우리동네 지방정부
의원 현황의회 현황통합검색요금제
통합검색의원 현황의회 현황
주식회사 아이엔티메인사업자등록번호 580-81-04215전화번호 010-9957-3559문의 intmain.soft@gmail.com

공개된 의정 자료를 찾고, 원문을 근거로 검토하는 공간입니다. 자료별 수집 범위와 시점에 차이가 있습니다.

AI 답변은 틀릴 수 있습니다. 최종 판단 전에 인용 원문과 최신 자료를 확인하세요.

대구 동구의회 발언

김태호 의원 발언

제139회 제2차 예산결산특별위원회2004-12-15

김태호 의원 프로필 보기 →

태호

김태호위원장

자리를 정돈 해주시기 바랍니다. 회의 시작에 앞서 김연수 부구청장님을 비롯한 간부 공무원님께서 격려차 나오셨습니다. 먼저 감사의 인사를 드립니다. 그러면 김연수 부구청장님으로부터 간단한 인사 말씀이 계시겠습니다.
연수

김연수부구청장

존경하는 김태호 예산결산 위원장님 그리고 여러 위원님들 특히 오늘 또 이 자리에 의장님이 함께 하셨습니다. 정말 고맙습니다. 지난 12월 초부터 각 상임위에서 심도 있게 심의해서 올라온 예산안을 오늘부터 나흘간 또 예산결산위원회에서 고생을 하시겠습니다. 아까 위원장님 말씀대로 구정 내년도 구정 총 살림살이니 만큼 상임위에서 심도 있게 올라온 안 이라도 저희들 또 집행부에서 꼭 필요한 사업은 일을 할 수 있도록 좀 도와 주시고, 또 불요불급한 사업은 예결위의 심의의 결과에 따라서 저희들은 아껴 쓰고 또 내년도 열심히 일할 그런 기반으로 삼고자 합니다. 다시 한번 감사를 드리고 여러모로 고생을 또 부탁드리겠습니다. 고맙습니다.
태호

김태호위원장

예, 부구청장님 수고하셨습니다. 곧바로 회의를 진행하도록 하겠습니다. 기획감사실장님 준비를 하여 주시기 바랍니다. 타부서장님은 호출이 있을 때까지 대기하여 주시기 바랍니다.
용운

강용운위원

안녕히 돌아가십시오. (장내소란)
태호

김태호위원장

성원이 되었으므로 제139회 대구광역시 동구의회 정례회 예산결산특별위원회 제2차 회의를 개의하겠습니다. 1. 2005년도세입세출예산안심사의건 2. 2005년도기금운용계획안심사의건

10시09분

의사일정 제1항 2005년도세입세출예산안심사의건 의사일정 제2항 2005년도기금운용계획안심사의건을 일괄 상정합니다. 이 안건들은 11월 20일 구청장으로부터 제출되어 각 상임위원회에서 예비심사를 거쳐 12월 13일 의장으로부터 예산결산특별위원회로 회부된 안건들입니다. 2005년도세입세출예산안 및 기금운용계획안은 이미 정례회 1차 본회의에서 총괄적인 설명을 보고 받았으므로 생략하겠습니다. 그럼 먼저 전문위원으로부터 검토보고가 있겠습니다. 실장님 하고 우리 계장님 전부다 자리에 좀 앉아 주십시오. 실장님은 서 갖고 하셔야 안 되겠습니까? 예, 계장님들.
순이

