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경북 영주시의회 발언

김택우 의원 발언

제90회 제2차 총무위원회행정사무감사2004-12-03

김택우 의원 프로필 보기 →

김택우위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지방자치법 제36조 및 동법시행령 제16조, 그리고 영주시의회행정사무감사및조사에관한조례 제9조의 규정에 의거 우리 위원회 소관 부서에 대한 2004년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 동료위원 여러분 안녕하십니까? 오늘은 감사일정에 따라 종합민원처리과와 총무과, 사회복지과 소관 업무에 대하여 감사를 실시하겠습니다. 먼저 종합민원처리과 소관 업무에 대하여 감사를 실시하겠습니다. 감사에 앞서 증인 선서가 있겠습니다. 선서 취지는 증인으로부터 양심에 따라 사실대로 증언을 하겠다는 서약을 받기 위한 것이며, 만약 증인이 정당한 이유없이 증언을 거부 할 때는 지방자치법 관계규정에 의거 5백만원 이하의 과태료가 부과될 수 있으며, 위증의 경우 고발될 수 있음을 알려드립니다. 선서를 할 때에는 과장님은 발언대에 서서 오른손을 들고 선서를 하고, 각 담당께서는 일어나 오른손을 들고 선서에 임하시면 되겠습니다. 선서를 한 후 서명 날인한 선서서를 본위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 과장님은 발언대로 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다. 1. 2004년도행정사무감사 - 종합민원처리과
준교

정준교종합민원처리과장

선서, 나는 2004년도 행정사무감사를 수감함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고, 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2004년 12월 3일 종합민원처리과장 정준교

김택우위원장

모두 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 그럼 지금부터 종합민원처리과 소관업무에 대하여 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 강창기 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

강창기위원

강창기 위원입니다. 9쪽에 각종기금조성관리 집행현황이 있는데, 식품진흥기금에 주로 보니까 다방하고, 식당인데, 조성금액이 480만원씩, 240만원이 있는데, 이것이 무슨 기금입니까?
준교

정준교종합민원처리과장

이것이 식품진흥기금입니다.

강창기위원

그럼 다방을 개업할 때 받습니까? 어떻게 받아요?
준교

정준교종합민원처리과장

식품위생법을 위반한 업소에 대하여 벌칙에 대치해서 과징금을 부과하고 있습니다. 영업정지라든가 이런 것을 대신해서 과징금을 징수하고 있습니다.

강창기위원

위반한 업소에 대해서, 영업정지 하기에는 영업은 하되......
준교

정준교종합민원처리과장

예, 그렇습니다.

강창기위원

기금이라고 해서 이상하게 생각을 했는데, 상당히 기금의 금액이 많고, 뒤에 관련해서 나오는데 다음에 하기로 하고, 14페이지 집단민원처리현황이 나오는데, 여러 가지 집단민원이 많은데, 국도확 포장 진출입 되어 있는데, 그런데 그것이 어떤 국도인지 표시가 안되어 있으니까 국도도 여러 가지 국도가 있는데, 내용을 잘 모르겠어요. 민원지역 국도면 어느 국도, 또 무슨 면이면 어느 면에 위치가 정확하게는 안나오더라도 어디에 있다. 주동자는 주로 누구외 몇 명이 주동을 해서 집단민원을 제기했다 이런 것이 나왔으면 좋겠는데......
준교

정준교종합민원처리과장

그것은 저희가 위원님 말씀대로 상세하게 제시를 했으면 좋겠습니다만, 그런 문제가 있어서 국도확 포장공사 같은 경우에는 영주, 봉화 간에 상망진입로를 우금이라든가 미금, 석포 주민들이 편리하게 이용할 수 있도록 해달라는 그런 내용입니다. 그래서 어느 지역을 구체적으로 얘기하기에 좀 해서 저희들이 이런 현상이 있다는 사실만 이렇게 나타냈습니다. 양해해 주시기 바랍니다.

강창기위원

처리는 종합민원처리과에서 다 합니까? 아니면 각 해당과에서......
준교

정준교종합민원처리과장

종합민원처리과에서는 이런 집단민원이 오면 해당부서로 이송을 합니다. 어느 부서에서 처리를 해야 될 것인지 업무소관에 따라서 이송해서 처리합니다. 그리고 저희들은 처리결과만 내용간에 통보가 되었다 안되었다 하는 내용만 하고 구체적인 사항은 해당부서에서 처리를 하고 있습니다.

강창기위원

축사신축이 나오는데, 축사신축을 위한 농지전용허가 반대를 했는데, 처리결과는 적법합의에 허가처리 되었다고 통보를 했다 했는데, 농지전용허가가 축사라든가 이런 것을 된 곳도 있고 안된 곳도 있는데, 그것은 어떻게.......
준교

정준교종합민원처리과장

그것은 축사처리를 갖다가 자기들이 농지전용을 해달라고 하면 저희들이 법에 따라 안되는 것은 법에 따라 안되고, 되는 것도 법에 따라 합니다. 그렇기 때문에 이 문제에 대해서 2. 13일날 안정면 여륵리에서 나온 것인데......

강창기위원

그럼 농지전용허가가 들어가도 그 인근주민이 반대를 하면 안되고......
준교

정준교종합민원처리과장

예, 그런 부분에는 인근주민이 반대를 한다고 해서 되는 것이 아니고, 농지관리위원회가 있습니다. 주민들 대표자로 구성된 농지관리위원회에서 이 지역은 축사를 설치를 하면 되겠다, 안되겠다 이런 것을 수렴을 해서 자기 것을 판단해서 저희들에게 옵니다. 그러면 농지관리위원회 의견을 종합해서 처리하고 있습니다.

강창기위원

20페이지, 민원처리에 있어서 반려가 상당히 많습니다. 반려, 취하가 상당히 많은데, 이 취하는 개인 사정이 여러 가지 있을 것이 아닙니까? 허가가 안되니까 관에서 이것을 취하하는 것이 좋겠다 유도를 하는 수도 있지요?
준교

정준교종합민원처리과장

그 부분은 저희들이 허가 취하를 유도한다 하기보다는 법이 이렇게 되어 있으니까 우리가 허가를 내주기 곤란합니다. 허가가 안되는 지역입니다. 본인이 무리하게 한다고 하더라도 안되는 것이 뻔하니까 본인이 보고 안되니까 개인사정이 있다고 취하하겠다 이런 사람도 있다, 순수하게 개인적으로 사업을 하려고 하다가 나중에 변경에 의해서 하는 것도 여러 가지 사유가 있겠습니다.

강창기위원

토지 승낙이나 상속이 안된다든가 그런 사유로.......
준교

정준교종합민원처리과장

예, 그렇죠.

강창기위원

주로 보면 신청을 할 때에는 상당한 이유가 있어서 하겠다고 했는데, 취하가 이렇게 많은 것은 상당한 문제점이 안있겠나 이렇게 본 위원은 생각합니다. 그리고 위생업소단속 행정처분입니다. 형사고발, 허가취소, 영업정지, 상당히 많이 나오는데, 고발도 많고, 영업소 폐쇄, 폐쇄는 왜 폐쇄가 자진해서 폐쇄한 것도 많죠? 42쪽부터 계속 나오는데, 주로 다방, 경기부진으로 인한 자기가 폐쇄를 하는 겁니까? 아니면 단속을 했기 때문에 그것에 대해서 폐쇄 명령에 의해서 폐쇄합니까?
준교

정준교종합민원처리과장

폐쇄 명령은 명령을 해서 하는 것도 있고, 영업장이 허가는 나 있지만 본인이 안하고 어디 가버렸다든가, 장소가 없다든가 이렇게 되면 영업폐쇄가 되겠습니다.

강창기위원

그리고 그 뒤에 보면, 영업정지 2월, 그에 대한 과징금 240만원, 480만원 상당히 많은데, 이렇게 단속을 내가 봤을 때에는 너무 과잉 단속이 아니냐? 서민들 생계를 위협하는 과잉 단속 같아요. 왜 이렇게 단속을 많이 해서 영업정지 또는 폐쇄가 되고, 과장님 그것에 대해서 어떻게 생각하십니까?
준교

정준교종합민원처리과장

법에 따라서 단속을 하고 과징금도 부과하고 합니다. 한쪽 측에서 보면, 업주측에서 위반하는 그런 측면이 있고, 저희들은 바로 법에 적합하도록 어떻게 해야 되는 이런 양면성이 있습니다. 그렇기 때문에 이것에 대해서는 저희들이 본인이 만약에 너무 과중하다 하면 행정심판을 저희들한테 제시를 하게 되면 도로 전달해서 그런 것을 구제해주고 이렇게 하고 있습니다.

강창기위원

121개 영업소가 폐쇄 또는 정지, 과태료, 과징금 이렇게 과다하게 처리되고 있는데, 너무 과잉단속이 아닌가 이런 생각도 듭니다. 앞으로 이것도 약간 묘를 살려서 어느 정도 주로 징계형으로 많이 하는데 서민생계 을 위해서 어느 정도 융통성을 주는 것이 안좋겠나 생각하는데 과장님 어떻게 생각하십니까?
준교

정준교종합민원처리과장

예, 그런 쪽에도 저희들이 충분하게 고려해서 하도록 하겠습니다.

강창기위원

이상입니다.

김택우위원장

강창기 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 권성국 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

권성국위원

강창기 위원 보충질의입니다. 55페이지에 보면, 풍기특산물영농조합법인 해서 영업정지가 두 번이나 되었어요. 한번은 15일, 한번은 15일, 이렇게 큰 법인이 15일동안 영업정지가 된다면 이것은 회사가서 전원을 끕니까? 안그러면 통보만 보내고 그냥 놔두는 겁니까? 어떤 조치를 취하는 겁니가?
준교

정준교종합민원처리과장

영업정지 명령을 그대로 하고 있는데, 영업정지를 하고 난 다음에 수시로 가서 영업을 하고 있는지 안하는지 확인을 하고 있습니다.

권성국위원

전체적으로 영농조합 15일동안 문을 닫는 겁니까?
준교

정준교종합민원처리과장

예.

권성국위원

전체적으로 제품이 여러 가지가 나오는데, 이렇게 나왔어요?
준교

정준교종합민원처리과장

예.

권성국위원

이 분이 이번에 보니까 산업훈장을 받던데, 15일동안 1년에 두 번씩이나 영업정지를 받은 사람이 산업훈장을 받았어요. 그걸 알고 계십니까? 과장님,
준교

정준교종합민원처리과장

그 부분에 대해서는 훈장을 받았는지 여부는 제가 미쳐 확인을 못했습니다.

권성국위원

못했는데, 충분히 이해는 합니다. 그러나 한회사가 법인이 영업정지 15일씩 두 번씩이나 영업정지를 당한다는 것은 문제점이 있는 겁니다. 그냥 영업정지 15일, 15일 이렇게 해서 하는 것 보다는 여기는 집중적인 단속이 있어야 된다고 봅니다. 한 법인이 두 번씩이나 1년에 15일씩 영업정지를 당합니까? 그리고 그 사람이 우리 시에도 굉장히 지원을 많이 받습니다. 몇 억원정도 지원을 받은 사람이 이렇게 영업정지를 당한다고 한다면 그에 상응하는 조치를 더 취해야 된다고 생각하는데, 과장님 잘 모른다고 하니까 이것으로 끝나고, 풍기에 지금하고 있는 식품 있지요? 가공식품, 소백산식품 해서 요즘은 인삼엑기스를 많이 하는데, 이런 것은 어떻게 인삼엑기스 하는 것도 다소 영업정지를 당한 것도 있는데, 품질검사를 어디에서 합니까?
준교

정준교종합민원처리과장

인삼엑기스 같은 이런 품질검사는 자가적으로 품질검사를 하고, 문제가 되었을 경우에는 저희들이......

권성국위원

자가라면 자기가 검사.......
준교

정준교종합민원처리과장

자기가 검사를 해서......

권성국위원

자기가 검사를 해서 어떻게 만든 것이 성분이 이렇다고 신청만 하면 되는 겁니까?
준교

정준교종합민원처리과장

예.

권성국위원

다른 기관에 의뢰를 해서 오면 그렇다, 그렇다면 제품을 만드는데 그것만 잘 만들어서 하면 무조건 되는 것이네요. 그러면 시에서 무작위로 한다든지 어떠한 식품업체 나가서 1년에 한 번씩 무작위로 하는 부분은 없고, 그 분들이 성분검사를 맡아서 온 것만 보고 인정한다는 부분입니까?
준교

정준교종합민원처리과장

처음에는 그렇게 하고, 나중에 추후 검사를 하고.......

권성국위원

그런데 추후 검사를 했다고 하면, 올해에 단 한번이라도 무작위로 검사를 해서 시에서 한 적이 있습니까? 풍기에 인삼엑기스가 굉장히 많은데, 그것이 문제점이 있습니다. 품질관리를 잘 해주셔야 됩니다. 지역특산품이기 때문에 제품이 그런대로 잘나가야지 아무거나 나가서는 곤란하다 싶어서 말씀드리는 겁니다.
준교

정준교종합민원처리과장

수거검사는 별도로 하고 있습니다. 식품수거 갖다가 26가지 종류를 인삼제품류는 4건 했습니다. 적합이 4건이 다 맞고, 과자류, 당류, 아이스크림, 유가공식품 26가지를 ......

권성국위원

영주시에서 26가지, 제가 얘기하는 것은 인삼제품을 풍기에서 주로 되는 것을 얘기하는 겁니다. 지금 식품업체가 몇 개나 있습니까? 엑기스 허가 난 것이......
준교

정준교종합민원처리과장

인삼제품이 구체적으로 28가지......

권성국위원

굉장히 많이 있습니다. 이것은 너무나 우리가 보기에는 많다라는 부분입니다. 자체적 기계 몇 개 갖다 놓고 잘 짜서 성분을 받아와서 검사만 맡아와서 허가를 내면 해주는데, 이것도 조금 개선이 되어야 된다, 좀 더 수시로 무작위로 1년에 한 두 번 해서 좀 더 기능을 강화를 시켜야만이 제품이 옳게 나오고, 앞으로 풍기인삼의 나쁜 영향이 안오지 않겠나 싶어서 말씀을 드리는데, 인삼을 4군데 해서 다 합격이다. 그러니까 좋습니다만 앞으로는 더 철저하게 일년에 한 두 번 무작위로 해서 품질관리 해주시기 부탁드립니다. 그리고 조금전에 얘기를 했지만, 영업정지에서 보내서 전기 스위치를 내린다던지 조치를 취하는 것은 없죠. 그저 영업정지라고 하는 부분만 그냥 보내면 그날 가지고 가서 누가 확인을 합니까? 그냥 우편으로 보내는 겁니까?
준교

정준교종합민원처리과장

공문을 보내고, 나중에 공무원이 영업정지 되었던 업체 전체 다......

권성국위원

첫날 가봤습니까? 날짜별로 해서 첫날, 만약에 오늘이라고 하면 오늘 가서 오늘 영업정지입니다 하고 어떤 조치를 취하는 것 아무것도 없고, 그저 공문만 보냅니까? 취하는 것이 있습니까? 어떻게 취합니까?
준교

정준교종합민원처리과장

영업정지를 계속 감시를 해야 되는데 상주는 할 수 없으니까 수시로 공무원들이 영업을 하고 있나 안하고 있나 돌아다니면서 확인을 하고 있습니다.

권성국위원

자꾸 식품관계만 나오는데, 모범업소 상수도 사용료 감면 현황입니다. 모범업소가 되려면 요건이 주로 어떻게 되는 겁니까? 영주시에는 64개소가 모범업소가 되었는데,
준교

정준교종합민원처리과장

모범업소가 되고자 하면, 저희들이 지정을 해야 합니다. 지정신청서를 영주시에 제출하여서 음식문화개선추진위원회에서 현지조사를 해서 결정을 하는데, 내용은 건물의 구조환경, 주방이라든가, 원재료의 보관 및 운반시설, 종업원서비스, 반찬과 가격표, 이런 것을 참작해서 지정을 하고 있습니다.

권성국위원

그러면 모범업소가 무조건 상수도 사용료를 감면해 줍니까?
준교

정준교종합민원처리과장

예.

권성국위원

모범업소가 되면......
준교

정준교종합민원처리과장

예.

권성국위원

그러면 모범업소라고 많이 붙여 놓았는데도 여기에 없는데가 있는데, 모범업소라고 해서 음식점에 붙여 놓았는데, 감면 안해주는데가 있다는 얘기입니다. 풍기에는 지금 세군데 밖에 없고, 봉현 한군데 있고, 64군데 중에서 풍기 세군데, 봉현 한군데, 영주가 60군데입니다. 감면 해주는 곳이......
준교

정준교종합민원처리과장

상수도료를 30% 감면하고, 쓰레기봉투구입을 지원하고 있습니다.

권성국위원

그런데 현재 모범업소라고 붙여 놓은 곳도 여기에 들지 않았다는 것입니다.
준교

정준교종합민원처리과장

그 내용은 ......

권성국위원

강계장님 그 곳에 그냥 답변해 주십시오.
담당

위생담당

강석좌 위생담당 강석좌입니다. 모범음식점 64개 중에 권성국 위원님께서 말씀하시는 풍기에 업소는 지하수를 사용하는 업소이기 때문에 상수도를 사용하지 않기 때문에 지원을 하지 않고 있습니다.

권성국위원

다른 곳은 지하수를 사용하고 있는 업소입니까? 지금 모범업소라고 붙어 놓은 곳이?
담당

위생담당

강석좌 예. 상수도를 사용하지 않기 때문에 상수도 요금이 안나오기 때문에 지원을 안하고 있습니다.

권성국위원

모범업소를 하려고 하면, 신청을 해야 됩니까? 아니면 여기에서 가보고 잘되었으면 이것이 모범업소가 된다라고 인정을 하는 겁니까?
담당

위생담당

강석좌 1년에 한번씩 7월을 기준으로 해서 지정을 하는데, 식당을 하고 있는 업소 중에서 모범업소를 지정받고 싶으면 신청을 해야 됩니다. 음식지부로 신청을 하시면 저희들이 음식지부추진위원회 하고 위생계에서 합동으로 점검을 한 후에 기준이 적합하면 모범업소로 지정하고 있습니다.

권성국위원

예, 잘 알았습니다. 이상입니다.

김택우위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 최영락 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

최영락위원

최영락 위원입니다. 9페이지에 각종 기금조성관리에 벌금에 대한 대행이라고 그렇잖습니까? 9페이지에 각종기금조성관리 및 집행현황 이러는 것이 집행되는 모금이 벌금 비슷한 것이라고 말씀하셨죠? 아닙니까? 과징금도 일종의 벌금 비슷한 것이니까......
준교

정준교종합민원처리과장

예, 맞습니다. 영업정지 대신해서......

최영락위원

영업정지도 있고, 벌금을 내는 것도 있고, 여러 가지가 있습니다. 집행현황에 보면 그렇죠?
준교

정준교종합민원처리과장

예.

최영락위원

조성을 하면 이 기금을 어디에 씁니까?
준교

정준교종합민원처리과장

이 기금은 조성을 해서 시설개선자금 이런 곳에 들어갑니다. 영업시설개선융자사업이라든가 식품 위생에 대한 교육홍보사업 이렇게......

최영락위원

관리는 어디에서 하고 있습니까?
준교

정준교종합민원처리과장

우리시에서 하고 있습니다. 식품위원회가 있습니다. 식품기금관리위원회가 있습니다. 위생계에서 하고 있습니다.

최영락위원

여기에서 나온 자금을 별도로 관리하는 곳은 여기에서 하고 있습니다. 종합민원처리과에서 하고 있습니까?
준교

정준교종합민원처리과장

예.

최영락위원

그것에 대한 내용은 어디에 있습니까? 관리를 하고 있는.......
준교

정준교종합민원처리과장

현재 조성되어 있는데, 방금 보고서에서 되어 있는대로 기금 현재 조성이 되어 있습니다. 현재 상태로는 이 금액이 적기 때문에 모으고 있는 상태입니다.

최영락위원

8,000만원이 적은 돈이 아니잖아요.
준교

정준교종합민원처리과장

그런데 이것을 업소가 많기 때문에 나누어 봐야 돈이 얼마 안됩니다. 그래서 기금을 좀 더 모아서 여러 사람한테 혜택이 돌아갈 수 있도록 어떤 의견을 모아서 하기 위해서, 들어오는대로 쓰고 이러는 것이 아니고, 일정한 부분 모으고.......

최영락위원

얼마되어야 쓸 예정입니까?
준교

정준교종합민원처리과장

지금 이것은 음식업소하고 위원회에서 협의가 되어야 되겠습니다만, 제 개인적인 생각으로는 3∼4억원 넘어서야 안되겠나 이렇게 생각이 됩니다.

최영락위원

이런 기금을 조성을 하는 법규가 있습니까? 조성하라는 지침이라든가 있습니까? 시자체서 하는 겁니까?
준교

정준교종합민원처리과장

아닙니다. 이것은 식품위생법에 있습니다. 이런 것을 조성하도록 되어 있습니다. 우리시에는 식품진흥기금설치및운영조례가 있습니다. 그리고 기금심의위원회라고 구성이 되어 있습니다.

최영락위원

조례에 기금을 조성하도록 되어 있다 이 말이죠? 조례상에 지금?
준교

정준교종합민원처리과장

예. 법으로도 되어 있고......

최영락위원

법으로도 되어 있고......
준교

정준교종합민원처리과장

예.

