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충남 청양군의회 발언

윤영기 의원 발언

제121회 제6차 행정사무감사2004-12-07

윤영기 의원 프로필 보기 →

영기

윤영기위원장

성원이 되었으므로 제121회 제2차 정례회 제6차 행정사무감사 특별위원회를 개의합니다. 1. 2004년도행정사무감사실시의건

10시 01분

의사일정 제1항 2004년도행정사무감사실시의건을 상정합니다. 어제 제5차에 이어 계속해서 행정사무감사를 실시토록 하겠습니다. 오늘은 지역경제과, 건설도시과 소관에 대한 감사를 실시하겠습니다. 먼저 지역경제과 소관업무에 대한 감사를 시작하겠습니다. 감사실시에 앞서 증인에 대한 증인선서의 취지와 처벌규정 등 사전 안내말씀을 드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 청양군의회가 2004년도 행정사무감사를 실시함에 있어 진실을 가리기 위해 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실 그대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인께서 허위증언을 하였을 때에는 지방자치법 제36조 제5항 및 청양군의회행정사무감사및조사에관한조례에 의거 고발할 수 있으며, 증언 또는 진술을 거부하는 때에는 500만원이하의 과태료를 부과할 수 있습니다. 아울러 증인께서 증언하는 내용의 방송보도나 회의의 비공개를 원한다면 본위원회에서 그 정당성을 검토한 후에 의결로써 방송보도를 금지하거나 회의의 일부 또는 전부를 공개하지 않을 수도 있음을 알려드립니다. 다음은 증인선서를 받고 지역경제과소관 감사자료 요구사항에 대한 보고를 청취한 후 질의를 갖도록 하겠습니다. 증인선서를 하시기 바랍니다.
기섭

신기섭지역경제과장

선서, 본인은 청양군의회 2004년도 행정사무감사와 관련하여 청양군의회 행정사무감사 특별위원회에서 감사에 성실하게 임할 것이며, 증인으로서 증언을 함에 있어 지방자치법 제36조와 동법시행령 제17조의 4 및 청양군의회행정사무감사및조사에관한조례가 정하는 바에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹서하고 이에 선서합니다. 2004년 12월 7일 지역경제과장 신기섭, 지역경제담당 홍성길, 경제진흥담당 임수국, 공업가스담당 김도준, 교통행정담당 이광열
영기

윤영기위원장

그러면 서명을 해서 서명서를 제출해 주시고 앉으시기 바랍니다. 그러면 한 항목씩 보고를 받고 질의하도록 하겠습니다. 지역경제과장 보고하시기 바랍니다.
기섭

신기섭지역경제과장

먼저 칠갑산 스타파크 조성사업 추진계획에 대해서 보고를 드리겠습니다. 이 사업은 칠갑산 그린투어와 연계한 청양 관광자원을 조성하는 사업이 되겠습니다. 사업장 위치는 대치면 광대리 구기자타운 전망대 부지내에 건설하려고 계획을 했고, 사업량은 전체 관측동과 망원경 등을 구입 설치하는 것이 되겠습니다. 사업비는 22억원으로써 국비 6억원, 도비 6억원, 군비 10억원입니다. 현재 국ㆍ도비는 예산이 확정되었고, 내년도에 예산이 확정되면 내년도말까지 추진할 계획으로 지금 준비중에 있습니다. 참고로 이 사업비내에는 부지확보비나 토목공사비는 들어가 있지 않은 계획이 되겠습니다. 이상 설명을 마치겠습니다.
영기

윤영기위원장

수고하셨습니다. 그러면 위원님들 질의하시기 바랍니다.
석호

강석호위원

위원 장님!
영기

윤영기위원장

강석호 위원님 질의하시기 바랍니다.
석호

강석호위원

위원 강석호 입니다. 칠갑산 스타파크라고 있는데 스타파크면 뭐예요? 별을 보는 곳이예요? 뭐하는 데예요?
기섭

신기섭지역경제과장

천체 우주를 관측하는 건데요. 별공원이라고 해서 스타파크라고 이름을 지은 겁니다. 확정된 명칭은 아니고 우리가 계획서낼 때 스타파크 이름이 좋지 않나 해서 스타파크라고 했습니다.
석호

강석호위원

결론적으로는 천문대를 얘기하는 거죠?
기섭

신기섭지역경제과장

예, 그렇습니다.
석호

강석호위원

남들이 알기 쉽게 천문대, 이렇게 하면 저기가 천문으로 보는데구나 하는데, 스타파크면 스타파크가 도대체 뭐 하는 곳이냐 하는 것을, 명칭이 조금.......
기섭

신기섭지역경제과장

명칭은 확정된 것이 아니기 때문 우리가 변경할 수 있습니다.
석호

강석호위원

그리고 위치가 대치면 광대리 구기자타운 전망대 부지내에서 한다고 했는데, 이것이 위치가 확정된 겁니까?
기섭

신기섭지역경제과장

우리가 국비신청할 때 당초에는 칠갑산 주변에다 35억원을 투자해서 토지매입이라든가 이런 것을 하려고 했는데 국비지원이 우리가 요구한 만큼 되지 않고, 상한선이 6억원이라고 하기 때문에 사실 토지매입비라든가 어려워서 변경해서 다시 올리라고 해서 칠갑 광대리쪽에는 토지비용이 안 들기 때문에 이왕에 부지가 조성되어 있기 때문에 그 장소로 해서 계획서를 올렸습니다.
석호

강석호위원

그런데 청양군 구기자타운 신축공사 민자유치 사업계획을 보면 전망대의 부지면적이 1,788㎡이고, 건축면적이 336㎡를 건축을 한다고 했어요. 그런데 스타파크에 들어가는 부지가 500평이면 1,650㎡예요. 그러면 전망대에 당초계획을 시설을 않고 스타파크 시설을 거기에 한다는 거예요? 부지면적도 맞지도 않고 현재는 광대리에 구기자타운에 전망대내에 한다는 것은 위치는 아니다 이거예요. 전망대는 전망대의 당초에 계획대로 하고, 스타파크 계획은 별도의 대상지를 선정해서 해야 옳다 이거예요. 이 장소에다 해서는 안 되요. 그리고 또 하나는 지금 우리나라의 천문대가 몇 개나 있어요? 그런데 천문대가 여러 개가 있어요. 제가 어디를 가봤느냐면 영월에 있는 별마로 천문대하고 경북 영천에 있는 보현산 천문대를 청양에 천문대를 설립을 한다고 해서 제가 이 두군데를 가봤습니다. 가봤는데 이 해발고도가 전부 다 800에서 1,000m가 넘더라고요. 지금 현재 하겠다는 광대리가 해발 몇 m나 돼죠? 불과 100m에서 150m 밖에 해발로 안 될 걸요?
기섭

신기섭지역경제과장

예, 그렇습니다.
석호

강석호위원

그렇죠? 그럼 모든 천문대는 우주과학을 망원경으로 볼 수 있는 것은 전부다 해발 800m에서 1,000m 이상에 올라가 있더라고요. 영월 천문대를 올라갔다 내려오는 데는 전부다 브레이크 조심이예요. 산이 얼마나 험한지 브레이크 조심으로 다 써붙였더라고요. 밤에만 합디다. 그렇기 때문에 칠갑산의 스타파크 조성사업을 한다는 위치는 분명히 바뀌어 져야 되고 지금 과장께서 부지비하고 도로 내는 비용은 여기에 포함되지 않은 거라고 말씀하셨는데 그 돈을 확보해서라도 스타파크의 대상지는 광대리 구기자타운 전망대 부지내에서 해서는 안 된다, 본위원은 그렇게 주장하고 싶습니다. 그러니까 위치는 좌우지간 구기자타운 전망대 부지에서는 안 된다는 말씀을 드립니다. 그리고 이것을 보면 여기 보현산 천문대라고 있어요. 이것은 국내 최대의 천문대인데 거기가 해발 1,124m예요. 거기에 부지가 얼마냐면 9,122평이예요. 보현산 천문대가, 그러니까 위치선정을 잘해서 지금 충남에 천문대가 있는 것이 대전시립천문대가 하나 있죠?
기섭

신기섭지역경제과장

예.
석호

강석호위원

충남에 대전시립천문대가 있는데 그러니까 이 서부지역에는 천문대가 없다구요. 그러니까 청양에다가 천문대를 하나 잘 만들어 놓는다면 서부지역에 학생들의 학습체험장이 될 수 있고 그러니까 부지를 잘 선정해서 학생들이 체험장이 될 수 있도록 조성을 잘 좀 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
영기

윤영기위원장

다른 위원님 질의하세요.
철우

이철우위원

(거 수)
영기

윤영기위원장

이철우 위원님 질의하시기 바랍니다.
철우

이철우위원

위원 이철우 입니다. 본 위원도 구기자타운 안에다 천문대를 설치한다는 것은 반대를 합니다. 원인은 지금 보면 광대리 위치가, 거기는 차가 수시로 왔다갔다하고 맞교대하는 그러한 지점입니다. 공주에서 청양을 왔다갔다 하는 지점인데 그런 데다 할 것 같으면 천문을 연구하는 천문대인데 밤에 라이트빛이 이렇게 여전 비친다고 해서는 아는 분들도 얘기를 하는 것을 내가 들었는데 도저히 가능하지 않더라, 그런 데다 해서는 부적정하더라 그런 얘기를 들었고, 먼저 번에 과장님도 알고 계실테지만 천장리 주민들 일동으로 진정서 하나 낸 것이 있었죠?
기섭

신기섭지역경제과장

진정서가 아니라 건의서요.
철우

이철우위원

건의서 냈었죠. 그런데 그 지점이 물론 천장리를 제외한 다른 데도 다 좋지만 그 천장리 주민들이 하고자 하는 의욕, 젊은 사람들이 말이죠. 자기네들한테 해 줄 것 같으면 장소도 기부체납을 해서 다 해 줄 수 있다 하는 그러한 열의를 가지고서 몇 번 여기를 왔다갔다해서 교섭을 하는 것으로 봤는데, 위치선정을 꼭 천장리에다 해달라는 것보다도 선정을 다른 데로 선회해서 바꿔주는 것이 적정하지 않나 하는 얘기를 합니다.
기섭

신기섭지역경제과장

제가 아까 서두에 말씀드린대로 천문대부지는 이 사업비 갖고는 확보를 못합니다. 확보를 못하고 천문대라는 것이 수익성있는 사업이 아니라 우리가 짓는 천문대가 뭐 국가적으로 큰 연구나 이런 전문적인 천문대를 짓는 것이 아니기 때문에 접근성도 있어야 하고, 주변에 숙박시설이나 편의시설이 확보가 돼서 방문객 유치를 목적으로 하는 사업이 되겠습니다. 알기 쉽게 얘기해서, 그렇기 때문에 우리가 이왕에 부지가 닦아진 구기자타운에다 하면 좋지 않느냐 해서 접근성도 그렇고 여러 가지 숙박시설이나 이런 것이 연계가 되니까 그런 식으로 계획을 한 것이고요. 천장리 주민들이 와서 권유한 ‘종중산을 내줄테니까 거기에 천문대를 지어주십시오.’ 하는 얘기는 도립공원입니다. 도립공원이고, 종중땅이고, 또 그것이 들어가려면 도립공원 계획변경하고, 훼손하고, 토목공사비하고 엄청난 돈이 많이 소요됩니다. 도립공원 계획이 변경이 될지, 안 될지도 모르고 상당히 어려운 현실에 있고, 또한 부지확보나 토목공사비가 여기에는 계획이 포함되어 있지 않은 사업이기 때문에 상당히 지난한 사업이 아닌가 그렇게 판단하고 있습니다.
철우

이철우위원

물론 구기자타운부지에다 한다는 것도 좋지만 본 위원 이 볼 때 적절치 못하다는 얘기를 하고, 칠갑산을 균형개발할 수 있는 그런 안을 한번 생각해보세요.
기섭

신기섭지역경제과장

구기자타운 내에서 휴양림하고 연계성을 감안해서 우리가 한 거거든요.
철우

이철우위원

그러니까 물론 이쪽 구기자타운도 좋고, 자연휴양림도 좋고, 장곡사도 부지도 좋고, 이쪽만 또 생각하지 말고 저쪽도 생각해서 면적은 아마 이쪽 면적이나 저쪽 면적이나 거의 정산면이나 대치면이나 엇비슷한 것으로 내가 알고 있는데 한쪽에다만 치우쳐서 개발한다고 할 것 같으면 목적의식이 구경오시는 분이나 이런 분들이 단조로워 가지고 오히려 더 홍보차원이나 모든 것이 더 안 좋은 것으로 생각합니다.
기섭

신기섭지역경제과장

모든 관광시설이 집단화돼야 이용객이 편의가 도모되는 것이지, 여기 저기 산재되어 있으면 홍보효과도 미흡하고 또 관광객들이 가서.......
철우

이철우위원

칠갑산 일원에 있는 거야 집단화, 다 어느 쪽에다 해도 괜찮지, 꼭 여기에다 구기자타운하고 거기다만 열심히 시켜서 하느냐 이런 얘기예요?
기섭

신기섭지역경제과장

이것은 현재는 이것이 그 자리가 적정한가, 아닌가 계획은 이렇게 해서 보고를 해서 국비를 확보를 받았는데 실제 시공을 하게 되면 용역을 줘야 되겠죠. 이 자리가 과연 적정하게 되느냐, 어느 자리가 적정하느냐, 이것을 용역을 줘서 결정해야 할 사항이고, 현재로서는 그런 계획이다라는 것을 말씀드리는 겁니다.
철우

이철우위원

하여간 심도있는 판단을 해 주시기 바랍니다.
혜규

복혜규위원

(거 수)
영기

윤영기위원장

복혜규 위원님 질의하시기 바랍니다.
혜규

복혜규위원

위원 복혜규 입니다. 이제까지 두 위원님들 말씀하신 것과 맥락을 같이 하는건데 구기자타운에다 천문대를 세운다는 것은 거리관계도 모든 것은 다 여건은 좋지만 아까 얘기한대로 불빛도 불빛이지만 앞으로 세운다고 했을 때 그 지역은 안개지역이예요. 안개지역이기 때문에 기계를 갖다 놓으면 습기에 상당히 민감한 그런 기후이기 때문에 참작을 하셔야 되고, 천장리같은 경우도 마찬가지입니다. 거기도 역시 안개지역이라 어려운 것이고, 우리가 저기하려면 청양군에 적당한 위치, 꼭 필요한 위치를 선정해서 했으면 합니다. 예를 들면 아까 도립공원이라고 얘기했는데 칠갑산 정상은 못되더라도 그 밑에 헬기장같은데 적당한 주변이라든가 그렇지 않으면 청양에 중심이 되는 곳에 중심탑을 세워가면서 같이 그것도 하는 것도 의미있는 일이라고 생각합니다. 그것을 신중히 생각을 하셔가지고 추진될 수 있도록 그렇게 해 주시기 바랍니다. 그래서 광대리에다 한다는 것은 조금 생각할 여지가 있지 않나, 이런 뜻에서 제가 말씀드렸습니다. 과장께서는 어떻게 생각하시는지 말씀해 주세요.
기섭

신기섭지역경제과장

계획은 이렇게 되어 있는데 이 사업을 시행하려면 아까도 말씀드렸듯이 타당성 검토를 다시 해야 되고 여러 가지 자문을 받아봐야 하니까 신중히 검토해서 어떤 방향이 좋은가 다시 심도있게 검토를 해보겠습니다.
혜규

복혜규위원

불빛과 안개지역을 좀 피해가지고 하는 것이 좋지 않나 이렇게 생각됩니다.
안개지역에서 별 문제가 없다는 얘기예요?
내 생각으로는 그럴 것이다 생각을 했는데, 전문가들의 의견이 그렇다면 좋은건데, 천문대같은 경우는 우선 사람이 많이 이용할 수 있는 가까운 거리에 있어야 된다는 얘기를, 아까 강 위원 님 말씀대로 산 위에다가 하면 이용하는 이용객이 적은 것이고, 학생들이 공부하는 차원도 어려운 입장이 되고 하니까 그런 것은 하여튼 전문가들하고 자문을 많이 받아서 시행을 하도록 그렇게 해 주시기 바랍니다.
기섭

신기섭지역경제과장

예, 알겠습니다.

윤명희위원

(거 수)
영기

윤영기위원장

윤명희 위원님 질의하시기 바랍니다.

윤명희위원

진행을 짧게 짧게 합시다. 제재 좀 해 주세요. 이 구기자타운에 천체관측동 건립, 망원경을 구입해서 설치한다고 했는데 위원들이 대다수가 다 반대를 하고 있어요. 지금 담당자께서는 전문가가 볼 때 그럴 것 같지 않다고 하더라 했지, 아니다고는 안 했거든요. 지금 차타고 전부 위원님들이 군청에 행감에 오면서 봐도 하천이 낀 데는 안개가 자욱히 껴요. 운전을 못할 정도예요. 앞에 야간같은 때는 못해요. 지천댐 반대할 때 왜 밀을 못심고 곡식이 안 여문다고 했는 줄 알아요? 무슨 놈의 어떤 얼어죽을 전문가, 그 사람이 어떤 사람이예요? 호수에 물이 차면 김이 무럭무럭 나요. 봄판에도, 버들강아지 눈뜰 때도 말이에요. 그런데 무슨 안개가 어디 굴로 빠지고 밑으로 빠져요? 지금도 기온내려간데 봐요. 시내에, 물가에는 김이 나고 있어요. 하천에 공기가 차니까, 안개끼는 데다가 망원경을 설치한다는 사람들이 어딨어요. 대한민국에, 그게 전문가가 하는 소리예요? 그리고 여기 있잖아요. 구기자타운 민자유치 사업자가 전망대와 휴게소를 잘 만든다고 했어요.. 자그만치 1,788㎡에다 건축면적은 366㎡되는 전망휴게소를 만들어서 관광객을 얼마든지 끌어들일 수 있는 설치를 한다고 했는데 가칭 청산 주식회사, 그 조성부지내에다 구기자타운, 그런데 왜 여기에 21억원을 들여서 또, 이게 지역경제과 어떻게 행정하려고 하는 겁니까? 이해가 안 가는 짓을 자꾸 해요. 봐요? 여기, 사업의 목적과 효과에 청양의 특산물인 구기자와 고추를 테마로 하는 관광명소를 창출하는데 여기다가 뭐를 짓는다고 했느냐, 구기자타운을 짓는다고 했어요. 이런 것을 판매하기 위해서, 그런데 여기다가 말이에요. 2회 추경에는 자그만치 5억 9천여만원의 건축을 또 한다고 하고, 도대체 이 사람하고 어떻게 되는 거예요? 오늘 위원장님! 이 사람이 오기로 했습니까? 가칭 청산이요?
영기

윤영기위원장

예.

윤명희위원

그런데 여기에다 또 2회추경에 빵꾸나고 나니까 이번에는 또 여기다가 무슨, 500평에서 뺀 겁니까? 과장께서는.......
기섭

신기섭지역경제과장

아니죠.

윤명희위원

계획이 됐으면........
기섭

신기섭지역경제과장

이 부지면적이 한 600평정도 될 겁니다. 전망대부지가, 그런데 건축면적은 1층, 2층으로 짓기 때문에.........

윤명희위원

아니, 이 사람이 이렇게 하기로 사업계획서에서........
기섭

신기섭지역경제과장

연면적으로 따지기 때문에 여유면적이 충분히 있습니다. 그래서 건축면적에 연면적이 있기 때문에 충분히 가능하고 또 그 위치에다 안 해도........

윤명희위원

긴 얘기하지 말고, 길게 얘기할 것 없이 전문가고 뭐고 따질 것 없이 우리 위원 님들의 일치된 얘기니까 여기에 설치하지 마세요. 20억원 얼마 들여서, 이것 승인을 안 해 줄 거예요.
기섭

신기섭지역경제과장

사업을 시행할 때는 전문적으로 검토를 해야 죠.

윤명희위원

검토해도 안 되죠. 왜 이 사람이 전망대를, 휴게소, 전망대를 다 하기로 했는데 왜 여기에 우리가 또 20억원을 들여서 천문대를 왜 지어요?
철우

이철우위원

한마디로 이우용이라는 그 업자를 도와주는 것밖에 안 되요.
기섭

신기섭지역경제과장

민자유치 사업도 그렇고, 거기에 구기자타운을.........

윤명희위원

여기 있어요? 보세요.
기섭

신기섭지역경제과장

그렇게만 생각하시지 말고.........
석호

강석호위원

지역경제과장님!
철우

이철우위원

그만해요.
석호

강석호위원

지역경제과장님! 자꾸 변명하시지 말고, 제가 분명히 말씀드리는데 지역경제과장님 천문대 설치한 데에 가보신 적이 있어요?
기섭

신기섭지역경제과장

저는 아직 못가봤습니다.
석호

강석호위원

못가보셨죠? 그러니까 지역경제과장님이 그런 말씀하시는 거예요. 다른 데에 영월이니 모든 장소가 해발, 제가 말씀드렸듯이 800m내지 1,000m 이상 있는 데는 거기도 전문가의 자문을 받아서 안개지역을 벗어나기 위해서 그렇게 고도로 올라간 겁니다. 그러니까 좌우지간에 광대리 얘기는 더 얘기하시지 말고 이 사항은 넘어갑시다.
춘호

이춘호위원

위원 장님! 한 가지 물어보겠습니다.
영기

윤영기위원장

이춘호 위원님 질의하시기 바랍니다.
춘호

이춘호위원

위원 이춘호 입니다. 스타파크 천문대 시설이 주로 야간에 볼 수 있는 시설입니까? 낮에도 볼 수 있습니까?
기섭

신기섭지역경제과장

낮에도 천체투영실이라고 해서 천문대에서 별은 못보지만 영상시스템으로 볼 수 있는 것을 하나 만드는 겁니다.
춘호

이춘호위원

낮에도요?
기섭

신기섭지역경제과장

실질적으로 관측하는 것은 아니고요. 영상으로요.
춘호

이춘호위원

낮에도 본다면 거기에 안개 때문에.......
기섭

신기섭지역경제과장

별을 보는 것이 아니라 영상조형물을 만들어서 거기서 투영실을 만들어서 천체투영실을 관람하는 거죠.

