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서울 강동구의회 발언

양준욱 의원 발언

제131회 제7차 내무복지위원회2004-12-02

양준욱 의원 프로필 보기 →

성임제위원장

성원이 되었으므로 제7일차 내무복지위원회 소관 사무에 대한 행정사무감사 실시를 선포합니다. 오늘은 2004년도 행정사무감사 마지막 날입니다. 그 동안 연일 계속된 행정사무감사를 위하여 노고가 많으신 위원님들과 각종 자료 준비 및 답변을 하시느라 고생하신 관계공무원께 감사와 아울러 위로의 말씀을 드리며 이번 감사가 유종의 미를 거둘 수 있도록 많은 협조를 부탁드리겠습니다. 오늘 감사는 오전에 감사담당관, 보건소 소관 업무에 대하여 질의 답변에 의한 회의감사를 진행한 다음, 일류행정을 구현하기 위하여 개선이 필요한 행정사항이나 21세기 새로운 강동으로 도약하는데 필요한 정책 관련하여 종합질의한 후 강평을 하고 행정사무감사를 종료하는 순으로 하겠습니다. 그럼 지금부터 감사담당관, 보건소 소관 업무에 대하여 질의 답변에 의한 회의감사를 실시하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 해당 부서를 지적한 후에 질의하여 주시고, 해당 부서장은 답변석으로 나오셔서 답변하여 주시면 되겠습니다. 질의에 앞서 위원장으로서 한 가지 부탁의 말씀을 드리도록 하겠습니다. 그간 6일간 행정사무감사를 실시해 오는 동안 자료 제출이 턱없이 지체되거나 부실한 자료 제출로 인하여 감사를 제대로 행하지 못하는 사례가 종종 있었던 것 같습니다. 어제 행정사무감사에서도 양준욱 부의장님께서 주민자치위원회의 신상자료를 요구한 바 있는데 개인의 신상보호라는 명목으로 자료제출을 하지 않다가 뒤늦게 가져온 것으로 본 위원장은 알고 있습니다. 그러나 주민자치센터설치및운영조례 제17조 제6항에 의하면 주민자치위원회 신상을 주민들에게 매년 공개토록 되어 있습니다. 앞으로 이러한 일이 발생하지 않도록 국과장님께서는 각별히 유념해 주시기 바랍니다. 그럼 지금부터 질의하실 위원 계시면 말씀해 주십시오. 이진구 위원님 질의 하십시오.

이진구위원

감사담당관님, 1년 동안 감사 실적을 잘 봤습니다. 세심하게 모든 분야에 감사를 열심히 해주신 것을 치하의 말씀을 드리면서 한 가지만 간단하게 지적을 하겠습니다. 지난 번 청소과에 쓰레기봉투에 대해서 감사를 하셨는데 그 부분에 대해서 동판 관리라든지 제품의 출고 문제 등등 중요한 사항을 세심하게 잘 지적을 해 주셨습니다. 그런데 거기에 한 가지 중요한 것이 빠진게 뭐냐하면 사실 우리 강동구에서 1년동안 쓰는 쓰레기 봉투가 금액으로 따져도 엄청난 금액입니다. 그런데 그 물품 관리에 대해서 깊이 착안을 못하신 것 같아서 그 부분에 대해서 몇 가지 지적을 간단하게 드리는데 쓰레기봉투를 우리가 주민의 손에 안전하게 갈 수 있도록 조치하는 사항이 우리 공무원들에게 가장 중요한 사항입니다. 그런데 그것을 조달청에서 모든 검수라든지 품질 이런 것을 하기 때문에 그 부분에 대해서 너무 안일하게 조달청만 믿고 검수를 제대로 하지 않음으로써 예를 들어서 음식물쓰레기봉투 같은 것은 실링을 잘해야 오물이 새지 않는데 검수를 하지 못함으로 해서 수거시에 음식물쓰레기에서 나오는 추출물때문에 민원이 상당히 많이 발생하고 있음에도 불구하고 그런데 착안을 하지 못하셨기 때문에 담당부서에서도 그것을 안일하게 10년동안 그냥 해왔다는 겁니다. 그래서 그런 부분을 착안하셔서 스탠다드에 의한 검수방법 또 검수하는 검수직원에 교육 또 일상점검 이런 것들을 통해서 제품이 양질의 제품을 인수받아서 주민들에게 보급함으로써 재정적인 손실을 막을 수 있고 주민들이 양질의 물건을 씀으로써 민원도 해소할 수 있는 이런 부분을 간과했다는 겁니다. 인정하십니까?
영우

허영우감사담당관

예.
으로

앞으로이진구위원

그런 것을 어떻게 조치하시겠어요?
영우

허영우감사담당관

지금까지 봉투가 일부 찢어진다거나 물이 샌다든가 그런 부분이 일부 발생을 했습니다. 그 문제에 대해서는 앞으로 저희가 내년도부터는 불량품이 납품되지 않도록 제작과정까지 품질관리가 잘되도록 점검을 하겠습니다.

이진구위원

알겠습니다. 수고하셨습니다. 다음은 보건소 보건지도과장님, 이번에 예방접종시에 우리 의회 로비에서 하셨는데 왜 보건소에서 하시지 않고 의회 로비를 빌려서 하셨죠?
상례

이상례보건지도과장

보건지도과장 이상례입니다. 금년에 독감예방접종이 예년의 경우보다 40일 정도 약품이 접종백신이 늦게 조달청에서 보급이 됐습니다. 늦게 보급된 사유는 조달단가 책정 과정에서 제약회사와 가격의 줄다리기가 있었어요. 몇차례 조달가격이 유찰되고 이래서 조달청에서는 싸게 제시할려고 했고 업자들은 웬만큼 가격을 받을려고 하는 과정에서 늦어져서 11월1일부터 접종을 하다보니까 계절적으로 날씨도 추웠고 그래서 노인분들이 보건소 마당에서 접종하기는 많이 불편했습니다. 그래서 위원님들한테 양해를 구하고 의회를 사용해서 접종을 무난히 진행을 했습니다.
지금

지금이진구위원

말씀과 같이 노인분들을 위해서 추운데 고생을 덜 하시도록 그래서 의회가 여러가지 위치상으로나 장소가 좋아서 빌려서 노인들에게 배려했다는 부분에 대해서는 주민의 입장에서 감사하다는 말씀을 드립니다. 그런데 그렇게 노인분들을 많이 배려하셨는데 조금더 배려해서 각 동별로 했다면 더 좋았을텐데 거기까지는 착안을 못하셨나 어려움이 있어서 못하셨겠지만 그렇게 했었으면 좋았을텐데 하는 이런 생각이 드는데 어떻게 생각하십니까?
상례

이상례보건지도과장

저희가 원래 예방접종에 인플루엔자 지침에 보면 안전접종을 위한 단체예방접종을 지양하라는 보건복지부에 예방접종 지침이 있습니다. 인플루엔자는 원칙적으로 단체 예방접종 대상이 아니므로 대유행을 제외하고는 접종기관이 내소자 접종 이외의 장소나 접종 주체에 관계없이 기관방문이나 간이로 설치된 접종실에서는 단체접종의 형태는 억제하라는 지시의 공문이 있고 지침이 있기 때문에 저희가 외부에 나가서 하기는 어려웠습니다.
지금

지금이진구위원

말씀처럼 규정이나 법규를 무시할 수는 없으니까 준수는 해야 되겠습니다마는 보건소에서는 이미 의회에 왔다는 것도 자리 이동한 것은 근거리나 원거리의 차이가 있어서 문제될지 모르지만 마찬가지라고 봅니다. 그러면 원칙이 꼭 그것을 고수해야 된다는 그것보다는 이게 무슨 치료하는게 아니고 의사선생님이 나오셔서 진찰하고 하는 것이니까 의회에서 와서 하나 100m 밖에 나와서 하나 큰 차이는 없다고 봅니다. 그래서 여러가지 어려움이 있으신 것은 이해를 하지만 이번에 또 과정을 보니까 봉사자들이 많이 와서 접수를 해주더라구요. 그리고 또 간호사도 필요하고 등등 의사도 필요하고 어려운 점이 있겠습니다마는 내년에는 금년보다도 더 노인들을 배려를 더 많이 하셔서 어떤 어려움이 있으면 그런 것을 미리 처리하셔가지고 동별로 해서 노인들이 거동하기 어려우시니까 먼데서 하면 오시고 싶어도 못오시는 경우가 많을 겁니다. 지금 보면 80% 접종을 했는데 동에서 하면 100% 가까이 될 수 있을 것이라고 보기 때문에 여러가지 배려를 하셔서 내년에는 동별로 해주셨으면 어떨까 가능하신가 답변해 보세요.
상례

이상례보건지도과장

저희가 올해 사실 작년만해도 접종인력을 접수를 한다든가 안내를 하는 일을 저희 직원이 다 맡아서 했습니다. 그런데 올해 처음으로 자원봉사하시는 명예행정관리라든가 새마을부녀회원님들이 동별로 다 오셔서 저희 일에 거의반을 덜어 주셨어요. 그래서 저희가 굉장히 이번에 도움을 많이 받았고 하다보니까 일을 수월하게 하는 방법도 있구나하고 내년에는 동에 나가서 해도 저희 업무와 크게 저희가 많은 도움을 얻기 때문에 할 수 있다고 하는 자신감도 들었습니다. 내년에는 동별로 하도록 저희가 준비해서 하도록 하겠습니다.
상례

이상례이진구위원

과장님 말씀 감사합니다. 주민의 입장에서 감사하다는 말씀을 드리는 거예요. 내년에는 지금 말씀처럼 각 동에서 진료를 하고 이번과 같이 지역의 봉사자들이 노인들을 위해서 봉사하는 좋은 모습도 보여주고 이렇게 해주셨으면 감사하겠습니다. 이상입니다.

성임제위원장

이진구 위원님 수고하셨습니다. 다음 이재명 간사님 질의해 주십시오.

이재명위원

내무복지위원회 간사 이재명 위원입니다. 감사담당관님, 공중화장실 관리실태 점검하셨죠?
영우

허영우감사담당관

예.

이재명위원

25건을 했는데 불량공중화장실은 없어요?
영우

허영우감사담당관

불량한 것은 없고 관리가 소홀하고 청소가 안되어 있다든가 그다음에 관리하는 인력이 부족하다든가 그런 부분이었습니다.
지금

지금이재명위원

천사동에 보면 동서울시장 끝부분에 있는 공동화장실이 낙후도 됐지만 제가 봐도 소독 한번도 안나오거든요. 주변청소라든가 인력부족해서 못한다해도 그런 것을 지금 재래식 그대로 가지고 있는 화장실이거든요. 앉아서 보는 변기고. 그런데 조금 신경을 공중이라면 다중이 이용하는 화장실이거든요. 제가 볼 때는 소독은 가끔할때마다 가서 하지만 그리고 가루약도 내가 보건소에서 수급해다가 뿌리고 하는데 그런 것을 점검만 할 것이 아니라 불량한 화장실이 있는가 노후되고 낙후됐잖아요. 뉴타운으로 지정이 되어 있기 때문에 못하면 주변에 전에는 사용료를 받았었거든요. 지금은 사용료를 안받는데 관리하는데도 사람을 지정해서 노인이라도 좋으니까 한분을 지정해서 했으면 제 바램입니다. 그래서 말씀드렸습니다.
영우

허영우감사담당관

지난번에도 저희가 적출을 해서 청소행정과에 저희들이 그러한 부분을 개선해 나가도록 통보한 사실이 있습니다.

이재명위원

또 보건소 수질검사 말씀드릴께 있습니다. 수질검사 전년도에는 많이 하셨는데 1,262건하고 올해는 1,477건인데 지금 우리 관내에 엊그제도 공원녹지과장한테 물어봤는데 약수터에 보면 전부 부적합이라고 내가 달반 정도전까지는 물을 곡교공원에 있는 물을 제가 14년 가까이를 생수를 먹고 있는데 부적합이라고 되어 있는데 어느날 느닷없이 가보니까 적합이라도 되어 있더라구요. 거기에 답변을 해주세요.
옥화

김옥화의약과장

저희가 수질검사 현황을 분석을 해봤는데 2001년도부터 2002년, 2003년, 2004년10월까지 해서 부적합 횟수를 비율을 해보니까 지금 점차 부적합이 늘어나고 있습니다. 2001년도에는 6.4%, 2002년도에는 16.2%, 2003년도에는 21.8%, 2004년10월까지는 27%의 부적합율을 보이고 있습니다. 그래서 부적합율이 점차 늘어나고 있는 것이 여러가지 요인이 있겠습니다. 그리고 부적합의 대부분이 대장균군이 검출되는 세균성에 대한 부적합이고 그래서 제가 통계는 음용수와 수영장과 목욕장을 총괄한거고 음용수를 2004년도에 167건을 검사했고 그중에 부적합이 79건이 나왔어요. 그러니까 한 40몇%의 부적합율을 보이고 있습니다. 그래서 계절적으로도 저희가 분기별로 1분기, 2분기, 3분기, 4분기를 검사를 실시하고 있는데 그 중에 2분기는 보건환경연구원에 보내고 1분기와, 3분기, 4분기를 하고 있습니다. 그런데 3분기가 주로 계절적으로 여름에 해당되는 분기에 저희 보건소에서 검사를 하고 있어서 부적합율이 상당히 높게 나오고 있고 또 전체 연도별로 부적합율이 높아지고 있는 것은 환경오염의 영향 점차적으로 산이 오염되고 있지않나 이런 것도 있을 수가 있겠습니다. 그리고 법령에 의해서 부적합이 나오게 되면 재검을 계속하게 되어 있습니다. 부적합에 대한 샘플만 따서 하기 때문에 다행히 부적합율이 높게 나옵니다. 부적합이 한번 나온 것을 금방 시설개선이 안되기 때문에 그래서 부적합율이 높아지는 것으로 생각하고 있고 음용수의 수질검사 결과만 보면 민방위급수 20개소와 약수터를 저희가 14개소를 검사를 했습니다. 2004년도에. 각각에 부적합율을 비교해 보니까 역시 민방위 급수 80일 건을 검사했는데 그중에 대장균군이 부적합 27건이 나왔고, 약수터는 86건 검사했는데 그중에 52건이 부적합이 나왔습니다. 상당히 부적합율이 높게 나왔습니다.
것이

그것이이재명위원

다중이 이용하기 때문에 약품처리라도 잘해갖고 식수로 사용할 수 있어야 하고 농업용으로도 사용하는 것이 있기 때문에 제가 그래서 약수물이라든가 많이 사용하기 때문에 말씀드린 겁니다. 이상입니다.

성임제위원장

이재명 위원님 수고하셨습니다. 참고적으로 어제만해도 대체적으로 국과장님들이 남성이라서 딱딱했는데 보건소에 여성과장님이 있어서 그런지 감사장이 환한 것같습니다. 다음 임인택 위원님 질의하십시오.
인택

임인택위원

감사담당관님, 질의에 앞서서 감사과에서 본위원이 알고싶어하는 서류를 자료요구했는데 감사과에서 본위원의 의도와는 다르게 감사과에서 감사를 해서 지적사항 내지 실적을 각 부서에다 나눠줘지고 본위원이 뜻밖에 공부를 많이 했습니다. 그것을 다 나눠놓으셔가지고 그래서 앞으로는 감사과의 업무주관에 포괄적으로 일목요연하게 보게끔 만들어주는 것이 감사의 효율성이 높겠죠?
영우

허영우감사담당관

예, 그렇습니다.
런데

그런데임인택위원

감사과에서 감사를 하라고 이렇게 서류를 나열해서 각 과에다가 지적사항을 해놓으셨는지 아니면 감사과에서 본위원에게 제출한 서류를 보면 제대로 된 지적사항이 없어요. 각 과에 나열해 놨지. 그래서 본위원이 각 과를 전부 뒤져서 봤어요. 참고하시고 2005년도에는 이런 사례가 없도록 협조해 주시기 바랍니다.
영우

허영우감사담당관

예, 알겠습니다.
리고

그리고임인택위원

감사과에서는 강동구 행정전반에 관해서 감사를 하죠?
영우

허영우감사담당관

예.
인택

임인택위원

구청뿐만 아니라 그 이외에.
영우

허영우감사담당관

도시관리공단까지 포함합니다.
리고

그리고임인택위원

그안에 복지지원과도 속해있죠?
영우

허영우감사담당관

예, 그렇습니다.
인택

임인택위원

복지지원과에 2004년도 상반기 구립어린이집 지도감독 적발사항을 감사해보셨습니까?
영우

허영우감사담당관

그것을 저희가 복지지원과를 감사한 것이 아니고 동행정감사를 하다보니까 복지지원과가 아니고 사회보장과에 생계비 지원같은 것이 부적정한 것이 적출돼 갖고.
인택

임인택위원

참고적으로 사회보장과만 하셨다고 하니까 복지지원과에 뭐가 잘못됐는지를 내가 서류를 드릴테니까 거기에 대한 답변을 해주세요. 복지지원과에서 2003년도 상반기에 한 업소만 지적사항입니다. 공통 17-1부터 6까지 있죠?
영우

허영우감사담당관

예.
인택

임인택위원

그 내용을 보면 본위원의 상식으로는 납득이 가지않는 지적사항이 있습니다. 우리 공무원이 공무를 하면서 단돈 10만원만 공금횡령 내지 다른 목으로 유용하게 되면 어떤 처벌을 받습니까?
영우

허영우감사담당관

공금유용인 경우는 기준은 뭐합니다만.
하게

엄격하게임인택위원

적용하면 경고 내지 면직처분까지 할 수 있죠?
영우

허영우감사담당관

예, 그 이상 처분하게 되겠습니다.
므로

그러므로임인택위원

우리 구 예산이 구립어린이집에 연 100억 이상이 보조가 되고 있습니다. 그런데도 개인에 어떤 구립어린이집 시설장이 개인용도로 그것도 시설비로 쓰라는 목으로 잡아놓은 돈을 개인 차에 연료를 주입하고 또한 그 카드로 지방에 가서 식사를 사비로 썼을 경우에는 어떤 처벌을 받게 됩니까?
영우

허영우감사담당관

업무상 지방도 갈 수 있으니까.
료를

자료를임인택위원

보시면 50만원 상당의 금액이죠? 어느 구립어린이집 명칭은 밝히지 않겠습니다. 17-1를 보십시오. 17-1부터 6까지 적발사항이 있습니다. 그것이 중요한 것은 2002년도도 똑같이 적발이 됐습니다. 이것이 계속해서 2003년도는 피치못해서 감사를 못했습니다마는 2003년도도 그렇치 않다라는 보장이 없겠죠? 거기에 대한 감사는 소홀히 하셨다는 것을 인정하십니까?
영우

허영우감사담당관

이 부분에 대해서는 저희들이 금년도에는 여러가지 행사들이 많이 있었기 때문에 계획했던 감사를 저희가 일부 못한 부분이 있습니다. 이 부분에 대해서는 저희들이 내년도에 중점적으로 감사를 하겠습니다.
사의

감사의임인택위원

중요성을 본위원이 감사의 전반에 걸쳐서 지도감독을 철저히 해야 하고 또한 행정운영상의 단순 실수가 아닌 것은 엄벌에 처해야 될게 아닙니까? 고의로 공금횡령를 할려는 저의가 있다면 단호하게 처리를 해야 됩니다. 그 처리를 예의주시하겠습니다.
영우

허영우감사담당관

예. 알겠습니다.
인택

임인택위원

긴 세월 공무원 생활 하시느라고 노고가 많으시지만 정말 유종의 미를 잘 거둬주시기 바랍니다.
영우

허영우감사담당관

알겠습니다.
인택

임인택위원

이상입니다.

성임제위원장

박희성 위원님 질문해 주십시오.

박희성위원

감사담당관님, 저번에 서면 요구가 있었는데 그게 아직 서류가 안 오고 있습니다. 그 때 감사담당관님이 출장을 가셔서 팀장님께서 저랑 서류심사시 대면했던 것으로 알고 있는데, 다른게 아니고 대통령 비서실에 106건의 민원 접수가 있었다는데 그것에 대한 내용을 제출해 달라고 그랬는데 아직 제출이 안 됐습니다.
영우

허영우감사담당관

여기 가지고 왔습니다.
것은

이것은박희성위원

검토를 해 보겠고, 일단, 자료 8페이지에 2004년도 민원 내용 중에 8번 2004년 3월4일날 민원 내용이 들어왔는데 구립빗살어린이집 매달 특강비로 3만원 징수 했는데 이게 해결이 됐다고 했는데 어떤 식으로 해결을 하셨는지, 이번에 생활복지국에서 보육시설 지도 점검 결과 보고에는 그런 내용이 없어요. 어떤 지도했다는 내용이 써 있지 않는데 어떻게 지도를 하셨는지 말씀해 주시죠.
영우

허영우감사담당관

이것은 본인이 취하를 해서 일단 취하 처리한 것으로 알고 있습니다.

박희성위원

구체적으로 빗살어린이집 같은데 알아보지 않았습니까?
영우

허영우감사담당관

제가 차후에 서면으로 답변드리면 안 되겠습니까? 제가 확인을 못 했습니다.
확인

확인박희성위원

못 하시고 해결은 되셨다는데 본인이 취하를 하셨다는 것은 민원 제기가 됐는데 어떤 식으로 민원인한테 얘기를 해서 설득을 시킨 겁니까?
영우

허영우감사담당관

민원이 접수가 되면 만약에 둘 사이에 진정인과 피진정인 사이에 원만하게 합의가 됐을 경우에는 취하원을 내는 경우가 종종 있습니다.
런데

그런데박희성위원

이게 특강비 3만원이 그 분이 3만원을 돌려받기 위해서 민원을 제기한 것입니까, 아니면 특강비를 걷는 그 자체가 조사 대상이 되지 않는가 싶어서 민원 제기한 것입니까?
영우

허영우감사담당관

제가 확인을 못해 가지고 그러는데 나중에 답변드리면 안 되겠습니까?
러면

그러면박희성위원

나중에 답변해 주시고, 그 다음에 10페이지 85번에 어느 골프장 매점에서 음식물을 판매했다고 나와 있습니다. 그런데 이게 해결이 됐다고 그러는데 어떻게 현장을 나가 보셨나요?
영우

허영우감사담당관

이것은 골프장에서도 음식물을 판매할 수 있는 규정이 있기 때문에.
것은

그것은박희성위원

상관이 없기 때문에 그렇게 민원인에게 말씀을 드렸군요? 그리고 여기 감사하신 것 중에 115페지이를 봐 주십시오. 아까 다른 위원님도 여기에 대해서 잠깐 언급을 하셨는데 쓰레기봉투에 대해서 이번에 감사를 하셨는데 거기 감사자 의견에 보면 쓰레기봉투 인쇄시 담당공무원 입회 여부 등에 대해서 봉투 제작 공장이 원거리인 관계로 담당공무원이 상주하여 입회하기는 현실적으로 어려운 문제가 있다라고 되어 있는데 113페이지에 보면 제작업소 현황이 있어요. 한 군데는 경기도 포천에 있고 또 한 군데는 경기도 파주에 있습니다. 이렇게 멀리 있지 않고 우리 관내 가까운데 공장을 두고 있는데는 없습니까? 꼭 여기다가 해야 되는 어떤 이유라도 있습니까?
영우

허영우감사담당관

그것은 저희가 계약한 것은 아니고 청소행정과에서 계약 했습니다만 아마 관내에는 그런 업소가 없는 것으로 알고 있습니다.
런데

그런데박희성위원

이 봉투 제작하는게 수량이나 제작 과정 그런 거에 대해서 공무원이 입회해야 되는 거 아닙니까?
영우

허영우감사담당관

예. 그렇습니다.
런데

그런데박희성위원

입회가 안 되면 여기에 대한 어떤 잘못된 부분에 대해서는 누가 책임을 집니까?
영우

허영우감사담당관

저희들이 상주해서 입회해야 됩니다만 사실 상주가 시일이 걸리기 때문에 상주는 조금 어렵기 때문에 그런 부분은 조금 저희가 감사 사항에서 지적 했습니다만 좀 되도록이면 앞으로.
러면

그러면박희성위원

상주를 할 수가 없어서 발생될 수 있는 어떤 문제점을 보완하는 그런 장치가 있습니까?
영우

허영우감사담당관

그 부분은 저희가.
점만

문제점만박희성위원

감사를 하시지 말고 이런 문제가 어떻게 해결될 것인가에 대해서도 끝까지 이것을 해주셔야 문제 해결이 되는 거지 문제 제기만 하고 어떤 해결 방법에 대해서는 관리가 안 된다면 감사를 한 보람이 반감이 되는 것 아니겠습니까?
영우

허영우감사담당관

지적을 해서 통보를 하면 앞으로 어떻게 하라, 앞으로는 제작 과정에 공무원이 꼭 필히 입회하도록 하라 이런 지시를 하고 있습니다.
그럼

그럼박희성위원

이것은 청소행정과에다가 자세한 것은 질문을 해야 되겠네요?
영우

허영우감사담당관

예.
리고

그리고박희성위원

31페이지에 사회복지 분야에 감사하신 게 있는데 장애인 공동생활가정 임대차 계약 부적정 해서 계약서 작성을 구청장 명의로 하지 않고 아마 거기 들어가는 사람의 명의로 계약을 한 것 같은데 이것에 대해서는 어떻게 조치를 하셨습니까?
영우

허영우감사담당관

이 부분도 확인해서 별도로 답변 드리겠습니다.

박희성위원

감사하시느라 애를 많이 쓰셨는데 이렇게 지적만 하시는 것으로 끝내지 말고 제가 생각하기에는 어떻게 해결이 되었나 거기에 대해서도 감사담당관께서 확인을 항상 하셔야지 일의 효율이 있는 거 아닙니까?
영우

허영우감사담당관

그것은 저희들이 항상 조치 지시를 내리면 집행 전반을 저희한테 보고.
지금

지금박희성위원

보고 사항을 안 갖고 계시나요?
영우

허영우감사담당관

갖고 있지 못한데 확인해서 보고 드리겠습니다.
러면

그러면박희성위원

앞으로도 어떤 일을 지적하시고 끝까지 해결해 주시기 바라고 해결된 것은 저한테 나중에 자료 제출해 주시기 바랍니다.
영우

허영우감사담당관

알겠습니다.
건소

보건소박희성위원

보건지도과장님, 이번에 인플루엔자 접종 그게 굉장히 시기적으로 늦어졌습니다. 평소에는 10월달에 접종을 해야 되는데 이번에는 많은 시간이 늦어졌습니다. 그 사유가 뭐죠?
상례

이상례보건지도과장

접종이 늦어진 사유는 조달청에서 약품을 조달 가격을 제약회사와의 가격 산정하는 과정에서 유찰이 여러차례 됐습니다. 그러다가 뒤늦게 책정이 되어서 11월1일부터 접종을 하게 돼서 한 40일 정도 전년에 비해서 늦게 시작을 했습니다.

