환

주규환사회산업국장

제가 보충 답변을 드리겠습니다. 하절기에 접어들면서 부적합 판정이 나는데 유형이 일반 세균이 제일 많이 나옵니다. 대장균으로 인한 경우는 아주 드물고 일반 세균이 나와서 부적합된 경우가 거의 대부분입니다. 일반세균이 왜 많이 나올까를 저희들이 추정을 한 결과 겨울철 등산객이 다니면서 다소 오염을 시키고 이렇게 한 사항들이 겨울철에는 그것이 지표로 스며들지 않는데 하절기가 되면 비가 오기 시작하게 됩니다. 거기 지표수에 있는 각종 오물들이 계곡수에 스며드는 거지요. 하절기에 들어서니까 일반 세균의 증가로 인한 부적합 판단이 나옵니다. 그렇다고 해서 다른 중금속이라든지 다른 특별하게 걱정해야 될 그런 부분이 발견되어서 부적합 판정이 아닙니다. 그래서 약수터에 붙여 놓은 푯말도 보면 부적합 판정이 났는데 이 물은 반드시 생수로 드시지 말고 끓여서 드시면 된다고 그렇게 안내문에 부착이 되어 있습니다.
인준

오인준위원

물론 구청에서 할 수 있는 방법은 그것밖에 없겠지만 일반 주민들은 검사 결과를 불신하는 것같아요. 저도 산을 좋아하기 때문에 윤산에 가서 약수터 물 뜨러오는 사람한테 이야기를 들어보면 전번기에는 적합 판정이 나왔는데 이번 것은 부적합 판정으로 나왔다 이거라. 검사가 잘못되었다 주민들하는 이야기 입니다. 그래서 검사에 대한 불신이 깔려 있는 것 같고 본위원이 알기로는 2003년도보다 2004년도부터는 검사 항목이 더 추가가 되어 가지고 까다롭게 검사를 하고 있다 이렇게 알고 있는데 전년도에 비해서 검사 항목이 추가된 것은 없습니까?
종철

김종철환경위생과장

추가된 것은 없습니다. 작년하고 금년하고
인준

오인준위원

아닌데, 있어요.
종태

정종태위원장

과장님 잘 모르시는 것 같은데 추가된 항목이 몇 가지 있습니다.
종철

김종철환경위생과장

시의 지침에 보면 하절기 또는 1/4분기 때나 하절기 3/4, 4/4분기까지는 10개 항목을 검사토록 되어 있고 2/4분기에는 49개 항목을 검사토록 그렇게 되어 있습니다.
인준

오인준위원

추가 되어 있지요. 계절별로 다르지요. 담당과장이 확실히 알고 있어야지요. 그 검사 항목을 나중에 복사해 가지고 한 부 제출해 주시기 바랍니다. 그리고 지금 우리 구에서 직접 수질 검사를 하지 않는 개인이 가지고 있는 지하수는 어떻게 관리를 하고 있습니까?
종철

김종철환경위생과장

지하수는 자기들 본인들이 검사를 하도록 되어 있습니다. 음용수 같은 경우에는 검사 주기가 2년마다 되어 있고 생활용수하고 공업용수 농업용수는 3년마다 검사를 받도록 되어 있습니다.
인준

오인준위원

2년마다 할 수 있도록 그렇게 되어 있습니까?
종철

김종철환경위생과장

전에는 1년이었는데 2년으로 변경이 되었습니다.
인준

오인준위원

검사 결과를 구에서 제출 받습니까?
종철

김종철환경위생과장

통보 옵니다.
인준

오인준위원

검사소에서 통보가 옵니까? 개인이...
종철

김종철환경위생과장

검사기관에서 통보 옵니다.
인준

오인준위원

그것도 상당히 많은 숫자를 다 관리할 수 없겠지만 지시공문이라도 내려 가지고 검사에 불합격한 지하수는 음용하는 일이 없도록 홍보를 한다든지 구민 건강에 각별히 관심을 가져줘야 되지 않겠느냐 하는 생각입니다. 그래서 지금 계속 하겠습니다. 같은 지하수고 간이급수시설은 그런 대로 양호한 편이거든요. 그러면 간이급수시설은 계곡수 아닙니까? 주로 계곡수지요?
종철

김종철환경위생과장

계곡수하고 지하수도 같이 쓰는데도 있고
인준

오인준위원

간이 급수시설도 지하수도 있습니까?
종철

김종철환경위생과장

예, 지하수하고 겸용하고 있습니다.
인준

오인준위원

이것도 개인이 하는 것입니까?
종철

김종철환경위생과장

그것은 조합에서...
인준

오인준위원

14군데가 전부 조합에서 운영하는 곳입니까?
금정산에 있는 간이급수시설을 전부 철거하도록 지시가 된 것으로 알고 있는데 그것은 언제까지 보존할 수 있도록 되어 있습니까?
종철