윤명희위원

나봐요? 안개 핑계되는 것이 아니라 가칭 청산에서 38억원 투자한 뒤에 남거든 그때 해도 안 늦어요.
영기

윤영기위원장

본 사항은 충분히 다른 천문대도 가보시고 해서 충분히 검토해서 장소를 선택해서 건립하시기 바랍니다.
기섭

신기섭지역경제과장

예, 알겠습니다.
영기

윤영기위원장

다음으로 넘어가겠습니다. 9-2항 보고하시기 바랍니다.
기섭

신기섭지역경제과장

청양 상설시장 환경개선사업 지구내 국유재산 및 사유재산 현황에 대해서 말씀드리겠습니다. 현재 청양 상설시장 면적은 총 3,334㎡인데 이 중에서 국유지가 597㎡, 군유지가 2,727㎡, 사유지가 10㎡가 있습니다. 이 중에서 국유지와 사유지가 있는데 국유지를 공시지가로 따져보니까 4억 4,700만원, 사유지가 472만원, 그래서 약 4억 5,200만원 정도가 공시지가로 소유지가 존재하고 있습니다.
영기

윤영기위원장

질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다.
석호

강석호위원

(거 수)
영기

윤영기위원장

강석호 위원님 질의하시기 바랍니다.
석호

강석호위원

위원 강석호 입니다. 청양시장 환경개선사업을 하기 위해서 하다 보니까 청양읍내에 잡종지, 국유재산하고 사유지 대지 사유재산하고 이것이 이번에 발견된 겁니까? 그 전부터 발견돼서 나왔던 겁니까?
기섭

신기섭지역경제과장

이번에 알았습니다.
석호

강석호위원

이번에 알았습니까? 그럼 시장 재산관리를 어떻게 했길래 여태까지 몰랐다가 71년도에 시장이 지어졌는데, 지금 몇 년입니까? 33년이 지났나요? 그렇죠? 약 33년이 지나도록 여태까지 재산을 모르고 있다가 이제서 알았다는 것은 재산관리를 한 거예요? 안 한 거예요?
기섭

신기섭지역경제과장

미비한 점이 있었던 것 같고요. 도면을 떼고 토지대장을 갖다 대조하다 보니까 사업을 하려고 준비하다 보니까 이런 문제점이 발생했습니다. 옛날에 구거였던 것 같은데요.
석호

강석호위원

그런데 옛날에는, 옛날에 30년이 넘은 사항인데, 그때 당시에 상설시장을 지을적에는 뭔가가 이루어졌으니까 상설시장을 지었을텐데 그때 당시에 국유재산을 그냥 마음대로 시장을 짓지는 않았을 거라는 말이에요. 그때당시에 돈을 지불을 했든지 뒤에 재산정리를 못했든지 이러한 결론이 나오는데 그때당시에 마음대로 시장을 지을 수가 없었을 텐데요.
기섭

신기섭지역경제과장

그 당시에 이것을 저도 30년이기 때문에 잘모르겠고, 지금 법을 보면 국유재산이라고 하더라도 사용이나 수입허가를 받는 자는 그 재산에 국유재산에 기타 영구시설물을 축조하지 못하게 법에 되어 있어요. 지금 국유재산법에 보면, 그렇기 때문에 이 땅을 우리가 새로 시설하려면 사야 되는 문제가 발생하는데........
석호

강석호위원

그러면 당초에 1973년도인가 그 시장 조성할 때에 그때는 마음대로 자치단체 시ㆍ군에서 이것을 마음대로 사용할 수 있었나요?
기섭

신기섭지역경제과장

그때 그 당시에는 어떻게 했나 모르겠습니다. 그 당시에는 모르겠고, 현재법으로 국유재산법으로서는........
석호

강석호위원

아니, 그러니까 그때 당시에는 이런 법이 있어서 사용을 했고, 지금은 이 법때문에 우리가 자치단체에서 사야되고, 그런 것을 명시를 해줘야죠.
기섭

신기섭지역경제과장

그 당시에는 현재는 이 건물이 다 축조되어 있는 상태인데 아무래도 이상하다고 해서 다시 한번 점검시키고, 확인도 해보니까 틀림없이 존재하고 있어요. 대장에 살아있고, 등기부 등본도 살아있고, 그렇기 때문에 30년전에 사업을 할 때 무슨 문제점이 있었나, 어떻게 지었나는 몰라도 현재는 그렇다 그겁니다.
석호

강석호위원

좌우지간 이것은 행정재산이죠?
기섭

신기섭지역경제과장

그렇죠.
석호

강석호위원

행정재산으로 지역경제과에서 관리해야 죠? 의당히? 그러면 지역경제과에서는 행정재산을 관리를 못하신 거예요. 여태까지 30년동안을 그냥 내버려뒀다가 이제와서 청양시장 환경개선사업을 한다고 하니까 이런 폐단이 나오는 거예요. 이 돈이 얼마나 됩니까? 약 6, 7억원 돼죠?
기섭

신기섭지역경제과장

공시지가로는 4억 5천만원입니다.
석호

강석호위원

감정을 해야 한다면 6, 7억원 정도 나올 것 아니예요?
기섭

신기섭지역경제과장

감정을 하면 사실 다른 사람이 사용을 못하니까 크게 공시지가에서 크게 많이 오버는 안 될 것 같습니다.
석호

강석호위원

그런데 2, 30년전부터 그때 당시에 정리를 했으면 그때는 그 돈을 안 줘도 된다구요.
기섭

신기섭지역경제과장

당연하죠.
석호

강석호위원

그런데 이게 지역경제과에서 자기 행정재산 관리를 잘못해서 이런 폐단이 오는 거라고요. 결론적으로는 청양시장 환경개선을 하려면 이 땅을 사야되네요?
기섭

신기섭지역경제과장

예, 사야된다는 결론입니다.
석호

강석호위원

이 땅을 사지 않으면 짓지를 못하네요?
기섭

신기섭지역경제과장

건축법에 허가를 못받죠. 그것은 구거예요.
석호

강석호위원

알아요. 나는 알아요. 어디로 흘렀던 구거인지 나는 알고 있어요.
재순

윤재순위원

이게 그럼 농업기반공사 소유인가, 그런데 구거같으면........
석호

강석호위원

재무부로 되어 있어요.
영기

윤영기위원장

또 다른 위원님 안 계세요?
철우

이철우위원

(거 수)
영기

윤영기위원장

이철우 위원님 질의하시기 바랍니다.
철우

이철우위원

지금 강석호 위원 님께서 말씀하신 그런 실례가 상당히 많아요. 이것을 일제정리를 한번 해보세요. 왜그러냐면 내가 이 실례를 한 군데만 더 들어드릴게요. 정산에 이번 소방파출소 짓는 관계로 보건소하고 복지회관 자리를 떼보니까 구거가 그냥 복지회관에 가운데로 형성돼서 들어가 있어요. 그럼 지금까지 옛날에 정리를 하지 않고 전부 해놓은 그런 실례가 상당히 많은 것으로 알고 있으니까 한번 10개 면에 해당되는 데를 떼봐서 일제정리를 해놔야지, 나중에 가서 이런 문제가 발생하면 더 골치 아플 수 있으니까 정리를 해 주시기 바랍니다.
기섭

신기섭지역경제과장

우리 과에서 관리하는 행정재산에 대해서는 전반적으로 시간이 있을 때 검토를 해보도록 하겠습니다.
영기

윤영기위원장

또 다른 위원님 안 계세요. 안 계시면 9-3항 보고하여 주시기 바랍니다.
기섭

신기섭지역경제과장

청양 고추장가공공장 설립 추진내역입니다. 이 사업은 총 14억원의 사업비로 청양고추랜드라는 영농조합법인을 설립해서 추진하고 있는데요. 금년 1월달에 사업대상자를 확정해서 현재는 부지조성공사와 건축공사를 추진중에 있는데 부지조성공사는 완료가 됐고, 건축공사는 약 80% 공정으로 추진되고 있습니다. 기타 운영에 있어서 이 사람들이 순창고추장마을이라든가 청송고추가루 가공공장 10여곳의 선진시설을 견학도 했고, 농업인 장류 가공교육 등 각종 교육을 이수했습니다. 금년도에 2004년도 고추수매도 했고, 콩이나 찹쌀, 보리 등 농산물도 수매를 해서 준비를 하고 있는 상태입니다. 앞으로 이 달말까지는 이 사업이 준공되도록 하고, 이 사업이 준공이 되면 내년 1, 2월달에는 찹쌀이나 구기자 벌꿀화분 고추장을 맨 처음 만들 계획으로 추진중에 있습니다. 앞으로 이 사업이 준공이 되면 고추체험을 결합한 신개념 고추장 체험장을 조성하는 것이 되고, 그린투어리즘 센터의 기능을 수행해서 장기적으로는 포괄적인 도농교류센터의 역할을 수행할 수 있으리라 기대하고 있습니다. 이상입니다.
영기

윤영기위원장

질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다.

윤명희위원

(거 수)
영기

윤영기위원장

윤명희 위원님 질의하시기 바랍니다.

윤명희위원

위원 윤명희 입니다. 지난 11월 29일날인가 실적보고시에 고추장 가공공장을 만드는데 계획서를 냈는데 이 계획서낸 것하고 똑같습니까? 향후 추진계획이 말이에요.
기섭

신기섭지역경제과장

예.

윤명희위원

똑같아요?
기섭

신기섭지역경제과장

약간 더 진척이 됐죠.

윤명희위원

계수가 틀리면 안 되죠. 그리고 그때 실적보고시에나 업무보고시에 법인설립, 과연 이 사람들이 3억만 자부담해도 될 것을 무려 7억원이나 자부담한다고 해서 깜짝 놀랬어요. 국비나 군비나 모두 해서 7억원, 자부담 3억원하면 될 것을 7억원까지 부담해서 14억원짜리 고추장 가공공장을 짓는다니 이 사람들이 재원이 얼마나 많길래 3억원 자부담할 것을 7억원씩까지 투자해가면서 짓는가 의아심이 들어서 도대체 이 사람들이 가공공장을 짓는데 7억원을 부담하는 데 대해서 법인설립한 통장이 있을 것 아니냐, 돈을 가져야 집을 지으니까 우선, 그래서 이것을 요구를 했더니 법인설립날 출납한 법인설립 통장이 아니고 이것은 무슨 개인통장을 말이에요. 김기수 이름으로 2003년 12월 26일날 청양농협 남부지소에 입금된 것을 제출했어요. 보니까, 이게 법인으로 한 겁니까?
기섭

신기섭지역경제과장

그것은 제일 처음에 우리한테 제안하기 전에 통장 개설해서 입금시킨 것이고요. 고추랜드로 해서 영농조합법인으로 해서 한 것을 통장사본을 해드렸죠?

윤명희위원

사본을 했는데.......
기섭

신기섭지역경제과장

법인이 조성이 됐지 않습니까?

윤명희위원

법인이 조성됐는데 무슨 얘기냐하면 여기에 보면 법인조성돼 가지고 고추랜드를 했네요. 그런데 여기 돈 뺀 사람들을 보니까 아무나 뺐어요. 여기 이사들이 뺀 겁니까?
기섭

신기섭지역경제과장

거기 이제 이사들이 협의해서 지출하고 정식으로 했겠죠.

윤명희위원

이거 내용이 보니까 우스워요. 뭐 부지매입 잔액 소유권 이전등기하기 위해서 잔액을 자그만치 3억 2,500만원이나 지출했다고 했는데, 계약금된 것은 어디에 있어요? 이게 법인통장이라면 계약금 줄때도 있어야지, 그렇죠? 계약금없이 잔액만 주나요? 부지를 매입하는데 말이에요.
기섭

신기섭지역경제과장

서류에 있지, 거기에 구체적으로 되어 있겠어요?

윤명희위원

아니, 통장에 있어야지, 법인설립 통장이라는 것은 계약금을 주든, 비용을 쓰든, 이게 무슨 법인통장이예요? 아니죠. 법인통장은 법인내에서 돈을 빼고 하는 것을 만드는 것이 법인통장 아닙니까? 그렇죠? 그런데........
기섭

신기섭지역경제과장

그 통장에서 나가는 것으로 되어 있잖아요?

윤명희위원

잔액을 지급한다는 통장내역이 계약금준 것이 없어요. 이게 무슨 법인통장이예요? 왜 군민들이 의아심을 갖느냐면 사업을 덥썩덥썩 대들지 않는 농공단지도 알다시피 부도가 70% 이상이 부도난 상태에 문닫은 상태에요. 그런데 애초에 의회에서 조건부로 군비 2억원 부담할 적에는 적어도 1억 5천만원 정도는 군에서 군금고에 유치해 놓고, 공사를 하라고 했더니 3억원이 문제가 아니라 자담 7억원을 부담해서 14억원 들여서 이것을 짓는다면 이것을 곧이 들을 사람이 어디 있어요?
기섭

신기섭지역경제과장

14억원을 들여서 짓는 것이 아니라.........

윤명희위원

14억원을 부담한다면서요?
기섭

신기섭지역경제과장

7억원을 자담을 했죠. 통장으로 확인을 했지 않습니까? 통장까지 복사를 해줬고요.

윤명희위원

통장을 했는데 돈을 다 빼쓰고 여기에 얼마 남은지 알아요?
기섭

신기섭지역경제과장

사업을 하려면........

윤명희위원

251원 남았어요. 통장에 지금.......
기섭

신기섭지역경제과장

사업을 하려면 자기 돈으로 투자하는 거예요. 그게, 사업을 하려면 공동으로 투자해 놓고 그 돈을 빼서 쓰고서 한 다음에 우리한테 또 신청하면 그 공정에 따라서 우리가 보조금도 지급하고 사업을 하는 것이지, 통장에다 꼭 예치만 해놓으면 사업을 그럼 어떻게 해요? 예치만 해놓으면.......

윤명희위원

나봐요? 예치만 해놓으면, 예치해 놓고 뺐는데 우습다니까요. 오늘 넣고 내일 뺐어요. 그리고 또 오늘 넣고 내일 빼면 되지, 이게 사업하는 거예요? 이게 속이는 거예요. 무슨 공사를 오늘 3억원어치 할 테니까, 자본가들끼리, 법인설립한 사람들끼리 예를 들어서 6억원을 갖다 넣고서 내일 또 뺐어요. 그리고 모레 또 넣었어요.
기섭

신기섭지역경제과장

윤위원님! 그것은 개인이 사업하는 것이 아닙니다. 법인이 여러 명이라는 인적구성이 돼서 공동으로 합의해서 지출하고 수입하는 것이지, 그렇게 개인돈 호주머니 돈처럼 빼고 쓰는 돈이 절대 아닙니다.

윤명희위원

그럼 협의해서 하는 돈이 오늘 넣고 내일 빼요?
기섭

신기섭지역경제과장

그럴 수도 있죠.

윤명희위원

뭐가 그럴 수도 있어요? 어느 공사판이 대한민국에 그런 데가 있어요? 이해가 안 가는 사람들이네요. 내가 통장을 보고 놀랬어요. 그리고 무슨 7억원이예요? 6억 3천만원 만들어서 2004년 3월 2일날 예금했다가 3월 3일날 또 뺐어요. 3월 3일날 빼고, 3월 3일날 몇 번 뺐는지 세 번 뺐네요. 이 사람들을 어떻게 믿어요? 사업을 하려면 하루에 몇 억원씩 뺐다가 다음 날 넣고 또 빼고 그러나요? 공장을 지금 이 사람들이 운영하는 거예요?
기섭

신기섭지역경제과장

지금 추진중에 있는 사업 아닙니까?

윤명희위원

그러면 이 사람들이 돈을 갖고 장난하는 겁니까? 하루에 10억원도 넣을 수 있어요. 그렇죠? 그럼 다음 날 빼면 돼요. 그러니까 우리 의회에서 예산을 승인해 줄 때 믿음성이 없으니까, 지금 전부 사업하는 사람들이 어렵고 한데, 왜 잔뜩 분양 안 된 땅 나두고 구태여 고추장가공공장을 엉뚱한 산을 사가지고 하는가, 여기부터 의아심을 의회에서 가진 거예요. 그리고 내가 거기에 이사 한 사람한테 물어봤어요. 어떻게 3월 2일날 6억 3,800여만원을 예금을 해놓고 법인통장이랍시고 만들어놓고서 그 다음 날 3억 2,500만원을 뺐는데 이 3억 2,500만원을 빼서 산 산 것, 알기 쉽게 부지산 것을 잔액을 지급했다고 하는데 그럼 계약금을 언제 줬느냐?
기섭

신기섭지역경제과장

보조금이라는 것은.......

윤명희위원

보조내시하기 전에 계약금을 줬어요. 그래서 ‘아니, 당신네들이 청양고추장 가공공장이 당신네들 게로 책정이 될지 안 될지도 모르는데 어떻게 산을 샀느냐?’ 그랬더니 우리게로 오기로 되어 있다는 거예요. 여기에서부터 의심이 간 거예요. 댓가예요?
기섭

신기섭지역경제과장

전혀 의혹이 없으니까요.

윤명희위원

아니, 왜 의혹이 없어요. 지도 감독을 잘못했다 말이에요. 왜 신과장이 거기, 신과장 거기 가족이나 친척이나 누가 고추랜드의 이사로 하나 들어갔다는 얘기가 아니에요. 아니, 집행부에서 지역경제과나 청양군수가 그 사람게로 응모한 사람이 많이 있을 것 아니예요?
기섭

신기섭지역경제과장

많이 있죠.

윤명희위원

그런데 어째 그 사람들에게로 배정된다는 것을 미리 알고 산 사려고 계약금까지 줘요? 계약금 날짜 준 것 좀 알려달라니까 통장개설하기 전에 줬데요? 그러니까 이 통장에 없어요. 이게 무슨 법인통장이예요? 얼어죽을, 군의원 윤명희가 할 수는 없는 사항이지만 고추가공공장을 내가 좀 받아가지고 정부 돈 7억원을 받아보려고 내 통장 만들어서 땅을 미리 계약을 해놔요? 말도 안 되는 소리예요.
기섭

신기섭지역경제과장

그것은 사업을 우리가 공개 공모해서 사업대상자로 선정했기 때문에........

윤명희위원

선정하기 전에 계약금을 줬데요?
기섭

신기섭지역경제과장

그때 미리 준비한 거죠. 공개공모했기 때문에 우리가 이런 땅 부지도 확보하려고 했고, 무슨 사업을 어떻게 하려고 하고 다 사전준비를 한 겁니다. 그렇게 해야 점수를 높게 받으니까 그렇게 했겠죠.

윤명희위원

돈을 준비한 것은 얘기를 안 해요. 10억원을 준비하든, 100억원을 준비하든, 않는데 부지를 벌써 조성하려고 부지를 물색해서 땅까지 사려고 계약을 했다는데 우스운 얘기 아니에요.
그럼 계약금을 주지 말고........
병학

최병학위원

그럼 거기 평당가격이 얼마예요?

윤명희위원

나봐요? 장소를 물색해서 이 자리에 줘야 우리에게 낙점이 되겠다고 해서 얘기했다면 산주하고 협의를 했어야죠.
그럼 왜 계약금은 줘요?
계약금 떼도 상관없다고 합디다. 얼마 안 돼서........
영기

윤영기위원장

양해말씀드리겠습니다. 참고인 진술관계로 본 사항은 참고인 진술이 끝난 다음에 계속하겠습니다. 이해해 주시기 바랍니다. 잠시 휴식을 위하여 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

10시 43분 정회

11시 00분 속개

자리가 정돈되었으므로 회의속개를 선언합니다. 지난 12월 1일 제1차 감사특위에서 채택되어 출석요구한 참고인이 출석하셨습니다. 따라서 감사순서를 바꾸어 실시토록 하겠습니다. 그러면 지역경제과장께서는 9-7번 구기자타운 민자유치사업 추진현황에 대하여 보고하시기 바랍니다.
기섭

신기섭지역경제과장

구기자타운 민자유치사업 추진현황에 대해서 말씀드리겠습니다. 이 사업은 대치면 광대리 구기자타운 부지내에 민자를 유치해서 구기자타운을 조성하는 사업이 되겠습니다. 총 민자유치액은 38억원입니다. 이 주요시설은 구기자타운 1동에 2층 건물로 짓는 것이고 전망휴게소와 산장 2동과 조경 등을 하는 사업입니다. 지난 5월달에 민자유치 사업계획을 수립해서 6월 17일 현장설명회를 개최했고, 6월 12일부터 8월달까지 구기자타운 민자유치 사업계획을 공모해서 지난 8월 25일날 사업계획을 심사하고 사업시행자를 선정했습니다. 그리고 현재는 구기자타운 신축공사 사업대상자로 선정된 청산으로부터 구기자타운 신축공사장 실시설계를 완료한 상태로 되어 있습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.
영기

윤영기위원장

예, 수고하셨습니다. 다음은 참고인이신 주식회사 청산 이우용님께 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다.

윤명희위원

(거 수)
영기

윤영기위원장

윤명희 위원님 질의하시기 바랍니다.

윤명희위원

위원 윤명희 입니다. 지난 임시회 회기중 구기자타운 민자유치 관련사업의 집행부에 대한 질의응답시에 주무과장의 설명이 납득이 전혀 가지 않는 부분이 많아서 구기자타운 민자유치 사업자로 선정된 청산대표 이우용님을 소환코자 한 사실이 있었습니다. 그래서 오늘 바쁘신 중에도 나오셨는데 구기자타운 민자유치 관련사업은 특히 제가 민자유치심의위원회에 위원으로 한번 참석한 적이 있었습니다. 그런데 지금 이우용씨께서는 우리 군과 계약한 사실이 있습니까?
계약을 안 했습니까?
계약을 안 하셨으면 계약을 아직 작성을 안 하셨다면 바쁘신중에 오시지 않으셔도 될 걸 그랬네요. 그럼 집행부의 주무과장인 지역경제과장한테 물어보겠습니다. 어째 이 사업을 이렇게 오래 지연하고 있습니까?
기섭

신기섭지역경제과장

지연한 것이 아니라요. 그동안 사업대상자로 선정해서 확정결과를 사업대상자한테 통보를 해줬고, 거기에 따라서 구기자타운 부지내에 시설물 설계를 했습니다. 그리고 지금 시공전에 우리가 협약을 체결하려고 하고 있습니다.

윤명희위원

협약을 체결한다는 것이 언제입니까? 우리가 구기자타운 부지조성을 자그만치 근 30억원이 다 투자해서 시작한지가 언제입니까? 이것은 정당한 이유없이 직무를 태만히 한다거나 직무를 직무유기할 때는 공무원법 외우고 계시겠죠? 과장쯤 하시니까, 안 낸 이유가 뭐예요?
기섭

신기섭지역경제과장

지금 그 시기가 지금 안 해도 충분한 시간이 있기 때문에.......

윤명희위원

아니, 시기가 충분한 것이 아니라 군에서 투자한 금액이 돈 들어간 것이 언제부터 시작됐는데 이 사업이 계약도 않고 여태 있다는 얘기가 뭐예요?
기섭

신기섭지역경제과장

사업대상자로 선정을 해서.......
영기

윤영기위원장

이해를 구하겠습니다. 우선 바쁘신 가운데 참고인이 출석하셨으니까 참고인한테 들을 말씀부터 질문하시고 그 다음에 하시기 바랍니다.
춘호

이춘호위원

위원 장님! 참고인 말씀하시기 전에........ 위원 이춘호입니다.
영기

윤영기위원장

가만 있어요. 아니, 아니에요?

윤명희위원

참고인한테 물어보겠습니다. 계약을 집행부에서 미루고 있는 겁니까? 준비가 안 돼서 계약을 않겠다고 한 겁니까?
그러니까 집행부에서 계약을 하자고 안 해서 않고 있다 이 말씀이죠?
그럼 사업자로 선정됐으면 이 막대한 군비를 들여서 예산에, 예산이 투입된 것을 아시면 빨리 나와서 계약을 하려고 해야 죠.
얼마 되셨죠? 그 날짜 기억하십니까? 선정되던 날, 설명회를 하던 날 말이에요.
2개월 됐죠? 그럼 집행부에서는 왜 않고 있습니까? 사업자 선정과 동시에 15일안에 하기로 했어요. 15일, 그런데 2개월씩 끈다면 직무유기가 확실하죠. 구기자타운 신축공사 민자유치사업은 어느 회사, 어느 개인이 됐든, 낙점과 동시에 5일안에 계약하기로 한다고 이렇게 해놓고서 2개월을 끈다는 이유는 직무를 유기하고 있어요. 군수가, 그런데 뭐가 안 돼서 일러서 시기상조다 뭐....... 이거 지금 거짓말하고 있는 거예요. 위원장님! 30 몇 조에 있죠. 선서했어요. 아까 응당히 처벌을 받는다고........
영기

윤영기위원장

거짓말하지 말고 바른대로 답변하시기 바랍니다. 그리고 집행부한테 할 얘기는 참고인한테 충분히 질의하시고 해소가 된 다음에 다음에 하시기 바랍니다.

윤명희위원

아니, 지금 말씀했잖아요. 과장께서 낙점된 날짜가 2개월이 지나가고 있는데 15일안에 해야 되는 사항을 여태 않고 있다는 얘기예요. 업자선정이 낙점된데 15일안에 계약체결을 해야 한다, 이렇게 되어 있어요. 그래 놓고서 2개월을 끌고 있어요. 그럼 거짓말하는 것 아니에요? 2개월이 지나도록 또, 내년에 한다고 했어요. 계획서에........
예, 답변해 봐요.
15일내에요? 먼저 회의할 때 그렇게 얘기 했잖아요?
회의할 때 얘기했지 않느냐구요?
그럼 계약을 안 했다고 하는 얘기인데 그럼.......
계약이나 똑같죠.
그러면 계약을 않고 15일내에 사업자 선정을 한다고 해놓고서 않고서 그냥 미루고 있는 겁니까?
아니, 낙점됐으면 하는 것이지, 뭘 또 공원을 따져요?
그럼 그렇게 지역경제과에서 얘기하면 하나 좀 물어봅시다. 청양의 특산물인 구기자 고추테마로 관광명소 창출과 각종 생산, 판매, 소비하는 체계 구축효과 이런 것을 다 만든다고 했는데 이우용씨께서 계획서에, 그런데 왜 여기에 쓸데없이 6억원이나 다 되는 돈을 농특산물 판매장을 한다고 냈어요. 계약도 안 한 사람들이.......
2004년 2회 추경예산 심의에 그것을 넣었어요. 우리 위원들이 하도 기가 막혀서 삭감했죠.
그랬더니, 가만 있어 봐요. 이것은 군민이 알아야 해요.
영기

윤영기위원장

지정을 받고 답변하시기 바랍니다.

윤명희위원

아니, 엉터리없는 행정을 하고 있으니까 얘기하는 거예요. 행정사무감사가 뭐예요? 잘못된 것을 가려내자는 거예요. 왜 덮어주자는 얘기예요?
영기

윤영기위원장

이해를 해 주세요. 윤명희 위원님은........

윤명희위원

왜 다른 얘기가 도는 것이 아니예요. 지금 이것도 계약을 안 한 상태에.......
영기

윤영기위원장

어쨌든 참고인한테 우선 할 얘기부터 하고........

윤명희위원

왜 예산서에 자꾸 올려요? 올리긴.......
영기

윤영기위원장

충분히 참고인한테 질문하실 사항부터 하고 그 다음에 가신 다음에 우리끼리.......

윤명희위원

참고인께서는 계약도 안 한 상태이고, 지금 낙점된 때는 2개월에 넘어가도록 아직 계약을 않고 있는 상태이고, 포기할 상태도 아니고 하긴 해야 겠는데, 집행부에서는 자꾸 여기에 돈을 투자하려고 해요. 천문대는 왜 여기에 22억원을 들여서 한다는 얘기에요. 거기다, 나는 이해가 안 가요. 이 구기자타운 사업을 28억여원을 들여서 군에서 몇 년동안 조성을 해놨는데, 여기다가 또 뭐 군에서 국비, 군비 쳐들여서 6억여원되는 돈을 갖고서 뭐를 또 지어준다는 얘기를 하더니 이게 2회추경에 삭감돼 버리고 마니까 이번에는 천문대를 22억원 들여서 여기에 또 짓는데요. 500여평에다 말이에요. 이게 어떻게 되는 행정인지 모르겠어요.
영기

윤영기위원장

아니, 있다가 참고인한테 우선.......