박희성위원

40일 정도 늦게 된 것이 독감예방주사를 맞는 어떤 효과를 많이 반감시키는 것 아닙니까?
상례

이상례보건지도과장

그렇지는 않습니다. 독감 접종이 백신을 맞고 나서 2주 후가 가장 접종에 항체 효과가 높다가 돼 있습니다. 그래서 미리 맞는 것 보다는 아직 독감이 크게 유행하고 있지 않으므로 지금 맞아도 큰 문제는 없습니다.
보통

보통박희성위원

10월 중순까지는 맞아야지만 11월 초쯤에 항체가 생겨서 날씨가 쌀쌀해질 때 독감 걸릴 확률이 적어지는 것으로 알고 있는데 하여튼 이번에 것은 우리 보건소에서 잘못이라기 보다는 조달청 구매가 늦어져서 그렇다고 볼 수 있겠군요. 그리고 이번에 백신의 종류가 전년도 백신하고는 종류가 다릅니까?
상례

이상례보건지도과장

백신의 종류는 해마다 다릅니다. 그게 WHO에서 금년에 유행한 바이러스와 내년도에 유행할 바이러스를 그 분들이 연구를 해서 전체적으로 세계적으로 균들을 정해준답니다. 그래서 똑같은 균들을 가지고 세계 각국에서 같은 접종 백신으로 하고 있습니다.
번에

이번에박희성위원

생균약화백신인가요?
상례

이상례보건지도과장

예.
작용

부작용박희성위원

사례는 없습니까?
상례

이상례보건지도과장

독감은 특별한 부작용이 없었습니다.

박희성위원

보건소에서 접종된 분들은 아니지만 접종된 분들 중에 백신에 대해서 다른 때 보다 몸이 많이 불편하다는 얘기가 있어서 혹시 우리 보건소에서는 그런 부작용 사례가 접수되었는지 그것에 대해서.
상례

이상례보건지도과장

없었습니다.

박희성위원

이상입니다.

성임제위원장

박희성 위원님 수고 하셨습니다. 감사담당관님, 구립빗살어린이집이 지금 임인택 위원님, 박희성 위원님의 질문에 보면 문제가 많은 것 같아요. 문제가 많은데 왜 그렇게 방치 했습니까? 본 위원장이 볼 때 지금이라도 특별감사반을 편성한다든가 해서 올해 안에 뭔가 답이 나올 수 있도록 위원장이 촉구를 드리겠습니다.
영우

허영우감사담당관

특별 감사하는 방안을 검토해 가지고 조치 하겠습니다.

성임제위원장

구립어린이집이 그러한 문제가 있다라고 하면 문제가 심각한 거 아닙니까? 어떻든 우리 과장님 연구를 해주시면 고맙겠습니다.
영우

허영우감사담당관

알겠습니다.
인택

임인택위원

17-1, 위원장님께서 구립어린이집 명칭을 밝히셨으니까 저도 밝혀도 무리가 아닌 것으로 알고, 17-1이 빗살어린이집이죠? 거기도 심각한 상태지만, 20개 구립어린이집 전반에 걸쳐서 특별감사를 실시 요청을 하겠습니다. 그 결과를 우리 위원회에 보고해 주십시오.

성임제위원장

위원장이 사회를 보면서 말씀을 드렸던 자체는 자료에는 빗살만 문제가 됐지만 그런 유사적인 건이 또 타 곳이 없으리란 법이 없을 겁니다. 어떻게 보면 전반적으로 감사가 진행돼야 된다고 본 위원장은 생각하고 강력하게 요구하는 겁니다.
영우

허영우감사담당관

알겠습니다. 아까도 말씀 드렸습니다만 적극적으로 검토해서 하는 방향으로 하겠습니다.

성임제위원장

믿어 보겠습니다. 계속해서 김성달 위원님 질문하십시오.

김성달위원

감사담당관한테 질문 드리겠습니다. 보건소도 역시 해당되는 사항인데 2003년 7월달에 보건소 종합 감사를 했습니다. 자료에 보면 39페이지를 한 번 보십시오. 감사담당관 중간쯤 보면 안마시술소에 대한 행정 처분을 함에 있어서 퇴폐, 음란행위를 2차 위반한 업소가 있습니다. 그런데 규정에는 영업정지 2개월을 처분해야 되는 것으로 이렇게 되어 있는데 보건소에서는 과징 처분을 했습니다. 과태료를 부과 했습니까? 과태료를 부과했다는 얘기 아닙니까?
영우

허영우감사담당관

과징금하고 과태료는 차원이 틀린데 과징금이죠.
러면

그러면김성달위원

보건소 담당 과장님, 이게 과태료나 과징금이나 선택적으로 부과할 수 있는 겁니까 아니면 선택할 여지가 없는 겁니까?
옥화

김옥화의약과장

영업정지 기간에 해당되는 과징금을 본인이 선택해서 할 수가 있습니다.
내가

내가김성달위원

볼 때는 선택적으로 할 수 있는데도 불구하고 감사과에서는 이것이 잘못 됐다고 지적을 했어요. 그래서 이것에 대해서 감사과에서는 결과 보고를 받았어요?
영우

허영우감사담당관

그것을 1차에 한해서는 과징금과 영업정지를 병행할 수 있습니다만 2차부터는 과징금은 안되고 영업정지만 해당 됩니다.
그럼

그럼김성달위원

보건소에서는 어때요?
재봉

유재봉의무업무담당주사

1차에 한해서 선택적으로 가능합니다.
러면

그러면김성달위원

2차는 선택이 불가능하죠? 그럼 의약과장이 답변을 잘 못 하셨네요. 그러면 감사과에서는 지금 과징금 처분을 했어요.
영우

허영우감사담당관

그것은 이미 행해진.

김성달위원

일사부재리원칙이 적용되죠?
영우

허영우감사담당관

그 직원만 조치했고 민원인에 대해서는 다시 한 것이 없습니다.
래서

그래서김성달위원

보건소 담당과장님은 이런 일이 없도록 잘 처리해 주시기 바랍니다.
옥화

김옥화의약과장

알겠습니다.

김성달위원

보건지도과장님, 자료 12페이지에 보면 2003년도, 2004년도 예산 집행 내역을 보면 예방 접종 사업이 집행잔액이 2003년도에는 3,266만 2,000원, 2004년도에는 1억 858만원이 돼 있는데 2004년도에는 집행 중에 있습니까?
상례

이상례보건지도과장

예. 집행 중에 있습니다.
러면

그러면김성달위원

2003년도 집행잔액이라는 것은 미집행입니까, 집행잔액입니까?
상례

이상례보건지도과장

이게 저희가 예방접종약을 단가를 책정할 때는 보통 금년도 단가를 기준으로 해서 약간 5%나 10% 정도 상향을 시켜서 내년도 예산을 잡습니다. 일예를 들면 접종약이라 그러면 1인당 5,000원 곱하기 해서 2만명을 잡으면 1억을 책정하듯이 그 다음에 조달청에 단가 계약하는 과정에서 가격이 많이 다운이 됩니다. 그런 접종비의 조달 가격 차이로 남는 금액이 이 정도 발생하고 금년도 1억 800이 남은 것은 저희가 아직 인플루엔자 접종기가 안 끝났기 때문에 조달청에 접종 약품비를 7,200만원 정도를 납부하지 않았습니다.
러면

그러면김성달위원

예산 집행 잔액을 얼마로 보고 있어요?
상례

이상례보건지도과장

한 3,000 정도 남을 거 같습니다.
됐든

어찌됐든김성달위원

불용액이 발생한다는 것은 예산 세출에서 잘못 예측했다 이거예요. 그리고 결국 잉여금이 불용액이 발생한다는 것은 그 예산만큼 당해년도에 사장이 되는 거예요. 다른 예산으로 집행을 못 한다는 얘기거든요. 그런데 집행잔액이 생기는 이유가 여러가지 있어요. 조금 전에 단가가 변화가 생겼다든지 사업 규모가 줄었다든지 또는 행정 여건이 변화해서 집행을 못 했다든지 여러가지 사유는 있지만 어찌됐든간에 불용액이 25% 정도 발생한다는 것은 수요예측을 잘못했다고 보는 거예요.
상례

이상례보건지도과장

접종비 예산은 저희가 항상 서울시에서 가내시를 해줍니다. 일례를 들면 인플루엔자는 4,000원, 장티푸스는 5,000원 이런 식으로 일단은 내년도 예산안에 대한 각구에 기준을 정해주기 때문에 저희가 사업량에다 서울시에서 정해준 단가기준에서 예산을 책정함으로 항상 이 정도 예산은 놔둘 수밖에 없습니다.
러면

그러면김성달위원

매년 이 정도 남는다고 하면 남는 것을 반영해가지고 다음연도는 불용이 발생하지 않도록 해야죠?
상례

이상례보건지도과장

그게 어렵습니다. 왜냐하면 혹시나 약품이 인상이 돼갖고 올라갔을 경우는.

김성달위원

과장님이 매년 이 정도의 불용이 발생한다고 하니까 얘기예요. 그런 예측을 할 수 있다면 예산편성할 때 반영을 해야죠.
상례

이상례보건지도과장

그런데 어렵습니다. 그것은 왜냐하면 내년도 예산안이 가격이 어떻게 조율이 될지 모르니까 서울시에서 각구 예산을 세울 때 기준점을 항상 정해주기 때문에.
러면

그러면김성달위원

불용액이 발생하면 해당과에 불이익이 있어요. 삭감요인이 된다구요.
상례

이상례보건지도과장

그렇습니다.
매년

매년김성달위원

불용액이 이런 식으로 발생하면 어떤 불이익이 나느냐 하면 삭감요인으로 적용한다구요. 예산편성때. 그렇죠?
상례

이상례보건지도과장

그렇긴 합니다.
리고

그리고김성달위원

또한가지 17쪽에 방문간호사업해가지고 집행잔액이 2003년도에 20% 정도 이게 미집행입니까, 집행잔액입니까?
상례

이상례보건지도과장

약간 미집행된 부분도 있고.
이게

이게김성달위원

지금 사업별로 1,900이라는게 단일사업이 아니죠?
상례

이상례보건지도과장

여러가지가 있습니다.

김성달위원

이 중에 미집행된 것도 있고 집행잔액도 있죠. 그렇죠?
상례

이상례보건지도과장

예, 그렇습니다.
행된

미집행된김성달위원

것은 왜 미집행을 했어요?
상례

이상례보건지도과장

지난해 389만원에 미집행을 뽑아봤습니다. 그랬더니 거의 이동진료 처방전해가지고 인쇄물에 대한 집행잔액이 일부 있었고 방문간호활동비 예산을 직원들이 업무추진비 쓰는 것을 굉장히 겁을 내요. 그래서 120만원 예산에서 60만원밖에 집행을 안했습니다. 그래서 거기서 일부 남아서 380만원 정도가.
다시

다시김성달위원

거론하는데 예산편성때 정확한 산출견적이 나와야 돼요. 견적이 나오고 기왕에 의회에서 승인된 예산은 집행을 해야 되는 것이 원칙이예요. 그리고 또 업무추진비를 남겼다는 것은 잘한 것이 아니예요. 집행을 해야 돼요. 그리고 지금 집행잔액이 20% 남았다고 하는 것은 어떻게 보느냐 하면 결과론으로 볼 때 소요판단이 잘못됐다 이거예요. 집행할 수도 없는 것을 왜 예산편성에 계상했느냐 이거예요.
상례

이상례보건지도과장

2004년도 것은 저희가 여기 9월말 자료라 356만 5,000원지만 지금현재 200여만원 집행을 하고 현재 잔액은 150만원 남았습니다. 금년도 예산은.

김성달위원

150만원 남긴 것도 잘한게 아니예요.
상례

이상례보건지도과장

아직도 시간이 있잖아요.
니까

그러니까김성달위원

예산편성때도 정확한 견적으로 해가지고 예산편성도 해주고 기왕에 보건소에서 담당과장이 집행을 하겠다는 의지로서 예산편성 승인요청했잖아요. 의회에서 승인을 해줬으면 그 예산은 의지를 가지고 집행을 다 해야 돼요. 집행하고 남긴게 잘한게 절대 아니예요. 알겠습니까?
상례

이상례보건지도과장

예.
행에

집행에김성달위원

철저를 기해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

성임제위원장

김성달 위원님 수고하셨습니다. 위원장이 오늘 간담회에서도 그런 말씀을 드렸듯이 가능한 질의 답변을 10분이내로 규제하겠다고 했는데 위원님들 협조속에 회의가 원만히 잘 진행되는 것같습니다. 고맙습니다. 다음은 류병태 위원님 질의하십시오.

류병태류병태위원

위원입니다. 감사담당관님, 구민민원처리를 부서별로 진정이 가는 것을 통합적으로 민원처리합니까, 그렇지 않으면 민원인이 민원봉사과에 접수하면 감사과로 직접 서류가 갑니까?
영우

허영우감사담당관

민원인이 진정이나 민원을 민원봉사과 접수창구에 접수하면 거기서 문서분류해서 감사과 소관은 감사과로 보내고 해서 감사과에서 종합해서 거기서 우리가 해당과로 이첩을 합니다. 저희가 조사를 하든지 그렇지않으면 이첩을 합니다.
별로

과별로류병태위원

이첩합니까?
영우

허영우감사담당관

예, 그렇습니다.
별로

과별로류병태위원

이첩해서 해결이 안되면 감사과에서 다시 감사를 해서 민원을 해결합니까?
영우

허영우감사담당관

해결이 안된 경우에는 저희들이 해결책을 강구해서 이렇게 이렇게 하도록 하는 지시를 내립니다.

류병태위원

또 자료에 보면 해결했다고 이것만 있어갖고 해결을 어떻게 한 것은 없거든요. 그래서 두가지만 물어보겠습니다. 감사자료 7쪽에 성내동 515-1 건축물 사용승인 해결했다고 하는데 어떤 방법으로 해결했는지.
영우

허영우감사담당관

이것도 자료가 방대하기 때문에 제가 일일이 확인을 못했습니다. 추후에 확인해서 별도 보고드리겠습니다.
음은

다음은류병태위원

서일환경에서 정화조 청소시 웃돈 요구해가지고 이것도 조치했다고 하는데 실제 지금도 그러한 현상이 일어나고 있습니까?
영우

허영우감사담당관

저희 소관은 아닙니다. 청소행정과에서 지도감독을 해야 됩니다마는 그 당시에 조치한 것을 보면 서일환경회사에 행정지도로서 앞으로는 이러이러한 일이 발생치않도록 직원감독을 철저히 하라 이렇게 지시공문을 내린 것으로 알고 있습니다. 일단 종결하고 차후 이런 일이 발생했을 경우에는 엄중문책하겠다는.
어떤

어떤류병태위원

요구를 한 것은 직무가 잘못된 것이 아닌가요? 소위 청소치우는 분들이 잘못된 건데 그러한 경고 정도로 해서는 안되는게 아닙니까?
영우

허영우감사담당관

민간인이기 때문에 저희들이 나가서 직접 못하고 회사에 저희 과 소관은 아닙니다마는 청소행정과에서 회사에 직원감독을 철저히 하라는 교육지시를 내린 것으로 알고 있습니다.

류병태위원

감사자료에 있는 것을 보니까 감사과로 충분히 반영이 돼서 확실하게 감사를 이 분뿐만 아니고 이 분으로 인해가지고 사실 여부를 알았으면 여기에 대한 철저한 감사를 할 수 있는 계획을 세울 수 있는게 아니겠습니까?
영우

허영우감사담당관

그런데 저희가 감사범위는 공무원이 행한 행위에 대해서만 하는 것이지 민간인까지 할 수 있는 권한은 없습니다. 그래서 그 부분은 해당과에서 행정지도 이외에는 방법이 없습니다. 그것이 딱 나타났을 때에는 현금을 징수했다든가 사실로 나타났을 경우에는 해당과에서 형사고발을 하든가 그런 것외에는 달리 방법이 없습니다.
고충

주민고충류병태위원

그 정도 조치밖에 못하는 것같으면 주민고충을 해결할 길이 없네요?
영우

허영우감사담당관

거의 없는 것으로 알고 있습니다. 여기 나와 있는 것은 극소수지 다 받는 것은 아닌 것으로 알고 있습니다.
렇게

그렇게류병태위원

조치를 했다고 하니까 그렇게 알고 515에 대한 조치결과 한 것을 자료를 보내주십시오.
영우

허영우감사담당관

알겠습니다.

류병태위원

이상입니다.

성임제위원장

류병태 위원님 수고하셨습니다. 지금현재 회의장에 계신 위원님들중에서는 다 한번씩 질의를 하신 것같습니다. 지금부터는 2차 질의를 하도록 하겠습니다. 임인택 위원님 질의해 주십시오.
인택

임인택위원

보건지도과장님, 감사자료 12쪽에 2003년도에 전염병 예방사업으로 예방접종사업이 집행잔액이 26% 전년도에 비해서 2004년도 예방접종사업과 비교해 보면 너무 미약한데 접종사업이 잘됐었습니까?
상례

이상례보건지도과장

조금전에 김성달 위원님 질의하신 내용과 같은 내용입니다. 예방접종사업이 금년도 1억 800만원이 남았는데 인플루엔자 저희가 접종비용을 아직 조달청에 지급을 하지 않았습니다.
리고

그리고임인택위원

13쪽에 예방접종보유 현황을 본위원이 자료요구를 한 것을 보시면 현재 우리구에서 보유하고 있는 약품 전체가 1%도 채안돼요. 전인구대비. 그러니까 50만 구민을 평균으로 봤을 때 보유량은 어느정도 가져야 됩니까?
상례

이상례보건지도과장

저희가 일단은 여기 접종대상은 0세부터 6세이하에 아이를 기준으로 한 접종약이 있고 그 외에는 성인에 필요한 간염이라든가 유행성출혈열, 장티푸스나 인플루엔자는 수요에 의해서 대상층이 정해져 있습니다. 전주민을 대상으로 한 것은 아닙니다.
러면

그러면임인택위원

전 구민대상이 아니라 65세이상이면 65세이상 그 대상에 몇%나 속합니까?
상례

이상례보건지도과장

저희가 인플루엔자같은 경우는 65세가 2만 7,000명입니다. 2만 7,000명중에 저희가 약품확보를 1만 9,000명을 했습니다.
현재

현재임인택위원

남아 있는 인플루엔자 접종할 수 있는 약 분량이 4,382명 정도 분량 남았다는 말씀인가요?
상례

이상례보건지도과장

제가 오기전에 보니까 3,000명 정도 남았습니다. 그래서 요즘 매일 400명 정도를 꾸준히 하고 있습니다.
러면

그러면임인택위원

계절병 독감이 발생했을 경우에 충분한 확보라고 생각하십니까?
상례

이상례보건지도과장

예.
인택

임인택위원

이 정도면 독감이 발생했을 때 이 약품가지면 대상자에 접종할 수 있는 양이 충분하다?
상례

이상례보건지도과장

예.
인택

임인택위원

잘알겠습니다. 다음 보건위생과장님, 본위원이 330㎡ 이상 되는 대형업소를 자료요구에 의해서 본위원이 점검을 해봤습니다. 한가지 의문나는 점이 있어서 본위원이 과장님께 질의하겠습니다. 과장님께서 제출하신 서류맞죠?
만수

강만수보건위생과장

예, 맞습니다.
넘버

넘버임인택위원

11658번 일반음식점 둔촌동 108의6호 단군의땅에 대해서 의문나는 점이 많아서 여쭙겠습니다. 나중에 부족하면 다른 과에 참고인으로서 질의 답변할텐데 우리 과에서 업무일지를 저에게 주셨어요. 허가신청하는 구에서 나가서 현장조사하는 일지를 봤는데 지하가 몇평이라는 것이 기재가 안되어 있어요. 허가를 일반음식점을 허가내주실 때 현장에 가서 제반사항 및 물론 위생과 모든 것이 포함되겠지만 주차장확보같은 것은 보지않습니까?
만수

강만수보건위생과장

일반음식점으로 우리가 신고를 받은 경우에는 1개월내에 현장확인하게 되어 있습니다.
인택

임인택위원

현장확인하시면서 주차장 확보가 되어 있는가 안되어 있는가는 확인을 합니까?
만수

강만수보건위생과장

신고시에 1층, 2층, 3층 이렇게 면적을 신고해가지고 면적에 따라서 조사했습니다. 주차장 확보나 이런 것까지는 확인을 안했습니다.
러면

그러면임인택위원

일반음식점이라도 거의 한 6,70평 되는 경우에 거기에 대한 손님들이 이용할 수 있는 문제는 그 주위가 그린벨트란 말예요. 그런데 그린벨트에 손님이 오면 주차를 확보가 되어 있는가 안되어 있는가는 허가하고는 별개란 말씀이시죠?
만수

강만수보건위생과장

예, 그것까지는 확인을 안하고 있습니다.
해가

이해가임인택위원

안갑니다.

성임제위원장

참고적으로 허가를 내주고 할 때 타부서하고 협조를 안합니까?
만수

강만수보건위생과장

저희가 신고를 접수처리한 경우에는 건축물관리대장은 전산으로 확인하고 그 면적이 적정한건지 그런 것은 전산으로 적정한지 확인하고 기타 용도관계 건축물관리대장에 다 나와 있기 때문에 그런 것을 확인해서 하는거지 관계부서에 주차장확보가 되어 있는지 기타 다른 문제를 협의하지는 않습니다.
러면

그러면임인택위원

이 허가가 8월31일자로 나갔습니다. 동일번지에 호수만 다르게 또 9월1일자로 나갔습니다. 그러니까 동일번지에 건물 두 동인데 한동은 A라는 사람, B동은 B라는 사람 그렇게 영업을 공교롭게도 8월31일날하고 9월1일날 나갔습니다. 그러면 그것이 소급해서 1호와 2호가 한날 나간 이유는 뭡니까?
만수

강만수보건위생과장

동일장소가 아니고 소재지가 하나는 108번지 6호고 하나는 108번지 49호입니다.
수만

호수만임인택위원

다르고 번지는 같습니다.
만수

강만수보건위생과장

그것은 별도 신고하게끔 되어 있습니다.
도로

별도로임인택위원

신고하게 되어 있는데 일지에 보면 하루에 나갔습니다. 그러니까 업무의 효율성을 기하기 위해서 간김에 같이 간건지 아니면 맞춰서 8월31일날하고 9월1일날 나오게끔 만들었는지 그것이 의문시 가서 내가 여쭤보는겁니다.
만수

강만수보건위생과장

이건 본인들이 신고한 날짜에 우리가 처리한 날짜를 기재해 놓은 것이기 때문에 한 건은 9월1일날 처리가 됐고 한 건은 8월31일날 처리한 것입니다.
인택

임인택위원

신규허가가 나가면 몇 개월 이내에 점검을 나가게 되어 있습니까?
만수

강만수보건위생과장

일반음식점은 1개월내에 신고 내용이 맞는지 그것을 현장 확인하게끔 되어 있습니다.
러면

그러면임인택위원

1개월 이내에 현장확인 나가 보셨습니까?
만수

강만수보건위생과장

예.
러면

그러면임인택위원

거기에 대한 현장 확인 일지가 있죠?
만수

강만수보건위생과장

그 사항을 확인해 가지고 제출 하겠습니다.
인택

임인택위원

이상입니다.

성임제위원장

임인택 위원님 수고 하셨습니다. 또 질문하실 위원님 계십니까? 박희성 위원님 질문해 주십시오.

박희성위원

감사담당관님, 주요업무추진실적에 2004년도 일반감사에서 감사 회수 3번이고 감사대상 부서 19개라고 되어 있는데 감사 결과 조치 신분상의 조치를 17명 했다고 그랬는데 이것은 그냥 일반 종합감사에서 하신 겁니까?
영우

허영우감사담당관

이 감사에 관련된 공무원만 조치한 게 그렇습니다.
러면

그러면박희성위원

공무원에 대한 비위 조사는 연중 하고 계시죠?
기에

거기에박희성위원

대한 대상은 법령 위반이나 공무원 품위 손상 행위에 대해서 비위 조사를 하고 계시는데 2004년도에 어떤 이러한 법령 위반 사례나 품위 손상 행위에 대한 그런 사례가 있었습니까?
러면

그러면박희성위원

지금 공개적으로 말씀하시기가 곤란한 부분인 것 같으니까 그 내용을 저한테 서류로 제출해 줄 수 있습니까?

박희성위원

알겠습니다. 보건지도과장님, 여기 행정사무감사 요구 자료 1페이지인데 거기 보면 보건소에 장비 구입 현황에서 2004년도에 압축식자동분무기를 60대를 구매하셨네요?
상례

이상례보건지도과장

그렇습니다.

박희성위원

구매금액이 267만원으로 돼 있는데 이 압축식자동분무기는 뭐에 사용하는 겁니까?
상례

이상례보건지도과장

각 동별로 새마을방역단이라고 자율방역단이 있습니다. 금년에 21개동에 분무소독을 할 수 있도록 소독분무기를 구입을 해서 동별로 2대씩 또는 3대씩 배부 했습니다.
별로

동별로박희성위원

지급을 한 겁니까?
상례

이상례보건지도과장

예.

박희성위원

이 방역 장비에는 잡히지 않아서 60개를 구입한 흔적은 있는데 여기 보건소 일반현황에 방역장비에는 잡히지 않았어요.
상례

이상례보건지도과장

다 배정 했으니까.
그럼

그럼박희성위원

여기다가 배정이라고 쓰셔야지 60개 구입은 했는데 방역장비에는 전혀 흔적이 없으니까 60개를 구입했으나 동에 전부 나눠드렸다 라는 그런 흔적을 남기셨어야지 이해가 쉽겠네요. 이것 갖고 어떤 방역 활동을 하고 계시죠?
상례

이상례보건지도과장

아까 제가 말씀드린 내용대로 각 동에 보면 새마을방역단 내지는 동별로 통장님들이 자율적으로 하는 분들이 계십니다.
것은

그것은박희성위원

알겠는데 구체적으로 어디다가 통장님이나 새마을에서 방역을 하는지에 대해서 거기에 약 같은 것은 어떻게 공급을 하고 계십니까?
상례

이상례보건지도과장

저희가 각 동을 통해서 일단은 배정을 합니다. 각 동장님한테 공문으로 배정을 하고 필요한 약은 각 동으로부터 수요를 받아서 일단 동에다가 지급을 하면 동에서 나름대로 수요를.

