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대전 서구의회 발언

남재찬 의원 발언

제134회 제4차 행정도시위원회2004-12-14

남재찬 의원 프로필 보기 →

인하

이인하위원장

위원님들 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제134회 서구의회(제2차정례회) 회기중 제4차 행정도시위원회 회의를 개의하겠습니다. 의사일정은 배부해 드린 안대로 진행하고자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 배부해 드린 의사일정 안대로 회의를 진행하겠습니다. 1. 2005년도주요업무계획보고의건(도시관리과, 환경관리과, 공원녹지과, 건축과) 2. 2005년도일반회계ㆍ특별회계예산안(도시관리과, 환경관리과, 공원녹지과, 건축과, 계수조정)

「없습니다」하는 위원 있음

의사일정 제1항 2005년도주요업무계획보고의건과 의사일정 제2항 2005년도일반회계ㆍ특별회계예산안을 일괄 상정합니다. 오늘은 도시환경국 소관 업무보고와 2005년도 예산안을 심사하도록 하겠습니다. 그러면 도시환경국장께서는 발언대로 나오셔서 도시관리과 소관 업무보고와 예산안에 대하여 제안설명해 주시기 바랍니다.
제홍

민제홍도시환경국장

도시환경국장 민제홍입니다. 금년 한해도 도시환경국 소관 업무에 많은 관심을 가지시고 헌신적인 의정활동을 펼치시는 이인하 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드리면서 도시환경국 소관 2005년도주요업무계획에 대하여 보고 드리겠습니다. 도시관리과 2005년도주요업무계획 > 이상으로 보고를 마치겠습니다.
인하

이인하위원장

도시환경국장 수고 하셨습니다. 도시관리과 소관 업무보고와 예산안에 대하여 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시고 도시환경국장과 도시관리과장께서는 답변석에 앉아서 답변해 주시기 바랍니다. 구우회 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

구우회위원

도시관리과 예산중에서 광고물 관련 예산에 대해서 질의드리고자 합니다. 어찌보면 인건비라든지 경상적 경비를 제외하면 도시관리과는 광고물관리과 정도 되는 많은 인상을 줄 만큼 고착 또는 유동광고물에 대한 예산이 제법 있습니다. 그 중에 불법 유동광고물 정비에 대한 새로운 아이디어는 참신하다고 볼 수가 있습니다. 본 위원도 주말을 이용해서 두시간 세시간씩 한바퀴 돌면서 직접 철거한 바도 있습니다마는 새로운 추진방침에서 나와있다시피 상당히 좋은 예산입니다. 그런데 이것을 운영함에 있어 편성은 22개 동을 기준으로 했습니다마는 권역별로 운영해야 될텐데 운영계획을 어떻게 가지고 있습니까?
제홍

민제홍도시환경국장

저희들이 22명에 대한 인건비를 일단 예산요청을 했고요, 불법광고물이 사실은 변두리 지역보다는 중심지역에 많이 발생되기 때문에 운영을 하면서 변두리 지역보다는 중심지역에 편중해서 운영하도록 계획을 하고 있습니다.

구우회위원

이것이 특히 주말에 특히 금요일 6시 이후에 부착을 많이 하거든요. 특히 삼천, 둔산1ㆍ2동에 주요 사거리에는 심지어는 본위원이 사진을 찍은 것도 있습니다마는 약 12개정도 업체가 연속적으로 그것도 중구라든지 다른 데에서 영업하고 있는 일부 업장들이 예를 들면 보라삼거리에 다섯 개까지 붙인 것을 제가 사진을 찍은 것이 있어요. 그래서 본인이 직접 전화를 해서 제 실명을 밝히고 자제해 줄 것을 부탁했음에도 불구하고 지난번에도 보면 불법적으로 붙어요. 상당히 좋은 아이디어인데 이것을 구상한 아이디어대로 권역별로 묶어서 토요일 오전정도만 실시한다고 하면 제가 보기에 상당히 좋은 효과가 있을 것 같아요. 그 반면에 서구관내의 광고협회에 위탁관리 하고 있는 현수막 게시대 관련인데 서구의 주요 자산인 남선종합체육관 등을 포함해서 모든 설비는 우리가 완벽하게 한 다음에 위탁하는 것이 상식적으로 이해가 갑니다마는 현수막 게시대를 우리가 설치해 주고, 그분들이 일정한 수수료를 받고 관리하는 형태에 대해서는 납득이 안가는 부분이 있는데 현재까지 현수막 게시대는 우리 구 또는 시 소유의 경우에는 시에서 직접 했겠고, 우리 구에서 관리하는 현수막 게시대의 경우에는 보수 비용같은 것은 어떻게 처리했습니까?
제홍

민제홍도시환경국장

지금까지 시에서 시설한 것은 시에서 전부 광고비 빼고 위탁을 줬고, 구에서 관리하는 것은 저희들이 전부 관리를 했습니다. 그것을 시에서 광고협회에 위탁 준 것처럼 구에서 가지고 있는 게시시설도 광고협회에 위탁을 주고자 하는 내용이 되겠습니다.

구우회위원

그런데 게시대를 신설 또는 교체하는데 있어서 우리 구예산으로 한다는 것은 도시미관을 고려한다고 하면 바람직한 예산이나 개인의 영업활동에 우리의 구 세금을 지원한다는 불공평성도 제기될 수 있는데요. 이 점에 대해서는 현실적으로 광고협회에서 관리함에 있어 일정한 수익이 나오지 않기 때문에 불가피한 것인지 아니면 개선책이 있는 것인지 고민해 보셨나요?
명근

윤명근도시관리과장

현수막게시시설은 현재 우리 구에 신청을 할 때 인지대로 6,000원 내고, 와서 검인을 받고 자기가 붙이고 일주일 있다가 또 떼고 이렇게 3단계를 거쳐야 됩니다. 우리 구청에서 별도로 소요되는 예산은 없고 인지대는 그대로 들어옵니다. 다만, 현수막을 게시하는 자들은 8,800원정도, 현재 시에서 위탁한 것도 8,800원을 주고 있거든요. 인건비, 교통비를 따져보면 그 사람들도 더 이익이라고 생각합니다.

구우회위원

결국 현수막게시대를 신설해주고 교체하는 것은 우리가 수익을 목적으로 하는 것은 물론 아니고 도시미관을 고려하기는 했습니다마는 우리 구비가 투입되느니만큼 이렇게 게시대를 설치했을 때에 게시기간을 감안했을 때 예를 들면 연간 몇건의 수입이 예상되는지도 시뮬레이션 해보셨나요?
명근

윤명근도시관리과장

예, 저희들이 받는 인지대는 3,300만원정도 됩니다.

구우회위원

이상입니다.
인하

이인하위원장

이의규 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.
명근

윤명근도시관리과장

도시관리계획 입안을 하려면 도로를 신설한다든지 정비한다든지 할 때는 주변지역이나 여러 가지 상관성을 검토하고 각종 환경성 검토를 해야 됩니다. 이런 서류를 하자면 전문가한테 의뢰를 해야합니다.
지금 같은 경우는 입의부락을 저희들이 도시관리계획을 수립하고 있거든요. 지금 도로가 안나 있어서 도로를 다시 계획대로 한다던가.....,
예, 된 데는 상관없습니다.
도시계획이 된데도 변경할 때는 약간의 필요성이 있습니다.
그것도 계획이 시에서, 저희들이 먼저 계획을 수립해서 시에 건의도 했습니다. 시에서 이 건에 대해서는 검토중에 있는 것으로 알고 있습니다. 5개 구청에 일정 금액을 지원해 주는 것으로!
이것도 서구 전체를 공모해서 그 공모된 건물을 할 것입니다.
지금 시에서 저희들한테 보조금을 주려고 5억을 계상했었는데....,
제홍

민제홍도시환경국장

잠깐 참고로 말씀드리면 시에서도 광고물의 중요성을 인식해서 이번에 직제개편하면서 광고물관리계를 신설합니다. 그러면서 광고물에 대한 지원을 해주려고 하고 있습니다. 그래서 앞으로 광고물관리계가 시에 신설되고 하면 각 구청에서도 아마 많은 자금이 지원될 것으로 알고 있습니다.
예, 그렇게 노력하겠습니다.
인하

이인하위원장

김경시 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
경시

김경시위원

동료위원님들이 옥외광고물에 대해서 집중적으로 말씀을 해 주시는데 사실은 방금 이의규 위원님이 말씀하신대로 시비 내지는 교부금을 받아서 나름대로 구비를 줄일 수 있는 방안이 현명한데 시범거리니 뭐니 처음 시작은 작년도부터 얘기가 나왔습니다마는 아무래도 처음이니까 우리 구의 예산도 지원을 해 줘야 된다고 생각하며 그것이 가능하면 홍보차원에서 간판은 이렇게 앞으로 해야 되겠구나 신경을 써서 선정해 주시고, 그리고 새로 신축되는 건물은 거의 그렇게 유도가 되고 있습니까?
명근

윤명근도시관리과장

예, 유도되고 있습니다. 사전상담제를 실시해서 건물 준공 전에 안내문발송도 해서 상담을 하고 있습니다.
제홍

민제홍도시환경국장

그런데 어려운 점은 건물이 예를 들어서 준공되면 준공되기 전에 임대자가 결정된다든지 누가 들어온다든지, 또 업종이 바뀌지 않으면 상관없는데 우리나라 점포는 수시로 주인이 바뀌고 점포가 바뀝니다. 준공되기 전에 거기에 들어올 입점자가 결정이 안되기 때문에 방법이 잘 안서더라고요. 저희들이 주민들과 건축주들과 얘기를 해봐도 그런 문제가 있어서 잘 안되는 부분도 있어요.
경시

김경시위원

그러니까 시에도 광고물계가 생긴다는데 사실 건물을 잘지어놓고 도시가 아무리 좋아도 간판이 정리가 안되면 도시환경이 저해되고 지저분하거든요. 그런 것을 체계적으로 계획을 세워서 예를들어서 상가가 새로 형성이 된다면 그쪽에 관리자가 있을 것이고 아니면 주인이 있을 것인데, 처음에 우리가 이것을 전부 구비를 들여서 예를 들어서 한 두군데만 해놓게 되면 왜 어느 동은 해 주고 어느 동은 안해 주냐고 할 거예요. 왜냐면 개인부담이 20%이고 구비가 80%이기 때문에! 그래서 이러한 것은 계획을 잘 세워서 앞으로 새로운 건축이 형성될 때는 구비가 안들어가도록 처음에 시범적으로만 할 수 있도록 해 주시기 바라고요.
제홍

민제홍도시환경국장

예, 그렇게 하겠습니다.
경시

김경시위원

그리고 도시관리계획입안기초조사는 제가 개인적으로 말씀은 드렸습니다마는 복수동의 안복수가 구획정리가 종결되면서 도시화가 형성됐잖습니까, 그러면 안복수에서 정림동으로 넘어갈 수 있는 도로가 없어요. 어느 쪽이 됐든간에 그래도 안복수에서 정림동으로 해서 가수원동으로 넘어가는 도로가 계획이 안되어지면 혜천대학 앞으로 해서 전부 그쪽으로 몰려가지고 앞으로 통행을 거기서 전부 해소를 시킬 수가 없습니다. 참고하셔서 거기도 같이 할 수 있겠지요?
제홍

민제홍도시환경국장

이 내용에 대해서는 저희가 검토해서 구청에서 해야 될 사항이면 저희가 하는데 시에서 할 사항이면 저희들이 시에 건의해서 할 수 있도록 하겠습니다.
경시