윤명희위원

그러니까 참고인한테 하나 더 물어볼게요. 이것 기왕에 낙점된 사업이고 계속할 의향이 있으십니까? 군하고 계약을 해서요?
아니, 계약을 해야 할 것 아니에요. 심의는 다 끝났다고 했어요. 지금 집행부에서, 심의가 끝났다구요.
아니, 계약을 하셔야 건축허가를 내고 공사를 시작할 것 아닙니까?
계약이요. 계약, 계약을 할 의사가 있느냐구요? 계약서는 아직 안 했잖아요? 낙점은 주식회사 청산에........
그럼 언제까지 할 수 있는 방안을 가지고 계십니까?
그럼 주무과장님한테 물어보겠습니다. 그럼 계약을 언제쯤 할 계획을 갖고 있습니까?
기섭

신기섭지역경제과장

사업시행전에 하겠습니다.

윤명희위원

사업시행전이라는 것은 말이 안 되죠. 계약을 해야 사업을 시행을 하든지 하지, 계약도 안 하고서 시행을 합니까?
기섭

신기섭지역경제과장

글쎄요. 허가전에 우리가 인허가 들어오기전에 계약을 하고 인허가 신청을 받고 공사를 재개토록 하겠다는 그 얘기입니다.

윤명희위원

계약을 왜 시행하기 전에 해야 지.......
기섭

신기섭지역경제과장

인허가부터 사업시행이 되는 것 아닙니까? 인허가전에 우리가 계약협약체결을 하겠다는 그 얘기입니다.

윤명희위원

이 사업계획서 대로 한다고 하기로 했으니까 계약을 해야 될 것 아니예요? 군수하고.......
기섭

신기섭지역경제과장

예, 해야 죠.

윤명희위원

그런데 사업시행하기 전에 그게 언제냐니까요.
기섭

신기섭지역경제과장

이 달중에 하는 거죠.

윤명희위원

이 달중에 한다고 했죠? 거짓이 있으면 응당의 처벌을 받는다고 했습니다.
기섭

신기섭지역경제과장

잘 알고 있습니다. 잘 알고 있어요.

윤명희위원

4대 의회에서 몇 번 그냥 눈 감아주고 넘어갔어요. 고발한다고 선서까지 했어도, 행정은 냉정한 거죠. 참고인으로 오신 분한테 한번 물어보겠습니다. 이 달중에 계약한다고 분명히 주무과장이 하셨는데 이 달중에 우리 청양군수와 계약할 수 있는 준비는 다 됐겠죠?
그럼 믿겠습니다. 믿고, 또 한 가지 묻고 싶은 것은 혹시 참고인께서는 내가 이런 청산에서 하는 이런 구기자타운 조성계획대로 사업을 할텐데 군에 뭐를 좀 해줘야 되겠다 요청한 사실이 있습니까?
무엇을 요구했습니까?
다섯가지요? 그 다섯가지를 구체적으로 말씀해 주세요.
예?
여기 마지막 페이지에 있다구요? 마지막 페이지면 군 지원 요구사항은 칠갑산 정상간의 등산로 확장사업, 청양 읍내리 주요 관광코스연결 순환버스 노선운행, 사업자 하부에 선착장 설치 허가지원, 사업자와 연계한 칠갑산 자연휴양림 임대 종합운영 방법 개설 부분에 대한 행정적 고려, 이것을 부탁했죠?
이것 외에는 부탁한 사실이 없습니까?
그럼 가칭 청산에서는 ‘여기에 농특산물 판매장을 좀 지어주쇼.’ 한 사실이 없죠?
그럼 여기에 무려 한 20억원이 넘는 ‘천문대를 설치해줬으면 좋겠습니다.’한 사실이 없죠?
자! 지금 참고인으로부터 이런 얘기를 들었는데 집행부에서는 여기다가 이렇게 투자하려고 했던 이유가 뭡니까? 이것은 1년을 결산하는 감사라고 했어요. 그것 좀 설명해 주세요.
기섭

신기섭지역경제과장

아까 말씀드렸지 않아요.

윤명희위원

농특산물 판매장을 근 6억원 들어가는 돈을 들여서 낙점된 가칭 청산에서 요구한 사항도 없는데 임의로 하려고 했던........
기섭

신기섭지역경제과장

그것은 민자유치로 하는 사업이 아니라 우리 관내에 있는 농공단지에서 공산품이라든가 관내에서 생산되는 특산품을 종합적으로 전시도 하고, 판매할 수 있는 별도의 농특산물 전시판매장을 짓는다고 하는 것입니다. 군에서, 민자유치를 하는 것이 아니라요.
영기

윤영기위원장

참고인한테 우선 해 주시기 바랍니다. 참고인한테 더 없으시죠?
춘호

이춘호위원

제가 말씀드릴게요.
영기

윤영기위원장

가만 있어요. 윤명희 위원님부터 참고인한테 더 하실 말씀 없으세요?

윤명희위원

참고인 더 하실 말씀있으면 하시고 가세요.
영기

윤영기위원장

아니, 질의하실 사항 더 없으시냐구요?

윤명희위원

글쎄요. 더 하실 말씀 있으면........
영기

윤영기위원장

다른 위원님들 혹시........
춘호

이춘호위원

(거 수)
영기

윤영기위원장

이춘호 위원님!
춘호

이춘호위원

위원 이춘호 입니다.
영기

윤영기위원장

참고인한테만 하세요.
춘호

이춘호위원

순서가 바뀐 것 같아서 죄송스럽습니다. 주식회사 청산 이우용대표님 참석하여 주셔서 감사합니다. 구기자타운 민자유치사업 대상자로 선정되셨습니까?
그럼 선정이 되신 후에 군으로부터 통보를 받은 사항이 무엇이며, 그 통보를 받고 지금까지 추진한 사항이 무엇인지를 소상하게 말씀을 해 주시면 감사하겠습니다. 먼저 통보받은 사항을 말씀해 주세요. 선정이 되신 후에 지금까지 사이에 군으로부터 그 사업관련, 무슨 사항을 통보받으셨나 말씀을 한번 먼저 해 주시죠.
서면상으로 받은 사항을 말씀해 주세요. 어떻게 어떻게 추진하라, 언제까지 뭐 하라, 이런 통보가 없었습니까?
서면상으로 지금까지 통보를 한 가지도 못받으셨다는 결론이네요. 결론적으로, 서면상으로요?
구두로만 협의하고 서면상으로 공사를 언제까지 해야 되고 뭐 사업설계를 할 때 과업지시같은 것이 군으로부터 통보가 된 것이 전혀 없어요.
요는 서면상으로 받으신 것이 있으신가, 구두로만 받았나, 두가지 중에 한 가지를 묻는 겁니다.
서면상으로 받으신 것이 없죠?
그러면 지금까지 서면상으로 어떤 통보도 받지 않고서 구두로만 사업을 추진해왔다는 말씀이 맞는 말씀입니까? 구두상으로만 협의했다?
그러면 구두상으로 신빙성있게 서로 상의를 해서 추진할 수가 있고 또 거기에 의해서 이 사업이 추진될 수가 있습니까? 신빙성이 없는데, 말로 해서 되겠어요?
알았습니다. 그러면 결과적으로 서면상으로는 아무런 통보도 받지 않고 현재까지 그냥 구두상으로 뭐‘설계를 하시오.’ ‘하겠습니다.’ 이런 식으로 해서 설계 나름대로 하고, 이렇게 선에서 그쳤구만요? 그렇게 받아들이겠습니다. 별 이의 없으시죠?
과장님한테 한번.......
영기

윤영기위원장

가만 있어봐요. 과장한테는 다음에 해 주시기 바랍니다. 참고인한테만 우선 하시고 기억하셨다가 다음에 하시기 바랍니다. 다음 참고인이 기다리고 계시니까........

윤명희위원

참고인으로 오신 이우용씨한테 더 물어볼게요. 굉장히 참 가칭 청산이라는 회사가 굉장한 군에서 호응을 받은 회사로 알고 있습니다. 청양의 특산물인 구기자와 고추를 테마로 하는 관광명소를 하겠다고 계획서를 냈는데도 불구하고, 우리 청양군청 당국에서는 무려 약 6억여원 들어가는 농특산물 판매장을 거기에다 설치해 주려고 했고, 청산에 주는 것이 아니라 말입니다. 또 한 가지는 여기 면적이 부족한 데도 불구하고 여기에다 무려 20여억원이 넘는 천문대를 관광명소를 만들려고 하는 계획을 갖고 있었으니까 굉장한 도움이 될 것으로 믿는데, 군민들이 눈으로 볼 때는 이런 어마어마한 사업비를 여기에 투자하려고 했던 것에 대해서 의혹을 가지지 않을 수가 없습니다. 왜냐? 청산에서 약 38억원이라는 예산을 들여서 약 28억여원되는 부지조성을 군비로 여기에 자그만치 수십억원짜리 20여억원짜리 관광명소를 천문대를 만든다고 할 때, 조금 전에 간담회에서도 얘기가 나온 적이 있었습니다마는 거기에 수면이 물이 차면 안개가 엄청 껴요. 지금 여기 온 언론하는 분들이나, 우리 공무원들이나 여기 저 백세공원 옆에 하천 조금 있다고 해도 안개가 자욱하게 끼는데, 차를 운행할 때도 유리에는 안개가 껴요.
영기

윤영기위원장

간략하게 해 주시기 바랍니다.

윤명희위원

여기에 천문대를 설치한다는 이런 얘기가 있었는데 이만한 도움을 가칭청산에 준다고 하는 의혹이 있어서 이래저래 참고인을 불렀는데 여기에 대해서 어떻게 생각합니까? 고맙게 생각합니까? 아예 생각지도 않고 있었는데 이런 계획을 군에서 수립하려고 했었는가.......
지금 바쁘신 중에도 오신 것 같은데, 이 달중에 과장께서 아까 참고인께서는 선서하는 것을 안 보셨을 거예요. 지방자치법에 명시한대로 이 달중에 계약을 하고, 우리 군민이 염원을 하고 있어요. 지금 쉽게 따지면 부지조성하기만 해도 자그만치 28억원이 넘겨들어갔는데, 만원짜리를 거기에 깔아도 그 돈을 깐다는 얘기가 나와요. 이렇게 어마어마한 돈을 들여서 부지조성을 했는데 거기에 이런 구기자타운 공사를 빨리 마무리해서 공사를 시행해서 말이에요. 계약후에, 좋은 명소가 될 수 있게 해 주시기 바랍니다. 그리고 아까 얘기한 청산의 마지막 뒷장에 있다고 했죠. 이거 요구한 사항은 지금 군청당국에서 어떻게 해 주겠다는 구두의 약속이라도 있었나요?
검토만 하고 있다!
그럼 여기 청산에서 요구한 사항은 제쳐두고 천문대를 만든다, 농특산물 판매장을 한 6억원정도 들여서 만들어 놓겠다고 한 것이 이상하네요. 요구한 사항은 제쳐두고, 약간 의심을 하고 있습니다. 그럼 이 요구사항이 해결이 다섯가지 사항을 해결해 주지 않는다고 해도 사업은 계속 할거죠?
안 합니까?
그럼 계약을 못하죠? 위원님들 들어보쇼? 추가로 요구한 사항이 청산에서........
석호

강석호위원

그것은 알아들었어요.
철우

이철우위원

알아들었으니까.........

윤명희위원

한 가지만 묻고 마치겠습니다. 제 질의는, 이 다섯가지 사항에 대해서 지역경제과장 말이에요. 이 다섯가지 사항에 대해서 안 해 줄때는 계약을 않는다고 했는데 과장께서는 어떻게 하실 겁니까?
재순

윤재순위원

과장한테는 나중에 물어요.

윤명희위원

아니, 여기 있는 데서 물어야 확답하지, 나중에 다른 소리 안 해요. 속기록을 갖다 보입니까?
영기

윤영기위원장

다음에 또 기록이 나오니까....... 이해해 주시기 바랍니다.

윤명희위원

아니, 왜 묻다 말아요? 확실한 것을 물어봐야지.........
영기

윤영기위원장

더 참고인한테 하실 말씀있으세요?
병학

최병학위원

참고인 가시라고 하고 묻죠. 답이 나왔으니까.......

윤명희위원

듣는데, 그래야 참고인도 가서 뭔가를 구상할 것 아니예요? 이 사업을 해달라고 하는데, 사적으로 얘기한 것은 인정을 안 해요.
석호

강석호위원

아니, 윤 위원 님! 그 요구사항이 안 되기 때문에 여태까지 계약을 못한 사항이고, 그렇지 않습니까? 그리고 본인이 윤위원이 물었을 때에 그 요구사항이 안 됐을 적에는 ‘이 사업을 않겠습니다.’ 하셨는데 더 이상 물을 필요가 없지 않습니까?

윤명희위원

집행부에서.......
석호

강석호위원

집행부는 참고인 가시라고 해놓고 하자구요.
영기

윤영기위원장

위원님들 조용히 하세요. 다른 위원님들 혹시 참고인한테 질의사항 있으세요.
석호

강석호위원

더 이상 물어볼 것도 없어요. 그렇게 딱 떨어졌는데........
병학

최병학위원

(거 수)
영기

윤영기위원장

최병학 위원님!
병학

최병학위원

위원 최병학 입니다. 제가 참고인에게 두어가지만 물어보겠습니다.

윤명희위원

우리 의회에서는 이 행정감사특위에서는 절대로 이 요구사항을 절대로 이 요구사항을 더 못들어 줍니다. 참고인은 아시고 가시면 돼요.
영기

윤영기위원장

조용히 하세요.
병학

최병학위원

현재 군에서 요청하신 그 문제들을 해결을 안 해 주시면 계약을 안 하신다고 했죠?

윤명희위원

사업을 않는다고 했어요.
병학

최병학위원

그럼 참고인께서는 군에 그동안 협약같은 것을 안 하시려고 마음을 먹었던 것은 사실이죠?
그럼 지금 사업계획이 어디까지 가 있습니까?
끝났습니까? 끝났으면 왜 군에서 요구한 사항을 안 해 주면 계약을 안 하신다고 하는 얘기를 하십니까?
그럼 전부 설계까지 다 끝났으면 사업을 진행하셔야지.......
하시고 군에서 연계적으로 도와줄 수 있는 일은 도와주고 그렇게 해야 지, 꼭 거기에 한번에 않는다고 해서 않는 것은 아니지 않습니까?
그럼 협약이 끝나면 착수는 언제쯤 가능합니까?

윤명희위원

무리한 사업이 있어요. 뭐냐하면.......
영기

윤영기위원장

발언권을 얻고 하세요.

윤명희위원

본 사업비 하부에 선착장 설치허가는 군에서 하는 것이 아니에요. 군수 허가사항이 아니에요.
석호

강석호위원

위원 장님!
영기

윤영기위원장

발언권을 얻고 하세요.
병학

최병학위원

착수시기는 언제쯤 하실 건가요?
지금 끝났다고 하셨잖아요? 끝났으니까 협약만 하면 이내 공사착수를 하셔야죠?
할 수 있습니까?
내일이라도 협약을 한다면 모레부터라도 착수하실 수 있습니까?
알았습니다.
영기

윤영기위원장

또 다른 위원님!
철우

이철우위원

예.
영기

윤영기위원장

이철우 위원님!
철우

이철우위원

지금 참고인이 말씀하시는 것이 조금 우리가 생각하는 것하고 틀려요. 지금 얘기하시는 것을 보면 좀 전에 얘기한대로 농특산물 판매장이라든지 또는 천문대건립 이런 사업이 취소가 될 경우에는 사업성의 검토를 하지 않겠다, 이런 조건일 것 같으면 뭔가 전에 천문대라든지 농특산물 판매장을 해 줄테니 와서 하라는 이러한 계획이 있었던 것 아닙니까?
기섭

신기섭지역경제과장

지금 그 얘기가 아니고요.
철우

이철우위원

그거지 뭐예요?
기섭

신기섭지역경제과장

여기 등산로개설, 순환버스 운행, 선착장허가.......
석호

강석호위원

지역경제과장!
철우

이철우위원

알았습니다.
영기

윤영기위원장

참고인이 하세요.
철우

이철우위원

알았어요.
영기

윤영기위원장

더 없으십니까? 복위원님 더 없으세요?
혜규

복혜규위원

아뇨, 됐습니다.

윤명희위원

그럼 한 가지만 더 참고인한테 물어볼게요.
영기

윤영기위원장

윤명희 위원님 말씀하세요.

윤명희위원

계약을 않고, 안 하려고 하는 얘기밖에 안 되는 것 같은데, 왜냐하면 이 다섯가지 요구사항을 안 들어줄때는 못한다고 하는데 청양군수가 도저히 선착장 설치허가는 못냅니다. 이것은 도지사 허가사항이예요. 청양군수가 청양군 관내에 있는 어떤 담수 호수라든지 소류지라든지 저수지에 배를 띄우고 선착장을 만드는 것은 도지사 허가사항이지, 군수가 낼 수 없는 것을 이 조건 안 들어주니까 나는 이 사업을 못하겠다는 것은 이 사업을 않는다는 거나 똑같은 거예요. 안 그렇습니까? 군수가 할 수 있는 것을 요구를 해야 지, 본 사업지 하부에 선착장설치 허가지원을 안 해 주면 않겠다.. 이것 군수가 못해요. 그럼 계약을 않겠다는 거지요.
석호

강석호위원

윤 위원 님! 참고인 말씀 충분히 들었으니까 그만 들읍시다.

윤명희위원

알고 가시라는 얘기예요.
석호

강석호위원

위원 장님!

윤명희위원

못할 조건을 요구하고서 하면 안 되는 거죠.
석호

강석호위원

다 들었으니까 됐어요.
영기

윤영기위원장

충분히 참고인과 우리 위원님들간에 질의응답이 끝난 것으로 보고 마치겠습니다. 수고하셨습니다. 바쁘신 중에도 출석하여 주신 참고인께 감사드립니다.
9-7 구기자타운 민자유치사업 추진현황에 대한 질문사항은 지천 내수면 전시관 건립과 관련한 장평 지천리 명노환님으로부터 참고인 진술을 듣고 계속하겠습니다. 다음은 지천내수면 건립사업에 대해서 지역경제과장님 보고하시기 바랍니다.
기섭

신기섭지역경제과장

지천내수면 전시관 건립에 대해서 보고를 드리겠습니다. 이 사업은 총 20억원의 사업비로 군세 10억원, 군비 3억원, 자담 7억원의 사업비로 지천변에 내수면 전시관 1동을 건립을 하려고 했던 사업입니다. 2003년도 6월달에 지역경제 활성화시책 수요조사를 제출했고, 2003년도에 수요조사 사업비를 변경조치한 바 있습니다. 30억원에서 55억원으로, 부지는 1,000평에서 30%를 증해서 금년 1월달에 지역경제활성화 시책사업 제안서를 제출한 바 있고, 2월 4일에는 시책사업 제안설명을 제가 변경조치를 하면서 행자부에 가서 설명한 바가 있습니다. 그리고 지역경제활성화 시책사업으로 책정돼서 특별교부세 10억원을 확보했고, 1회 추경에 군비 3억원을 확보한 바 있습니다. 그리고 지난 5월 18일날 이 사업에 따른 보조사업을 사업 의향이 있는지 여부를 묻기 위해서 보조사업을 내시한 바가 있습니다. 그리고 이 사업을 시행하려다 보니까 사업의 공정성과 투명성이 필요했고 또 특혜시비도 일고 있어서 군정조정심의위원회를 2차에 걸쳐서 했습니다. 1차심의는 6월 14일날, 2차심의는 6월 23일날 했는데, 명노환사장을 그 자리에 참석을 시켰습니다. 그리고 6월 14일에 참석해서 기부체납 여부를 물은 바 있고, 그 당시에는 지금 당장은 답변하기 힘드니 조속한 시일내에 답변을 해 주겠다고 해서 우리가 2차 군정조정위원회를 연기한 바 있습니다. 그래서 6월 23일날 입회하에 군정조정위원회를 열은 바 있습니다. 그 결과를 7월 10일까지 수용토록 통보했는데 아직 회신이 없었고, 현재는 법무법인을 통해서 기부체납 요구를 절대 수용할 수 없다는 의사를 밝혀옴에 따라서 이 사업을 추진의사가 없는 것으로 간주하고, 새롭게 사업계획을 변경해서 추진하려고 하는 사업이 되겠습니다. 좀 더 자세히 설명을 드릴까요? 위원장님! 지난 10월 29일날 군정질문시에는 윤명희위원님께서 내수면 전시관과 관련해서 어떤 작자에게 혜택을 주려고 하는 짓거리가 아닌가, 예산서를 사흘저녁이나 검토해 보셨다고 했습니다. 또한 현장조사도 해보셨고, 네 번을 또 다녀왔다고 했습니다. 제가 받아들이기에는 윤명희위원님께서는 충청수산에다 내수면 전시관건립이 꼭 필요하다고 판단하신 것 같은데, 군정보고나 질문시에 또한 행정사무감사장에서 어떤 특정인의 특정목적 실현과 특정 업자를 대변하는 자리가 돼서는 결코 안 된다고 생각하고 있고요. 절대로 그렇지 않다고 믿으면서 상황을 설명드리겠습니다. 지난 6월 14일날 제1차 군정조정 회의시에는 장시간 토론을 했습니다. 그렇지만 명노환사장의 답변을 얻지 못했기 때문에 6월 23일날 연기해서 제2차 군정조정위원회를 가졌으며 이 안은 우리 과에서 제출한 안이 아니고, 사전에 주식회사 명유와 조율을 거친 수정안이 가결되었던 것입니다. 수정 가결된 안은 지금까지 주식회사 명유해서 수정치 않고 법무법인에서는 그동안의 피해보상에 대해서 소송을 준비하고 있는 상황입니다. 또 6월 23일날 군정조정위의 결정안을 아직까지 아무런 답변이 없고, 법무법인을 통해서만 절대 수용할 수 없다는 우리한테 의견을 통보했고, 10월 20일날 법무법인에서 우리한테 밝힌 내용입니다. 결론적으로 말하면 내수면 전시관에 관한 행정적 시효 및 절차가 만료되어서 사업계획을 변경 추진하고자 하는 사업이 되겠습니다. 또한 지금 주식회사 명유에서 주장하는 피해보상에 대해서 설명을 간략히 드리겠습니다. 양식장 부지에 15톤 분량의 석축 400여채를 반입했다는 것, 양식장을 이용을 못한 것에 대한 보상이 한 2천평이 된다. 주차장 부지를 임차에 관한 보상, 국내 일본 및 유명전시관을 답사했다는 내용이 있는데, 이 내용은 우리가 보조내시한 5월 18일 이전에 모든 사항이 이루어진 사항이 되겠습니다. 알기 쉽게 얘기해서 우리가 사전이나 사후라도 어떤 사전준비나 사후지시를 한 적이 전혀 없다는 것을 이 자리에서 밝혀드립니다. 따라서 피해보상에 관한 책임질 사항이 전혀 없다는 것도 말씀드립니다. 또한 명유에서 지역경제과 특별교부세를 포함해서 명유의 구상은 20억원과 농림과 해양수산부 자금 50억원 포함, 70억원의 사업을 구상하고 있는 것이고요. 또 해수부자금 50억원의 확정 결과를 본 다음에 이 사업을 추진하려고 저울질 하고 있는 것으로 저는 개인적으로 생각하고 있습니다. 또 6월 14일 제1차 군정조정회의 회의시에도 해수부자금 50억원을 주지 않으면 본 사업을 추진하지 않는 것이 낫다는 것을 피력했고, 6월 23일날 제2차 군정조정위 회의시에도 본사업 추진을 위해서는 명유에서 기부체납을 하면 해수부자금 50억원을 준다는 약속을 조건으로 걸기도 했습니다. 결과적으로는 해수부자금 50억원을 주지 않으면 이 사업을 못한다는 것이고, 기부체납할 의사도 없다는 것이 판명되었으므로 우리 군 방침은 사업계획을 변경해서 추진하는 사업이 되겠습니다. 이상입니다.
영기

윤영기위원장

수고하셨습니다. 그러면 참고인이신 장평면 지천리 명노환님께 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다. ○ (주)명유대표 명노환 안녕하십니까?
윤명희 위원님 질의하세요.

윤명희위원

위원 윤명희 입니다. 지금 과장께서 한 얘기가 특정업자나 특정인에게 대변하는 질의나 업무보고서를, 업무보고시에 얘기해서는 안 된다고 그랬는데 지금 행감위원회를 어떻게 보고하는 얘기예요?
기섭

신기섭지역경제과장

저는 그렇지........

윤명희위원

말같은 소리를 해야 지, 말같은 소리? 여보쇼? 지금 칠갑산 지천생태를 활용한 지역관광 계획을 얼마 들여서 이거 만든 줄 알아요? 이거, 이거? 왜 용역비를 줘가지고 이런 것을 만들어놓고 묻는데, 누구를, 그럼 오늘 명노환씨를 참고인으로 불렀는데, 그럼 저 사람 특혜주기 위해서 부른 거예요? 말 같은 소리를 해야 지?
영기

윤영기위원장

아니, 윤위원님! 우선 참고인.......