박희성위원

그 방역 대상은 모기인지, 파리인지 구체적인 대상이 있을 거 아닙니까? 약품이 있을 거고, 그 사항에 대해서 말씀해 주세요.
상례

이상례보건지도과장

저희가 일단 약을 지급을 할 때는 일괄 지급하지 않고 동에서 원하는 데만 배정을 하고 있습니다.
기는

분무기는박희성위원

일정하게 2대 내지 3대를 21개동에 빠짐없이 지급을 하셨고 약품은 대상이 있을 때 약품 신청하는 데만 지급해서 분무소독을 한다 이 말씀이죠?
상례

이상례보건지도과장

예.
아까

아까박희성위원

청와대에 들어온 민원 중에 하나를 보니까 보건지도과에 해당하는 민원이 있어서 질문을 드립니다. 그 내용이 뭐냐하면 고덕동이나 명일동 지역에 PC방에는 흡연석과 비흡연석을 나누는 시설을 설치하지 않고 영업하고 있다라고 철저한 관리 감독을 요망한다고 되어 있어요. 그래서 처리 내용을 보면 PC 영업장의 흡연 및 금연 구역을 설치하여 운영하고 있으며 환기 시설이 원활치 못한 영업장에 대하여 지도라고 되어 있는데 지도한 결과가 있습니까? 이 분이 지금 민원을 제기한 고덕동이나 명일동에 PC방에 직접 나가서 그런 흡연석과 비흡연석을 나눠서 하고 있는지 확인 하셨습니까?
상례

이상례보건지도과장

담당 직원이 갔다와서 복명을 한 자료가 있습니다.

박희성위원

고덕동이나 명일동에 PC방이 몇 군데나 됩니까?
상례

이상례보건지도과장

저희가 PC방은 원칙적으로 관리하는 것도 아니고 제가 정확한 통계 숫자는 알 수 없습니다만 저희가 민원 들어온 부분에 대해서는 나가서 그 업소를 행정 지도를 일단 하고 복명을 한 기록은 있습니다.
그럼

그럼박희성위원

PC방은 어느 과 대상입니까?
상례

이상례보건지도과장

자율업종으로 알고 있습니다.

박희성위원

자율업종이라 규제 대상은 아닙니까?
상례

이상례보건지도과장

예.
러면

그러면박희성위원

흡연 규제 대상 건물에 대해서는 보건소에서 점검하게 되어 있지 않습니까?
상례

이상례보건지도과장

그렇죠. 그 건물이 업무용 건축물내에 들어 있는 경우가 있습니다. 그 건물 자체가 큰 건물이어서 바닥 면적의 합계가 3,000㎡ 이상이라든가 그런 경우는 그 안에 들어 있는 시설물에 대해서는 금연석과 흡연석을 나눠놔야지만 가능합니다.
러면

그러면박희성위원

이 보고서에 쓰신 흡연 규제 대상 건물 이행 실태 점검해서 2,156개소라고 되어 있는데 그러면 거기에는 이런 PC방이나 그런 부분은 해당되지 않습니까?
상례

이상례보건지도과장

업무용 건축물하고 병의원, 공연장, 학교 법에서 규정하는 체육시설 등등 예식장이 많이 들어가 있습니다.
도를

지도를박희성위원

하겠다고 지금 처리 내용이 되어 있는데 그러면 앞으로 이런 민원이 들어오면 보건소에서는 지도는 가능한 겁니까?
상례

이상례보건지도과장

지도는 우리가 행정 지도는 할 수 있지만 그것을 안 했을 경우 벌칙 조항이라든가 과태료 부과는 없고.
단지

단지박희성위원

면적이나 보건소에서 취급하는 장소가 아니기 때문에 그런 거죠?
상례

이상례보건지도과장

그럴 수도 있고 보건소가 취급하는 규제 대상 건물에 들어갔더라도 이행을 비금연석에 앉아서 PC를 하는 학생이 담배를 피웠을 경우 그것을 규제할 수 있는 법은 경찰이 경범죄 처벌법에 의해서 범칙금 대상이 되고 저희 보건소에서는 관여할 권한이 없습니다. 저희 현 법령으로는.
러면

그러면박희성위원

여기 점검 방법에 수시 점검 및 경찰 합동 단속 위반자 과태료라고 되어 있는데 경찰에서 과태료를 부과하고 있군요?
상례

이상례보건지도과장

예.
우리

우리박희성위원

구에 그러한 예가 있습니까?
상례

이상례보건지도과장

우리 구에 저희가 직접 부과한 사례는 없습니다.
찰과

경찰과박희성위원

합동 단속해서 부과한 사례는 없습니까?
상례

이상례보건지도과장

금년에는 못 했습니다.

박희성위원

2003년도에는 있었습니까?
상례

이상례보건지도과장

저희가 2-3년 전에는 같이 다니면서 하기도 했었는데, 보건소 업무가 워낙 많다 보니까.

박희성위원

보고서에는 하시고 계신 것처럼 써놓으셔서 제가 하고 계신다고 생각을 하고 질문을 했는데 지금 몇 년동안 손을 놓고 계신 거 아니예요. 제출하신 자료 13쪽에 금연에 대해서 보건소에서 여러가지 사업을 하고 있다고 금연사업 해서 열 몇 가지 사업을 나열을 하셨어요. 그래서 제가 질문을 드리는 건데 손이 모자란다는 이유로 몇 년동안 손을 놓고 계셨다니.
상례

이상례보건지도과장

놓고 있다기 보다는 그 자체가 저희가 단속 권한이 있는 게 아니기 때문에 굳이 우리가 하겠다면 경찰과 같이 할 수 있는 방안은 있습니다.
지금

지금박희성위원

2,156개소를 이행 실태를 점검했다고 여기 나와 있기 때문에 제가 묻는 겁니다.
상례

이상례보건지도과장

저희가 건강증진법에서 할 수 있는 권한의 범위는 금연석과 비금연석을 구분하여야 한다 하고 금연 딱지 붙이는 일하고 금연 건물 앞에다가 붙이는 그 업무 정도만 저희 일이기 때문에 저희가 직원과 금연 건물 지정하고 행정 지도 다니는 공공근로 1명을 금년 1년 동안 채용을 했습니다. 그래서 공공근로자가 다니면서 흡연 표시나 금연 표시가 안 된 데는 붙여주기도 하고 홍보하면서 그런 일이지 그것을 이행하고 단속하고 지키는 일은 경찰의 몫입니다.
그럼

그럼박희성위원

여기에 2,156개소라는 것은 그런 금연스티커 같은 것을 붙이고 다니면서 그랬다는 뜻이군요?
상례

이상례보건지도과장

예.
저는

저는박희성위원

어떤 과태료를 부과할 수 있는 그런게 보건소에 있는지에 대해서 질문을 했습니다. 이상입니다.

성임제위원장

박희성 위원님 수고 하셨습니다. 또 질문하실 위원 계십니까? 임인택 위원님 질문 하십시오.
인택

임인택위원

건축과장님하고 공원녹지과장님을 참고인으로 불러서 조사할 수 있도록 해주시기 바랍니다. 오시기 전에 보건지도과장님, 참고적으로 질문을 드리겠습니다. 금년도 겨울은 그렇게 추운 겨울이 아니고 따사로운 겨울을 보내겠다는 신문 보도를 보고 염려된 것이 2005년도에는 많은 전염병이 다른 해 보다 극심할 것이다 라는 보도를 접 했습니다. 본 위원이 왜 이런 말씀을 드리냐면 2004년도에도 예외가 아니었습니다. 자료 14페이지에 보니까 분무 살균소독을 주로 하고 연막소독은 한 번도 한 예가 없습니다. 그런데 저의 의견은 분무소독과 연막소독이 병행됐으면 하는 생각이 들어서 보건지도과장님 견해는 어떤가 묻고 싶습니다. 분무소독을 하는데 인원이 우리 강동구 전체 인원을 커버하기는 역부족인 것 같고 또한 여기 보고자료에 보면 주로 유수지, 하천, 공중화장실, 사회복지시설, 쓰레기 관련 시설이라고 하셨는데 우리 관내에 재래시장이 많죠?
상례

이상례보건지도과장

예.
런데

그런데임인택위원

우리가 낮에는 상인들이 많고 영업을 하기 때문에 주간에는 분무소독하기가 좀 어렵죠?
상례

이상례보건지도과장

지난 번에 정규시장 외에 유사시장이라고 조그마한 시장 모임에서 그런 건의를 들은 적이 있습니다. 그래서 저희가 필요시, 물론 시장의 일이 늦게 끝나고 새벽에 열고 하다 보니까 저희가 소독을 하기는 먹는 음식이나 야채를 파는 곳이라 어려웠습니다. 그래서 필요하시면 대표 분한테 제가 그렇게 건의를 드렸습니다. 필요한 약이 있으시면 저희가 항상 보급을 해 드리겠다고.
많은

많은임인택위원

구민들이 이용하는 대형 업체나 대형 마트 같은 데는 사실 우리가 손을 못 미치고 있습니다. 제가 왜 이런 말씀을 드리냐면 내가 했다는 것을 생색내기 위해서가 아니라 2004년도에 연막소독을 강동구 전 지역을 할 수는 없겠지만 제가 지역구 출신이라서 천호3동 지역만 3회에 걸쳐서 했습니다. 그런데 구민들이 받아들이는 효과는 아주 컸습니다. 그래서 분무 살균소독과 연막소독이 병행됐으면 좋겠다 그런 생각을 가졌습니다. 모든 전염병이 모기나 곤충에 의해서 많이 전염되는 거죠? 일상 생활 습관으로도 전염되지만 곤충으로 해서 전염되는 병도 많죠?
상례

이상례보건지도과장

모기라든가 파리 이런 게 주로 전염되는 병이 수인성 전염병 내지는 그런 병인데.
그런

그런임인택위원

것은 주로 치명타죠?
상례

이상례보건지도과장

치명타입니다만 지금 현재는 우리 위생 상태가 수준 이상으로 많이 좋아졌기 때문에 특별하게 장티푸스라든가 이질이라든가 이렇게 개인적으로 발생하는 예는 적고 집단급식소에서 유통 기한이 지났다든가 이런 사유로 인해서 학생들한테 발병하는 사례는 종종 있습니다.
인택

임인택위원

본 위원의 견해를 참고하시고 2005년도에는 살균에 만전을 기해 주시기 바랍니다.
상례

이상례보건지도과장

지역에 따라서 환경 여건에 따라서 내년에 필요가 있으면 저희가 조금씩, 원칙적으로는 연막소독을 하지 말라고 저희 규정에는 되어 있습니다. 왜냐하면 환경오염을 일으키고 환경호르몬이니 해서 인체에 유해한 해가 되기 때문에, 하여튼 내년에 수요에 의해서 여건과 환경에 저희가 대처를 잘 하겠습니다.
인택

임인택위원

건축과장님 오셨으니까.

성임제위원장

건축과장님, 고맙습니다. 우리 소관 상임위원회는 아니지만 내무복지위원회에 관련 사항이라서 이렇게 오십사 했습니다. 녹지관리팀장님도 고맙고 성실한 답변을 부탁 드리겠습니다.
인택

임인택위원

이행강제금 징수 방침 건에 대해서 질의 하겠습니다. 공통에 접어놓은 것이 있는데 267페이지를 보시면 부과금 결손 처분을 하는데 대해서 본 위원이 알기로는 미진한 부분은 저희가 압류 내지 처리를 하고 있는데 결손 부분에 많게는 4,000만원 거의 1,000만원 가까이 되는 금액은 결손을 할 예정으로 결손 자료로 해놓으셨는데 많은 것은 압류를 좀 해야 되는 거 아니겠습니까?
병규

윤병규건축과장

이행강제금은 위법사항이 있을 때 시정을 하게끔 시정 지시를 보냈는데도 시정을 이행하지 않을 때 이행강제금이 부과가 됩니다. 일단 부과된 이행강제금에 대해서는 이의가 있을 때에는 건물주로 부터 이의신청서가 제기가 됩니다. 이의신청서가 제기된 것은 저희들이 관할 법원으로 이송을 합니다. 비송사건절차법에 의해서 이송이 되는데 그 때부터는 당초에 부과될 때까지는 지방세였습니다만 비송사건절차법으로 법원으로 넘어가게 되면 그 때는 국세로 전환되면서 지방세에서 결손 처리가 되고 있습니다.
세로

국세로임인택위원

넘어갔기 때문에 지방세에서는 결손 처리했다?
병규

윤병규건축과장

대부분은 이의 신청이 접수됐을 때 그런 거고 면적이 85㎡이거나 소규모 건축물, 기타 이래서 5년 동안 부과되고 나면 기간이 만료되어서 부과되지 않는게 기간 만료 결손된 경우도 있습니다.
인택

임인택위원

알겠습니다. 우리 소관이 아니니까 이해가 갑니다. 결손처분이라는 것은 법원에 고발조치했기 때문에 국고로 넘어가기 때문에 지방세에서는 결손처분을 법에 따라서 했다?
병규

윤병규건축과장

예, 그렇습니다.
것이

이것이임인택위원

우리 지방세에서 소액이라도 부과를 해가지고 몇년까지 기한입니까?
병규

윤병규건축과장

5년이 지나면 기간결손이 되는데 그 이전에라도 이행강제금 납부를 하지않을 때는 압류조치가 들어가고 있습니다.
해가

이해가임인택위원

갑니다. 고맙습니다. 과장님, 본위원의 상식으로는 우리 위생과에 과장님께서 일반음식점 허가를 내주실 때 현장점검을 한 일지를 살펴봤습니다. 그런데 거의 약 200㎡가 넘는 대형음식점에 주차장 면적을 갖췄는지 안갖췄는지 그것까지는 보건위생과의 소관이 아니다라고 답변을 하셔서 건축과에서는 본위원에게 제출해주신 서류가 준공허가가 전부 적법하여 나갔는지 참고적으로 질의하기 위해서 참고인으로 불렀습니다. 번지수가 둔촌동108-6호하고 108에 49호입니다. 본위원에게 제출한 건축물대장현황을 보니까 건축허가는 무리없이 적법하게 나간 것으로 알고 있습니다. 그러나 차후에 건축물 허가를 준공을 내준 이후에 몇개월내에 합동점검 내지 또한 구 자체내에서 검열이 나가죠?
병규

윤병규건축과장

소규모 건축물의 확인은 1년에 4분기 네번에 걸쳐가지고 상설점검이라해서 우리 구청직원이 확인하는 것이 아니고 타구의 직원들이 와서 네번을 점검을 합니다. 그러니까 바로 전에 작년도 바로전 사용승인을 득한 사용검사필이 된 준공검사된 건축물에 대해서 점검을 하고 또 다세대나 이런 것은 2년이 지나면 다시한 번 더 점검을 하도록 되어 있습니다.
인택

임인택위원

녹지계장님, 그린벨트안에 건축물은 몇㎡까지 허용됩니까?
옥식

양옥식녹지관리업무담당주사

거주기간에 따라 다릅니다. 거주기간이 지정 당시 71년7월30일 이전부터 있던 분들은 300㎡까지 그리고 5년 이상되신 분이 232㎡까지 되고, 5년 미만이 200㎡까지 건축을 할 수 있습니다.
러면

그러면임인택위원

건축물 그린벨트안에 어떤 A라는 분이 건축을 함에 있어서 도시계획심의를 거치죠?
옥식

양옥식녹지관리업무담당주사

도시계획심의 절차는 없습니다.
인택

임인택위원

도시계획심의 절차를 도시계획도로과에서 심의회를 거친 것으로 알고 있는데.
옥식

양옥식녹지관리업무담당주사

심의절차가 없는 것으로 알고 있습니다.
병규

윤병규건축과장

건축물과 관련된 사항이기 때문에 제가 답변드리겠습니다. 일반적으로 도시계획심의를 받는 사항들은 없고, 개발제한구역내에 형질변경에 따르는 사항이 수반됐을 경우에는 도시계획법에 의한 형질변경행위허가 그것을 받도록 되어 있습니다.
러면

그러면임인택위원

장기간 거주를 그린벨트안에 했단 말입니다. 건축을 신청했을 때는 그것은 장기간 거주를 했기 때문에 관리법에 의해서 도시계획심의를 안받게 되어 있습니까?
병규

윤병규건축과장

그것은 장기간 거주하고 관계됨이 없이 집을 지을 수 있는 대지화가 되어 있는지 공공시설이 들어가 있는지 없는지 그런 것에 따르고 경사도나 임목도 이런 것에 따라가지고 지목과 관련돼서 집을 지을 수 없고 이랬을 때에는 형질변경해서 행위허가를 받고 난 연후에 건축도 되고 형질도 변경할 수 있습니다.
러면

그러면임인택위원

과장님, 지금 우리가 일반 건축물을 했을 때는 면적으로 주차장을 한 대씩 보유하게 되어 있습니까, 아니면 가구수에 보유하게 되어 있습니까?
병규

윤병규건축과장

그것은 다세대나 다가구나 이런 것은 가구수에 따라서도 1대나 0.8대씩 부과하는게 있고 또는 면적당 85㎡, 100㎡ 이런 식으로.
인택

임인택위원

근린시설일 경우는 어떻습니까?
병규

윤병규건축과장

근린생활시설에는 면적당 부과하도록 되어 있는데.
적당

면적당임인택위원

몇㎡에 한 대를.
병규

윤병규건축과장

지금 정확한 것은 근생중에서도 100㎡로 알고 있는데 정확한 것은 다시 확인해서 답변드리도록 하겠습니다.
으로

서면으로임인택위원

주시고 제가 지적하고싶은 것은 지금 우리 구에서 행정력이 제대로 미치고 있는가 안미치지고 있는가 의문시가는 것이 많습니다. 과장님께서 제출하신 도면을 보니까 주차장 표시가 하나도 없어요. 왜냐하면 둔촌동 108-6호와 108-49호에 6호에는 70평이라는 건평이 들어서 있습니다. 지하 1층 지상 1층하고 그리고 49호에는 거의 한 90평 정도 그러니까 정확히 294.73㎡입니다. 그러면 여기에 주차가 몇대가 확보되어야 됩니까?
병규

윤병규건축과장

두 대씩은 확보되어야 됩니다.
러면

그러면임인택위원

현재 두 대 이상을 주차할 경우에는 그리고 참고적으로 연수에 따라서 집을 평수가 늘어날 수 있다고 답변하셨는데 그러면 예를 들어서 100평안에 집을 지을 때는 건축법상 용적률이 얼마나 되죠? 그린벨트에도 50%입니까? 아니면 일반주거지와 달라서 용적률이 얼마나 됩니까?
옥식

양옥식녹지관리업무담당주사

60%입니다.
인택

임인택위원

60%면 건폐율은 일반주거지하고 똑같습니까?
옥식

양옥식녹지관리업무담당주사

100평안에는 거의 같습니다.
인택

임인택위원

과장님, 건폐율은 어떻습니까?
병규

윤병규건축과장

일반지역과 같이 건폐율은 60%고 주차대수는 조금전에 면적당 134㎡당 한 대씩이기 때문에 두 필지 다 건축물은 두 대씩 차가 있어야 됩니다.
조금

조금임인택위원

넘으면 두 대씩이면 4대 아닙니까?
병규

윤병규건축과장

예.
인택

임인택위원

그 이상 주차면적을 가지고 있다는 것은 그린벨트 국가토지관리법에 위반된 사항이죠?
옥식

양옥식녹지관리업무담당주사

제가 보충설명드리겠습니다. 개발제한구역특별조치법에 의해서 근린생활시설 음식점에 한해서 주차장을 60평까지 우리 개발제한구역특별조치법에 의해서 내줄 수 있도록 되어 있습니다. 다만 음식점 부설주차장으로해서 내주도록 되어 있습니다. 그래서 그 장소에는 건축허가가 나고 그 후에 음식점 영업허가가 나고 그 조항을 전부다 받아가지고 우리 자체로 해서 우리 공원녹지과 자체로서 전을 갖다가 주차장으로 바꿔서 60평까지 추가로 해줄 수가 있습니다.
령에

법령에임인택위원

의해서 해줬다 이거죠?
옥식

양옥식녹지관리업무담당주사

예.
인택

임인택위원

그 근거를 하나 주시고 지금 건축과에서 본위원에게 제출한 자료를 참고로 보세요. 이 앞에가 정원입니다. 녹지를 훼손하지 못하도록 되어 있습니다. 지금 건축법상에도 어떤 건물에 녹지공간은 훼손할 수도 없고 준공후 철거도 안됩니다. 철거하게 되면 강제이행 고발조치 되고 그런데 이 번지에 본위원이 오늘 아침 새벽에 확인을 했습니다. 주차장으로 철거가 됐어요. 이런 것들이 우리 행정력이 못미치고 있고 그래서 우리 두 분을 참고인으로 해서 질의하고 있습니다. 물론 과장님하고 계장님께서 답변하신 것이 사실로 지금 참고인으로 조사했지만 위증의 법률이 적용되는지 아시죠? 한점의 의혹이 있다면 내가 신문상에 보도를 낼 겁니다. 그리고 감사원감사를 의뢰를 할겁니다. 분명히 속기록에 기재됐으니까 그 말씀 사실이죠?
옥식

양옥식녹지관리업무담당주사

예, 사실입니다.
인택

임인택위원

이상입니다.

성임제위원장

임인택 의원 수고하셨고 또한 여기까지 나와서 답변해주신 건축과장님, 공원녹지계장님 고맙습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? ( 『없습니다』 하는 위원 있음) 오늘 7일차 보건소, 감사담당관 회의감사고 보건소장님, 감사담당관님 제가 잘모르지만 마지막 피감사자가 아닌가 생각되는데 허영우 과장님도 맞나요?
영우

허영우감사담당관

한번 남았습니다.

성임제위원장

좀더 남았으면 좋았을텐데 일부에서 그런 말이 있었습니다. 우리 내무복지위원회에서 늘 건제순으로 보면 감사담당관이 선임부서다 보니까 일찍 시작하면 매를 세게 맞았다해서 이번에는 뒤로 오늘 진행하게 됐다는 점을 이해해 주시고 이상으로 감사담당관, 보건소 소관 업무에 대한 질의답변을 모두 마치도록 하겠습니다. 김선희 보건소장을 비롯한 허영우 감사담당관, 강만수 보건위생과장, 이상례 보건지도과장, 김옥화 의약과장님 수고많이 하셨고 또한 관계공무원여러분 수고 많이 하셨습니다. 이것으로 본위원회 소관 부서에 대한 질의답변을 모두 마치도록 하겠습니다. 오후에 행정사무감사는 감사가 미진한 부분에 대하여 종합질의를 한 다음 강평을 하고 행정사무감사를 종료하는 순으로 하겠습니다. 그럼 중식과 의견조정을 위해서 2시30분까지 감사를 중지하도록 하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

12시15분 감사중지

15시14분 감사계속

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개합니다. 오후에 당위원회 행정사무감사는 부서별 행정사무감사시 미진했던 부분과 일류행정을 구현하기 위하여 개선이 필요한 사항이나 정책과 관련하여 종합적인 질의답변 시간으로 진행하고자 합니다. 질의에 앞서 위원장으로서 다시한 번 당부의 말씀을 드리면 감사의 원활한 진행을 위하여 질의하실 위원께서는 발언권을 얻어 해당 부서를 지적한 후에 질의하여 주시고 중복되는 질의는 가급적 자제해 주시기 바랍니다. 해당부서장은 답변석으로 나오셔서 질의 내용에 대하여 요점을 정리하여 간략하게 답변하여 주시기 바랍니다. 그러면 지금부터 본위원회 소관업무 전반에 대하여 질의답변을 실시하도록 하겠습니다. 참고적으로 간담회에서 위원장이 말씀을 드렸듯이 그간 각 질의시간을 10분을 드렸지만 지금부터는 종합질의 시간이므로 15분을 가능한한 제한하도록 할테니 시간을 엄수해주시면 고맙겠습니다. 그럼 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 이재명 간사님 질의해 주십시오.

이재명위원

내무복지위원회 간사 이재명 위원입니다. 민원봉사과장님, 민원처리현황에 정보공개부터 많은 처리를 하셨는데 주민등록 말소건은 취합이 안됐습니까?
시구

김시구민원봉사과장

저희가 분기별로 해서 동사무소것을 수합해서 하는데 여기는 저희 과만 했기 때문에.

이재명위원

민원봉사과에서 이런 것은 왜냐하면 이번 주민등록 재분실 신고 등록을 하면서 이번 수험생들이 위조신고를 받아서 TV에도 방영되고 했는데 우리 강동구에서는 이런 불미스러운일이 한건도 발생하지 않도록 주의해주시기 바랍니다.
시구

김시구민원봉사과장

예.
리고

그리고이재명위원

청소행정과장님, 지금 대형폐기물 압축장에 가는 폐기물 그 처리에 대해서 주민들이 불편사항이 굉장히 많거든요. 왜냐하면 고려정업, 강동용역, 남원산업 3개 한 것에 주민들이 전화로 확인하고 은행에 가서 입금을 시키고 또 은행에서 입금시킨 다음에는 주민들이 입금시켰다고 하면 대형폐기물 처리기간이 보통 3일이 넘어요. 그 대안은 대형폐기물 처리에 대해서 통반장협의회나 자치위원회에다가 위탁할 의향은 없으신지 여쭤보고 싶습니다.
영선

양영선청소행정과장

대형생활폐기물은 매립지에 반입금지가 됐기 때문에 무분별하게 낭비하는 것을 막고 그런 사항에 있습니다. 그래서 이것을 주민자치위원회나 새마을지도자협의회나 이런데로 하기에는 여러가지 장비나 이런 것을 새로 마련해야 되는 비효율성이 나타납니다. 그렇게 되다보면 수집운반수수료나 이런 것이 상대적으로 굉장히 높게 책정될 수가 있습니다. 지금 생활페기물을 수송하는 대행업체에서 그 장비를 이용해서 반입금지폐기물 그러니까 대형생활폐기물을 수집운반하는 것이기 때문에 저렴한 가격에 할 수 있다는 것이 있고 지금 위원님이 염려하신 것도 저희가 민원접수에서 개선사항을 빨리 마련할려고 하고 있지만 사실 그게 여의치가 않습니다. 이사를 가면서 신고를 해놓고 그냥 옆집에 맡겨놨다고 하고 투기해놓고 그냥 가는 경우도 있고 하기 때문에 여러가지 그런 문제점이 나오는 것은 사실입니다. 그거에 대해서 개선할려고 노력은 하고 있습니다.
니까

그러니까이재명위원

지금 과장님께서도 말씀하셨듯이 이사간다고 신고하면서 입금을 시켜놓은 후에도 가져가지 않으니까 그 옆에도 다른 분들이 갖다놔요. 그러면 신고접수된 대형폐기물만 수거해가지 나머지는 그냥 놔둔단 말예요. 그래서 청소폐기물때문에 문제가 되는데 제가 생각한 안은 통장협의회나 자치위원회에다가 입금되는 종류별이 금액이 있잖아요. 대형폐기물 장롱이 1만 5,000원이면 1만 5,000원 2만원이면 2만원 이렇게 단가가 다 있단 말예요. 팜플렛이 있을거예요. 종류별로. 그것을 10분의1만 줘도 10%만 줘도 운영해가면서 차량으로 지금 대형폐기물 현장에 우리가 답사도 했었지만 가능하단 말예요. 일반업체에서도 싣고 가면 거기서도 받아주잖아요. 하여튼 그것을 연구해주시기 바랍니다.
영선

양영선청소행정과장

알겠습니다.