김경시위원

이상입니다.
인하

이인하위원장

이석재 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
석재

이석재위원

연일 업무보고 예산안 심의와 관련해서 공무원들 노고에 감사를 드립니다. 여러 존경하는 위원님들께서 말씀을 많이 하셨지만 도시관리계획입안을 하는데 용역을 줘야 될 이유가 있는지 다시 한번 보충설명을 부탁드립니다.
제홍

민제홍도시환경국장

도시계획입안을 하려면 우선 주변지역과의 상관성을 검토하고 도시계획시설의 결정조서 및 사유서를 만들어야 되고, 각종 환경성검토라든가 시설배치 및 토지이용계획, 이런 사항 등 지형 고시도면을 작성해야 되고 이런 여러 가지 사항을 해야 되는데 이것은 고도의 전문성을 요하기 때문에 공무원으로서의 한계가 있습니다. 그래서 용역을 하게 된 것입니다.
석재

이석재위원

지금 말씀하신 것은 도시관리계획이 아니라 도시계획을 입안할 때 일반적으로 쓰는 방법들인 것 같고요, 도시관리계획은 도시계획하고는 다르잖아요?
제홍

민제홍도시환경국장

그렇습니다.
석재

이석재위원

그러면 지금 얘기한 것과 도시관리계획하고는 상관이 전혀없다고 보는데, 정확히 어디를 관리하려고 하는데 이런 돈이 들어간다 이런 계획이 있어야 될 것 아닙니까? 막연하게 일반적으로 도시계획을 수립할 때 필요한 용역, 이런 얘기를 할 것이 아니라 우리 구에서는 도시계획을 입안할 권한이 있는 자치구도 아니고....,
제홍

민제홍도시환경국장

저희들이 도로를 변경한다든가....,
석재

이석재위원

무슨 도로를 변경해요?
제홍

민제홍도시환경국장

기존있는 도로를, 예를들어서 변경한다던가 아니면 민원이 들어와서 도로를 개설한다던지 신설할 필요성이 있을 때 예비성으로 저희들이 이 금액을 계상해 놓은 것이거든요.
석재

이석재위원

그러면 이것이 예비성용역비입니까?
제홍

민제홍도시환경국장

민원이 들어와서 도로를 개설하게 된다던가 도로를 변경하게 된다든지 했을 때는 이러한 절차를 거쳐야 되기 때문에 예비성으로 해놓은 것입니다.
석재

이석재위원

도시계획의 변경은 우리 구에서 하는 것이 아니라 시에서 하잖아요?
제홍

민제홍도시환경국장

저희들이 할 수 있는 사항이 있지요.
석재

이석재위원

경미한 것?
제홍

민제홍도시환경국장

20미터 미만!
석재

이석재위원

그러면 그런 사안이 발생했을 때 용역예산을 편성해서 해야지 이렇게 풀로 예산을 세워놓고 언제 발생할지도 모르는 금액을 2,000만원이나 계상해 놓을 수 있습니까?
제홍

민제홍도시환경국장

그렇게 되면 시간이 오래걸리고 하다보니까...,
석재

이석재위원

시시때때로 예산편성하는데 무슨 시간이 오래걸릴 것이 뭐가 있어요? 지금 시급하게 도로로 바꿔야 될 그런 것이 있어요?
제홍

민제홍도시환경국장

그런 내용은 아닙니다. 이것은 예비성입니다.
석재

이석재위원

그동안에 이런 사례가 있었습니까?
명근

윤명근도시관리과장

금년에 2,000만원 세워서 했습니다.
석재

이석재위원

어디 했습니까?
명근

윤명근도시관리과장

월평동 입의부락 지금 하고 있습니다. 지하철 사령실 있는데 그 부분!
석재

이석재위원

그 밑에 명암지구 주거환경 개선사업과 관련해서 예산이 많이 줄었어요. 특별한 이유가 있습니까?
명근

윤명근도시관리과장

명암지구는 계속비로서 2001년부터 2005년까지인데 2002년도에 예산을 국비, 시비 다 세웠었습니다. 그런데 2003년도에 태풍매미가 와서 감액조치가 됐어요. 감액조치된 것은 2004년, 2005년도에 나눠가지고 2004년 금년에 5억6,200 그리고 내년에 3억1,600 이렇게 세우기로 돼 있습니다.
석재

이석재위원

매미 때문에 감액이 된 경우네요?
명근

윤명근도시관리과장

예.
석재

이석재위원

그런 경우가 어딨습니까?
명근

윤명근도시관리과장

국비가 감액되면서 시비, 구비가 다 감액되었지요.
석재

이석재위원

감액을 시키면 당초 목표로 했던 명암지구 주거환경 개선사업이 아무 이상없이 되나요?
명근

윤명근도시관리과장

금년, 내년 나눠서 세우면 이상없습니다.
석재

이석재위원

당초에 계속비가 편성돼 있잖아요. 그렇지요? 그러면 2004년도에 감액되고 2005년도에 감액되면 총 감액되는 금액이 얼마에요, 약 10억 됩니까?
명근

윤명근도시관리과장

8억7,000됩니다.
석재

이석재위원

10억 감액을 시켜서 당초 목표로 했던 명암지구 주거환경 개선사업을 목표대로 수행해 낼 수 있냐구요?
명근

윤명근도시관리과장

예, 수행할 수 있습니다. 내년 것만 세우면 수행할 수 있습니다.
석재

이석재위원

그러면 당초 예산수립이 고무줄 예산이네요? 10억을 절감해서 예산을 수립해서 사업을 추진했어도 충분했던 것을 결국 당초예산이 과다 계상됐다는 얘긴데, 결론적으로! 사업량이 줄던지 해야!
명근

윤명근도시관리과장

예산이 줄은 것이 아니고 총예산은 마찬가지입니다. 총 세웠던 것을 매미로 인해 국비가 줄었습니다. 그래서 국비가 줄은 것에 따라서 시비도 줄고 했기 때문에 그 줄은 것만큼 다시 세우는 것입니다.
석재

이석재위원

언제 또 세워요?
명근

윤명근도시관리과장

2005년도만 세우면 100% 다 세웁니다.
석재

이석재위원

본래 2005년까지 계속비 사업 아닙니까?
명근

윤명근도시관리과장

그렇습니다.
석재

이석재위원

2005년도에 계속비, 당초에 투융자심사할 때도 그랬고, 계속비라는 것은 연차적으로 돈이 들어가는 것을 계상해 놓은 것이 계속비에요.
명근

윤명근도시관리과장

그렇습니다.
석재

이석재위원

이미 계상이 된 것입니다. 그게 계속비에요. 그렇잖아요?
명근

윤명근도시관리과장

예.
석재

이석재위원

그렇다면 그 금액을 내년도에 추가로 예산을 8억 더 세운다는 얘긴가요?
명근

윤명근도시관리과장

추가로 세우는 것이 아니고 100원을 연차별로 세웠는데 그것이 국비 50원이 감액됐습니다. 그래서 그것을 보충하는 차원입니다.
석재

이석재위원

예산편성지침에 보면 계속비는 예를들어서 10억의 총공사비중에 계속비는 연차적으로 5년간 2억, 2억, 2억 이렇게 세워서 사업을 하도록 돼 있는 것이라면 금년에 1억쓰고 5차년도에 9억을 쓰거나 하는 일은 안된다고 나와 있어요. 5년에 해당되는 2억, 2억, 2억을 차질없이 쓰라는 거에요. 그래야 계획성있는 사업추진이 된다는 것입니다. 그런데 과장님 말씀대로 서구를 보면 그동안 깎인 것을 내년에 몰아서 더 보충해서 한다는 결론인데 그야말로 사업의 계속성을 저해하는 내용같은데요.
명근

윤명근도시관리과장

그것이 내년에 다 세우는 것이 아니고 금년도에 5억6,000이 섰고, 내년에 3억1,000만원 더 세우면 됩니다.
석재

이석재위원

아니, 지금 깎이니까 하는 문제에요. 알겠습니다. 하여튼 그 연차사업이 제대로 될 수 있도록 하시기 바랍니다.
명근

윤명근도시관리과장

알겠습니다.
석재

이석재위원

옥외광고물 관련 사업비에 대해서 말씀드리겠습니다. 금년도에 영진건설을 시범건물로 지정해서 정비사업을 마쳤고, 내년도에 1개소에 1억원의 정비사업비를 들이겠다고 합니다. 영진건설 몇 개 상가에 얼마정도의 비용이 들어갔나요?
제홍

민제홍도시환경국장

상가 수는 27개이고 금액은 8,000만원입니다.
석재

이석재위원

그러면 대략 잡아서 하나에 250만원 잡으면 되겠네요?
제홍

민제홍도시환경국장

간판수는 53개입니다.
석재

이석재위원

그러면 150만원 잡으면 되나요?
제홍

민제홍도시환경국장

예, 140만원에서 150만원!
석재

이석재위원

150만원 잡으면 되는데 그러면 계산하기 복잡하니까 1억원이면 약 50개 상가를 정비합니다. 그렇지요?
제홍

민제홍도시환경국장

예.
석재

이석재위원

서구 관내에 상가가 전부 몇 개 정도로 추산해요?
제홍

민제홍도시환경국장

추산적으로 얼마정도 되는지는 아직.....,
석재

이석재위원

무슨 얘기를 하고 싶으냐면 우리 구예산으로 우리 관내의 옥외광고물을 정비할 수 있느냐, 전혀 불가능하다!
제홍

민제홍도시환경국장

그것은 그렇습니다.
석재

이석재위원

전혀 불가능합니다. 그리고 옥외광고물 정비사업에 20% 자부담 시키고 80%의 구비를 준다는 이 사업을 계속 확대하는 한 우리 구 재정은 이 사업으로 바닥이 납니다. 그러면 이 사업을 언제까지 계속할 것인가? 이의규 위원님도 말씀하셨지만 구비를 20%부담해 주고 자비를 80% 부담하는 정비사업이라면 있을 수 있는 일이라고 생각하지만 80%의 예산지원을 하면 어찌보면 전액 우리 구비로 이 사업을 한다고 해도 과언이 아닙니다.
제홍

민제홍도시환경국장

그래도 저희들이 생각하는 것은 광고효과가 높은 지역에 우선 시범적으로 시설해서 주민들에게 이러한 사업이 있다는 것을 홍보하고, 그러면서 우리가 국ㆍ시비를 지원받아서 앞으로는 구비를 줄여가면서 국ㆍ시비를 지원받아서....,
석재

이석재위원

국ㆍ시비도 우리 세금이구요. 지금 사실 우리 주민들이 경제가 어렵다고 얘기를 합니다. 그러면 간판을 고쳐서 물론 장사가 잘되어서 간판 고친 돈 이상으로 경제효과를 누릴 수 있다면 주민들이 앞다퉈서 할 겁니다. 그런데 간판을 정비해도 사실 주민들의 호주머니를 불려주기는 역부족입니다. 주민들의 경제사정을 호전시키기에는 역부족이라는 얘기에요. 그렇다면 옥외광고물정비사업을 하면서 결국 주민들의 호주머니가 또 얇아지는 그런 효과를 가져옵니다. 그래서 약 80%의 비용을 들여서 “당신들은 가만히 계십시오” 우리 구에서 일괄적으로 하겠습니다, 라고 해서 옥외광고물정비사업을 했는데, 필요성은 인정이 됩니다마는 효과성에서는 전혀 납득하기 어렵다, 이런 것이 바로 전시행정의 표본이 아니냐 저는 이렇게 봅니다. 어떻습니까?
제홍