최영락위원

그럼 권장하는 겁니까? 그럼 위반업체가 많이 나와야 되겠네, 그렇게 해야 조성이 많이 되니까. 실지로 이런 법은 좀 형편에 맞지 않는 것 같은데, 그리고 42페이지 같은 얘기입니다. 형사고발, 처분 이런 것들이 여기에 많습니다. 처분했는 것도 식품위생을 위반하든가 이런 부분이 아니였습니까? 전부 다 그렇습니다.
준교

정준교종합민원처리과장

위반했는 것과 연관이 있습니다.

최영락위원

전부 연관이 있고, 형사고발 해서 네군데 1,2,3,4해서 뚱뚱이실내포장, 대구족발, 민속상회, 안정식품이 있는데, 네군데 보면 뒤쪽에 또 나오는데, 네 개 업체가 규모가 어느 정도 됩니까?
준교

정준교종합민원처리과장

슈퍼 등 이것 말입니까?

최영락위원

42페이지에 1,2,3,4 네 개 업체 제일 앞에 나와 있는 형사고발 했는 뚱뚱이실내포장, 대구족발, 민속상회, 안정식품해서 ......
준교

정준교종합민원처리과장

이것은 신고도 없이 했는 이런 업소에 대해서 얘기하는 것입니다.

최영락위원

무신고 해서 또 보면 56페이지에 보면, 이 분들이 무허가업소 단속현황해서 4개업체만 해서 합동실시 및 단속업종으로 전환, 다른 업종으로 전환 이렇게 얘기 해 놓았습니다. 이 사람들은 계속 4. 21일 가서 형사고발 해서 장사를 하지 못하고 하는데, 규모가 어느 정도 됩니까?
준교

정준교종합민원처리과장

이것은 무신고, 무허가 업소인데, 규모가 ......
담당

위생담당

강석좌 제가 대신 답변 드리겠습니다.

최영락위원

예.
담당

위생담당

강석좌 42쪽에 있는 형사고발건하고, 56쪽에 있는 형사고발이 같은 건입니다. 서식이 같아서 표현한 것이고, 규모는 1번은 포장마차 형태입니다. 상당히 영세한 업소이고......

최영락위원

조그마한 업체를 시에서 이렇게 형사고발 해버리면 안그래도 먹고 살기 힘드는데, 그래서 얘기입니다. 이런 부분들을 앞으로 대책을 해서 1년간이면 1년간 한시적으로 영업을 할 수 있든지. 관리대상을 만든다든지, 시에서, 그러한 조치를 취해서 장사를 할 수 있게끔 해주는 어디 떠돌아 다니는 것도 아니고 한자리에서 장사를 하는데, 그런 대책을 마련할 용의는 없습니까?
준교

정준교종합민원처리과장

그것은 현행법상......

최영락위원

법, 법 따지면 안되는 것이...... 한시적인 방법으로 해서 시에서 특단의 조치를 취해서 그렇게 유도할 의지는 없습니까?
준교

정준교종합민원처리과장

종합민원처리과에서 적법하게 운영하도록 법이 엄연히 있는데 그것을 어떻게 또 허용한다는 것은 모순된 행정이라고 생각합니다.

최영락위원

방법이 있습니다. 모순되는 것이 아니고......
준교

정준교종합민원처리과장

현재로서는 허용하기가 곤란합니다.

최영락위원

전업보다도 이 사람들 돈 있으면 전업하고 하겠지만, 너무 영세한 것 아닙니까? 보면 뻔한 것 아닙니까? 그런데 이런 부분들을 어떤 방법을 시에서 특단의 조치를 한시적으로 하든지, 1년이면 1년 해서 먹고 살 수 있는 방법을 강구해줘야 되죠. 형사고발만 할 것이 아니고, 그런 것도 우리 시민의 입장에 서서 해주 것이 우리 입장입니다.
준교

정준교종합민원처리과장

먹고 살 수 있도록 하고 하는 방법은 여기 부서에서 처리할 문제가 아니고, 사회복지 측면에서 이렇게 검토할 사항으로 생각됩니다.

최영락위원

사회복지 측면에서 해주든지, 어떻게 해주든지, 방법을 연구해서 고발을 하니까 하는 얘기입니다. 고발은 여기에서 하는 것이 아닙니까? 12페이지, 특수시책추진현황에 보면, 2004년도 46건이 들어와 있습니다. 변호사 이렇게 해서 맞죠?
준교

정준교종합민원처리과장

예.

최영락위원

그리고 격주제로 하니까 토요일이 휴무제가 있으니까 더 그렇다고 얘기 해 놓았는데, 46건이면 토요일날 1년에 한건 들어올까 말까 합니다.
준교

정준교종합민원처리과장

2건, 3건씩 ......

최영락위원

총체적으로 봤을 때는 1건 정도 되는 그런 것입니다. 특수시책이라고 해서 1건되는 시책이 필요성이 있겠느냐 이런 생각이 듭니다. 물론 1건이라도 필요한 사람은 하겠지만, 이런 부분을 봤을 때에는 변호사 오라고 해서 시간 낭비만 시키는 그런 부분이 아닌가 그런 생각이 듭니다. 우리 시민을 위해서 특단의 대책이 있어야 될 것 같은데 그런 안을 가지고 있습니까?
준교

정준교종합민원처리과장

전에도 말씀을 드렸습니다만, 민원실에서는 아주 큰 업무도 좋지만, 적은 것이라도 자꾸 이것을 모아서 시민들한테 도움이 되는 것은 많이 해야 된다고 생각을 하는 이런 입장입니다. 그래서 검토한 내용으로 시민들한테 아주 좋은 방안이라고 생각하고 추진하고 있습니다.

최영락위원

하고자 하는 의도는 좋죠. 그렇지만 실지로 이용하는 사람이 없는데, 이용할 수 있게끔 만들어야 되지 않느냐 이런 얘기입니다. 그래서 권기준, 이진영 두 사람이 와서 토요일날 그것도 영주에 와서 근무를 하게 만들어서 아무런 이용 값어치가 없으니까 하는 얘기입니다. 이왕이면 해놓았으면 어떻게 전부 다 이용을 해서 건수를 더 올릴 수 있는 그런 쪽에서 좋은 얘기입니다. 하지 말라는 얘기가 아니고, 제 얘기는 대책을 강구해서 더 잘할 수 있게끔 방법을 해야 되지 않느냐 이런 얘기입니다. 어떤 다른 대책이 없습니까?
준교

정준교종합민원처리과장

변호사 사무실에 이 분들한테 다른날 와서 해 달라고 하면 금전적인 보상도 있어야 될 것이고, 그래서 이 변호사가 우리시에 고문변호사입니다. 무료로 와서 해 달라 양해를 구해서 하는 것입니다. 더 이상 확대를 하게 되면 그 사람이 영업하는데 지장도 있고 해서 절충해서 하는 겁니다.

최영락위원

그래서 영주에도 변호사가 있습니다. 영주에도 변호사가 있고, 꼭 안동에 있는 변호사를 오시라고 하는 부분이 아니고, 영주에도 변호사가 있으니까 영주지역에 있으면 언제나 이용을 할 수 있을 것이 아닙니까? 예를 들어서 5시 이후라든가 이렇게 해서 영주에 변호사를 고문변호사로 활용을 한다든지 이렇게 하면 이용값어치가 훨씬 더 늘어나서 그 사람이 안동에서 올라오지 않고 우리가 영주지역에 있는 사람들이 수시로 저소득층이든가 이것을 이용을 못하는 쪽이라든가 영주시에서 사인을 해준다든가 이렇게 해서 하면 이용할 수 있는 건수를 늘일 수 있을 거라고 생각합니다. 그런 방편을 한번 생각해 보시라는 것이지 이것을 일요일날, 토요일날 이런 평일날 이렇게 얘기할 부분이 아니고, 그런 쪽에 어떤 특단이 없나 이런 얘기입니다.
준교

정준교종합민원처리과장

그 부분은 지역에 변호사님하고 협조를 한번 구해 보겠습니다. 어떻게 되겠는지 무료로 혜택이 돌아 갈 수 있는지, 해보겠습니다.

최영락위원

좋은 안을 내놓아서 특수시책으로 추진하면 그것에 대한 효과가 올라야 시행하는 우리 과장님이나 봤을 때 안좋겠습니까? 모든 부분이, 너무 저조하다는 이거죠. 하루 한건이라 하는 것은 실질적으로 하루에 다 일어날 수 있는 건수인데, 46건이면, 그런 부분을 연구해 달라는 그런 얘기입니다. 집단민원처리 현황 14페이지에 보면, 집단민원처리가 실질적으로 보면 여기에서는 신고만 받는 것 아닙니까? 각 부서마다......
준교

정준교종합민원처리과장

각 부서에서 처리하고 있습니다.

최영락위원

예, 각 부서에서 처리를 하고, 우리 동네 일이 있습니다. 분수대 채소시장 도로회전, 이런 곳에서 경찰서 협의결과 좌회전 허용 불가로 심의 되었음, 이것이 끝입니다. 저도 이웃에 있다보니까 동네에 나가면 이것을 해달라는 그런 부분인데, 영주경찰서 하고 협의해서 끝났다 이러는데, 이것은 지역경제과에서 하는 겁니까? 어느 과에서 하는 거죠?
준교

정준교종합민원처리과장

경제교통과에서.......

최영락위원

경제교통과에서 하는 겁니끼? 그리고 화약류저장설치반대, 이렇게 되어 있는데, 화약류저장은 어디에다가 화약류를 설치하려고 하는 곳이 있습니까?
준교

정준교종합민원처리과장

지금은 조용합니다만, 순흥면 청구리입니다.

최영락위원

순흥면 청구리에 화약을 설치하려고 했습니까?
준교

정준교종합민원처리과장

청구리 산에 조그마한 화약류 보관하는 창고, 저장하는 그런 것을......

최영락위원

무슨 화약류를 .......
준교

정준교종합민원처리과장

폭죽......

최영락위원

폭죽요?
준교

정준교종합민원처리과장

예.

최영락위원

폭죽을 저장하려고,
준교

정준교종합민원처리과장

조그마한 창고입니다.

최영락위원

몇 평짜리입니까?
준교

정준교종합민원처리과장

창고 규모는 구체적으로 파악은 못하고 있습니다. 화약류 설치허가는 원래 경찰청 허가입니다. 경찰청에 허가인데, 그것을 설치하기 위해서 저희들한테 농지전용신고와, 산림훼손허가가 들어 왔는 부분입니다. 창고 규모는 구체적으로 확인이 안되었고, 그래서 이런 반대 진정이 있어서 저희들이 법대로 처리하겠다는 회시내용인데, 이 내용은 본인들이 취하를 해서 화약류 설치하고자 했던 이 사람이 취하를 해서 그런 상태에 있습니다.

최영락위원

폭죽이면 터지면 큽니까?
준교

정준교종합민원처리과장

글쎄 그것 관계는 경찰청에서 내용을 검토할 사항이라서......

최영락위원

신호탄이면 화약류라고 할 수 없잖아요.
준교

정준교종합민원처리과장

분류가 그렇게 되어 있습니다.

최영락위원

화약류가 영주가 들어온다고 해서 깜짝 놀랐습니다. 명목이 폭죽이다 그렇다 그죠? 23페이지와 같은 얘기인데, 청원진정서 처리현황 해서 이것도 과가 있습니다.. 도시개발과, 회계과, 경제교통과, 그죠? 이런 식으로 전부 다 되어 있는데, 전문위원님, 이런 민원을 보면, 앞에 다시 이렇게 분류해서 따로 받아야 되겠습니다. 이것을 여기에서 받아버리니까 우리가 물어보지를 못하는 것 같아요.
준교

정준교종합민원처리과장

반은 범위내에서 저희들이 답변 왔는 것을.......

최영락위원

저번에 보니까 기획감사담당관실에서도 소송 3건 현황에 대해서도 얘기해 버리니까 각과에 얘기하니까 각과에 가서 받아 볼 수도 없는 것이고, 위에 분장표 앞에다가 그렇게 했는데 이 분장표를 분리해서 넣어 놓던지 해야지, 실지로 신고 받는 곳에 갖다 넣어 놓으니까 실지로 물어 보려고 해도 물어 볼 수가 없는 그런 것이 되어버립니다. 분장표를 만들 때 어떻게 다른 방법으로 만들어야 되지 않는가 생각이 드는데, 앞으로 이것을 전체적으로 해서 각 과별로 분장표를 해주든지 이렇게 해야 될 것 같습니다. 여기에 실질적으로 실려져 있고, 분장표에는 물으려고 하면 그 과라고 하고, 실질적인 물어볼 부분이 안되더라구요. 기획실 소송3건 현황과 직접민원현황도 각 과별로 해석을 해주고, 각종 위원회 운영 현황도 보니까 각 과별로 해야 되는데 위원회 현황도 그것도 되어 있는 것은 되어 있고, 안되어 있는 것은 전체적으로 세분하여 되어 있지를 않으니까 실질적으로 분리를 해서 갖다 넣어 줘야 우리가 질의를 할 수 있고, 실지로 과에 물어보고 답변을 받을 수 있는 부분이 되겠습니다. 잘못된 것 같아요. 집단민원이라든가 받는 부분은 이 과에서는 각 과별로 해주는 쪽으로 해줬으면 좋겠습니다. 이상입니다.

김택우위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 윤옥식 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

윤옥식위원

수고하십니다. 윤옥식입니다. 25쪽에 차량과태료 체납액 징수 현황이 나옵니다. 2004년도 총징수결정액이 46억원이고, 징수율을 보면, 66%에 15억6천7백만원, 올해 10월말 현재죠?
준교

정준교종합민원처리과장

예.

윤옥식위원

올해 통계치는 모두 안나왔겠네요?
준교

정준교종합민원처리과장

예.

윤옥식위원

과장님 2003년도에 징수율이 몇 %되었는지 아십니까?
준교

정준교종합민원처리과장

2003년도에 ......

윤옥식위원

차량등록 구분에 보면 차량등록책임보험 이렇게 나오는데, 차량등록이라는 것은 차량등록을 기한내에 안내어서 과태료를 부과하는 그런 내용이죠?
준교

정준교종합민원처리과장

예. 맞습니다.

윤옥식위원

책임보험 마찬가지 그런 내용이고......
준교

정준교종합민원처리과장

책임보험은 보험가입을 안해서......

윤옥식위원

차량등록을 안해서 징수결정액을 할 때에는 예측은 어떻게 합니까?
준교

정준교종합민원처리과장

예측은 차량등록에 대해서 법에 위반되는 사유가 나옵니다. 어떤 경우에는 얼마, 이런 사유가 나옵니다.

윤옥식위원

그러니까 며칠내에 안했을 때에 얼마, 기준을 간단하게 설명을 해 보시겠습니까?
준교

정준교종합민원처리과장

신규등록은 임시운행기간이 10일입니다. 그런데 그것이 지나버리면 유효기간 경과내에 10일이내이면 50,000원, 10일당 초과할 때 10,000원씩 해서 올라갑니다. 이전등록은 매매일 경우에 15일 이내에, 증여일 경우에는 20일이내 이런 식으로 나옵니다. 이것도 유효기간이 경과하면 10일이내면 100,000원, 변경등록, 말소등록, 정기검사 이런 식으로 구체적으로 과태료의 기준이 나옵니다. 이것을 전부 다 했는 것이 징수결정액이 되겠습니다.

윤옥식위원

그러면 징수결정액의 액수는 체납된 부분까지 전부 포함해서 입니까? 과년도분까지?
준교

정준교종합민원처리과장

징수결정액은 위반되었는 저희들이 부과를 했는 총건수입니다.

윤옥식위원

총건수가 올해 징수할 금액이다. 이 말이죠?
준교

정준교종합민원처리과장

아닙니다. 이것은 계속 옛날부터......

윤옥식위원

확실하게 설명하셔야 됩니다.
준교

정준교종합민원처리과장

그것은 전년도부터 시작해서 누계로 계속 내려오는 겁니다. 금년 것 뿐만 아니고,

윤옥식위원

그러니까 해마다 쌓이는........
준교

정준교종합민원처리과장

계속 내려온 누계입니다.

윤옥식위원

지금 차량등록을 할 때, 차량등록비이죠? 위에 구분되어 있는 차량등록비를 안냈다는 얘기죠?
준교

정준교종합민원처리과장

차량등록을 할 때에 위반된 부분에 대해서 ......

윤옥식위원

등록을 날짜를 넘겼다 이런 얘기인데, 어차피 등록을 하지 않았을 때에는 등록비이고 뭐고 안내는 것 아닙니까?
준교

정준교종합민원처리과장

그렇죠.

윤옥식위원

이런 경우에 등록을 했는데, 날짜를 넘겼으니까 과태료를 내라 이런 얘기가 아닙니까?
준교

정준교종합민원처리과장

예.

윤옥식위원

등록안한 사람은 포함이 안되어 있죠?
준교

정준교종합민원처리과장

예.

윤옥식위원

그렇다면 지금 징수율이 75%에 지나지 않는데, 이런 부분을 등록, 예를 들어서 10일이 만기인데 넘어서 왔다하면 그에 관한 과태료를 바로 고지를 하거나 바로 받을 수 없습니까?
준교

정준교종합민원처리과장

그것은 과태료까지 내야 자동차등록 해주겠다고 이렇게 할 수 없습니다.

윤옥식위원

그것은 아닌 것으로 아는데요. 과태료에 시효만료일이 몇 년입니까?
준교

정준교종합민원처리과장

시간만료 같은 이런 것은 국세징수법에 ...... 그것은 저희들이 압류등록에 들어가기 때문에 시효일 자체는 압류로 들어가버리기 때문에 그것은 계속 채권을 확보가 되어 있는 상태이기 때문에 계속 넘어갑니다. 시효가 없어지죠. 압류가 안되어 있는 상태는 시효가 있지만,

윤옥식위원

폐차를 할 때에는 ......
준교

정준교종합민원처리과장

예, 대체 압류를 잡습니다.

윤옥식위원

계산이 된다고....... 그렇게 회수하는 율이 몇 %입니까? 폐차를 해서 최종적으로 압류를 해 놓은 상태에서 폐차하여서 채권 회수하는 율이......
준교

정준교종합민원처리과장

그것은 구체적으로 저희들이 안하는데, 차가 이렇게 압류가 잡혀져 있는 것을 이 사람들이 어차피 폐차는 하려고 하면 저희들한테 등록을 해야 때문에 압류 잡혀 있는 것은 다른 차를 사게 되면 그것을 대체압류로 들어가는데 그것은 정확하게 숫자를 파악을 못하고 있습니다.

윤옥식위원

예, 그럼 차량등록비는 75%를 유지하고 있는데, 작년에 보다는 2% 떨어졌습니다. 통계수치가 그나마 그 선 이하로 떨어진다면 조세형평이 과태료의 의미가 없다고 생각을 하고, 책임보험을 보면 징수율이 50% 밖에 안됩니다. 과태료이든 세금이든 50% 이면 조세의 형평성이 완전히 안 맞는 것 아닙니까? 16억원을 연간 거두어야 되는데 8억원 밖에 못 걷고 있으니까 작년에도 그렇고 올해에도 그런데, 책임보험을 늦게 내었다고 과태료를 먹인 것이 아닙니까? 그죠?
준교

정준교종합민원처리과장

그렇죠. 책임보험을 가입을 해야되는데, 가입안하고 있으면 저희들이 최고를 하고, 그리고 기간 더 지나면 과태료를 부과합니다.

윤옥식위원

책임보험을 안내었을 때에 형사적 처벌은 따르는 것이 없습니까?
준교

정준교종합민원처리과장

책임보험이 안내게 되면, 일단 최고하고, 안내하고, 과태료를 부과합니다. 형사적인 고발은 교통사고가 야기되었을 경우에 최고 받고 난 다음에 안했을 경우에는 두달이 지나고 나도 안했을 경우에는 형사고발 쪽으로 들어가 집니다.

윤옥식위원

그러면 책임보험이 적체되는 이유가 주식회사나 보험회사에서 책임보험을 영업을 하고, 시에서는 만약에 안내었을 때 과태료만 징수하기 때문에 이런 결과가 나오는 것 같은데, 여기에 대한 대책은 없습니까?
준교

정준교종합민원처리과장

지금 안그래도 현재의 상태로는 경기도 많이 어렵고 해서 무보험차가 운행이 되어 있어서 건설교통부에서 대책을 마련하는 것으로 알고 있습니다만, 현실적으로 단속하는 것이 어려우니까 일단 무인단속카메라에 잡혔는 것을 나중에 통보를 해서 조치를 하겠다 이렇게 나오고 있습니다. 저희들도 중앙에 계획에 따라서 조치를 하려고 합니다.

윤옥식위원

제 얘기는 책임보험 일찍 징수 늦게 징수 문제가 아니고, 그에 따르는 과태료 징수를 어떻게 공평하게 할 수 있는 방법이 없나 이 말이죠. 미리 낸 사람은 과태료 안내지만 이자로 따져도 그만한 감당을 하고 있는 것이고, 또 과태료를 낸 사람은 낸대로 자기가 의무를 했다고 보는데, 나머지 과태료도 안내고, 책임보험을 늦게 내고, 과태료 아예 안내고 있는 반수를 그대로 놔둘 것이냐 연간 8억원에 대한 세금이 이렇게 밀려가는데 대응책을 만들어야 되는 것이 아닙니까?
준교

정준교종합민원처리과장

구분에 대해서 저희들이 최대한 지금하고 있는 것이 채권확보 압력등록 하는 것입니다. 그 이외에 이것은 지방세도 아니고 해서 다른 방법이 강제징수 절차가 안되고 하니까 중앙단위에서 검토하고 있는 것으로 알고 있습니다. 예를 들면 소득조회를 한다든가 사업제한을 한다든가 이런 방안을 검토하는 것으로 알고 있습니다. 하여튼 저희들은 책임보험 미납에 대해서 최대한 징수를 하도록 노력을 하겠습니다.