이재명위원

이상입니다.

성임제위원장

이재명 간사님 수고하셨습니다. 임인택 위원님 말씀하십시오.
인택

임인택위원

종합질의인 만큼 내가 생활복지국장님께 질의를 하고 답변 듣는 것으로 하겠습니다. 본 위원이 어제 성내2동 소재 사회복지관에 들어오는 물품대장 및 출입대장을 가져오라고 했습니다. 그런데 금방 가져왔기 때문에 서류를 점검을 못 했습니다. 이것은 본 위원 뿐 아니라 동료 위원도 분명히 봤습니다. 이것은 서류라고 볼 수가 없습니다. 그날 현장조사에서 내가 물품 입출고대장을 달라고 했습니다. 그런데 없다고 했습니다. 그래서 어제 급조돼서 만들어 나왔습니다. 그리고 그날 본 위원이 현장에서 후원회물품지급대장을 달라고 했습니다. 후원회물품대장을 보니까 이렇게 상세하게 해놓은 서류가 아니었습니다. 오늘 PC에서 뽑아가지고 도장을 이렇게 다 확인을 해놨습니다. 국장님, 한 번 보십시오. 이런 자료는 본 역사가 없고 이런 자료를 저 혼자만 본 게 아니고 동료위원까지 봤습니다. 이 원본을 가져오세요. 그리고 본 위원이 짧은 시간에 검토해 본 결과 이 강동복지관에 기증하는 물품이 1월6일부터 1월16일에 있는 후원자가 박동철씨께서 우유를 4,800원어치 12개를 보내왔습니다. 그리고 1월달 한 달 빵,오징어,케�� 여러 종류가 들어 왔습니다. 우유가 유효기간이 몇 개월입니까? 보관에 따라서 유효기간이 달라지겠습니까, 우리가 일상 생활에서 2주로 봐야죠?
상례

이상례보건지도과장

멸균우유는 3개월, 6개월.
인택

임인택위원

1월달에 많은 양을 기증을 받았습니다. 물품대장에 보니까 20일날 지급한 것으로 돼 있습니다. 이 물품대장에 원본을 가져 오십시오. 우유하고 빵을 지급했다고 하면서 도장을 계속 찍어놨는데 이 도장 본 역사가 없습니다. 이건 금방 만들어 가지고 온 겁니다. 소위 구의회에서 감사를 하는 과정에서 자료 요구했을 때는 원본을 그대로 카피해서 갖다줘야 되는 건데 이것은 뭔가 규명이 돼야 된다고 본 위원은 생각합니다. 물론 우리 집행부에서 많은 업무량을 소화하다 보면 다소 소홀한 부분이 있을 수 있습니다. 그 업무를 대행해 주는 겁니다. 한 점 의혹 없이 강동복지관이 투명하게 운영이 된다면 위원의 의구심을 해소하기 위해서라도 원본을 즉시 본 위원에게 제출해 주시기 바랍니다.
성용

정성용생활복지국장

행정사무감사 첫날 내무복지위원님들께서 현장을 답사하신다고 해서 성내복지관에 가셔서 쭉 둘러보시고 아마 보고를 받으신 것 같습니다. 받으시는 과정에서 몇 분 위원님들께서 아마 복지관이 기본적으로 성금품을 갖다줬으면 투명하게 기록을 하고 용처를 분명히 기재해서 지출하고 이래야 됨에도 그런 것들이 아마 제가 사후에 얘기를 들었습니다만 정확히 처리 못한 부분이 있었던 것으로 얘기를 들었습니다. 임인택 위원님께서 말씀하신 추가로 자료 요청하신 것은 사실은 저도 못 봤습니다. 지금 위원님 테이블에 갖다주는 것을 제가 눈으로 봤습니다만 저도 구경을 못 했고 지금 요구하신 대로 원본이 있으면 원본을 지체없이 갖다드리도록 하겠습니다.
인택

임인택위원

본 위원이 조금 보충한다면 이 물품대장은 어제 만들어서 보내 왔습니다. 2003년도, 2004년도 것을 보내 왔습니다. 그런데 물품지급대장은 2004년도 것이 없습니다. 분명 어제 2003년도, 2004년도 2개년에 걸쳐서 가져오라고 했는데 2003년도 것은 왜 없는지 아니면 있어도 갖다주기가 뭐해서 안 갖다주는 건지 그 이유까지 알아서 국장님이 시원한 답변을 해주시고 본 위원이 요구한 바 충족시키기 위해서 노력해 주시기 바랍니다.
성용

정성용생활복지국장

예.
리고

그리고임인택위원

행정관리국장님, 본 위원이 감사과에 지적사항 및 우리 행정 전반에 대한 감사 자료를 요구 했습니다. 물론 행정관리국장님이시니까 이런 말씀드리는 건데 감사라 하면 한 눈에 볼 수 있게끔 일목요연하게 서류를 갖춰서 내줘야 되는 것이 감사의 근본의 취지라고 봅니다. 그리고 우리 위원들은 감사의 질을 높이고 우리 구 행정을 투명하게 구민의 복리증진을 위해서 행정이 제대로 가고 있는가 하는 것을 판단하는 일입니다. 그런데 각 감사 자료에 보면 각 과에 다 분할해 놨습니다. 이번 기회에 저는 뜻하지 않은 공부를 많이 했습니다. 감사과에 자료를 요구하면 그 과에서 감사했던 요건만 각 과로 수합해서 주면 되지 않겠습니까? 그래서 뜻하지 않게 자세히 보다가 복지과에서 공무원 해외출장서 보고서를 봤습니다. 내가 어느 과에 어느 분이라고는 일컬어 말하지는 않겠습니다. 정말 우리 구비로 선진국의 복지시설을 보고 왔는데 보고서를 보니까 참으로 감동할만큼 잘 해 놨습니다. 그런데 문제는 우리 행정도 그렇게 투명해야 되지 않겠습니까? 각 과에 OA가구를 설치한 것을 내가 자료 요구를 했습니다. 어떻게 보면 총무과에서 실시했던 그 자료를 민원봉사과에서도 꼭 그대로 복사를 해 왔습니다. 그렇게 서류를 갖다준 것에 대해서는 똑같은 문건이기 때문에 그것을 갖다줬다 라고 보십니까, 아니면 총무과에서 구입하는 OA가구와 민원봉사과에서 구입하는 가구가 총무과에서 일괄 하고 있습니까?
계중

이계중행정관리국장

임인택 위원님 질의에 대해서 답변을 드리도록 하겠습니다. OA사무기기 설치는 지금 사실상 각 부서에서 자기 사업을 우수히 잘 했기 때문에 인센티브를 받아서 발주하는 것은 주관 과장이 발주를 해 왔습니다. 물론 저희들 자체 예산으로 전 과에 대해서 그것을 실시할 때는 총무과에서 일괄 발주를 해서 전체를 해야 됩니다. 제가 지금 그 문서를 확인을 안 했기 때문에 민원봉사과와 총무과가 별도로 과에서 발주했는지 그렇지 않으면 총무과에서 일괄 발주했는지 모르겠습니다만.
명히

분명히임인택위원

어제 답변에서 과장님께서 6건을 재임중에 하셨다고 그랬죠?
상영

전상영총무과장

제가 총무과장 하면서는 한 건 했고 2003년부터 2004년 2개년에 걸쳐서 전부 한 게 6건입니다. 민원봉사과는 별도로 발주했고.
인택

임인택위원

민원봉사과장님, 오전에 갖다준 자료에 보면 총무과에서 제출한 자료하고 똑같던데 그것은.
시구

김시구민원봉사과장

그것은 일단 저희가 재무과로 넘겨 가지고 계약을 해서 나중에 협동조합에서 업주를 선정해서 했는데 그 자체를 협동조합에서 저희 과가 아니고 총무과에서 일괄적으로 하는줄 알고 총무과로 공문을 보냈기 때문에.
런데

그런데임인택위원

이 자료가 어떻게 해서 총무과에서 A,B라는 사람한테 OA가구 설치를 계약을 하고 총무과에서도 줬는데 어떻게 민원봉사과에서도 A,B,C라는 똑같은 사람한테 줄 수 있습니까?
시구

김시구민원봉사과장

그 자체는 같은 건입니다.
간에

항간에임인택위원

OA가구에 대해서 제보를 받고 분명히 본 위원이 이 짧은 감사 기간에 그것을 규명하기가 어렵습니다. 왜냐하면 이것은 제가 받은 제보가 확실하다고 느꼈지만 내가 눈으로 보지 않은 이상은 확인할 수 없기 때문에 짧은 기간에 할 수 없다는 것은 내 변명이겠지만 우리 집행부에서 본 위원이 감사에 능동적으로 제대로 협조를 안해 준 것도 한 부분이란 말씀입니다. 그래서 못 했다는 것을 우리 행정관리국장님은 명심하시고 우리 부의장님께서 또 하신다니까 다른 것을 한 가지만 마지막으로 묻겠습니다.
계중

이계중행정관리국장

종합해서 나중에 답변을 드리도록 하겠습니다.
다소

다소임인택위원

우리 구 감사에 있어서 예전에 감사 자료하고 금년 감사 자료하고 비교를 해봤더니 거의 엇비슷하게 틀에 박힌 감사 자료를 제출 했습니다. 그러나 이번에 소득이라면 우리 각 과장님들께서 솔직하게 소신있는 답변 그리고 잘못 한 것은 잘못 했습니다, 전임자한테 전가할 수 없지만 내가 책임 지겠습니다, 개선 하겠습니다 라는 답변을 여러 과장님으로부터 받았습니다. 그것이 바로 감사에 어떻든 효과라면 효과고 얻은 성과라면 성과라고 본 위원은 생각 하겠습니다. 문화관광공보과에 그 동안에 선사문화축제에 대한 모든 문화 행사가 있죠? 문화행사라는 것은 우리 구민의 질을 높인 것도 높인 것이지만 어려운 사람들을 어떻게 우리 한 가정으로 봐서도 같은 구민으로서 같은 집안 사람으로서 같이 생사고락을 같이 하고 즐거움도 같이 나누자는 뜻에서 문화 행사가 이루어지지 않겠습니까? 그리고 우리가 발굴하는 우리 문화를 널리 알리는 측면도 있고 여러가지 안이 복합되어 있을 겁니다. 그래서 이 문화행사 할 때도 정말 여러가지 목이 있겠지만 한 업체에 예를 들어서 우리 디자인 업체 아니면 인쇄 업체가 우리 강동구에 하나만 있는 게 아닙니다. 수없이 많을 겁니다. 그러나 어느 한 군데만 줄 것이 아니라 여러 군데 견적을 받아서 정말 그 행사에 제대로 된 프로그램을 제시하는 업체에 주는 것이 타당하다고 생각합니다. 그런데 유감스럽게도 여러가지 선사문화축제에 대한 계약에 있어서 많은 돈이 많은 금액임에도 불구하고 규정에 따라서 하겠다는 그런 과장님의 답변에 본 위원은 실망감을 감추지 못 하고 있습니다. 투명하게 어떤 행사도 우리 구 예산이 투입이 되기 때문에 투명하게 해주시기 바랍니다.
계중

이계중행정관리국장

예.
리고

그리고임인택위원

인터넷방송 아나운서 모집에 심의 위원들이 몇 분이나 되어 있는지 아시죠? 외부인사가 세 분, 우리 공무원이 다섯 분 해서 여덟 분입니다. 외부인사는 전문가를 초빙해 와서 위원으로 위촉을 하죠?
계중

이계중행정관리국장

그렇습니다.
런데

그런데임인택위원

본 위원이 인터넷방송 아나운서 선발 과정에서 많은 의혹을 받았습니다. 채점 결과에 있어서 본 위원의 견해는 최고 많은 점수와 적은 점수를 뺀 나머지 중간 점수를 합산해서 합리적인 방법으로 계산해서 선출한다면 큰 의혹이 없으리라고 본 위원은 생각합니다. 그런데 이 행감 자료에 보면 구청에 속한 우리 구 내부 인사가 의도대로 성적 좋은 사람은 두 분이나 밀려나고 3위가 선정됐다는데 의구심을 버릴 수가 없습니다. 이것은 분명 선정 과정에서 문제가 있다라고 생각하는데 국장님 그 말씀에 대한 답변을 듣고 마치도록 하겠습니다.
계중

이계중행정관리국장

우리 임인택 위원님께서 질의하신 내용에 대해서 답변을 드리겠습니다. 먼저 선사문화축제와 관련해서 그러한 오해의 소지가 있을 정도로 행정이 됐다는 점에 대해서 죄송스럽게 생각합니다. 단지 특정 업자를 주기 위해서 줬다고 저는 생각은 아니하고 일단 모든 행정행위를 할 때 그 행사의 목적이나 취지나 내용에 맞게끔 엄선을 했으리라고 봅니다. 그것이 공무원들의 공무집행을 하면서도 검증된 회사 그런 곳에 가다 보니까 한 곳에 몰린 감이 있는 것 같습니다. 그런 문제에 대해서는 충분히 저희들이 앞으로 업무 처리를 함에 한 곳에 몰리지 아니하도록 하는 최선의 방법을 노력을 하겠습니다. 단지 그 업체가 정말 우수하냐 안 우수하냐 하는 문제는 여러가지 객관적인 방법에 의해서 나름대로 판단을 하고 있다는 점도 이해를 해주시고 인정을 해 주시기 바랍니다. 두번째 인터넷방송 아나운서 모집과 관련해서는 사실상 본인도 내부 심사 위원 중에 하나입니다. 단지 2차 심사 때만 의회 관계로 제가 참여를 못 했습니다만 공교롭게도 내부 인사들의 점수에 의해서 당락이 결정됐다는 것은 제가 보기에는 공교로운 일이 아닌가 이렇게 생각이 됩니다. 단지 외부 전문가가 보는 견해와 또 내부 심사위원이 보는 관점은 다를 수는 있습니다. 이것이 제가 보기에는 항상 주장하는 것이 전문가가 나타날 수 있는 오류라고 생각이 되는데 우리 일반 행정가들은 다방면으로 폭넓게 보는 경향이 있고 전문가들은 자기 전문 분야에 대해서만 보기 때문에 우리가 단지 인터넷방송에 아나운서지만 우리가 모집을 할 때는 그 사람이 들어와서 여러가지 일을 해야 되기 때문에 그런 점까지도 고려가 됐기 때문에 다소 그런 것은 우연의 일치가 아닌가 그렇게 생각이 됩니다. 또 채점방식에 있어서 최고 점수와 최하 점수를 제외하는 것이 통상 예외인 것도 위원님 말씀이 맞습니다. 이번 인터넷방송 아나운서 모집 과정에 최고와 최저 점수를 뺐는지 여부는 제가 기억을 못 하겠습니다만 그것이 각 항목별로 강제 배분을 점수를 줬을 때는 그 폭 범위 내에서 점수를 주도록 했을 때는 최고 점수와 최하 점수를 빼지 않는 경우도 있다 하는 것을 말씀드리고 아울러서 종합적으로 그런 문제와 관련해서 앞으로 오이밭에서 신발 끈을 고쳐신지 않는 격으로 우리가 아무리 객관성과 합리성과 타당성을 가지고 한다 하더라도 오해를 받을 수 있는 소지가 있다면 다시한번 검토를 해서 그런 일이 없도록 최선을 다 하겠습니다. 이상입니다.
물론

물론임인택위원

국장님 말씀은 잘 들었습니다마는 자료에 보면 최고점수와 최하점수가 같이 합산이 됐기 때문에 그런겁니다. 그리고 마지막으로 한가지만 더 묻겠습니다. 결론만 말씀해주세요. 구민회관에 임대료 관해서 묻겠습니다. 구민회관에 본위원이 자료에 의하면 그 안에 봉사단체, 새마을운동협의회, 노인회, 바르게살기, 민족통일, 자유총연맹, 생활체육협의회, 헬스장하고 꿈과여행사는 영리목적으로 들어와 있기 때문에 거기는 제외하겠습니다. 이 모두가 2003년도 보다 2004년도에 임대료가 인상 조정된 금액도 나와 있습니다. 그런데 문제는 강동구민회관은 강동구민 누구라도 사용할 수 있는 권리가 있고 언제라도 시간에 구애받지 않는 중복되지 않는 범위에서 사용하게 할 수 있는 우리 행정부에서는 의무가 있는거예요. 그런데 유난히 강원대학교 경영대학원에 99년도부터 현재까지 구청장방침으로 무상임대해서 사용하게 한 것은 본위원의 생각으로는 어떤 공익적인 공공기관에 사용이라도 지금현재 우리가 수도세나 전기세 다 내고 있죠? 의회도 그렇습니다. 강원대학에서 연평균 4,50명부터 400만원씩 등록금을 받습니다. 50명으로 기준으로 봤을 때 2억원을 받아가죠. 그러면 영리목적으로 우리 구민을 위한 무료강좌도 아니고 영리목적으로 학교측에서는 그렇게 강의개설해서 한 것으로 본위원은 판단합니다. 그러면 당연히 관계규정에 의해서 사용료 내지 청소비, 전기료, 기타 제반사항에 대한 사용료를 내야되는게 아니겠습니까? 본위원 질의후에 구에서 소급해서 금년 상반기에 60만원을 받았다는 말씀을 과장님으로부터 들었습니다. 그것은 그 전자에 구청장방침이 잘못됐다는 것을 시인하는 겁니다. 구청장 방침이 잘됐다고 하면 그 60만원 소급해서 받아야 되지않고 계속 무료로 해줘야 되지않겠습니까? 문제는 99년부터 2004년도 상반기에는 60만원을 받았다고 하니까 2003년도 말까지 임대료 문제에 대해서는 어떻게 생각하시는지 복안을 말씀해 주세요?
계중

이계중행정관리국장

임인택 위원님께 고맙다는 말씀을 드리겠습니다. 그런 것을 지적을 해주셔서 우리가 받게 됐는데 사실 이런 점을 이해를 해주시면 좋겠습니다. 임대료에 대한 것은 관계규정에 의해 받고 받을 수 없는 예외규정이 있다면 그것을 적용하는 방법도 있겠습니다마는 지금 각종 직능단체도 초창기 걸음마 단계에 있다든지 보조금 지급이 적을 때는 저희들이 무상으로 임대를 했고 일정한 수준에 오르고 보조금도 나가고 하기 때문에 임대료를 그 이후부터 받기 시작했습니다. 단지 강원대학교에 대한 문제 처음에 무상으로 하게 된 동기는 이렇게 제가 알고 있습니다. 강동구에 대학이 없습니다. 그래서 기존에 강동구에 대학이 없기 때문에 기존에 있는 기성인들이 일반 자영들이 더 경영이나 이런데 지식을 넓힐 수 있는 기회를 제공할 수 있는 것이 뭐냐 그래서 대학원 대학이라든지 최고경영자 과정을 유치하는 것이 좋겠다 하는 것이 하나의 바램이었고 원하는 주민도 많이 있었습니다. 그러던차에 강원대학교가 대학원을 이쪽으로 해서 과정을 신설하자 해서 아마 그것이 초창기는 그것이 지금처럼 그만한 돈을 받았던 것도 아니고 소수 인원이었던 것으로 알고 있습니다. 3,40명 그래서 그것이 완전히 제걸음마를 걸어가지고 성숙된 단계까지는 면제해주는 것이 우리가 일정금액을 받아서 수입을 올리는 것도 상당히 중요하지만 우리 주민들한테 그런 기회를 제공하는 것도 중요하다는 생각에 그렇게 방침이 결정됐던 것으로 판단됩니다. 지금은 한학기에 40명씩 전부 들어와서 수업료를 충분히 납부하고 자력으로 할 수 있는 단계에 왔기 때문에 아마 사용료도 받고 해야 되는 것으로 그러한 시점을 저희가 스스로 판단해서 했어야 되는데 마침 임인택 위원님께서 지적을 해주셔서 바로 저희들이 임대료를 받기 시작한 겁니다. 그래서 과거에 저희들이 부과 안한 것에 대해서는 일단 소급해서 부과하지 않는 것도 타당하다 생각이 듭니다. 그 점에 대해서는 그렇게 이해를 해주시면 좋겠습니다.
니까

그러니까임인택위원

임대료를 못받겠다는 말씀이시죠?
계중

이계중행정관리국장

이미 지나간 것에 대해서는.
나간

지나간임인택위원

것에 대해서 못받겠다는 말씀이시죠?
계중

이계중행정관리국장

부과가 기이 안됐기 때문에 저희가 소급해서 까지 받을 필요는 없습니다.

성임제위원장

임인택 위원님, 이따 2차 질의시간을 드리도록 하겠습니다. 현재 이 자리는 2004년도 엄숙한 회의감사를 진행하고 있습니다. 앞에 국장님, 소장님 열심히 위원들의 질의에 귀와 눈을 뜨고 계신데 아무리 피곤하셔도 뒤에서 과장님들 조는 모습은 위원장으로서 아주 보기가 좋지 않습니다. 만약에 지금부터 조는 공무원이 있다면 위원장으로서 퇴장 명을 내리도록 하겠습니다. 계속해서 질의하실 위원 계시면 말씀하십시오. 양준욱 부의장님 질의해 주십시오.
먼저

먼저양준욱위원

김재환 자치활동지원과장님, 개인의 신상보호 명목으로 해서 자료제출을 안했던 것이 이것은 그게 아니예요. 주민자치설치및운영조례 제17조6항에 의하면 자치위원회 신상을 주민에게 매년 공개토록되어 있습니다. 그래서 이것은 꼭 자료제출을 개인신상보호명목으로 제출하지 않는다하는 것을 앞으로 하지 마시기 바랍니다.

김재환자치활동지원과장

예.

양준욱위원

총무과장님, 임인택 위원님도 얘기를 하고 저도 자료제출을 해서 얘기를 했었죠? OA사무자동화기구 구매 설치에 대해서 제가 자료를 계속 봤어요. 봤는데 우리가 짚고넘어갈 것은 짚고넘어가야 된다 이 말이예요. 시인할 것은 시인하고 앞으로 이런 상황은 절대 없게끔 해야만 좋다 이 말입니다. 어떤 것을 가지고 책임을 지라하는 것은 아니란 말예요. 본위원이 파악한 바로는 서울시가구협동조합에 회원수가 몇명이나 되느냐 하고 물어봤더니 500여개 업체가 있답니다. 그래서 단체수의계약을 하기 위해서는 협동조합에 의뢰를 하기 때문에 여기에 따른 500업체가 관공서나 기타 공공기관에 조합과 계약체결했는데도 불구하고 업체들이 로비활동이 대단하답니다. 그러면 여기에서 수주하느냐 못하느냐의 결정적인 분기점을 당해 업체에 사양서에 의해서 작성되었느냐 안되었느냐가 된다 이 말이죠. 이것이 본위원이 가구조합에 확인한 바입니다. 사양서가 이렇게 이렇게 되어 있는 것이 올라오면 거기에 500개업체중에서 거기에 맞는 것이 어느 업체인가 선정해서 거기다가 줄 수밖에 없다는 것이다 이 말이예요. 무슨 말인지 이해가 가시죠?
상영

전상영총무과장

예, 알겠습니다.
래서

그래서양준욱위원

과장님께서 본위원이 질의를 할 때도 OA가구 구입시에는 업체의 조력을 받는다고 하셨습니다. 조력을 어느정도까지 갖고 있어요?
상영

전상영총무과장

구체적이고 전문적으로 받아야 될 것으로 알고 있어요. 왜냐하면 행정공무원들이 그런 부분에 대해서 전문적인 식견이 없기 때문에 예를 들어서 강동구청이라든가 인근에 관공서 공사를 주로 인테리어하는 업자들이 출입하는 업자들이 있답니다. 그러니까 자기들끼리 견적도 내보고 이러면서 담당직원한테 전문적인 조언도 해주고 그러겠죠.
래서

그래서양준욱위원

조력을 받는 것을 구체적으로 까지 조력을 다 받은 것으로 본위원은 알고 있습니다. 왜 본위원이 보니까 시방서 사진까지 첨부해서 와 있어요. 시방서 계속 사진 또 제작시방서 계속 사진 이것은 무엇을 의미하느냐.
상영

전상영총무과장

위원님 말씀 이해를 합니다. 어떤 특정한 업체에 계속 수의계약을 주는 것은 특혜가 아니냐 이런 말씀이거든요. 그런데 실제 공사한 직원들 얘기를 들어보니까 잘하는 업체가 있고 우리 구청에서 여러번 OA기구를 설치했으니까 경험상이라든가 여러가지 사용상의 문제 이런게 드러났을 거예요. 그중에서 그래도 잘한다고 소문난 업체 쪽에 주기 희망하고 또 그런 업체들이 계속와서 가구협동조합쪽에서도 이쪽에서 보면 하자도 안나고 잘하니까 그쪽을 주는 것같아요.
러나

그러나양준욱위원

형평성을 맞게 줘야 된다 이 말입니다. 한곳에 발주 분량에 3분의2 이상에 금액의 발주를 줬을 경우에는 이것은 특혜성 시비가 상당히 크다고 본위원은 볼 수밖에 없고 주위 누구라도 물어봐도 그럴 수밖에 없다 그 말이예요. 나눠서 줬다면 이런 질의를 하지않습니다. 전부 사진이예요. 부의장이 너무 깊게 파악해가지고 질의를 계속 해야 할 필요가 있겠느냐 하면서도 곰곰히 생각했을 때에는 이왕에 하는 것은 정확하게 짚어주는 것이 좋겠다 해서 제가 강동구 천호동에 가구점들을 전부 다녀봤어요. 그래서 제가 얘기한대로 이런 포지션으로 구상을 잡고 가구계획을 한번 시방서를 잡아주겠습니까 하니까 20년, 30년한 가구점에도 물건을 가지고 와야 제가 얘기할 수 있지 얘기하신대로 계획을 잡아줄 수 없습니다. 공장에서나 가능합니다. 생산업체나. 이런 얘기를 해요. 그래서 본위원이 얘기한대로 서류를 시방서를 작성해가지고 오면 구청에서는 사진도 보고 괜찮다 도장만 찍어주는 이런 형식으로 하다보니까 특정업체에 많은 주문이 가서 문제점이 발생된 것이다 이렇게 알고 있는데 그 점에 대해서도 조금 이해가 가시죠?
상영

전상영총무과장

위원님 말씀 충분히 이해가 갑니다. 일반인들이 보시기에 맞는데 아까도 말씀드렸지만 이 OA기구가 사실 우리 구청 전체를 한 업체가 표준을 통일점을 설치해주는게 좋습니다. 그런데 예산이 없다보니까 인센티브사업 따져서 이 부서 저 부서 따로따로 했거든요. 그랬더니 어느 부서는 어느 업체가 했는데 형편없더라 이런 여론이 들고 또 어느 부서는 어느 업체가 왔는데 잘하더라 이런 여론들이 많이 형성되겠죠. 그래서 그 업체중에서 그래도 잘하고 말썽안부리고 보수잘해주는 이런 업체쪽으로 선호하게 되는 것은 어떻게 보면 직원들이 일을 열심히 할려고 하는 그런 차원에서 이해를 해주셔야지 그 업체에 꼭 특혜를 줘서 이익을 주기 위한 행위는 아니었다고 봅니다.
원도

본위원도양준욱위원

수의계약을 찬동하고 좋아하는 사람이예요. 물건의 신속성도 있고 정확성도 있고 또한 바로 시급한 변동사항도 할 줄 아는 것이 중요하다고 생각하지만 문제는 뭐냐 형평성에 어긋나는 즉말하면 누가보다라도 어긋나는 그런 것을 했을 경우는 좋지않다 이 답변을 본위원이 질의했을 때 이런이런 상황에서 이렇게 됩니다 그것은 누가봐도 시인합니다. 그러나 이런 상황에서는 이렇게 해서는 사실 안되는줄 알면서도 여러가지 그런 뭐가 있기 때문에 했습니다라고 얘기를 했더라면 저도 시간을 소비해가면서 가구점을 돌아다니지않고 연락들을 하면서 하지도 않았을 거다 이 말이예요. 앞으로의 행정감사나 모든 것은 정확하게 투명하게 해줄 수 있는 자세를 갖춰주시기 바랍니다.
상영

전상영총무과장

예, 알겠습니다.