민제홍도시환경국장

그런데 저희들이 간판정비를 하는 것이 꼭 상가주인들의 이익만을 위해서 하는 것 만은 아니고요, 도시경관을 향상시키려고 하는 것이고....,
석재

이석재위원

도시경관을 향상 시키는 것도 맞아요. 필요해요, 그런데 결국 어차피 이것을 우리 구나 국가 예산으로 주민들의 상가를 전부 간판을 정비해 주지 못한다면 결국 주민들의 호주머니에서 간판교체 작업을 해야 된다는 얘기에요. 그렇잖아요?
제홍

민제홍도시환경국장

아니지요. 간판교체하는 효과도 있지만 그러한 정비사업을 하면서 앞으로 간판을 다는 사람들이 간판을 달 때 그런 모형을 보고, 이런 모형의 간판을 달면 그것이 곧 정비가 되는 것이거든요. 그래서 시범건물로 저희들이 만들어 놓는 것입니다.
석재

이석재위원

하여튼 이러한 전시행정적인 사업이 안됐으면 좋겠습니다. 실제 효과가 있는, 필요하지만 효과도 있는!
제홍

민제홍도시환경국장

저희들도 사실 이 사업이 꼭 저희들이 필요한 사업이라고 보고요, 왜냐하면 이렇게 해놓으므로 해서 다른 사람들이 그 간판을 보면서 간판을 이렇게 해도 되는 구나, 그런 광고효과를 높이기 위해서 저희들이 하는 것이거든요.
석재

이석재위원

예산을 특정주민들에게 그냥 지원한다는 나쁜 선례도 될 수 있어요. 그렇잖아요? 특정건물 건물주에게 돈을 줘서 간판을 교체해 준다는 것은 나도 교체해달라고 요구하면 어떻합니까? 그런 것들도 머릿속에 생각을 하고 전시행정을 위해서 일을 안했으면 좋겠다는 생각이에요. 348쪽에 보면 현수막게시대 신설교체비 2,000만원이 있습니다. 신설입니까, 교체입니까?
명근

윤명근도시관리과장

신설입니다.
석재

이석재위원

어디 신설하는 거예요?
명근

윤명근도시관리과장

위치를 어디라고 꼭 찝어서 말씀드릴 수는 없고요, 앞으로 수요가 증가하기 때문에 예산을 세우고 조사를 해서 꼭 필요한 곳에 설치하려고 하는 것입니다.
석재

이석재위원

어떻게 도시환경국에서는 사업계획도 없는 예산을 편성하고 심의해 달라고 의회에 제출합니까? 베짱좋습니다.
제홍

민제홍도시환경국장

제가 보충설명을 드리겠습니다. 이것은 저희들이 광고수요가 많은 지역을 선정해서 하는 것인데 저희들이 우선 잡는 곳이 관저동 같은 곳에 새로운 신도시가 생겼는데 거기에 유동인구가 많고 광고효과도 상당히 높은데 그런 데는 지금 그런 시설이 부족합니다. 그래서 그런 지역을 선정해서 하려고 4개소를 선정한 것입니다. 저희들이 하려고 하는 지역은 도마동, 관저동 지역, 구도심지역입니다.
석재

이석재위원

관저동 어디쯤에 설치하려고 그래요? 게시대가 필요한 곳이 어디에요?
제홍

민제홍도시환경국장

아파트 밀집지역 부근에 하려고 합니다.
석재

이석재위원

막연하게 하지 말고 어디에요? 게시대를 설치할 곳이 없단 말이에요. 아파트 안에요?
제홍

민제홍도시환경국장

아닙니다. 도로에 하는 것입니다.
석재

이석재위원

도로 어디요?
제홍

민제홍도시환경국장

이것은 저희들이 장소를 왜 말 못하냐면 저희들이 하면서 민원이 있으면 못하잖아요. 그래서 민원이 없는 지역으로 고르다보면 저희들이 장소를 지정해 놓아도 민원이 있으면 다른 곳으로 옮겨야 되기 때문에 어느 장소라고 지정하기는 어렵습니다.
석재

이석재위원

사업계획도 없는 예산편성 아닙니까, 구체적인 계획도 없는, 그냥 막연히 예산편성을 해 놓고 이것이 편성되면 게시대 이것 예산편성이 됐으니까 아무데나 500만원씩 현수막게시대를 4개 만들어야 되겠다 해서 그때부터 찾는 것 아니에요?
제홍

민제홍도시환경국장

아니지요, 관저동 지역 어디 어디해서 저희들이 계획은 돼 있지요.
석재

이석재위원

이상입니다.
인하

이인하위원장

박광영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
광영

박광영위원

348쪽에 재료비하고 2004년도에는 어떻게 했습니까?
명근

윤명근도시관리과장

그것은 부기가 그때하고 지금하고 바뀌었습니다.
광영

박광영위원

올해도 있었어요?
명근

윤명근도시관리과장

예.
광영

박광영위원

올해는 예산액이 얼마였어요?
명근

윤명근도시관리과장

1,650만원 있었습니다. 이것이 금년에는 일반운영비로 있었는데 그것이 재료비로 부기가 바뀌었습니다.
광영

박광영위원

각 동에서 하는 것이지요?
명근

윤명근도시관리과장

각 동에 저희들이 사서 배부를 하는 것입니다.
광영

박광영위원

철거장비가 금년도에는 없습니까?
명근

윤명근도시관리과장

있습니다. 그것도 마찬가지로 부기가 바뀌어서 그렇습니다.
광영

박광영위원

이상입니다.
인하

이인하위원장

남재찬 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
재찬

남재찬위원

아까 동료위원이 여러번 지적했습니다마는 연구개발비 용역비 2,000만원이 계상되었는데 답변 내용에 보니까 전년도 예산을 2,000만원 세워서 입의부락에 집행을 했다고 그랬어요.
명근

윤명근도시관리과장

지금 집행하고 있습니다.
재찬

남재찬위원

그런데 전년도 예산액이 여기에는 하나도 안세운 것으로 돼 있어요. 예산액의 비교, 증감을 보면 전년도 예산에는!
명근

윤명근도시관리과장

전년도에는 일반운영비로 세워있습니다.
재찬

남재찬위원

일반운영비로 세웠다가 연구개발비로 세웠다가 왜 이렇게 들쭉 날쭉하는 거예요?
명근

윤명근도시관리과장

과목이 바뀌었습니다. 내년부터는 용역비쪽으로 부기가 틀립니다.
재찬

남재찬위원

이러니까 우리 동료위원들이 늘 하는 얘기가 이렇게 바뀐 것을 우리한테 얘기도 않고 연구개발비로 목이 바뀌었다 해서 이렇게 해 놓으면 우리가 찾아 볼 수가 없잖아요. 어떻게 예산심의를 하라는 거예요? 그러면 여기에 부기를 달아주던지 해야 할 것 아니에요. 여기보면 전년도 예산에는 하나도 계상이 안되었는데 금년에 처음 신설해서 하는 것처럼 비춰지잖아요. 그렇지요?
명근

윤명근도시관리과장

그렇습니다.
재찬

남재찬위원

347쪽에 기타보상금에 보면 아름다운간판 선정 시상금해서 금상, 은상, 동상으로 해서 시상금을 주기로 했는데 아름다운 간판 선정을 어떤 방법으로 할거에요? 이것도 전년도 예산에도 없었어요. 금년도에 신설하는 거지요?
명근

윤명근도시관리과장

아닙니다. 금년에도 있었습니다.
재찬

남재찬위원

이것도 목이 바뀐 거예요? 전년도 예산에는 어떤 목으로 계상된 거예요?
명근

윤명근도시관리과장

추경에 금년에 섰습니다.
재찬

남재찬위원

추경이든 어디든 전년도에 예산 세운 것은 부기를 해줘야지요. 다음 348쪽 민간행사보조위탁이라고 해서 좋은 간판, 나쁜 간판 순회전시회, 어디에 순회를 해서 전시 이런 것을 어떤식으로 홍보를 하려고 1,500만원이 계상되었는데 어떤 방법으로 할 거예요? 이것도 전년도에 없던 예산을 새로 신설한 거예요?
명근

윤명근도시관리과장

예, 이것은 신설입니다.
재찬

남재찬위원

그런데 좋은 간판, 나쁜 간판을 순회전시를 한다?
명근

윤명근도시관리과장

좋은 간판하고 나쁜 간판이 대비가 될 수 있도록 해서 실사를 해서 사람이 많이 다니는 갤러리아나 롯데, 이마트, 홈플러스 같은 곳에서 전시하는 것입니다.
재찬

남재찬위원

그런데 이것을 민간위탁을 시켜서 할 거예요?
명근

윤명근도시관리과장

예.
재찬

남재찬위원

민간위탁을 해서 간판을 제작해서 다니면서 하는 거예요, 어떤 방법으로 할 거예요?
명근

윤명근도시관리과장

사진을 찍어서 실사를 해서 현수막 거는 것으로 50개정도를 좋은 것 나쁜 것 해가지고 하는 것입니다.
재찬

남재찬위원

효과가 얼마나 있을지 몰라도 민간위탁을 줘서 전시를 한다? 과연 얼마나 효과가 있을지 의아한데 그런 부분도 차질이 없도록 하고, 나중에 계수조정할 때 심의가 되겠습니다마는 예산을 계상해야 되는지 심의를 심도있게 해보겠습니다. 이상입니다.
인하

이인하위원장

윤용대 위원님!
용대

윤용대위원

동료위원께서 지적했던 사항인데요, 현수막게시대 유지보수비하고 신설한 것 예산이 편성돼 있어요. 지금 현수막게시대가 구에 몇 개가 되지요?
명근

윤명근도시관리과장

행정게시대가 11개, 일반 22개 있습니다.
용대

윤용대위원

일반이 뭐예요?
명근

윤명근도시관리과장

행정게시대는 동에서 관련된 것을 게시하는 것이고, 일반게시대는 개인들이 신청해서 하는 것입니다.
용대

윤용대위원

지금 그러면 33개네요?
명근

윤명근도시관리과장

예.
용대

윤용대위원

유지보수비라는 것은 현수막게시대가 오래되어서 노후되고 해서 고치는데 쓰는 것입니까?
명근

윤명근도시관리과장

그렇습니다.
용대

윤용대위원

33개에 대한 유지보수비다라는 얘기지요?
명근

윤명근도시관리과장

예.
용대

윤용대위원

그리고 뒤에 보면 게시대 신설교체비라고 했는데 전액 오래되어서 교체하는 것도 있습니까?
명근

윤명근도시관리과장

그런데 이 게시대가 필요도 하지만 민원야기도 많이 됩니다. 그래서 아파트단지 이런 곳에서 그것 때문에 많은 민원이 발생되기 때문에 또 옮겨야 되는 경우도 있습니다.
용대

윤용대위원

그러면 신설해서 사업을 시행했다가 다른 데로 옮겨달라는 민원이 생기면 옮기는 비용까지 합쳐서 한개당 500만원이라는 얘기에요?
명근

윤명근도시관리과장

예, 그렇습니다. 신설도 하고 교체건이 있으면....., 제가 정정해서 말씀드리겠습니다. 신설은 신설하는 것만입니다.
용대

윤용대위원

그러면 신설교체비라는 것은 뭐예요? 노후되어서 바꾸는 것입니까? 신설해 주면서? 그런 것은 아니잖아요. 전부 새로 신설하는 거잖아요.
제홍

민제홍도시환경국장

교체라는 것은 오래되어서 낡아서 사용하지 못하게 없애고 새로운 것으로 해 주는 것이 교체거든요. 그것하고 신설하는 것으로 해서 4개소로 해서 각 500만원씩 해서 2,000만원을 요구한 것입니다.
용대