윤옥식위원

노력은 계속해 왔는 부분인데 노력의 효과가 없잖습니까? 노력했다고 볼 수 없는 상태 아닙니까? 맞잖습니까? 실제로 얼마나 애를 쓰셨는지 모르는데, 드러난 결과가 좋아야 중간에 잘못해도 잘했다고 하지, 아무리 노력해도 결과가 안좋으면 그것은 허사가 아닙니까? 뭔가 뚜렷한 대책을 만들어야 될 것 같은데, 제 생각에는 저도 그런 경우가 있었습니다. 조금 늦고 하면 늦었으니 과태료를 내야 되는 것이 아니냐, 보험회사에서는 시에 내면 되고, 우린 책임보험료만 받으면 된다 이러거든요. 물론 못냈을 때에는 여러 가지 사정이 있겠죠. 잊어버릴 수 도 있고, 돈이 모자라서 못 낼 수도 있고, 그런 후자의 경우라면 조금 더 부담이 되겠지만, 만약에 책임보험료 징수를 할 때, 같이 첨부해서 부과해서 보험사가 징수하도록 하고, 말하자면 징수 대행을 맡기는 거죠. 시가 수수료 약간 주더라도 징수하는 방법, 이런 것도 있지 않을까 생각하는데 어떻게 생각하십니까?
준교

정준교종합민원처리과장

그래도 좋은 방법으로 생각이 됩니다만, 이것은 중앙에서 전국적으로 시행되는 사항으로 법에 어떤 조치가 선행이 될 사항으로 생각됩니다.

윤옥식위원

과장님 답변이 그렇게 수동적인 자세라면 앞으로 몇 년동안 이 정도의 숫자에 머물러 있을 수밖에 없다고 생각하는데, 중앙에서 결정이 되고, 안되고 간에 우리시가 빨리 해결됩니다. 우리시 재정자립도 22%에서 20%대로 추락하고 있습니다. 이런 사항에서 세외수입을 최대한 확보를 해야 되고, 또 조세, 과세 공평성을 기해야 되는데, 절반 밖에 못 징수한다면 이건 받지 말아야죠. 누구는 내고, 누구는 안내고, 둘 중에 하나는 내고, 나는 안냈다, 떳떳하게 다니고, 나는 그래도 내야지, 둘중에 한사람은 내고, 한사람은 안내는 조세 부담이 어디 있습니까? 그것은 말이 안된다고 생각하지 않습니까? 2000년대가 국가에서 미쳐 대응하지 못하는 것을 지방에서 나름대로 빨리빨리 대처하라고 시행되고 있는 시대입니다. 그것이 지방에 민초들이 살아 움직이는 행정을 하라는 그런 뜻입니다. 그러한 의미를 정확하게 파악하시고, 국가에서 법을 바꾸어서 보험사와 같이 징수한다 하기전에 우리시가 자체적으로 뭔가 경영행정, 경영행정 말만 하지 말고, 그에 걸 맞는 특수시책 하면서 내놓은 것이 특수시책 할 것도 없는 그런 내용 내놓지 말고, 이런 것 하나 잘 개발 해보시면 과장님 앞으로 진급하시는데 탄탄대로가 될 것이고, 아마 이거 개발 잘해놓으면 영주시가 전국에서 상하나 받아 올겁니다. 수동적인 말씀하시지 마시고, 적극적으로 노력해 보십시오. 어떠십니까?
준교

정준교종합민원처리과장

법이 허용하는 범위내에서 최대한 징수를 위해 채권확보와 동시에 최대한 노력을 하겠습니다.

윤옥식위원

검토결과를 제가 제안하는 겁니다. 결과를 다음 회기내에라도 보고하여 주시기 바랍니다. 그리고 39쪽에 넘어가면, 전용허가 했는 제목들이 나오고 있습니다. 영주시의 해마다 석재채취장이죠? 허가가 올해도 몇 건이 되는 것으로 알고 있는데, 골재채취장 해주고 사후관리적인 측면에서 본다면, 예를 들어 돌공장에 페수처리 문제라든지, 또 임야면적, 허가면적을 제대로 준수하고 있는지, 그것에 대한 관리 실태를 말씀해 주시겠습니까?
준교

정준교종합민원처리과장

그 부분에 대해서는 종합민원처리과에서 하고 있지 않는데, 골재채취허가장에 사후관리 문제라든가, 석재의 적치소라든가 관리부서에서 전부 하고 있습니다.

윤옥식위원

산림축산과 소관입니까?
준교

정준교종합민원처리과장

예.

윤옥식위원

소관부서가 다르니까 넘어가도록 하겠습니다. 그리고 집단 급식소 관리 부분인데, 62쪽입니다. 사업체는 4곳 밖에 없다고 나와 있거든요. 과연 제대로 실태조사 된 것인지 의심스럽고, 사업체 4곳이 어디인지 말씀해주시고, 우선 그것부터 말씀하여 주세요.
준교

정준교종합민원처리과장

사업체 4곳에 대해서 지금 자료가 정확하게 파악이 안되고 있습니다.

윤옥식위원

사업체 4곳 자료도 파악을 못하고 있습니까? 과장님이......
준교

정준교종합민원처리과장

제가 챙기지를 못했습니다.

윤옥식위원

지금은 계절이 여름이 지났고, 겨울입니다만, 갈수록 지구 온난화로 해서 겨울철에도 식중독이 발생하는 그런 상태입니다. 특히 식중독 발생은 집단급식소라는 그런 장소에서 발생하지, 개인영업을 하는 식당 이런 곳에서 발생하는 경우는 거의 없습니다. 이제까지 사례를 보면, 개인영업을 하는 집을 알아서 식중독 발생할 만큼 소홀히 하지는 않습니다. 그리고 그 정도로 대량으로 관리를 안하기 때문에 가능성이 없고, 지금 한겨울에도 모기, 나방이 날아다니는 지구 온난화 위기가 이렇게 환경을 변화시키고 있습니다. 따라서 음식물의 관리도 철저하게 되지 않고, 한겨울에도 식중독에 걸렸다는 소리가 나올 수 있습니다. 근래에도 그런 사례가 있었습니다만, 학교급식소 추진실적에 점검실적이 78회로 되어 있습니다. 학교급식도 곧 기업체 등 급식소 회수로 하는지 어떤지 모르겠는데, 학교를 따지면 학교수가 초등학교 중 고만해도 33곳입니다. 33곳에 대해서 5번 밖에 안했다, 그럼 정기적인 점검은 거의 안하고 있다는 얘기입니다. 집단급식소에 대한 정기점검을 하는 것이 없죠?
준교

정준교종합민원처리과장

그런데 학교급식소 부분에 있어서는 저희들이 집단급식소가 학교급식에 따른 법이 있습니다. 학교급식법이라고 법이 있습니다. 법이 있어서 그 학교에서 교육청하고 학교에서 관장을 하도록 되어 있습니다. 그래서 자체적으로 점검을 하도록 되어 있어요. 그래서 저희들이 점검을 해서 했는 것은 문제 발생했는 부분에 한해서 저희들이 점검을 해서 조치를 하고 있습니다. 그래서 점검 실적이 이렇게 적어지는 겁니다.

윤옥식위원

예, 알고 있습니다. 학교 급식법이 있다는 것도 알고 있고, 자체적으로 점검하도록 되어 있다는 것도 알고 있지만, 학교급식법이 일반위생법에 우선하는 법률은 아니죠? 특별법은 아니라는 얘기죠. 그죠?
준교

정준교종합민원처리과장

학교급식에 관한 것은 학교급식법이 우선이죠.

윤옥식위원

학교급식에 관해서는 학교급식법이 우선인데, 위생관리에 관해서는 학교급식법이 우선이 아니라는 얘기입니다. 그럼 관내에 있는 것은 위생점검을 다 해줘야죠. 만약에 사고 났는 것만 가서 배가 아프다, 설사가 난다고 해서 점검을 하면 뭐합니까? 그러면 벌금 조금 물려본들 무슨 소용이 있습니까? 사전에 예방하는 것이 가장 중요한 것이 아닙니까? 그리고 행정처분에 학교급식소 4개 이렇게 나오는데 내용은 뭡니까? 행정처분이 뭐래요?
준교

정준교종합민원처리과장

4개 내용이 영광고등학교에 건인데, 보존식을 72시간 이상 보관하지 않고, 현재 시정지시를 했고, 남산초등하고 위생관리 소홀로 시정명령을 나고, 동산여자전산고에 영양사 미고용으로 해서 시정명령 했고, 사임당관에 영업정지 15일 및 과태료 20만원 부과, 유통기간경과 보관을 해서 그렇게 했습니다.

윤옥식위원

학교급식관리를 이런 식으로 하는 것은 문제가 있습니다. 이번 회기에 학교급식에 관한 조례제정안이 올라와 있습니다만, 그것이 되고 안되고를 떠나서 우리 학생들이 영주시민의 자녀들입니다. 영주시민입니다. 교육청에다가 방치해 놓을 수는 없는 겁니다. 특히 사립같은 경우는 거의 제대로 위생점검이 안됩니다. 그냥 개인 장사하는 것이나 마찬가지로 학교에 세주고, 위탁운영 맡아서 이렇게 하는데, 임대 운영하는데, 제대로 하십시오. 그리고 시내에 자판기에 대한 위생상태 검사는 어떻게 하고 있습니까? 자판기 음료 및 커피.......
준교

정준교종합민원처리과장

자판기 관리는 자율업이 되어서......

윤옥식위원

됐고, 공부 좀 하십시오. 아무리 민원실 업무가 양은 많습니다만, 그렇게 파악이 안되어집니까? 오늘 가셔서 다른데 다 개인이 운영하는 곳은 빼더라도 관공서, 온천, 실내자판기라도 담당자가 점검 해 보세요. 자판기, 특히 커피, 프림, 설탕하고 섞여 나오기 때문에 일주일만 청소안하면 범벅이 됩니다. 여름에는 일주일 지나면 개미 올라오고, 바퀴벌레 막 다녀요. 시민들 모르고 먹습니다. 큰 집단으로 한꺼번에 많이 안먹으니까 큰 탈이 안나니까 문제가 없이 넘어가는 것이지만, 관공서에 실내에 있는 것이라도 한번 철저하게 해 보십시오. 알겠죠?
준교

정준교종합민원처리과장

예, 잘 알겠습니다.

윤옥식위원

그리고 마지막 65쪽입니다. 건설기계 주기장 현황하고, 주 정차 위반 단속실적이 나오고 있습니다. 이거 단속을 한번밖에 안했는 모양이죠. 5. 17일 건설기계 주 정차 단속에 ......
준교

정준교종합민원처리과장

여기에는 과태료 매겼는......

윤옥식위원

주 정차위반단속 아닙니까?
준교

정준교종합민원처리과장

예, 건설기계 주 정차 위반단속해서,......

윤옥식위원

건설기계 주 정차라고 하면, 잠깐 섰는 것을 단속하지 않았을 거고, 장기 주차 해놓은 것을 말하는 것이 아닙니까? 골목길이나 이런 곳에 몇 시간씩 주차하는 것은 불법 아닙니까? 건설기계는?
준교

정준교종합민원처리과장

예.

윤옥식위원

1년 단속실적이 이겁니까? 8건? 그리고 건설기계주기장에 대한 점검은 해보셨습니까?
준교

정준교종합민원처리과장

예, 주기장 점검도 저희들 하고 있습니다.

윤옥식위원

어떻게 합니까? 점검하면......
준교

정준교종합민원처리과장

주기장허가는 도에서 일단 나오는데 저희들이 지번에 가서 현장 확인을 합니다.

김택우위원장

과장님, 업무내용에 상당히 숙지가 미비한 것 같습니다. 지금부터 과장님 모르는 부분에 대한 것은 뒤에 배석하신 계장님들이 직접 답변하십시오.

윤옥식위원

건설기계주기장 업무는 건설과 소관에서 넘어온 거죠?
제가 늘 지적했는 것인데, 건설기계장비들이 골목길이나 복잡한 도로 길가에 서 있는 경우가 많이 있습니다. 기사들 일하시는 분들이 그냥 집앞에 골목에 세워놓고 잠자고, 아침일찍 나가야 되니까 그렇게 하는 경우가 거의 대부분이라고 보시면 될겁니다. 저녁으로 거리 다녀보시면 충분히 심심찮게 눈에 띄니까, 그런데 문제는 생활의 편의를 위해서 사실은 그 분들도 먼데가서 세워놓고 오기 귀찮으니까 봐줄 수도 있는 부분인데, 너무 차량이 안그래도 자가용 차량이 많은 형편에 중구난방으로 동네가 복잡해서 교통사고 위험도 있고, 이런식으로 대충 대충 단속해서 안됩니다. 좀 피해가 가더라도 강력한 지도단속이 되어야 되고, 예를 들어서 세종기업, 신진건기 이런 곳에는 몇 백대의 차량이 있다고 되어 있는데, 저녁시간에 가서 몇 대 서 있는지 점검을 해보시고, 없는 차는 어디에 가 있는가? 일하려 먼 곳에 갔는지, 객지에 가 있는지, 자기 집 앞에 세워 놓았는지 한번 확인을 해 보십시오. 그래야 되지, 대충 수박 겉 할기로 해서는 절대로 시정이 안됩니다. 그리고 보면 주기장 자체가 허가를 거의 상망동, 이산 두월, 문수 만방, 풍기, 단산 부곡 이런 경우가 70% 이상입니다. 외곽에 시내하고는 차로 가도 최소 가까우면 10분, 아니면 30분 가야 됩니다. 눈으로 보면 알수 있습니다. 눈으로 보면 우선 법률적으로 해야 되니까 해 놓았다는 것을 알 수 있습니다. 그렇지만 어느 정도는 지켜져야만이 이것이 시민들한테도 그렇게 불편이 안가고 하는 사항인데, 지금 아주 수시로 중기 때문에 민원이 들어옵니다. 저한테, 몇 번 담당자하고 얘기를 해서 치우기도 하고, 운전수하고 직접 얘기해서 그러지 마라고 얘기도 하고 이렇지만, 전에 보다 조금 덜해진 것 같기도 한데, 이런 식으로 해서는 안된다라는 거죠. 보다 더 엄밀한 현장조사와 활발한 단속활동을 통해서 주민들이 불편하지 않고 교통사고 안나도록 조치를 하셔야 될 것입니다. 앞으로 사업계획을 어떻게 하실건지 다음 회기때 까지 단속사업계획을 세워서 보고하십시오. 이상입니다. 수고하셨습니다.

김택우위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 김재흥 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김재흥위원

과장님 수고 하십니다. 김재흥 위원입니다. 농지관리위원회가 몇 번 개최되었어요?
준교

정준교종합민원처리과장

농지관리위원회가 179회를 개최했습니다.

김재흥위원

179회를 했다고요?
준교

정준교종합민원처리과장

예, 10월말 현재로.......

김재흥위원

그러면 지금 위원회 정수가 그러니까 수당을 받지 아니하는 사람이 11명이죠?
준교

정준교종합민원처리과장

농지관리위원회 수당을 받지 않는 사람 말입니까?

김재흥위원

예.
준교

정준교종합민원처리과장

읍면동 포함해서 말입니까? 아니면 시전체......

김재흥위원

전체......
준교

정준교종합민원처리과장

전체적으로 231명입니다.

김재흥위원

일반인, 공무원이 몇 명입니까?
준교

정준교종합민원처리과장

농지관리위원회에는......

김택우위원장

과장님이 업무 파악이 전혀 안되어 있는 것으로 나타나고 있는데, 정확하게 아시는 계장님이 답변하여 주시기 바랍니다.

김재흥위원

됐고, 11명입니다. 시장님 포함해서 읍면장 해서 11명인데, 179건입니까? 179회를 한 겁니까? 뭡니까?
준교

정준교종합민원처리과장

179회 했습니다.

김재흥위원

179회를 했으면 수당이 예산집행이 1,320만원인데, 농지위원회 수당이 얼마입니까?
준교

정준교종합민원처리과장

위원 수당은 70,000원으로 계상이 되어 있었는데, 예산집행은 저희들이 읍면동에다가 돈을 배정을 해줬는 금액을 넣다보니까 이렇게 되었습니다. 실지로는 읍면동에서 배정된 금액을 다 썼는지 안 썼는지 그것은 별도로 여기에 맞혀져 있지 않습니다.

김재흥위원

그것은 법령을 위반하는 것이죠. 179회를 했으면 인원이 몇 명이 참석을 하든지 간에 정해진 수당을 줘야되죠. 179회 70,000원씩 하면 188명 밖에 안되는데, 188명이 179회 했으면 평균 한번 할 때 한명밖에 참석을 안했다는 것 밖에 안되는데, 수당 안 받는 사람 한명하고, 수당 받는 한명하고, 두명 했다는 말입니까?
준교

정준교종합민원처리과장

이 금액은 일률적으로 70,000원씩 줘야 되지만 예산사정상 다 못주고 이런 경우가 있습니다. 그래서 금액이.......

김재흥위원

그러면 11명이 농지관리위원회가 있는 개소수가 11군데 인데, 영주시를 포함해서 11개소인데, 그럼 1개소에 얼마씩 줘요? 계장님 답변해 주십시오.
담당

담당농지민원

이기탁 농지민원담당 이기탁입니다. 과장님께서 말씀하신 179건은 시 지역 쉽게 말하면 동지역은 농지관리위원회 개최는 영주시에서 개최를 하고, 읍면소관은 읍면에 각 농지관리위원회에서 개최를 합니다. 그런데 읍면 같은 경우에는 농지관리위원 건수가 예를 들어서 부석면 소천리에 두 건이 될 수도 있습니다. 그런 경우에는 동시에 농지관리위원회를 개최를 합니다. 시지역도 그런 경우가 있기 때문에 실제상으로는 농지전용허가나 신고건수가 179건이 되어 있습니다만, 이 건수보다 실제로 적습니다. 그리고 참고로 말씀드릴 것은 농지관리위원회 위 해촉은 농정과에서 위 해촉을 하고, 운영은 그러니까 농지관리위원회 개최는 시지역은 영주시에서 하고, 읍면지역은 읍면에서 각 각 개최를 합니다. 이상입니다.

김재흥위원

예산집행액 1,320만원의 집행방법은 어떻게 합니까?
담당

담당농지민원

이기탁 1,320만원 중에 읍면별로 분기별로 예산배정을 합니다. 실제로 읍면 같은 경우에는 농지관리위원이 분기별로 집행을 하는 경우에도 있고 보니까 제때 제때 집행을 안하는 읍면도 있습니다. 반기별로 집행을 하는 읍면도 있고, 서로 이것은 읍면에 사정에 따라서 집행을 하기 때문에 지금 집행절차에 대해서는 읍면마다 틀리다는 것을 말씀드리고, 우리시 같은 경우에는 개최할 때마다 50,000원씩 그렇게 지급을 하고 있습니다.

김재흥위원

읍면별로 분기별로 줘서 나중에 연말에 분기별로 정산을 해서 안쓴 것은 다시 반납을 하고 이렇게 합니까?
담당

담당농지민원

이기탁 예, 그렇습니다. 작년도 같은 경우에는 20여만원이 잔액이 남았는 것은 반납을 받았고, 그런데 대부분 읍면에서 실제 거의 다 집행을 다 하고 있습니다.

김재흥위원

농지관리위원회 정수가 249명인데, 18명 부족분 관리는 위 해촉을 여기에서 안하기 때문에......
담당

담당농지민원

이기탁 위 해촉은 농정과에서 하고 있습니다.

김재흥위원

그런데 지금 농지관리 조례가 물론 모든 조례가 상위법에 근거를 했겠지만, 실질적으로 농지관리위원회가 과연 영주에 249명이 필요하다고 생각하십니까?
담당

담당농지민원

이기탁 위촉관계 농정과에서 하겠습니다만, 제 개인적인 소견으로는 읍면지역 같으면 지역이 광범위합니다. 그렇기 때문에 그 지역의 내용을 상세하게 알고 있는 위원이 위촉이 되어야 되기 때문에 지금의 인원이 적정하다고 그렇게 보고 있습니다.

김재흥위원

예, 수고하셨습니다. 식품진흥기금심의위원회는 원래 위원 정수가 몇 명입니까?
준교

정준교종합민원처리과장

5명입니다.

김재흥위원

5명이래요? 7인이내이니까 5명도 되는데, 이것은 위원당 얼마씩 줘요?
준교

정준교종합민원처리과장

70,000원씩......

김재흥위원

70,000원씩......
준교

정준교종합민원처리과장

예.

김재흥위원

5명이 지금 누구 입니까?
준교

정준교종합민원처리과장

부시장님, 행정지원국장, 저하고, 음식업지부장, 휴게실지부장하고 그렇습니다.

김재흥위원

그런데 조례에 보면 부위원장이 종합민원처리과장인데,
준교

정준교종합민원처리과장

부위원장님은 행정지원국장님......

김재흥위원

그런데 조례하고 안맞게......
준교

정준교종합민원처리과장

종합민원처리과장......

김재흥위원

그런데 행정지원국장이 부위원장을 하고 있어요?
담당

위생담당

강석좌 위생담당 강석좌입니다. 전에 위생계가 사회복지과에 있을 때 행정지원국 소속이라서 국장님이 부위원장이었는데, 저희들이 부시장님 종합민원처리과 넘어오면서 공무원이 3명인데, 2명이 되어서 민간인하고 2:2가 되었을 때 가부가 결정이 안될 것 같아서 위원으로 그냥 위촉을 해 놓은 겁니다. 다음 기회에 해촉이 될 때에는 2년 단위로 임기이니까 해촉이 될 때 교환 교체하든지 하도록 하겠습니다.