윤명희위원

나봐요? 위원 장부터 틀린 거예요? 지금 그 소리를 듣고 앉아 있어요?
영기

윤영기위원장

참고인한테 우선 하세요. 참고인한테 우선 듣고 하세요.

윤명희위원

명노환이가 뭔데 우리가 저 명노환이 돈 주기 위해서 여기에 불러요?
영기

윤영기위원장

바쁘신 가운데.......

윤명희위원

군 행정을 지금 수천만원 들여서 만든........
영기

윤영기위원장

그것은 다음에 우리 한가할 때에 따지고.......

윤명희위원

이게 뭐예요? 개발계획, 군수가 8개 분야 31개 사업중에 칠갑산 관광개발을 친환경 생태 관광을 하겠다고 공약을 했어요. 누구 개인을 지금, 본 위원도 이것을 보고서 운곡에 구기자 테마마을도 여기 있어요. 이것보다는 이게 나을 것 같아서 직접 왔어요. 여기, 여기 다 나와 있잖아요? 뭐 특혜적인 얘기를 한다구요? 이거 왜 여기 이거 만들었습니까? 여기 저 참석한 여기 실장님 얘기 좀 해봐요? 이거 뭐하러 돈 쳐들어 만듭니까? 용역을 줘가지고, 이렇게 좋은 사업이 본위원은 운곡이 고향이예요. 운곡 출신이고, 운곡 우리 부락 옆에 동네에 구기자테마마을을 만들고 싶은 생각이 있어요. 여기 낸 대로, 이게 낫겠더라고요. 관광객 오는 것도 그렇고, 이것을 묻는데 뭐 특정업자나 특정인에게 특혜주는 질의를 해서는 안 된다구요?
영기

윤영기위원장

우선 참고인한테 해 주시기 바랍니다.

윤명희위원

이거 말 같은 소리를, 위원 장 들으세요? 지금 행감위원회 하는 것이 군민이 지금 오늘 저 여기 MCN 방송에 나와서 잘됐네요. 집행부에서 하는 것은 군민한테 알려야 돼요. 뭐 특정업자나 특정인에게 특혜주는 질의나 발언을 해서는 안 된다? 이 행감위원회를 어떻게 보고 하는 소리예요? 군수가 이거 만들고, 얼마 들었습니까? 이거 실장님이 답변 좀 해 주세요. 이거 얼마 들은 겁니까? 이거 용역 얼마 줬어요?
석중

강석중기획감사실장

정확하게는 모르겠네요.

윤명희위원

대충 알잖아요? 이게 얼마짜리인지.......
석중

강석중기획감사실장

5천만원 줬나, 3천만원 줬나 모르겠네요.

윤명희위원

그럼 여기서 이렇게 만들어서 진행하는 과장을 우리 위원 들이 이것을 지켜보고 진행을 하나, 안 하나 보라고, 지방자치법에 명시된 단 일주일, 짧은 기간 이것을 만들어 놓은 거예요. 일주일 시간 넘으면 그만이라고 생각합니까? 이런 말을 우리가 듣고서 행감을 해야 됩니까? 위원장님! 어떤 특정인을 돕고 있는 군정질의시에 말이에요.
영기

윤영기위원장

행정감사는 바쁘신 가운데 참고인이 참석하셨으니까 질의하시고.......

윤명희위원

우리 참고인을 불러다 얘기하면 저 사람을 돕기 위해서 한다는 얘기예요.
영기

윤영기위원장

돌아가신 다음에 우리 행감을 충분히 합시다.

윤명희위원

이런 소리를 듣고 행감을 해요?
영기

윤영기위원장

빨리 질문하세요.

윤명희위원

아! 질문하면 특정인을 대변하려고 한다고 할 것 아니에요?
기섭

신기섭지역경제과장

저는 그랬습니다. 절대로 그렇지 않다고 믿는다고 했습니다.

윤명희위원

그렇지 않다고 믿는다고 했다! 저 놈이 도둑놈인데 도둑놈같은 것 같다고 했다고 하면 되겠네요?
영기

윤영기위원장

과장은 지적을 받고 답변하시기 바랍니다.

윤명희위원

말도 안 되는 소리를 해요.
기섭

신기섭지역경제과장

알았습니다.

윤명희위원

몇 년을 행정사무감사를 하는데 7일동안에 거짓말을 해도 괜찮고, 이게 의회에서 봐주기식을 하다 보니까 그래요. 선서를 해도 소용없고, 이런 말 챙겨요? 우리 위원들이 너무 부끄러워요. 대변하려고 사람을 불러다 놓고 참고인 불러가지고 얘기한다고 할 것 아니예요? 어때요? 거부합시다. 행감 좀 며칠 해보죠.
영기

윤영기위원장

우선 참고인이 참석하셨으니까 참고인한테 질문하세요.

윤명희위원

참고인 대변하려고 의회에서 불렀다고 할 것 아니에요?
영기

윤영기위원장

돌아가신 다음에 행정사무감사때 따지고 우선 바쁘신 가운데 참석을 하셨으니까 질문을 하세요.

윤명희위원

지금 업무보고시에, 군정질의시에 1년동안 한 사업 시행보고시에 들었는데 지금 지천내수면 체험관 진행 과정을 지난 번 업무보고, 군정질문, 아까 한 얘기대로 만일 오늘 행정사무감사시에 지방자치법 36조, 동법시행령 제17조에 아까 과장께서 선서한 것과 같이 거짓없이 답변을 해 주시기 바랍니다. 묻는 말에 답변을 해달라는 얘기예요?
기섭

신기섭지역경제과장

지금 그렇게 하고 있지 않습니까?

윤명희위원

거짓이 있을 시에는 선서하는 내용대로 집행해도 이의가 없죠?
기섭

신기섭지역경제과장

그거야 당연하죠.

윤명희위원

알았습니다. 우선 참고인으로 오신 명노환씨께 묻겠습니다. 지금까지 경과된 것은 우리가 수차례 들었어요. 집행부에서 무려 세차례 들었습니다. 오늘까지, 그랬으니까 여기에 대해서 거짓없이 이렇게 좀 답변해 주시기 바랍니다. 지금까지 지내온 과정을 말해 주시기 바라겠고, 우리 집행부를 대신해서 의회에서 미안한 생각을 갖는 것은 군정조정위원회를 심의위원회 수용여부를 2004년 7월 10일까지 회신이 없을 경우 사업의 추진의사가 없는 것으로 간주한다는 공문을 발송했으나 지금까지 아무런 의사표명을 하지 않고 있고, 이것이 집행부의 답변이었습니다. 주 명유에서는 본 사업을 지역경제과 특별교부세 포함사업비 20억원과 농림과 해양수산부 자금 50억원 포함 70억원의 사업을 구상하고 있다. 현재 명노환 소유토지는 근저당설정으로 기부체납이 지난할 것으로 판단이 된다고 이렇게 됐는데, 우리가 의아하게 생각하는 것은 공문을 7월 5일날 발송하고, 7월 10일까지 회신이 없을 경우라는 것은 소명자료를 만들 기회도 주지 않은 거예요. 집행부에서, 그래서 이것은 본회의장에서 질타한 바가 있습니다. 여기에 대해서 지난 경과를 자세하게 좀 우리 위원회에서 알 수 있도록 설명해 주시기 바랍니다. ○ (주)명유대표 명노환 알겠습니다.
영기

윤영기위원장

참고인께서는 제가 하시라고 할 때만 꼭 하시기 바랍니다. 참고인께서는 답변을 하시되 간략하게 요점만 설명해 주시기 바랍니다. ○ (주)명유대표 명노환 감사합니다. 저는 (주) 명유 대표 명노환입니다. 그간의 일단 추진상황을 잠깐 말씀드리고서 윤명희위원님께 답변올리겠습니다. 저는 체험관 사업관계는 제가 굉장히 중요한 사항으로 생각해서 우리집 양어장은 연간 한 3만명 정도의 사람이 옵니다. 그 중에 참게 먹으러, 양식하러, 또 체험하러 오는, 1년에 한 5천명 정도의 체험하러 오는 사람이 있습니다. 그래서 우리가 체험관에 대한 절실한 건립관계가 필요해서 작년 6월 23일날 지역경제과에다 제가 체험관에 대한 건립사업을 사업계획서를 제출했습니다. 그리고 6월 29일날 일본을 5일간 카사임해 수족관외 13군데를 제가 방문을 했고, 그리고 제가 (주) 명유 수속을 4월 1일날 했습니다. 그리고 그 후에 4월 2일날 일본에 또 두군데를 다녀왔고, 그래서 지천내수면체험관에 대한 보조내시를 제가 받게 됐습니다. 보조내시를 받고 나서 제가 6월 5일날 지역경제과에서 연락이 왔습니다. 그래서 신기섭과장과 홍성길계장이 (주) 명유는 지천내수면 건립자금을 기부체납을 하라고 했습니다. 그래서 그 이유가 뭐냐 그러니까 그것은 지천댐에 수몰지역인데 댐이 건설될 경우 명노환씨가 보상을 많이 받는 것이 아니냐 이런 여론이 있어서 어쩔 수 없이 군에다 기부체납을 하라고 강요했습니다. 저는 지천댐 반대는 군수의 선거공약 사업입니다. 그리고 청양군민이 다 반대하는 사업인데 이곳에다 지천내수면 체험관을 건립을 한다는 것은 그 저의가 의심스럽고 그리고 아까 윤의원님께서 질문하신 것에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 2005년도에 대한 업무보고회 관계가 되는 건데요. 이것이 원래 7월 5일날 지역경제과에서 지천내수면 전시관 건립방안에 대해서 저한테 통보를 받았습니다. 그런데 여기 내용을 보면 7월 10일까지 회신해 주시기 바라며, 회신이 없을 경우에는 추진의사가 없다고 했는데 7월 5일에 발송이 됐으면 저는 7월 7일날 받았습니다. 그런데 2일간의 여유를 두고서 제가 거기에 대해서 행동하기는 굉장히 부담스러웠습니다. 왜 그러냐면 7월 9일날이 금요일이고 7월 10일은 노는 토요일이었습니다. 그러니까 날짜가 굉장히 임박한, 저한테 임박한 기일을 줬기 때문에 저는 도저히 거기에 군정조정위원회에서의 요구사항은 저한테 너무 무리한 요구가 되기 때문에 도저히 나로서는 판단하기가 힘들어서 제가 법무법인 변호사를 선임을 하게 됐습니다. 선임을 한 결과 법무법인에서 얘기한 것은 군청에서 그간에 저한테 요구한 사항 관계는 지천건립부지는 민간자본투자비에 포함시켜 준다고 안 했습니다. 지금 땅이 15만원 내지 20만원 갑니다. 거기가 이런 것을 자본 및 투자비에 포함한다고 했고, 그 다음에는 사업자는 건축물 예정 면적이 건폐율에 맞는 부지면적을 시공전에 군에 기부체납을 하라고 했습니다. 그러면 체험관이라는 것은 본건물과 부속건물이 대여섯개 딱 있을 때 체험관 건물을 지으려면 6, 7천평 정도의 부지가 필요합니다. 그러면 본건물 7, 800평, 부속건물 뭐 100평, 50평, 30평 이렇게 지었을 경우에, 제가 가지고 있는 한 2만평의 부지에다 이쪽에다 조금, 저쪽에다 조금 하면 내 땅에 아주 칼질을 당하는 겁니다. 그러니까 남의 재산을 너무나 우리 군에서 얕본 것 같고, 그리고 그 다음에 사업주는 건축물 준공후에 지방재정법 75조에 따라서 조건없이 군에다 기부체납을 하라고 했는데 제가 법무법인 변호사한테 이것을 알아보니까 지방재정법 75조라는 것은 내 자의에 의해서 기부체납을 하는 의사가 있을 경우에 이것이 수용을 하는 것이지, 군에서 자기들이 요구에 의해서 하는 법이 아닙니다. 그러니까 반대의 법을 우리한테 적용을 시킨 것은 군에서 법을 우리가 다 집행하는 곳입니다. 그것을 반대의 법을 적용을 시켰고, 그 다음에 2005년도 업무구상보고에 대해서 제가 말씀을 드리겠습니다. 윤위원님께서 설명하신 것, 그래서 7월 10일까지 회신이 없을 경우에는 아무런 의사 표명을 하지 않을때는 않는다고 간주를 했는데, 분명히 이곳에 보면 법무법인에서 7월 9일날 그 전화로 일단 군에다 연락을 했던 기록이 있습니다. 그리고 7월 12일날 정보공개 청구를 해서 군에다 답변요구를 했습니다. 그래서 군에서도 몇 차례 법무법인한테 군에서 질의 회신을 하는 어떤 근거가 있는데, 군에서 아무 의사표명을 안 했다는 것은 빨간 거짓말로 생각되고, 그 다음에 해수부자금 50억원 관계 포함을 하지 않을 경우 추진의사가 없다고 했는데, 이 관계는 전혀 나는 거기에 대해서 언급을 안 했습니다. 어떤 얘기를 했느냐, 1차 군정조정위원회 열었을 때 해수부 관계 얘기를 한 것은 있습니다. 해수부 얘기를 한 것은 그때 당시에 우리가 3월달인가 이때 해수부자금 50억원 정도를 군에서 신청한 것이지, 민자로 그때 신청한 것이 아닙니다. 그래서 나는 군에서는 그때 당시에 얘기를 어떤 식으로 했느냐, 내가 일본에 갔더니 체험관 자체가 규모 면에서 국제적인 감각을 체험관을 우리 청양도 해야 되기 때문에 그 설계자를 제가 만났었어요. 그래서 기왕이면 군에서 해수부 자금이 내려오면 기왕 나한테 긴밀한 협조속에서 이것을 해 주면 고맙겠다, 이런 정도만 얘기가 됐지 그때 당시에는 해수부 자금이 7월달에 결정된 것도 아니고 지금 현재는 군에서 포기한 상태입니다. 그런데 결정도 안 된 것을 그것 안 주면 안 된다고 억지 부린 것도 아니고, 이것도 빨간 거짓말이고, 그리고 현재 제가 소유토지에 근저당 설정이 됐다고 하는데 사실상 저는 그 땅이 지금 한 30억, 40억원짜리 제가 재산을 가지고 있는 사람입니다. 그런데 거기에 한 2억원 정도의 융자받은 것을 가지고 이것을 가지고서 거기에 어떤 흠을 낸 다는 것은 군에서 나에 대한 일 관계를 발목을 잡고서 안 하려고 하는 의지가 있는 것이 아닌가, 저는 이렇게 보고 있습니다. 이상입니다.
더 하실 말씀 없으세요?

윤명희위원

그러면 제가 한 가지 집행부에 물어보겠는데요. 해수부 자금 관계도 거짓말을 한 것으로 나오고, 또 포기하는 것으로 알고 있다고 하는데 지금 포기한 상태가 아닌 것으로 답변하고 있어요. 어떻게 되는 겁니까? 이것 좀 한번 설명을 해 주세요.
기섭

신기섭지역경제과장

제가 그것을 말씀드리겠습니다.
영기

윤영기위원장

간단히 하세요. 결과만 간단하게 얘기해요.
기섭

신기섭지역경제과장

해수부자금 50억원은 제가 이렇게 질문했습니다. 6월 14일날 1차 ‘해수부자금 50억원이 있어야 한다. 20억원만 가지면 할 수 있느냐? 50억원이 안 나오면 어떻게 할 것인가?’ 명노환사장한테 물었습니다. 물었더니 ‘안 짓는 것이 낫다. 내 재산증식은 아니다. 명예로서 한다. 사업제안서에 내 각오가 있다.’ 분명히 안 짓는 것이 낫다고 제1차 군정조정위원회에서 답변을 했습니다. 다음 번 제2차 조정심의회시입니다. 무슨 뭐 어떻게 했느냐면 2차 조정위에서도 명노환사장의 답변입니다. ‘사업조건이 있잖아요. 앞으로 해수부자금이 포함되어야만 생태관이 잘 건립되고 후일 잘 사용할 수 있다는 그것을 결정을 해줘야 내가 할 수 있을 것 같습니다.’ 분명히 말씀하셨습니다. 회의록에 기재된 사항입니다. 이상입니다.

윤명희위원

그럼 하나 더 물을게요. 보조금 내시 통보할 때 해수부 자금 50억원은 내려오지 않으면 못하겠다고 통보한 사실이 있습니까?
기섭

신기섭지역경제과장

누가요?

윤명희위원

보조금 내시를 보낼 적에 공문으로.......
기섭

신기섭지역경제과장

우리는 해수부 자금은 관계없습니다. 우리하고는 우리는........

윤명희위원

아니, 글쎄 해수부 자금이 관계없으면 해수부장관이라는 것은 덮어두고 여기 보조금 내시한 내용대로 하게 해야 될 것 아니에요?
기섭

신기섭지역경제과장

제가 한번 설명드리겠습니다. 위원장님! 잠깐, 보조내시가 뭡니까? 보조내시가, 보조내시는 알기쉽게 얘기해서 행정행위가 아닙니다.

윤명희위원

행정행위가 아니라고요? 그럼 기만하는 거지, 군민에게.......
기섭

신기섭지역경제과장

보조내시는 우리가 보조내시나 이런 예산이 섰고 결정이 됐으니까 보조금 의향이 있으면 신청을 해달라는 것이 보조금 사업계획서를 신청하라는 것이고, 보조결정이 돼야 그때부터 행정행위가 이루어지는 것입니다.

윤명희위원

나봐요? 그럼 보조금 내시를 할 적에 아무런 계획서도 없는데 중앙부처에서 돈이 온 겁니까? 그냥이요?
기섭

신기섭지역경제과장

우리가 사업계획서를 제출했죠.

윤명희위원

제출했죠? 제출할 때는 타당성이 있으니까 사업계획서를 제출한 것 아니냐 이거예요? 그렇지 않습니까? 뭐 자꾸 이것 갖고 떠들 필요없고, 12시 다 돼 가는데, 참고인께서는 법인을 설립하셨죠? ○ (주)명유대표 명노환 예, 했습니다.
몇 명이나 했습니까? ○ (주)명유대표 명노환 법무법인이 거기가 변호사가 많습니다. 그래서 거기가 담당하는 변호사가 이현주변호사라고.......
아니, 명유라는 주식회사의 법인을 냈느냐구요? ○ (주)명유대표 명노환 냈습니다.
냈어요? ○ (주)명유대표 명노환 예.
그런데 일부 군민들이 알기는 법인도 안 내고, 개인적으로 사업을 지원받으려고 하는데 군에서 해 주겠느냐, 이런 여론이 있어요. 지금 시내에........ ○ (주)명유대표 명노환 거기에 자료에 드린 것을 보면 사업자등록증을 제가 4월 1일날 냈습니다. 주명유에 대해서.........
그럼 지금 본 위원 회에서 볼적에는 주명유에게 이 내수면 체험전시관을 주지 않으려고 하는 성격을 띄고 있는데 참고인은 어떻게 생각합니까? 포기할 것입니까? ○ (주)명유대표 명노환 저는 포기를 안 합니다.
어떻게 해서라도 해서....... ○ (주)명유대표 명노환 저는 포기를 않습니다. 왜? 저는 이 체험관 사업이라는 것은 앞으로 우리 미래에 관광 꽃입니다. 이것을 알고 있는 한 제가 가지고 있는 부지와 제가 가지고 있는 시설과 기술만 가지면 다른 지역에서의 투자하는 데 비해서 30%만 가져도 그 사람들하고 충분히 대응할 수 있는 경쟁력을 갖고 있습니다. 그런데 저자신도 이 나이에 사회에 기여할 수 있는 나이입니다. 저는 가지고 있는 재산은 제가 먹고 살아도 충분히 남습니다. 그러면 이 체험관 사업이라는 것은 수익사업을 갖고 있는 활발한 사업이 아닙니다. 어떤 박물관화사업인데, 제가 그 일생동안에 한 20년간에 그동안에 생활했던 것을 업적을 전시하고 체험할 수 있는 장을 만들려고 하는 것이 제 꿈인데, 이것을 제가 포기할 리가 전혀 없죠.
아니, 집행부에서 타당성이 안 맞아서 못한다고 하는데 합니까? ○ (주)명유대표 명노환 이것은 제가 아직 뭐 결론을 하지 말아라 하는 것을 결론을 못받았습니다. 그간에 세창측에서 입장을 청양군에서는 법률적인 면에서 두 번씩이나 법을 가지고서 내세웠는데 이 법이 다 불법이라는 것이 이 변호사들의 주장입니다. 그래서 공문화로 해서 수차례 지금 한 3개월 동안 군청에다가 입장을 발표를 하라고 했어요. 이런 불법적인 것은 뭔가 타당성이 안 되니, 거기에 입장을 밝혀라 이래도 청양군에서는 아무런 얘기가 없습니다. 이 내용이 다 거기에 들어있습니다. 법률적인 해석같은 것이요.
그럼 군정조정 위원 회 심의결과에 참고인께서는 따라줘야지, 내가 덮어놓고 하겠다고 행정관서에서 지원을 안 해 준다, 또는 아무런 의사표명을 하지 않았다고 했는데, 오늘 참고인을 소환해서 우리 특별 위원 회에서 알고자 하는 것은 과연 아무런 의사표명도 하지 않고 아주 포기한 상태로 하고 있다는 것을 집행부에서 수차례 우리 의회에 보고한 사실이 있습니다. 그럼 지금 이게 맞지를 않아요. 보니까, 어디서 거짓말을 하는지, 이것을 어디서 가려야 돼요? 법으로 가려야 합니까?
기섭

신기섭지역경제과장

증거서류가 다 있습니다. 제가 누가 거짓말을 하는가는 증거서류가 다 있으니까......

윤명희위원

증거서류보다, 증거서류는 사전에 행정상 한 일이고, 여기는 선서를 했어요. 선서.......
기섭

신기섭지역경제과장

글쎄요. 그러니까 증거가 다 있다고요.

윤명희위원

말이 안 맞잖아요.
기섭

신기섭지역경제과장

제 말이 맞죠.

윤명희위원

저쪽은 저쪽 말이 맞고, 법에서 가리는 수밖에 없어요. 사법기관에서 가리는 수밖에 없어요.
기섭

신기섭지역경제과장

제가 위원장님 잠깐 한 가지만 설명드리겠습니다.
영기

윤영기위원장

간단히 하세요.
기섭

신기섭지역경제과장

여기 2월 5일날 지천댐 운운하면서 기부체납을 강요했다고 했는데 그런 사실 전혀 없습니다. 그리고 또 사회간접자본을 위한 민자유치촉진법이 불법인데.........
석호

강석호위원

위원 장님! 대질심문하는 것이 아니니까, 증인얘기만 듣자구요.
기섭

신기섭지역경제과장

불법인데 왜 그것을 요구했느냐는데 민자유치, 누구한테 자문을 받았나 모르겠지만 사회간접자본은 민자유치촉진법이 적용되는 것이 아니라 청양군보조금관리조례및지방재정법의 적용을 받는 법입니다. 분명히 참고해 주시기 바랍니다.
영기

윤영기위원장

윤명희 위원님 참고인한테 질의하실 사항 없으세요?

윤명희위원

지금 본 위원 이 생각할 때는 계획을 세우고 할 것을 다 계획해 놨다가 어떤 알력이 있는지 군민이 몰라서 그런지 질질 끌고, 아까 구기자타운 식으로 어느 기회가 되면 사업을 하라고 하겠다, 이런 암시를 하고 있는 것 같애요. 집행부에서, 그렇지 않으면 어디서 기부체납하고 대한민국에 어떤 사업자가 이 막대한 땅 내놓고, 건물 내놓고, 돈 내놓고, 기부체납하라고 하면 할 사람 없어요. 이 돈 반납해야 겠네요? 그렇죠? 안 그렇습니까? 본위원이 생각할 때는 그래요. 일반주민들이 생각할 때는 그런 것 같애요. 기부체납? 고추랜드는 왜 기부체납을 않고 그냥 뒀어요? 그것도 이상하네요? 액수가 적어서 그랬나요? 그것도 군비가 2억원이예요.
석호

강석호위원

위원 장님!
영기

윤영기위원장

혹시 참고인한테 질의하실 사항 있으세요.

윤명희위원

아뇨. 고추랜드 좀 한번 물어보려고 그래요.
영기

윤영기위원장

있다가 해요. 고추랜드를 왜 여기서 해요?
석호

강석호위원

있다 따지자고요. 있다가 따지고, 위원 장님 제가 한마디 할게요.
영기

윤영기위원장

가만 있어요. 이춘호위원님 질의하세요. 참고인한테만 간략하게 질의하세요.
위원 이춘호 입니다. 명노환사장님 참석해 주셔서 감사합니다. 지금 명사장님이 과정을 말씀하시고 들어보니까 앞뒤가 안 맞는 것 같아서 한 가지만 다시 물어보겠습니다. 최초에 지천 내수면 전시관을 건립하고자 하는 것이 명사장님이 요구를 한 사항인지, 그렇지 않으면 군에서 여기가 적지니까 명사장님이 주관을 해서 여기에 시설을 해봐라, 이렇게 해서 한 것인지 두가지 중에 한 가지 말씀을 해 주세요.