김종철환경위생과장

그것은 금년도에 금정산에 간이급수시설 6개소 되어 가지고 폐쇄를 하려고 추정을 했습니다. 지금 저 사람들 반발 때문에 좀 유보를 한다기 보다 여러 가지 추정상 문제가 있습니다. 저희들 지금 상수도 설치하지 않은 호수가 274호가 되고 그 다음에 간이급수시설 폐쇄를 하더라도 계곡수가 전량 차집관로로 양쪽 차집되어 가지고 온천천 하상으로 전혀 흐르지 않습니다. 저희들 강제적으로 철거했을 시에 아직 상수도 보급이 안 된 지역에 대한 상수도 보급 문제 그 다음에 철거를 해가지고 온천천 하상으로 흐르면 그것이 수질 확보 차원에서 괜찮은데 철거를 하더라도 전량 수영 하수 종말 처리장 그쪽으로 빠지기 때문에 오히려 처리 비용만 처리 용량만 가중시킬 것으로 우려되어 가지고 지금 건설과에서 자연형 하천으로 용역 추진 중에 있습니다. 그것이 내년 5월말에 완료될 예정으로 있는데 그때 용역 시기에 맞추어 가지고 그 용역 결과에 따라 가지고 저희들이 다시 재추진하려고 그렇게 생각하고 있습니다.
인준

오인준위원

마지막으로 약수터 관리에 대해서 이것은 하나의 건의사항입니다. 약수터현황에 보면 22군데에서 금년도 9월서부터 20군데로 조성을 했는데 두 곳은 폐쇄를 했습니까?
종철

김종철환경위생과장

한 군데는 당초 지하수였는데 잘못 관리되어 가지고 그렇게 되었고 한 군데는 수원 고갈로 해가지고 폐쇄를 했고
인준

오인준위원

폐쇄하는 데는 아까 박상규 위원 질의대로 폐공을 했습니까. 그냥 방치된 상태입니까?
종철

김종철환경위생과장

약수터는 폐공대상이 아닙니다. 그냥 계곡에 졸졸 흐르는 것이기 때문에
인준

오인준위원

그러면 그 물을 그냥 먹고 있는 줄 모르잖아요.
종철

김종철환경위생과장

그것은 저희들이 관리를 안하고... 이용하는 사람이 거의 없습니다. 수원도 고갈이 되었고 이용하는 사람이 없어 가지고
인준

오인준위원

안 먹으면 다행이고 그래서 20군데에 있는 약수터를 지역별로 한다든지 동별로 한다든지 해서 관리 책임자를 임명을 해가지고 하면 좋지 않겠느냐 흔히 약수터를 이용하는 사람들은 상당히 신경을 많이 씁니다. 예를 들어서 개를 산에 몰고 오면 절대 개를 산에 몰고 오지 말라든지 약수터 주변을 깨끗하게 하기 위해서 절대 짐승 같은 것을 산에 못 데리고 오도록 하는 것을 여러 번 볼 수 있는데 우리 구 전체가 20군데니까 한 동에 한두 군데 내지는 없는 동도 있을 것 같고 주로 윤산하고 금정산 두 군데 아니겠습니까
종철

김종철환경위생과장

그렇습니다.
인준

오인준위원

그래서 그것을 지역 단위로 관리를 하든지 동 단위로 관리를 한다든지 해서 책임제로 관리를 하면 그 사람들이 청소도 좀 하고 좀 더 관리를 잘 하지 않겠느냐 이런 생각이 들거든요. 과장 생각은 어떻습니까?
종철

김종철환경위생과장

저희들 약수터 이용하는 사람들 자기들 모임이 구성은 되어 있습니다. 예를 들어서 부적합 나왔을 때 관리인들한테 통보해 가지고 주변 환경 청소도 해주고 그렇게 하고 있는데 위원님께서 이것을 해가지고 이 사람들이 책임을 맡아 가지고 열성적으로 그렇게 해주면 괜찮은데 그것은 위원님 말씀대로 검토를 해가지고 추진을 하든지 그렇게 하겠습니다.
규환

주규환사회산업국장

제가 보충 답변을 드리겠습니다. 먹는 물 공동시설이라고 해가지고 약수터에 대해서는 관리자가 지정이 되어 있습니다. 되어 있는데 어떻게 되어 있느냐 하면 약수터에 가보면 나름대로 다 단체가 구성이 되어 있거든요. 그 중에서 회장 총무 이런 일 하는 사람들로 인해 가지고 당신이 해달라 이야기를 해서 지정을 해놓는데 어떤 분의 경우는 아주 열성적으로 잘 해가지고 청소도 하고 아주 잘 합니다. 어떤 단체의 경우는 조금 저희들이 볼 때는 미흡한 부분도 있고 이렇거든요. 그래서 관리자 위촉이 되어 있지만 실질적인 활동을 해서 말하자면 약수터가 제대로 관리될 수 있도록 저희들이 신경을 더 쓰도록 하겠습니다.
인준