윤용대위원

그러니까 노후된 것을 교체하는 것도 있다는 얘기 아니에요.
제홍

민제홍도시환경국장

이것은 포괄적으로 저희들이 세워놓았기 때문에 아까 이석재 위원님 질의에도 답변을 드렸지만 어디라고 지정은 돼 있지 않습니다.
용대

윤용대위원

지정은 돼 있지 않는다는 자체도 잘못된 것이고 사전에 예산을 편성하려면 지역주민의견을 수렴해서 어느 위치에 행정게시대를 만들어서 세웠으면 좋겠다, 하는 내용을 받아서 예산을 편성해야지요. 무조건 풀로 세워서 위치도 어디에 있을지도 모른다는 그런 예산을 이렇게 세워서 되겠습니까?
제홍

민제홍도시환경국장

앞으로는 그렇게 하겠습니다.
용대

윤용대위원

이상입니다.
인하

이인하위원장

이석재 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
석재

이석재위원

답변이 이상해서 다시한번 말씀드려 보겠습니다. 용역비가 작년도에는 일반운영비에 들어가 있다가 부기과목이 바뀌었다는 얘기를 했는데 언제 부기과목이 바뀐 것인가요? 어디에 근거해서 바뀐 것인가요? 볼 것 없어요. 제가 답변할게요. 제가 예산편성방침을 갖고 있는데 용역비는 아주 옛날부터 연구개발비입니다. 지금 2005년도 예산편성방침이 바뀌어서 용역비로 편성되는 것이 아니라 아주 옛날부터 용역비는 연구개발비였어요. 작년도에 잘못된 것을 시정한 것이라고 얘기해야 맞지요? 작년도에 정당했던 것을 금년도 예산편성 방침이 바뀌어서 마치 시정한 것처럼 답변하시는데 그것이 아니란 말이에요. 연구개발비 이 과목은 그전에도 과목이 있었어요. 그리고 용역비는 이 연구개발비 속에 포함시켜서, 우리 서구청에서 용역비 발주하는 것이 10건 이상이 됩니다. 도시관리과에서 한 건인 모양인데 지금 10건이상이 되는데 그 용역비가 전부 연구개발비속에 들어가 있었어요. 아시겠습니까? 작년도에 연구개발비를 잘못해서 일반운영비에 예산편성을 했던 것 같습니다. 맞지요?
명근

윤명근도시관리과장

위원님 말씀이 맞습니다.
석재

이석재위원

이상입니다.
인하

이인하위원장

또 질의하실 위원님 안계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 도시관리과에 이어서 환경관리과 소관 업무보고와 예산안에 대하여 국장께서는 발언대에서 제안설명해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

제홍

민제홍도시환경국장

환경관리과 소관 보고 드리겠습니다. 환경관리과 2005년도주요업무계획 > 이상으로 보고를 마치겠습니다.
인하

이인하위원장

도시환경국장 수고 하셨습니다. 환경관리과 소관 업무보고와 예산안에 대하여 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시고, 국장과 환경관리과장께서는 답변석에 앉아서 답변하여 주시기 바랍니다. 이석재 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
석재

이석재위원

오존경보 휴대폰 문자메세지 전송료 예산 50만원이 올라와 있는데 이것은 전화요금에 포함되는 것 아닙니까?
제홍

민제홍도시환경국장

이것은 전화요금에 관계없이 신청한 건수만큼만 부담하는 것입니다. 그래서 50만원 했구요, 통ㆍ반장들이나 공무원들한테 저희들이 전자문자 메시지를 보내면 거기서 다시 전파를 하는 것으로 운영하는 것입니다.
석재

이석재위원

이 돈을 어떻게 납부하느냐구요?
제홍

민제홍도시환경국장

KT하고 저희들이 별도계약을 해서 납부하는 것입니다.
석재

이석재위원

번거롭게 계약까지 하고 그래요. 전화요금으로 묶어서 내도 될 것 같은데! 좋습니다. 절수기 관련해서 질의드리겠습니다. 절수기를 3,000개 구입을 할 모양이지요?
제홍

민제홍도시환경국장

맞습니다. 구입해서 각 세대 수독꼭지에 달아주는 것입니다.
석재

이석재위원

이것도 선심성, 전시행정 아닙니까? 3,000개 절수기를 달아가지고....., 차라리 서구주민 전체를 다 주던지! 다 해 줄 수 있어요?
명현

가명현환경관리과장

제가 답변드리겠습니다. 이것이 올해 처음 하는 것이 아니고, 3, 4년했는데 이것이 환경부지침에 의해서 하는데 작년까지는 공공근로사업비 사회과 예산으로 할 수 있도록 되어서 했는데, 공공근로사업비가 축소되다보니 양이 줄은 것이지 올해 처음 하는 것은 아니고, 작년에도 많이 했었습니다. 중앙에서 국ㆍ시비 보조를 받아서 대량으로 사업을 하려고 노력하고 있습니다. 작년 같은 경우는 삼성 한마루 아파트, 청솔, 국화 한신아파트, 백합아파트.....,
석재

이석재위원

주민들이 세금 내는 것은요, 이런 절수기 사달라고 세금내는 것이 아니에요. 2,000원짜리 절수기 사달라고 세금을 내겠습니까? 과장님, 갑근세 많이 내지요? 세금 많이 내잖아요. 그 세금내서 절수기 사달라고 세금내는 거예요? 생각을 하면서 일을 하세요. 이것 3,000원짜리 절수기 달아서 효과가 무슨 효과가 있겠어요. 800만원 버리는 것이지! 그리고 또 새로운 시책사업으로 생활오수 친환경처리장 시범설치를 운영하겠다고 합니다. 2,000만원 예산을 들이겠다고 하는데 이것도 구청에서 직영하는 것이 아니라 민간위탁을 해서 돈을 주겠다는 것인데 맞지요?
명현

가명현환경관리과장

기성동에 30여가구 밀집된 지역이 오ㆍ폐수가 불확실하게 처리가 되기 때문에 저희들이 그런 지역을 시범적으로 설치운영하려고 하는데요, 무조건 주는 것이 아니라 수로도 개설하고 파이프로 수로변경하려면 논에 지그재그로 해서 회전을 해야 효과가 있기 때문에 그런 설치비하고, 사실 요즘 칠레자유무역 협정이라든가 쌀수입으로 인해 농민들의 어려움이 있는데 이것이 농사짓는 비용으로 보면 당연히 그 정도 이상의 보전을 해줘야 하고 그리고 풀을 깎는다던가 미나리를 수시로 베어줘야 되고, 물론 저희 직원도 가지만 일방적으로 다 해주는 것은 아니고 저희들이 수시로 하고 물검사와 관리를 해서 하려고 하는 시범사업비입니다.
석재

이석재위원

다 좋아요. 생활오수를 미나리에 의해서 수질을 개선하겠다는 의지는 좋습니다. 그런데 왜 2,000만원의 예산으로 구청에서 이 일을 처리하는 것이 아니라 이것을 민간에 위탁을 하냐구요. 어차피 이 예산안 내용을 보면 농지사용임대료 별도로 주고, 또 부지조성공사나 배관설치하는 예산까지 다 포함시켜서 운영비까지 다 포함되어 있는 예산을 우리 구에서 농지를 빌려서 이 사업을 하면 예산절감할 수 있는 기회가 있을텐데 주민들에게 그냥 나눠주는 것 아니에요.
명현

가명현환경관리과장

제가 부연설명드리자면 이것이 단순히 밀집된 동네에 오염된 하수가 있어서 그것을 논으로 돌려서 하려고 하거든요. 그러다보니 우리 국ㆍ공유지 그런 땅도 없고, 또 무조건 주려는 것이 아니라 그 사람들이 수시로 베어주고 물막이 같은 것을 비가 많이 오면 빼주고, 담아주고 이런 것들을 저희들이 수시로 교육하고 관찰을 하지만 일일이 기후변화에 계속 가있을 수가 없어서 그런 부분에 대한 농사료라든가 왔다 갔다 하는 실비를 보상해 주고, 나머지 수질검사라든가 기본적인 것은 저희들이 계속 관리 운영하려고 합니다.
석재

이석재위원

결국 벼농사 짓던 논을 미나리 농사를 짓는 것으로 개량해 준다는 것 아니에요. 그렇지요?
명현

가명현환경관리과장

예.
석재

이석재위원

그런데 농지사용임대료가 250만원, 300평에 250만원이에요. 그렇지요?
명현

가명현환경관리과장

저희들도 나름대로 계산을 해보았는데 한마지기에 네가마니 정도 수입된다고 하고, 600평정도를 저희들이 설계를 해보았는데 그래서.....,
석재

이석재위원

600평에 500만원을 주면 어떻습니까? 농지를 미나리꽝 농사를 짓도록 더 개량시켜주고, 사용임대료를 500만원 주고!
명현

가명현환경관리과장

저희가 산출기초를 세밀하게 안했는데요. 두군데를 하려고 합니다. 저희들이 두개소를 설치하려고 합니다.
석재

이석재위원

산출기초 두개소 250만원씩해서 그래서 500만원, 300평씩 600평! 뭘 잘못 만들어요!
명현

가명현환경관리과장

아까 300평이라고 말씀하시길래요.
석재

이석재위원

이것을 민간경상보조금으로 하는 뜻이 어디 있는지 모르겠습니다. 이 뜻이 어디 있어요? 미나리 농사를 지을 수 있도록 농지를 개량해 주는 것인데!
명현

가명현환경관리과장

저희들은 앞으로 오ㆍ폐수의 시골 정책방향이 그 안에 정화조를 하다가 시골도 분뇨 이런 것을 퇴비로 하는 시대가 지났기 때문에 마을단위로 오ㆍ폐수를 처리하려고 하는 환경부 지침이 그렇거든요. 장기적으로는 국가에서 오ㆍ폐수처리장을 하겠지만 그전에 미나리를 이용한 시범단지로 해서 농민들에게 그정도의 보상도 하면서 환경시범학교라든가 학생들을 환경기초시설 견학도 있지만 그런 데에서 교육의 장으로 활용하려고 하는 목적도 있습니다.
석재

이석재위원

300평 내외의 미나리농사를 지을 수 있도록 하면서 1,000만원씩 주는 것 아니에요!
명현

가명현환경관리과장

그것은 저희들이 나름대로 사업계획을 서구 봉곡동 333번지하고 서구 우명동 271번지 이렇게 했는데 그중에 개소당 시설비를 500으로 했는데 저희들이 운영비하고 사용료는 어느 정도 현실적으로 계산했고, 공사비는 저희들이 300에서 500했는데 그것은 실제 공사비가 적게 들면 절감하도록 하겠습니다.
석재

이석재위원

이것을 민간경상보조금으로 주면 절감이 안되잖아요?
명현

가명현환경관리과장

아니, 공사비는 저희들이.....,
석재

이석재위원

아니, 민간경상보조금을 주고 또 그것을 통제할 것입니까? 보조금을 준 뒤에 여기서 또 사업집행할 거예요? 그러면 보조금이라는 이름으로 예산편성해 놓고 구청에서 전부 집행합니까?
명현