김재흥위원

지금 행정이 이러한 위원회 구성에서 행정이 과반수 이상을 가지고 있다는 것은 굉장히 잘못된 것입니다. 그럼 결국은 결정사항이 있을 때 찬 반의 어떤 것을 결정하기 위해서 공무원을 한명 더 넣었다는 것은 결국은 집행부 의지대로 집행부 생각대로 가겠다는 뜻 아니예요. 위원회 운영에 만전을 기하시고, 이러한 위원회 수도 그렇고, 부위원장 그것도 그렇고 어떻게 조례에도 없는 그런 것을 하고 있어요. 그리고 밑에 보면 미디어라인 설치에 주식회사 동경이라는 곳이 어디 업체입니까?
준교

정준교종합민원처리과장

경산시에 업체입니다.

김재흥위원

입찰 봤어요?
준교

정준교종합민원처리과장

이것은 입찰을 보지 않았습니다.

김재흥위원

수의계약 했어요?
준교

정준교종합민원처리과장

예.

김재흥위원

영주에는 수의계약을 이 정도 할 수 있는 업체가 없어요?
준교

정준교종합민원처리과장

영주에도 저희들이 알아봤습니다만, 가격을 1,400만원을 달라고 했습니다.

김재흥위원

그러면 외지 업체는 이 가격으로 나왔는데 이 가격에 할 수 없는지 절충을 해 봤어요?
준교

정준교종합민원처리과장

절충을 해보다가 안되어서......

김재흥위원

영주에 어느 업체, 견적 받은 업체가 어느 업체......
준교

정준교종합민원처리과장

지금 정확하게 인테리어 하는 업체인데, 이름은 정확하게......

김재흥위원

지금 전화해서 알아봐요.
준교

정준교종합민원처리과장

지금 전화해서 확인해 드리겠습니다.

김재흥위원

그리고 시설공사가 예산액 1,000만원이 그대로 1원짜리 하나 안남고 1,000만원에 집행된 것은 지금 계약법상에 위반이 아니예요?
준교

정준교종합민원처리과장

이것은 이 자료를 낼때에는 이렇게 해서 냈습니다만, 실지로는 이 금액이 그때 하기 전에 자료를 냈기 때문에 정확한 금액은 저희들이 확인을 해봐야 되겠습니다.

김재흥위원

감사보고서에 무슨 자료를.......
준교

정준교종합민원처리과장

자료를 집행하기전에 자료를 만들어 냈기 때문에 그랬습니다.

김재흥위원

정산을 얼마했는지 몰라요?
준교

정준교종합민원처리과장

확인을 해봐야 되겠습니다.

김재흥위원

알아보고 다음에 또 합시다. 25페이지에 차량과태료인데, 보충질의도 되고, 제가 제안을 하나 해드리면 다른 것은 다 물었지만, 지금 책임보험 징수결정건수가 20,790건인데, 이것이 몇 년도 분입니까?
준교

정준교종합민원처리과장

지금 이것이 누계입니다.

김재흥위원

누계가 몇 년도, 년수도 없이 10년, 20년 이렇게 되어 있는 겁니까?
준교

정준교종합민원처리과장

93년도부터 현재까지 누계입니다.

김재흥위원

그 이전에는 이러한 것이 없었다?
준교

정준교종합민원처리과장

예.

김재흥위원

그리고 이러한 것도 예를 들어 과년도하고 2004년도 것 정도는 따로 구분을 해야 2004년도에 건수가 어느 정도 되겠다라는 우리가 질의를 안해도 되잖아요. 그리고 징수 방법에서 말이죠. 시내 교통 지도하는 단속반인가, 그 사람들을 통해서 할 수 있는 방법은 없나요?
준교

정준교종합민원처리과장

연계해서 같이 단속이 되면 좋겠는데, 법이 다르다보니까 좀 그런 점이 있습니다.

김재흥위원

법이 시에서 과태료 위반차량 찾으려고 하는데, 무슨 법이 ......
준교

정준교종합민원처리과장

단속하는 부서가 다르다보니까 그런 문제점이 있습니다.

김재흥위원

같은 시청내에서 업무 다르다고 그런 일도 하나 못 맡기나요?
담당

담당일반민원

이성윤 일반민원담당 이성윤입니다. 견적을 받았습니다. 견적받은 업체는 디자인쪽에 많이 나가기 때문에 영주디자인센터라고 그러는데, 지금 전화번호하고 이런 것은 담당자가 알아보고 연락을 해주도록 했고, 견적을 받았을 때에는 1,400만원을 받았습니다. 조명을 안해주면 1,000만원에 해준다고 했습니다. 그래서 조명은 봉화에도 가면 조명이 있기 때문에 조명을 넣어야 되겠다고 했습니다. 그래서 큰 기관에 했는 곳을 수배를 했습니다. 영주우체국도 여기 동경에서 했습니다. 그래서 이 쪽으로 하게 되었습니다. 이상입니다.

김재흥위원

영주에 디자인센터라고 한군데 견적을 받았다는 말씀이죠?
담당

담당일반민원

이성윤 예, 그렇습니다.

김재흥위원

중요한 것은 그렇습니다. 예를 들어서 영주우체국이 잘되었으면 당신들 가서 영주우체국처럼 저렇게 하는데 얼마 들 수 있는가 그리고 지역경제활성화라든가 지역업체 보호 차원에서 이런 것은 당연히 지역에서 업체에서 하는 것이 맞지, 물론 기술상의 차이는 있을 수 있겠지만, 저가 봤을 때는 어떤 표본이 있으면 충분히 그 정도는 할 줄 압니다. 영주시내 인테리어 시설 해놓은 것이 전국에서도 빠지지 않는 시설을 하는데 그것 다 영주사람이 하고 있습니다. 계장님 집행금액은 얼마예요?
담당

담당일반민원

이성윤 집행은 저희들이 900만원 했습니다.

김재흥위원

앞으로 이런 것을 할 때, 행정에 계시는 분들이 지역을 알아줄 때, 지역의 행정을 알아주고, 서로 유기적인 단결을 가질 수 있어요. 말로만 지역업체 보호하고, 지역업체 육성해주고 해놓고는 실질적으로 가보면 전부 외지업체하고 계약하고, 그리고 어차피 견적 받으려면 저도 이런 업을 하고 있는 사람이지만 디자인센터가 어디에 있는지 모르겠어요.
담당

담당일반민원

이성윤 제가 한 말씀 더 드리겠습니다. 저희들도 우체국에 해놓은 것을 견본을 보고 말했습니다. 우체국에서는 어떻게 했나 하니까 지역업체하고 한 단계 떠나서 동경업체하고 같이 했다 했답니다. 그래서 쉽게 말해서 내부적으로는 경산으로 있는 업체가 일을 한 것으로 그렇게 파악했습니다. 죄송합니다.

김재흥위원

주식회사 동경이라는 곳이 면허를 받은 업체입니까?
담당

담당일반민원

이성윤 예, 맞습니다.

김재흥위원

실내건축업?
담당

담당일반민원

이성윤 예.

김재흥위원

이런 것 영주에도 잘하는 업체들이 많이 있어요. 외지로 돌아갔기 때문에 영주업체를 찾지 못한 겁니다. 앞으로 좀 이런 부분에 과장님 신경쓰셔서 지역업체에 쓸 수 있도록 각별히 신경 쓰십시오.
준교

정준교종합민원처리과장

최대한 노력하겠습니다.

김재흥위원

그리고 마지막으로 이것도 보충질의가 되는데, 62페이지에 학교급식소 행정처분을 시정명령을 했다 했는데, 한군데만 과태료를 물리고 했는데...... 그렇죠? 그렇게 대답을 하셨잖아요?
준교

정준교종합민원처리과장

예.

김재흥위원

학교급식소 네군데 중에 영광고등학교, 남산초등학교, 동산하고 또 한군데 어디에는 과태료를 받았다고 했는데, 이 위반했는 사항을 가지고 일반업소에 적용을 시키면 어떻게 되어요?
준교

정준교종합민원처리과장

위반유형에 따른 처벌은 학교급식소나 우리 여기나 동일합니다. 처벌을 달리하지 않고,

김재흥위원

동일하면, 다시 한번 말씀하여 주십시오. 위반내용에.......
준교

정준교종합민원처리과장

영광고등학교 보조식을 72시간 이상 보관하지 않았음, 이것은 현지 시정지시 했습니다. 이것은 설사가 96명이 났는데, 남산초등학교는 위생관리 소홀해서 시정명령이 나갔습니다. 설사가 96명이 났고, 동산여자전산고에는 영양사 미고용으로 해서 시정명령을 했고, 사임당관은......

김재흥위원

어디요?
준교

정준교종합민원처리과장

사임당관......

김재흥위원

사임당관은 어느 학교예요?
준교

정준교종합민원처리과장

동산전산고......

김재흥위원

동산이 두 건이네요. 여기는 뭐라구요.
준교

정준교종합민원처리과장

유통기간 경과제품 보관, 내용이 각각 다릅니다.

김재흥위원

이 정도의 위반을 일반업소가 했을 때에도 시정명령만 합니까?
준교

정준교종합민원처리과장

기준은 같습니다.

김재흥위원

시정명령만 해요?
준교

정준교종합민원처리과장

예.

김재흥위원

지금 무슨......
담당

위생담당

강석좌 위생담당 강석좌입니다. 지금 영광고등학교하고, 남산초등학교의 시정 명령한 것은, 설사환자가 생겼거나 검사결과 식중독균이라든지 기타 전염병균이 발생되지 않았기 때문에 시정명령을 한 것입니다. 만약에 식중독균이 발생되거나 전염병균이 발견되었을 경우는 상당히 과중한 처벌이 됩니다. 영양사 미고용 관계는 일반 음식점에는 영양사를 고용할 법령이 없기 때문에 해당사항이 없는 것이고, 신사임당관에 유통기간 경과 제품 보관한 것은 다른 식당이나 슈퍼에서나 마찬가지로 과태료 20만원을 부과하고 있습니다. 같은 사항입니다. 조금전에 이해가 안되신 부분이 식중독균이 발생이 되고 안되고 차이이기 때문에 그것에서 오해가 있었던 것 같습니다. 이상입니다.

김재흥위원

그럼 집단으로 발견된 원인이 무엇으로 판명이 났어요? 우연입니까?
담당

위생담당

강석좌 집단환자가 발생되면 보건소와 교육청하고 세 개 부서에서 합동으로 점검을 합니다. 역학조사는 보건소 소관이고, 학교관리는 교육청 소관이나 환자가 발생되면 행정처분은 위생계가 하고 있기 때문에 그 당시에 영광고등학교 같은 경우에는 보존식을 72시간 보관하고 있어야 되는데, 72시간을 보관하지 않아서 원인을 규명하지 못했습니다. 그리고 남산초등학교 같은 경우는 저도 정확하게 내용은 모르겠으나 ETEC라는 균이 검사를 했는데, 19명이 전염병균이라든지 식중독균이 아니기 때문에 처벌할 수 없었습니다.

김재흥위원

좋아요. 저는 이렇습니다. 다른 곳은 영양사 미고용하면 일반음식점에는 하지 않았더라도 법령에서 못한다고 했는데, 적어도 이 정도 과중한 일에 대해서 일반음식점이 이러한 일을 당했을 때, 42페이지부터 처분내용을 보면, 굉장히 물론 다방이고 이렇지만 벌금이 꽤 많고, 벌이 엄하단 말입니다. 그런데 학교에 그만한 잘못을 했는데도, 그냥 시정명령만 했다, 법의 형평에 안맞다는 얘기이죠.
담당

위생담당

강석좌 행정처분기준은 식품위생법에 행정처분 기준에 의해서 하는 것이기 때문에 저희들이 기준을 위반해서 없는 기준을 과하게 할 수 있는 것도 아니고, 과한 기준을 경감해서 할 수 있는 사항도 아닙니다.

김재흥위원

적어도 집단급식소에 말이죠. 영양사 미고용 같은 것은 중대한 사건입니다. 그렇지 않습니까?
담당

위생담당

강석좌 예. 그렇게 생각합니다. 그러나 영양사는......

김재흥위원

그것이 중대한 일인데, 그것이 법적으로 처벌할 기준이 없다는 것은 말이 안되죠.
담당

위생담당

강석좌 영양사미고용 처분이 시정명령입니다.

김재흥위원

이것이 어디든지 다 똑같다 말이죠?
담당

위생담당

강석좌 예, 그렇습니다.

김재흥위원

유통기한 경과한 것은 예를 들어 슈퍼 같은 곳,
담당

위생담당

강석좌 똑같습니다. 과태료 20만원 부과합니다.

김재흥위원

20만원 밖에 안되요?
담당

위생담당

강석좌 예.

김재흥위원

음식점도 과태료 20만원이면 끝이난단 말이죠?
담당

위생담당

강석좌 그렇습니다.

김재흥위원

식품위생법요?
담당

위생담당

강석좌 식품위생법입니다.

김재흥위원

식품위생법에 준해서, 잘 알겠습니다. 수고하셨습니다. 이상입니다.

김택우위원장

더 질의하실 위원님 계십니까?

윤옥식위원

제가 보충질의를 하겠습니다. 동경주식회사에 계장님은 집행액이 900만원이라고 그랬죠?
담당

담당일반민원

이성윤 예.

윤옥식위원

이 보고서에는 사업비내역에는.......
담당

담당일반민원

이성윤 공사 들어가기전에......

윤옥식위원

어떻게 된겁니까? 보고서에는 1,000만원으로 되어 있습니다.
준교

정준교종합민원처리과장

그것은 집행하기 전에 이 자료가 나갔기 때문에 그렇게 되었습니다.

윤옥식위원

아니, 계약이 10. 21일날 되었습니다. 이 자료가 12월 아닙니까? 이 자료 나오기전에 집행이 되었다 안되었다 그것을 떠나서 계약금액이 중요한 것이지, 집행금액이 다르고 계약금액이 다릅니까?
준교

정준교종합민원처리과장

이것이 최종적으로 앞에 미디어라인이 두가지 종류로 되어 있습니다. 위에 나오는 조명이 들어가서 나오는 것하고, 나중에 보면 담당하는 표시가 없어서 이것도 나머지 돈으로 추가하자 해서 그렇게 되었는 것이 100만원입니다. 그래서 그것하고 같이 맞추어서 하다보니까 1,000만원이 되었습니다.

윤옥식위원

과장님 답변이 왔다 갔다 다르잖아요. 900만원이라 했다가 보고서에는 1,000만원이라고 했다가 아니다 하다가 새로 설명을 하고 보고를 그렇게 하세요.
준교

정준교종합민원처리과장

미디어라인을 설치한 그것은 900만원이고.......

윤옥식위원

보고서를 만들 때 집행이 옳게 안되었기 때문에 1,000만원을 써 넣었다고 했다가 이제와서 100만원이 남으면 다하자 해서 다했다면서요. 답변 그렇게 하면 됩니까? 돌아서면 사기치이는 뒤통수 맞는 이런 답변을 어떻게 그렇게 쉽게 해요. 다시 묻겠습니다. 900만원을 계약을 했습니까? 동경 주식회사하고?
준교

정준교종합민원처리과장

예.

윤옥식위원

나머지 100만원을 추가 사업비로........
준교

정준교종합민원처리과장

추가로 했는 것이 담당표시를 하다보니까 1,000만원이 들었습니다.

윤옥식위원

그렇게 말씀하셨어야지 애초부터, 누가 뭐라고 합니까? 이상입니다.

김택우위원장

최영락 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

최영락위원

잠깐, 안맞는 것 같아서 물어보겠습니다. 건설기계주기장현황에 주기장에 허가가 날 수 있는 종류가 있을 것이 아닙니까? 토지의 종류가, 토지에 보면 학교 임야 이런 곳에도 주기장 허가가 날 수 있습니까?
임야는?
그런데 내 얘기는 주기장 허가를 내줄 때, 허가가......
도에서 하는데 할 때, 지목이 임야로 되어 있는데도 평평하면 그냥 해 줄 수 있냐 이 말이죠.
여기에서는 건설주기장은 여기에 거쳐가는 것이 없습니까? 시에서는?
여기 거쳐가는 것은 아무것도 없습니까? 영주시에서는 예를 들어서 접수를 받아서 도에 접수를 시키는 것이 아니고, 이 사람이 바로 도에 가서 바로 접수 시켜서 합니까? 바로 허가가 납니까? 그런 것은 없는 것으로 알고 있는데......
도에서 바로 ......
준교

정준교종합민원처리과장

이것은 주기장 확인서를 받아서 도에 가서 민원인이 가서 신청을 합니다.

최영락위원

여기에서 일단 접수를 받아서 담당자가 가서 조사를 하고 지목도 보고, 알고, 그래서 접수를 시켜서 도에서 허가가 나지, 도로 바로 가서 요즘 하는 것이 어디 있습니까? 지목이 임야로 되어 있으면 주기장이 허가가 안나는 줄로 알고 있는데, 임야에 허가가 났다는 것은 임야가 지목변경이 되어야 학교는 뭔지 모르지만, 여기 주기장 지목이 임야로 되어 있는데 허가가 났다는 것은 임야에 주기장을 허가를 내주는지 난 그것을 물어보고 싶습니다. 전용을 했으면 대지가 되든지, 잡종이 되든지 해야 되지 않느냐 이런 얘기입니다.
준교

정준교종합민원처리과장

그 관계는 저희들이 확인을 해보겠습니다. 도를 통해서 임야가......

최영락위원

도를 통해서 얘기를 하는 것이 아니고, 접수를 여기에서 했는데 도에서 얘기를 할 것이 뭐 있습니까? 여기에서 임야이면 임야가 안되도록 되어 있죠. 일단은,
준교

정준교종합민원처리과장

그것은 검토를 해 보겠습니다.

최영락위원

1,650㎡이면 500평 정도 되는 것 같은데, 적은 평수도 아닌데,
위치를 얘기하는 것이 아닙니다. 위치야 어디에 있든 제가 알바가 없지요. 지목상에 임야로 나왔는 것이 허가가 날 수 있냐 없냐 라는 얘기이지, 위치가 어디든 평평하게 닦았든 이런 얘기를 하는 것이 아닙니다. 그리고 윤옥식 위원이 말씀하셨는데, 건설기계주기장현황 이 부분이 사실 전부 다 외지에 있습니다. 멀리 떨어져 있어서 차들이 건설기계 덤프트럭 이런 것이 대형 트럭입니다. 대형트럭이 어디에 와있는가 하면 주로 서 있는 것이 제방둑 옆에 있습니다. 그러다보니까 조그만 어린애들이 놀고 이러다보면 조그마한 차가 지나가다보면 보지도 않고 해서 사고 위험도 상당히 큽니다. 그래서 이런 부분들은 5. 17일날 위반단속 실태해서 주기적으로 가서 조치 결과는 과태료는 부과안하고 했다고 하는데, 그것이 아니고 이렇게 한꺼번에 가서 한번 가서 단속하면 단속하나 마나입니다. 그 다음부터 일년에 한번 했으니까 세워놓고 하는 것은 기정사실입니다. 이렇게 산발적으로 단속을 해줘야 한꺼번에 나가서 한 대를 하든지, 두 대를 하든지, 이런 식으로 해야지 한꺼번에 나가서 쭉 끊어버리고 그렇게 하면 계속 서 있습니다. 단속하나 마나입니다. 이런 단속을, 그것도 날짜 정해서 하는 것은 하나마나입니다. 그러지 말고 주기적으로 수시로 했을 때, 그런 대형차들이 골목길에 얼마나 위험합니까? 큰 차가 들어 있으면 조그마한 차는 사람이 지나가면 모릅니다. 더군다나 신호등이 있나 뭐 있나 아무것도 모릅니다. 그런 곳에 위험이 있으니까 단속을 해달라는 그런 얘기입니다.

김택우위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? ("없습니다"하는 위원 많음) 더 질의하실 위원님이 안계시니까 본 위원장이 한가지만 질의하겠습니다. 25페이지에 보시면, 청원진정서 등 처리현황에 보면, 12항입니다. 제방묘목소나무식수건의건이 있었는데, 단산 사천1리에 제방에 소나무를 식재하고자 하는 허가 요망한다는 건의가 있었습니다. 불가 사유가 나왔는데, 사천금지행위 규정에 의해 제방에 다년생 수목식재는 불가하다라고 판단이 나왔습니다. 상당히 문제가 있는 얘기 같습니다. 영주시에서 하는 사업을 보면, 벚꽃 30리길 만든다고 해서 제방에다가 필요한 것은 다 갖다가 심고 있습니다. 개인이 한다고 하면 안되는 이유가 뭔지 과장님 설명해 보십시오.
준교

정준교종합민원처리과장

제가 이 소관분야에 대해서 정확하게 법령을 검토를 잘 ......

김택우위원장

법령을 모른다는 것은 말이 안되는 얘기죠. 과장님,
준교

정준교종합민원처리과장

이것은 하천에 관한 금지행위......

김택우위원장

아니, 불가사유는 여기에도 나와 있습니다. 무슨 얘기를 자꾸 하십니까? 불가사유는 여기에도 나와 있는데 자꾸 얘기를 하고 있어요. 본 위원장이 묻는 얘기는 영주시에서 벚꽃 30리 길을 조성하는데 제방에다가 심고 있잖습니까? 시에서 하고자 하는 것은 되는데, 왜 개인이 하는 것은 안되느냐 이겁니다.
준교

정준교종합민원처리과장

그 분야는 제가 답변드릴 ......