오인준위원

게시판을 만들어놨으니까 거기다 관리책임자 누구누구 이렇게 명시를 해주면 그 사람들 자부심도 생기고 다른 사람들도 저 사람이 관리 책임자구나 이래서 좀더 관리가 잘 되지 않겠느냐 그런 생각이 되어지거든요. 형식적으로 하지 말고 실질적으로 잘 될 수 있도록 그렇게 해주시면 좋겠습니다. 이상입니다.
재윤

김재윤위원

우리 관내에 무단 소각 행위를 적발해 가지고 과태료 부과한 건수는 있습니까?
종철

김종철환경위생과장

소각 관계는 저희 사항이 아닙니다.
재윤

김재윤위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.
철우

김철우간사

방금 오인준 위원님의 보충질의라기 보다도 한 가지 건의를 하도록 그렇게 하겠습니다. 약수터마다 국장님 말씀하셨다시피 실질적으로 잘 하는 책임자도 있고 못하는 책임자도 있고 한다는 그런 이야기를 하셨는데 관리 책임자들을 각 지역별로 우리구에서 자리를 만들어 가지고 소양교육이라든지 이런 것을 한번 할 수 있는 그런 계획을 세웠으면 좋겠는데 어떻게 생각하십니까?
규환

주규환사회산업국장

제가 한번 불러서 같이 점심도 사면서 이야기를 하도록 그렇게 하겠습니다.
철우

김철우간사

그렇게 해가지고 관리가 잘될 수 있도록 했으면 좋겠네요.
규환

주규환사회산업국장

20개 밖에 안 되니까 많은 숫자도 아니고 이러니까 제가 점심을 한 그릇 사면서 부탁을 드리도록 그렇게 하겠습니다.
철우

김철우간사

이상입니다.
연호

김연호위원

김연호 위원입니다. 식중독 예방 활동을 강화하기 위해서 지금 집단 급식소나 참고하시려면 주요업무실적보고 73페이지입니다. 집단급식소, 도시락 업소, 횟집 점검에 162개 업소입니다. 22개소를 적발해서 과태료 또는 시정 조치 처분 내린 바 있습니다. 22개소 적발 가운데 행주, 도마 대장균이 5군데 나와 있습니다. 행주는 몇 건이고 도마는 몇 건입니까?
종철

김종철환경위생과장

행주가 2건 도마가 3건
연호

김연호위원

162개소를 점검해가지고 도마에 3건이 대장균에 시정조치를 받았네요. 그럼 이것이 질문의 효력이 있는가는 모르겠습니다만 어제 식품진흥기금 예산 심사했지 않습니까. 거기에 740만원입니까. 예산 편성된 것이 그렇게 기억이 되네요. 이것을 확인 차원에서 말씀드렸는데 162개소 가운데 물론 단 한 건이라도 있으면 안 되겠지요. 도마에 대장균이 있다는 것은. 그 3건인데 이것을 예산에 편성되었다고 해서 꼭 사용하려고 하실 것이 아니라 어제 국장님이나 과장님께서도 추후에 실제 사용자들의 의견이라든지 실태를 조사 해서 사용하시겠다고 그렇게 말씀하셨거든요. 그 약속을 반드시 지켜주시기 바라고 지금 편의용품 무상 지원을 통해 가지고 많이 지원하고 있는데 실제로 손사용 비닐이라든지 구제약품이라든지 또는 화장실 종이타올 이런 식으로 식중독 예방에 만전을 기하고 있는 줄 압니다. 항균 도마의 효용성 그리고 실효성 판단하셔 가지고 예산을 집행할 수 있도록 그렇게 하시기 바랍니다.
종철

김종철환경위생과장

알겠습니다.
종태

정종태위원장

그럼 더 질의하실 위원이 없으면 제가 하겠습니다. 지하수 검사할 때 시료 채취는 누가 합니까?
종철

김종철환경위생과장

저희들 직원하고 보건소 직원하고 합동으로 식약청 합동으로 할 수도 있고
종태

정종태위원장

그러면 대형 집단 급식소든지 대형 식당이라든지 학교 공공시설에도 2년에 한번씩 합니까?
종철

김종철환경위생과장

매년
종태

정종태위원장

매년 해가지고 보통 집단급식소 보면 사고가 한번씩 나던데 6개월에 한번 정도 하면 안 됩니까?
종철

김종철환경위생과장

하절기에는 저희들이 2번도 합니다. 검사 기관이 달라 가지고 식약청에서 동래교육청 학교는 교육청 주관이거든요. 학교 같은 데는. 일반 집단급식소는 저희구가 그렇게 하고 있습니다.
종태

정종태위원장

잘 알겠습니다. 그 다음 질의하실 분 안계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 질의하실 위원이 없으므로 이상으로 제137회 제2차 정례회 사회도시위원회 제1일차 행정사무감사는 모두 마치고 내일은 오전 10시부터 청소행정과, 지역경제과 소관 업무에 대하여 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 동료위원 여러분 그리고 사회산업국장을 비롯한 관계 공무원 여러분 대단히 수고 많았습니다. 감사중지를 선포합니다. (감사중지 17시08분)

출처 부산 금정구의회 회의록