김순이전문위원

전문위원 김순이입니다. 대구광역시 동구 2005년도일반및특별회계세입세출예산안에 대한 검토 보고를 드리겠습니다. 2005년도 예산안의 총 규모는 1,529억1,100만원으로 전년도 예산액 대비 6.3%가 증가하였으며, 일반회계가 1,483억원으로 전년도 대비 65억원이 증액되었고, 특별회계는 주차장 특별회계 재설치 등으로 25억1,100만원이 증액된 46억1,100만원이 되겠습니다. 먼저 세입에 있어서 지방세는 전년도 대비 6.2% 증액된 167억7,000만원으로 세입예산의 11.3%를 차지하고, 세외수입은 전년도 대비 15.1% 감소된 198억5,300만원으로 세입예산의 13.4%이며, 조정교부금은 517억400만원으로 전년 대비 16% 증액되었으며, 보조금은 599억7,300만원으로 전년 대비 5.4% 증가되었습니다. 세출예산에 있어서는 경상예산은 전년도 대비 1.2% 증가한 613억1,400만원으로 세출예산의 41.3%이며, 사업예산은 전년도 대비 8.2% 증가한 844억4,700만원으로 세출예산의 56.9%를 차지하고 있습니다. 채무상환은 전년대비 300만원이 감소되었고, 예비비 등은 19억2,800만원으로 전년 대비 22.8% 감소되었습니다. 기능별 예산내역을 보면 일반 행정비가 431억9,000만원이며, 사회개발비는 915억1,300만원, 경제개발비 111억6,400만원, 민방위비는 1억5,900만원, 지원 및 기타경비는 22억7,400만원이 되겠습니다. 다음은 특별회계에 대하여 말씀드리겠습니다. 의료급여기금 특별회계는 전년도 대비 3,800만원 증액된 1억4,000만원이 편성되고, 주민소득지원 및 생활안정기금 특별회계는 전년 대비 2억4,000만원이 증액되었으며, 주차장 특별회계는 22억3,300만원이 편성되었습니다. 기금운용 총괄은 4개 기금 총 22억1,400만원으로 전년 대비 48.5% 증가되었으며, 청소년육성기금 1억200만원, 저소득주민자녀장학기금 4억2,900만원, 식품진흥기금 4억9,300만원, 재난관리기금 11억9,000만원이 편성되었습니다. 검토의견입니다. 먼저 세입부분에서 지방세 및 세외수입이 전년보다 25억 4,600만원이 감소되어 세입예산의 24.7%이고, 조정교부금 및 보조금 등 외부재원은 전년보다 90억4,600만원이 증액되어 세입예산의 75.3%를 차지하고 있습니다. 이에 따라 재정자립도는 24.7%가 되겠습니다. 세출에 있어서는 경상예산은 인건비의 증가 등으로 전년대비 7억800만원이 증액되어 세출예산의 41.3%를 차지하고, 사업예산은 전년 대비 63억6,500만원이 증액되어 세출예산의 56.9%를 차지하며, 예비비는 1%로 편성되었습니다. 사회개발비가 10.2% 증가하였으나 경제개발비는 24.3% 감소하였으며, 사회개발비 중 복지예산 부분에 전년보다 84억1,100만원이 증가한 것은 저소득주민에 대한 복지 시책의 강화에 기인한 것으로 판단되어지며, 경제개발비가 감소된 것은 시비보조 도로건설 사업비 부분에서 40억6,900만원 감소에 의한 것으로 사료됩니다. 필수 및 기본경상비가 증가하였고, 경상사업비가 크게 증가된 반면에 투자사업비는 대폭 감소하였으나 개발제한구역 주민지원사업에서 국비 비율이 대폭 증가한 것을 감안하면 피부로 느낄 수 있는 실질적인 투자사업비는 부족한 실정입니다. 개발 여지가 많은 투자사업 부분의 예산확보에 심혈을 기울어야 할 것입니다. 특별회계에 있어서 주차장 특별회계가 재설치됨으로써 고질적인 민원 발생으로 어려운 교통행정수행에 따른 사기진작과 교통행정의 효율성을 기할 수 있을 것으로 판단되나 특별회계가 방만하게 편성될 우려도 있으므로 검토가 필요하다고 사료됩니다. 2005년도 예산안은 불요불급한 재정지출을 가급적 억제하는 긴축예산 편성이 요구되므로 경상예산의 절감을 통하여 주민불편해소와 주민숙원사업에 보다 많은 투자가 이루어질 수 있도록 사업의 우선 순위와 예산 배분의 효율성에 대하여 심도 있는 심사가 이루어져야 할 것으로 사료됩니다. 각 상임위원회별 예비심사결과는 기 배부해드린 유인물을 참고해 주시기 바라며, 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.
태호