가명현환경관리과장

저희들이 공사비를.....,
석재

이석재위원

알았습니다. 이상입니다.
인하

이인하위원장

구우회 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

구우회위원

새로운 시책중에서 미래환경을 걱정하면서 자녀들에게 체험을 직접 실시하는 어린이 갯벌생태체험 캠프는 여러 가지 면에서 상당히 바람직하다고 볼 수가 있습니다. 다만, 본 위원은 어차피 우리가 시비 1,000만원을 지원받아서 환경시범학교를 운영하면서 교육기관에 보조금을 지급하고 있기 때문에 본 위원 생각은 이렇습니다. 예를 들어서 대전시의 경우도 대통령배 예를 들면 음악전국대회 행사, 억단위가 들어가는 행사도 민간의 영역을 넓혀주고 자율성을 확대하기 위해서 관련음악협회에 완전히 지원해서 음악협회에서 주도적으로 큰 행사를 치르게 하기도 합니다. 따라서 우리 구에서도 일선 공직자들이 일상적인 업무로 사실 많이 분주하십니다. 따라서 환경시범학교에 돈을 보조해 줄때 우리 구비를 이쪽에 편성해서 각 학교에 똑같은 목적의 어린이갯벌생태체험 캠프를 운영하게 한다면 상당히 공무원들이 똑같은 목적을 달성하면서 일손은 줄이지 않겠느냐는 생각이 들구요. 또 한가지는 어차피 이러한 프로그램의 전문운영단체 즉 YMCA라든지 이런 단체를 통해서 프로그램을 진행한다고 한다면 YMCA가 됐든 환경운동연합이 됐든 녹색운동연합이 됐든 이러한 환경단체에 우리가 민간경상보조금 형태로 주든지 아니면 사회단체보조금 형태로 우리가 지원함으로써 목적은 똑같이 달성하고 공무원들의 일손은 줄이고, 일반 NGO와 지방자치단체와의 일부 불편했던 관계도 이러한 상호협조체제를 구축하므로써 우리 지방자치단체가 NGO와 함께 환경을 걱정한다는 그래서 우리 자치구의 이미지도 개선하는 여러 가지 효과가 있다고 본 위원은 생각합니다. 그래서 이러한 프로그램을 일반수용비로 편성하면서 방금 본 위원이 얘기했던 이러한 점들을 혹시 걱정해 보셨는지 말씀해 주시기 바랍니다.
명현

가명현환경관리과장

지적하신대로 시민단체 환경운동을 하는 중앙정부 정책도 같이 연계해서 사업을 하라는 방향이거든요. 그래서 서람이환경대학도 작년에 자연환경운동연합과 그린램프와 경쟁이 됐었는데 탈락이 됐는데, 올해도 다시 그런 단체에 공문을 보내서 지금 말씀하신대로 그렇게 하고요. 환경시범학교를 저희들대로 하는 것이 아니라 시와 교육청에서 5개교를 선정해서 시비 100%를 줘서 해서 약간은 유도를 할 수 있지만 환경지도교사 입회하에 나름대로 학교 교내행사를 한다든가 이런 것이 있거든요. 장기적으로는 위원님이 지적하신대로 시민단체와 운영학교와 프로그램을 연계해서 할 수 있는 방향으로 연구하겠습니다.

구우회위원

좋습니다. NGO에 운영비를 우리가 지원하는 것이 아니고 특정한 단체와 관련된 프로그램을 운영하는데 지원하는 비용이기 때문에 우리 구가 스스로 하는 것 보다는 이런 단체와 함께 한다는 것은 의미가 있을 것 같습니다. 다음부터는 검토해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
명현

가명현환경관리과장

알겠습니다.
인하

이인하위원장

윤용대 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
용대

윤용대위원

업무보고 115쪽에 먹는 물 시설관리, 간이급수시설하고 약수터가 있지요?
명현

가명현환경관리과장

예.
용대

윤용대위원

간이급수시설은 연7회, 약수터는 연 8회 수질검사를 하고 있어요?
명현

가명현환경관리과장

예.
용대

윤용대위원

수질검사를 해가지고 약수터에 어떤 방법으로 비치를 합니까? 성적내용!
명현

가명현환경관리과장

관내에 12개가 있는데요, 원지침에는 분기별로 1회를 하게 됐습니다마는 하절기 장마기간에는 물이 나빠지기 때문에 하절기에는 월 1회씩 해서 연 7, 8회를 합니다. 성적서는 알루미늄 게시판으로 하고, 그리고 인터넷에 저희들이 약도라든가 게시판을 만들어서 인터넷 이용하는 사람들에게 인터넷게시를 하고 현지에 가면 게시판이 있습니다.
용대

윤용대위원

그런데 약수터에 스텐으로 안내판을 해 놓은 데도 있고 안해놓은 데도 있잖아요. 월평약수터는 누가 관리를 합니까?
명현

가명현환경관리과장

조사를 다시한번 하겠습니다.
용대

윤용대위원

지저분하게 너덜 너덜 붙어있는 것을 봤는데요.
명현

가명현환경관리과장

조사를 잘 하겠습니다.
용대

윤용대위원

조사를 잘 하시고, 다음 검사 예정일까지 알려준다고 했는데 거기에 확실하게 명시를 해서 주민들이 믿고 먹을 수 있도록 해 주시기 바랍니다.
명현

가명현환경관리과장

알겠습니다.
용대

윤용대위원

그리고 예산서 361쪽에 보면 오량약수터 시설개선 수중모터 교체했는데 모터가 고장났습니까?
명현

가명현환경관리과장

비상급수용과 약수터로 지정이 돼 있는데요. 추석때 직원들이 다 휴가 갔는데 주민들이 물먹는다고 신고들어 오고 해서 공무원들이 비상걸려서 출동해서 응급복구를 하고 했는데, 그것이 220볼트를 380볼트 좋은 모터로 교체하려고 하는 사업입니다.
용대

윤용대위원

그러면 오량약수터는 물을 지하 관정을 파서 만들어 놓은거에요?
명현

가명현환경관리과장

예, 약수터중에 유일하게 거기만 지하수를.....,
용대

윤용대위원

다른 데는 흐르는 물을 먹고 하는데, 그래서 나는 수중모터를 교체한다고 해서 비상급수시설이 아닌가 해서 묻는 거에요.
명현

가명현환경관리과장

그것이 유일하게 약수터중에 그것 하나만 지하수로 하는 것이고, 약수터와 비상급수의 겸용으로 돼 있습니다.
용대

윤용대위원

그러니까 그것만 약수터로 돼 있어서 환경관리과에서 관리를 한다?
명현

가명현환경관리과장

예.
용대

윤용대위원

모터가 300만원씩이나 하나요?
명현

가명현환경관리과장

아까 말씀드렸듯이 220볼트가 고장이 많이 나서 모터비는 그렇게 안되지만 거기에 제어판이라든가 기타 공사해가지고 이번에는 좋은 모터로 고장이 잘 안나는 것으로 교체하려고 구상중에 있습니다.
용대

윤용대위원

동료 위원께서 지적한 사항인데 새로운 시책으로서 마을단위 생활하수처리장 시범설치운영, 동네 단위가 얼마나 되는지 모르겠지만 300평 규모로 해서 처리가 되겠어요?
명현

가명현환경관리과장

300평으로 자료가 돼 있다면 정정하겠습니다. 죄송합니다. 저희들이 600평 정도로 예정을 하고 있거든요.
용대

윤용대위원

그러면 300평짜리 두개를 한다는 것 아니에요?
명현

가명현환경관리과장

600평짜리 두개를 하려고 하는 것입니다.
용대

윤용대위원

그러면 내용이 틀리잖아요.
명현

가명현환경관리과장

자료가 잘못되었다면 죄송합니다.
용대

윤용대위원

300평이면 논 한마지가 조금 넘는데 그것가지고 무슨 친환경처리장을 만들 수 있느냐 의문이 가서 묻는 거예요. 동료위원께서 지적한 바와 같이 사업이 너무 미미한 것 같고, 이 사업이 주민들을 위한 사업보다는 특정인을 위한 배려를 해 주기 위한 사업이 아닌가 싶어요.
명현

가명현환경관리과장

그것은 전혀 아닙니다. 저희들은 나름대로 사업계획을 구상해서 예산을 계상한 것인데 현재는 서구 봉곡동 333번지하고 우명동 270번지해서 지금 말씀하신대로 봉곡동은 28가구 112명, 서구 우명동은 30가구 120명 이렇게 해서 하수오염도라든가 여러 가지를 했습니다. 그런데 이것은 계약을 한 것이 아니기 때문에 바꿀 수도 있습니다. 그래서 그런 취지는 아니고 여러 가지 여건으로 이것을 했고, 미나리같은 것은 필요하다면 시골분들이 가져갈 수 있도록 배려도 하고 학생들의 산교육장으로 하려는 취지이지 특정인을 배려하는 것은 전혀 아닙니다.
용대

윤용대위원

그러면 산교육장을 만들기 위해서 하는 사업으로 봐야겠네요. 친환경처리장으로 볼 수는 없을 수도 있겠네요. 그렇지요? 왜냐하면 어떤 시설을 어떻게 하는지는 모르겠지만 본위원이 생각할 때는 관리문제도 뒤따라야 될 것이고, 모든 것이 거기를 통해서 직접 강으로 나가는 것 아닙니까! 그래서 수질검사도 한다고 하지만 내가 볼 때는 관리를 잘못할 때는 더 환경적으로 오염될 수 있는 소지가 있다고 본 위원은 그렇게 생각합니다. 어떻게 생각하세요?
명현

가명현환경관리과장

저희들이 전혀 관여를 않는 것이 아니고 수시로 위탁을 주고, 그 사람이 잘하는지도 관리하고 수질검사도 하고 수시로 저희들이 직원이라든지 공익이 필요할 때는 작업도 하려고 합니다. 그러나 거리도 멀고 해서 현지인들이 필요하기 때문에 위탁을 하는 것이고 중요한 것은 저희들이 출장도 자주 가고 해서 관리를 하겠습니다.
용대

윤용대위원

관리를 하는 것도 다 좋습니다. 그런데 아까 말씀드린대로 300평의 농지사용임대료를 250만원 준다는 것도 너무 많이 책정한 것 같고 운영비도 마찬가지고, 이런 것을 볼 때는 규모에 비해서 예산이 너무 과다하게 편성된 것이 아닌가 싶은 생각도 듭니다. 이상입니다.
인하

이인하위원장

또 질의하실 위원님 안계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 중식을 위하여 오후 2시까지 정회하고자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 오후 2시까지 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

12시06분 회의중지

14시04분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 다음은 공원녹지과 소관 업무보고와 예산안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 국장께서는 발언대로 나오셔서 공원녹지과 소관 업무보고와 예산안, 그리고 2005년도녹지기금운용계획안에 대하여 제안설명해 주시기 바랍니다.
석재

이석재위원

위원장님! 의사진행 발언입니다.
인하

이인하위원장

이석재 위원님!
석재

이석재위원

제안설명은 생략하고 직접 질의답변으로 했으면 좋겠습니다.
인하

이인하위원장

위원님들 동의하십니까? 위원님들의 동의가 있었으므로 보고는 생략하고 바로 질의로 들어가도록 하겠습니다. 공원녹지과 소관 업무보고와 예산안 그리고 별지로 된 녹지기금운용계획안에 대하여 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시고 국장과 공원녹지과장께서는 답변석에 앉아서 답변해 주시기 바랍니다. 공원녹지과 2005년도주요업무계획 > 이의규 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.