양준욱위원

이상입니다.

성임제위원장

수고하셨습니다. 다음 김성달 위원님 말씀하십시오.
고덕

고덕김성달위원

1동 김성달 위원입니다. 국장님이 답변하시겠어요? 강동구 교육훈련 예산에 몇가지 질의하겠습니다. 이 자료를 총무과에서 받았는데 2004년도 강동구 교육훈련 예산이 전문교육, 직장교육합해서 8,385만원입니다. 그런데 강남구하고 비교는 할 수 없겠습니다마는 강남구는 9억 8,000원이예요. 교육예산이. 이웃 송파구는 1억 5,900이예요. 그래서 보면 송파에도 반밖에 안돼요. 이래가지고 타구하고 비교했을 때 우리 강동구 공무원들이 과연 경쟁력을 강화하고 공무원의 질적 향상을 과잉케 할 수 있느냐 국장님 의견은 어때요?
계중

이계중행정관리국장

김성달 위원님 지적에 업무를 담당하는 사람으로서 수치감을 느낄 수가 있습니다. 먼저 공무원들에 대한 후생뿐만 아니라 질적 향상을 도모하고 계속적인 보수교육을 통해서 대민서비스 행정을 향상시켜야 되는데 저희구가 미처 강남과 송파에 연간 직원교육비에 대해서 비교조차도 해본 바가 없습니다마는 지금 위원님 말씀을 들어보니까 터무니없이 저희 구가 적습니다. 제가 사실 청장님으로부터 지시받기는 앞으로 직원교육에 관한 문제는 행정관리국장이 직접 챙겨서 앞으로 직원들이 보다 나은 실력을 향상할 수 있도록 하라는 지시도 받은 바 있습니다. 그래서 앞으로는 저희들 직원 보수교육을 직무교육 등 여러가지 교육을 활성화하고 더욱더 연구를 해서 우리 직원들이 보다 나은 서비스를 할 수 있도록 노력하겠습니다. 우선 내년부터 점차적으로 증액하고 2006년도부터는 예산 여건이 허용하는 범위내에서 획기적으로 직원교육에 예산도 투입하고 질적 향상에 노력하겠습니다.
리고

그리고김성달위원

전문교육 이수율이 제가 서류 자료에 의하면 14%밖에 안됩니다. 이래가지고 과연 우리 강동구공무원이 질좋은 주민들한테 서비스를 제공할 수 있느냐 의문도 갑니다. 그래서 위원님들이 계속해서 문제점을 제기하고 있는 것이 우리 공무원들 문제가 있다 이거예요. 그리고 실 예를 들어서 말씀드리면 회계교육 같은 것이 제대로 안 돼 있어요. 동일 물품은 분할 발주를 못 하게 돼 있어요. 그나마 동일 날짜에 동일 물품 운영관이 2회씩 3회씩 반복해서 발주하고 있어요. 이것은 뭐냐 하면 행정력 낭비입니다. 왜 그러냐 하면 하나의 일을 할 수 있는데 세 가지 일을 한다 이겁니다. 그러다 보니까 회계질서는 문란해지죠, 행정력은 낭비되죠. 낭비하다 보니까 주민들을 위해서 봉사할 기회는 그만큼 뺏긴다 이겁니다.
계중

이계중행정관리국장

옳으신 말씀입니다.
리고

그리고김성달위원

또 하나는 예산 집행 실적에 보니까 불용액이 굉장히 많습니다. 과별로, 그리고 이 불용이 많다는 것은 뒤집어보고 얘기하면 주민들한테 복리증진을 위해서 기왕에 의회에서 예산을 승인해 주면 적극적인 자세로 집행을 해야 되는데 집행을 하지 않았다는 하나가 있고 또 하나는 예산 편성시 정확한 견적이 소홀했다는 것입니다. 제 지적을 어떻게 생각하십니까?
계중

이계중행정관리국장

위원님 말씀이 맞습니다. 굳이 변명은 않겠습니다만 통상 저희들이 어느 지방자치단체나 중앙을 보더라도 불용액 발생 비율은 아마 저희 구도 크게 다른 평균치 보다 높지 않다고 생각이 되는데 그런 것을 차치하고 기본적으로 정확한 데이타에 의한 사업계획을 세우고 그 사업계획에 의한 정확한 소요 예산을 뽑고 그 다음에 그것을 정확히 집행해서 최대한 불용액이 없도록, 특히 주민들한테 편익을 제공하는 업무에 대해서 공무원이 태만으로 인해서 지체되거나 불용액이 발생하지 아니 하도록 직원 교육을 통해서 철저히 주지하도록 하겠습니다.
예산

예산김성달위원

심의 때 불용액에 대해서는 분명히 불이익을 주겠습니다. 다음은 생활복지국장님, 스크랩 해 드린 것이 오늘 조간 신문입니다. 참고해 주시기 바라고, 쓰레기 1일 240톤이 적정 처리량이죠?
성용

정성용생활복지국장

예.
칙을

원칙을김성달위원

고수할 생각은 없습니까?
성용

정성용생활복지국장

아마 설계에 8시간 기준으로 해서 240톤을 처리하는 것이 정량 아니냐 이런 말씀이시고 옳으신 지적입니다. 다만 광역처리시설로 되어 있기 때문에 저희들이 그것을 처음에 하면서 푸른환경에 20년간 기부채납을 받고 무상 사용권을 주면서 어느정도 운영은 되도록 해줘야 될 것 아니냐, 여러가지 판단을 했던 것 같습니다. 저희가 용량은 240톤을 해놓고 실제 저희 구에서 발생하는 쓰레기량을 퇴비화시설로 가고 사료화로 나누고 하다 보니까 여분이 있다 보니까 그만큼은 더 가동하는게 경제성에서 훨씬 나은 거 아니냐, 이렇게 시작은 했는데 내년 1월1일부터 직매립금지 정책도 도입이 되고 하다 보니까 지금 10개구에서 9개구로 줄었습니다만 9개구에서 들어오는 물량이 자꾸 많아지고 해서 금년 여름에 특히 혹서기에 여러가지 냄새도 생기고 지역주민들에게 고통스럽게 했던 점을 인정합니다. 그래서 저희들도 나름대로 반입량을 줄이고 애를 쓰고 있고 앞으로도 시설의 노후 문제라든지 이런 것을 정밀히 판단을 해서 원칙에 맞춰나가도록 그렇게 노력을 하겠습니다.
니다

좋습니다김성달위원

. 그리고 이것이 기부채납된 구유재산이죠?
성용

정성용생활복지국장

예. 그렇습니다.
재산

구유재산김성달위원

관리자는 선량한 관리자로서의 의무를 다해야 되죠?
성용

정성용생활복지국장

예.
런데

그런데김성달위원

이게 과부하로 인해 기계가 급속한 노후화가 발생한다 이겁니다. 했을 때, 과연 선량한 관리를 했느냐, 볼 수 있습니까?
성용

정성용생활복지국장

그게 나엔에서 20년간 무상사용을 하면서 구청하고 협약이 노후된 것은 설비 보강해 나가도록 그렇게 돼 있는 것으로 알고 있습니다.
니다

좋습니다김성달위원

. 하여튼 본 위원이 바라는 것은 광역화된 쓰레기 처리도 해야 되겠지만 주민들에게 쾌적한 공간 제공이 최우선입니다. 하여튼 악취가 발생하지 않도록 계속해서 지켜보고 근본적인 대책을 수립했으면 하는 것이 저의 바램입니다. 그리고 지금 일간신문 스크랩한 것을 보시면 제가 드린 목적은 무엇이냐 하면 전번에 추경예산 심의 때 국장님한테 질의를 드렸어요. 쓰레기 반입에 따른 가산금 처리 약 2억원 되죠?
성용

정성용생활복지국장

그렇습니다.
것을

이것을김성달위원

악취로 해서 불편을 겪는 주민들에게 사용하는 것이 어떠냐 했을 때 국장님께서 상당히 긍정적으로 답변하셨고 또 본 위원의 견해도 동의를 하셨죠?
성용

정성용생활복지국장

예.
는데

했는데김성달위원

국장님이 그런 적극적인 생각이라든지 이런 것은 상당히 진보적인데, 구슬이 서 말이면 뭐하냐 이겁니다. 그것을 실천하지 않으면 아무리 좋은 생각을 가졌더라도 생각만 가지고 있어서는 안 된다 이겁니다. 그것을 실천해야 되는데 과연 여기에 대해서 어떤 대책을 지금 현재 추진하고 있습니까?
성용

정성용생활복지국장

김성달 위원님 질문하시는 뜻을 충분히 이해를 하겠습니다. 예를 들면 가산금 2억 정도, 적다면 적고 많다면 많습니다만 가산금으로 받는 돈을 피해 주민들을 위해서 직접적으로 효율적으로 쓸 수 있는 편익시설을 만든다든지 지원을 해준다든지 이런 방안을 한 번 강구해 봐라 하는 질책으로 받아 들이겠습니다. 지금 당장 뭐라고 말씀은 못 드려도 부단히 연구를 하겠습니다.
러면

그러면김성달위원

스크랩한 내용을 제가 한 번 읽어 드리겠습니다. 울산시 북구 음식물자원화시설에 대해서 주민들이 반대해서 2년째 지금 추진을 못 하고 있어요. 그런데 구청장이 어떤 공약을 내걸었냐 하면 악취나 해충이 생기면 지역 주민들에게 책임을 지겠다 그랬습니다. 그런데 우리 강동구에 지금 쓰레기사료화시설에 대한 악취에 대해 책임질 사람이 없어요. 그리고 북구청은 그 지역에 대해서 도서관, 생태공원, 자전거전용도로, 중학교 등 150억이 넘는 예산을 지원하겠다 이렇게 공약을 했습니다. 그리고 매년 10억원씩 이 지역에 대해서 문화, 복지 사업에 지출하기로 약속을 했다 이 말입니다. 이런 북구청에 대한 대책에 대해서 어떻게 생각합니까?
성용

정성용생활복지국장

저희도 마찬가지이겠습니다만 북구청은 신설하는 입장이고 저희는 기왕에 기존 시설로 있는데 아무튼 북구청의 방향이 옳다는 것은 전폭 말씀드릴 수 있겠습니다. 제가 말씀 안드려도 잘 아시겠습니다만 예산 시스템이 2억을 받아서 거기다 바로 그대로 독립채산식으로 피해 주민들한테만 바로 줘야 될 거냐, 아니면 광범위하게 일반회계 예산에 편성을 해서 지역 주민들을 위해서 쓰는 것이 맞는 거냐, 그건 논란의 차이인 것 같습니다. 앞으로 저희들이 파이가 더 커지고 한다면 아까 말씀드린바와 같이 피해를 보는 주민들을 위해서 직접적으로 사용하는 방안을 충분히 연구를 해 보겠습니다.

김성달위원

본 건에 대해서 구정질문 때 다시 거론 하겠습니다만 이 스크랩을 청장님한테 보고드려 가지고 청장님께서도 충분히 검토할 수 있게끔 조치를 해주세요.
성용

정성용생활복지국장

알겠습니다.

김성달위원

이상입니다.

성임제위원장

김성달 위원님 수고 하셨습니다. 다음 이진구 위원님 질의 하십시오.

이진구위원

문화관광공보과장님, 암사역사생태공원조성 기본 구상 내용에 대해서 검토를 잘 봤습니다. 과장님 재임시에 이렇게 좋은 문화 유적지를 의욕적으로 발전시켜 나간다면 아마 역사의 한 페이지에 좋은 기록이 남을 것 같습니다. 신동우 구청장께서 의욕적으로 하신 그 부분이 여기 충분히 나타났습니다. 주민으로서 치하의 말씀을 드리고 싶습니다. 그런 가운데 본 위원이 평소에 많은 관심을 가지고 구정질문도 하고 늘 같이 해왔던 호상놀이에 대해서 앞으로 세부적인 구상 기본 계획이 있으면 거기에 대해서 상세하게 설명을 해 주세요.
수정

전수정문화관광공보과장

오늘 중앙일간지 12개 신문에 기재해 놓은 내용과 같이 기존 암사동 선사유적지 맞은 편 3만 3,000여평에 달하는 것으로서 1단계 사업 안에 쌍상여호상놀이관을 만들어서 그것을 가급적이면 투명으로 해서 할 계획으로 있습니다.

이진구위원

본 위원이 전시관에 대해서 호상놀이는 마지막 단계라고 생각하고 평소에 관심을 많이 가지고 구정질문도 하고 했습니다만 호상놀이는 통과의례를 얘기하는 과정 중에 가장 끝부분입니다. 결국 호상놀이라는 것은 쉽게 얘기하면 상여 아닙니까? 상여만 달랑 전시관에 집어넣으면 어떤 전시 보다는 혐오적인 그런 쪽으로도 얘기가 될 수가 있어요. 그래서 본 위원이 설명을 듣고자 했던 것은 단순한 전시관 상여를 분해 조립하는데 파손 문제 때문에 또 여러가지 어려움 때문에 전시하는 그런 것으로 끝나지 말고 통과의례 순서에 의해서 그것을 일목요연하게 눈으로 볼 수 있도록 그런 전시장을 만들자는 거예요. 단순한 상여 보관 창고가 아니라, 물론 상여 보관 창고도 전시장으로 만들게 돼 있습니다만 사람이 태어나서 상여를 이용해서 장지에 묻힐 때까지 전시를 할 수 있도록 눈으로 한 번에 보고 이해가 될 수 있도록 그런 전시관을 만들어 달라는 겁니다. 그래야 효과가 있지, 상여 하나만 갖다놓으면 그것을 어떻게 상여만 구경하러.
수정

전수정문화관광공보과장

알겠습니다. 과정적 사항이 다 나타날 수 있도록 종합적인 기획을 용역을 할 때 집어 넣겠습니다.

이진구위원

그 부분이 빠지면 목적이 반감된다 이 말입니다.
수정

전수정문화관광공보과장

알겠습니다.
것을

이것을이진구위원

꼭 제가 빠뜨리지 말고 하셔야만 되겠다는 것을 꼭 부탁을 드립니다.
수정

전수정문화관광공보과장

예. 알겠습니다
리고

그리고이진구위원

우리가 구암서원, 구암사 얘기를 많이 하는데 여기에 보니까 차라리 한자를 안 쓰셨으면 좋았을텐데 구암사라고 해서 아홉구자를 쓴 것은 왜정시절에 거북구자를 쓰기가 굉장히 복잡해요. 어려우니까 간단하게 쓰기 위해서 구자를 쓴 게 여기 구암사 뿐만 아니라 대한민국에 거북구자 들어가는 거에 전부 아홉구자를 써 놨어요. 이것은 다른 사람 이름을 제대로 못 찾아 다른 한자를 썼다고 그러면 안 되잖아요.
수정

전수정문화관광공보과장

바로 잡겠습니다.
구지

구지이진구위원

편찬할 때도 이것에 대해서 상당히 논의가 많이 있었습니다. 그래서 결론내린 것이 거북구자예요.
수정

전수정문화관광공보과장

알겠습니다.

이진구위원

청소행정과장님, 퇴비화공장에서 나오는 퇴비생산량이 1년에 정상적으로 가동하면 몇 톤 정도 나옵니까?
영선

양영선청소행정과장

약 만 1,800톤 정도.
러면

그러면이진구위원

사료화공장에서 나오는 사료는 1년 생산량이.
영선

양영선청소행정과장

그것은 만 2,500톤 정도.
그럼

그럼이진구위원

퇴비화공장에서 나오는 것은 유상으로 판매를 합니까, 아니면 무상으로.
영선

양영선청소행정과장

퇴비는 유상으로 톤당 만원씩에 연간 단가 계약을 맺어서 판매하고 있습니다.
전량

전량이진구위원

다 판매하는 거죠?
영선

양영선청소행정과장

예.

이진구위원

사료화에서 나오는 사료는.
영선

양영선청소행정과장

그것은 무상으로 제공하고 있습니다.
런데

그런데이진구위원

사료화공장에서 나오는 사료는 판매했을 때 그 대금이 어디에 속하는 것입니까?
영선

양영선청소행정과장

사료는 무상 제공하기 때문에 그것은 판매 수익금이 없는 것으로.
예를

예를이진구위원

들어서 처음부터 무상으로 주려고 그러는 것은 아니고 여건이 그래서 무상으로 하는데 만약에 유상으로 판매를 한다고 보면 그 대금에 대해서는 강동구로 오는 것은 아니죠?
영선

양영선청소행정과장

그렇습니다. 현재까지는 그 판매수익금에 대한 것은 계약서상에는 없지만 그것은 자기네 부산물로 해서 아마 민간 기업체에서 갖는 것으로 알고 있습니다.
래서

그래서이진구위원

말씀인데 어차피 사료화공장에서는 사료를 만들어도 유상으로 판매할 수 없고 무상으로 준다는 것은 사실 무상으로 주기도 어려운 거 아니겠어요? 처리가 어렵다는 얘기거든요. 그러면 무상으로 주면서 오히려 경비도 많이 나겠죠. 그런데 그것을 기왕에 사료공장에서 그것을 처치가 어렵다면 우리 구에서 그것을 만약 인수받아서 퇴비 정도로 상품화 시킨다면 지금 말씀하신 생산량으로 계산해 봤을 때 1년에 1,200-1300만원 정도는 수입이 될 수 있다는 거죠.
영선

양영선청소행정과장

예. 그렇습니다.
래서

그래서이진구위원

본 위원이 오늘 부득이 이 질의를 하는 것은 우리가 기왕에 퇴비를 만들고 있기 때문에 퇴비를 이용해서 사료를 재가공한다면 충분히 퇴비로서 우리는 유상 판매를 하니까 그 수량만큼 증가시켜서 그만큼 수입을 올릴 수 있다는 거죠. 제가 생각할 때는 두 가지 측면에서 생각하는데 하루에 한 4-5톤 나온다고 하면 일부를 시험을 해 보세요. 퇴비화 초기부터 배합을 시켜서 수분 조절도 하고 또 거기에 원료를 그만큼 투입을 하는 그런 과정이 되기 때문에 거기에 시험을 한 번 해서 정상적인 퇴비가 나오는지 확인하시고 또 2차 발효실이 있죠?
영선

양영선청소행정과장

예. 숙성실입니다.

이진구위원

10일 내지 15일 정도 숙성을 해야죠. 거기에다가 혼합을 해서 15일 정도 재숙성을 시켰을 때 완전한 퇴비가 나오는지를 한 번 시험을 해보시면 틀림없이 두 가지가 다 될 거라고 봅니다. 한 번 시험해 봐야 되지만, 그렇게 해서 성공했다고 본다면 그 사료화에서 나오는 전량을 다 소화할 수 있고 유상 판매할 수 있다는 거죠. 그러면 퇴비의 질도 더 높아질 수도 있습니다. 그러면 1년에 1,200-1,300만원 정도 수입의 효과를 올릴 수 있고 그렇게 해서 세수도 높이고 또 열악한 환경에서 일하는 우리 공무원들도 사기 진작이라든지 여러가지 방법으로 도와줄 수 있는 길이 생기지 않겠습니까? 본 위원은 그 문제가 상당히 중요한 문제기 때문에 일부러 질의를 했습니다.
영선

양영선청소행정과장

그것은 지금 제가 아직 전문 분야가 아니기 때문에 속단해서 답변드리기는 굉장히 어려운 말씀을 해주셨는데 첫번째 퇴비화 초기 단계에 톱밥 대신에 톱밥 대용으로 이 사료를 수분 조절용으로 시험가동해보라는 말씀하고 그다음에 15일간의 발효후 10일간의 숙성기간 동안에 나온 양을 사료를 혼합해서 퇴비의 질을 측정해 보는 것으로 그것은 저희가 전문 그쪽 분야하고 협의해서 말씀하신 것을 시험하도록 해보겠습니다. 만약에 이것이 실질적으로 상품화가 되고 이것이 좋은 질이 나온다면 이것처럼 좋은 효과를 볼 수 있는 것은 없다고 생각합니다.
원이

본위원이이진구위원

분명히 될 수 있다고 장담하는 것은 사료화시설을 할 때 1차는 사료를 만들고 만약에 사료가 부적합하다고 했을 때는 퇴비를 만들겠다는게 2차 대안이예요. 퇴비도 안되겠다고 했을 때 3차 대안은 뭐냐 소각하겠다는 겁니다. 왜냐하면 응축시킬 양이 적고 또 완전 건조했기 때문에 소각을 시켜도 다이옥신같은 발생률이 저하된다는 거죠. 3차 대안까지 세워서 한 것이기 때문에 1차로 사료로 했다가 시도했더니 잘안되지않습니까? 2차 대안 들어가 보자는 겁니다. 퇴비화를 충분히 될 수 있다는 겁니다. 자신있게 말씀드리는 것이니까 정확하게 시험을 해보세요. 저도 만약에 필요하다면 같이 협조하겠습니다.
영선

양영선청소행정과장

알겠습니다.

이진구위원

이상입니다.

성임제위원장

이진구 위원님 수고하셨습니다. 다음 박희성 위원 질의해 주십시오.

박희성박희성위원

위원입니다. 청소행정과장님, 오전에 감사담당관 감사를 하다보니까 청소행정과에 쓰레기봉투제작하는 것에 감사받은게 있던데 그 부분에 대해서 질의하겠습니다. 여기보면 쓰레기봉투 인쇄시에 담당공무원 입회여부 등에 대해서 상주해서 입회하기로 되어 있지않습니까? 쓰레기봉투제작할 때. 그런데 제작공장이 원거리이기 때문에 경기도 포천하고 경기도 파주이기 때문에 담당공무원이 상주해서 입회하기 어렵다고 지금 그게 지적사항으로 나와 있어요. 그래서 청소행정과에서는 그러면 이 담당공무원이 공장이 원거리이기 때문에 가서 입회를 못한다면 그 공장을 입회할 수 있는 강동구에서 근거리에 입회할 수 있을 정도에 근거리에 공장을 찾아보셨습니까?
영선

양영선청소행정과장

그것은 저희가 조달청에 등록되어 있는 공장중에서 경기도 일원쪽에 가장 가까운 데서 했고 두번째로는 여건이 납품하는 창고라든가 하나에 봉투가 유가증권이기 때문에 그것을 잘 보관할 수 있는 일부창고라든가 이런 것이 되어 있는 여건을 보고 공장을 골랐습니다.
일단

일단박희성위원

여건은 맞는데 담당공무원이 가서 상주해서 아까 유가증권을 말씀하셨듯이 그렇게 입회가 되어야 되는 부분에 대해서 입회할 수 없는 원거리에 있기 때문에 입회를 못한다고 되어 있는데 그러면 입회를 못하는 대신에 그것을 보완할만한 어떤 대책을 갖고 또 그동안 해오셨는지 그것에 대해서.
영선

양영선청소행정과장

그것은 말씀하신대로 하루 가서 입회만 하고 나오는게 아니라 한번 가동을 하면 분기에 한번씩 납품을 받는데 한번 가동을 하면 20일간 걸려서 제작을 합니다. 동판해갖고. 제작을 하기 때문에 처음 동판을 저희가 갖다주고서 제작 시작하는 것을 보고 그러고 나서 입회하에서 하고 제작 끝나고 나면 동판을 회수해 갖고 와서 보관을 합니다. 그러면서 검수받을 때 매수를 정확히 검수를 받아서 이렇게 하고 그다음에 보관한 창고는 저희가 별도 납품창고가 있기 때문에 시건장치를 완전히 하게 해서 그것을 하고 있습니다.
그게

그게박희성위원

완전하다고 생각하시나요? 여기 보니까 또하나에 지적사항이 동판회수가 이틀 늦었다는 것을 제가 말씀을 안드렸는데 지금 동판을 말씀하시니까 제가 말씀드립니다.
영선

양영선청소행정과장

굉장히 아주 조금만 기스만 가도 어렵기 때문에 운반하는데 수배하고 이러는게 약간 시기적으로 그런게 있었습니다. 그런데 저희가 그거하는 동안에는 지금도 그거에 대해서는 아주 철두철미하게 신경을 써서 관리를 하고 있습니다.
마다

분기마다박희성위원

20일 내지 30일동안 만드는 매수가 굉장히 많을 것으로 보는데 이틀을 동판회수를 안했다면 그것은 굉장히 큰 차이가 나는 겁니다.
영선

양영선청소행정과장

저희가 보관하는 장소로 왔었어야 되는데 거기에도 임시 티를 해서 봉인해놓는 장소가 있는데 그것을 저희한테 갖고 오지 못했다는 그것을 얘기가 되는 거거든요.
인은

봉인은박희성위원

일단 해놨는데 회수해서 우리가 보관하는 장소에 가져오지 못했다라는 것이군요. 그러니까 앞으로도 이 쓰레기봉투를 제작할 때 신경을 많이 쓰셔서 한치의 오차 없이 그렇게 해주시기 바라겠습니다.
영선

양영선청소행정과장

알겠습니다.
리고

그리고박희성위원

감사담당관님, 오전에 숙지해서 저한테 말씀해주시겠다고 하던 부분에 대해서 설명을 부탁드립니다. 빗살어린이집 그 민원에 대해서는 어떻게 처리가 되셨는지.
영우

허영우감사담당관

이 부분에 대해서는 해당과에서 빗살어린이집한테 공문을 보냈고 직원 관리감독을 철저히해라 공문으로 지시를 했고 앞으로는 이러한 일이 발생할 경우에는 엄중조치하겠다는 그렇게 조치가 됐습니다.
러면

그러면박희성위원

거기서 근무하는 사람의 과실이었던가요?
영우

허영우감사담당관

그렇습니다.