김태호위원장

예, 전문위원 수고하셨습니다. 지금부터 해당 실과장으로부터 세부적인 내용설명이 있겠으며, 설명도중 의문사항에 대해서는 바로 질의 답변토록 하겠습니다. 설명 도중 위원님의 자료요구가 있을 시 즉시 실장께서는 제출하여 주실 것을 당부 드리겠습니다. 기획실장 설명 해주시기 바랍니다.
장수

박장수기획감사실장

예, 설명에 앞서 저희들 같이 근무하는 담당을 소개 드리겠습니다. (직원 인사) 연일 심도 있는 의정활동으로 수고가 많으신 김태호 예산결산위원장님과 전영권 간사님 여러 위원님을 모시고 2005년도 예산안을 설명 드리게 된 것을 무척 뜻깊게 생각합니다. 그러면 예산서에 의거해서 설명을 드리도록 하겠습니다. 89쪽부터 저희들 기획감사실 소관이 되겠습니다.
태호

김태호위원장

예, 전영권 위원 질의 해주시기 바랍니다.
영권

전영권위원

실장님 많은 예산을 이래 잘 짠다고 수고를 하셨습니다. 전반적인 것에 대해서 먼저 한 개 묻고 시작하겠습니다.
장수

박장수기획감사실장

예.
영권

전영권위원

우리가 예산이 전년 예산이 1,438억인데, 올해 1,529억으로 짜여졌는데 한 90억이 증감이 되었습니다. 전체적으로 토탈적으로 볼 때 90억이 증감된 이유가 뭐라고 생각하십니까?
장수

박장수기획감사실장

증가된 것이요?
영권

전영권위원

예.
장수

박장수기획감사실장

증가된 것은 저희들이 우선 세입예산도 조금 올라갔지만 우리가 가장 큰 것은 조정교부금이 우리가 전년도 비해 가지고 많이 불었습니다. 조정교부금이 전년도에 비해서 71억이 불었습니다. 그래서 그것이 가장 크고, 그 다음에 저희들이 불어났는 것은 시도보조금이 한 31억 정도 불었습니다. 그래서 이런 것들이 작용해 가지고 전체적으로 좀 불었습니다.
영권

전영권위원

그리고 현재 우리 구청의 재정자립도가 한 몇 % 정도 됩니까?
장수

박장수기획감사실장

올해는 지금 저희들이 27.6%인가 그런데 내년에는 24.6%로써 좀.
영권

전영권위원

올해 정확하게 몇 % 입니까?
장수

박장수기획감사실장

지금 올해요?
영권

전영권위원

예.
장수

박장수기획감사실장

27.6%로 알고 있습니다.
영권

전영권위원

27.6%, 내년에는?
장수

박장수기획감사실장

더 또 내려갑니다. 24.7%. (기획감사실 소관 예산안 설명)
영권

전영권위원

실장님 이렇게 하지 마시고요. 이것 아무리 우리가 인건비고 하지만 금액이 큰 것은 설명을 해주세요. 금액이 적은 것은 하지 말고, 한 1억 단위 이상 가는 것 있잖아요. 여기 보니까 있네 이런 것은 1,000단위.
장수

박장수기획감사실장

이 인건비도요?
영권

전영권위원

예, 쭉 설명을 한번 해주세요. 이것 밑의 것은 하지 말고, 한 1억 단위 이상은 중간 중간에 몇 개 없잖아요. 그래 그것이라도 설명 해주세요.
장수