윤명희위원

중앙부처에 갔으면 간 것까지 얘기를 해요. ○ (주)명유대표 명노환 저는 아까도 말씀드렸지만 저는 연 5천명이상의 참게관에서 체험을 하러 일반 가족이라든가 어민들 후계자라든가 학생들이 많이 오고 있습니다. 이래서 저는 체험관에 대한 건립관계의 필요성을 전부터 많이 느꼈기 때문에 작년 6월 23일날 청양군에다 제가 사업에 대한 계획서를 제출했습니다. 이런 사업이 필요하니 군에서 검토를 해 달라, 이렇게 해서 군에서는 사업자에 대한 선정을 충분히 검토를 한 겁니다.
춘호

이춘호위원

그럼 결론적으로 명사장님이 먼저 요구를 하셨네요. ○ (주)명유대표 명노환 제가 요구를 했습니다.
그럼 군에서 지원받아서 소득을 올리자매 기부체납도 할 수 있는 것 아니에요? 신청을 했으니까요. ○ (주)명유대표 명노환 사실상 내부적인 말씀드리죠. 6월 5일 이후에 6월말까지의 군에서 집요한 저한테의 요구가 됐었습니다. ‘기부체납을 해라.’ 그래서 저는 처음에는 댐관계에 의해서 주장을 하다가 기부체납해야 하는 필요성을 자꾸 얘기를 하길래, 시간을 두면서 생각해보니까 이 체험관사업이라는 것은 공익사업이지, 어떤 개인의 사유를 갖고 있는 사업이 아닙니다. 어떤 시설의 변경에 의해서 어떤 시설을 바꿔서 다른 것을 용도로 변경할 수 사업도 아니고 전혀 체험관으로 활용이 된다고 하면 저는 어떤 개인의 사유적인 재산의 가치를 느끼지 못하는 입장이 돼서 그러면 군에서 요구하는 것에 대해서 내가 행자부 10억원하고 군 3억원하고 13억원에 대해서 건물을 지어서 기부체납을 하겠다. 민자관계는 제가 가지고 있는 땅과 거기에 있는 시설이 있기 때문에 저는 충분하다고 판단했습니다. 그랬더니 거기에서 더 군에서 요구한 것이 뭐냐, ‘땅을 다오. 7억원까지 포함해서 집을 지어다오.’
예, 알았어요. 자료를 보니까 외로 기부체납한 예가 있는가 이런 말씀을 자료에 적어놓으셨네요? 그렇죠? ○ (주)명유대표 명노환 예.
그것 있어요. 시장부지도 점유하는데 개인이 그 장소에서 영업소득을 올리기 위해서 소득을 시설을 개소하게 되면 군수한테 기부체납을 합니다. 그러니까 이것도 기부체납 조건대상이 아니지 않아요. 대상은 돼요. 최초에 명사장님이 ‘나 이 사업을 하겠으니까 주민부담을 얼마 하고 국고보조를 얼마를 해 주쇼.’ 이렇게 했지 않습니까? ○ (주)명유대표 명노환 제가 조금 전에 말씀드렸지만 기부체납을 한다고 했습니다. 그렇게 해서 조율을 하다가 군에서 무리한 요구에 의해서 제가 어떤 답변을 할 조차의 시간을 안 준 7월 5일날 발송해서 7월 10일까지라고 하지만 7월 9일까지의 기간은 한 이틀정도의 여유라는 것은 제 입장으로서는 법률적인 해석이라든가 이런 관계를 도저히 제가 감당할 수 없어서 변호사한테 가서 의뢰를 해보니까 거기서 이제 법률적인 해석이.......
됐어요. 아까 그 말씀을 하셨는데 이틀간인가 삼일간 여유밖에 안 되고 토요일끼고, 일요일껴서 답변할 기회가 없어서 변호사를 선임했다는 것은 조금 안 맞죠. 그럼 날짜가 지나더라도 변호사 선임을 않고 충분한 기간에 판단을 하셔가지고 실제 군청실무자들하고 상의할 여건도 있는데 구태여 2, 3일 시간이 안 된다고 해서 왜 변호사를 삽니까? ○ (주)명유대표 명노환 변호사를 선임한 것은 군청에 제가 소송을 한 것도 아니고 또 어떤 것에 대해서 조치를 한 것은 전혀 아닙니다. 그리고 군에다가 변호사가 계속 보낸 것도 전혀 거기에 어떤 행정소송을 한다 식으로 준비를 한 것도 아니고, 우리가 소송을 지금 진행중도 아닙니다. 단 제 자신이 군에서의 법률적으로 두 번씩이나 이 법, 또 다른 법을 내세워서 그동안에 요구를 했기 때문에 저는 변호사를 선임했던 것에 대해서 저는 굉장히 타당하다고 생각합니다.
끝으로 한 가지만 더 물어보겠어요. 앞으로 명사장님도 이 시설이 필요하다고 느끼잖아요? ○ (주)명유대표 명노환 예, 필요합니다.
그럼 일부 희생을 다소 재정적 부담을 하셔가면서 상의해서 빠른 시일내에 결정을 할 수 있는지, 저는 그것만....... ○ (주)명유대표 명노환 저는 위원님들께서 이것을 결정을 해 주신다면 13억원에 대해서 건물지은 것은 기부체납을 한다고 저는 처음부터 공포를 했습니다. 공포를 했지, 전혀 제가 한 발도 양보를 않고서 이것을 안 하려고 했던 것이 아닙니다. 13억원에 대해서 건물을 지어서 기부체납을 하겠다고 이것을 한 것이지, 그런데 군에서는 건물분에 땅에 대해서 본건물, 부속건물 다 하면 제 넓은 땅에 이쪽에 뭐 2천평, 500평, 300평 이렇게 다 쪼개쪼개 갈라지면 제 땅에 대해서 전혀 경제성이 있는 것도 아니고 또 제 재산에 대해서 군에서 너무 깊이 관여하는 것이 아닌가, 이런 또 우리 국가에서 개인적인 재산을 보호할 수 있는 책임을 갖고 있는 겁니다. 법률적으로, 그런데 너무 과다한 무리를 하고, 또 제가 더 안타까운 것은 2005년도 업무구상 보고라는 것은 우리 군민들이 다 알게끔 책자까지 나온 것입니다. 거기에 수용하지 못할 거짓말까지 했다는 것은 너무 안타까운 것이고, 아까도 해수부 자금 50억원 관계를 자꾸 운운하는데 이것도 절대적으로 이게 무슨 법정싸움은 아니지만 지금 너무 시간상 상세하게 설명드릴 기회는 없지만 이것은 제가 이것가지고 떼쓴 것은 절대로 없습니다.
기섭

신기섭지역경제과장

위원장님! 제가........
영기

윤영기위원장

가만 있어요.
석호

강석호위원

위원 강석호 입니다.
영기

윤영기위원장

강석호 위원님 질의하세요.
석호

강석호위원

참고인한테 간단하게 한 가지만 묻겠습니다. 간단히 답변해 주시기 바랍니다. 2004년도 5월 18일 내수면 체험관 보조내시가 5월 18일날 나갔고, 지천댐 내수면 전시관건립방안이 7월 5일날 나가서 47일이 경과한 7월 5일날 나가고 7월 7일날 받았다고 했죠. ○ (주)명유대표 명노환 예.
그리고 7월 10일날까지 회신해 달라고 했죠? 그 47일이 경과된 것은 내가 집행부하고 따질 겁니다. 그런데 7월 10일까지 회신해 달라고 했는데 아무런 지금까지 의사표시가 없다고 했거든요. 그런데 지금 참고인께서는 13억원이라는 건립비용은 기부체납한다고 하셨죠? ○ (주)명유대표 명노환 예, 했습니다.
그럼 그런 내용들이 집행부하고 조율이 됐었습니까? ○ (주)명유대표 명노환 조율이 안 됐습니다. 나는 13억원에 대해서 하겠다, 분명히 얘기했고.......
아니, 그러니까........ ○ (주)명유대표 명노환 여기에 보면........
제말씀을 들어보세요. 7월 10일날까지 회신을 해달라고 했으면 그 후라도 13억원이라는 돈을 가지고 기부체납, 건축비는 기부체납하겠다, 이런 사항, 땅은 내 땅이기 때문에 이것은 기부체납 못하겠다, 이런 사항들을 협의를 해보셨냐구요? ○ (주)명유대표 명노환 그것은 제가 잠깐 말씀을 드리겠습니다.
했느냐, 안 했느냐 이것만 말씀하세요. ○ (주)명유대표 명노환 아니, 조금만 말씀드릴게요. 원래 변호사는 내 말에 대해서 다 100% 수용할 수 있는 것이 아닙니다. 자기가 판단을 해야 하니까, 그래서 군에다 정보공개를 청구를 했습니다. 그럼 군에서 의지가 있다면 빨리 좀 해줘야 하는데 7월 12일날 공개청구를 했는데 8월 3일날 서류를 보내줬어요. 그럼 그 기간이 자꾸 늘어난 것 뿐이지, 어떤 내가 어떤 의도에 의해서 끄는 것도 아니고, 군에서 이것은 끄는 것이지, 정보공개 청구가 예를 들어서 15일만에 해줘야하는 것을 8월 3일날 보냈다는 것은 이 사업에 대해서 의지가 없는 것이 아닌가.......
가만 있어요. 정보공개청구를 했는데 8월 3일날 들어왔다? ○ (주)명유대표 명노환 그렇습니다. 변호사가 그것을 받은 겁니다.
한 20일이 경과된 뒤에 받았네요? ○ (주)명유대표 명노환 그렇죠.
그러니까 그런 사항이 늦었기 때문에 집행부하고 협의를 못해 봤다, 이 말씀이시죠? ○ (주)명유대표 명노환 그렇습니다.
이상입니다. 알았습니다.
기섭

신기섭지역경제과장

제가 답변을 드려야 명노환사장있을 때 답변드려야 옳고 그른 것을 판단할텐데요. 답변을 조금 드리도록 하겠습니다.
영기

윤영기위원장

간단하게 하세요.
기섭

신기섭지역경제과장

지금 7월 5일날 발송해서 7월 10일날 판단할 시간적 여유가 없었다고 말씀을 했습니다. 그런데 이 사업은 6월 14일날 1차 군정조정위원회때 이미 그 내용을 기부체납할 의향을 물었습니다. 그래서 그때 결론을 못내렸습니다. 명사장님이 나 변호사한테 자문을 받아봐야 하니까 조금 기간을 달라고 해서 2차 군정조정위원회를 그때 열흘간 연장을 했습니다. 열흘간 연장을 해줘도 그때도 결론을, 아까 얘기했다시피 20억 갖고는 사업을 못한다, 1차때, 2차때는 해수부자금 50억원을 조건을 줘야 기부체납할 수 있다는 것을 분명히 회의때 말씀을 드린 사실이 있습니다. 그리고 소송준비를 안 한다고 하셨는데, 법무법인에서 통보온 사항을 그대로 읽어드리겠습니다. ‘보조금 내시를 취소하는 경우 당사는 보조금내시 취소처분에 관하여 행정소송을 제기하는 등 법적수단을 다하여 다툴 것임을 알려드리니 이를 양지하시기 바랍니다.’ 분명히 법무법인에서 저희한테 통보가 왔습니다. 법적 소송을 다툴 것이라는 것을, 사실은 사실대로 말해야 옳다고 봅니다.
영기

윤영기위원장

더 참고인한테 질의하실 위원님 계세요?

윤명희위원

제가 한마디만 할게요.
영기

윤영기위원장

간단하게 하세요.

윤명희위원

민간인이 어떤 사업을 할 때 행정관서보다는 전문적인 업무를 보는 사람들로는 어둡습니다. 그런데 이것을 알기 위해서는 인권변호사도 있고 또 돈을 들여서 변호사를 선임해서 변호사를 대리하게 할 수 있는 방법이 있는데 참고인에게 묻겠는데, 본 개인의 의사입니다. 이것은 위원회 전체의사가 아니고 이것은 포기하시는 것이 나을 것 같고, 한 가지 의아심이 들어가는 것은 아까 이 위원님께서도 얘기하셨는데 기부체납을 하지 왜 그러느냐, 시장부지까지 거론이 된 사실이 있는데 그러면 똑같은 법인을 만들어서 하는데 고추랜드에 대해서 왜 기부체납을 않느냐 하고서 군정질문때도 물어봤는데 과장께서는 그것은 상관 없데요. 그럼 이것은 분명히 어떤 특정인에게 특혜를 주고, 어떤 특정인에게는 너 하지 말아라 하는 결론밖에 안 됩니다. 군민이면 똑같아요. 사업은 똑같고, 단 명유라는 법인 회사에게는 군비가 3억원이 들어가고, 고추랜드 김기수라는 법인에게는 2억원이 들어갑니다. 1억원 차이가 나요. 그런데 군비 2억원 들어가는 데나 3억원 들어가는 데나 기부체납은 똑같은데, 우리 위원회의 어떤 위원은 고추랜드의 누구 집행부의 주무과장 말마따나 특혜를 줘서 그것을 기부체납하라고 할때도 가만히 본회의장에서 있다가 참고인까지 불러서 얘기를 들어보자는데 기부체납해야 된다. 그런데 지금 명사장께서는 분명히 국비, 군비, 13억원의 예산집행되는 보조금받는 것은 기부체납하겠다면 소임을 다 한 거예요. 그런데도 불구하고 집행부의 답변이 이렇다면 본인 개인생각으로는 그만두쇼? 대한민국에 그 어떤 업체나 개인도 이 지천내수면 체험관같은 국비 10억원 온 것은 반납해야 될 입장이예요. 여기 위원회 위원님들이 앞으로 임기가 18개월, 19개월 남았는데 업자를 재선정해서 할 때는 기부체납 필요없이도 할 가능성이 있어요. 왜? 고추랜드를 보니까요. 전철을 안 밟을 수 있습니까? 본위원이 생각하기에는 로비를 정확하게 했다면 딱 과녘이 맞는데 잘못 맞았어요. 포기해야 참고인석에 우리가 부를 필요도 없고.......
영기

윤영기위원장

다른 말씀은 하시지 말고.......

윤명희위원

아니, 왜 군정을 군민이 알아야죠.
영기

윤영기위원장

질의하실 사항만 하세요.

윤명희위원

저기 MCN? 군민에게 알리지 않으려면 더 이상 찍지 말아요? 이상입니다.
영기

윤영기위원장

더 질의하실 사항 없으시죠. 수고하셨습니다. 바쁘신 중에도 출석을 하여 주신 참고인 명노환님께 감사드립니다. 잠시 중식을 위하여 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

12시 16분 정회

13시 30분 속개

자리가 정돈되었으므로 회의속개를 선언합니다. 오전에 이어서 지역경제과소관 행정사무감사를 계속하겠습니다. 9-7항, 구기자타운 민자유치사업 추진현황에 대한 질문을 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의하시기 바랍니다.
춘호

이춘호위원

위원 장님!
영기

윤영기위원장

이춘호 위원님 질의하시기 바랍니다.
춘호

이춘호위원

위원 이춘호 입니다. 오전에 민자유치 선정 대상자한테 설명을 들었고, 관련해서 물어보겠습니다. 모든 행정은 서면으로 이루어져야 된다는 것은 기정 사실이고 업자선정한 후에 지금까지 입주계약도 없이 구두로 모든 사항을 추진해왔다고 보는데 그게 맞죠?
기섭

신기섭지역경제과장

아뇨. 사업대상자가 선정됐기 때문에 선정통보를 했고, 그동안에 사업추진에 따른 준비사항을 지시한 바 있습니다.
춘호

이춘호위원

그럼 대상자가 선정이 됐으면 그 당초에 시설계획대로 한다는.......
기섭

신기섭지역경제과장

이행보증각서를 받았습니다.
춘호

이춘호위원

계약체결을 해야 되지 않습니까?
기섭

신기섭지역경제과장

그리고 추후로 계약체결함에 있어서 여러 가지 검토할 사항이 많기 때문에 그것은 우리가 인허가전에 계약을 하고 인허가처리 한 다음에 시공토록 그렇게 조치하려고 합니다.
춘호

이춘호위원

아니, 계약체결도 없이 구두로 설계서가 거의 다 됐다는 것은 언어도단이고 말도 안 되는 얘기예요.
기섭

신기섭지역경제과장

민자유치이기 때문에.........
춘호

이춘호위원

민자유치라도 선정을 해놓고 언제부터 언제까지 무슨 사업을 한다는 선정 대상자하고, 군하고 계약에 의해서 사업이 추진이 돼야지, 계약도 없이 말로다 설계를 들어가고 한다는 것은 맞지 않습니다. 안 맞지 않아요?
기섭

신기섭지역경제과장

사업계획 공모할 때 이 안은 계획은 우리가 다 제출을 받은 겁니다. 받아가지고 그 안에 대해서 좋다고 해서 우리가 선정해서 확정 통보를 해 준 것이고 거기에서 추진하는 것입니다.
춘호

이춘호위원

지금 오전에 오셨던 청산대표 이우용씨, 뭐라고 얘기하고 갔습니까?
기섭

신기섭지역경제과장

만난 적 없습니다.
춘호

이춘호위원

만난 적 없어요? 사업이 어려운 것으로, 내가 이런 상태에서 사업이 어렵다 식으로 얘기하고 갔다는데 맞나요? 얘기 못들으셨어요?
기섭

신기섭지역경제과장

그 얘기는 전혀 못들었고, 만난 적도 없고, 지금 여기서 끝나고서........
춘호

이춘호위원

문제는 선정이 됐지만 즉시 선정된 대표자하고 군하고 서면상의 계약체결에 의해서 모든 사업이 추진이 돼야지, 계약이 없이 구두로 설계서가 만들어졌느니 한다는 것은 말도 안 되고, 앞으로도 그렇게 하려고 생각했던 것인지 한번 말씀해 보세요.
기섭

신기섭지역경제과장

아까 전에 답변드렸잖아요. 우리가 인허가전에 협약체결을 한 다음에 인허가 신청을 한다고 말씀드렸잖아요.
춘호

이춘호위원

그게 최선의 방법입니까?
기섭

신기섭지역경제과장

그리고 부연해서 설명드릴 것은 민자유치사업이 특혜주는 사업이 아닙니다. 자기 자본을 갖고 와서 군 자본대신 자기 자본으로 사업을 유치하는 건데, 민간자본유치해서 하는 건데 이것은 우리 자치단체나 민자유치사업 주관부서에서 그만한 재정수입도 지원해 주고 또 운영에 따른 적자였을 때는 어떻게 보존할 수 있는 근거나, 이런 구매력이나 인센티브를 줘야 이것이 가능한 것이지, 그동안 수개년간 끌고 왔던 문제점을 이제 와서 성사시켜 놓으니까 솔직히 말해서 잘되니, 잘못되니, 특혜줬느니 하면 사실 민자유치 대상자가 기분좋을 리가 만무하죠.
춘호

이춘호위원

설계공모당시에 계획서 말미에 조건 몇 가지 있는 것이 공모할 때도 제시됐던 사항입니까?
기섭

신기섭지역경제과장

당연히 공모할 때 제시한 것 같고 한 겁니다.
춘호

이춘호위원

제시한 거예요?
기섭

신기섭지역경제과장

예.
춘호

이춘호위원

제시가 됐으면 그 사업을 포함해서 1차적으로 여하튼 서면상에 어떤 추진이 나타나야지........
기섭

신기섭지역경제과장

지금 추진중에 있어요.
춘호

이춘호위원

추진중에 있다구요?
기섭

신기섭지역경제과장

예.
춘호

이춘호위원

그럼 서면상으로 모든 것을 입주계약이라든가 제반계약을 언제까지 하실 계획입니까?
기섭

신기섭지역경제과장

이 달이면 아까 마무리 짓는다고 사전에 말씀드렸죠.
춘호

이춘호위원

아까 그렇게 얘기했나요?
기섭

신기섭지역경제과장

예.
석호

강석호위원

이춘호 위원 님! 말씀중에 죄송한데요. 지금 지역경제과장께서 구기자타운 민자투자 사업계획 공모시에도 그 5개 요구사항이 들어있다고 했지 않습니까? 그럼 이 사람이 사업자선정 확정후에 계약을 못한 이유는 군과 그런 협의사항이 안 했기 때문에 아직 계약을 체결 못한다고 했거든요. 그런데 이 5개 사항이 군에서 안 들어줄적에는 본인은 이 사업을 못한다고 분명히 하고 갔습니다. 우리 위원회에서, 그러니까 이 사람이 그런 사항까지를 얘기한 사항이니까 더 이상 논하지 말고 이 사항은 넘어갔으면 좋겠습니다.
철우

이철우위원

그냥 넘어가요.
석호

강석호위원

본인이 이 요구사항 5개항을 못한다고 했을 때 못한다고 하고 갔다는 말입니다. 더 이상 서류가 잘 됐느니, 못됐느니 더 따지지를 말자구요. 못한다고 했으니까요.
춘호

이춘호위원

지금 강석호 위원 님께서 말씀하신 사항을 얘기들으셨죠?
기섭

신기섭지역경제과장

예, 들었습니다.
석호

강석호위원

요구사항을 5개 사항을 우리가 다 받아줄 수는 없지 않습니까?

윤명희위원

저기 위원 장님! 지금 안 물은 얘기를 또 묻는 것 같은데, 아까 과장께서 선서했죠? 지금 거짓말을 하고 있거든요. 꼭 과장을 만나고 가야 만난 것이 아니고 지난 번 임시회가 끝나고 질타를 할적에 그 사람이 사무실에 왔다 갔어요. 왜 거짓말을 합니까? 전화번호 대요? 전화 좀 해보게요?
기섭

신기섭지역경제과장

오늘 안 만났다고 했지 않습니까?

윤명희위원

왜 오늘이라고 했어요? 그동안에 안 만났느냐고 물어봤잖아요?
기섭

신기섭지역경제과장

아니죠. 오늘 아까 한 얘기 물어봤죠? 지금 이위원님께서........

윤명희위원

그동안에, 그동안에요?
기섭

신기섭지역경제과장

저는 오늘로 들었어요. 오늘 여기서 끝나고 갈 때 안 만났느냐고 그렇게 들었어요.

윤명희위원

오늘로 들었다구요? 녹음테이프 다시 돌려봐요?
석호

강석호위원

아니예요. 아니야....... 이춘호위원님이 오늘이라고 했어요. 오늘 만나고 갔느냐고 물었어요.
춘호

이춘호위원

오늘 오전에 와서 답변을 하고 갈 때......

윤명희위원

그동안에 안 만났느냐고 했지?
춘호

이춘호위원

오늘 얘기를 하고 갔는가 물었어요.
석호

강석호위원

그렇게 해서 더 이상 따져봐야 항상 그 얘기가 그 얘기이고, 본인이 5개항을 못받아줄 적에는 본인이 않는다고, 못하겠다고 갔는데 더 이상 논해 봤자 뭐합니까? 논할 필요가 없어요.
춘호

이춘호위원

그럼 선정결과는 결과적으로 무효화됐다는 거네요?
석호

강석호위원

무효화 된 거예요.
철우

이철우위원

무효지, 무효.......
영기

윤영기위원장

지역경제과장님은 분명히 청산 이우용대표를 만나서 의지를 다시 한번 확인하고 본 사업이 계획대로 추진이 되도록 최대한 노력을 하시기 바랍니다.
기섭

신기섭지역경제과장

알았습니다.
영기

윤영기위원장

다음은 지천내수면 건립 사항에 대한 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다.