박희성위원

특별활동비로 3만원씩을 받았다고 하는 부분에 대해서는.
영우

허영우감사담당관

그 부분은 풍문이지 누가 누군한테 받았다는 것이 확인이 안됐기 때문에 그 부분에 대해서 조치를 못했습니다.
러면

그러면박희성위원

그 인터넷에 올린 분하고 연락이 안됐던가요?
영우

허영우감사담당관

연락은 했는데 그 부분에 대해서는 밝히지를 않았습니다.

박희성위원

밝히지않고 그냥 들었다라는 것을 인터넷에 띄웠다는 말씀입니까? 그것은 확인을 하셨죠?
영우

허영우감사담당관

예.
음에

그다음에박희성위원

장애인공동생활가정임대차계약에서 지적한 부분에 대해서는 어떻게 시정이 됐다고 보고가 됐습니까?
영우

허영우감사담당관

그 부분에 대해서는 천호2동 행정7급 박광진이라는 직원한테 부적정하게 처리했다 해서 훈계조치했습니다.

박희성위원

훈계조치를 하고 임대차계약이 잘못되어 있는 것은 시정이 됐습니까?
영우

허영우감사담당관

그것은 그것으로 유효하고 그 이후부터는 그렇게 안하도록 조치가 된 겁니다.
러면

그러면박희성위원

지금현재는 구청장하고 직접 계약이 되어 있는 것으로 시정이 되어 있군요?
영우

허영우감사담당관

예.
리고

그리고박희성위원

감사담당관에서 한 자료 109쪽에 보면 우수사례가 있어요. 이번에 행정장비 소모품 단가계약 추진운영해가지고 우수사례로 21개동사무소에서 1년간 구입한 전산장비소모품 토너외 51종에 대해서 단가계약추진을 해서 2004년도에는 1,200여만원의 예산절감을 한 효과를 얻었다고 했어요. 그래서 굉장히 좋은 사례인데 그러면 21개동사무소에서 1년간 필요한 전산장비소모품은 단가계약 추진을 했는데 그럼 본청에서 각 국과에서 전산장비소모품은 어떻게 되고 있습니까?
영우

허영우감사담당관

그것은 저희가 조달구매를 하고 있기 때문에 그것은 별도로 단가계약을 안하더라도 각과에서 조달구매하기 때문에 별도 조치를 안해도 그것은 그렇게 되겠습니다.
러면

그러면박희성위원

조달구매하는 것은 전 국과 보건소까지 포함되는 겁니까?
영우

허영우감사담당관

예, 그렇습니다.
다면

그렇다면박희성위원

보건소장님한테 여쭤봐야겠네요. 보건소에서 제출한 자료에 보면 물품구입대장이 있습니다. 거기에 보면 제가 2003년 것은 체크를 하지않았고, 2004년도 것에서 체크를 했어요. 프린터소모품구매 2004년7월14일날 프린터소모품구매 또 2004년8월4일날 전산소모품구매해서 유니테크라는 곳에서 수의계약을 하고 있습니다.
영우

허영우감사담당관

박희성 위원님, 정정해서 답변드리겠습니다. 아까 제가 답변드린 것은 동은 자치활동지원과에서 일괄해서 단가계약을 맺어서 일괄 구입을 해서 배분하고, 각과는 소량이기 때문에 그것을 각과에서 수의계약을 하고 있는 것으로 알고 있습니다.

박희성위원

감사담당관님, 똑바로 답변을 해주셔야죠. 이 자료가 있기 때문에 말씀을 드리는데 그러면 보건소장님께 여쭙겠어요. 수의계약을 하고 있어요. 보건소에서는. 그런데 아까 본청에서에 조달구매를 한 것에 보건소에서는 조달구매를 하시지 않고 수의계약으로 해서 그동안 쭉 구매를 하셨습니까? 감사담당관에서는 우수사례로 이런 단가계약을 추진해서 예산을 절감했다라는 우수사례도 있는데 각 국과에서 이것을 숙지해서 될 수 있는대로 예산을 절감하는 방향으로 하셔야 되지 않습니까? 그런데 보면 2004년도에 쭉 계산을 해봤어요. 한 340만원어치 되는데 적은 돈이라고 생각할 수도 있지만 사실 큰돈입니다. 구민의 세금이기 때문에요. 그런데 이 부분에 대해서 수의계약을 해서 계속 구매를 하셨는데 거기에 대해서 말씀을 해주시죠.
선희

김선희보건소장

보건소장 김선희입니다. 저희가 이것은 조달가격하고 같은 가격으로 수의계약을 합니다.

박희성위원

그 증거가 어디있습니까? 그러면 조달구매를 하시면 되죠? 그리고 조달구매하고 같은 가격으로 들어왔다는 것이 어디 나와 있습니까? 그러면 앞으로 어떤 시정을 하실 겁니까, 계속해서 수의구매를 하실 겁니까?
선희

김선희보건소장

이게 저희가 조달구매를 하면 기간이 많이 걸리고 금방 단기간에 필요하기 때문에 조달가격하고 같은 가격으로 저희가 구매를 했습니다. 앞으로는 저희가 미리미리해가지고 조달청에서 구입하도록 하겠습니다.
조금

조금박희성위원

아까 말씀하신 것은 어페가 있는 것이 뭐냐하면 그럼 동사무소에서는 오랜 시간을 기다려서 받는 것은 아니지 않습니까? 1년만큼 필요한 어떤 부분을 예산을 세워가지고 구매를 같이하는거 어느 과나 어느 국이나 같은 조건이예요. 보건소만 갑자기 더 늦게 받는 것도 아니고 그렇기 때문에 그 말씀은 어페가 있다고 생각합니다.
선희

김선희보건소장

앞으로는 저희도 구청하고 똑같이 조달구입하도록 하겠습니다.
렇게

그렇게박희성위원

시정을 해주십시오. 다음 산업환경과장님, 감사담당관에 감사받은 것에 대해서 한가지 질의하겠습니다. 감사담당관 자료 108쪽에 보면 중소기업육성기금 융자업체 관리소홀이라는 부분이 있습니다. 강동구 명일동에 소재하는 어느 중소기업업체 기업운전자금으로 5,000만원을 지원했는데 그 부분에서 어패럴에서 소재한 건물은 멸실된 건물인데 관리카드상에 확인되지 않고 융자를 해줬다는 감사가 됐거든요. 그것은 어떻게 조치를 취하셨는지요? 또는 이 융자를 할 때 왜 이런 부분에 대해서 확실히 다 조사를 하지 않고 융자를 해주셨는지 그 과정에 대해서 얘기를 해주시고 이 처리를 어떻게 해주셨는지 말씀을 해주십시오.
용출

전용출산업환경과장

지금 제가 그 자료를 파악을 못했습니다. 그 얘기는 들었는데 제가 파악을 못하고 있습니다. 그것은 별도로 보고드리겠습니다.
러면

그러면박희성위원

산업환경과장님 계실 때 일어난 일이 아닙니까?
용출

전용출산업환경과장

예, 그렇습니다. 그런데 감사는 제가 있을 때 받았는데 그런 얘기를 듣기는 들었는데 상세하게 알지 못하니까 있다가 별도 보고드리겠습니다.

박희성위원

잘못됐으면 환수를 하든지 곧바로 조치가 되어야 되는데 아직까지 파악을 못하고 계신다면 이해할 수가 없습니다.
용출

전용출산업환경과장

어떻게 됐는지 별도로 보고드리겠습니다.

박희성위원

이상입니다.

성임제위원장

박희성 위원님 수고하셨습니다. 1차 질의가 거의 끝나신 것같고 위원장도 한두가지만 질의하겠습니다. 행정관리국장님께 질의드리겠습니다. 어제 강동구소식지 아주 잘봤습니다. 감사끝나고 집에 가니까 들어왔더군요. 2010년도까지 약 604억원을 투자한다라고 하는데 물론 지금 조감도랄까 기본마스타플랜대로 한다면 아주 좋은 암사역사생태공원 하나에 공원화가 되지않을까 굉장히 기대도 많습니다. 지금현재 천호공원 우리끼리는 예전 해공공원이라고 했죠. 물론 공원화가 되면 가장 혜택을 많이 보는게 우리 구민이 우선이겠죠. 그러나 하나에 주인급이 또 문제가 되지않겠습니까? 주인급이라는 자체는 누가 관리할 것이냐, 제가 알기로는 604억원이 국비, 시비로서 거의 조성되는 것으로 알고 있는데 우리 구비도 투자할 수 있는 계획이 되어 있나요?
계중

이계중행정관리국장

지금 구체적인 소요예산 투자계획은 확정된바는 없습니다마는 역사공원은 시비와 국비를 유치해서.

성임제위원장

위원장으로서 염려하는게 국장님 잘아시겠지만 10여년전 문화공보과장하실 때 아마도 본위원장이 다 관심이 많겠지만 암사동 선사유적지에 대한 관심이 많았던게 사실인 것같습니다. 그래서 거시적으로 개발되고 발전하는 것은 누가 나무랄 사람이 하나도 없잖아요. 우리가 천호공원을 현재보면 모든 관리권은 서울시가 가지고 있지 않습니까? 그래서 국비, 시비를 많이 거둬다 하더라도 관리권만큼은 꼭 우리 구가 관리할 수 있도록 관심을 가져주십사하는 의미에서 한말씀 드렸습니다.
계중

이계중행정관리국장

예, 알겠습니다.

성임제위원장

회의 방법은 지금 종합질의에서 1차는 15분 시간을 배정했는데 10분 이내로 배정하도록 하겠습니다. 먼저 양준욱 부의장님부터 질의해 주십시오.

양준욱위원

문화관광공보과장님, 이게 뭡니까? 이거 누가 준겁니까?
형숙

김형숙문화예술업무담당주사

문화예술팀장 김형숙입니다. 금방 박지철님이 양준욱 부의장님께서 2003년도 청장방침을 원한다고 해서 급히 가져왔습니다.
계약

수의계약양준욱위원

방침이 어디 있어요? 구청장 방침 제1428호 문공 86005- 37335 방침이 어디 있어요?
수정

전수정문화관광공보과장

제가 답변 드리겠습니다. 2003년도에 종합계획이 우선 방침화 되면 그 세부 사항은 금액에 따라서 하는데 방침 사항에 들어 있는 사항은 개별 단위 과장 아니면 국장 전결로 하는 경우가 많이 있습니다.
런데

그런데양준욱위원

어제도 얘기했지만 구청장 방침 해가지고 국가를당사자로하는계약에관한법률시행령 제26조1항5호 의거해 가지고 주셨기 때문에 본 위원이 아무리 26조1항5호를 찾아봐도 그런 사항이 없기 때문에 구청장 방침에 혹시 그런 것이 있는가를 보기 위해서 제가 달라고 했던 겁니다. 그러면 이 자료하고 어떻게 봐야 되겠습니까?
수정

전수정문화관광공보과장

그것은 법에 포괄적인 규정에 따라서 수의계약의 한도 그 내에는 그러니까 3,000만원이면 3,000만원 이하의 범주 내에서는 수의계약을 할 수 있다는 선언적 의미고 개별적이고 단위적이고 세부적인 사항까지 법에다가 조목조목 넣는 것은 현실적으로 어려운 것으로 알고 있습니다.

양준욱위원

3,000만원 이상되는 공개경쟁입찰을 해야 되겠네요?
수정

전수정문화관광공보과장

그렇습니다.
러면

그러면양준욱위원

3,000만원 이상된 금액도 있는데 이것은 조례 위반이라고 봐야 됩니까?
수정

전수정문화관광공보과장

단위사업별로 수의계약이 타당한 사업이 있습니다.
당한

타당한양준욱위원

사업이 뭐예요?
수정

전수정문화관광공보과장

긴급하거나 대체 업무가 안 되는 특별한 용역이나 물품 그런 것 해가지고 수의계약으로 함이 좋은 경우가 있습니다. 그것은 수의계약의 형태도 여러가지가 있겠습니다만 협상이나 아니면 인터넷 공고나 여러가지 형식을 빌려서 운영하고 있습니다.
수정

전수정양준욱위원

과장님, 얘기한 것에 대해서 잘못 된 것은 잘못 되고 앞으로 이렇게 하겠습니다 하고 얘기를 하셔야지 거기에 대해서 자꾸 본 위원이 얘기하는 데 대해서 꼬박꼬박 답변하시면 저는 답변한대로 또 질의를 계속 합니다. 3,000만원 이상에 대해서는 공개경쟁입찰을 하고 3,000만원 이하에 대해서는 수의계약을 한다 하는 단서조항에 특별한 것이 아닐 경우에는 그렇게 하지 못 하게 돼 있다 이 말입니다. 5항 제가 한 번 읽어줘요? 26조 추정 가격이 1억원(건설산업기본법에 의한 전문 공사의 경우에는 7,000만원, 전기공사업법에 의한 전기 공사, 정보통신공사업법에 의한 정보통신공사 또는 소방법에 의한 소방공사의 경우에는 5,000만원)이하인 공사 또는 추정 가격 (임차 또는 임대의 경우에는 연액 또는 총액기준)이 3,000만원 이하인 물품의 제조· 구매· 용역 기타 계약의 경우라고 이렇게 나와 있다 이 말입니다. 그런데 거기하고는 아무 의미가 없으면서 3,000만원 이상도 준 것도 있잖아요.
수정

전수정문화관광공보과장

일반 계약이라 하면 건설계약, 물품계약, 용역계약이 있습니다. 특히 문화관광업무처럼 특별한 서비스를 요하는 용역계약은 그 행사가 그 내용과 주체가 일회성이기 때문에 한 번 지나가면 다시 연출할 없는 업무의 특수성이 있기 때문에 시간과 장소에 한계성이 많이 있습니다. 그렇기 때문에 아주 신중한 선택을 해야지, 그렇지 않으면 본 행사에 어려움이 많이 있고 잘못 하다가는 실패한 경우가 있다면 그것은 구청의 행사를 아주 쉽게 말씀드리면, 그런 경우가 있습니다.
수정

전수정양준욱위원

과장님, 지금 조례 만들고 있어요? 무슨 조례에 나와 있습니까?
수정

전수정문화관광공보과장

그것은 조례 사항이 아닙니다.
조례

조례양준욱위원

사항에 없는 것을 왜 만들고 있습니까?
수정

전수정문화관광공보과장

법령에.
령을

법령을양준욱위원

가져와 봐요. 법령 어디 있습니까? 어떤 근거에 의해서 지출을 해주냐 이겁니다.
수정

전수정문화관광공보과장

아까 말씀드린 그것을 근거로 해서 합니다.
하고

저하고양준욱위원

자꾸 조례나 법령이나 근거에 없는 것을 가지고 만들어서 저한테 얘기 하실래요?
수정

전수정문화관광공보과장

제가 만든 것은 아니고 저희 업무에.
무의

업무의양준욱위원

특수성이 있다 할망정 그것을 본 위원이 이해하게끔 갖다줘보라 이 말입니다. 그래야 내가 이해를 할 거 아닙니까? 조례나 법령이나 구청장 방침에 의해서 아, 지출을 했구나 하고 본 위원이 이해를 할 거 아닙니까? 없지 않습니까? 그러면 없습니다, 이러이런 사항은 이렇습니다 하고 얘기를 하시는게 낫지 않습니까?
수정

전수정문화관광공보과장

그렇게 말씀하시면 없는 것은 없는 것인데 종합 계획에 의해서 했기 때문에.
없는

없는양준욱위원

것은 없는 것이죠?
수정

전수정문화관광공보과장

그렇습니다.
종합

종합양준욱위원

계획에 의해서 긴급을 요하고 여러가지로 사정으로 할 수밖에 없었다 이 얘기 아닙니까?
수정

전수정문화관광공보과장

업무의 특수성이 그런 사항입니다.
무의

업무의양준욱위원

특수성상 그렇게밖에 할 수 없었다 이 얘기 아닙니까? 그것을 자꾸 그렇게 얘기를 하시냐 이 말입니다.
수정

전수정문화관광공보과장

표현이 잘못 됐다면 이해하십시오. 죄송합니다.
례나

조례나양준욱위원

법령, 구청장 방침을 아무리 들여다 봐도 그런 사항은 없습니다. 그리고 본 위원이 하나 더 얘기를 하자면 긴급을 요한다든지 이런 상황도 사실 아니예요. 1회부터 9회까지 계속 해왔던 사업이다 이 말입니다. 갑자기 이 사업을 해야 되겠다 해서 하루아침에 만들어라, 무대 만들어라 하는 것은 아니 다 이 말입니다. 긴급을 요하는 사업도 아니다 이 말입니다. 그럼에도 불구하고 이런 사례가 있는 것은 앞으로 고쳐야 되고 해야 할 문제점이다 이 말입니다. 그래서 본 위원이 말씀을 드리는 것이고 또 어제 자료가 불충분하기 때문에 자료를 충분히 만들어서 주십시오 하고 얘기했음에도 불구하고 왜 시간이 없어서 못 만들었습니까?
수정

전수정문화관광공보과장

어제 지적하신 정확한 데이터 관계는 어느 부분인지 제가 다시한번 확인해서 요청하신 자료를 보완 하겠습니다. 이해해 주십시오.

양준욱위원

이 안에 계약서가 있는 겁니까?
수정

전수정문화관광공보과장

계약서는 개별적으로 전부다 있습니다.

양준욱위원

본 위원이 여기에 계약서까지 첨부를 해 달라고 했는데.
수정

전수정문화관광공보과장

계약서 있는 부분은 재무과에 가서 복사해서 갖다 드리겠습니다.
내가

내가양준욱위원

수일 전부터 계약서 사본도 주십시오 얘기를 했는데, 그러면 지금 견적서, 시방서 이걸로 끝이네요?
수정

전수정문화관광공보과장

물품이 아니기 때문에 시방서는 없고.

양준욱위원

기초조사서, 견적서, 이행서약서, 조사서 그러면 여기에는 계약서가 없는 거예요?
수정

전수정문화관광공보과장

다 있습니다. 원본은 재무과로 넘어간 것으로 알고 있는데 한 번 확인해서 갖다 드리겠습니다.
서를

견적서를양준욱위원

계약서로 봐도 됩니까?
수정

전수정문화관광공보과장

그건 다릅니다.
약을

계약을양준욱위원

상호 갑을간에 계약을 해가지고 얼마를 이것을 용역을 하겠습니다, 설치를 하겠습니다 하고 계약을 하는 것은 견적서하고 똑같네요?
수정

전수정문화관광공보과장

견적서의 가격을 중심으로 갑과 을이 사법상 계약을 해서 그 안에 일정한 조건을 부과해서 그 때까지의 납품 상태가 여하히 하지 아니하면 지체상금이나 아니면 다른 계약을 할 수 없을 정도로 제재를 가할 수 있다는 조약을 서로 이행하겠다는 각서 내용도 포함되어 있습니다.
러면

그러면양준욱위원

가격이 예를 들어서 3,000만원이다 그러면 3,000만원이 지급이 되고 해야 되겠네요?
수정

전수정문화관광공보과장

3,000만원이라고 했을 때 저희들이 견적을 조사해서 재무과에 경리이관을 시키면.
지금

지금양준욱위원

견적서에 3,000만원이라고 예를 들어서 했을 경우에는 견적서에 아치 6곳 현판 해가지고 금액에 대해서 1,972만 3,000원이다 하고 돼 있다 이 말입니다. 그러면 이것이 재무과에 지출서를 보면 1,940만원, 도대체 이걸 가지고 믿을 수가 없다 이 말입니다.
수정

전수정문화관광공보과장

아치 그런 부분은.
이런

이런양준욱위원

부분이 아치에 국한된 것이 아니고 여기에 국한된 사례들이 다 있습니다. 견적서하고 이 장부하고 가격이 다 다르다 이 말입니다.
수정

전수정문화관광공보과장

계약할 때는 가격이 사실상 경리관이 많이 깎습니다. 그래서 일치하지는 않습니다.

양준욱위원

본 위원이 계약서상에 확실하게 지출된 금액을 본 위원한테 달라고 했습니까, 안 달라고 했습니까?
수정

전수정문화관광공보과장

제가 알기로는 재무과에다가 요청하신 것으로 알고 있습니다.
먼저

먼저양준욱위원

내가 요청했는데 오지 않기 때문에 재무과에다가 별도로 요청을 했습니다. 만약에 재무과에 요청하지 않고 그대로 놔뒀더라면 이것을 그대로 인정할 수밖에 없다 이 말입니다. 또 하나 묻겠습니다. 본 위원이 보니까 지출되지 않은 금액도 여기에는 지출된 것으로 나와 있어요.
수정

전수정문화관광공보과장

예를 하나 들어 주십시오. 소상히 설명 드리겠습니다.

양준욱위원

선사문화축제 각종 홍보물 무대 장치 등 경비해 가지고 8,000만원이 잡혀 있는데 이것은 아직도 재무과에서 지출이 되지 않았어요.
수정

전수정문화관광공보과장

그것은 저희들이 일정 금액 자체가 업무의 절차상 저희들 문화관광공보과장한테 돈이 왔다가 문화관광공보과장이 지출하는 경우도 있고 재무과에서 직접 나가는 경우도 있고 그런데 제가 알기로는 돈이 다 나간 것으로 알고 있습니다.
아직

아직양준욱위원

안 나갔어요. 또 어제도 본 위원이 물어봤죠? 여기에 있는 것은 다 지출된 금액입니까, 하니까 예, 다 지출된 금액이라고 했다 이 말입니다.
수정

전수정문화관광공보과장

지금 시점이 한 달이 넘었기 때문에 그것은 다 원인행위를 이미 했고 또 그 분들이 행사를 해서 물품을 납품했기 때문에 이미 나가야 할 시점이 이미 넘었다고 생각합니다. 그래서 그렇게 답변 드렸습니다.
니까

그러니까양준욱위원

확실하지 않은 것은 답변을 하지 마라 이 말입니다.
수정

전수정문화관광공보과장

알겠습니다.

양준욱위원

또, 구립예술단에 출연료도 줍니까?
수정

전수정문화관광공보과장

한 번 할 때 한 사람당 3만원씩 줍니다.
까지

이제까지양준욱위원

계속 줘왔던 겁니까?
수정

전수정문화관광공보과장

출연은 많지 않지만.
러면

그러면양준욱위원

강동구에 2005년 예산도 구립예술단 홍보물 여러가지 해가지고 예산이 2,300만원이 올라와 있는데 여기까지 주면 우리는 이중으로 돈을 주고 있네요? 그렇게 봐야 되겠습니다.
수정

전수정문화관광공보과장

아닙니다. 그 안에 예산 범위 내에서 그 사람들한테 연주회비라고 해서 일정한 월 급여가 없기 때문에 나올 때마다 3만원씩 줍니다.
런데

그런데양준욱위원

다른 단체들은 주는 데가 없어요.
수정

전수정문화관광공보과장

다른 단체도 종합적으로 조금씩은 다 줬습니다.

양준욱위원

구립예술단에 2,350만원이 지출이 돼 있다 이 말입니다. 선사문화축제에, 그러면 우리는 예산을 상임위에서 그렇게 예산을 깎으려고 해가지고 깎아놓으면 여기에서 예산이 2,350이 들어가니까 결론은 5,000만원을 지원한 것입니다. 그러면 이중적인 지원이 아니냐.
수정

전수정문화관광공보과장

그 예산 범위 내에서 쓰겠습니다.
러면

그러면양준욱위원

1년에 잡힌 거 외에 이걸로 이 돈을 주는 겁니까, 아니면 이것 외에 또 이걸 주는 겁니까?
수정

전수정문화관광공보과장

그 범주 내에서 쓰는 겁니다. 다른 것은 쓸 것도 없습니다.
러면

그러면양준욱위원

운영비, 홍보물, 용품 이런 것에 대해서는 어떻게 합니까?
수정

전수정문화관광공보과장

그것은 절약도 하고 운영비에서 급여성 지휘자 같은 경우에는 월 100만원씩.
니까

그러니까양준욱위원

그게 합해 가지고 2,300 해서 되는데 여기에서 준다 하면 이중으로 안 잡아도 되지 않냐 이겁니다.
수정

전수정문화관광공보과장

이중으로 잡힌 게 아니라 제가 알기로는 1년에 4억 9,000 정도 되는데 그 안에 2억 6,000이 일반 월 급여 정도로 나가는 것이고 나머지 가지고 추경 할 때마다 6개 조직에 나눠주고 있습니다.

양준욱위원

본 위원이 얘기하고 싶은 것은 이중으로 지급되는 그런 상황은 처음부터 예산에 잡혀서 올라와야만 되는 것이지 여기 상임위원회에서 그 예산에 대해서 삭감하고 여러가지로 했을망정 이런 데서 출연료로 해서 이중으로 잡혔을 경우에는 타 단체도 그와 유사한 사례들을 많이 해야 될 거 아니냐 이런 의미에서 말씀을 드리는 겁니다.
수정

전수정문화관광공보과장

예. 참고 하겠습니다.