박장수기획감사실장

예, 인건비를 우리가 그냥 설명하기는 상당히 좀 그렇거든요.
영권

전영권위원

조금 그런 것 있더라도 읽어보세요. 우리 또 질의할 것 있으니까. 1억 단위 정도 이상은 좀 해주세요.
장수

박장수기획감사실장

89쪽부터요?
영권

전영권위원

예, 1억 단위 이상은. (계속 설명)
태호

김태호위원장

예, 임창성 위원 질의 해주시기 바랍니다.
창성

임창성위원

89페이지요, 2급 연봉제 그지요?
장수

박장수기획감사실장

예.
창성

임창성위원

기본급 말이요.
장수

박장수기획감사실장

예.
창성

임창성위원

여기 보면은 2급이 연봉제인데 이것이 6,800만원이지요?
장수

박장수기획감사실장

예.
창성

임창성위원

이것하고 이 뒤에 보면 말이요. 또 보자, 97페이지 보면은 직급보조비라고 하면서 구청장, 부구청장 이래 또 나와 있거든요. 이것 우리 좀 알아듣도록 설명 해주시면 좋겠는데요.
장수

박장수기획감사실장

예, 앞에 이것은 봉급입니다. 기본적으로 매달 정해놓은 그 정액으로 봉급이 이렇고, 이것은 연봉제이고 2급, 3급은 연봉제이고, 4급 이하는 연봉제가 아닙니다. 그 다음 뒤에 직급보조비라고 하는 이것은 직급에 따라서 구청장, 부구청장, 과장 이런 6급, 7급, 8, 9급 직급에 따라서 보조금이 주는 것이 있습니다. 이것도 맨 급여석입니다. 그래서 이것이 차이가 납니다.
창성

임창성위원

그러니까 밑에 직급보조비 기본급 이래 가지고.
장수

박장수기획감사실장

예, 앞에 것은 기본급이고.
창성

임창성위원

예, 알겠습니다.
장수

박장수기획감사실장

이것은 만약에 기본급은 우리가 이런 것을 왜 이렇게 정해놨느냐 하면은 나중에 무슨 휴직을 당한다거나, 또 무슨 다른 직위해제가 된다거나, 이래 되었을 때에 이 기본급은 나가지만 그 다음 뒤에 직급보조비는 직위가 없기 때문에 안 나갈 수가 있습니다. 그런 것을 하기 위해서 그렇고 또 나중에 퇴직금이라든지 이런 관련해 가지고 그렇습니다.
창성

임창성위원

실장님 뭐 이해 갑니다. 그리고 한 가지 이왕 질문한 김에 한 가지 더 물어봅시다. 그런데 선출된 구청장은 말이요. 임기가 차서 나가게 되면은 그 사람들도 뭐고, 퇴직금이 있습니까?
장수

박장수기획감사실장

예, 퇴직금.
창성

임창성위원

퇴직금 있습니까?
장수

박장수기획감사실장

예.
창성

임창성위원

그것 4년 그것은 퇴직금을 산출을 어떻게 합니까?
장수

박장수기획감사실장

퇴직금은 저희들이 1년으로 해서 우리가 여기에 기여금이라고 하는 것이 있는데 우리가 한 반절 떼고, 또 우리 구청에서 예산으로 한 반절 떼고 이렇게 해서 적립을 시키고 있습니다. 그러니까 그 적립을 시킨 금액을 나중에 퇴직할 때 줍니다.
창성

임창성위원

그것이 그래 됩니까?
장수

박장수기획감사실장

예, 일반 개인 기업체는 개인이 근로자가 안 떼는데 공무원만큼은 근로자가 반절을 뗍니다.
태호

김태호위원장

예, 전영권 위원 질의해 주시기 바랍니다.
영권

전영권위원

우리 오늘 실장님의 설명이 조금 부족한 것 같습니다. 자꾸 좀 오늘 본 예산에 올라왔으면 좀 이래 자세하게 설명을 해줘야 되는데 96쪽 같은 경우에는 지난 연도에 일반운영비가 6,160만원인데 7,500만원 1,340만원이 상향되었는데 이런 것도 좀 구체적으로 해주시고, 작년에 썼던 돈이 얼마인데 지금 어떻게 되고, 올해 해 가지고 자료도 한 개 제출해주고 이렇게 하셔야 되지 금방 해 가지고 말도 안 하시고 넘어 가시려고 하면 됩니까? 그러면 하나 물어보겠습니다.
장수