윤명희위원

윤명희 입니다. 제가 아까 얘기했는데 지천내수면 체험관 사업도 본 참고인을 출석시켜서 물어봤는데 도저히 이런 사항에서는 못하겠다는 얘기를 아까 하고 갔죠. 회의 끝나고 나간 뒤에, 물론 회의석상에서 한 얘기도 있고, 의장실에서 한 얘기도 있는데 포기하는 것으로 간주한 것으로 알겠습니다.
영기

윤영기위원장

다른 위원님 질의사항 없으세요. 없으시면 역시 이 사항도 지역경제과장님은 명노환사장님과 충분히 협의해서 기왕에 특별교부세 지원을 받았으니까 차질이 없이 시행되도록 특별히 관심을 가지고 추진하시기 바랍니다.
석호

강석호위원

한 가지만 묻고 갈게요.
영기

윤영기위원장

예, 강석호 위원님!
석호

강석호위원

거기에 사업자선정을 해서 5월 18일날 지천내수면 체험관 보조내시가 됐죠?
기섭

신기섭지역경제과장

예.
석호

강석호위원

그리고 7월 5일날 지천내수면 건립방안에 대해서 7월 5일날 발송을 해서 본인이 7월 7일날 받았다고 했거든요. 7월 10일까지 회신을 해달라고 했거든요. 그런데 그 기간이 47일이라는 경과가 됐는데 47일 경과가 왜 이렇게 많이 됐습니까?
기섭

신기섭지역경제과장

제가 말씀드리겠습니다. 그동안 하고 나서 6월 14일날 1차심의할 때 사전에 구두로 명사장한테 얘기를 했고, 6월 14일날도 입회시켜서 기부체납 관계에 대해서 얘기를 하고 그 당시에는 사전에 우리가 1차 군정조정위원회할 때 기부체납 이행했느냐는 사전에 지식을 줬어요. 주식회사 명유한테, 그래서 그 사전지식을 갖고 와서 조정위에 입회를 시켰는데 짧은 시간이라 결정을 못하니까 일주일만 최대한 일주일만 빨리 답변을 해 줄 테니까 일주일만 연기해 달라고 해서 군정조정위원회에서 결론을 못내리고 1차에, 2차까지 9일간이 지난 다음에 가부를 물어봤어요. 기부체납할 용의가 있느냐, 없느냐, 사실 1차때도 사전에 미리 지식을 주고 준비지식을 충분히 줬는데도 변호사를 선임해서 물어봤다 해서 일주일간 연기를 했거든요. 열흘간, 그 다음에 와서도 아직 결정을 못했다. 왜냐하면 해수부 자금 50억원을 주는 조건이라면 기부체납을 하겠다.
석호

강석호위원

그 얘기는 하지 말고, 해수부 얘기는 하지 말자구요.
기섭

신기섭지역경제과장

글쎄, 그러니까.......
석호

강석호위원

지금 참고인께서 7월 10일이후에 협의한 사항이 있느냐 물었거든요. 물으니까 뭐라고 했느냐면 건축비 10억원하고 교부금 10억원하고 군비 3억원하고 13억원이라는 돈은 기부체납할 의향이 있다고 말씀하셨거든요. 그 양반이, 땅만은 도저히 기부체납을 못하겠다고 말씀하셨으니까, 기 보조내시까지는 한 것은 사실 아닙니까? 그러니까 그런 사항을 참고로 삼아서 좀전에 위원장님께서도 말씀했는데 다시 협의를 해서 이 사업이 원만히 이루어질 수 있도록 조치를 해 주시기 바랍니다.
기섭

신기섭지역경제과장

아까 오전에 답변드린대로 이 사업은 행정적 시효가 지났습니다. 지났고, 더 이상 주식회사 명유하고는 치유할 가능 기간이 다 소멸이 됐고, 우리 군방침은 사업계획을 변경하는 것입니다.
석호

강석호위원

사업계획 변경을 지금 했습니까?
기섭

신기섭지역경제과장

지금 변경계획해서 추경에 군에서 직접 시행하는 것으로 예산과목을 변경시키려고 합니다.
석호

강석호위원

군에서 직접 이 사업을 해서 땅을 사서 직접 하겠다?
기섭

신기섭지역경제과장

어떻게 하든, 하여튼간 군에서 직접 시행하려고 합니다.
석호

강석호위원

그럼 행정적인 마찰도 많을 텐데요?
기섭

신기섭지역경제과장

군에서 직영으로 사업을 한다 그 얘기입니다.
석호

강석호위원

그럼 이 돈을 반납시키고 내수면 사업소에서 와서 할 수 있는 방안을 강구해요. 군에서 하지 말고, 군에서 관리를 하다보면 여러 가지 인력도 필요한 것이고 모든 문제점이 있으니까 이 사업을 반려를 해버리고 내수면사업소에서 와서 이 사업을 할 수 있게끔 그런 방안으로 조치를 해보라고, 내수면 사업소에서 와서 하는 것으로.......

윤명희위원

위원 장님!
영기

윤영기위원장

복혜규 위원님부터........

윤명희위원

딱 한마디만 할게요. 2004년 5월 17일날 전시관 건립사업자를 주식회사 명유로 확정함, 이렇게 해놓고서 질질 끌다가 세월넘기고 하다가 마땅한 사람 나타나면 하려고 한 것 밖에 안 되는데 의회의 협의없이 집행부에서만 행정으로 한다면 의회가 필요가 없죠. 그렇죠? 마음대로 변경하고 물론 계획안을 의회에 제출하면 통과해 주겠지, 이런 마음갖고 하는 것밖에 지금 안 되요. 10억원을 반납하는 조치가 있어도 의회에서는 이것은 승인 안 해줘요. 의회한테 떠밀 것 아니에요? 주민들한테, 이거 좋은 사업자가 마땅치 않아서 다시 물색하니까 못하게 하더라, 천만의 말씀이예요. 들어줄 사람이 없어요. 5월 17일날 전시관 건립자를 주식회사 명유로 확정까지 해놓고서 그 후로 7월 10일까지 뭐 어쩌고, 5월 17일하고 7월 17일하고 기간이 얼마간이예요?
기섭

신기섭지역경제과장

아까 오전에 제가 말씀드렸죠. 사전에 충분한 시간을 줬고, 충분히 협의를 했다고.......

윤명희위원

아니, 그 사람 않는다고 했으니까 변경할 필요없어요.
기섭

신기섭지역경제과장

그러니까 군직영으로 계획변경해서 추진하겠다 그 얘기입니다.
석호

강석호위원

군 직영도 어려운 사업이고........
혜규

복혜규위원

(거 수)
영기

윤영기위원장

복혜규 위원님 질의하시기 바랍니다.
혜규

복혜규위원

위원 복혜규 입니다. 지금 이런 얘기, 저런 얘기 많이 나왔는데 고추장 가공공장도 민자 들어가면서 군에서 보조가 들어가서 공장을 하는데 거기는 군에서 군으로 다시 기부체납받은 사실이 없죠?
기섭

신기섭지역경제과장

예, 없습니다.
혜규

복혜규위원

구기자타운도 역시 마찬가지이고, 그것도 군 땅에 짓게 만들어준 거죠? 구기자타운, 거기다 건물을 짓게 해 준 거죠? 그것도 예를 들어서 이렇게 했는데 지천내수면 생태체험관 건립해서 거기서만 왜 유독 기부체납하라고 하는지 그 이유를 좀 알아봅시다.
기섭

신기섭지역경제과장

제가 거기에 대해서 말씀드리겠습니다. 지금 고추장가공공장 문제도 제가 오기전의 일입니다마는 분분한 얘기가 많이 있었어요. 보도도 크게 나갔고, 그래서 고추장 가공공장은 청양군민을 대상으로 공개공모를 했습니다. 불특정 다수인이 여러 사람이 법인을 조성해서 공개공모해서 들어와서 한 사업이고, 또 청양군민이 골고루 혜택을 받는 사업입니다. 또 보조금 관리법에 보면 이것이 사후에도 임의대로 어디 없애거나 이런 것은 할 수가 없어요. 전부 사전에 군의 승인을 받아야지, 이 사업은 지천내수면 생태체험관이라는 것은 주식회사 명유라는 것을 설립을 했습니다마는 명노환씨 개인입니다. 개인한테 특정 개인한테 13억원을 그냥 준다? 아무 조건없이? 누가 보면.......
혜규

복혜규위원

어떻게 주식회사가 개인이예요?
기섭

신기섭지역경제과장

그게 인적구성이 누구냐면 명노환씨, 명노환씨 처, 명노환씨 장인 이렇게 구성되어 있습니다.
혜규

복혜규위원

그런데 지역경제과는 뭐하는 데입니까? 지역경제를 활성화시키는 데입니까? 지역경제를.........
기섭

신기섭지역경제과장

지역경제 활성화도 도모하고 여러 가지 관련 업무를 추진하고 있죠.
혜규

복혜규위원

그럼 지천내수면 생태체험관을 설립하면 그 사람 혼자 좋아지는 겁니까? 군에 어느 정도 보탬이 전혀 없습니까? 관광객이라든가 채용하는 사람들이라든가 모든 사람들이 와서 전혀 도움이 안 되는 겁니까?
기섭

신기섭지역경제과장

그것은 여러 가지 면을 보조금을 주려면, 여러 가지 면을 검토해야 합니다. 한두가지 검토할 사항이 아니라 보조금관리조례 법에 보면 보조금내시라는 용어는 없습니다. 보조결정이지, 사업자가 보조신청을 해서 보조결정이 돼야 사실상 그 사업이 확정된 겁니다. 아직 우리 군에서 명노환씨 사업을 하라, 마라, 정식으로 결정해 준 바는 없습니다. 사실 기부체납 해라, 이런 것도 사실 의사타진 과정에 불과합니다. 의사타진 과정에 불과하고 우리가 뭐하라 지시한 사항도 없고요.
혜규

복혜규위원

아까 얘기하듯이, 그 사람은 13억원을 여기에 보조를 해서 짓게 되면 그것은 기부체납은 하겠다는 그런 얘기 아니에요. 땅까지 우리 군에서 그것을 다시 기부체납을 한다면 그것은 어느 누구도 할 수 없는 사업이라고 보는데, 나는 그래요. 본위원은 지역경제과에서 하는 일이 지역의 경제를 활성화시키자고 많이 노력을 하고 있는데 그런 생태체험관이라든가 그렇지 않으면 다른 농공단지에 있는 회사들도 이미 제약을 지금 상당히 많이 받고 있어요. 지역경제과뿐만 아니라 농림과에서도 제약을 받는 경우도 있고, 건설과에서 제약을 받는 것이 있고, 우리 지역에 들어오면 전에도 그런 말씀드렸었지만 청양지역에 들어오면서 간판을 어떻게 썼는지 압니까? ‘기업하기 좋은 청양’ 이렇게 해놓고서 기업을 하려고 하는 사람들, 청양의 발전을 시키 려고 하는 사람들이 전부 제약을 받고 있어요. 이런 것을 잘 할 생각은 없어요? 시정을 해서........
기섭

신기섭지역경제과장

저희들이 여러 가지 업무추진에 부족한 점이 많지만 노력은 하고 있습니다. 그리고 아까 거기다 왜 안 하시냐 이렇게 했는데, 사실 왜 안 되느냐 그 말씀인데 보조금을 교부할 때는 군에서 이것이 참 자기의 자본이 정말 충분히 여력이 있고 그 사업을 성공시킬 가능성을 보는 겁니다. 그리고 지금 우리가 기부체납, 기부체납하는데 사실 토지 몇 평 안 들어갑니다. 건물 부지 기부체납하는 것은, 나중에 또 환원되는 조건으로 했고, 또 그 사람하고 사전에 사전조율도 한 사항입니다. 그 사항이, 그런데도 수용못한다고 했을 때는 이미 무슨 시간은 다 흘러간 거죠. 그리고 보조금 교부조건을 보면 보조금 교부목적 달성에 필요하다고 인정되는 조건을 붙일 수 있는 조항도 있어요. 충분히........
혜규

복혜규위원

아까 얘기는 환원되는 조건은 있다고 얘기를 안 하셨잖아요?
기섭

신기섭지역경제과장

아까 참고인이 다 얘기했어요. 나중에 그게 어떻게 잘못됐을 경우에는 부지는 본인한테 환원해 주고 우리가 투자한 13억원에 대한 재산은 우리가 환원한다, 그런 조항이 다 있어요. 수정안이 아까 말씀하신대로 명노환사장하고 사전에 조율한 안입니다. 우리 과에서 낸 안이 아니에요. 충분히 설명을 듣고 몇 사람이 충분히 가서 조율을 했습니다. 시간이 지났다, 시간이 촉박했다, 이것은 이유가 타당하지 않습니다.
혜규

복혜규위원

아무리 시간이 없고, 있고 간에 그것을 떠나서 아까도 얘기 나왔는데 지천댐 수몰지역이라고.......
기섭

신기섭지역경제과장

그 말씀을 잘하셨는데요. 우리가 지천댐이라는 것을 전혀 거론한 사실이 전혀 없습니다. 지금 의혹도 이것을 여기에 지금 아까 명노환사장이 기자회견을 10시에 했다는데, 지천댐을 상당히 부각시켜서 여론을 호도하려 하지 않았나, 이런 생각을 개인적으로 갖고 있습니다. 절대 우리가, 공문을 한번 보세요. 지천댐을 거론 운운해서 한 사실이 있나, 전혀 없습니다.
혜규

복혜규위원

하여튼 저는 모든 문제들은 청양 지역경제 활성화를 위해서도 많이 생각을 해서 제약을 받는 이런 것을 가급적 없이 이렇게 정당하게 처리를........
기섭

신기섭지역경제과장

예, 열심히 한번 노력을 해보겠습니다.
혜규

복혜규위원

이상입니다.
영기

윤영기위원장

다른 위원님 더 질의하실 사항 없으시죠? 없으시면 9-3항 청양고추장 가공공장 설립 추진내역에 대한 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다.
병학

최병학위원

(거 수)
영기

윤영기위원장

최병학 위원님 질의하세요.
병학

최병학위원

위원 최병학 입니다. 고추장 가공공장이 12월에 준공하신다고 했죠?
기섭

신기섭지역경제과장

12월이요.
병학

최병학위원

가능한가요?
기섭

신기섭지역경제과장

지금 12월중순까지 한다고 했는데 지금 제가 현장을 한 일주일전에 나가봤는데 바듯할 것 같습니다.
병학

최병학위원

가능할 것 같애요?
기섭

신기섭지역경제과장

가능은 한데 바듯할 것 같습니다. 최대한 서두르라고 독려를 하고 왔습니다.
병학

최병학위원

그런데 가공공장이라고 처음에 추진내역에 그렇게 되어 있죠? 그런데 이게 체험장이나 방문센터가 거기에 가능한가요?
기섭

신기섭지역경제과장

그것은 겸용해서 자기들이 부과적인 효과를 위해서 그렇게 운영해보겠다 그 얘기입니다.
병학

최병학위원

그것도 가능하다구요? 공장의 범위는 얼마 정도가 돼요? 범위는 안 나왔잖아요?
기섭

신기섭지역경제과장

면적이나 평수, 이것 말입니까?
병학

최병학위원

예.
기섭

신기섭지역경제과장

2,300평이요.
병학

최병학위원

총 면적이죠.
기섭

신기섭지역경제과장

창고가 한 69평 되고요. 저온창고하고, 일반창고하고, 체험실이 한 20평, 식당 및 특산물 판매장이 62평, 방문자센터 및 찜질방이 41평, 비닐하우스 건조 및 보관시설 2동이 있습니다. 그리고 사무실, 화장실이 있습니다.
병학

최병학위원

그런데 고추장도 저온창고가 필요한가요?
기섭

신기섭지역경제과장

예, 저온숙성하는데 필요한 겁니다.
병학

최병학위원

이게 자연으로 만드는 것 아니에요? 공장을 거기다가 건설을 해서 만드는 것이 아니고, 순창고추장처럼, 아닌 말로 일반 항아리에다 해서 자연적으로 해서 숙성시켜서 고추장을 만들려고 한 것 아니냐구요?
기섭

신기섭지역경제과장

예, 맞아요.
병학

최병학위원

원래 처음에 우리 사업내역을 받을 때 그렇게 받았나요?
기섭

신기섭지역경제과장

예, 재래식으로 받았습니다.
병학

최병학위원

재래식으로 받았을 때 그럼 얼마 정도를 계상을 한 거예요?
기섭

신기섭지역경제과장

그러니까 그 당시에는 10억원 갖고 하려고 했던 사업이예요. 당초에, 지원 7억원, 자담 3억원, 그렇게 공모를 했어요.
병학

최병학위원

그 많은 돈이 재래식으로 하는데 필요한가요?
기섭

신기섭지역경제과장

필요하죠. 그 만큼 면적도 필요하고, 기계식이냐, 재래식이냐 이것은 그것은 구분을 않고 공모를 했는데 우리가 기계식으로 할 때는 대기업이나 그동안 명성있는 고추장 공장한테 경쟁력이 없기 때문에 재래식으로 가는 것이 좋지 않느냐 판단한 거예요.
병학

최병학위원

처음에 공모할 때 재래식이라고는 얘기하지 않았잖아요? 공장을 설립한다고 했지........
기섭

신기섭지역경제과장

기계식이고 재래식이고 같이 통합해서 했습니다.
병학

최병학위원

그러니까 기계식으로 한다고 했으니까 여러 사람들이 거기에 같이 공모를 같이 못한 것 아니에요? 기계식으로 하면 많은 돈이 들어가니까........
기섭

신기섭지역경제과장

기계식이고, 재래식이고 제한을 안 뒀다니까요. 제한을 안 뒀다고요.
병학

최병학위원

최초에는 기계식이라고 했죠.
기섭

신기섭지역경제과장

우리가 공개공모하기 전에 맨처음에는 공개공모해서 추진하기 전에는 그런 식으로 아마 생각했던 것 같은데.........
병학

최병학위원

업무보고할 때도 그렇게 얘기를 하셨잖아요?
기섭

신기섭지역경제과장

맨처음에 공개공모하기 전에, 저희들이 진행이 바뀌기 전에 그렇게 추진한 것으로 알고 있습니다.
병학

최병학위원

그럼 사전에는 기계식으로 해야겠다고 했다가 나중에는 재래식으로 바꾸면 그렇게 하면 안 되잖아요? 그런 문제점이 없었어요?
기섭

신기섭지역경제과장

그런 문제점은 없었습니다.
병학

최병학위원

그런 것이 없었다구요? 그런데 이게 사실은 그렇다구요. 이렇게 보면 고추장가공공장에 체험장하고 방문센터를 이런 것을 전부 해서 넣었는데 사업비에 공통적으로 다 들어가는 것 아니예요?
기섭

신기섭지역경제과장

예.
병학

최병학위원

그렇죠? 이것은 어느 하나의 무슨 가공공장이 아닌 것 같다구요. 재래식.......
기섭

신기섭지역경제과장

명칭이 고추장 가공공장인데 그것을 하려면 부수적으로 딸리는 것까지 다 들어갑니다.
병학

최병학위원

이것을 군에서 관리하는 기간이 얼마 정도 돼죠? 보조금을 받으면.......
기섭

신기섭지역경제과장

이것으로 형성된 재산은 임의로 처분할 수 없습니다.
병학

최병학위원

임의로 할 수 없어요?
기섭

신기섭지역경제과장

예.
병학

최병학위원

그럼 그 사람들 마음이네요? 준공이 떨어지면........
기섭

신기섭지역경제과장

임의로 처분을 할 수 없다구요.
병학

최병학위원

글쎄 그게 몇 년동안이냐구요?
기섭

신기섭지역경제과장

기간은 보조금관리조례에 보면 정해진 것은 없는데 지자체의 승인을 받아야 됩니다.
병학

최병학위원

타용도로 사용했을 때에는, 그 기간이 몇 년이예요?
기섭

신기섭지역경제과장

기간은 안 나왔는데요.
융자 및 보조조건에 위반했을 때, 사업의 전부 또는 일부를 정리하고, 허위 또는 부정한 방법으로 보조금을 교부받았을 때, 이 조례의 명령이나 처분에 위반하거나 허위보고하였을 때에는 군수한테 제재를 받도록 되어 있습니다. 보조금관리조례예요.
병학

최병학위원

다 환수할 수 있다고요?
기섭

신기섭지역경제과장

환수처분 명령도 할 수 있습니다. 목적외사용이라든가......
병학

최병학위원

기간이 없으면 언제고 할 수 있네요? 기간이 없으니까요.
기섭

신기섭지역경제과장

우리가 제재하는 2년이나 3년까지만 제재한다 이런 기간이 없다구요.
병학

최병학위원

글쎄 말이에요. 아니, 그러니까 예를 들어서 그분들이 한 3년후에 예를 들어서 다른 것으로 바꿔서 해야겠다 할 때는 다시 목을 바꿔서.......
기섭

신기섭지역경제과장

우리한테 승인을 받아야죠.
병학

최병학위원

승인을 해 줄 거예요? 고추장 가공공장으로 했다가........
기섭

신기섭지역경제과장

아주 타당하다, 지역경제 활성화에 타당하고 목적에 부합하다고 할 때는 검토해볼 대상이 되겠죠.
병학

최병학위원

다른 품목으로 전환했을 때요?
기섭

신기섭지역경제과장

그것 갖고 다른 품목으로 전환할 수는 없습니다.
병학

최병학위원

타용도로 사용할 가능성도 많을 것 같은데요.
기섭

신기섭지역경제과장

그것을 부수적으로 활성화시키기 위해서 자기들이 펜션이나 당초에 계획도 다 들어와 있어요. 공모할 때 공모안에 그것이 다 포함이 되어 있어요.
병학

최병학위원

그러면 벌꿀화분 고추장도 연구한 거예요?
기섭

신기섭지역경제과장

지금 연구해서 내년 1월달에 담을 겁니다. 시연도 다 한 겁니다.
병학

최병학위원

그럼 담궜다는 얘기네요?
기섭

신기섭지역경제과장

일부 담궈서 시험도 하고 있고, 준비를 다 갖춘 상태입니다.
병학

최병학위원

완전히 갖췄어요?
기섭

신기섭지역경제과장

내년 제일 처음에 담을 것이 찹쌀하고 구기자 고추장, 벌꿀고추장, 대학하고 구기자시험장하고 같이 연계해서 상당히 많은 노력을 하고 있습니다.
병학

최병학위원

그런데 가공공장이라는 지금 현재 준비한 자료를 보면 너무 소극적으로 자료를 준비한 것 아니에요? 사업비는 한 14억원이 넘어지는 사업에 사실은 재료가 한 8천만원대밖에 안 된다 말이에요. 재료대가.........
기섭

신기섭지역경제과장

이것은 지금 준비단계, 공장이 완전히 완공이 되고, 이것을 봐가면서 하는 것이지, 처음부터 재료만 많이 사다 적재해 놓고 잘못될 수가 있잖아요.
병학

최병학위원

아니, 이제 거의 1년 되잖아요?
기섭

신기섭지역경제과장

건축이 이제 준공단계에 있죠.
병학

최병학위원

그러니까 건축하기 전에 미리 연구를 다 했겠죠.
기섭

신기섭지역경제과장

금년에 다른 이 사람들이 교육도 받고 선진지 견학도 갔다왔고, 실험도 했고, 다른 데 체험도 가봤고, 여러 가지 연구를 많이 했어요. 그 준비과정이 지났고, 금년에 준공이 되면서 내년부터는 정상적으로 다른 사업비를 투자해서 정상가동이 될 것으로 보고있습니다.
병학

최병학위원

찹쌀이나 이런 것은 수매를 청양것을 했어요?
기섭

신기섭지역경제과장

예, 그렇습니다. 전부 청양겁니다.
병학

최병학위원

보리도 청양거예요?
기섭

신기섭지역경제과장

예.
병학

최병학위원

보리는 어디서 하는 거예요?
기섭

신기섭지역경제과장

전부 청양관내 것으로 수매한 것으로 저희들이 보고를 받았습니다.
병학

최병학위원

관내에 보리가는 데가 어디 있어요?
기섭

신기섭지역경제과장

저희들이 보고받기에는 관내것을 수매했다. 면단위별로 수매를 했다고 보고를 받았습니다.
병학

최병학위원

제가 알기로는 면단위에 보리가는 사람은 없는 것으로 알고 있는데요.
기섭

신기섭지역경제과장

저는 구체적으로 어디서 얼마를 샀나는 모르겠는데 대표로부터 우리 고춧가루도 그렇고, 콩도 그렇고........
병학

최병학위원

고추도 수매하셨어요?
기섭

신기섭지역경제과장

예.
병학

최병학위원

직접 수매했다는 말이에요?
기섭

신기섭지역경제과장

고추도 일부 직접 다 수매했습니다.
병학

최병학위원

수매한 장소는 어디예요?
기섭

신기섭지역경제과장

지금 각 면단위별로 수매한 것으로 알고 있습니다.
병학

최병학위원

면단위별로요?
기섭

신기섭지역경제과장

면단위별로 해서 제일 좋은 품질로 엄선해서 자기들이 했다고 제가 보고를 받았습니다.
병학

최병학위원

아니, 면단위별로 누구한테 부탁한 거예요?
기섭

신기섭지역경제과장

자기들이 요소요소에 아는 사람들을 통해서 했겠죠.
병학

최병학위원

아니, 글쎄 그 사람들이 누구냐구요? 있을 것 아니예요? 과장님이 그것도 모르면 안 되죠. 그것은 알고 있어야죠. 고추는 어디서 수매한 계획이, 원래는 고추장 가공공장한 것도 청양군민을 위해서 사실은 설립을 한 거예요. 고추장을 더 활성화시키려고, 고춧가루도 소비시키고.......
기섭

신기섭지역경제과장

그렇죠.
병학

최병학위원

그러니까 이것은 어디서 어떻게 구입한 것을 알아야죠.
기섭

신기섭지역경제과장

그 세부적인 내역은.......
병학

최병학위원

이것을 그럼 자료를 제출해 주세요.
기섭

신기섭지역경제과장

필요하다면 파악해서 제출해 드리도록 하겠습니다.
병학

최병학위원

이상입니다.

윤명희위원

(거 수)
영기

윤영기위원장

윤명희 위원님 질의하세요.