양준욱위원

또 하나 묻겠습니다. 어제 송해씨에게 300만원 줬다고 얘기했죠?
수정

전수정문화관광공보과장

예.
런데

그런데양준욱위원

개막식 사회 김경란씨는 200만원 줬다고 했습니다. 그 차이점은 뭡니까?
수정

전수정문화관광공보과장

송해씨는 일반 연예인에서 대선배시고 김경란씨는 KBS에서 잘나가는 방송인인데 제 개인적으로 보면 그렇습니다. 두 분다 훌륭한데 어떻게 생각하면 어떻게 생각하면 그분들이 와주신 것만해도 감사하게 생각합니다. 왜냐하면 웬만한 사람을 모신다고 해도 일정한 시간이 안된다는 둥.

양준욱위원

김경란씨가 어디에 출연하시는 분입니까?
수정

전수정문화관광공보과장

채널 9 KBS뉴스 6시부터 7시30분 사이에 하는 것으로 일고 있고, 스펀지인가 그런 것하고, 열린음악회를 하는 것으로 알고 있습니다.
분이

그분이양준욱위원

여기까지 온 것이 영광이고 200만원 줘도 아깝지 않다 이 얘기입니까?
수정

전수정문화관광공보과장

금액은 사실 더 많이 달라고 했습니다.
누가

누가양준욱위원

계약을 했습니까?
수정

전수정문화관광공보과장

제가 다 했습니다.

양준욱위원

위원장님, 본위원은 이 문제점에 대해서 더 이상 문화관광공보과장님하고 의견 얘기를 하면 이해를 하실 겁니다. 저도 이해가 가지않고 여기에 대해서 확고한 어떤 답도 없이 그 순간 위기만을 어떻게 모면할려고 하는 자세밖에 볼 수 없기 때문에 종합적인 여러가지로 해가지로 위증죄로 고발할 수 밖에 없다는 것을 말씀드립니다.

성임제위원장

문제가 있다면 위원회 의결을 거쳐서 얼마든지 가능성도 있겠지만 관계국장인 행정관리국장님의 말씀을 듣도록 해보겠습니다.
계중

이계중행정관리국장

행정관리국장입니다. 부의장님 질의에 대해서 제가 충분히 이해를 하고 있습니다. 또 부의장님께서도 의문나는 점이 있고 다소 그러한 계약관계나 그다음에 각종 공연에 출연자들에 대한 수가문제 등에 대해서 질의를 하실 수도 있습니다. 그점에 대해서 제가 충분히 위원님 의견에 동감을 하고 또 간단히 그 부분에 대해서 설명을 드리겠습니다. 먼저 문화행사는 저보다도 부의장님이 잘아시겠지만 문화행사 나름대로에 특성이 있기 때문에 일반 물품이나 공사처럼 공개경쟁에 의한 입찰을 할 수 없는 특수성이 없다는 것을 아실 겁니다. 그런 점에서 관계규정 문구 하나하나보다는 포괄적 의미로 이해를 해주시면 좋겠고, 두번째 문화관광공보과에서 낸 자료와 재무과에서 지출된 금액의 차이는 제가 보기에 문화관광공보과에서는 발주부서이기 때문에 견적과 설계나 시방에 의한 금액이고, 재무과 가서 계약할 때는 다소 그것이 차이가 있는 것이 현실입니다. 그러다보니까 문화관광공보과에서 낸 자료는 자체에 있는 발주문서를 냈기 때문에 차이가 있는 것같습니다. 그런 점을 이해를 해주시고 이 문제에 대해서는 저희가 전반적으로 검토해서 별도로 양준욱 위원님께서 이해를 하실 수 있도록 별도로 설명을 드리겠습니다. 또 잘못된 점에 대해서는 제가 자체적으로 시정조치를 하고 앞으로 그런 우려가 없도록 철저히 검토를 하겠습니다.

양준욱위원

국장님도 들으셨지만 어떤 근거에 의해서 수의계약을 했으며 어떤 근거에 의해서 이렇게 진행을 했습니까 하면 이런이런 사항이라는 답이 없을 경우에는 제가 충분히 제안도 해줬잖아요. 이런이런 사항으로 이렇게 해야 된다라고 설명을 했음에도 불구하고 자기에 어떤 위치에 맞는 얘기로 자꾸 한다는 것은 답답하다 이 말입니다. 그리고 여러가지 이런 문제점에 대해서 어제 충분한 자료를 가지고 다시한 번 오늘 종합질의때 하겠습니다 했음에도 불구하고 자료하나 가지고 와서 제시하면서 이런 사례가 없다 이 말이예요. 이것은 무엇을 의미하겠어요? 감사받을려고 하는 자세가 되어 있지않고 또한 그 위기만 모면해서 그때만 넘길려고 하는 자세밖에 본위원은 받아드릴 수 밖에 없다는 것을 말씀드릴 수밖에 없습니다. 이해가 가십니까?
계중

이계중행정관리국장

예. 사실 어떻게 보면 사안별로 실무책임자로서 소상히 보고를 드리다보니까 서로 의사소통이 잘못된 것같습니다. 그 점을 그렇게 이해를 해주시고.

양준욱위원

국장님, 의사소통이 잘못된 것이 아닙니다. 자료요청을 세번이나 요청을 했어요. 자기가 필요한 것은 이렇게 해주겠습니다 이렇게 한 것까지도 본위원이 제출해달라고 했습니다. 그것마저도 안됐는데 어떻게 의사소통이 잘못됐다고 볼 수가 있습니까?
계중

이계중행정관리국장

그러시다면 위원님 말씀이 맞고 그 문제는 아까 말씀드렸듯이 최종적으로 검토해서 문제점이 있는 것은 시정을 하고 또 이번에 위원님께서 지적하신 내용에 대해서 향후 업무추진하는데 적극 반영을 하도록 하겠습니다. 단지 아까도 말씀드렸지만 문화행사나 공연행사의 특수성은 이해를 해주시기 바랍니다.

성임제위원장

부의장님, 어떻든 부의장님 생각과 마음을 위원장도 충분히 이해도 하고 인정합니다. 또한 행정관리국장님께서도 거기에 대한 책임성 있는 말씀으로서 훗날에 부의장님께 분명 소상한 보고도 드린다는 말씀도 하셨고 그래서 그런 식으로 일단 이해를 해주시고 꼭 필요한 사항이 있으면 부의장님께 이따 3차 질의 시간을 드릴 수도 있습니다. 다음 임인택 위원님 질의해 주십시오.
인택

임인택임인택위원

위원입니다. 문화관광공보과장님, 행정감사 공통자료에 보면 구민회관에 임대단체현황을 보면 대한노인회 강동지회 연 150만 5,920원이 부과됩니다. 그것이 2003년도에 부과됐습니다. 그런데 금년도에는 180만 3,720원이 부과됐습니다. 그러니까 11월이전이죠. 그러면 12월까지 포함하면 이 숫자가 더 많아지겠죠?
수정

전수정문화관광공보과장

그것은 1년분입니다.
니까

그러니까임인택위원

작년도에 부과한 금액보다 2004년도에 부과한 금액이 150만원보다 180원이니까 30만원 인상된게 아닙니까?
수정

전수정문화관광공보과장

그렇습니다.
러면

그러면임인택위원

이 인상된 부분이 관계규정에 의해서 조례에 의해서 된거죠?
수정

전수정문화관광공보과장

계산식이 있습니다. 조례인지는 확실히 모르겠습니다마는 근거공식이 있습니다.
례에

조례에임인택위원

의해서 인상한게 아닙니까?
수정

전수정문화관광공보과장

그렇습니다.
인택

임인택위원

행정관리국장님, 문화관광공보과장께서 각 봉사단체에 임대료 현황 인상 부분에 대해서 본위원이 이렇게 물었습니다. 인상 부분에 대해서 관계규정에 의해서 조례에 의해서 인상했다고 했습니다. 구민회관 강원대학교 최고경영자 AMP과정에 지난날에 임대료를 못받겠다고 하시니까 간단하게만 묻겠습니다. 구청장방침이 상위법인지 조례가 상위인지 그것부터 말씀해 주세요. 그것도 강원대학교에서 강의실을 무료로 사용해주십시오 라는 공문을 보낸 것도 없습니다. 개설하겠습니다라고 하는 공문만 보냈습니다. 사용료 부분에서는 구청장 방침으로 무료로 임대한 부분에 대해서는 조례로 근거 해서 봉사단체의 임대료는 연 한 30만원이라는 숫자를 더 받았습니다. 20% 인상됐습니다. 그런데 조례로 강원대학에도 동일하게 적용해야 되지않겠습니까? 그런데 구청장 방침으로 무료임대 사용했단 말이죠. 그것도 뒤늦게서 본위원이 지적하니까 2004년도 하반기들어서 돈을 60만원을 징수했다는거예요. 그러면 전자에 구청장방침이 잘못됐다는게 아니겠습니까? 잘못됐으면 관계규정에 의해서 부과하지 않았던 것도 당연히 부과해서 받아야 하는 것이 우리 행정력에서 해야 될 일이 아니겠습니까? 먼저 구청장방침이 위인지 조례가 위인지 어느 것이 상위법인지 말씀해 주시고 부과하지않는 것에 대해서 간단하게 얘기해 주십시오.
계중

이계중행정관리국장

조례가 위입니다.
례가

조례가임인택위원

위면은 구청장방침이 잘못됐으면 돈을 받아내는 것이 옳다고 생각하는데 그 부분에 대해서 어떻게 생각하세요?
계중

이계중행정관리국장

단순히 아까도 말씀드렸지만 법규적 의미로 봐서는 그렇습니다. 그러나 강동구 전체 그 강원대 AMP과정이 들어옴으로써 얼마만한 이득이 있었느냐 하는 것은 수치화할 수 없습니다. 또 그때 당시 강원대 AMP과정을 유치하면서 무상으로 쓰기로 했기 때문에 그것을 강동구와 강원대학교 대학원과의 신뢰관계도 있습니다. 지금시점에 와서 부과하는 이후부터는 계속 조례에 근거해서 부과하고 그 과거것을 추가징수하는 문제에 대해서는 강동구와 강원대학교와의 신뢰관계도 있고 또 그때 당시 상황은 오히려 무상으로라도 줘서 그것을 유치하는 것이 우리 구 전체적으로 볼 때 돈으로 환산할 수는 없지만 이득이 있었다고 판단했기 때문에 그러한 조치를 했을 것으로 사료가 되기 때문에 추가징수한다는 것은 문제있다고 봅니다.
론을

결론을임인택위원

내리겠습니다. 다른 것은 조례에 의해서 인상하고 유독 강원대학교 최고경영 AMP과정에만 무료로 사용하게 한 것은 구청장 방침이 잘못됐다고 생각합니다. 이것은 행정전문기관에 의뢰해서 추후 조치하겠습니다. 국장님께서 굳이 부과하지 못한 금액을 받아내지 못하겠다고 말씀하시니까 비단 받아낼 수 없는 돈인지 받아낼 수 있는 돈인지 본위원이 의뢰하겠습니다.
계중

이계중행정관리국장

신중한 검토를 하겠습니다.
인택

임인택위원

생활복지국장님, 종합적으로 여러가지 안이 있지만 생활복지국에 본위원의 의견만 전달하고 마지막으로 청소행정과에 대안제시를 하겠습니다. 먼저 사회보장과에 시구비 예산으로 운영되는 전반에 걸쳐서 특별관리할 필요가 있다고 봅니다. 즉 뭐냐하면 성내복지관을 지적해서가 아니지만 강동복지관을 비롯해서 시구비 예산으로 운영하는 복지분야에 정말 특별하게 지도점검이 필요하다고 봅니다. 그점을 유념해 주시고, 복지지원과에 보육시설에 관해 집행예산이 엄청나게 전용 남용되고 있습니다. 그리고 의도적으로 착복하고 있습니다. 이런 사례가 계속 반복되고 있고 감사때까지 지적된 것으로 알고 있습니다. 본위원이 2002년도부터 지적했지만 나무아미타불입니다. 이점은 꼭 유념하셔서 지도점검에 심혈을 기울여 주시기 바랍니다. 그리고 건의 말씀드리겠습니다. 산업환경과에 중소기업육성자금으로 연 2회씩에 걸쳐서 중소기업에게 융자를 해주고 있습니다. 돈이라는 것은 필요할 때 중소기업이 융자를 써야만이 부도위기를 막을 수 있고 또 어떤 제품도 개발할 수 있다라고 본위원은 그렇게 생각합니다. 그래서 이것을 연 2회로 할 것이 아니라 수시로 신청하면 은행에 의뢰해서 중소기업을 육성하는데 심혈을 기울여주시기 바랍니다. 그리고 청소행정과장님, 청소 일이라는 것이 해도 끝도 없고 표시도 안나는데 많은 고생을 하시고 불합리한 여건속에서 많은 노력하신 것을 보아왔습니다. 방금 김성달 위원님께서도 음식물퇴비화시설에 대해서 많은 관심을 가지고 계십니다. 저 역시 그렇습니다. 거기에 대한 잘못된 운영방법에 의구심도 가지고 있고 그 방법에 대해서 하루 8시간 기준 240톤을 처리를 한다고 했는데 현장에 가서 관계자에게 본위원이 질의 해보니까 24시간을 풀가동한다고 했습니다. 그렇게 되면 결론적으로 720톤을 하루에 처리하는 것으로 되는 셈입니다. 그것은 8시간을 기준으로 해서 240톤을 처리할 수 있다는 것은 기계에 마모 내지 처리할 수 있는 양을 측정해 놓은 겁니다. 그런데 20년을 쓸 수 있는 기계를 24시간 풀가동하면 어떻게 되겠습니까? 본위원은 아마 10년이 넘었다고 하지만 7년후전부터 수리에 수리를 했을 것이라 생각합니다. 그래서 행정력이라는 것은 어떤 기준이 분명히 있어야 됩니다. 8시간 가동을 했으면 8시간 가동을 하게 하고 나머지는 다른 구에서 받지말든가 그래야 되리라고 생각합니다. 그리고 쓰레기 폐가구 압축장 본위원이 가봤습니다. 거기에 폐가구를 분해를 시켜가지고 산더미처럼 쌓아놓은 것이 그게 관계공무원에 의하면 약 8,000톤이라는게 나대지에 쌓여 있습니다. 그래서 악취가 나고 가스가 폭발해서 화재가 났다는 과장님의 말씀이 있었습니다. 그것은 바로 과장님의 임기가 얼마나 되셨죠?
영선

양영선청소행정과장

1년반됐습니다.
러면

그러면임인택위원

다른 과로 가실때가 거의 다 되셨네요? 그러면 과장님께서 그것을 적체를 해놓고 내 임기만 끝나면 나는 다른 과로 가면 되겠지 그런 안이한 생각을 가지고 계시리라는 추호도 본위원은 그렇게 생각않습니다. 그러나 8,000톤의 쓰레기를 톤당 본위원이 알기로는 20만원씩의 소요예산이 들어야 처리한다고 하셨습니다. 8,000톤에 20만원씩이면 16억입니다. 16억에 대한 예산을 어떻게 반영해서 처리하실 겁니까?
영선

양영선청소행정과장

두 가지에 대해서 말씀드리겠습니다. 먼저 맨 마지막에 압축장 폐합성수지는 위원님들께서 지난번 추경에 약 7억을 배정을 해주셨습니다. 해주시고 내년도 본예산에 약 8억이 들어가기 때문에 이것은 해소될 것으로 저희가 믿고 있습니다. 그 다음에 맨 처음에 말씀하신 24시간 720톤이라는 것은 계산상으로 그렇게 나오는 거지만 이 기계는 계약상에 운영을 가동을 안 했을 경우에는 해약한다는 그러한 조항을 우리가 넣어놨기 때문에 무리하게 가동을 해서 그 기계가 고장이 났을 경우에는 그 쪽에서 그것을 분명히 교체해서 정상적으로 가동할 수 있게끔 우리가 계약상에는 조치를 해 놨습니다.
인택

임인택위원

잘 알겠습니다. 720톤에 대한 그 처리량은 숫자로서 우리 과장님이 그게 맞다고 하셨죠?
영선

양영선청소행정과장

예.
래서

그래서임인택위원

음식물퇴비화 사업에 대해서 많은 관심과 또한 여러가지 타구 처리를 비교해 본 결과 사실은 우리 구의 발상은 나는 잘 했다 라고 생각합니다. 그러나 우리 구에서 비단 우리 구에 음식물쓰레기만 처리하는 것이 아니고 타구 9개구에서 우리한테 위탁해서 처리하죠?
영선

양영선청소행정과장

예. 그렇습니다.
우리

우리임인택위원

50만 구민이 거기에서 음식물쓰레기 퇴비화를 만드는 과정에서 나는 악취는 그 9개 구청 주민들이 맡습니까? 결국에는 50만 우리 구민이 맡고 있습니다. 그에 대한 인센티브가 없었다는 것이 가장 아쉽습니다. 뭐냐하면 발상 자체는 좋았지만 첫 단추가 잘못 끼워졌다. 그리고 우리 구에서 그런 혐오시설인 그런 시설을 유치했을 때는 다른 구에서 우리가 쓰레기 한 톤을 5,000원에 처리한다고 칩시다. 다른 구에서는 인센티브를 포함해서 7,500원을 받는다든가 곱을 받는다든가 이렇게 해서 우리 구민들한테 실질적으로 돌아올 수 있는 인센티브를 우리 구민들한테 돌아가야 되지 않는가 싶습니다. 고통만 안겨줬지 실제로 나오는 것은 없다 이겁니다. 그래서 본 위원의 임기가 끝날 때까지 계속해서 음식물쓰레기 사업에 대해서 관심을 갖겠습니다. 이 감사가 끝나더라도 본 위원이 요구한 자료를 성실하게 준비해서 제출해 주세요.
영선

양영선청소행정과장

알겠습니다.
인택

임인택위원

마지막으로 대안 제시 하나 하겠습니다. 본 위원이 우리 구에 퇴비를 가져 왔습니다. 이것은 악취도 나고 그러니까 개봉은 하지 않겠습니다. 이 까만봉지는 우리 구에서 사용하는 톱밥입니다. 이 하얀봉지는 톱밥다운 톱밥이죠? 이것은 성남시음식물퇴비화에서 사용하는 톱밥을 가져 왔습니다. 성남시의 톱밥은 염도가 0.3-0.4였습니다. 우리 구 퇴비화를 본 위원이 개인적으로 한국화학시험연구소에 의뢰를 해 봤습니다. 어떤 방법으로 했냐면 퇴비화를 갖다가 우리 마당에 32일을 비를 맞춰서 중간에 것을 뽑아서 의뢰를 했습니다. 그런데 본 위원의 자료에 의하면 1.0으로 되어 있습니다. 한 달을 비를 맞춰서 퇴비를 염도 측정을 해도 이 자료에는 0.6이 나왔습니다. 그것은 뭐냐, 퇴비화를 만드는데 주로 사용하는 톱밥에 문제가 있다, 우리 톱밥을 어떤 것으로 만드는지 과장님도 잘 아시겠지만 이것은 장롱에서 부숴지는 베니어합판입니다. 본 위원이 현장에서 간추려 왔습니다. 이런 것으로 톱밥을 만들어서 퇴비화를 만드니까 염도가 제대로 성분이 발효가 안 된다. 염도 수치를 낮출 수가 없다는 거예요. 그러니까 장롱에서 나오는 이런 톱밥은 화학물질로 봐야 된다고 성남시 음식물퇴비화사업 담당자로부터 그런 말을 들었습니다. 과장님 이 자료를 만드느라 여러 군데 다녀봤습니다. 이것을 참고하시고, 우리가 퇴비화 만드는데 톤당 십몇만원 이상 들어가죠?
영선

양영선청소행정과장

약 6만 7,000원 정도 들어갑니다.
건비

인건비임인택위원

포함해서.
영선

양영선청소행정과장

한 10만원 정도 됩니다.
인택

임인택위원

그 많은 예산으로 퇴비를 만드는데 다소 들어가는 톱밥이 돈이 들어가더라도 질좋은 퇴비를 만들어야 된다고 생각합니다. 그래서 우리 과장님께서 여러가지 안 좋은 여건에서 고생이 많으시지만 본 위원이 그것을 드릴테니까 톱밥을 이런 톱밥다운 톱밥으로 한 번 퇴비화를 만드는데 사용을 해 주십시오. 그리고 염도 측정하시면 0.5 이하로 내려오리라고 나는 확신합니다.
영선

양영선청소행정과장

알겠습니다.
인택

임인택위원

이상입니다.

성임제위원장

다음 박희성 위원님 질문해 주십시오.

박희성위원

문화관광공보과장님, 어제 제가 부탁드린 서울신문 통장 신문 구독 자료 이것을 분석해서 저에게 말씀해 주시겠다고 그랬는데 분석하신 결과를 말씀해 주시죠?
수정

전수정문화관광공보과장

그래서 지금 담당한테 서울신문 지국에서 실제적으로 한 자료하고 자치활동지원과에서 발령내고 등재되어 있는 통장단의 명단하고 상호 교차해서 서로 일치하지 않는 사람들을 파악하고 있습니다.
지금

지금박희성위원

몇 명이 파악 됐습니까?
수정

전수정문화관광공보과장

591명 중에서 하고 있는 데, 빨리 갖다 드리겠습니다.
지금

지금박희성위원

서울신문이 지국이 몇 지국입니까?
수정

전수정문화관광공보과장

5개.

박희성위원

5개를 전부 취합을 하셔서 통장 명단과 비교를 해 보시고 누락된 분들은 꼭 구독할 수 있도록 일단은 그것을 체크를 하셔서 저한테 알려주시고 누락되지 않도록 해 주십시오. 지금 구의회에서는 통장님 624분에 대해서 모두 구독을 할 수 있도록 그런 예산을 만들었는데 지금 제대로 받지 못 하고 계세요. 그리고 나서 의회에서 의원들이 뭘 잘못 한 것처럼 중간에 모든 게 오해가 생기기 때문에 저희가 그런 얘기를 듣기 싫어서가 아니라 실질적으로 일이 제대로 행해지지 않기 때문에 말씀을 드리는 겁니다. 그것은 그렇게 해서 보고를 해주시고.
수정

전수정문화관광공보과장

예. 알겠습니다.

박희성위원

2004년 각 지역신문 발행 회수 및 배달 부수, 구독료 청구서 및 구독료 지출 현황을 요구했는데 이것은 어떻게 됐습니까? 파악한 자료 있습니까? 만들어 놓으셨습니까?
수정

전수정문화관광공보과장

만들고 있습니다.
것을

그것을박희성위원

저한테 제출을 해주시고, 사회보장과장님, 이번에 저희가 현장감사를 사회보장과에서 관리하고 계시는 복지관을 갔기 때문에 계속해서 여러 위원님들 복지관에 대해서 지적을 하고 계신데 저도 지적을 하겠습니다. 2004년도에 이 감사는 언제 실시를 하셨습니까?
우달

방우달사회보장과장

지난 9월에 했습니다.

박희성위원

한 두 달이 되었는데 그럼 여기 여러가지 지적 사항이 있지만 제가 두 가지만 말씀 드리겠습니다. 회계직원 재정보증 미실시, 국고분 관리 제45조 등에 의거 재정보증을 하여야 함에도 성내종합복지관 관장의 경우 시설 회계에 예산, 편성, 정산에 관한 총괄 책임자임에도 2003년 11월18일부터 9월, 감사를 했을 때까지 재정보증을 실시하지 아니함 그렇게 돼 있습니다. 지금 이 복지관을 운영하는데 예산 편성 정산에 총괄 책임자인데도 재정보증을 실시하지 않고 거의 1년 가까이를 이러고 있었는데 그 전에는 이 분이 재정보증을 했었습니까?
우달

방우달사회보장과장

그 분은 임용된 지가 얼마 되지 않았기 때문에 안한 것으로 알고 있습니다.
부터

언제부터박희성위원

이 분이 근무를 하셨습니까?
우달

방우달사회보장과장

2002년 연말인가로 기억합니다.

박희성위원

1년 동안은 재정보증을 하셨고 그러면 1년이 지난 2003년 11월18일부터는 재정보증을 다시 하지 않았다는 뜻입니까? 처음부터 재정보증도 하지 않고 관장이 되셨습니까?
우달

방우달사회보장과장

확인을 다 못 해 봤습니다.
것은

그것은박희성위원

확인을 해주시고, 그 다음에 두번째 지적사항은 몇 가지가 있습니다만 두 개만 지적을 하겠습니다. 후원 물품의 관리 상태 부적정이라고 지적이 되어 있습니다. 2004년 3월15일 강동농협에서 저소득주민에게 지원하도록 후원한 백미 40포의 물품이 입출고 현황에 입고가 누락되었으며 후원 물품의 결연자의 지원에 대한 품위 서류나 배정 기준에 대한 원칙이 없는 등 관리 및 운영 상태가 부적정함이라고 되어 있습니다. 그런데 지금 이게 1999년도부터 계속 자료를 국회위원이 요구한 그 자료에 제출되어 있습니다. 제가 그것을 쭉 검토한 결과 해마다 이 후원 물품의 관리 상태가 불량이 계속 지적 사항이 되고 있어요. 해마다 지적이 됐으나 시정을 하겠다고 해놓고 매해 그게 반복이 되고 있습니다. 그리고 제가 아주 잘 알고 있는 어떤 단체에서 후원한 물품이 입고가 누락이 됐었습니다. 그 뿐만 아니라 나중에 잡은 물품마저도 차이가 나는 겁니다. 지금 이 분들이 수령했다고 9월24일날 갖다드렸는데 수령했다는 보고와 영수증을 10월27일날 보냈습니다. 여기 자료가 있습니다. 10월27일날 보내고 인수증이라고 이렇게 보냈습니다. 그 단체에다가, 그런데 이 단체에서 기증한 물품하고 내용이 차이가 난다는 겁니다. 그러니까 누락이 됐다는 거죠. 물품도 차이가 날 뿐더러 입고도 되어 있지 않고 이게 어떻게 분배가 됐는지도 명확치 않고 다른 위원님께서 지금 물품을 드린 2004년도 원본을 갖고 오라고 했는데도 지금껏 아직 제출을 안 하고 있어요.
우달

방우달사회보장과장

그 부분에 대해서 답변 드리겠습니다. 위원님들이 다 갖고 계신 물품 입출고 현황이라는 자료가 있습니다. 이게 정확한 연도는 모르겠습니다만 이게 전산화 되면서 모든 물품의 입출고를 여기에 다 기록은 하고 있습니다. 하고 있고 별도의 물품대장을 만들어 가지고 결재도 맡고 하는 이런 이중 일을 없애기 위해 이걸로 한 것으로 알고 있습니다. 그래서 특정 단체를 제가 짧은 감사 기간에 확인을 못 하고 그저께도 답변을 드렸는데 여기에 확인해 보니까 입출고 현황에 2004년 9월24일 어느 후원자께서 노숙인에게 귤 한 박스, 사과 한 박스 기록되어 있는 것을 확인을 했습니다.