박장수기획감사실장

예.
영권

전영권위원

기관공통운영비, 일반운영비가 그 작년보다 상향이 된 이유가 뭡니까? 이것 무슨 돈입니까?
장수

박장수기획감사실장

이것은 아까 설명을 드렸다시피 우리 예산계에 풀로 우리 동구청 전체에 당초에 전년도에 내년도의 예산을 편성할 때 계상 하지 못한 예상하지 못한 그러한 사업들이 있을 수가 있습니다. 그래서 그런 일반운영비에 해당되는 부분을 커버하기 위해서 풀로 잡아놨습니다.
영권

전영권위원

그러면 위원장님 이 부분에 대해서 올해 썼는 우리 풀 예산 그것 계획서 있지요?
장수

박장수기획감사실장

예.
영권

전영권위원

그것 자료 한 부 좀 주세요. 왜냐 하면은 우리는 분과가 틀리기 때문에 밑에 그 운영내무위원회에서 다루어 왔지만 이런 자료는 이것 끝나기 전까지 분명히 좀 제출 해주세요. 자료를 좀 제출 해주세요.
장수

박장수기획감사실장

예, 알겠습니다.
영권

전영권위원

그리고 재해대책 및 주요구정업무추진 급량비라고 하는 것 이것은 무슨 말입니까?
장수

박장수기획감사실장

이것은 산불이 나거나, 또 무슨 태풍이 오거나 이럴 때에 직원들이 야근하게 됩니다. 그렇게 되면은 그 부서에는 이것은 예측할 수 없는 것 아닙니까? 그래서 거기 예산계에다가 풀로 잡아서 그런 것 그런 사태가 있을 때 대처해 나가는 그런.
영권

전영권위원

이것도 그러면 이것이 그러면 풀 예산으로 간다는 것입니까?
장수

박장수기획감사실장

예.
영권

전영권위원

그러면 이것은 주무 과인 우리 건설과죠? 건설과에 우리.
장수

박장수기획감사실장

건설과도 있고, 뭐 우리 구청 전체입니다.
영권

전영권위원

구청 전체인데 매년 이것이 재해대책 주요구정업무추진 급량비라고 해서 나오는데 이것 올해 산불 몇 번났습니까? 우리?
장수

박장수기획감사실장

이것이 산불이 안 나면 그대로 남습니다.
영권

전영권위원

남죠?
장수

박장수기획감사실장

예, 다른데 안 씁니다.
영권

전영권위원

올해 그러면은 올해는 뭐 그러면은 작년에 갔는 돈 중에 썼는 것 없겠네요, 자료를 보면요?
장수

박장수기획감사실장

이것은 지금 산불이라든지 이런 것이 가장 많이 들어가고, 그렇게 많이 안 들어가는 것은 저희들이 위생과라든지 특별히 야간단속을 한다든지 그럴 때 빠져나갑니다.
영권

전영권위원

올해 임의보조금이 보니까 3억9,000 책정을 해 놓았는데 그럼 이것도 그러면 풀 예산도 임의보조금조로 보면 되겠네요. 그렇게 생각하면 됩니까? 개념을?
장수

박장수기획감사실장

예, 이것도 이것은 특수한 그런 사업이 있을 때 하는.
영권

전영권위원

그렇죠, 그 임의보조금이라고 하는 것은 심의위원회를 열어 가지고 그래 올해 보니까 일반적으로 보니까 정액 보조금이 많이 없어졌더라고.
장수

박장수기획감사실장

많이 없는 것이 아니고, 전체가 없어졌습니다.
영권

전영권위원

그렇지요, 정액보조금이 없더라고, 정액보조금이 없으니까 임의로 다 돌려서 3억9,000 가지고 심의위원회를 돈을 나눠주는데 그러면 여기 6,000만원 부분 이것도 지금 말씀하시는 것은 그렇다면 임의보조금으로 들어가 가지고 거기 같이 쓸 수 있는 이런 돈이다.
장수