김택우위원장

과장님, 답변드릴 사항이 아니면 행정사무감사에 기재를 하지 말고 그냥 해야 될 것이 아닙니까? 행정사무감사내용에 자료에 들어온 것은 과장님 충분한 숙지를 하고 있어야 되는 것이 아닙니까? 오늘 이 시간이 무슨 시간입니까? 업무보고 시간입니까? 행정사무감사 시간입니까? 전부 다 모른다, 내 소관이 아니라 모른다, 무슨과 소관이다, 과장님 뭐하러 나왔습니까? 위원님들하고 말장난하러 나왔습니까? 너무한 것 아닙니까? 진짜, 행정사무감사를 하면 적어도 종합민원처리과 자료에 나와 있는 것은 어느 정도는 숙지를 하고 오셔야 되는 것이 아닙니까? 과장님 어떻게 생각하십니까? 상당히 문제가 많은 것입니다. 업무보고 시간도 아니고, 행정사무감사 시간에 이렇게, 25페이지 12번항에 대하여 과장님이 민원처리과 업무소관이 아니라고 말씀을 하시니까 점심식사 후에 1시10분까지 내용을 자료로 제출하십시오. 종합민원처리과는 시민들을 상대를 제일 많이 하는 그런 과입니다. 민원처리업무 내용에 대하여 정확한 지식을 숙지를 하고 민원인들을 대해야지, 지금 하나의 이 사안을 보기만해도 민원처리과장님은 업무에 대한 어떤 그러한 부분이 미약하다고 판단됩니다. 금방 본 위원이 질의한 부분에 대해서는 점심식사 후에 새로 보고를 받도록 하겠습니다 중식을 위해 잠시 정회코자 하는데 이의 없습니까? ("없습니다"하는 위원 많음) 정회를 선포합니다.

12시00분 정회

13시10분 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 종합민원처리과장님은 나오셔서 오전시간에 질의한 주기장부지에 관한 건과 단산에 소나무식재건에 대하여 답변하여 주시기 바랍니다.
준교

정준교종합민원처리과장

보고 드리겠습니다. 먼저 제방식수에 대한 건의에 대한 내용은 하천누수로 인한 피해를 예방하고 하천관리 적주로 공공이익 증진을 위해 축조된 하천부속물입니다. 그래서 동 제방을 훼손할 우려가 있는 다년생 수목색재는 법으로 금지가 되어 있습니다. 그리고 농경지 방향, 제방에 식재시에 몽리자들이 그늘로 인한 농작물 피해 등의 사유로 민원이 예상 되었습니다. 다행히 우리시에서 2003년부터 시민 10만주 식수운동을 하고 있어서 고마운 뜻을 이 운동에 참여의 일환으로 해줬으면 고맙겠다고 이렇게 협조 공문을 보냈습니다.

김택우위원장

협조공문을 보내서 답을 받았습니까?
준교

정준교종합민원처리과장

답변은 아직까지 내용은 파악을 못하고 있습니다. 이 해당부서는 건설과에서 하고 있는데, 그 내용을 위원님께서 알고 싶으시면 저희들이 다시 연락을 해서 어떻게 되었는지 협조를 받았는지 확인해 드리겠습니다.

김택우위원장

제방묘목식수의 건은 건설과에 연락을 하셔서 제반적인 진행과 현재 진행되고 있는 사항에 대해서 서면으로 답변하여 주시기를 바라겠습니다. 그리고 주기장부지에 관한 건에 대해서 답변하여 주시기 바랍니다.
준교

정준교종합민원처리과장

주기장 부지에 관한 것은 이 주기장 부지가 관리가 건설과에 있다가 저희들한테 내려왔습니다. 사실상 서류를 확인해보고 다소 시간이 걸려서 아직까지 파악이 되고 있지 않습니다. 저희가 가는대로 바로 즉시 파악해서 해당되는 위원님께 연락을 드리면 어떨까 생각합니다.

김택우위원장

주기장부분도 돌아가셔서 법령이라든가 관계 규정에 준해서 어떻게 할 수 있는지 절차사항 등을 알아서 의회로 보고해 주시기를 바라겠습니다. 그리고 다시 한번 말씀드리지만, 오늘 이 시간은 행정사무감사를 받는 시간입니다. 다른 부분에 대해서 과장님이 민원처리과에 대한 업무를 전반적으로 상세하게 파악을 하라는 그런 의도는 아닙니다만, 이 책에 나와 있는 정도는 어느 정도 숙지가 되어서 이 자리에 서야 되지 않겠느냐 하는 우리 위원님들의 생각입니다. 앞으로 이런 부분에 대해서 과장님께서는 다시 한번 더 연구 검토를 하셔서 불미스런 일이 안 일어나도록 조치를 해주시기를 당부를 드리겠습니다. 더 이상이 질의하실 위원님이 안계시므로 종합민원처리과 소관 업무에 대한 2004년도행정사무감사 종료를 선언합니다. 과장님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 자리정돈을 위해 잠시 정회코자 하는데 이의 없습니까? ("없습니다"하는 위원 많음) 정회를 선포합니다. - 총무과

13시15분 정회

13시17분 속개

위원님들께서는 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 다음은 총무과 소관업무에 대하여 감사를 실시하겠습니다. 감사에 앞서 증인선서가 있겠습니다. 선서의 취지는 증인으로부터 양심에 따라 사실대로 증언을 하겠다는 서약을 받기 위한 것이며, 만약 증인이 정당한 이유없이 증언을 거부할 때에는 지방자치법 관계규정에 의거 500만원이하의 과태료가 부과될 수 있으며, 위증의 경우 고발될 수 있음을 알려드립니다. 선서를 할 때에는 과장님은 발언대에 서서 오른손을 들고 선서를 하고 각 담당께서는 일어나 오른손을 들고 선서에 임하시면 되겠습니다. 선서를 한 후 서명날인한 선서서를 본위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 과장님은 발언대에 나오셔서 선서해 주시기 바랍니다.
제건

김제건총무과장

선서, 나는 2004년도행정사무감사를 수감함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실그대로 말하고, 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2004년 12월 3일 총무과 과장 김제건

김택우위원장

모두 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 그럼 지금부터 소관업무에 질의를 하도록 하겠습니다. 위원님들께서는 질의하실 때 간단하게 핵심만 질의를 해주시고, 총무과장님은 명확 간단하게 답변하여 주시기를 바라겠습니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 강창기 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

강창기위원

강창기 위원입니다. 4페이지, 인사위원회입니다. 인사위원은 전부 몇 명입니까?
제건

김제건총무과장

7명으로 구성되어 있습니다.

강창기위원

외부인사는 몇 명입니까?
제건

김제건총무과장

외부인사는 4명입니다.

강창기위원

나머지는 공무원입니까?
제건

김제건총무과장

예, 공무원입니다.

강창기위원

인사위원회는 승진후보자는 명부 서열해서 심사를 합니까?
제건

김제건총무과장

인사위원회 하는 일은 직원들 승진에 따른 심사를 하게 됩니다.

강창기위원

서열 몇 번까지 승진 대상자입니까?
제건

김제건총무과장

보통 4배수내에 승진대상자입니다.

강창기위원

4배수요?
제건

김제건총무과장

4배수로 하고 있습니다.

강창기위원

그리고 다면평가제라든가, 직장협의회라든가 여러 가지 추천도 심사인데, 심사하는 요령을 말씀하여 주십시오.
제건

김제건총무과장

승진을 하게될 때 절차를 말씀드리면, 결원이 몇 명이냐에 따라서 배수 결정이 됩니다. 5명이하로 결원이 있을 때에는 4배수로 하고, 5명이 넘을 때에는 여섯 번째 경우에는 3배수 이렇게 해서 약간 차이가 있고, 일단 승진대상자가 4배수로 된다는 말씀을 드리고, 다음에 4배수에 오른 대상자를 인터넷에 다면평가하기 2∼3일전에 공개를 합니다. 직협에서 다면평가 위원을 30명을 무작위로, 직급별로, 남 여별로 여러 분포별로 해서 30명을 선정한 다음에 직협에서 다면평가하는 일자를 공고합니다. 다면평가를 직원들이 한 다음에 다면평가 성적하고 평소에 근무성적하고 종합해서 인사위원회에서 심사를 해서 그렇게 승진대상자가 결정이 됩니다.

강창기위원

그런데 심사가 주요부서의 근무자가 우선적으로 서열에 올라가고, 주요부서가 아닌 변두리부서 공무원들은 열심히 해도 서열 명부에 잘 들어가지 않고 발탁이 잘 안된다는 여론이 있는데, 그것에 대해서는 어떻게 생각하십니가?
제건

김제건총무과장

저도 그런 얘기를 듣는데, 위원님들 잘아시겠습니다만, 일단 말씀하신 중요부서에 있는 사람들이 우대 승진을 하고 이런 예가 있다고 하셨는데, 그러나 제가 총무과에 와서 인사사무를 보고, 전에 실무를 볼 때에도 직원들이 생각을 달리 해줘야 될 것 같습니다. 왜냐하면 근무성적 평정은 산업건설국과 행정지원국에 각 근무하는 직원들이 일단은 평정자가 과장이 됩니다. 확인자가 국장이 됩니다. 그러면 평정자나 확인자 골고루 근무성적을 잘 받아서 저희들 총무과로 와야 순위가 앞당겨지고 하는데, 무조건 총무과에 있고 기획실에만 있다고 해서 근무평정을 잘 받는 것이 아닙니다. 어느 부서에 있던지 열심히 해서 근무평정을 잘 받아서 자기 관리를 잘해 줄 때 후보자 명부도 당기고 그러지 않나 싶습니다. 직원들의 사고가 총무과나 기획실에 만약에 같은 7급이라도 주사보가 자기보다 고참 주사보가 있을 경우에는 아무리 그곳에 근무를 하더라고 일부는 못받고, 3, 4번에나 이렇게 받아버리면 그것이 절대 앞당겨 지지 안합니다. 제가 세무과에도 있었습니다. 세무과에는 7급 직원이 잘 없거든요. 그런 곳에 와서 근무를 하면 과장이 자동적으로 성적을 잘 주게 됩니다. 그래서 직원들은 이런 것을 알고 자기가 이동을 하더라도 내가 어떤 부서에 가야 열심히 하면 평정을 잘 받겠다 이렇게 알아서 자기 관리를 해주셔야 되지, 총무과나 기획부서에 있다고 해서 잘 받고 잘 발탁이 된다 하는 생각은 달리 해야 될 것 같습니다.

강창기위원

사무관 승진은 심사와 시험이 있는데, 심사하는 것과 시험이 치는 것하고 요즘 어떻게 진행하고 있습니까?
제건

김제건총무과장

심사와 시험을 병행하고 있습니다. 제가 날짜는 확실히 기억이 안됩니다만, 2002년도에 지방공무원 임용이 개정되어서 금년도 1월부터는 시험과 심사승진을 병행하도록 그렇게 바뀌었습니다. 그래서 결원이 발생할 때 1년동안의 결원을 예상해서 50%는 심사승진으로 하고, 나머지 50%는 시험을 치도록 전국적으로 동일하게 적용이 됩니다. 그래서 저희들 시에서도 지난 11. 27일날 4명을 뽑기 위해서 8명이 응시를 해서 결과가 나오고 했습니다.

강창기위원

앞으로 물론 승진이라든가 인사관리에서는 100% 다 잘할 수는 없겠지만, 선량한 공무원들이 피해를 보는 일이 없도록 하고, 또 한줌의 의혹이 없도록 공개를 해서 정말로 열심히 일하면 발탁이 될 수 있도록 해야 되지 않겠나 생각하는데, 그것에 대해서 어떻게 생각합니까?
제건

김제건총무과장

저도 강창기 위원님 의견에 전적으로 동감입니다. 그래서 제가 와서 이미 위원님들 다 알고 계시겠습니다만, 지금 7급 직원들이 6급으로 승진하게 됩니다. 이 절차 과정도 직협과의 대화 또 해당 직급에 직렬별 대표자와의 대화 등을 거쳐서 사전 공개할 것은 공개하고, 의견을 수렴해서 해왔습니다. 특히 강창기 위원님 부탁하신 앞으로도 가능한 한줌의 의혹이 없도록 의견을 많이 수렴해서 그렇게 추진하도록 하겠습니다.

강창기위원

예. 다음 공적심의회입니다. 공적심의위원은 전부 몇 명입니까?
제건

김제건총무과장

공적심의회 위원도 7명으로 구성이 되어 있습니다. 위원장님이 역시 부시장님시고, 국장님, 과장님들 이렇게 구성이 되어 있습니다.

강창기위원

외부인사는 없습니까?
제건

김제건총무과장

공적심의회는 외부인사는 없습니다. 참고로 말씀드리면, 부시장님과 양국장님들, 기획관, 정보통신담당관, 총무과장, 경제교통과장 이렇게 구성이 되어 있습니다.

강창기위원

표창을 받게 되면 점수가 다르죠? 대통령 표창이 있고, 총리, 장관, 지사 점수 분포가 어떻게 됩니까?
제건

김제건총무과장

점수가 가점이 틀립니다. 요즘 표창은 종전에는 있었는데, 최근에 와서 표창가점제도가 없어졌다고 정정 말씀드립니다.

강창기위원

대통령 표창이나 지사 표창이나 시장 표창이나 ......
제건

김제건총무과장

전에는 몇 점씩 이렇게 했었는데, 요즘 가점제도는 없어지고, 우리가 심사할 때 대통령 표창이나 총리 표창이나 장관표창이 있는 직원은 참고로 해서 평정하게 됩니다.

강창기위원

가산점은 없어졌습니까?
제건

김제건총무과장

가산점은 없어졌습니다.

강창기위원

그런데 보면, 표창은 주로 공적이 많은 사람을 우선으로 해야 되는데, 이것이 정실에 치우치거나 아니면 전에 받은 사람은 양보하고, 돌아가면서 나누어 먹기씩으로 표창을 주고 하는데 영주시에는 그런 것은 없습니까?
제건

김제건총무과장

없다고는 솔직하게 말씀은 못 드리고, 가능한 공적으로 해서 표창을 받는 직원들이 동료 직원간에 위화감이 발생하지 않도록 또 공정하게 실적에 따라서 수상할 수 있도록 노력하겠습니다. 그리고 이 표창은 총무과에서 일괄 어떻게 하는 것이 아니고, 각과에서 상부기관에서 분야별로 표창대상자를 몇 명 공적실적을 올려라 이렇게 내려옵니다. 각 과에서 그렇게 하도록 간부회의 때 얘기를 하겠습니다.

강창기위원

꼭 그렇게 하시도록 부탁을 드리고, 18페이지에 공무원 국외여행 현황이 있습니다. 공무원들이 배낭여행이라든가 외국에 행사참가라든가 여러 가지로 많이 가는데, 그 인원을 보니까 주로 본청직원이 많이 되어 있어요. 지금 본청하고 읍면동하고 총 공무원 숫자가 비율이 어떻습니까? 본청하고 50% 정도 안됩니까?
제건

김제건총무과장

본청이 약간 많습니다. 제가 기억을 대충하면 본청이 420명이 되고, 읍면동이 250명, 사업소하고 등 등 합해서 900여명 그렇게 되는 것으로 그렇게 된 것으로 알고 있습니다.

강창기위원

읍면을 보니까 농특산물 판로개척 민자유치 설명회에 몇 사람이 갔고, 그 외에는 본청보다 많이 드문데 이런 것도 읍면직원의 사기앙양을 위해서 앞으로 고루게 그렇게 맞출 수는 없겠지만, 관련부서가 가는 것이 맞겠습니다만, 읍면에도 맞추어서 보내주어야 된다고 생각하는데 과장님 생각은 어떠십니까?
제건

김제건총무과장

저도 정말로 좋은 말씀입니다. 금년도 하반기에 시장님도 마침 그런 말씀을 하시길래 읍면동 직원을 희망자를 받아서 시장님 외국에 갈 때, 같이 간적도 있고, 지금 남은 직원이 몇 명 아직 못가고 있는데, 이것도 12월내로 보내느냐, 아니면 연초에 보내느냐 발탁을 신청을 받아 놓았기 때문에 지금 실시할 예정입니다. 앞으로는 물론 본청 직원들이 업무 형편상 업무 추진상 많이 가는 빈도가 있습니다만 읍면동에 직원들도 동참을 시키도록 노력하겠습니다.

강창기위원

그렇게 해주시기를 부탁드리면서 이상 마치겠습니다.

김택우위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 홍사철 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

홍사철위원

9페이지 펴주세요. 각종 사회단체보조금이 국비가 포함이 된 금액입니까? 아니면 시비 자체입니까?
제건

김제건총무과장

전부 시비입니다.

홍사철위원

단체명칭으로 봤을 때는 평통이나 적십자 이런 것은 국가기구 범주에 속할 수도 있다고 보는데, 국비를 갖고 올 수 있는 주무법령은 전혀 없는 겁니까?
제건

김제건총무과장

예, 평통기구는 국가기관이고 합니다만, 아직 국비를 지원하지 못했습니다. 앞으로는 평통에 회장님하고 같이 협의해서 모색을 해보도록 그렇게 하겠습니다. 그러나 이런 것은 우리시만이 아니고 시군 다 공통된 사항이기 때문에 어떤 정책적으로 책정 기준이 설정되고 해야 되지 않겠느냐 그렇게 생각합니다.

홍사철위원

물론 정책적으로 그런 책정기준이 필요하겠습니다만 상대적으로 이 쪽에서도 재검토를 한번 해볼 수도 있다는 이런 입장입니다. 시정 재검토 조치를 바랍니다.
제건

김제건총무과장

예.

홍사철위원

정산집행일자와 정산일자가 상당히 차이가 나고, 실지로 밑에 9. 30일날 집행을 했는데도 불구하고, 현재까지 미정산된 부분이 있습니다. 이것이 왜 이렇게 다 타부서에서도 마찬가지이겠습니다만, 집행일시하고, 정산일시가 굉장히 차이가 많이 납니다. 그리고 다른 부서 같은 경우에도 보면 3월에 행사를 집행을 했는 사항을 연말 12. 30일 기준으로 해서 정산을 하시겠다 하는데 무슨 근거로 이렇게 정산 일자를 미룰 수 있는 근거가 있습니까?
제건

김제건총무과장

참고로 말씀을 드리겠습니다만, 저희들이 단체에 보조금을 집행하는데 있어서 물론 단체의 성격에 따라 틀리겠습니다만, 우리 경우에는 보통 분기별로 나갑니다. 1/4분기, 2/4분기 3/4분기 이렇게 나가다보니까 분기별로 분기초에 나가면 분기내에 집행하고, 분기익월 첫 달에 정산서를 보통 받게 됩니다. 그러다보면 늦으면 3개월, 4개월 이렇기 때문에 분기별로 지급하다보니까 분기정산을 되다보니까 그렇게 늦다 하는 것을 말씀을 드리고, 이제 홍사철 위원님이 말씀하신 대한적십자 9. 30일날 200만원 나갔는데 보고서에는 기록이 안되어 있습니다만 12. 22일날 정산서가 들어와서 정산서를 받았습니다.

홍사철위원

3, 4개월 걸린다고 말씀을 하셨는데 4개월 걸리면 분기별로 정산을 받더라도 4개월 걸리면 법위반이 아닙니까? 그리고 어떤 부서에서는 분기별로 정산서를 받고, 어떤 분기에서는 연도별로 정산서를 받고 이렇습니까?
제건

김제건총무과장

그것은 보조단체의 성격에 따라서 반기별로 지급하는 보조단체가 있거든요. 그러니까 상반기, 하반기 이렇게 해서 나가는 곳도 있고......

홍사철위원

그 기준이 무엇입니까?
제건

김제건총무과장

보조단체하고 우리시하고 ......

홍사철위원

일정한 기준이 없지요. 그리고 집행부에서 일정한 기준이 없다고 하는 것도 사실 말이 안됩니다. 이런 입장에서 행정지침이나 행정협조사항에서 지시사항에서 어느 단체든 간에 집행부일로부터 정산을 받는 것으로 시정조치할 수 있는 용의는 없습니까?
제건

김제건총무과장

그것은 보조단체의 사업기간이 1개월내에 끝날 수 있다고 하면 사업내용에 따라 틀리겠지요. 2월에 받으면 되고, 오래 걸리고 하면 2, 3개월 가는 수도 있고,

홍사철위원

아니죠, 제가 말하는 집행일시라 하는 것은 사업이 다 끝나면 한다......
제건

김제건총무과장

금방 정산을......

홍사철위원

그렇지요. 보고서상에 적혀 있는 예를 들어 9. 30일이라 하면 사업이 마무리된 시점을 얘기하는 것이 아닙니까?
제건

김제건총무과장

아닙니다. 이것은 보조사업을 하기 위해서 먼저 보조사업을 잘하라고 돈을 교부결정 해줬는 날짜입니다. 그럼 9. 30일날 받아서 10월에 사업을 하고 그렇게 하고 그러다보니 10월에 마치고 저희들이 11. 22일날 정산서를 받았습니다.

홍사철위원

그럼 집행사항에 보고서 양식이 잘못되었습니다. 제가 봤을 때는, 지금 이 보고서로 봤을 때는 집행사항이라 하는 것은 9. 30일날 사업이 마무리 된 것으로 인식을 하는 것입니다. 별도로 난을 만들어서 현재 집행 사업기간을 표시해준다든지 이런 것이 있어야 참고사항이 되지, 하여튼 제가 말씀을 드리는 것은 사업이 끝나고 1개월이내에 정산서를 받을 수 있는 행정지침 내지는 검토가 집행부에서는 필요하다고 보는데 여기에 대한 주무과장님 견해는 어떠십니까?
제건

김제건총무과장

예, 하여튼 보조사업이 종료되고, 정산은 1개월내에 우리과의 보조단체는 받도록 하겠습니다.