박희성위원

과장님, 지금 그게 문제입니다. 그 날 현장에서 2003년, 2004년 입고대장을 볼 때 분명히 누락이 되었습니다. 저희의 잘못이라는 것은 그 때 그것을 사실 그대로 카피해서 갖고 왔어야 되는데 저희가 그대로 제출을 해달라고 하고 왔다는 겁니다. 제출된 것은 기록이 돼 있어요. 무슨 뜻입니까?
우달

방우달사회보장과장

그 때 저희도 확인을 해봤는데 그 때 답변을 하신 분이 물품 입출고 현황을 담당하는 분이 아니고 그 분이 마침 안 계셔 가지고 다른 분이 답변을 하다가 보니까 미처 확인이 안 되어서.
러면

그러면박희성위원

그 날 답변하신 것은 전부다 허위였습니까?
우달

방우달사회보장과장

그 분이 이 부분에 대해서는 자기가 담당이 아니라서 정확한 것을 답변을 못한 것으로 알고 있습니다.
것은

그것은박희성위원

지금 사실 그렇게 누락이 돼서 후원 물품을 제대로 입고를 하지 않고 제대로 분배하지 못 한 것은 어떻게 보면 엄연한 범죄 사실이예요.
우달

방우달사회보장과장

그래서 앞으로는 이번에 여러 위원님들께서 관심을 많이 갖고 지적도 많이 해주셨기 때문에 지금 보다도 새로운 생각에서 철저히 후원 물품에 대해서 관리를 하도록 양 복지관 또 다른 사회복지시설에도 특별 교육을 하고 수시로 점검해서 앞으로 이런 일이 반복 지적되는 사례가 없도록 최선을 다 하겠습니다.
말씀

말씀박희성위원

잘 들었는데 여기 조례가 있죠? 구립사회복지시설등설치및위탁운영에관한조례가 있는데 여기 제8조에 보면 수탁자의 의무가 있습니다. 거기 여러가지 의무가 있습니다만 제5항에 보면 수탁자는 관계 법령 및 이 조례에 의한 명령이나 처분과 구청장의 지시 사항을 준수하여야 한다라고 분명히 못박혀 있어요. 8조 5항에, 그리고 9조에는 감독에 대한 항이 있습니다. 구청장은 조사 또는 검사 결과 시정하여야 할 사항이 있을 경우에는 관계 규정에 따라 필요한 조치를 하여야 한다라고 되어 있습니다. 그 다음에 10조에는 위탁의 취소가 있습니다. 위탁 취소의 제1항이 수탁자가 제8조의 의무를 위반하였을 때 위탁 취소의 사유가 되는 겁니다. 지금 이게 위탁 튀소의 사유가 되는 겁니다. 매해 똑 같은 시정을 해달라고 요구했는데 시정하겠다 라고 말만 하고 매해 이게 지적 사항이 되고 있습니다. 그러면 구청장의 지시를 따르지 않는 것 아닙니까?
우달

방우달사회보장과장

물품 관계는 실질적으로 그 업무를 담당하면서 각 복지시설에서 굉장히 숫적으로나 양적으로 많이 들어오다 보니까 실질적으로 그것을 어떤 방법으로 사용했다기 보다는 지급은 제대로 했으되 관리 측면에서 다소 등재가 누락이 됐다든지 이런 경우는 저희들이 발견하고 있고 박위원님이 염려하시는 부분까지는 사실 행정 감시 감독으로서 완전히 누락을 다 시켜버리면 저희들이 어떤 정보가 없다면 사후에 발견하기는 상당히 어려운 것으로 생각이 듭니다.

박희성위원

그 정보라는 것은 정말 빙산의 일각입니다. 그래서 지금 여기 자료에도 보면 강동농협에서 어떤 공공기관에서 이렇게 후원을 한 것이 아니면 이것도 아마 덮어졌을 겁니다. 그런데 공공기관에서 40포씩이나 백미를 드렸는데 제대로 그게 전부 지원이 되지 않고 있기 때문에.
우달

방우달사회보장과장

지급은 됐습니다만 기록이 누락된 겁니다.
러면

그러면박희성위원

지급한 사항이 있습니까?
우달

방우달사회보장과장

그 자료를 40명에 대해서 명단을 드린 것으로 알고 있습니다.
저는

저는박희성위원

받지 못했습니다. 그러면 이후에 저한테 제출해주시고 앞으로 이 사회복지관 운영에 대해서 정말 어떤 위탁의 취소사유까지 되고 있지만 한번더 제가 지켜보겠습니다. 앞으로 관리를 철저히 해주십시오.
우달

방우달사회보장과장

예, 알겠습니다.

박희성위원

이상입니다.

성임제위원장

성내복지관 문제점이 우리 위원님들 의견이 많이 나오는데 위원장으로서 어떻든 내무복지위원회 의견을 거치든 또한 소위원회를 구성한다든가 감사끝난 다음에 특별조치를 하는 쪽으로 연구를 하도록 하겠습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 임인택 위원님 말씀하십시오.
인택

임인택위원

보건위생과장님, 앞서 보건위생과장님께 반복된 질의는 하지 않겠습니다. 보건위생과에서 둔촌동 108-6호, 108-49호 음식점허가에 관해서 상담일지를 가져오라고 했습니다. 상담일지에 다른 업소에 대해서는 청해수산에서는 자상하게 기록이 되어 있습니다. 그런데 유독 단군의땅 초당점에 대해서는 본위원이 229.70㎡가 지상 1층으로만 되어 있습니다. 이게 의문이 돼서 건축과에 의뢰해서 건축대장을 가져왔습니다. 가져와 보니까 지하 지상 합쳐서 229.70㎡입니다. 이게 맞습니까? 이것을 보세요.
만수

강만수보건위생과장

그러니까 위원님이 가지고 오신 자료는 지상 지하를 포함해서 229.70인데.
거기

거기임인택위원

뭐라고 쓰여 있습니까?
만수

강만수보건위생과장

지상 1층으로만 표시되어 있습니다.
인택

임인택위원

그 자료 다시 주세요. 시간관계상 이 업소가 애시당초 건물을 행할 때 그린벨트안에는 108-6호는 대지로 되어 있습니다. 108-49호는 전으로 되어 있습니다. 그린벨트안에 건축물을 행할 때는 어떤 근거에 의해서 해줄려면 도시계획심의위원회를 거친다는 도시계획과장님으로부터 그 답을 받았습니다. 그래서 지금 이 단군의땅 초당점이 우리 보건위생과에서 허가내준 범위내에서 영업을 하고 있는지 안하고 있는지는 우리 과장님께서 당장이라도 가보시면 압니다. 오늘 아침 본위원이 시찰해본 바에 의하면 엄청난 위법을 하고 있습니다. 시간관계상 내가 건축과장님을 비롯해서 공원녹지과장, 도로계획도로과장, 지적과장님까지 참고인으로 부를려고 마음먹었습니다마는 주어진 시간에 끝내야 되기 때문에 우리가 대중음식점에 위법을 하는 것은 행정력으로서 미치지 못한 부분이 있고 미치는 부분이 있겠죠. 이 그 많은 대중음식점을 관리하는데는 한계가 있으리라고 생각합니다. 이 뿐만 아니고 이 두 업체에 잘못된 사항은 그린벨트안에 전에다가 건축물도 잘못됐지만 규모가 남편은 이 건축물을 허가내고 또 부인은 A라는 건축물을 동일번지에 내가지고 허가를 낸 다음에 건축물 사이를 불법 건물로 해서 운영을 하고 있습니다. 물론 과장님 소관은 아니지만 주차장도 두 대로 건축허가 면적이 나와 있습니다. 본위원이 오늘 확인했습니다. 그린벨트를 훼손을 하고 엄청난 위반을 하고 있습니다. 그거에 대해서 물론 우리 보건위생과 업무와는 관계가 먼 얘기지만 본위원이 감사의 한계를 느낍니다. 이상으로 종결짓고 물론 여기에 대한 문제점은 본위원이 감사가 끝나더라도 우리 보건위생과에 잘못이 있으면 잘못이 있는대로 또한 타부서 본위원회 소관 부서가 아니더라도 건축과, 녹지과를 비롯한 여러과에 잘못된 점이 있으면 언론보도를 통해서 보도자료를 내고 감사원에 특별감사를 의뢰할 생각입니다. 이상입니다.

성임제위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』 하는 위원 있음) 그럼 이것으로 본위원회 소관 부서에 대한 질의 답변을 모두 마치도록 하겠습니다. 오랜 시간동안 질의와 답변을 위해 애쓰신 위원 여러분과 관계공무원 모두에게 노고의 말씀과 함께 감사의 말씀을 드리겠습니다. 그럼 7일동안의 행정사무감사에 대한 강평준비를 위하여 감사를 잠시 중지하도록 하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

17시51분 감사중지

19시08분 감사계속

감사를 속개합니다. 이번 행정사무감사를 정리하는 강평에 앞서 그동안 이번 행정사무감사를 위하여 수고하신 위원님들과 관계공무원 여러분께 위원장으로서 다시한 번 감사의 말씀을 드리겠습니다. 강평에 앞서 그간 2004년도 행정사무감사 진행동안 본위원장이 무리한 진행이 있었다면 위원님들 이해를 해주시고 또한 집행부에서도 서운한 일이 있었다면 사과를 드리겠습니다. 그럼 지금부터 감사기간동안 위원님들께서 중요하게 다루신 감사지적 및 시정요구사항을 중심으로 2004년도 내무복지위원회 소관 행정사무감사에 대한 강평을 시작하도록 하겠습니다. 당위원회에서는 이번 제131회 정례회가 개회된 직후 지방자치법 제36조 및 동법시행령 제17조의4 규정과 서울특별시강동구행정사무감사및조사에관한조례 등 관련 법규정에 의거하여 2004년11월26일부터 12월2일까지 7일간의 기간으로 2004년도 행정사무감사를 실시하였습니다. 위원님들께서는 이번 행정사무감사를 위하여 사전에 감사자료를 면밀히 수집, 분석하시고 예리한 질의를 통하여 행정집행 과정에서 소홀했거나 잘못된 사항에 대해 정확히 지적하시고 나아가 구정발전을 위한 정책감사를 병행하여 주심으로써 이번 행정감사는 예년보다도 더욱 수준 높은 감사가 이루어졌다고 생각합니다. 그리고 관계공무원은 물론 참고인들께서도 위원님들의 질의에 대체로 성실하게 답변해 주셨기 때문에 이번 행정사무감사가 당초 기대대로 내실있는 감사가 되었다고 평가하고자 합니다. 이번 행정사무감사는 서류감사, 현지확인감사, 참고인 진술 그리고 질의 답변을 통한 회의감사의 방식 등 다양한 방법으로 진행되었으며, 매우 심도있고 생산적인 감사가 이루어졌다고 생각합니다. 그리고 위원님들의 질의시간도 위원장이 바라는 대로 10분에서 20분 내에서 할애해 주시어 모든 위원님들의 질의가 대체로 고르게 안배된 것에 대해 위원장으로 매우 기쁘게 생각하며 그에 깊이 감사드립니다. 아울러 이번 감사에서는 집행기관의 핵심적인 정책과 관련하여 위원 개개인이 충분한 증거자료의 채집과 분석을 바탕으로 단순한 지적에만 그치지 아니하고 발전적인 대안제시가 있었다고 생각됩니다. 금번 행정사무감사는 어느 해 보다도 내실있는 중요한 감사였다고 믿고 있습니다만 달리는 말에 채찍을 가하는 주마가편의 심정으로 다만 몇가지 점은 다음 감사에서 꼭 개선되어야 할 것으로 생각되기에 지적해두고자 합니다. 먼저 수감기관측에서 답변이 곤란하거나 책임추궁이 우려되는 사안에 대해서 명료한 답변 대신에 장황한 변명이나 모호한 답변을 전개하는 수감 답변 태도를 지적할 수 있습니다. 다음은 행정과오가 드러나는 일이 아닌데도 지나치게 의식한 탓인지 몰라도 위원님들의 자료요구에 성실하고 신속하게 응하지 아니하고 지연제출하거나 겨우 모양만 갖춘 부실한 자료를 제출하는 행태가 여전히 보여주었다는 점에서 위원회를 대신하여 유감을 표명하는 바입니다. 앞으로는 이러한 소극적인 수감태도 및 자료제출을 지양해 주시길 강력히 부탁드리는 바입니다. 행정감사는 공무원 여러분들의 행정과오를 들춰내기 위한 것이 목적이 아니라 잘못된 행정집행을 타산지석으로 삼아 선진적인 행정, 미래지향적인 발전행정을 구현함으로써 새로운 강동발전을 이룩하고 구민들의 민복과 역동적인 지역발전을 도모하는 데 행정감사의 궁극적인 목적이라는 점을 강조하고자 합니다. 이어서 이번 감사기간 동안 위원님들께서 중요하게 다루신 감사지적 및 시정요구사항을 중심으로 편의상 소관 국별로 강평을 하도록 하겠습니다. 먼저 행정관리국에 관한 사항입니다. 첫째, 직장동호회 관련 예산지원에 있어서 형평성이 결여된 예산지원이 이루어지고 있다는 사실입니다. 결산검사시에도 지적된 사항으로서, 특정 동호회에 집중적으로 예산지원이 이루어지고 있는 실정인 바, 차후에는 동호회의 결성목적, 활동상황 및 구성원의 숫자를 고려하여 동호회의 지원신청이 없어도 적극적으로 지원하는 활성화 대책이 요구된다고 하겠습니다. 아울러 직원들에 대한 교육예산이 강남구와 송파구 등 인근 자치구에 비하여 턱없이 부족한 것으로 나타나 있는데 이로 인하여 행정서비스의 질적 저하의 요인이 되고 있다는 점을 간과해서는 안된다는 점을 지적한 바 있습니다. 둘째, 물품구매시 전부서에서 분할발주가 이루어지고 있다는 사실입니다. 회계관련 법규상 분할발주를 엄격히 금하고 있는데 이는 행정력 낭비는 물론 회계질서를 문란케 하는, 속히 시정되어야 하는 잘못된 행정사례라 아니할 수가 없습니다. 셋째, 직원들의 근무환경 개선을 위한 OA가구 구입시 단체수의계약이라는 명분으로 수의계약이 광범위하게 이루어지고 있다는 사실입니다. 단체수의계약은 중소기업의 보호육성차원에서 존치시키는 계약방법의 하나인데 장점만큼이나 문제점도 있다고 생각되기 때문에 집행에 적정성 또는 투명성 확보에 철저를 기해야 되겠습니다. 아울러 각종 문화행사에 대해서도 특정업체에 수의계약(협상에의한계약 포함)이 이루어지고 있는 바, 업체선정 및 계약에 공정성을 확보할 수 있도록 철저를 기하기 바라며, 수의계약에 의할 경우에는 그 사유가 법규에 적합하도록 하여 예산집행의 투명성을 높여 줄 것을 주문하였습니다. 넷째, 우리구의 국내외 자매결연사업이 전반적으로 실질적인 결연사업이 되지 못하고 다소 실속없이 운영을 해 왔다는 점을 지적하면서 앞으로는 최근 관악구에서 보여준 바와 같이 국외자매결연사업이 경제교류의 확대를 촉진시키는 디딤돌로 삼을 것을 당부하였으며, 또한 방만한 인상을 주고 있는 국내자매결연사업도 재정비하여 내실있게 추진해 줄 것을 촉구하였습니다. 다섯째, 주민자치위원회의 경우 각동 자치위원회의 위원들이 타위원회에 중복가입되어 회의시 중복의견 제시 등으로 위원회 운영의 내실을 기하지 못하고 있으니 조례의 규정에 맞게 위원을 위촉하여 활력있는 위원회로 이끌어 줄 것을 요청하였습니다. 여섯째, 노래방에서 일탈행위로 인하여 가정파탄이 발생하고 있는 바, 노래방 도우미에 대하여는 엄격한 단속만이 그칠 것이 아니라 나아가 그들이 건강한 근로활동을 할 수 있도록 타 직종으로의 전직을 유도하는 적극적인 계도행정을 펼쳐 줄 것을 촉구하였습니다. 일곱째, 통반장이 구독하는 일간신문(통장)과 지역신문(반장)이 정확하게 배달되지 아니하고 일부 누락된 채 배달되고 있어 통반장의 불만과 민원이 다수 제기되고 있으므로 신문지국이나 지역신문사의 구독명부와 통반장 명부를 상호 비교 검토하여 앞으로는 그러한 신문배달사고가 일어나지 않도록 즉시 시정해 줄 것을 촉구하였습니다. 또한 특정 중앙일간지를 일방적으로 구독케 할 것이 아니라 통반장에게 신문구독에 대한 선택권을 부여하는 방안을 저극 검토하고, 한편 지나친 특혜로 비칠 수 있는 강원대학교의 구민회관 무상사용에 대하여는 사용료(99~04)를 소급 징수할 수 있는 방안을 강구토록 거듭 요구한 바 있습니다. 여덟째, 컴퓨터 전산망을 이용한 무차별적인 다량의 스팸메일로 인하여 직원들의 업무수행에 차질이 발생할 것으로 생각되는 바, 이에 대한 대책을 조속히 세워 줄 것을 당부한 바 있습니다. 아홉번째로 장애인을 위한 컴퓨터교육이 이루어진 적이 없는데 오늘날 인터넷시대에서 컴퓨터는 생활의 필수도구라는 점에서 특히 장애인에겐 더없이 필요하다는 점에서 장애인 컴퓨터교육 프로그램의 실시 강력히 주문하였는데, 현재는 예산 및 여건상 장애인을 위한 구체적인 컴퓨터활용교육이 힘들지만 구청 제4별관이 완공되면 장애인들에 대한 체계적인 교육 및 지원을 아끼지 않겠다는 확약을 받았습니다. 이어서 생활복지국에 관한 사항으로 첫째, 관내 종합복지관 위탁운영과 관련하여 회계처리가 부적정하게 이루어지고 있습니다. 예를 들면, 증빙서류 미첨, 증빙서류로는 사용할 수 없는 간이영수증 첨부, 감사에 대비한 비품(물품)관리대장의 소급 작성, 후원금, 기부금품의 접수 및 배부내역 등이 부실하였습니다. 그러함에도 불구하고 지도감독하여야 할 부서에서는 인력이 부족하다는 변명으로 일관하고 있습니다. 회계업무는 특성상 한번 집행이 완료되면 원상복구나 수정이 불가하여 사전 지도감독이 최선의 방책입니다. 또한 사전 지도감독과 병행하여 정산서 등을 징구하여 사후관리를 철저히 하여야 당연합니다. 따라서 이러한 것들을 예방하기 위해서는 사전에 지속적인 지도점검 및 사후에 정산서 등을 징구하고 예산의 보조가 원래의 지급목적에 위배됨이 없이 적법하게 집행되었는지를 면밀히 검토 분석하여 지적사항에 대하여는 시정조치와 더블어 부적절한 예산집행에 대하여는 환수조치 등 강력한 제재조치를 취하고 나아가 재위탁계약시 재위탁계약대상자(수탁자)에서 배제하는 등의 제재조치를 취할 것을 강력히 촉구하였습니다. 둘째, 장애인은 사회구성원 모두가 보호하고 장애인에게 장애혜택이 돌아가도록 하여야 함에는 분명하나 비장애인이 장애인으로 등록되어 수혜를 받는 경우가 없도록 장애인등록에 신중을 기하도록 촉구함과 더불어 장애인임에도 불구하고 장애인등록을 필하지 못하여 수혜를 받지 못하는 장애인에 대하여는 장애인 등록조건 등을 적극 홍보하여 수혜를 받을 수 있도록 노력해 줄 것을 당부하였습니다. 또한, 구립장애인보호작업장인 [새누리집] 시설의 증축 확장으로 현재 30명이 취업근로 중이라는 점을 환기시키고, 장애인들의 자활기회를 확대하는데 심혈을 기울이고 있는 사회보장과의 장애인복지팀에 대해 감사기간 중에 우수행정사례로 추천한 바 있습니다. 셋째, 직원 직장보육시설 설치에 대하여는 타구 사례 등을 면밀히 검토하여 수탁업체 선정시 좋은 내용은 계약조건으로 제시함이 타당하다는 의견제시를 하였으며, 동사무소에 근무하는 직원에 대하여도 별도의 대책을 강구토록 촉구하였습니다. 넷째, 가정에서 버려지는 애완견 등 애완동물의 사체를 신속하고 효율적으로 처리할 수 있는 방안을 강구토록 요청하였으며, 다른 한편 현행 신고제로 되어있는 오토바이 판매점 및 수리점에서 버려지는 폐유로 인한 수질 및 토양 오염이 발생치 않도록 실태를 정확히 파악하여 대책을 강구토록 촉구하였습니다. 다섯째, 우리구 선사문화축제 프로그램 중의 하나로 민속주박람회가 있는데 이것은 우리구 특성에 맞지 않는 무의미하다고 생각되므로 재고하고 대신에 우리지역에 특색있는 박람회행사를 개발해 줄 것을 요청하였습니다. 여섯째, 음식물쓰레기처리시설과 관련 일일 적정처리량이 지켜지도록 하고, 운영일지 작성 확인 등 지도감독을 철저히 하도록 촉구하였습니다. 또한, 음식물쓰레기 처리장에서 발생하는 악취로 인하여 인근 주민들이 악취고통에 시달리는 바, 악취를 근본적으로 없앨 수 있는 방안을 적극 강구하고 타구 음식물쓰레기의 처리가산금을 해당지역에 인센티브예산으로 활용하는 방안에 대해 적극 검토해 줄 것을 여러 차례 요구하였으며, 생산되는 퇴비의 유료판매는 결과적으로 예산절감효과가 발생하는 바 그 점을 고려하여 퇴비화사업과 사료화사업을 적정 배분하여 효율적인 음식물재활용사업을 추진해 줄 것을 주문하고 담당부서장으로부터 긍정적인 답변을 이끌어내기도 하였습니다. 일곱째, 내용물이 담겨있는 쓰레기봉투를 중간집하장으로 옮기는 과정에서 쓰레기봉투가 훼손되어 악취가 풍기고 그로 인해 민원이 다수 발생하고 있는데 이는 규격봉투가 불량품으로 제작되었다는 증거이므로 쓰레기규격봉투 제작시 품질검사를 철저히 하여 불량품이 발생하지 않도록 하여야 하며, 제작 및 품질검사시 감독직원의 전문성이 떨어지면 해당분야의 전문지식이 있는 의원의 조력을 받는 방안을 강구하고, 규격봉투는 유가증권인 만큼 보관에도 철저를 기할 것을 촉구하였습니다. 다음은 감사담당관에 관한 사항으로 첫째, 쓰레기규격봉투 제작시 현지 입회감독을 소홀히 하여 불량품이 발생함에 따라 민원이 끊이지 않는데, 개선책으로 전문지식이 있는 감독관을 현지 입회시켜 불량품이 발생하지 않도록 함과 아울러 규격봉투의 보관관리 및 동판관리에 철저를 기할 수 있도록 지도감독할 것을 요구하였습니다. 둘째, 종합복지관 및 구립어린이집에서 회계질서 문란행위가 자행되고 있는데 특별감사를 통해서라도 회계질서 문란행위를 밝히고 개선책을 강구하여 차후로는 이러한 문란행위가 자행되지 않도록 거듭 촉구하였습니다. 셋째, 재래시장 주변의 공중화장실 지도점검을 철저히 하여 비위생적으로 관리되는 사례가 발생하지 않도록 주의를 준 바 있습니다. 다음은 보건소에 관한 사항으로 첫째, 금년 독감예방접종백신이 부득이한 사정으로 늦게 확보되어 예년에 비해 접종시기가 늦었는데 앞으로는 적기에 예방접종이 이루어지도록 촉구하였으며 또한, 독감 예방접종시 독감 예방접종 대상이 연로한 노인인 관계로 보건소에서 차량을 이용 동을 순회하며 접종을 실시하는 순회접종제를 제안하여 긍정적인 답변을 얻었습니다. 둘째, 보건소의 예산의 편성 및 집행에 있어서 불용액이 적지않게 발생하고 있는데 이는 결과적으로 구민혜택이 줄어드는 결과를 낳고 또한 예산편성의 부적정성을 보여주는 것이므로 앞으로는 수요예측 및 집행시기를 신중히 고려하여 예산을 편성할 것을 거듭 당부한 바 있습니다. 셋째, 보건소의 규제 위반업소에 대한 행정처분을 함에 있어 관련 규정 미숙지로 인한 착오처분 사례가 있는데, 행정처분도 일사부재리의 원칙이 적용된다는 사실을 주지시켜 업무 및 관계규정 미숙지로 인한 착오처분이 없도록 해 줄 것을 당부하였습니다. 위원님들께서는 이번 행정사무감사에서 잘못된 행정감사를 지적하고 대안 제시 및 개선을 촉구하는 등 감사기간 내에 열과 성을 다해 감사를 해주셨습니다. 그러한 자세는 오직 주민들을 위한다는 일념에서 그리고 항상 구정발전과 주민의 복지향상을 위한다는 신념에서 심도있게 진행해 오셨다고 믿어 의심치 않습니다. 국과장을 비롯한 관계공무원님들께서는 이번 행정감사에서 지적을 받거나 시정요구를 받은 사항에 대해서 철저한 대책을 마련함으로써 주민복지 증진 및 보다 나은 일류행정을 구현해 주시기를 당부드립니다. 이상에서 당위원회 소관 업무에 대해 대강의 강평을 하였는데 이번 감사기간 중에 실시된 사항을 일일이 소개하지 못하고 몇 몇 중요한 내용에 대해서 말씀드린 점을 위원님들께서는 넓으신 마음으로 해량하여 주시기 바랍니다. 위원여러분 그리고 관계공무원여러분 대단히 수고 많으셨습니다. 이것으로 내무복지위원회 소관 업무에 대한 2004년도 행정사무감사를 모두 마치도록 하겠습니다. 감사종료를 선포합니다.

출처 서울 강동구의회 회의록

19시19분 감사종료