박장수기획감사실장

아닙니다.
영권

전영권위원

아닙니까, 그러면?
장수

박장수기획감사실장

예, 그것은 그 3억9,000은 우리 사회단체에 나가는 것이고, 이것은 우리 구민의 안녕을 위해서 갑자기 무슨 태풍, 산불, 또 우리 직원들이 각 실과에서 특별한 사업으로 지금 13번 도로에 예를 들어서 지금 업주들이 너무 문란하다 이것을 집중 단속해야 되겠다, 이래서 전 직원들을 동원시키거나, 안 그러면 국별로 동원시키거나 이럴 때에 쓰는 급량비가 되겠습니다. 사업성 그런.
영권

전영권위원

그러면은 구청에서 만약에 농민들이 뭐 회 먹으러 나간다, 그러면 우리 직원들이 나가 가지고 식사를 한끼 해야 된다.
장수

박장수기획감사실장

그렇지요.
영권

전영권위원

그런 돈이 이 돈이 무슨 6,000만원이나 듭니까?
장수

박장수기획감사실장

이것은 2,000만원 아닙니까?
영권

전영권위원

2,000만원 그러면 위의 4,000만원 그러면 이것은.
장수

박장수기획감사실장

위의 4,000만원 무슨 책을 만든다거나, 또 유인물을 해야되거나, 이런 일반운영비입니다. 여러 가지 많이 있습니다.
영권

전영권위원

실장님 우리 사회산업위원회 보니까 보건소 보니까 충분하게 다 들어가 있습니다. 책 만들고 뭐 한다, 인쇄가 우리가 보니까 내가 어제아래 많이 따졌는데, 8종에 인쇄가 1,460만원 들어가요. 그것도 보니까 뭐 하니까 전부 틀린다고 하는데 어제 제가 보건소에 우리 이것을 하면서 했는데 지금 여기에서 하는 것은 그런 것은 각과에 다 배치가 되어 있을 것인데?
장수

박장수기획감사실장

예측되는 것은 있는데 예측이 안 되고 갑자기 국가에서 중앙정부에서 내려온다거나, 또 우리 특수 시책을 중간에 무슨 정책결정을 했다거나 이럴 때 쓰는 돈입니다.
영권

전영권위원

정책결정에 쓰는데 이것 이해가 되지 않습니다. 본 위원이 작년에도.
장수

박장수기획감사실장

이것 나중에 자료를 한번 보시면 어떤데 썼는지 그 내역이 다 나옵니다.
영권

전영권위원

그러면 주요시설 장비유지비라고 하는 것은 무슨 말입니까?
장수

박장수기획감사실장

예, 이것은 지금 저희들이 우리 일단 우리 이것도 맨 재해하고 관련이 되는데 우리 양수기라든지 이런 것을 우리가 1년에 관리를 하는데 그런 것을 지금 만약에 무슨 태풍이라든지 이런 것을 쓸 수가 없을 때는 안 써도 되는데 그런 것이 쓰게 될 때에는 이런 것을 보수도 하고 이렇게 해서 돌려야 됩니다.
영권

전영권위원

작년에 1,000만원 썼습니까? 올해? (관계공무원석에서
사실

사실기획감

ㅇㅇㅇ 예.)
영권

전영권위원

올해 뭐 하는데 썼습니까? 올해 것은?
장수

박장수기획감사실장

이것도 그러면은 자료를 우리 내드리겠습니다.
영권

전영권위원

작년에는 작년에 매미가 올 때는 우리 이것 얼마였습니까? 예산이 얼마였습니까?
장수

박장수기획감사실장

어디요?
영권

전영권위원

주요시설 장비유지비가 얼마였습니까? 작년에 매미태풍이 왔을 때 그 실장님한테 바로바로 이야기 해주세요. 이리로 오지 마시고. 그 바로바로, 그리고 계장님들 이야기하실 때는 위원장님한테 허가를 득해서 이야기하도록 하고 그렇게 하세요. 그 얼마입니까?
장수