홍사철위원

현재 양식으로 보면 좀 미비합니다. 이런 사항에서 사업기간이 있으면 사업기간을 별도로 표시를 해주기를 부탁을 드립니다. 현재로 봤을 때 행정의 비효율성을 지적하고 싶고, 이런 것에 따라서 사업기간 만료일자 1개월이내에 모든 사회단체가 정산서를 자동적으로 제출이 될 수 있도록 시정조치 바랍니다. 여기에 대해서 주무과장님 생각은 어떠십니까?
제건

김제건총무과장

예, 우리과에 보조단체에 대해서는 사업종료 1개월이내에 정산서를 받도록 하겠습니다.

홍사철위원

13페이지 질의를 드리겠습니다. 공무원 정원현황이 나오는데, 여기 현황은 지난번에 저희들이 선비촌 직영체제로 동의안을 제출했을 당시에 정원을 10명 충원한다는 얘기가 있었고, 이후에 6명이 충원이 되었는 것으로 제가 이해가 되는데, 6명이 포함된 정원입니까?
제건

김제건총무과장

예, 그렇습니다.

홍사철위원

그 당시 6명이 기왕지사 내려온 6명이니까 선비촌에 직영은 안하더라도 타부서에 필요한 인원이 있으니까 효율적으로 안배를 해서 활용을 하시겠다는 그런 취지에서 지금 정원이 포함이 되었죠?
제건

김제건총무과장

예.

홍사철위원

그때에도 논란이 있었습니다만, 직영을 안하므로 해서 6명을 지금 정원보다는 현원이 8명정도 적네요.
제건

김제건총무과장

8명은 전체적인 결원입니다.

홍사철위원

결원이죠?
제건

김제건총무과장

예.

홍사철위원

결원 충원을 8명을 더 안하고, 2명을 충원하고, 6명을 결원 할 수 있는 여력은 없으신 겁니까?
제건

김제건총무과장

지금 말씀하신 것이 지난번 선비촌 조성 여기에 증원된데 대한 말씀이죠?

홍사철위원

예, 지난번 6명이 필요없는 것을 6명을 충원을 하셨으니까 6명이 없어도 행정이 효율적으로 잘 돌아 갈 것이 아니냐 이런 얘기입니다.
제건

김제건총무과장

그래서 홍사철 위원님이 말씀하시는 10명 증원을 해서 어떻게 조치를 했느냐에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 궁금해 하시기 때문에, 당시에 10명을 증원을 받아서 선비촌박물관 증원을 받았습니다. 6명은 소수박물관에 문화유적권관리사무소에 배치를 하고, 4명은 사실상 타부서로 이동을 시켰습니다. 도서관 증원으로 활용하고 경영개발과 증원으로 2명, 2명씩 그렇게 배치를 했습니다.

홍사철위원

제가 묻고 싶은 것이 그것이 아니고, 6명이 더 활용해도 될 수 있느냐 그런 얘기였습니다. 하여튼 충원이 결원이 생기더라도 전체 행정에서 별 하자가 없으면 현행대로 갖고 가시든지 안겠느냐 하는 입장입니다. 마지막으로 직위공모제에 대해서 지난번에 업무보고를 받을 때, 직위공모제를 하는 직위가 선호직이었다, 그래서 그 때에도 대안이라면 대안이고 제 나름대로의 입장을 밝혔습니다만, 지금 선호직이 직위공모제가 대상이 되고, 따라서 예산을 갖고 있고, 인사를 갖고 있는 이런 부서가 선호직입니다. 그리고 직위공모제입니다. 예산도 먹고, 인사도 먹고, 마지막으로 진급도 먹자, 좋은 곳에 다 먹자 이런 얘기 같은데, 이런 것을 사실 이전에 말했듯이 기피직위도 활성화가 되어야 되지 않겠느냐 어차피 기피직이나 선호직이나 다 같은 공무원인데, 전에도 예를 들었습니다만, 온천관리담당 같은 경우에 계속 기피직으로 그대로 놔 둘 것이 아니고, 온천관리직에다가 어떤 인센티브를 제공해서 직위공모제를 신설하는 겁니다. 공개적으로, 그럼 진급에다가 인센티브를 주겠다 하면 능력있고, 잘해보자는 사람들이 각종 아이디어를 동원해서 이 온천을 잘 관리할 것이 아니냐, 같은 온천을 관리하더라도 사실 시민들을 접촉하기 싫어서 하는 것과 하기 좋아서 하는 것하고는 행정에 많은 차이가 난다고 생각합니다. 이런 입장에서 꼭 직위공모제를 선호직에만 할 것이 아니고, 현지 상태에서 기피직은 또 어느 예산부서는 예산부서대로 힘이 있기 때문에 그대로 갈 수 있고, 인사부서 역시 마찬가지이지만, 힘도 없고, 노력만 하는 이런 기피직위에 대해서도 인센티브를 부여할 필요성이 있다고 봅니다. 여기에 대해서 주무과장님 생각은 어떠십니까?
제건

김제건총무과장

예, 홍사철 위원님 뜻은 기획, 예산이나 인사 이런 부서도 직위공모제도 좋지만 온천관리담당이라든지 이런 기피부서에도 한번 시행해 볼 용의가 없느냐 이 뜻 아닙니까?

홍사철위원

예.
제건

김제건총무과장

그리고 온천관리담당 부서에는 사실상 기피를 합니다. 그러나 지금 누구든지 그곳에 직위공모가 설령 아니더라도 희망을 하면 ......

홍사철위원

인센티브를 부여를 해야......
제건

김제건총무과장

그래서 만약 희망을 하면서 실천가능한 한 조건을 걸어온다면 저희들이 받아줘서 건의를 해서 그렇게 할 수가 있거든요. 직위공모라 하는 것이 반드시 선호부서에만 한다고 생각이 됩니다만, 이렇게 하는 이유는 이 자리는 너무나 많은 사람들이 희망을 하니까 우리가 그 중에서 공명정대하게 전부 이렇게 직원들 의사도 존중해서 그 중에서 올바른 사람, 더 실력 있고 추진력 있는 사람을 선택해보자고 하는 것이거든요. 하는데 온천관리담당 이런 부서에 직위공모제 할 시행은 검토를 해보겠습니다. 해보고 직위공모제를 시행하기전에 말씀드리고 싶은 것은 희망자가 있다면 언제든지 저희들이 받아들일 수 있고, 의견도 수렴해서 할 수 있다라는 말씀을 드리고, 하여튼 직위공모를 검토를 해보도록 하겠습니다.

홍사철위원

그것은 제가 보기에는 앞뒤가 바뀐 것 같습니다. 조직 하부에서 대안이 나올 수가 없고, 예를 들어서 집행부 수장이 공개석상에서 온천관리담당에 있어서는 인센티브를 진급에 우선 순위를 두겠다 하는 것을 인센티브를 공개적으로 제시를 하는 겁니다. 이런 사항에서 희망자가 있으면 각종 아이디어를 동원해서 사업계획서를 제출하시오 해서 능력껏 온천의 활성화를 갖고 올 수 있고, 그것에 대한 댓가로서 진급을 할 수 있다는 이런 얘기입니다. 먼저 그 사람이 그러한 인센티브도 없는데 누구인들 선뜻 하부조직에서 대안을 갖고 나올 수 없다 이런 얘기입니다. 이런 입장에서 이 점에 대해서도 행정을 보다 효율적으로 집행을 하는 과정에서 다소간 모순점을 지적하고 싶고, 여기에 대해서도 시정대안을 가지고 모색하고, 대안을 성립을 할 수 있도록 조치를 요구하고 싶습니다. 여기에 대해서 주무과장님 생각은 어떠십니까?
제건

김제건총무과장

한번 검토를 해서 노력해 보겠습니다.

홍사철위원

예, 잘 알겠습니다. 이상입니다. 수고하셨습니다.

김택우위원장

과장님, 홍사철 위원님이 질의를 하셨습니다. 선호직을 직위공모를 하는 것은 실질적으로 어떤 인센티브가 있기 때문에 서로가 선호직으로 가려고 하고 노력을 하고 있습니다. 홍사철 위원님이 지적을 하셨습니다만, 기피직도 그렇게 검토 해보겠다가 아니고, 인센티브제를 줄 수 있나 없나 이것을 질의하셨는데 그에 대한 답변은 빠졌는 것 같습니다. 과장님 답변해 보십시오.
제건

김제건총무과장

예, 인센티브를 물론 이런 부서에 직위공모하기 위해서 제시를 해야 됩니다. 인센티브 제시하는 문제는 사실상 어떤 결심사항이고, 또 그래서 결정해야 되기 때문에 제가 몇 년이상 근무하면 어떻게 한다 이 자리에서는 대답하기가 곤란하기 때문에 검토를 해서 이것을 인센티브를 제공하는 방법으로 그렇게 하겠습니다.

김택우위원장

홍사철 위원이 오늘 직위공모제에 대한 질의는 오늘 뿐만 한 것이 아니고, 업무보고시나 수차에 거쳐서 하셨는데, 그때마다 과장님이 답변하신 것은 검토해보겠다, 연구하겠다 이것이 답이 였습니다. 오늘 이 시간까지 가시적으로 뭔가 대두된 어떤 안이 하나도 없다는 얘기입니다. 무엇을 뜻하느냐 하면 이 시간만 모면하면 된다는 그런 얘기입니다. 이 부분에 대해서도 추후에 다음 업무보고나 이런 시간에 다시 얘기가 안나오도록 과장님 이하 계장님들이 어떤 안을 만들어서 의회에 통보해주기를 부탁드리겠습니다.
제건

김제건총무과장

예, 알겠습니다.

김택우위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 김재흥 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김재흥위원

과장님 수고하십니다. 김재흥 위원입니다. 23쪽에 비정규직 고용현황인데, 비정규직에 직업규정이 금액이 어떻게 됩니까?
제건

김제건총무과장

비정규직 공무원이 저희들이 사실 300일 이상이 되는 이런 직원들입니다. 여기에 보수는 근무하는 부서에 따라서 일당에 차이가 있습니다.

김재흥위원

근무년수는?
제건

김제건총무과장

근무년수 보다도 직명분야에 따라서 일당 금액에 차이가 있습니다.

김재흥위원

그런데 똑같은 환경인데도 금액이 다 다르고,
제건

김제건총무과장

보시면 저희들 예를 들까요? 32,500원도 있고, 24,000원도 있고, 32,000원 이렇게......

김재흥위원

환경정비를 하는데 그렇게 환경직이라서 그렇게 차이가 납니까?
제건

김제건총무과장

환경미화원은 수당도 있고,

김재흥위원

환경미화원하고, 일반 사무실 그냥 ......
제건

김제건총무과장

좀 틀리다는 얘기입니다. 그렇기 때문에 분야에 따라서 일당이 차이가 납니다.

김재흥위원

환경미화원도 비정규직에 들어가 있단 말이죠?
제건

김제건총무과장

예. 39명으로 알고 있습니다.

김재흥위원

면별로 보면 똑같은 인원인데, 차이가 나는 것은 근무한 경력이 많아서 그런 겁니까?
제건

김제건총무과장

면에는 보면 전부 2명씩입니다. 32,500원 똑 같습니다.

김재흥위원

그런데 큰 차이는 안납니다만.......
제건

김제건총무과장

수당은 근무년수에 따라서 ......

김재흥위원

수당은 근무년수에 따라서......
제건

김제건총무과장

예.

김재흥위원

한가지만 더 묻겠습니다. 33페이지에 보면, 공무원 우수제안 채택현황인데, 이것이 일반인도 제안하는 것이 있죠?
제건

김제건총무과장

이것은 공무원들......

김재흥위원

일반인도 있죠?
제건

김제건총무과장

일반은 없습니다. 채택된 안건은 일반은 없고,

김재흥위원

인터넷상을 통해서 제안해 올라오는 그러한 내용들 그런 것이 없습니까?
제건

김제건총무과장

그런 것은 수시로 올라오고 하면 해당과에서 취합해서 그렇게 합니다.

김재흥위원

그건 기획실에서 하는 겁니까?
제건

김제건총무과장

예, 기획실에서......

김재흥위원

기획실에는 일반인들도 제안 채택현황이 없었잖아요? 저는 그것을 기획실에서 한다면 어차피 공무원이나 일반인이나 어떤 시정의 제안사항은 한부서에서 통일해서 하는 것이 맞다고 보거든요. 기획실에서 업무보고를 받을 때 일반인들은 제안사례가 실지로 없어서 없는건지, 그냥 공무원들이 일반인들의 제안사례를 가지고 공무원의 참고사항으로 하는건지.......
제건

김제건총무과장

제가 알기로는 기획실에서 일반인들이 접수를 하면 전부 분석을 해서 해당 사업부서로 이첩을 해서 시행되도록 반영되도록.......

김재흥위원

일반인들은 문화상품권을 주죠? 제안 채택이 되면,
제건

김제건총무과장

그건 제가......

김재흥위원

공무원은 어떻게 됩니까?
제건

김제건총무과장

저희들은 시상을 합니다.

김재흥위원

얼마정도......
제건

김제건총무과장

시상을 최우수는 30만원, 우수 2건은 20만원, 장려 3건은 10만원씩 이렇게 조회때 시상을 합니다.

김재흥위원

이런 것은 똑같은 시책제안은 일반인이나 공무원이 같은 부서에서 같이 관리를 하는 것이 맞고, 또 일반인들이 채택이 된다면 똑같은 시상에 비율을 똑같이 해줘야 되고, 또 하나는 최우수가 30만원이라고 한다면, 저는 봤을 때 어차피 새로운 시책을 개발하는데 용역을 주고 하면 돈이 몇천만원씩 들어가는데 금액적으로도 정말로 우리시에서 그것을 시책으로 반영했을 때 좋은 것이다 라고 하면 오히려 일반인들도 그렇고 공무원들도 그렇고 시상에 금액을 높여서 성질에 따라서 실질적으로 도움이 되는 것들은 더 많은 시상금을 걸었을 때, 오히려 시책을 발굴하는데 노력하지 않겠느냐 라는 생각이 들거든요. 일반인들도 같이 한부서에서 해서 하는 것이 맞다고 보는데, 어떻게 생각하세요?
제건

김제건총무과장

한부서에서 일원화 시켜서 하는 것도 좋은 생각입니다만, 사실 우리 총무과에 기능은 직원들 복지후생관계, 이런 직원들에 대한 업무를 주로 하고 기획실은 전반적으로 총괄해서 시민들 상대로 각종 분석같은 것을 하기 때문에 이것은 저희들이 기획실이나 우리나 기능별로 열심히 추진하도록 하겠습니다.

김재흥위원

좀 신경써 주시고......
제건

김제건총무과장

시상금도 상향 조정하는 것으로 노력해 보겠습니다.

김재흥위원

보면 내용도 어차피 채택을 했으면 활용사례도 채택된 것 보다 더 발전적인 활용이 되어야 되는데 한가지 예를 들면 김제선씨가 한 '달구지 자전거 투어계획' 이런 것은 여기에 보면 활용사례에 보면, 조랑말 두 마리 해놓았는데, 오히려 제안했는 내용보다가 더 발전적이지 않는 사실 조랑말 두 마리는 투어를 하기 위해서 하는 것이 아니고, 말타고 제주도 같은 곳에 가면 돈받고 사진 찍기 위해서 갖다 놓았거든요. 이건 사실 이 제안내용하고 굉장히 상반되는 거죠. 그래서 이것을 활용사례로 든다는 것은 잘못되고 있고, 전체적인 내용을 보니까 또 채택된 내용과 활용사례가 오히려 퇴보된 활용사례를 가지고 있고, 그것을 이용해서 발전적인 것은 없거든요. 시에서도 시정해 나가야 될 것 같아요.
제건

김제건총무과장

예, 맞습니다.

김재흥위원

이상입니다. 수고하셨습니다.

김택우위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 권성국 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

권성국위원

권성국 위원입니다. 16페이지에 봐주십시오. 건축, 토목, 농업직 공무원 현황이 있습니다. 건축직, 농업직, 농업직 과장님들이 몇 분 계십니까? 건축에는 과장님이 몇 분입니까?
제건

김제건총무과장

건축에는, 잠깐 정리해서 말씀드리겠습니다. 직렬별로 5급에 확실하게 자료가 작성이 안되고, 5급이 45명으로 기억하고 있는데, 행정직이 35명, 농업직이 2명, 토목직이 4명, 건축직이 1명 그렇습니다.

권성국위원

인원으로 봐서는 농업직이 70명인데, 1명이고, 토목직은 50명인데, 4명이나 있거든요. 이것은 능력에 따라서 변화가 될 수 있다라고 생각합니다만, 농업직들이 거의 다 어떻게 해서 읍면에만 다 있습니까? 읍면에는 농업직에 봐서 거의 다 농업직이 이렇게 많잖아요? 이러므로 해서 승진할 수 있는 기회가 없어지는 겁니다.
제건

김제건총무과장

저도 자료를 준비하면서 농업직하고 토목직하고 대비를 해봤습니다.

권성국위원

일단은 토목직에 대해서는 남의 직을 가지고 내가 어떻다고 하면 그런 것 보다도 농업직들이 거의 다 읍면에 다 와 있습니다. 70명 중에 기술센터 15명하고, 17명하고, 50명이라는 분들이 읍면에 있기 때문에 그러면 읍면에 무슨 부서마다 전부 다 농업직이 가야 될 부분이 한정되어 있는 겁니까?
제건

김제건총무과장

토목직하고 농업직이 근무하는 부서가 토목직의 경우에는 본청에도 건설과, 도시개발과 등 이런 부서가 있는 반면에 농업직은 기술센터외에는 시 본청에는 없거든요. 읍면동에는 농업직이........

권성국위원

읍면동에는 무조건 농업직만 티오상으로 몇 명, 몇 명 이렇게 해놓았다는 얘기입니까?
제건

김제건총무과장

농업직 전체를 말씀하시는 겁니까? 안그러면 간부들만 말하는 겁니까?

권성국위원

아니 농업직 전체를 말하는 겁니다.
제건

김제건총무과장

전체의 농업직이 읍면동에 배치되어 있습니다.

권성국위원

거의 다 50여명 이상이 읍면에 다 배치가 되어 있는 겁니다.
제건

김제건총무과장

예, 맞습니다.

권성국위원

그러니까 승진할 수 있는 기회가 적어졌다는 얘기입니다. 자연적 외지로 밀려 있으니까 그런 것을 안느낍니까? 그리고 농업직도 어떤 다른 부서에 갈 수 있는 그 기회를 조금 만들어 줄 수는 없습니까? 능력에 따라서 농업직도 할 수 있다라고 하면 본청에 와서 근무를 해서 자기 능력을 개발한다고 하면 충분히 다른 것도 할 수 있다고 생각을 하는데, 농업직을 자꾸 읍면에만 배치를 시켜놓고, 나도 처음에는 농업직에 대해서 그렇게 했습니다만, 요즘 그 분들이 일로 봐가지고 굉장히 소극적이고 많은 과를 거치지를 못했기 때문에 그 분들의 능력이 한계가 있다는 것은 압니다. 그래서 과장님 추천에도 배제된 부분도 있다고 생각하지만, 이런 분들이 본청에서 조금 근무할 수 있도록 과장님 배려를 해서 이 분들이 가지고 있는 능력을 개발할 수 있는 방법은 없습니까?
제건

김제건총무과장

지금 잠시 정리를 해서 말씀드리겠습니다. 권성국 위원님 말씀은 적극적으로 동감을 합니다. 그러나 농업직이 원래 선택해서 들어올 때, 농업분야에 근무하겠다는 그런 마음을 가지고 들어왔고, 할 경우에는 읍면에는 전부 사실 농업행정이거든요. 본청에는 업무에 연관이 없다고는 보지 않지만, 농업행정이 보는 분야가 센터외에는 없습니다. 직렬을 전부 조정해야 되기 때문에 사실 농업직을 읍면에 하는 직렬을 본청에 까지 전부 조정해서 하기에는 곤란하지 않겠느냐 그러나 센터하고는 향상 ......

권성국위원

본청에는 2명정도 밖에 안 와 있습니다. 종합민원처리과 한분하고, 경영개발과 한분하고, 두분 밖에 안계시는데, 여기 많은 분들의 능력이 있다라고 과정을 한다면, 조금은 그런 분들을 본청에 데리고 와서 어떠한 경제를 기르는 방법을 해야지, 읍면에만 계속 이렇게 놓고 너희들은 읍면에만 있으라고 하면 그 사람들이 활동할 수 있는 범위는 한계가 되어 있으니까 이런 부분도 과장님은 조금 생각해 될 순서를 안해봐야 되겠습니까?
제건

김제건총무과장

예, 검토를 해보겠습니다.

권성국위원

농업직이 70명인데, 토목직이 50명에 4명이고, 농업직이 2명 밖에 안되느냐 하는 부분은 얘기를 하면 됩니다만, 내가 들어와서 보니까 능력이라든가 이런 것이 굉장히 많습니다. 농업직 갖고 있는 분들이, 한정된 업무만 보다니까 그렇게 되었는데, 능력이 충분히 있는 사람을 본청으로 데리고 와서 그 분들을 활용할 수 있는 방안을 찾아주기를 부탁드립니다.
제건

김제건총무과장

예, 알겠습니다.