윤명희위원

제가 애초에 물은 얘기인데 지금 계획서를 내서 군에 사업자로 선정이 되고 나서 사업을 계획서낸 대로 않고 사업을 변경할시에는 절대로 예산을 지원해 주면 안 되요. 그렇죠? 계획서를 변경하면 안 되요. 그리고 그 사업을 계획서낸 대로 않고서, 무슨 여기에 뭐를 지어요? 찹쌀 구기자 벌꿀화분 고추장? 이게 애초에 계획서에 나온 겁니까? 사업계획서를 낸 대로 시행을 안 할시에는 군수가 돈을 주지 말아야 돼요. 거기에 사업비, 그리고 긴얘기 않겠어요. 이 고추장공장도 사업비 안 나갔으니까 분명히 3억여원 주고 산 땅, 건물, 단지까지 다 기부체납하고서 예산을 집행해요. 알았죠? 만약에 이거 기부체납 않고서 준다면 특혜를 준다 소리를 3만 5천 군민이 다 알아요. 말도 안 되는 짓이예요. 그리고 지금 뭐 여기 건고추, 물고추, 5,500근, 애들 장난이예요. 우리 운곡농협에서 운영하다 청양농협에서 운곡가공공장을 하는데 1년에 10만근을 치워요. 고추를, 무슨 계획서에 5,500근을 사놓고서 14억원 공사를 한다는 거예요? 그러니까 긴얘기할 것 없이 계획서낸 대로 사업자 선정되고 나서 계획된 낸대로 시행을 않고 저희 마음대로 뭣도 만들고, 뭣도 만들고 황토방이니 뭐니 쓸데없는 짓은 공사를 완공해 놓고 준공검사를 받은 다음에 계획서대로 돈을 이 지급해줘야 돼요. 공사비 7억원을, 알기쉽게 군비 2억원까지 포함된 7억원을, 또 이 돈 7억원을 포함할 때는 내주는 돈 7억원만 기부체납할 것이 아니라 여기있는 땅도 다 기부체납하는 조건하에 군수가 지급해야 돼요. 알았죠? 의회에서 그렇게 해 주기를 바래요. 어디는 2억원 나갔다고 기부체납해야 되고 계획서 변경해서 제 마음대로 고추사들이고 뭐한것도 공사비 들어갑니까? 14억원이 들어갔다면 되겠네요. 그러면 자부담 7억원, 보조 7억원, 14억원 갖고 지었으면 14억원 기부체납할 것, 두번째 거기 땅 산 것, 건물지은 것, 전부 기부체납하는 조건하에 예산집행해요. 이거 군수 돈 아니예요? 지역경제과장 돈도 아니고요.
답변드릴 것 없이 의회의 촉구가 그거예요. 안 해도 된다는 것은 변명에 그치는 거예요. 이상입니다.
춘호

이춘호위원

위원 장님!
영기

윤영기위원장

이춘호 위원님!
춘호

이춘호위원

위원 이춘호 입니다. 지금 기부체납을 말씀하셨는데요. 제가 아까 내수면 관계 기부체납 얘기가 나왔었는데 가공공장도 기부체납 얘기가 나오는데 기부체납이 어떤 경우에 줄 수 있는지를 설명을 확실히 하세요. 그래야 위원들이, 제가 설명을 하고 싶어도.........

윤명희위원

그런 말씀을 뭘 또 들으라고 그래요?
춘호

이춘호위원

어디는 기부체납을 하고, 어디는 기부체납 얘기가 안 나오느냐, 그런 말씀을 하셨는데 조금 알고 있어도 설명을 못하지 않습니까? 그러니까 어떤 경우에 기부체납하는 경우가 있고, 그렇지 않은 경우는 뭐다 하는 것을 아는 대로 설명을 해서 위원님들이 기부체납에 대한 오해의 소지가 없도록 설명 좀 해 주시기 부탁드립니다.
석호

강석호위원

특혜의혹이 있는 것은 특혜를 주기 위해서 누구는 기부체납하고 누구는 기부체납을 않게 하는 거지, 특혜를 주기 위해서요. 의혹이 있는 게 아니라요.

윤명희위원

물어볼 것도 없는 얘기를 자꾸 이 위원 님은 하시려고 그래요? 아까 설명을 했잖아요? 이래서 기부체납을 하라고 한다?
석호

강석호위원

무슨 행정이 일관성이 있어야 하는데 일관성이 없으니까 이런 소리가, 민간에 대한 자본적 보조면 똑같이 일관성있게 해야 지........
춘호

이춘호위원

기부체납이 전부 지원해 준다고 기부체납 얘기가 선제조건으로 나오면 안 된다는 얘기예요.
석호

강석호위원

물을 것 뭐 있어요?
춘호

이춘호위원

그러니까 기부체납을 할 수 있는 여건이 어떤 경우인가를 설명을 해서 오해를 풀도록 하라는 얘기예요. 나는 결국 앞서서 얘기가 나오는데.......
석호

강석호위원

그게 오해가 풀어지나요?
춘호

이춘호위원

영농조합법인에 지원해 준 것이 기부체납 대상인가 설명을 하라는 얘기예요. 기부체납하라고 하잖아요? 그러니까 설명을 해줘야죠.
기섭

신기섭지역경제과장

제가 말씀드렸잖아요. 군정질문때도 그렇고, 군정보고시에도 그렇고, 청양고추랜드는 불특정 다수인이......

윤명희위원

이뻐서 기부체납할 수 없고.......
기섭

신기섭지역경제과장

법인을 설립해서 한 것이고 또 성공가능성도 확실하다고 저희들이 판단한 것이고.......

윤명희위원

왜 그럼 사업계획을 변경 했어요? 왜 사업변경을 했느냐구요? 계획서낸 대로 않고요?
기섭

신기섭지역경제과장

무슨 사업계획을 변경해요?

윤명희위원

여기에 뭐 화분도 한다면서요?
기섭

신기섭지역경제과장

그것은 고추장 종류입니다. 화분고추장........

윤명희위원

애초에 계획서낼 때 안 했잖아요?
기섭

신기섭지역경제과장

그럼 고추장 그것도 고추장이라고 하면 그만이지, 명칭을 화분고추장, 구기자고추장, 특색있게 하기 위해서 이 사람들이 연구하는 겁니다.

윤명희위원

언제 그렇게 연구했어요? 집도 안 지어놓고요? 고추 5,500근 사놓고서 연구했어요?
석호

강석호위원

아니, 찹쌀 고추장한다고 하다가 보리고추장을 할 수도 있고 보리고추장 하다가 화분고추장도 만들 수 있는 것인데, 고추장 종류는 상관이 없는데, 고추장 종류 만드는 것은 상관이 없어요. 그런데 모든 행정은 일관성이 있어야 하는데 일관성이 없다 이거예요. 그렇기 때문에 이런 소리가 나오고, 별소리가 다 나오는데, 민간에 대한 자본적 보조 전체가 다 기부체납을 받아야죠. 그러니까 위원님들이 누구는 기부체납을 하고, 누구는 기부체납하지 말라고 이런 행정을 하지 말아라 이거예요. 기부체납을 다 받으려면 전체를 다 기부체납을 받으라 이거예요.

윤명희위원

지역경제과에서는 고추장공장은 믿을 수 있으니까 기부체납을 안 해도 되고.......
석호

강석호위원

위원 장님! 넘어가요? 할 얘기 다했으니까요.

윤명희위원

다른 사업은 믿을 수 없으니까 기부체납 해라, 말도 안 되는 소리예요. 그것을 뭐 설명하라고 합니까?
석호

강석호위원

설명들을 조차도 없죠.

윤명희위원

아니, 2억원 주는 데는 기부체납 안 해도 되고 3억원 군비주는 데는 기부체납 해야 된다. 그것도 보조금 내주는 것 말고 나머지 것도 기부체납하라는 것은 대한민국에 이런 데가 없어요. 이게 분통 터지는 얘기예요.
석호

강석호위원

더 논하지 말고 넘어가세요.
영기

윤영기위원장

본 사항은 지역경제과장은 충분히 검토해서 사업이 당초 목적대로 추진이 될 수 되도록 특별한 관심을 가지고 추진하시기 바랍니다.
기섭

신기섭지역경제과장

예, 알았습니다.
영기

윤영기위원장

다음 9-4항 보고하시기 바랍니다.
기섭

신기섭지역경제과장

금년도 불법주차장 단속실적 및 과태료 부과 징수내역에 대해서 설명드리겠습니다. 지금까지 단속건수가 총 85건인데요. 85건에 340만원을 부과했습니다. 징수가 32건에 128만원, 미수가 53건에 212만원입니다. 과태료 부과기준을 보면 승용차, 4톤이하 화물차는 4만원이고, 승합차 및 4톤초과 화물차는 5만원입니다. 이상입니다.
영기

윤영기위원장

질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다.
석호

강석호위원

위원 장님!
영기

윤영기위원장

강석호 위원님 질의하시기 바랍니다.
석호

강석호위원

위원 강석호 입니다. 단속하는 인원이 몇 명이죠?
기섭

신기섭지역경제과장

1명입니다.
석호

강석호위원

1명이요? 1명이 단속건수가 85건이예요? 단속기간이 언제부터 언제까지 한 것이 85건입니까?
기섭

신기섭지역경제과장

금년 단속건수입니다.
석호

강석호위원

금년 단속건수입니까? 그런데 징수하고 미수에 대해서는 제가 얘기를 않겠습니다. 1명이 단속건수가 85건, 많다고 생각해요? 적다고 생각해요?
기섭

신기섭지역경제과장

글쎄요. 그것은 뭐 보는 관점에 따라서 틀리다고 보는데요. 우리가 계도위주로 활동을 많이 하고 있습니다.
석호

강석호위원

그런데 계도위주도 좋습니다. 그런데 청양에 십자로 관계 있죠. 우회전 돌아가는 데는 단속은 해줘야지, 계도를 해줘야지, 청양에 십자로에 우회전 돌아가는 데가 대부분 다 주차하고 있어요. 그래서 차 소통이 안 되요. 특히 퇴근시간에 군청에서 내려가는 데를 보십시오. 어디까지 막히나........
기섭

신기섭지역경제과장

그것은 신호체제가 일부 변경시켜 놔서 그랬는데 지금 신호체계를 다시 또 바꿨어요.
석호

강석호위원

아니, 왜냐하면 거기서 우회전이 못 돌아가요. 우회전이 돌아가야 하는데요. 그러니까 십자로관계만이라도 우회전하는 데만이라도 단속 좀 해줘요.
기섭

신기섭지역경제과장

예, 알았습니다.
석호

강석호위원

다른 데는 얘기 않겠는데 차량소통이 안 되요. 우회전하는 지역에 주정차 해놓은 것은 단속을 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
영기

윤영기위원장

다른 위원님 질의하실 위원님 안 계세요. 안 계시면 9-5항 보고하여 주시기 바랍니다.
기섭

신기섭지역경제과장

관내 농공단지 분양업체 현황과 미가동 업체에 대해서 보고드리겠습니다. 분양현황은 유인물로 갈음하고 입주업체 현황을 보면 총 45개 업체가 입주계약을 하고 있었습니다. 정상가동업체가 36개소, 휴폐업소가 1개소, 건축중 부도난 곳이 2개업소, 계약, 건축중이 6개, 가동률은 현재 80%로 가동되고 있습니다. 세부내역은 공장단지별 내역은 유인물로 갈음하겠습니다. 이상입니다.
영기

윤영기위원장

그러면 질의하시기 바랍니다.

윤명희위원

위원 윤명희 입니다.
영기

윤영기위원장

윤명희 위원님 질의하시기 바랍니다. 지금 농공단지가 지역경제에 미치는 영향이나 또는 시장경제 또 우리군의 인구증가나 인구의 전체관계, 이 모든 것이 우리 지역경제과의 분장사무에 성패가 달린 거예요. 인구가 줄어드는 것도, 물론 먹고 살 수 없으면 떠나는 게 농촌실정이라고 하지만, 그래서 본위원은 지금 청양군 행정을 믿고 아무 말 않고 있으면 좋은 의원이 되고, 그 사람 참 좋은 사람이 되겠는데 집행부의 특히 지역경제과같은 데를 믿지 않고 질책을 하는, 질책을 너무 하다 보니까 손해만 보는 의원이 될텐데 왜 그러냐하는 여론도 있습디다. 그런데 우리 청양군도 10여년전부터 약 10만평이 넘는 농공단지를 조성하고, 임시방편으로 지금 다 100% 분양했다고 했단 말이에요. 그리고 먼저 임시회때인가는 농공단지를 더 만들어야 된다는 여론이 있다는 그런 얘기를 했는데, 지금 지역경제과 일꾼들을 보면 말이에요. 진짜 우스워요. 지역경제과장한테 뭐를 물어볼 수가 없어요. 전임자들이 계속 잘못해놔서, 그렇죠? 그 잘못된 분장사무의 주무과장이 왜 내가 이 자리에서 전임과장들이 한 것까지 몰매를 맞아야 되나, 이렇게 생각할지 모르겠는데, 사실 이 학당리 농공단지는 말이에요. 여기에 날짜가 얼마 안 남았죠?
기섭

신기섭지역경제과장

내년 7월입니다.

윤명희위원

내년 7월이면 약 한 7개월 남았다고 하네요. 그렇죠? 그러면 사실 학당농공단지를 여기 있는 3대 의원님들은 죄송한 얘기입니다마는 3대 의회에서 울었어요. 반대를 1년반 하다가 기가 막혀서, 억지로 감행하려고 하는 거예요. 집행부에서, 계속 본회의장에서 반대 반대하다가 허가해줬어요. 그 결과가 결국 어디로 나왔느냐, 7명이 바뀝디다. 그러니까 과장께서도 승인해 준 7명이 바뀐 것이 문제가 아니고 행정은 연속이예요. 의원이 바뀌거나 말거나, 그런데 지금 제일 부도난데, 입주계약만 해놓고 돈도 안 내고 있는데, 이것은 고사하고 어제 환경보호과 행정사무감사시에 한번 물은 적이 있어요. 여기 화성농공단지에서 큰 금액은 아닙니다마는 쓰레기봉투를 몇 만장 사들일 때 한 장도 외상을 않고 군비로 현금을 착착 주는데 과연 쓰레기봉투를 만드는 우리 관내의 농공단지 업체에서 군에 갚아야 할 돈을 10원이라도 받은 적이 있느냐, 그랬더니 답변이 뭐냐하면 농공단지 관계는 지역경제과에서 하는데 그것을 우리 지역에서 생산된 공산품은 우리가 팔아주는 것이 본인데 그것을 팔아주자매 당신네들이 낸 돈을 제외하고서 해보자 그랬더니 지역경제과에서 글자 그대로 연기신청을 해줬데요. 집행부에서 알기쉽게 군수나 지역경제과장이, 그래서 안 갚아도 우리 쓰레기봉투를 사가시오, 우리가 만든 제품을, 이런 식으로 나오고 있는데 우리 같은 관내의 유관기관인 지역경제과나 환경보호과에서 손발이 안 맞는 거예요. 똑같은 군민의 세금을 먹고 공복인 공무원들이 말이에요. 왜 이렇게 됩니까? 그리고 이 학당농공단지는 앞으로 계획을 설명해줘요. 몇 달 한 7개월 남았네요.
석호

강석호위원

학당농공단지 14페이지에 있으니까 그때 보죠.

윤명희위원

아니, 미리 준비는 해야 지, 17일날.......
석호

강석호위원

14페이지에 있잖아요.

윤명희위원

농공단지 물었으니까 상관없어요. 봤어요. 14페이지에 있는 것, 분양업체 현황과 미가동 업체를 물었는데 미가동하고 있잖아요. 분양만 했지.......
기섭

신기섭지역경제과장

학당농공단지에 대해서 설명드릴까요?

윤명희위원

어떻게 할 계획인지..........
기섭

신기섭지역경제과장

학당농공단지는.......

윤명희위원

아니, 내년 만기되면 앞으로 어떤 계획을 갖고 있는지........
기섭

신기섭지역경제과장

우리가 그동안 수차에 걸쳐서 본사 방문도 해봤고, 촉구도 해봤고, 여러 가지 노력을 경주를 하고 있습니다마는 코오롱측으로부터 확신을 사실상 못받고 있습니다. 확실한 의지를요.

윤명희위원

그런데 왜 계약을 했어요?
기섭

신기섭지역경제과장

2002년도에 계약을 했는데요.

윤명희위원

내가 안 했다고 하지 말고, 왜 글쎄 계약을 해서 지금 내가 지역경제과장으로 오고 보니까 왜 이런 일이 발생하게 했는가?
기섭

신기섭지역경제과장

확신을 저 자신이 지금 장담할 수 없고, 그래서 내부적으로는 우리가 만에 하나 내년 7월달까지 학당농공단지에 코오롱이 입주하지 못할 경우에는 우리가 별도대책을 수립해야 되기 때문에 우리가 사전에........

윤명희위원

그 대책이 뭔가 좀 알자니까요?
기섭

신기섭지역경제과장

대책이요? 안 들을 경우의 대책 말입니까?

윤명희위원

예, 그렇죠. 될 적에야 얘기할 것도 없죠.
기섭

신기섭지역경제과장

이것은 여러 가지를 검토해야 하는데 첫째 입주계약을 해제해야 됩니다.

윤명희위원

아니, 지역경제과 아무 성과 나는 것이 없어요. 지금 업무분장사무를 아예 기구조례 개편을 해서 없애든가, 뭐 하는 것이 있어야지, 질질 끌고 말이에요. 군수, 자치행정과장, 지역경제과장이 4월 27일날 코오롱 본사를 갔다 와서 의회에 보고한 적이 없어요. 4월 28일날 고운식물원 1주년 기념행사를 했습디다. 그래서 내가 거기를 갔다가 물어봤더니, 우리 단체장한테, ‘어제 코오롱 갔었는데 좋은 해결을 보고 오셨습니까? 의회에 보고 좀 해줘야 하는데요.’
기섭

신기섭지역경제과장

간담회때 한번 보고드렸죠.

윤명희위원

그 후로 얼마 지난 뒤에 얘기하더라고요. 잘되고 왔으면 또 막 떠벌릴 뻔 했잖아요. 언론들, 매스컴 타게 말이에요. 이거 계약했다고 지역신문에 두군데에 이만하게 났어요. 홍성에 가서 계약했다고 말이에요. 그때 과장이 안 갔었어요? 그렇죠? 홍성계약할 때?
기섭

신기섭지역경제과장

예, 저는 그 당시에 없었습니다.

윤명희위원

그것도 얘기해요. 전과장이 한거라 나는 모른다. 그리고 이런 코오롱 본사방문해서 이런 것을 촉구할 때는 우리 의회 의원들도 하나 좀 같이 가요.
기섭

신기섭지역경제과장

그것은 사전에 말씀드렸죠. 의원님들 가실 분들을 얘기했죠. 그런데 의회에서 왜 가시냐고 했죠. 왜가냐, 못간다고, 왜 의원들이 가느냐, 그래서 의원님들을 안 모시고 간 거죠.

윤명희위원

의원들이 가라고 했지, 왜....... 의원들이.......
기섭

신기섭지역경제과장

군수님이 가시니까 같이 가실 분 있으면 같이 가자고 제안을 했습니다.

윤명희위원

다 가자고 했어요. 의원들도 가라고, 간담회때 들었어요.
기섭

신기섭지역경제과장

그럼 지금 윤위원님 갈 용의가 있죠?

윤명희위원

가자면 용의가 있죠.
기섭

신기섭지역경제과장

용의가 있죠?

윤명희위원

예, 있어요.
기섭

신기섭지역경제과장

알았습니다. 준비해서 한번 추진해 보도록 하겠습니다.

윤명희위원

여태까지 있다가 7개월 남겨 놓으니까........
기섭

신기섭지역경제과장

그 당시에 4월달에 군수님하고 코오롱 본사에 갈 때도 의원님한테 제안을 했습니다.

윤명희위원

2004년 4월 27일날하고 2005년 7월 17일까지는 1년도 더 되는 기간이예요. 막바지에 감사장에서 얘기하니까 갑시다.
기섭

신기섭지역경제과장

4월달에 갈 때도 의회에다 분명히 제안을 했습니다.

윤명희위원

의회에다 뭐라고 제안했느냐, 이거 녹음 안 해줘서 못내네요. 간담회에서도 분명히 속기록을 만들어놔야 된다고 했어요. ‘의원님들이 좀 한번 갔다 오쇼.’ ‘왜 의원들한테 떠밀려고 해요.’ 참 기가 막혀, ‘의원들이 좀 갔다오쇼. 의원님들이 좀.......’ ‘같이 갑시다.’ 했어요? ‘같이 갑시다.’ 했으면 의장님을 비롯해서 의원들한테 10명이 다 갈 필요없이 몇몇분이 한번 동참을 해서.......
기섭

신기섭지역경제과장

글쎄, 전부 가시라는 것이 아니라 한 두분 군수님이 가시니까 의장님이나 부의장님이.......

윤명희위원

그래서 의원들이 그 소리를 듣고 의원들이 그랬어요. 왜 의회에 떠밀려고 그러느냐, 의원들이 왜 의회에다 떠밀려고 그러느냐, 의원들이 가도 안 되더라고 하려고 말이에요. 같이 가는데 의원님들도 몇 분이라도 우리 군수님이 가시니까 동참합시다. 왜 안 가요? 지역을 위해서 일 한다는데......
기섭

신기섭지역경제과장

그 당시에 분명히 제안을 했습니다.

윤명희위원

뭐라고 제안해요? 그러니까 속기록이 필요한데 하도 거짓말을 많이 해서 내 얘기대로 그래요. 집행부를 모든 것을 믿고 잘한다, 잘한다 하면 좋은 군의원이 돼요. 나도 칭찬받고, 그런데 집행부의 전면을 믿지 않고 질책하니까 손해본다고 합디다. 뭐를 손해본지는 모르겠어요. 아직 나도 손해본 적은 없어요. 3선을 했으니까요. 뭐 대책도 없고, 계획도 없고, 7개월 남았는데 7개월 금방 지나요. 이런 대책도 없는 지역경제과하고 무슨 일을 해요. 실장님! 예산짠데 빼요. 일 한 만큼만 월급을 줘요. 자치단체에서 할 수 있어요. 지역경제과 업무에 일한 만큼만 계산해서 월급주자는 얘기예요. 본위원이 농공단지 때문에 3회때도 그랬죠. 예산을 한 1천만원만 세워봐서 좋은 기업을 유치시키게 좀 선진지견학도 시키고 외국 좀 보내라고, 10박 11일씩이라도 말이에요. 나 이거 지역경제과하고 누구 말마따나 의원을 그만두든가, 지역경제과를 기구개편해서 축소시키든가 해야 지 안 되겠어요. 뭐하나 지역경제과에서 이루어진 것이 없어요. 행정사무감사 암만 하면, 내년 행정감사때는 또 어떻게 할 거예요? 돈을 다시 코오롱 물어줘야 될 것 아니에요? 위원들이 견제 감시를 못했다고 위원들한테만 떨어집디다. 일 잘못하는 집행부는 주민들이 별 욕 안 해요. 군의원들이 뭐하고 있느냐고, 지금 무용론까지 나와요. 그 대책이 없죠? 그러니까 위원장님! 그리고 저기 한번 얘기하는데 운곡 법적인 세광환경이죠? 그거 12월안에 해결한다고 했는데 오늘이 벌써 곧 중순에 접어들고 있는데 12월안에 어떤 해결책을 갖고 있는지 설명해 주세요.
그러면 다시 우리가 법적조치를 해서 적어도 내년 상반기에는 다시 재분양할 수 있습니까?
다시 본 사업지로 원위치시킨다!
기섭

신기섭지역경제과장

법적조치가 끝나야 되니까 그 조치가 끝나는 대로 재분양.......

윤명희위원

법적조치는 그놈의 법적조치가 지연돼서 7, 8년 됐어요. 벌써 군수가 바뀌었어요.
기섭

신기섭지역경제과장

기간이 어차피 법적기한이 도래돼야 되니까 어차피 그 기간은 지나야 됩니다.

윤명희위원

3대 군수가 전반기가 지나고 후반기되고 있어요.
기섭

신기섭지역경제과장

어차피 그 기간은 지나야 됩니다. 지금 해제조치를 하더라도 법적조치.......

윤명희위원

무슨 소리를 해요? 지금 하루가 빠르지, 나는 그래도 먼저 지역경제과장하던 분이 일을 잘못하고 면장으로 나가길래 그래도 참 어느 정도 농공단지뿐만 아니라 모든 것이 잘 해결되는 분이 지역경제과장으로 앉혔겠구나, 이렇게 생각했는데 그대로예요. 지금 신과장, 전 전 전과장때부터 그대로 뭐 되는 것이 하나도 없어요. 그것도 상반기 뭐 분양 뭐가 안 돼서 그러네, 뭐가 안 돼서 그러네, 그냥 법적조치가 길어서 그러네 이렇게 하겠네요? 팔 걷어붙이고 한번 하면 벌써 끝났어요. 과장들이......
기섭

신기섭지역경제과장

순서를 지금 법적조치를 밟고 있으니까요.

윤명희위원

나봐요? 지역경제과장들이 법적조치한다고 하는 지가 내가 귀가 따갑게 들은 지가 벌써 네사람한테 들었어요. 지역경제과장이 네명이나 바뀌었어요.
기섭

신기섭지역경제과장

그동안에도 사실 현실적으로 이행이 되는 것이니까 지켜 보십시오. 현실적으로 이행을 하니까요.