「동의합니다」하는 위원 있음

제홍

민제홍도시환경국장

그것은 저희들이 구입한 것도 있고요, 광역시 양묘장에서 일부 얻어온 것도 있습니다.
구 자체 양묘장을 만들려고 하는 것입니다.
예, 충분합니다.
용남

문용남공원녹지과장

문제점은 없고요, 저희들이 사전검토를 했던 사항입니다.
괴곡동 323번지 정림동 하천부지입니다. 성공하면 계속 확대해 나갈 계획입니다.
숙련된 인부를 일단은 첫회는 사역을 해서 하고, 그 다음부터는 저희들이 점진적으로 확대해 나가는 방향으로 노력하겠습니다.
예, 예산은 절감되는데 첫해는 아마 우리들이 충족할 만한 생산은 못할 거예요. 그런데 최대한 생산하고 예산절감도 될뿐더러 시 녹지사업소에서 공급받는 것은 공급을 받기 때문에 저희들이 원하는대로 생산해서 원활하게 꽃이 공급될 것으로 생각하고 있습니다.
꽃종류는 베리골드라든가 패랭이, 지금 심어져 있는 꽃양배추같은 것을 공급받고 있는데 공급받는 것으로는 저희들이 꽃심는 면적이 많기 때문에 전부 충당하기가 어렵습니다. 그래서 구입을 해서 썼는데 구입을 줄여보려고, 예산절감을 하기 위해서 그렇습니다.
예, 그렇습니다. 그런데 시에서는 계속 받아야 됩니다. 시 녹지사업소에서 받는 것은 워낙 규모가 크기 때문에 저희 규모 가지고는 안되고 받고, 나머지 부족한 것을 저희들이 자체생산해서 예산절감을 하겠다 그런 말씀으로 이해해 주시면 되겠습니다.
전부터 지적을 많이 해 주셨는데요, 저희들이 두군데에서 하는 것도 상당히 준비라든가 어려움이 많았어요. 그래서 저희 생각은 각 동에 홍보를 철저히 해서 그쪽에 와서 나무를 가져가도록 금년에는 그런 계획을 가지고 있거든요. 앞으로 참고하도록 하겠습니다.
제홍

민제홍도시환경국장

제가 참고로 말씀을 드리겠습니다. 나무나눠주기 행사를 하는데 사실은 둔산지역 같은 경우는 아파트 밀집지역이기 때문에 나무를 심을 수 있는 공간이 부족합니다. 사실 둔산지역 같은 경우는 나무보다는 꽃을 나눠주고, 나무는 변동, 내동이라든가 단독주택 용지가 많기 때문에 그런 부분에는 나무나눠주기 행사를 하는 것으로 검토를 하겠습니다.
인하

이인하위원장

황웅상 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
웅상

황웅상위원

예산서 378쪽을 봐주시기 바랍니다. 공원녹지과에서는 공원을 유지관리하기 위해서 많은 예산이 책정돼 있는데 도시공원 유지관리비가 1억5,000, 그리고 하단부에 전부 공원관리에 들어가는 비용인데 공원내 제초 및 잔디유지관리 사업이 또 있어요. 1억! 지금 유지관리비에 대해 전반적인 간략한 설명을 해 주시기 바랍니다.
용남

문용남공원녹지과장

저희들이 목이 도시공원조성해서 2231이 있고, 녹지관리해서 2232가 있고, 공원관리해서 2233 이 항목이 몇 개로 나눠져 있다 보니까 똑같은 내용, 예를 들면 잔디깎기면 2231에도 나오고, 또 2232에도 나오고 해서 혼동하시는 것 같은데요. 이것은 저희들이 목이 이렇게 됐기 때문에 나눠서 필요에 따라서 예산편성을 하다보니 그런 내용이 되겠습니다.
웅상

황웅상위원

도시공원 유지관리비가 1억5,000 계상돼 있고, 큰의미에서 보면 제초 및 잔디유지 관리 또한 유지관리에 포함돼 있다고 본 위원은 생각하는데요.
제홍

민제홍도시환경국장

그렇습니다.
웅상

황웅상위원

상당히 많은 예산이 투여되고 있어요.
제홍

민제홍도시환경국장

예.
웅상

황웅상위원

그리고 그 밑에 보면 월평공원 테마꽃동산조성이라고 돼 있는데 월평공원 어느 지역을 말씀하시는 것입니까?
제홍

민제홍도시환경국장

월평공원에 가면 내원사라고 있습니다. 거기에 등산객들이라든가 많은 주민들이 이용하는 곳이거든요. 그래서 공원 길을 따라서 저희들이 꽃동산을 조성해 주는 것입니다.
웅상

황웅상위원

알겠습니다. 그리고 381쪽에 100만그루나무심기 백서가 2,000만원 계상돼 있는데 그 내용에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.
제홍

민제홍도시환경국장

녹색환경도시 조성을 위해서 추진하는 100만그루 나무심기사업의 사진과 내용을 담은 백서를 발간해서 지역주민이라든가 기관, 단체, 학교등에 배부해서 나무심기 의 중요성을 이해시키고 나무심기 홍보 및 교육용으로 활용할 수 있도록 백서를 발간하려고 하는 내용이 되겠습니다.
웅상

황웅상위원

이상입니다.
인하

이인하위원장

구우회 위원님!

구우회위원

378쪽에 용화어린이 공원이라든지 월평공원 테마꽃동산조성 같은 것이 100% 구비입니까?
제홍

민제홍도시환경국장

예, 구비입니다.

구우회위원

이 구비가지고 테마꽃동산을 조성하고 신규사업중에 둔치공원 꽃단지 조성하는 것도 보면 하천관리가 분명히 우리 구가 아닐텐데도 시와 하천관리사업소와 협의 추진한다고 해놓고 2억을 들여서 꽃을 심겠다고 하셨는데 이것도 100% 구비입니까?
제홍

민제홍도시환경국장

그렇습니다.

구우회위원

이렇게 우리 재정이 여유가 있는 것인지 예산을 효율적으로 균형있게 배분한다는 측면에서 보면 상당히 균형이 맞지 않는다고 보는데요, 382쪽에 401-01에서 공공기관 담장없애기 같은 경우도 시비가 50%있기는 합니다마는 과연 대전시 교육청같은 공공기관 담장을 없애는데 50%의 우리 구비를 들여서 한다는 근거는 어디에 두고 하시는 거죠? 예를 들면 교육기관에 대한 보조금을 환경캠페인 차원에서 할때 100% 시비를 받아다 보조를 해주는데 같은 성격의 교육기관인 대전시 교육청의 담장을 없애는데 우리 구예산으로 1억5,000을 이렇게 지출하면 특별히 거기에 대해서 다른 혜택이 있어서 그런 것입니까, 아니면 어떤 근거에 의해서 대전시 교육청 공공기관을 없애는데 우리 구비를 투입하는지 해서요.
제홍

민제홍도시환경국장

이것은 도시공간녹화사업의 일환으로 담장을 없애고 거기에 조경이라든가 이런 시설물을 설치해서 주민들과 같이 이용할 수 있도록 해주기 위해서 저희들이 하는 사업이 되겠습니다.

구우회위원

담장없애는 것 자체야 일본의 대마도에 가도 담도 없고 하니까 우리의 현대적 감각으로 보면 상당히 바람직하고 이미 20년전부터 대전공설운동장도 담장을 없애서 그림은 아름답습니다마는 예를 들면 20년 전에 대전공설운동장 담장을 없앨 때 구비로 하지는 않았을 것 아니에요. 대전시 교육청의 담장을 없애는데 구비가 1억5,000인데요. 그 위에 학교담장없애기까지 감안해서 두건만 보면 우리 구비가 3억5,000이 투입되거든요. 과연 이것이 사업의 효과성면에서 현실적이냐를 보는 것입니다.
제홍

민제홍도시환경국장

이 사업이 상당히 효과성은 있습니다. 왜냐하면 지금 현재 다시 건축하는공공기관이라든가 또는 민간건축물도 담장을 설치하지 않고 있습니다. 다만 설치돼 있는 담장을 헐어내고 거기에 도시공간 녹화를 해서 지역주민들이라든가 여러 사람들이 같이 이용할 수 있게 하는 측면도 있고, 도시미관에도 상당한 도움이 된다고 생각하고 있습니다.

구우회위원

지금 대전지방검찰청이라든지 대전지방법원 같은 특수한 기관의 경우에는 담장없애기 계획은 없지요?
제홍

민제홍도시환경국장

예. 특수기관은 없습니다.

구우회위원

없는 이유는 특수하기 때문에 그런데, 대전시 교육청도 올2004년중에 1년동안 시위가 몇 번 있었다고 보십니까?
제홍

민제홍도시환경국장

그것은 외고이전 관계로 민원이 있었던 것으로 알고 있습니다.

구우회위원

대전시교육청의 담장을 없애는 기본적인 당위성은 충분히 이해가 가고, 두 번째 대전시 교육청의 담장을 없애는 것은 의문점이 들구요. 세 번째 과연 두 가지의 당위성을 다 인정한다고 하더라도 우리 구 예산을 이렇게 들인다는 것에 대해서는 상당히 의문이 되어서 질의 드렸습니다. 그리고 384쪽에 보면 401-01 시설비인데 주택공사 소유의 건물에 구비를 들여서 담장을 녹화하는 것은 어떤 효과분석을 하셨기에 이렇게 하셨는지 당연히 효과야 좋겠습니다마는 과연 우리가 앞서 본 위원도 지적을 했습니다마는 우리 구재정이 허락지 않아서 꼭 해야될 것들, 아주 균형있게 많은 주민들에게 혜택이 가는 많은 사업들이 있습니다. 공공주택 관련해서도! 그런데도 우리 구 재정이 열악하기 때문에 허용하지 않아서 앞서 다른 부서기도 합니다마는 목포시에서도 해주는 것을 우리 구도 못해 주고 있는 것들이 있는데, 공동주택의 경우에! 이렇게 특정아파트에 특정 공사소유의 담까지 구비를 들여서 한다는 것은 앞서 지적했던 하천꽃단지라든지 꽃공원 조성이라든지 공공기관 담장없애기등 유사한 경우처럼 우리 구비를 더 효율적인 곳에 집행해야 한다는 당위성면에서 보면 상당히 많은 의문점들이 있습니다. 이것 또한 같은 맥락이다 이렇게 생각하는데 어떻게 생각하시기에 이렇게 올리셨는지 앞으로 이것과 관련해서 다른 아파트 단지 예를 들면 크로바를 중심으로 둔산지역내 또 삼천동같은 경우도 90년 당시에 행정기관의 조정능력 부재 또는 아파트 건축회사의 이기적인 욕심들이 혼재해서 분명히 단일 아파트로 당시 대전직할시에서 허가가 났고, 또 단일번지이고 그럼에도 불구하고 한 개 단지가 관리사무소가 5개로 나눠져 있어서 절름발이 아파트단지가 있단 말이에요. 삼천동 국화아파트 같은 경우! 2,910세대가 그런 모양인데 한 단지내에 한 지번내에 번지가 명확하게 나와 있어요. 이런 점들에 만일 구비가 소요된다고 해당 아파트단지 입주자대표 회의에서 결의해서 건의서를 정식으로 우리 구에 접수한다고 하면 이것 다 해줄 것인가요?
제홍

민제홍도시환경국장

담장없애기 사업을 말씀하시는 것인가요?

구우회위원

그것 포함해서 공공주택단지 내에 서구공동주택지원조례안이 통과되었고, 앞으로 보완이 많이 필요한 데도 보완을 못하는 이유가 재정을 들였잖습니까? 그런데 이렇게 특정 아파트에 그것도 공사 소유의 담장에 우리 구비를 투입하는 것에 대해서 어떤 연구 검토를 하셨기에 이 예산을 편성하셨는지 듣고 싶은 거예요.
제홍

민제홍도시환경국장

그것은 당초에 월평2동 주공아파트 담장없애기 사업은 2003년도부터 저희들이 시도를 했던 것인데, 그 당시에 저희들이 사업을 하려고 했었습니다. 그런데 아파트관리사무소에서 저희들한테 상당한 반대를 했었습니다. 그래서 못하고 있다가 금년에 아파트관리사무소로부터 담장을 없애고 녹화를 해 주는 것으로 저희한테 건의를 해 와서 추진하게 됐습니다.