권성국위원

여기에는 지금 없습니다만, 요즘 직장협의회 하고, 시장님하고, 많은 것을 협의를 한다고 들었는데, 그런 부분에 대해서는 우리가 여기에는 없습니다만, 그런 부분에 대해서는 공개할 수 있는 부분은 아닙니까?
제건

김제건총무과장

공개해도 됩니다. 결과가 나온 것이 제가 준비는 못했습니다만, 총무계에 자료가 있습니다.

권성국위원

그러면 서면으로 하나 부탁드리겠습니다.
제건

김제건총무과장

여기에서 말씀드리면 안되겠습니까?

권성국위원

예, 그러세요.
제건

김제건총무과장

우리가 10. 26일날 오후 2시에 소회의실에서 직장협의회 회장단하고 우리 시장님을 비롯해 간부들하고 대화를 했습니다. 협의안건은 13건이 대화를 했습니다.

권성국위원

올해 것 말고 작년에 했는 것이 30건이 있었죠?
제건

김제건총무과장

예.

권성국위원

작년 것으로 해주십시오.
제건

김제건총무과장

일단은 그럼 서면으로 해드리겠습니다.

권성국위원

이상입니다.

김택우위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 박남서 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박남서위원

박남서 위원입니다. 간단하게 하나만 질의토록 하겠습니다. 자매결연에 대해서 말씀드리겠습니다. 저희들이 국내에도 있고, 국외에도 있습니다만, 국외에서 보면 중국하고 자매결연이 되어 있는데, 자매결연한 것에 대해서는 중앙부처와 상의를 꼭 해야 되는 것이 있습니까? 선정하는 것에 대해서 중앙부처와 상의를 해야 됩니까?
제건

김제건총무과장

꼭 상의를 하고 그런 것은 없습니다.

박남서위원

저희들이 볼 때에는 장기적으로 검토될 사항입니다만, 중국도 물론 현재로서는 저희들보다 후진국이라고 볼 수 있지만, 장기적으로 더 나아지리라 믿고, 지금 현재 저희들보다도 더 선진국 나라와 한번쯤은 해야 되지 않겠느냐 선진화 된 조직이라든가, 선진화된 어떤 분야에 대해서 조금 저희들과 자매결연을 맺음으로써 저희들도 선진국보다 하루 빨리 선진국이 되지 않겠느냐 하는 생각이 듭니다. 그래서 가까운 일본도 좋고, 싱가폴이라든가 저희들보다 선진화된 나라가 있습니다. 그것에 대해서 검토사항은 없나 질의를 드립니다.
제건

김제건총무과장

예, 알겠습니다. 안그래도 일본에 1개소하고, 다른 외국 도시도 추진할 생각입니다. 특히 자매결연 관계는 추진할 때 우리 위원회에 기회가 되면 제가 설명을 드려가면서 확대해서 하도록 그렇게 노력하겠습니다.

박남서위원

이상입니다.

김택우위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? ("없습니다"하는 위원 많음) 더 이상 질의하실 위원님 안계시므로 총무과 소관 업무에 대한 2004년도행정사무감사 종료를 선언합니다. 과장님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 자리정돈을 위해 잠시 정회코자 하는데 이의 없습니까? ("없습니다"하는 위원 많음) 정회를 선포합니다. - 사회복지과

14시05분 정회

14시25분 속개

위원님들께서는 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 다음은 사회복지과 소관 업무에 대하여 감사를 실시하겠습니다. 감사에 앞서 증인선서가 있겠습니다. 선서의 취지는 증인으로부터 양심에 따라 사실대로 증언을 하겠다는 서약을 받기 위한 것이며, 만약 증인이 정당한 이유없이 증언을 거부할 때에는 지방자치법 관계규정에 의거 500만원 이하의 과태료가 부과될 수 있으며, 위증의 경우 고발될 수 있음을 알려 드립니다. 선서를 할 때에는 과장님은 발언대에 서서 오른손을 들고 선서를 하고, 각 담당께서는 일어나 오른손을 선서에 임하시면 되겠습니다. 선서를 한 후 서명날인한 선서서를 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 과장님은 발언대에 나오셔서 선서해 주시기 바랍니다.
인숙

강인숙사회복지과장

사회복지과장 강인숙입니다. 보고에 앞서 선서를 하도록 하겠습니다. 선서, 나는 2004년도행정사무감사를 수행함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실그대로 말하고, 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2004년 12월 3일 사회복지과장 강인숙

김택우위원장

모두 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 지금부터 사회복지과 소관업무에 대하여 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 질의는 간단명료하게 질의를 해주시고, 과장님은 정확한 답변을 해주도록 부탁을 드리겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 질의하실 위원님 안계십니까? 김재흥 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김재흥위원

김재흥 위원입니다. 수차 많은 진통을 겪은 일인데, 물론 시장님으로부터 답변은 받았습니다만, 중증요양시설이 추진 경과는 어디까지 되어 있어요?
인숙

강인숙사회복지과장

추경예산 통과되고 난 이후에 도에다가 공문만 일단 애명복지촌을 영주법인으로 옮겨서 예산통과된 부분에 대해서 일단 보고만 했고, 지금 서류를 작성하는 중에 있습니다. 기능보강사업변경승인신청을 하면서 포기서와 시장 의견서를 붙여서 도에 보고를 할 준비를 하고 있습니다.

김재흥위원

아직 하지는 않았고?
인숙

강인숙사회복지과장

예.

김재흥위원

꼭 좀 하시고, 앞으로도 그러한 부분이 영주에도 충분히 수용할 수 있는 시설들이 있는데도 타지역에 이름으로 하면 물론 곤란한 그런 일이 있겠지만 우리 의회는 승인을 해줘야 되는 기관이기 때문에 굉장히 힘듭니다. 그런 부분을 앞으로 거울삼아서 그런 일이 없도록 각별히 유의하시기 바랍니다.
인숙

강인숙사회복지과장

예, 열심히 하겠습니다.

김재흥위원

이상입니다.

김택우위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 홍사철 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

홍사철위원

17페이지 봐주세요. 각종 사회단체 보조금집행 현황이 나와 있습니다. 지금 양식에 집행 사항이 일자가 나와 있는데, 이 일자가 사업종료일을 뜻하는 건지, 개시를 뜻합니까?
인숙

강인숙사회복지과장

지금 자료 제출하는 시점을 10월말 현재 시점으로 해서 보고가 되었습니다.

홍사철위원

보고시점 말고, 집행사항에 보면 일자하고 금액이 나오잖습니까?
인숙

강인숙사회복지과장

10쪽에는 날짜가 안나와 있는데......

홍사철위원

17페이지,
인숙

강인숙사회복지과장

예.

홍사철위원

여기 일자가 ......
인숙

강인숙사회복지과장

그것은 집행하기 전에 날짜이고, 정산했는 날짜는 그 옆에 날짜입니다.

홍사철위원

예, 맞습니다. 맞는데 집행사항의 일자가 집행개시를 얘기하는건지, 집행종료일, 사업종료일을 의미하는건지, 예를 들어서 사업이 한달간 걸린다고 하면, 6, 20일날 사업을 시작하면서 보조금을 주는 것이 아닙니까?
인숙

강인숙사회복지과장

예, 사전에 주는 겁니다.

홍사철위원

그렇죠. 그러니까 이 양식으로 봤을 때에는 사업종료일이 표시가 안되잖습니까? 당일날 행사가 끝나는 것 같으면 집행일이 종료일이고 그렇지만, 사업기간이 보름이면 보름, 한달이면 한달이면 여기 양식상으로 봤을 때에는 종료일자가 기재가 안되잖습니까? 이 점에 대해서 종료일자를 앞으로는 특별하게 양식상 표시가 되도록 해주세요. 그리고 정산일자가 나오는데, 현재 미정산, 사회복지과는 타부서에 비교하면 제가 보기에는 정산일자가 비교적 근사치가 나옵니다. 그런데 타부서 같은 경우에는 몇 달씩 6개월 이상씩 미정산되고, 연말로 정산을 늦추는데 다른 부서와 비교하면 사회복지과가 몇 개월, 지금 봤을 때에는 2∼3개월 이렇게 나옵니다. 그런데 이것이 부서마다 틀리는 이유가 무엇입니까?
인숙

강인숙사회복지과장

사업종료일이 늦어서 그렇지 않나 싶습니다.

홍사철위원

제가 말하는 것은 사업종료일 기준 현재를 갖고 얘기를 하는 겁니다.
인숙

강인숙사회복지과장

예, 타부서의 일은 제가 잘모르겠고, 미정산 했는 것은 앞으로 11월, 12월 남았기 때문에 미정산으로 나와 있습니다. 가급적이면 정산을 빠른시일내 받도록 하겠습니다.

홍사철위원

그러니까 예를 든다면, 보훈단체 10. 15일날 집행했는 것이 아직까지 미정산 했네요. 이것이 사업이 종료가 안되었기 때문에 미정산하는 것입니까?
인숙

강인숙사회복지과장

예, 보훈단체는 분기별로 우리가 지원을 합니다. 시점으로 봐서 10월에는 10, 11, 12월까지 쓰고 난 다음에 12월에 가서 정산이 되는 겁니다.

홍사철위원

사업 종료일이 언제라구요?
인숙

강인숙사회복지과장

12월 말일이 종료합니다.

홍사철위원

12월 말일이 종료일이기 때문에 미정산했다, 그 밑에 것도 마찬가지입니까? 대한광복단?
인숙

강인숙사회복지과장

예, 마찬가지입니다.

홍사철위원

제가 이해가 되는 바로는 10. 13일날 660만원을 지급하게 되면 물론 사업은 계속 사업이지만, 660만원을 집행했는 기간은 사업전에 일어날 겁니다. 문제는 660만원에 대해서 정산을 사업종료일 이후로 갖고 가지 않더라도, 사업은 계속되더라도 660만원을 완료했는 날짜가 있을겁니다. 예를 들어 하루만에 썼다든지, 이틀만에 쓰면 사업은 종료가 안되었지만 바로 정산이 될 부분이 아니냐 이런 얘기입니다.
인숙

강인숙사회복지과장

그것은 분기별로 보조금을 주는데 인건비이거든요. 그래서 10월에 주면 10, 11, 12월 3개월 분을 지출을 하고 12월에 정산을 하도록 그렇게 되어 있습니다.

홍사철위원

정리를 해보면, 첫 째, 집행사항에 사업비를 보조하는 일자도 필요하겠지만, 사업 종료일자를 별도로 명시를 해주시기를 바랍니다. 두 번째는 사업종료일시 이후에 어느 사회단체든지 보조금을 집행했는 금액에 대해서 집행이 완료되는 종료시점에서 1개월이내에 정산서를 받아야 되지 않겠느냐 하는 입장입니다. 여기에 대해서 보안조치가 필요하다고 봅니다. 주무과장님 생각은 어떠신지 말씀을 해주시고, 운영비는 예를 들어 1,000만원을 지급하면 1,000만원 정산이 되겠습니다만, 그 외에 현충일 행사라든지, 국립묘지 참배라든지 이것이 집행금액하고, 정산금액이 100% 같을 수도 있겠습니다만, 경우에 따라서는 틀리는 부분도 안있겠느냐 이렇게 생각합니다. 여기에 대해서 주무과장 생각은 어떠십니까?
인숙

강인숙사회복지과장

먼저 질의하신 사업종료일자는 앞으로 게재를 하도록 하고, 정산은 1개월 이내로 정산을 받도록 하겠습니다. 그런데 지급했는 액과 정산이 거의 똑 떨어진다고 말씀을 하셨는데, 대부분 자부담을 포함해서 더 많은 예산을 집행을 하기 때문에 거의 보조금은 다 쓴다고 봐야 되겠습니다.

홍사철위원

그렇지만 차액을 더 쓸 수도 있고, 덜 쓸 수도 있다 이런 부분도 있을 수 있다 이런 얘기입니다.
인숙

강인숙사회복지과장

정산서를 받을 때에는 자부담 했는 것 까지 더 들어갔는 것을 저희들은 받습니다만, 여기에는 예산상 그대로 올렸는 겁니다.

홍사철위원

그 부분에 대해서도 재검토를 요하는 바입니다. 20페이지 역시 경상보조금 사항에 대해서도 역시 마찬가지 앞에서 말씀드린 내용이 적용이 되겠고, 그 외에 국비가 국 도비를 포함해서 보조사업비가 나가잖습니까?
인숙

강인숙사회복지과장

예.

홍사철위원

나가는데, 국비가 있을만 한데도 국비를 보조를 받지 못하는 사항은 없습니까?
인숙

강인숙사회복지과장

예, 없습니다.

홍사철위원

예를 들어 국책사업이 범주에 속하는데도 단순한 행정지시에 의해서 지침에 의해서 시비만은 갖고 사업을 한다든지, 아니면 도비내지는 시비를 갖고 사업을 하는 그런 사업은 없습니까?
인숙

강인숙사회복지과장

예, 그런 것은 없습니다.

홍사철위원

6페이지 봐주세요. 미발주사업이 있는데, 3번에 납골묘시범설치사업해서 미발주하게된 이유가 상세하게 다시한번 설명 부탁드립니다.
인숙

강인숙사회복지과장

3개소가 도비보조사업으로서 1회추경 예산편성이 늦어진 관계로 미발주가 된 겁니다.

홍사철위원

단지 추경이 늦어진 관계, 도비는 이미 와 있었다는 그런 얘기입니까?
인숙

강인숙사회복지과장

예.

홍사철위원

7번에 이월사업비 집행현황 역시 마찬가지로 독립운동사편찬, 이것이 명시이월사업으로 하게 된 이유는 무엇입니까?
인숙

강인숙사회복지과장

이것이 하루아침에 되어지는 일이 아니고 그래서 예산부족으로 인해서 확보해서 하기위해서 명시이월 된겁니다.

홍사철위원

시비가 예산부족이었습니까?
인숙

강인숙사회복지과장

예.

홍사철위원

시비가요?
인숙

강인숙사회복지과장

예.

홍사철위원

확실합니까?
인숙

강인숙사회복지과장

예.

홍사철위원

도비는 전혀 관계가 없는 겁니까?
인숙

강인숙사회복지과장

도비가 없습니다.

홍사철위원

국비는 없습니까?
인숙

강인숙사회복지과장

예.

홍사철위원

54페이지 펴 봐주세요. 청소년수련관이 나옵니다. 운영비가 4,000만원이 지원되고, 지도사 인건비가 별도로 1,100만원이 지원이 되죠?
인숙

강인숙사회복지과장

예, 그런데 지도사가 있다가 나갔기 때문에 400만원만 지원이 되었습니다.

홍사철위원

이것이 지난번 업무보고시에 논란이 한번 되었는데, 경영활성화 내지는 관리 활성화를 통해서 경영관계도 좀 개선을 하겠다, 경영수지도 활력을 되찾겠다 하는 부분으로 마무리가 되었다고 저는 이해가 되었습니다. 그런데 그 후에 수삼년이 흘렸습니다. 지금 보고서상에 의할 것 같으면 그때 사항이나 지금 사항이나 별 차이가 없다고 봅니다. 나름대로 이유가 있습니까?
인숙

강인숙사회복지과장

경제적인 이유로 인하여 사실은 전에 보다는 2004년도가 인원이 좀 줄어들었습니다. 물론 나름대로 홍보활동을 해서 유치를 하기는 합니다. 전국적으로 경제적으로 어려워서 그런지, 수련활동을 조금 덜해서 그런지는 몰라도 2003년보다 금년도가 운영한 이용 인원이 줄어들었고, 저희들은 사실 연중 계약했는 4,000만원과 도비보조사업으로 인건비 지원하는 이외에는 어차피 계약된 부분이기 때문에 줘야 되고 해서 전체적인 운영을 위탁받은 사단법인 BBS에서 노력은 합니다만, 조금은 줄었다고 볼 수 있습니다.

홍사철위원

줄었다 하는 부분이 왜 줄었다 하는 것은 생각을 해 보셨습니까?
인숙

강인숙사회복지과장

제가 생각하기로는 아마 경제적인 어려움으로 인해서 그러지 않겠나 그렇게 생각을 해봅니다.

홍사철위원

글쎄, 막연하게 행정시야적인 그런 말씀인 것 같은데, 그 외에 예를 든다면 자체 자구능력이라든지, 소프트웨어개발이라든지, 운영프로그램을 좀 더 현대적으로 이렇게 개발할 수 있는 열성이라든지, 또는 홍보면으로도 적극성을 띄는 것 하고 안 띄는 것이라든지, 하여튼 여러 가지 운영자의 의지라든지, 마인드 자체가 조금은 미래지향적이지 못한데서 그런 점을 찾을 수는 없다고 보는지, 어떠십니까?
인숙

강인숙사회복지과장

제가 볼 때에는 운영프로그램에 있어서는 금년도에 여름에 사비를 투자를 해서 풀장을 만들어서 들어오는 청소년들에게 풀장도 운영할 수 있도록 지원을 하고 있고, 다양하게 프로그램을 이용해서 와서 듣고 배우고 간 학생들은 호응이 좋습니다. 그런데 다만 청소년수련관이 당초에 계약할 때에는 숙박동을 별도로 짓는 것으로 하다보니까 수용인원이 사실은 300명 정도 밖에 안되거든요. 그러다보면 전교생을 데리고 올 때에는 400∼500명 이러다보면, 청소년수련관이 조금 협소해서 그렇지 않겠나 그런면도 이용하는데 어려움이 안있겠나 그렇게 판단도 해봅니다.

홍사철위원

제가 듣기로는 관리상 편의적으로 말씀으로 이해가 됩니다. 57페이지에 유인물을 보면서 질의를 하겠습니다. 2004년도 실적이 나옵니다. 여기에 나오는 법인전입금이 관리운영 주체가 전입을 하는 그런 돈입니까? 2,000만원?
인숙

강인숙사회복지과장

예, 3년 거쳐서 1억5백만원을 보조를 하겠다고 해서 3년간 거쳐서 하는 것입니다.

홍사철위원

2,000만원을 수입으로 계산을 했는데도 불구하고, 2004년도 2)란에 보면, 830만원만 이익이 났잖습니까? 그럼 이 말을 바꾸어 말씀을 드린다면, 운영주체 측에서 자부담을 2,000만원을 했는데도 불구하고 800만원 밖에 수입이 안났다는 얘기는 상대적으로 1,200만원 자기 돈을 까먹었다는 이런 얘기 아닙니까?
인숙

강인숙사회복지과장

결국은 그 안에 금년도에 풀장도 거의 2,000만원 들었을 겁니다. 풀장도 설치하고 이러다 보니까 아마 이 정도의 수입이 안났겠나 싶습니다.

홍사철위원

제가 묻고 싶은 요지는 그것이 아니고, 역시 2003년도에도 보면, 36,000원이 적자를 봤습니다.
인숙

강인숙사회복지과장

예.

홍사철위원

바꾸어 말하면, 경영수지 분석에 따르면 운영주체는 현실적으로 흑자를 못내고 있는 사항입니다. 적정 흑자를 못낸다 하는 것은 운영을 지속적으로 장기적으로 이끌 수 있는 원동력이 없다는 얘기하고도 같습니다. 이런 입장에서 지금 현재는 흑자를 못내지만 흑자를 낼 수 있는 나름대로의 비젼을 제시할 수 있는 여력이 있는지 아니면 그런 것도 없이 막연하게 이렇게 흑자를 못내고 적자만 안고 있는 관리주체에다가 계속 관리 주체가 계속 그런 사항을 인정을 하면서도 관리를 그냥 하고자 하는 의지가 있는건지, 과장님 보시기에 어떠십니까?
인숙

강인숙사회복지과장

제가 볼 때에는 무척 노력을 하고 있는 것으로 보여집니다. 그러나 저희들이 민간위탁운영계획이 3년으로 되어 있고, 또한 위탁계약 당시에 모든 사업계약서라든가 아니면 조건들이 여기 갈 수 밖에 없는 것은 타 단체보다 더 유리하고, 좋은 기획이 있기 때문에 위탁을 하게 되었고, 3년간 위탁을 받아서 열심히 하는 것이 비쳐집니다. 그러나 시설자체가 조금은 열악하다 보니까 그런 문제가 안있겠나 싶습니다.

홍사철위원

시설이 열악하다고 하는 것은 기본 여건자체를 기본 틀이라고 봅니다. 하여튼 행정입장에서 본다면, 적자는 적자대로 나면서 운영은 운영대로 활성화가 안되는 이런 사항입니다. 말하자면 전체적인 행정에 비율을 갖다가 청소년수련관이 운영이 되고 있다 이런 얘기입니다. 이런 사항에서 계속간다 하는 자체가 행정의 극대화로 봤을 때 말이 안되는 얘기입니다. 반드시 개선이 되고 새로운 변화가 모색이 되어야 되는 겁니다. 이러한 것에 대해서 사업자 새로운 분발을 촉구하고, 경우에 따라서는 새롭고 혁신적인 사업계획서를 받아보실 용의는 없습니까?
인숙

강인숙사회복지과장

예, 저희들 해마다 연말이 되면 사업정산을 받게 되고, 새로운 계획서를 받게 되는데, 한번 챙겨보도록 하겠습니다.

홍사철위원

하여튼 본 위원 입장에서는 전반적으로 효율적인 관리라든지, 운영이라든지, 제반 프로그램이 행정시스템에서는 상당히 낙후된 분야 중에 하나가 청소년수련관이라고 사실 느낍니다. 이것은 사업자를 지목하고자 하는 것이 아니고, 전반적으로 사업자를 어차피 우리 운영주체로 들어온 이상, 행정의 전반적인 어떤 시스템 속에서 지금 판단을 하고자 하는 의미에서도 그렇게 느낍니다. 또한 시내에서 여러 가지 민원성 정보에 의할 것 같으면 청소년수련관에 활용빈도가 상당히 저조하다고 여러 군데에서 제보도 받았습니다. 이러한 입장에서 보다 원활하게 관리를 못한데 대해서 제가 지적을 하고자 합니다. 그래서 이 부분에 대해서도 시정조치를 제가 원하고자 합니다. 과장님 생각은 어떠십니까?
인숙

강인숙사회복지과장

예, 앞으로 잘하도록 노력하겠습니다.