윤명희위원

믿을 수가 있어요? 지역경제과장 자리지킨 사람이 ‘법적조치해서 곧 합니다.’ 한 사람이 4명이예요. 여기서 이름은 거론을 않겠어요. 지금 신과장까지, 그러니까 네 번째 가서는 해결하겠다고 하니까 믿어봐도 됩니까?
기섭

신기섭지역경제과장

믿어보십시오.

윤명희위원

거짓말하면 처벌을 받죠? 선서를 했으니까요.
기섭

신기섭지역경제과장

선서했죠.

윤명희위원

그럼 12월말까지 봅시다.
영기

윤영기위원장

9-5항, 9-8항 더 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 없으시면 다음은 9-6항 보고하여 주시기 바랍니다.
기섭

신기섭지역경제과장

정산시장 비가림시설 추진현황입니다. 정산시장내에 7억원을 투자해서 국비 4억 5천만원, 군비 2억 5천만원, 금년말까지 아케이드를 설치하고 부가해서 전기 및 소방시설을 하는 사업이 되겠습니다. 이 사업은 10월달에 착공해서 내일부터 설비공사를 하고 이 달 말까지 완료를 목표로 추진하고 있습니다.
영기

윤영기위원장

질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다.
철우

이철우위원

(거 수)
영기

윤영기위원장

이철우 위원님 질의하시기 바랍니다.
철우

이철우위원

향후 추진계획에 2004년 12월말 완료예요? 예정이예요?
기섭

신기섭지역경제과장

완료입니다. 기간이 12월말까지입니다.
철우

이철우위원

예정이라고 써놓으면 어떻게 하는 거예요?
기섭

신기섭지역경제과장

완료예정이니까 12월말까지 하겠다는 겁니다.
철우

이철우위원

완료가 안 되면 넘어가는 것이고, 그냥 예정으로 해놓으면 아무 상관이 없으니까........
기섭

신기섭지역경제과장

완료가 될 겁니다. 내일 철빔을 세우니까 완료가 될 겁니다.
철우

이철우위원

공청회를 몇 번이나 하셨습니까?
기섭

신기섭지역경제과장

공청회를 제가 상인들하고 일부 주민하고 면회의실에서 제가 갔었습니다. 한번 제가 설명했고, 의견수렴을 했고, 저희 직원이 몇 번 저녁에 나가서 의견수렴을 했고요.
철우

이철우위원

공청회를 몇 번이나 했습니까?
기섭

신기섭지역경제과장

세네번 정도 한 것으로 알고 있는데요.
철우

이철우위원

충분히 반영이 됐어요.
기섭

신기섭지역경제과장

그 사람들이 얘기하는 것을 충분히 다 반영했습니다. 지금도 건의하는 것은 소소한 것은 다 들어주자 하고 있습니다.
철우

이철우위원

거기에 전기 및 소방시설 1식이라고 했는데 그게 뭐예요?
기섭

신기섭지역경제과장

전기 소방시설은 m, 뭐 이런 것을 따지기 어렵기 때문에 전체적인 거기에 부수되는 소방시설과 전기시설 그냥 1식으로 따지는 겁니다.
철우

이철우위원

소방시설은 기 되어 있는 상태에다 보강하는 것 아니에요?
기섭

신기섭지역경제과장

거기에 지붕에다 스프링클러같은 것을 설치하죠.
철우

이철우위원

스프링클러요? 거기에 지금 보면 말이죠. 주민 반영을 충분히 하고 공청회를 네 번이나 했다고 했는데, 왜 가스배관은 한 쪽은 지하로 매설하고 한 쪽은 지상으로 매설한다는 얘기가 뭐예요?
기섭

신기섭지역경제과장

지금 그것은 아직 개선된 것이 아니고, 지금 가스관이 위에 이렇게 되어 있더라고요. 그래서 그 아케이드를 설치하려다 보니까 걸리겠더라고요. 그래서 철거를 해서 다시 내주는 방향으로 검토를 하라고 지시했습니다.
철우

이철우위원

그럼 지하로 다 똑같이 묻어야죠.
기섭

신기섭지역경제과장

그것이 어떻게 될지 몰라서 여건이 틀리겠죠. 지하로 매설할 것은 매설하고, 부득이 위로 올라갈 것은 올라가야겠죠. 한번 어떤 방법이 좋은가 그것은 시장상인들하고 상의해서 좋은 방향으로 해결토록 하겠습니다.
철우

이철우위원

미관상으로도 그렇고......
기섭

신기섭지역경제과장

미관상으로 좋지 않죠.
철우

이철우위원

위로 개설돼서 전기줄 매달린 것마냥 있으면 좋지 않잖아요. 그런 것은 주민들과 충분한 의견수렴을 가지셔야지, 물론 지하매설이 좋은지, 지상매설이 좋은지는 모르겠지만 일반 주민이 생각할 때는 깨끗하게 지하에다 설치하는 것이 훨씬 좋지 않나 하는 생각이 들어서 얘기를 하는 거예요.
기섭

신기섭지역경제과장

예, 알겠습니다.
철우

이철우위원

지금 비가림시설이 청양군에서는 처음 하는 거죠?
기섭

신기섭지역경제과장

처음 하는 겁니다.
철우

이철우위원

처음 하는 건데, 그것을 함으로 인해서 지역경제 활성화에 얼마만큼 효과를 볼 수 있다고 생각하십니까?
기섭

신기섭지역경제과장

글쎄요. 뭐 수치상으로는 데이터에 나온 것도 없고 표현할 수 없지만, 만약 환경이 깨끗하게 개선이 됨으로써 늘 밖에 나가서 노점상들이 그 안에서 상행위도 할 수 있고, 깨끗한 환경이니까 더 사람도 많은 사람들이 이용할 수 있으리라고 판단하고 있습니다.
철우

이철우위원

지역경제 활성화 차원에서 비가림시설을 막대하게 7억여원을 들여서 하는데 과장께서는 준비사항을 이런 것을 12월말경에 완료가 되는 것인가 해서 물었는데, 완료한다고는 했는데 지금 보면 진척도는 몇 %나 돼요?
기섭

신기섭지역경제과장

지금 기초공사만 완료된 상태인데 지금 저 사업은 간단합니다. 기초공사가 그동안 철빔을 세우려고 기초공사를 했는데 그게 굳어야 하지 않습니까? 철근을 세우려면, 그 기간이 기다리고 늦었기 때문에 거기에 철빔을 세우고 나사만 박으면 철빔 올리는 것은 며칠 안 갈 거예요. 그것을 올리고 나서 지붕을 씌우는 것이기 때문에 간단합니다.
철우

이철우위원

그 간판은 어떻게 하기로 했어요?
기섭

신기섭지역경제과장

간판도 다 해줘야죠.
철우

이철우위원

해 주는데, 불이 들어오는 거예요? 그냥.......
기섭

신기섭지역경제과장

불이 들어오는 것으로, 당초에는 설계가 불이 안 들어오는 것으로 설계를 했더라고요. 그래서 이왕이면 불이 들어오는 것으로 설계변경을 해줘라 해서 설계변경해서 검토하라고 했습니다.
철우

이철우위원

불이 들어오는 것으로 해줘야지, 어둡죠. 위에다 등이 개설되기는 한다고 하지만, 저녁에 쳐다보면 지금 그러지 않아도 전부 개인이 하는 간판도 불이 들어오는데.........
기섭

신기섭지역경제과장

저녁에 그 위에 아케이트 내에 등이 있어서 보이긴 보이는데 선명하게 보이지는 않겠죠. 그래서 이왕이면 할 때 불 들어오는 시설로 하라고 조치를 했습니다.
철우

이철우위원

시정을 해 주시고, 하여튼 기간이 남았으니까 자꾸 얘기하기는 뭐하고 차질없는 공사가 진행될 수 있기를 바랍니다.
기섭

신기섭지역경제과장

차질없이 추진토록 지도하겠습니다.
철우

이철우위원

이상입니다.
영기

윤영기위원장

질의사항 있으시면 더 질의하세요. 없으시면 잠시 휴식을 위하여 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

14시 30분 정회

14시 42분 속개

자리가 정돈되었으므로 속개를 선언합니다. 계속해서 지역경제과장은 9-9항 보고하여 주시기 바랍니다.
기섭

신기섭지역경제과장

최근 2년간 무단방치차량과 불법개조된 LPG차량 현황 및 처리대책에 대해서 말씀드리겠습니다. 무단방치차량 현황을 보면 2004년도에는 17대를 처리했습니다. 금년도에는 20대를 처리했는데 2대는 자진처리하고 10대는 강제폐차를 했고, 8대는 현재 법적절차를 밟고 있습니다. 그리고 처리대책으로서는 강제처리한 폐차는 주소지가 관외인 경우에는 관할관청으로 통고처분합니다. 소유주가 청양군 관내일 경우에는 출석요구서 통지후 미출석시에는 군에서 범칙금을 부과하도록 되어 있습니다. 불법개조된 LPG차량 현황은 우리가 금년도에 단속실적이 없습니다. 이상입니다.
영기

윤영기위원장

질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다.
혜규

복혜규위원

(거 수)
영기

윤영기위원장

복혜규 위원님 질의하시기 바랍니다.
혜규

복혜규위원

위원 복혜규 입니다. 불법개조된 LPG차량 현황에서 단속실적이 없다고 했는데 단속을 안 한 겁니까? 단속을 했는데도 실적이 전혀 없는 겁니까?
그러면 단속하는 방법이 지나가는 차 그냥 세워놓고 단속하는 거예요?
개인생각인데 LPG 차량들을 LPG주유소에서 단속하는 것이 낫지 않을까 생각하는데요. 주유소에서 보면 일반승용차라든가 이렇게 보면 장애인 마크도 없는 차가 가끔 들어오더라고요. 그러면 거기서 단속하면 좋을텐데 지나가는 차를 어떻게 단속합니까?
기섭

신기섭지역경제과장

지금 복위원님이 말씀하신 사항이 맞습니다. 그것이 더 효과적인 방법인데 앞으로 그런 식으로 개선해서 LPG주유소에서 청양은 한 군데밖에 없으니까 단속토록 하겠습니다.
혜규

복혜규위원

그렇게 단속하는 것이 단속실적에도 오르는 것이고 정말로 LPG 차량으로 사용을 하지 말아야 할 차도 나온다구요. 그렇게 활용할 수 있는 방법을 생각해보세요.
기섭

신기섭지역경제과장

그런 식으로 조치하겠습니다. 이상입니다.
영기

윤영기위원장

다른 질의사항 없으세요? 불법차량이 더 있는 것 같애요. 여기 현황보다 제가 보는 것도 여기 안 들은 사항이 있네요.
기섭

신기섭지역경제과장

방치차량이요?
영기

윤영기위원장

방치차량.......
기섭

신기섭지역경제과장

신고를 받아서 조속한 시일내에 조치를 하도록 하겠습니다.
영기

윤영기위원장

더 좀 조사해서........
철우

이철우위원

방치차량도 많고 주유소에서 한다는 것도 사실은 어려운 얘기예요. LPG차량 주유소에서 자기네들이 장사하려고 하는데 좋아하나요?
기섭

신기섭지역경제과장

그런데 LPG 주유소에서 LPG 자격조건이 안 맞는 사람한테는 주유를 못하게 되어 있어요.
철우

이철우위원

원칙이야 그렇지만.......
기섭

신기섭지역경제과장

그런데 그렇기 때문에 거기서 해도 별 문제점이 없습니다. 그런데 자기들이 자격이 없는 사람 그런 것을 확인은 않고 무조건 주유를 하기 때문에 할 필요성도 있어요. 다시 종합적으로 검토를 해보겠습니다.
석호

강석호위원

주유소관리를 지역경제과에서 하기 때문에 상관은 없어요.
영기

윤영기위원장

다음은 9-10항 보고하여 주시기 바랍니다.
기섭

신기섭지역경제과장

최근 2년간 자동차 책임보험 미가입자 현황과 미가입자에 대한 과태료 부과현황입니다. 그동안 2003년도, 2004년도 총 1,484명이 지연가입 내지 미가입되어 있는데 그동안 부과금액이 1억 2,700만원, 수납금액이 2,020만 5천원이 되겠습니다. 과태료 부과절차는 책임보험 미가입 및 지연가입 자료를 우리가 보험개발원으로부터 통지가 옵니다. 그럼 미가입자에 대해서는 가입명령을 하고, 지연된 미가입자에 대해서는 과태료를 부과요구를 합니다. 부과요구를 한 다음에 과태료를 부과하고, 과태료를 내지 않는 사람들에 대해서 체납독촉 고지를 하고, 체납독촉 고지를 해도 안 내는 사람에 대해서는 자동차를 압류하고 마지막으로 통고처분을 합니다. 자가용은 책임보험 미가입시는 1일내지 10일까지는 1만원, 10이후 1일부터는 하루에 4천원씩 추가돼서 최고 60만원까지 부과할 수 있고, 영업용에 대해서는 10일이내에는 3만원, 10일초과부터는 1일 8천원씩 추가가 되고 최고 100만원까지 과태료를 부과할 수 있습니다. 이상입니다.
영기

윤영기위원장

질의하실 사항 질의하세요.
병학

최병학위원

(거 수)
영기

윤영기위원장

최병학 위원님 질의하시기 바랍니다.
병학

최병학위원

현황을 보면 말이에요. 부과금액하고 체납금액을 보면 1억 1,700만원에 2천만원이라는 말이에요. 그런데 미가입자도 엄청 많죠?
기섭

신기섭지역경제과장

예, 많습니다.
병학

최병학위원

이 가입자 1인에 얼마 꼴이예요?
기섭

신기섭지역경제과장

보통 1만 5천원 내지 2만원 정도, 2만원, 3만원이 제일 많은 것 같습니다.
병학

최병학위원

여기에 대한 조치는 그동안 어떻게 했어요?
기섭

신기섭지역경제과장

지금 설명드린대로 과태료를 부과하고, 독촉해도 안 내면 우리가 자동차를 압류하고 있습니다. 그래도 안 낼 경우에는, 그러면 지금 수납액이 아주 비율이 낮은데, 나중에 자동차 폐차시나 매각시에는 결국은 압류를 해놓으면 돈을 내야 되는 결과가 나옵니다.
병학

최병학위원

이게 전부 청양군에 있는 차죠?
기섭

신기섭지역경제과장

그렇죠.
병학

최병학위원

청양군에 총 차량대수........
기섭

신기섭지역경제과장

청양군에 있는 차중에서 책임보험에 가입이 안 되면 전산입력이 되기 때문에 우리한테 통보가 옵니다. 그 기간내에 부과를 하는 겁니다.
병학

최병학위원

청양군에 차량이 총 몇 대예요?
기섭

신기섭지역경제과장

한 1만 몇천대 있는데 정확한 숫자는 제가 모르겠습니다.
병학

최병학위원

그럼 10대에 1대 꼴이 거의 안 들었다는 얘기네요.
기섭

신기섭지역경제과장

하루만 지연가입해도 과태료를 물어야 하기 때문에 많습니다.
병학

최병학위원

이거 뭐 특별단속이나 해서 잡을 수는 없어요?
기섭

신기섭지역경제과장

우리가 일일이 단속할 수 없고 전산입력이 되기 때문에 보험을 들고 안 들고는 보험개발원에서 우리한테 통지가 옵니다. 보험개발원에서요.
병학

최병학위원

이게 지금 군민의 생명도 사실은 위협을 주는 거거든요.
기섭

신기섭지역경제과장

그렇죠. 당연하죠. 그렇기 때문에 영업용은 더 많이 과태료를 받습니다.
병학

최병학위원

더군다나 영업용까지 말이에요. 영업용은 몇 대나 돼요?
기섭

신기섭지역경제과장

그 대수도 정확하게 대수를 파악을 못했는데요.
병학

최병학위원

영업용도 있다는 말이에요?
기섭

신기섭지역경제과장

그렇죠. 당연하죠.
병학

최병학위원

영업용을 미가입자한테 손님을 태워가지고 다닌다면 어떻게 합니까? 특별한 조치를 하고......
기섭

신기섭지역경제과장

택시같은 것은 그런 일이 드군데, 화물이요.
병학

최병학위원

화물이요? 혹시 택시도 있어요?
기섭

신기섭지역경제과장

택시는 극히 없는 것으로 제가 알고 있습니다.
병학

최병학위원

없는 것이 아니라 아예 택시는 없어야죠.
앞으로 부과를 어떻게 하신다는 거예요? 대책을, 그렇게 그냥 자동으로 법적인 대처를 해놓고서 그냥........
기섭

신기섭지역경제과장

우리가 부과까지 해놓고 체납자에 대한 자동차압류까지 해놓고 어떻게 보면 앞으로 재무과 징수계를 앞으로 신설한다고 하면 거기로 과태료나 부과금, 미납금 거기서 일괄관리하게 되어 있습니다. 앞으로 체납액에 대해서는 거기서 관리할 것이고, 지금 현재 우리 인력으로서는 이것까지 독려하고 같이 받아들이기에는 인력상 난맥상이 있습니다. 그래서 지금 사실 거기까지는 못하는 사항입니다.
병학

최병학위원

이게 몇 년동안 누락된 거예요?
기섭

신기섭지역경제과장

길게는 5년까지도 봐야 됩니다.
병학

최병학위원

5년까지요? 그럼 그동안에 신경을 안 썼다는 얘기네요? 계속 누락돼서 내려온 것이니까요.
기섭

신기섭지역경제과장

이게 지금 상당히 서류상으로 상당히 복잡하더라고요. 절차도 복잡하고요.
병학

최병학위원

5년전부터 내려왔다면 총 1,400만원인데 금년도에는 542건이라는 말이에요. 그럼 앞으로 갈수록 더 늘어난다는 얘기네요. 엄청 많이 늘은 거예요.
기섭

신기섭지역경제과장

그동안에 밀려있던 것이 941건이 있고.......
병학

최병학위원

그러니까 금년도에만........
기섭

신기섭지역경제과장

금년에 543건인데 이것이 자꾸 내고 또 안 내면 차량검사도 못받아요. 세금을 안 내면, 그런 문제가 있기 때문에 한 2, 3년만 지나면 거의 체납납부를 해야 됩니다.
병학

최병학위원

그런데 부과되는 징수액이 너무 커서 그런 것 아니에요?
기섭

신기섭지역경제과장

징수액은 사실상 최고가 60만원, 그것은 158일이면 얼마예요? 한 5개월이 경과돼야 그 정도되고, 열흘만 지나면 본인이 다 알기 때문에 크게 문제되는 것은 없습니다. 조그만 금액이지만, 소소한 금액이지만, 많습니다.
병학

최병학위원

천상 이것은 법적인 조치를 못하고 그냥 가압류만 해놓고 자동차에다, 폐차될 때 받아야 된다는 얘기네요?
기섭

신기섭지역경제과장

폐차라든가 자동차 매각시라든가 이전할 때 이런때는 이것을 풀지 않고서는 이전이나 다른 해체를 못하거든요.
병학

최병학위원

여기에 대한 대책이 없으면 그냥 올라가면 올라가는 대로 액수만.......
기섭

신기섭지역경제과장

사실은 우리가 자꾸 독촉도 하고, 자꾸 해야 죠.
병학

최병학위원

아니, 과장께서는 지금 받으러 다니려면 시간도 낭비하고 그렇다고 얘기를 하셨잖아요. 하셨으니까 시간낭비가 문제가 있구만요.
기섭

신기섭지역경제과장

이것도 관심을 갖고 한번 추진을 하겠습니다.
병학

최병학위원

특별한 관심을 가져야죠. 세금인데........
혜규

복혜규위원

(거 수)
영기

윤영기위원장

복혜규 위원님 질의하시기 바랍니다.
혜규

복혜규위원

위원 복혜규 입니다. 이것가지고 과태료 뭐 체납세금 못받는 것 가지고 자꾸 이렇게 할 것 없고, 번호판 영치를 하는 것으로 이렇게 구상을 해보면 어떨까요? 과장님은 어떻게 생각하세요?
기섭

신기섭지역경제과장

예전에는 강제로 번호판영치도 했는데 이것도 안 될 때는 지방세 부과기준에 따라서 할 수도 있습니다마는........
혜규

복혜규위원

이것을 안 낸다고 해서 가입을 안 했다고 해서 바로 저기하는 것도 아니고, 어느 정도 체납이 되고, 이것 액수가 너무 길어질 것 같으면 바로 바로 어느 기간을 놔두고 번호판 영치를 해야 이게 해결이 되는 것이지, 그냥 놔두면 아까 얘기한대로 사람생명을 담보로 돌아 다니는 건데, 위협을 주고 하는 거라 그런 방법이 제일 나을 것 같애요.
기섭

신기섭지역경제과장

앞으로 연구검토 좀 해보도록 하겠습니다.
혜규

복혜규위원

검토 좀 한번 해보세요.
영기

윤영기위원장

윤명희 위원님 질의하시기 바랍니다.

윤명희위원

위원 윤명희 입니다. 여기 2003년도 246-20번지가 유석근이라는 사람의 주민등록을 알아요? 몇 년생쯤 되는지, 거기에 있죠?
유석근이가 2명이 다 이렇게........
그럼 2004년도는 어떻게 된 거예요? 운곡 신대리 620번지 윤주설은 뭐예요? 외 541명.........
기섭

신기섭지역경제과장

이것은 윤주설씨외에 540명이 책임보험을 지연........

윤명희위원

윤주설이라는 사람은 내용이 뭐예요?
기섭

신기섭지역경제과장

책임보험 미가입자입니다.

윤명희위원

그 사람이 무슨 차를 갖고 있어요?
기섭

신기섭지역경제과장

지연가입이나 미가입.......

윤명희위원

무슨 차를 갖고 있느냐구요?
혜규

복혜규위원

책임보험을 안 들었으면 종합보험도 안 들었다는 얘기 아니예요?

윤명희위원

예?
그러니까 여기 지역경제과 일이 엉망이예요. 엉망, 과장님이 자꾸 바뀌는 거예요. 윤주설이라는 사람이 지금 죽어가지고 뼈는 있나 모르겠어요. 알아요? 이게 허위인지 뭔지도 모르겠네요?
석호

강석호위원

금년도에 가입자인데요? 금년도에........

윤명희위원

그러니까 이게 우습다는 얘기에요. 죽은 사람 명유로도 되나요? 사망신고한지가 옛날인데........
석호

강석호위원

차는 살아있나 보죠.

윤명희위원

차도 없어요.
재순

윤재순위원

윤주설이면 윤주섭씨 동생 같애요. 조합장하던.......

윤명희위원

이런 것 다 정리해요. 541명중에 이 사람뿐이 아닐 거예요. 이게 행정사무감사인지 뭔지 나는 모르겠네........ 자료 뭐 그냥 베껴놓고서 갖다 올려놓고, 정리해봐요. 541명중에서는 2004년도 이런 사람이 몇 있을 것 같애요. 이 사람 명패도 안 해줬을 것 같은데, 일제정비해봐요.
석호

강석호위원

일제정비해서 과오납 처리할 것은 과오납처리하고 결손처분할 것은 결손처분하고 과감하게 결손처분할 것은 결손처분해요.

윤명희위원

그것도 일이예요? 결손처분하려면 바쁘고.........
기섭

신기섭지역경제과장

이게 직원 하나가 전담하고 있는데.........

윤명희위원

하나 아니라 반이라도 못해요. 보조인력이 없어서 그렇고........
기섭

신기섭지역경제과장

어려워요. 참.......
영기

윤영기위원장

다른 질의하실 사항 없으세요. 없으시면 공통사항 13-1번부터 6번까지 일괄보고하여 주시기 바랍니다.
기섭

신기섭지역경제과장

다른 공통사항은 없고요. 13-4번 최근 2년간 사고 명시이월사업 현황입니다. 청양고추장 가공공장 건립은 아까 설명을 드렸고, 청양시장 환경개선사업은 지금 실시설계 용역을 발주해서 실시설계중에 있습니다. 구기자타운 보강사업은 조경사업이 1식해서 1억 9,800만원이 있는데 이것은 그동안 미발주했고, 왜냐하면 구기자타운 민자유치가 되면 거기와 연계해서 해야 지, 미리 하면 잘못되면 예산낭비가 아닌가 다시 뜯어내야 하기 때문에 그래서 그냥 놔둔 것입니다. 중석광산 공해방지사업은 5월달에 사업을 완료한 사항입니다. 이상입니다.
영기

윤영기위원장

질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다. 없으세요? (『없습니다』하는 위원 있음) 없으시면 지역경제과장님은 지적한 바와 같이 과에 미진된 사업, 구기자타운, 지천내수면전시관사업, 청양고추랜드사업, 학당농공단지 코오롱 유치사업 등 미흡한 사업을 사명을 가지고 최대한 노력을 해서 추진을 하시고, 누가 어디로 다른 데로 가라고 해도 절대 거절을 하시고서 나는 책임지고 이 사업을 완수하겠다는 강한 의지를 가지고 추진을 하시기 바랍니다.
기섭

신기섭지역경제과장

예, 열심히 해보도록 하겠습니다.
영기

윤영기위원장

그러면 지역경제과 소관업무에 대한 감사를 마치겠습니다. 수고 많으셨습니다. 이상으로 오늘 회의를 마치도록 하겠습니다. 산회를 선포합니다.

14시 58분 산회

출처 충남 청양군의회 회의록