구우회위원

취지는 좋은데 동료 황웅상 위원도, 본 위원도 동대표 같은데에서 봉사활동을 꾸준히 하고 있는 입장입니다마는 이 봇물이 한번 트이기 시작하면 우리 구가 어떤 설득력으로 막을 것인가 이 점도 충분히 감안해야 할 것입니다. 그리고 설명서 132쪽에 나와있습니다마는 남선근린공원 생태계 보호문제인데 이것이 예산이 투입되기 시작하면 막대한 예산이 들것으로 보는데요. 현재 용역이 완료되지 않았습니다마는 용역중간 단계에서 보면 수십억이 들어가는 용역결과이기는 하지만, 우리 구의 방침이지는 않지만 용역내용을 보면 수십억이 들어가는 사업이지요?
제홍

민제홍도시환경국장

그렇습니다.

구우회위원

이 문제도 어디까지 우리 예산을 투입해서 말 그대로 남선근린공원에 생태계를 보호해서 주민에게 자연생태적인 환경을 조성할 것이냐 이것도 상당히 관건입니다. 여기에 나와있는 용역사업비 말고도 남선공원내에 다른 사업들, 예를들면 망이ㆍ망소이기념탑을 건립한다던지 하는 것을 포함해서 다른 부서의 일이기도 합니다마는 상당히 많은 것들이 지금 올라와 있거든요. 그런 것에 대해서도 면밀하게 검토가 필요할텐데 현재의 남선공원 생태계 보호를 위한 종합대책 용역이 이번 12월로 하면 끝나나요?
제홍

민제홍도시환경국장

그것은 기본설계가 끝나는 것입니다. 그 기본설계를 받아서 저희들이 필요한 시설을 할때 실시설계를 해야 됩니다. 그래서 그 예산형태를 봐가면서 필요한 시설만큼의 실시설계를 하면서 연차적으로 집행해 나갈 계획입니다.

구우회위원

여기서 나와있는 용역사업비도 1억입니까?
제홍

민제홍도시환경국장

그렇습니다.

구우회위원

이것도 단계별로 용역의 성격상 집행은 균등하게 나눠서 하게 되는 것인가요?
제홍

민제홍도시환경국장

이것은 저희들 용역사업비가 1억인데요. 1차는 학술용역을 해서 그 결과에 따라서 기본설계를 하고, 또 3차에 가서 실시설계까지 하는 것입니다.

구우회위원

좋습니다. 이것이 2004년도 같은 경우에도 용역비를 집행하고 있는 중인데요. 용역받은 사람들의 이해당사자, 또 받지 못한 분들의 아쉬움의 바탕위에서 기존 계약자들에 대한 여러 가지 말들이 많이 있었는데 2004년도에 학술용역, 기술용역과 관련해서 여러 가지 민원이 접수되고 그 민원 때문에 감사도 받았던 것으로 알고 있는데 마무리가 다 되었나요?
제홍

민제홍도시환경국장

아직 마무리는 안됐습니다.

구우회위원

교육기관이 학술용역이나 기술용역을 받을 수 있는 법적근거가 뭐냐, 이것 가지고 논란이 됐었던 거지요?
제홍

민제홍도시환경국장

그렇습니다.

구우회위원

특별한 문제가 없는 것으로 알고 있는데 앞으로도 그런 것을 미연에 방지하기는 어려운 것 같습니다. 이해당사자들이 많다보니까! 앞으로도 잘 감안하셔서 착오없도록 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
인하

이인하위원장

이석재 위원님!
석재

이석재위원

100만그루 나무심기등 구청에서 나무심기사업을 중요한 사업으로 선정해서 일을 열심히 하는 것으로 알고 있습니다. 지속가능한 녹색 환경도시 생태공원 조성에도 앞장선 것으로 알고 있습니다. 무엇보다 더 중요한 것은 그렇게 심어진 나무들이 한순간의 실수로 산불이 나서 소실되면 그것은 나무심기사업보다 더 중요한 일이라고 생각되는데 금년 예산서를 보니까 산불감시요원에 대한 일용인부임 인건비가 상당히 많이 증가되었어요. 산불예방을 위해서 바람직한 예산편성이라고 생각됩니다. 심는 것보다 관리하는데 앞으로 더 관심을 기울여 주시기 바랍니다. 그리고 예산서를 보면 산출기초부분이 엉성하게 돼 있는 것이 특징인 것 같아요. 지방재정법 30조에 보면 합리적인 기준에 따라서 경비산정을 하라는 내용이 있는데, 이런 부분에 대해서 미흡한 것 같습니다. 앞으로 이런 부분에 대해서 관심을 기울여 주시기 바랍니다. 이상입니다.
인하

이인하위원장

또 질의하실 위원님 안계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 이어서 건축과 소관 업무보고와 예산에 대해서 심사하도록 하겠습니다. 건축과 소관 업무보고와 예산안에 대하여 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시고 도시환경국장과 건축과장께서는 답변석에서 답변하여 주시기 바랍니다. 건축과 2005년도주요업무계획 > 구우회 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

구우회위원

145쪽 설명서 건축물대장 현황도면 전산화 추진사업은 민원실 소관에 자료관 구축사업과 같은 맥락의 사업이지요?
제홍

민제홍도시환경국장

그것은 저희들이 건축물대장을 보면 도면이 있습니다. 도면을 전부 전산화 작업을 하는 것이 되겠습니다.

구우회위원

그리고 158쪽에 보면 청사관련한 신축, 증축사업에 대해서 자세하게 사업개요를 해 주셨는데 우리 구의 재정가지고 청사증축, 신축붐이 불은 것인데 일찍이 국민의 정부에서 세계에서 유례없는 행정의 4단계를 단축하기 위해서 동사무소의 기능을 주민자치센터로 전환하기 위한 많은 노력을 하다 일단은 실패한 것으로 돼 있습니다마는 각 동료위원님들이 많고 각 지역의 민원이 지역적으로 나오다보니 현실적으로 집행부에서 확실한 의지를 갖고 있지 않으면 모든 동청사에 한없이 예산을 투입하게 되는 넌센스도 초래할 가능성이 다분히 있다고 봅니다. 동청사 증축 또는 신축과 관련해서 어떤 규모가 지리적인 여건과 인구수를 감안하고 또 형편상 여러 가지 어떤 규모가 얼마나 바람직한가 그런 연구 검토도 면밀히 해야 할 것으로 봅니다. 본 위원의 생각으로는 현재 추계들이 도를 지나친 경우도 있다고 보구요. 또 4단계의 행정조직이 있는 우리의 현실에서 동청사를 정도를 벗어나서 이렇게 신축, 증축하는 현상이라고 본 위원은 파악을 하는데 막연한 본 위원의 지적이기도 합니다마는 한청사 한 청사, 한 동 한 동을 보면 다 필요합니다. 여러 가지 동의 민원이라든지 청사의 협소한 것을 감안하면 다 필요해요. 구의 재정을 감안한 전체적인 시각으로 볼때 국장께서는 현재의 이러한 추세는 계속 수용하실 것인지 아니면 어떤 장기적인 안목을 가지고 이렇게 동청사의 신축, 증축에 대해서 민원을 거르지 못하고 다 수용하시는 것인지 소견을 말씀해 보세요.
제홍

민제홍도시환경국장

저희들이 동청사를 건축하면서 관저2동같은 청사도 가보니까 면적이 550평정도 됩니다. 동간의 형평성이라든가 여러 가지 문제가 되기 때문에 앞으로는 동청사를 건립함에 있어서 동의 인구수라든가 아니면 동에서 가지고 있는 대지면적이라든가 여러 가지를 복합적으로 검토해서 적정한 규모가 될 수 있도록 조정하려고 하고 있습니다.

구우회위원

그리고 22개 동의 청사현황을 가지고 계시지요?
제홍

민제홍도시환경국장

예.

구우회위원

그것 복사해서 한부만 주십시오. 지금 가장 열악한 동청사를 가지고 있는 동이 어느 동입니까?
제홍

민제홍도시환경국장

갈마2동, 삼천동해서 여러군데가 있습니다.

구우회위원

몇 개동에 대해서 해당지역에서 포기를 하고, 건의를 하지 않더라도 구차원에서 가장 열악한 몇 개동에 대해서는 대책을 세워야 될 것으로 압니다. 모든 정책에는 우선 순위가 있다고 생각을 합니다. 민원의 압력 여부가 정책우선순위에 중요한 요소는 아니고 서구에서 전체적으로 여러 가지 형평성이라든지 재정의 효율적인 배분측면에서 심사숙고해서 어느정도의 의지는 안을 가지고 계실 때 각 지역의 민원들은 거를 수가 있다고 봅니다. 따라서 현재의 가장 열악한 동청사가 서너개 동이 있는 것으로 알고 있습니다. 삼천동과 갈마 몇 동인가요, 이런 지역에 대한 대책도 필요한 것이 아니냐 이런 생각을 가지고 있기 때문에 질의를 드린 것입니다. 참고해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
인하

이인하위원장

이의규 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.
제홍

민제홍도시환경국장

예.
참고적으로 말씀드리면 대전광역시를 제외한 타도시는 거의 전산화작업이 돼 있습니다. 그런데 대전광역시만 늦게 하고 있거든요. 지금 건축물 현황도면을 전부 전산화하는 것입니다.
안돼 있었습니다.
그렇습니다.
예.
환기

민환기건축과장

이 금액이 정통부에서 고시하는 소프트웨어사업 대가기준에 의해서 산출한 것입니다.
건축물현황도가 92년6월부터 만들어졌습니다. 그 이전 건물에는 현황도가 없습니다.
그 이전에는 만들 수가 없습니다. 그 많은 것을 현장 실사해서 만든다는 것은 어렵고 그 이전 것은 안돼 있습니다. 대장만 있고 92년6월이후부터 현황도가 작성되었기 때문에 그것부터 전산화 작업을 하는 것입니다.
대장만 있습니다.
우리가 일일이 조사해서 현황도를 만드는 것은 현실적으로 어렵고 개인이 현황도를 만들어서 신청은 할 수 있습니다. 그런 것을 저희들이 확인해서 해 줄수는 있지만 저희들이 개인건물현황도를 가지고 측량해서 한다는 것은 현실적으로 어렵습니다. 그것이 대장만들때 검토되었는데 현실적으로 어렵기 때문에 있는 것만 전산화 들어가는 것입니다.
제홍

민제홍도시환경국장

그런 부분까지 한다고 하면 각 건물까지 현황측량을 다 해서 하려고 하면 엄청난 인력소요와 비용부담이 따릅니다. 왜냐하면 이것은 돼 있는 상태에서 전산입력만 하는 것이고 일일이 한 동, 한 동 측량을 해서 평면도부터 작성을 다시 해서 입력을 시켜야 되기 때문에 그것은 상당한 인력, 비용이 소모되기 때문에....,
세대수로는 아파트가 50%가 넘기 때문에....,
환기

민환기건축과장

그렇지요. 92년 이전 건물이니까요.
제홍

민제홍도시환경국장

검토해 보겠습니다.
인하

이인하위원장

구우회 위원님!