홍사철위원

잘하도록 노력하시겠다 하는 얘기가 반드시 주무과장님 의지에만 포함이 되지 말고, 공론화가 되는 과정에서 걸려서 다음번에 의회에 올 때에는 보다 새로운 대답이 될 수 있도록 부탁드립니다. 되겠습니까?
인숙

강인숙사회복지과장

예, 알겠습니다.

홍사철위원

이상입니다. 수고하셨습니다.

김택우위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 윤옥식 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

윤옥식위원

과장님 수고하십니다. 가정폭력상담소 자료를 제가 요구해서 받았습니다. 여기에 보니까 국비, 시비 당초 예산이 2,336만원인데, 2/4분기 지원이 이것 밖에 안됐죠?
인숙

강인숙사회복지과장

예, 가정폭력상담소 소장은 무보직으로 있다가 금년도 보건복지부에서 확인을 했습니다. 그래서 사실은 애로사항을 건의를 했더니 추가적으로 국 도비가 보조가 되어서 이번 추경에 계상을 해서 그렇게 된 겁니다.

윤옥식위원

아니, 당초 예산에 국비가 내려와 있었잖아요?
인숙

강인숙사회복지과장

예, 내려와 있었는데, 2명분만 주고 소장은 봉급을 주지 않고 무보수로 상담봉사직으로 근무를 하게 되었습니다. 그런데 늦게 예산이 확보되어서 주게 되어 이렇게 되었습니다.

윤옥식위원

아니, 2명을 주든 3명을 주든지 국비, 시비 이렇게 예산이 당초에 서 있었잖아요?
인숙

강인숙사회복지과장

예.

윤옥식위원

그런데 운영계획 및 집행내용을 보면, 인건비가 2,880만원 중에 지금 일 년이 다 지나가고 있는데, 960만원 밖에 안되었어요?
인숙

강인숙사회복지과장

그 부분은 저희들 추경이 늦어지다 보니까 그렇게 되었습니다.

윤옥식위원

아니, 국비, 시비가 2,300만원이 성립되어 있는데, 왜 추경이 자꾸......
인숙

강인숙사회복지과장

예, 그것이 국 도비 내시가 5. 6일자로 내시가 되다보니까 당초 예산하고 계상이 안되어서 추경 예산에 계상이 되었습니다.

윤옥식위원

국비가 2004년도 당초 예산에 서 있었잖아요. 시비도 서 있었고......

김택우위원장

과장님, 계장님......
인숙

강인숙사회복지과장

예산이 서 있어도 시비가 확보가 안되면 줄 수가 없거든요. 그래서......

윤옥식위원

시비, 국비가 다 서 있는 것으로 나와 있잖습니까? 2004 당초 예산에, 업무보고 자료에 이렇게 해 놓고는 ......

김택우위원장

계장님, 윤옥식 위원이 질의하신 내용을 아십니까? 계장님이 답변하세요. 아시는 분이 답변하시라니까요,

윤옥식위원

계장님 말씀이나 과장님 말씀이 똑같은 애기인데요. 2003년 연말에 의회에서 국비1,168만원, 시비 1,168만원 승인 해줬잖습니까? 승인해줬고, 또 이번 추경예산에 2,200만원인가 승인이 되었죠?
그러면 총계산이 4,500만원 정도 되어야 됩니다.
아니 1,000만원이 더 많아요. 그러면 정리를 해봅시다. 국비, 시비 1,168만원씩 되어 있는데, 지금 지원된 것이 1/4분기, 2/4분기 두 번에 걸쳐 1,168만원 지원되었는 것이 시비만 들어간 겁니까? 국비가 들어간겁니까?
그 내역이 시비만 지원이 된 것이냐, 국비도 같이 된 것이냐.......
그렇죠, 그럼 얘기가 잘못된거죠. 국비, 도비가 당초 예산이 2,336만원이 있었잖습니까? 그러면 이번 추경에 2,200만원 통과 되었죠?
맞죠?
가정폭력상담소 지원......
확실하게 얘기하세요. 뒤에 가서 아니라고 하지 말고, 담당자가 그것도 모릅니까? 제가 기억을 하는데, 그러면 합이 4,500만원이 되어야지, 지금 총 계수도 틀리고, 위원장님, 잠시 정회해서 좀 얘기해봅시다.

김택우위원장

의견조정을 위해 잠시 정회코자 하는데 이의 없습니까? ("없습니다"하는 위원 많음) 정회를 선포합니다.

14시58분 정회

15시07분 속개

위원님께서는 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 윤옥식 위원님 계속해서 질의하여 주시기 바랍니다.

윤옥식위원

다시 질의 드리겠습니다. 제가 정정을 해 드리겠습니다. 우리 동료위원님들 이해 할 수 있도록...... 당초 예산이라고 적힌 것은 잘못된 표기이고, 당초 예산은 1,459만원인데, 국비, 시비 50%씩입니다. 그런데 1차로 추가 되어서 2,336만원이 되었고, 국비 추가보조로, 또 2차 추가로 5월에 추가보조금이 더 붙어서 3,504만원으로 그렇게 성립이 되었는데, 자료에 의하면 추경예산을 요구하였는데, 추가예산 성립이 안되어서 지금까지 미루어졌다 이런 해명입니다. 맞지요?
인숙

강인숙사회복지과장

예.

윤옥식위원

좋습니다. 애초에 이렇게 자료를 제출하셨으면 이렇게 오해를 안살 것인데, 자료제출이 잘못되었다는 것을 인정하시고, 설사 그렇다 하더라도 다른 사업비보면 시설비, 부대사업비 이런 것들이 국비, 도비 몇 억원씩 추경 성립전에 다 썼습니다. 30%는 추경예산 210억원 중에 그렇게 미리 승인전에 사용되었다는 것을 알아주시고, 또 그 중에는 일부는 시비도 예산승인없이 집행부가 사용을 했습니다. 그렇다면 이런 사회복지를 위한 상담소 운영 지원비에 이렇게 국 도비를 무작정 미루어 놓는 이유가 무엇입니까? 답변해 주세요.
인숙

강인숙사회복지과장

사전에 승인을 받아서 지원해야 됨에도 불구하고 지원하지 못했는 부분에 대해서는 사과를 드립니다. 제가 생각할 때는 기존의 소장이 무급으로 있었고, 그 부분은 추경에 되면 한꺼번에 지원을 하면 목돈을 받을 수 있는 그런 것도 안있겠나 하는 생각을 했습니다. 죄송합니다.

윤옥식위원

과장님, 궁색한 답변하지 마시고, 수익이 나오는 사업도 아니고, 오직 가정폭력으로 인한 어려운 분들이 찾아오면 상담해주고 상담료 받는 것 아니잖습니까?
인숙

강인숙사회복지과장

그렇죠.

윤옥식위원

사회복지를 위해서 활동하는 단체입니다. 그 상담원들 최소의 인건비랄까 이런 것이 나가잖습니까? 그런 차원인데, 이 사람들이 한꺼번에 목돈 받는다고 좋을 일이 없습니다. 1월, 3월에 상반기에 받을 돈을 연말에 받는다고 연말에 받는다고 기분 좋을 사람 누가 있습니까? 못 받는 것보다는 낫겠죠? 하지만 기분이 별로 안 좋을 겁니다. 그러면 운영하시는 소장 이화준씨가 나름대로 마음고생이 크겠습니까? 그 곳 상담소 직원들도 마찬가지라고 생각을 하고, 충분히 사전에 의회에 양해를 구해서 집행할 수 있는 것 아닙니까? 국 도비, 국비를 더 많이 줘서 이 상담소에 운영을 원활하게 하겠다는 것인데, 그렇게 생각을 안하십니까?
인숙

강인숙사회복지과장

그렇게 생각합니다. 전적으로 잘못으로 잘 봐주십시오.

윤옥식위원

다른 이유가 있었죠?
인숙

강인숙사회복지과장

다른 이유는 전혀 없었습니다. 제가 좀 더 세심하게 그런 애로사항을 챙기고 했어야 되는데, 다만......

윤옥식위원

됐습니다.
인숙

강인숙사회복지과장

잘못되었습니다.

윤옥식위원

상담소에서 예산지원을 여러 차례 요청을 했죠? 했습니까? 안했습니까?
인숙

강인숙사회복지과장

제가 알기로는 여러 차례는 모르겠고......

윤옥식위원

공식적으로 한 두차례 했는지 어떤지 모르겠는데, 비공식적으로 구두로 여러 차례 했는 것으로 알고 있습니다. 이렇게 조금만 마음을 열어주면 충분히 법률에 벗어나지 않고도 쓸 수 있는 돈입니다. 집행부에 이런 권한남용이라고 생각하지 않습니까? 어떻게 생각하십니까?
인숙

강인숙사회복지과장

하여튼 잘못되었습니다.

윤옥식위원

얘기 더 길게 할 수 있지만, 과장님 자꾸 잘못을 비시니까 더 이상 얘기 안하겠습니다. 앞으로 이런 일이 없도록 각별히 신경을 써주시고,

김택우위원장

공백을 메우기 위해서 한가지 질의를 드리겠습니다. 54페이지에 청소년수련관 운영현황에 보면, 지도사 인건비 지원 1,100만원 이렇게 나와 있고, 56페이지를 보시면, 2003년도 실적에는 프로그램 1,000만원 되어 있고, 2004년도 실적에는 750만원이 되어 있습니다. 이 현황에 프로그램 지원비가 명시가 되어야 되는 것이 아닙니까?
인숙

강인숙사회복지과장

비고란에......

김택우위원장

아니요, 청소년수련관 현황에, 일반현황에...... 56페이지......
인숙

강인숙사회복지과장

지도사 인건비지원 1,100만원 해서 ......

김택우위원장

그것은 그렇게 되어 있는데, 본 위원장이 말씀드리는 것은 프로그램지원비도 명시를 해야 되지 않느냐 이 말입니다.
인숙

강인숙사회복지과장

예, 앞으로 하겠습니다.

김택우위원장

윤옥식 위원님 계속해서 질의하여 주시기 바랍니다.

윤옥식위원

지난 불가 얼마전에 2003년도분입니다. 영주시가 여성이 행복한 고을 시상금을 받은 적이 있지요?
인숙

강인숙사회복지과장

예, 1,000만원 받았습니다.

윤옥식위원

특별교부세입니다. 맞아요?
인숙

강인숙사회복지과장

예.

윤옥식위원

그 시상금 받으셔서 어떻게 사용을 하셨는지 말씀하여 주시기 바랍니다.
인숙

강인숙사회복지과장

시상금을 가지고 여성공직자에 대한 교육과 간담회를 하면서 약 250만원을 사용을 했고, 그리고 여성단체협의회를 통해서 이번에 선진지 견학을 가게 되었습니다. 그것은 제주도가 전국에서 최우수시로 상을 받았고 해서 저희들이 그것으로 인해서 받은 시상금이기 때문에 잘했는 시에 견학도 하고, 또한 한해동안 여성단체가 지역에서 봉사를 함으로 인해서 사기진작도 높이고 해서 다녀왔습니다.

윤옥식위원

길게 말씀을 하시지 말고, 길다란 수사를 사용하지 마시고, 확실한 얘기만 하십시오. 250만원은 여성공직자 간담회 및 워크샵에 쓰셨고, 나머지 금액은 여성단체협의회 제주도 여행에 쓰셨다 이 말이죠?
인숙

강인숙사회복지과장

예.

윤옥식위원

여성의 행복한 고을을 시상에서 영주시가 4등을 했지요?
인숙

강인숙사회복지과장

예.

윤옥식위원

4등을 하게된데 까지 기여한 단체 내역을 말씀하여 주십시오.
인숙

강인숙사회복지과장

다양한 채점표에 의해서 점수를 받게 됩니다. 여성위원회에 여성이 얼마만큼 참여를 했느냐, 여성공직자 승진시에 얼마나 승진을 시켰느냐, 또는 여성공직자를 요직부서에 얼마나 옮겼느냐 또는 여성단체활동 했는 부분, 미담사례 등으로 인해 전체적으로 점수를 매겨서 시군간 서로 교차해서 점수를 매겨서 최종 결정을 하는데, 저희들 시에는 각 17개의 단체와 또한 사회봉사단체 이런 곳에 활동했는 부분도 같이 점수안에 들어갑니다. 다만, 여성단체 말고 사회봉사단체는 우리가 여성단체협의 안에 들어오지 않았기 때문에 그 쪽 부분은 이번에 가는데 포함을 못시켰습니다. 그런 부분은 앞으로 이런 기회가 있으면 더 참여할 수 있도록 하겠습니다.

윤옥식위원

간단하게 답변해 주세요. 무슨 말씀인지 충분히 알아들었습니다. 제가 알기로는 4등의 수상을 안게 되기까지 조금전에 말씀하신 공직자 여성 비율이라든지, 여성들의 활동 이런 부분도 많이 포함이 되었고, 사회봉사단체 이런 분들이 많이 하셨습니다. 실지로 여성단체협의회라는 하면 여성들을 중심으로 관변단체, 그렇게 보면 되죠? 대부분 그렇죠? 하여간 여성단체협의회는 이 수상에 별로 기한 것이 없습니다. 맞습니까?
인숙

강인숙사회복지과장

일부 했습니다.

윤옥식위원

극히 일부라고 알고 있습니다. 그런데 이 시상금의 목적이 뭡니까? 여성을 위한 시책사업에 유용하게 사용하도록 하라는 것 아닙니까? 물론 여행을 가든, 선진지 견학을 간다는 미사어구를 사용해서 합리화 시킬 수 있겠지만, 결국은 선심성 선거조직 관리비로 쓴 것이 아닙니까?
인숙

강인숙사회복지과장

그것은 전혀 아닙니다.

윤옥식위원

과장님은 아니라고 해도 아는 사람은 다 그렇게 생각합니다. 하여간 사용된 부분이 목적에 그렇게 타당하지 않다고 생각하시죠?
인숙

강인숙사회복지과장

그렇지 않다고 봅니다.

윤옥식위원

이 상을 수상하게 되기까지 얼마나 기여를 했습니까? 어떤 활동을 통해서 여성단체협의가 어떤 활동을 했는 것에서 점수를 어느 정도 비율을 얻었는지 구체적으로 얘기해보세요.
인숙

강인숙사회복지과장

여성단체협의회에서는 각 단위단체에서 사실은 여러 지역에 구석구석 어려운 곳에 찾아가서 도와주고, 사실은 이 채점표에 의하면 미미하게 점수가 되었다손 치더라도 전체의 여성들의 사회참여와 역할, 여성의 향상과 이런 것을 볼 때, 여성단체에 점수는 미미하지만, 지역에 미친 영향은 크다고 생각합니다. 예를 들어서 도로 캠페인이라든가, 꽃길조성을 한다든가, 아니면 사회복지시설에 가서 청소를 한다든가, 아니면 노인들과 함께 놀아준다든가, 사실은 어려운 구석을 찾아다니면서 남자들이 하지 못하는 일들을 하기 때문에......

윤옥식위원

과장님 너무 길게 하시지 말고, 그런 것을 따지려면 진짜 보조금 한푼 없고, 밥도 한그릇 제대로 사주는 사람이 없는 이름 없는 봉사단체들, 여성들, 공식적으로 드러낸 단체만 해도 적십자 같은 곳은 한푼도 시에서 지원금 주는 것 없죠? 그런 단체도 있습니다. 숨어서 열심히 자기 소명의식을 가지고 하는 분들 있습니다. 시에서 주는 각종 보조금 혜택, 사이드로 그에 부수되는 사업상 혜택, 이런 것 다 받아가면서 봉사활동하는 것 뭐 어렵습니까? 이런 사람들만 매일 품에 끼고 놀면 안됩니다. 논다는 표현은 지나치다고 생각할지 모르겠지만, 너무 한쪽으로만 편애하면 안된다는 얘기입니다. 그러다보니까 사업상에 예산 쓰는 것도 좀 부적절하게 보일 수 있도록 그렇게 하는 것 아닙니까? 얼마든지 무료로 바쁜 시간 쪼개서 뛰어 다니는 사람 많습니다. 그런 사람들은 시에서 솔직히 일년가도 밥 한그릇 사주는 것 없을겁니다. 그렇게 비교를 하시면 얼마든지 예를 들 수 있죠. 과장님이 선심성 선거용 조직관리는 아니다라는 표현을 분명히 하셨죠?
인숙

강인숙사회복지과장

예.

윤옥식위원

영주시에 최고위층 사모님들이 다 따라 가셨죠?
인숙

강인숙사회복지과장

예, 여성단체협의회 회원입니다.

윤옥식위원

회원자격으로 갔습니까? 아니다 하면 그만이니까 논란의 소지가 많으니까 더 이상 안하겠습니다만, 앞으로는 이렇게 논란이 될 수 있는 부분은 삼가 하십시오. 청소년수련관에 대해서 보충해서 묻겠습니다. 종사자 현황에 보면, 전경희 국장, 실장 전해준 나오는데, 관장하고 어떤사이인지 아십니까?
인숙

강인숙사회복지과장

예, 부부사이입니다.

윤옥식위원

둘 다 부부입니까?
인숙

강인숙사회복지과장

국장님요? 전혀 관계가 없습니다.

윤옥식위원

관계가 없습니까?
인숙

강인숙사회복지과장

예.

윤옥식위원

윤오상 관장에 부인이 취사부로 되어 있는데, 실제로는 무슨 일을 하시는지 아시죠? 모릅니까?
인숙

강인숙사회복지과장

저는 식당에 밥할 때에만 하는 것으로 알고 있습니다.

윤옥식위원

지금 현재 청소년수련관 구내식당 운영합니까?
인숙

강인숙사회복지과장

연초에 작년도에 위원님들께서 식당을 그곳에 운영하도록 그래서 저희들이 강력하게 현장에서 하는 것이 좋겠다, 그래서 운영을 했었습니다. 앞에 천막을 달아내고, 햇빛이 들어오고 하니까 그렇게 했던 부분들이 여러 가지 문제점이 있어서 너무 불편하고 해서 계속 그 곳에서 못하고 세진급식에서 운영을 하고 있습니다.

윤옥식위원

불편한 일이 없는 것으로 알고 있는데, 왜 불편하다고 생각하십니까? 주방면적만 해도 일반 웬만한 식당보다는 훨씬 큰 것으로 알고 있고, 그 정도 식당이면 몇 백명 정도의 충분히 수용 가능하고, 또 주방도 충분히 수용할 수 있는 시설이라고 생각하는데, 불편한 이유가 없잖습니까? 그리고 바로 세진급식과 관련된 것과 그 부분 때문에 늘 정산서를 보면 얼마가 적자다 이런 얘기가 나옵니다. 밥 한그릇에 3,000원이면 될 것을 5,000원, 6,000원주고 사먹으니까 그것을 다 세진급식에 주고, 그럼 이중으로 장사를 하는 것이 아닙니까? 청소년수련관 운영해서 남고, 급식의 이름으로 밥 팔아서 남고, 그런데 서류상은 적자이고, 이런 운영방식이 과연 실지로 우리 영주에 있다는 것은 굉장히 부끄러운 일입니다. 그래서 직영식당을 하라, 단순히 한사람이 돈 많이 벌어서 배 아파서 그런 것이 아닙니다. 실제로 사용하는 외지에 수련관을 사용하시는 분들이 엄청나게 불편을 느끼고, 불만을 많이 표출합니다. 그래서 얘기하는 것이지 한사람 돈 많이 번다고 배 아파하는 일 아닙니다. 그런데 또 하다가 중단시킨다, 과장님이 그 정도의 감독 능력이 안됩니까?
인숙

강인숙사회복지과장

계속해서 권유를 해서 그 장소에서 하도록 더 노력을 해보겠습니다.

윤옥식위원

위원장님께 다음 임시회때에 현장방문을 해보도록 건의를 드립니다. 이상입니다. 수고하셨습니다.

김택우위원장

더 질의하실 위원님 안계십니까? 더 질의하실 위원님 안계시죠? ("없습니다"하는 위원 많음) 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 사회복지과 소관 업무에 대한 2004년도행정사무감사 종료를 선언합니다. 과장님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 이상으로 오늘 계획된 감사활동은 모두 마쳤습니다. 그럼 집행기관에 통보할 감사지적사항을 결정하기 위하여 잠시 정회하여 의견을 조정하고자 하는데 이의 없습니까? ("없습니다"하는 위원 많음) 의견 조정을 위해 정회를 선포합니다.

15시28분 정회

15시40분 속개

성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 오늘 감사한 내용 중 집행기관에 통보할 지적사항은 정회하여 협의한 내용대로 잠정 결정하고, 12. 15일 제5차 총무위원회에서 확정 의결코자 하는데 이의 없습니까? ("없습니다"하는 위원 많음) 이의가 없으므로 12. 15일 제5차 총무위원회에서 확정 의결토록 하겠습니다. 위원님들 수고하셨습니다. 내일은 오전 10시부터 주민자치새마을과, 순흥문화유적권관리사무소 소관업무에 대하여 감사를 실시하도록 하겠습니다. 감사종결을 선포합니다.

15시42분 산회

출처 경북 영주시의회 회의록