구우회위원

어제밤 10시13분경인가 구민의소리에 민원성 글이 올라와 있던데요. 탄방동 한양공작아파트, 공동주택관련해서 본 위원이 여러 번 지적했습니다마는 최대의 둔산지역의 공동주택단지 주민들의 최근의 관심은 분명한 것은 열공급방식의 전환방법이 많거든요. 그래서 탄방동의 경우에 보니까 예를들면 개별난방 공급방식이 좋다고 동대표회의에서 의결해서 그렇게 추진하다가 일부 통반장님들이 지역난방 방식협의체구성추진위원회를 만들어서 서명을 받아서 결정을 뒤엎었다 해서 민원성 글이 올라와 있습니다마는 가장 빠르면 빠를수록 좋구요. 직접 구에서 나서기 시간적 여유가 없다고 하면 해당 관련 단체들이 있잖습니까, 주택관리사협회라든지 또 우리 구에서도 한번 아파트관리소장을 대상으로 그런 교육을 시킨 바로 알고 있습니다마는 아파트관리소장들 세미나가 됐든 아니면 건설교통부 산하의 사단법인 공동주택 문화연구원 같은 데에 의뢰하던지 해서 예산이 많이 들어가지 않을 테니까요. 구에서 공문을 보내면 많이 참여를 할 것입니다. 그래서 가능한 단지내의 동대표협의체나 주택관리사 등 소장들, 통장들, 일부 부녀회장들을 대상으로 냉정한 교육의 장을 만들어 줬으면 좋겠어요. 그래서 각 아파트 단지별로 목소리 큰 사람이 대부분 이깁니다마는 어떤 열공급방식이 가장 현명하고 우리 주민에게 이득을 갖다주는가 모든 것이 국가에서 하는 정책이기는 합니다마는 그런 장을 한번 만들어 주십사해서 부탁드립니다. 참고로 하십시오. 이상입니다.
인하

이인하위원장

이석재 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
석재

이석재위원

주차관제시설을 할 계획이신 것 같은데 주차난 때문에 하겠다는 의지같습니다. 시간이 지나면 결국 유료화시킨다 하더라도 주차공간의 절대부족은 예견되는 바입니다. 그럼에도 불구하고 주차시설을 해서 또다른 주민부담요인을 만들겠다는 의지인데 지방자치단체에서 지방자치단체의 청사를 유료화시킨다는 명분이 어울리는 것 같지는 않은데 어떻게 생각하세요?
제홍

민제홍도시환경국장

각 자치단체가 거의 유료화하고 있습니다. 서울시는 상당히 오래전부터 하고 있구요. 광역시도 유료화를 하기 위해서 관제시설공사를 하고 있습니다. 현 추세는 행정관청도 전부 유료화 추세로 가고 있습니다. 그리고 저희들이 유료화를 하면서 전부 유료화를 하는 것이 아니고 민원인들에게 일정 시간만큼은 저희들이 무료로 하고 그 시간이 넘었을때 유료화를 하는 것이기 때문에 큰 부담은 없는 것으로 생각하고 있습니다.
석재

이석재위원

장기주차를 하는 분들이 공무원들외에 민원인들은 장기주차를 할 이유가 없구요, 장기주차가 있다면 을지대학병원에 병문안 온 사람들이 30분 내지 1시간, 그런 정도가 장기주차가 되지 않겠느냐 하는 추측을 하거든요.
제홍

민제홍도시환경국장

그것도 있구요, 이 부근에 일을 보러왔다가 차를 놓고 일을 보고 가는 사람들도 있습니다.
석재

이석재위원

그런 부분들이 주차문제의 10%도 되지 않겠느냐, 상당히 미미한 부분의 주차문제를 해결하기 위해서 3억4,000만원 이상의 돈을 들일 필요가 있느냐!
제홍

민제홍도시환경국장

이것은 그분들만이 아니고 공무원들 스스로도 부담하면서 하는 것이거든요.
석재

이석재위원

돈을 부담하는 것은 누가 부담하던지 중요한 문제가 아니라 장기주차의 요인을 분석해 볼때 상당히 미미하단 말이지요. 전체 서구청 주차장에 주차하는 수요자 대부분이 장기주차를 하게 되면 우리 공직자이고, 극소수의 민원인 기타 외부인들이란 말에요. 이런 극소수의 장기주차를 막고자 공무원들한테까지 주차비를 부담케하는 불합리함이 나타날 수 있지 않느냐, 여기서 이 주차요금을 받아서 돈을 벌면 얼마를 벌 것이고, 돈을 벌겠다고 하는 발상 자체가 별로 바람직하지 못한 것이 아니냐!
제홍

민제홍도시환경국장

저희들이 돈을 벌기위해서 그런 것은 아니고요, 주차회전율을 높이기 위해서 하는 것입니다. 그러니까 불필요하게 주차를 오래할 필요가 없는 사람들도 주차요금을 안받게 되면 그냥 놔두니까! 그런데 돈을 받게 되면 회전율을 상당히 높일 수가 있거든요. 그래서 가중되는 주차난을 해소해 보고자 하는 내용이 되겠습니다.
석재

이석재위원

다시한번 잘 검토를 해보세요. 그리고 주민들 일부가 지역난방을 추진하려고 많은 관심을 쏟고 있는 것 같습니다. 그런데 지역난방을 하게 되면 열생산시설이 집중식이란 말이에요. 어딘가 집중을 해서 열생산을 하게 되는데 아주 인체에 해로운 다이옥신이라든가 유해물질이 많이 배출된다고 연구보고서를 통해서 본 일이 있습니다. 열공급 방식을 개선하는 측면에서는, 경비를 절감한다는 경제성에 있어서는 탁월한 방식이 될지 몰라도 지역의 환경문제등 또 다른 문제가 야기되는 이중성이 있습니다. 그런 부분을 잘 검토하셔서 열공급 방식의 개선을 추후 평가하는 구청이 됐으면 좋겠습니다.
제홍

민제홍도시환경국장

참고적으로 말씀드리면 지역난방은 현재 4공단에서 가동이 되고 있습니다. 4공단에서 남은 열량을 가지고 둔산지역에 공급을 해 주겠다는 내용입니다. 그래서 저희들이 별도로 지역난방을 할 수 있는 공장을 세운다거나 하는 것은 아닙니다.
석재

이석재위원

알았구요. 동청사는 행정사무공간 뿐만 아니라 지역주민들의 생활공동체로서 삶의 공간으로 전환되고 있는 것이 사실입니다. 그래서 사실은 그 공간이 우리 구청에서 사무용공간을 따지면 상당히 넓다고 생각되지만 주민들의 공동체 활동의 장이라고 생각이 된다면 역시 크다, 적다를 평가하기는 어려울 것 같습니다. 그런 측면에서 현재 동청사를 짓게 되면 그런 것을 감안해서 어느 정도의 공간을 확보해서 청사를 짓는 것으로 알고 있습니다. 그런 점도 감안하셔서 굳이 청사가 사무용공간만은 아니다라는 사고를 전환하는 공직자가 됐으면 좋겠구요. 가수원동 청사가 22개 동중에 가장 열악할 것입니다. 지은 지도 오래됐고 지금 환경을 보면 화장실도 바가지로 부어야 용변이 빠져나가는 정도의 시설이고, 또 난방이 전혀 안되어서 일을 볼때는 엉덩이가 아주 차가운.....,
제홍

민제홍도시환경국장

저희들이 다 파악을 하고 있습니다.
석재

이석재위원

가수원동 청사의 개축이....,
제홍

민제홍도시환경국장

저희들이 개축하기 위해서 옆의 수도부지까지 매입을 해 놓고 있습니다.
석재

이석재위원

개축이 아니라 재축이지요.
환기

민환기건축과장

재건축입니다.
석재

이석재위원

계획이 어떻게 됩니까?
제홍

민제홍도시환경국장

아까도 제가 사석에서 잠깐 말씀드렸는데요, 구재원의 형편상 관저2동이 분동되어야 하니까 우선 관저2동을 하다보니 밀렸습니다.
석재

이석재위원

그러면 추경예산에 반영하면 어때요?
제홍

민제홍도시환경국장

예산의 형편을 봐가면서 하겠습니다.
석재

이석재위원

그런 답변보다는 화끈하게 2005년도 추경예산에 반영하겠습니다하는 것이 듣기 좋잖아요.
제홍

민제홍도시환경국장

그런데 돈이 있어야 되는 것이기 때문에요.
석재

이석재위원

돈은 있습니다. 세외수입 300억이 있으니까 앞으로 계속 추경편성이 될 거에요. 그러니까 의지가...,
제홍

민제홍도시환경국장

아까도 말씀드렸다시피 우선 순위에서 가수원동이 들어가 있기 때문에 저희들이 하지 않으려 해도 다른 동보다 가수원동을 먼저 해야하기 때문에.....,
석재

이석재위원

알겠습니다. 다 알겠는데 예산계에서 추경예산 편성할 때 재원배분을 하잖아요. 그러면 “이것이 꼭 필요합니다”라고 실무부서에서 강력하게 주장을 해줘야 예산계에서 편성을 할때 반영해 주는 것이지 그냥 가만히 있으면 어렵단 말이에요.
제홍

민제홍도시환경국장

알겠습니다.
석재

이석재위원

2005년도 추경예산에 꼭 반영될 수 있도록 해 주시기 바랍니다.
제홍

민제홍도시환경국장

노력하겠습니다.
석재

이석재위원

“하겠습니다” 하는 것이 좋을 것 같은데요. 어떻습니까?
제홍

민제홍도시환경국장

예. 그렇습니다.
인하

이인하위원장

원활한 회의를 위하여 잠시 정회를 선포합니다.

15시00분 회의중지

17시05분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 도시환경국 소관 업무보고와 예산안에 대한 질의종결을 선포합니다. 도시환경국장 수고하셨습니다. 2005년도일반회계ㆍ특별회계예산안에 대한 토론 및 계수조정은 정회를 한 후 간담회에서 하고자 하는데 이의가 없으십니까? 토론 및 계수조정을 위한 간담회를 위하여 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

17시06분 회의중지

18시52분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의속개를 선포합니다. 간담회에서 협의된대로 계수조정한 부분은 계수조정한대로 기타부분은 집행부에서 제출한 원안대로 가결하고자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 계수조정한 부분은 계수조정한대로 기타 부분은 집행부에서 제출한 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 2005년도일반회계ㆍ특별회계예산안예비심사내역 > 3. 2004년도행정사무감사결과보고서채택의건

「없습니다」하는 위원 있음

의사일정 제3항 2004년도행정사무감사결과보고서채택의 건을 상정합니다. 다음은 2004년도행정사무감사결과보고서에 대한 내용검토를 위해 정회를 하고자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 행정사무감사결과보고서 검토를 위한 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

18시53분 회의중지

19시00분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의속개를 선포합니다. 정회중 간담회를 통하여 협의된대로 2004년도행정사무감사결과보고서를 채택하고자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 간담회에서 협의된대로 채택되었음을 선포합니다. 2004년도행정사무감사결과보고서 > 이상으로 오늘의 회의를 모두 마치고자 하는데 이의가 없으십니까? 2004년도 행정도시위원회 일정을 모두 마치면서 우리 위원회의 활동에 적극적으로 임하여 주신 위원님들의 그간 노고에 감사의 말씀을 드립니다. 다가오는 을유년 새해에도 위원님들의 앞날에 행운과 가정의 행복이 충만하기를 기원드립니다. 2004년 한 해 동안 수고 많이 하셨습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

19시01분 산회

출처 대전 서구의회 회의록