박장수기획감사실장

예, 작년에도 맨 500만원입니다.
영권

전영권위원

작년에 500만원. 작년에 500만원인데, 예를 하나 들겠습니다. 지금 김태호 위원장님이 지금 불로봉무동이 고향인데 거기 그때 매미가 와 가지고 비는 넘치죠, 양수기를 할려고 하니까 양수기가 동구청에 다섯 대가 없어요. 다섯 대밖에 그래서 양수기가 없어 가지고 어떻게 되었느냐 하면 그때 건설과장 배영현 과장한테 전화를 하니까 우리 김태호 위원이 그날 발을 부르트고 해 가지고 그래서 거기 양수기가 없어요, 양수기가. 이런 돈 갖고 양수기를 사면되는데, 그러면 올해는 양수기 샀습니까? (관계공무원석에서
사실

사실기획감

심영근 예, 그런 계통으로 지출 되었습니다.)
영권

전영권위원

지출되었습니까? 작년에는 양수기 샀습니까? (관계공무원석에서
사실

사실기획감

심영근 정확하게 모르겠습니다만......)
영권

전영권위원

아니.
장수

박장수기획감사실장

양수기는 지금 이것은 예산을 저희들이 짜지만은 동구청 전체를 우리가 그런 요소를 다 파악은 못하잖아, 그지요? 양수기 같으면 건설과에서 우리한테 요구를 합니다. 그러면 분석을 자기들이 하겠지요. 어떻게 해서 올해 양수기에 몇 대 필요합니다. 요청을 하면은 우리가 양수기를 지원 해주고 합니다.
영권

전영권위원

지금 우리 양수기 몇 대 있는가 파악이 기획실에서 됩니까?
장수

박장수기획감사실장

파악은 지금 확실히는 모릅니다.
영권

전영권위원

본 위원이 이야기하고 싶은 것은 작년에 매미가 왔을 때 이런 예산이 있고 하면은 이것을 충분하게 거기에서 양수기를 사고 양수기가 다섯 대밖에 없으니까 배영현 과장은 휴대폰을 꺼가 있습니다. 꺼 가지고 이것이 양수기를 달라고 어디서 아우성을 하고 있으니까 김태호 위원도 전화를 하니까 이것 막 대고, 그리고 신암5동이 뭐 가압 치수장이 거기에서 달라고 하니까 양수기가 모자라요. 이것 양수기 사는 것 같으면 작년에 그러면요, 자료를 작년에 그 해 가지고 500만원 했죠?
장수

박장수기획감사실장

예.
영권

전영권위원

500만원 했는 것 올해 1,000만원 했는 것 뭐 했는가 이것 좀 부탁을 드리겠습니다.
장수

박장수기획감사실장

500만원, 올해도 500만원입니다.
영권

전영권위원

아니 그렇죠. 올해 예. 500만원입니까? 아, 예 500만원 맞네요. 500만원하고, 그 다음에 자료를 좀 주세요. 그리고 재해복구 등 장비임차료 이것은 뭡니까?
장수

박장수기획감사실장

이것도 맨 같은 맥락입니다. 이것은 장비가 우리가 평소에 갖고 있을 필요가 없지 않습니까? 그러나 굴착을 하고 이러면은 장비가 필요하니까 그런 재해를 대비해 가지고.
영권

전영권위원

이것 기획실에서 비밀적으로 가지고 있는 돈 아닙니까?
장수

박장수기획감사실장

그것은 하늘을 우러러 봐서 한 점도 그런 것이 없습니다.
영권

전영권위원

그러면은 좋습니다. 그러면 재해복구 이것도 했는 것 작년하고 올해 그 자료 좀 주세요.
장수

박장수기획감사실장

예, 이것은 우리가 안 쓰면 그대로 남아 들어갑니다.
태호

김태호위원장

실장님 주요시설 장비유지비 있지요?
장수

박장수기획감사실장

예.
태호

김태호위원장

500만원 그것은 양수기 사는데 필요한 돈이 아니고.
장수

박장수기획감사실장

보수하고.
태호

김태호위원장

그 인제 유지하는데 필요한 돈 아닙니까?
장수

박장수기획감사실장

맞습니다.
태호

김태호위원장

그래 설명을 하면 빠른데 자꾸...... 예, 전영권 위원 질의해주세요.
영권

전영권위원

국내여비 어디에 쓰는 것입니까? 7,000만원.
장수

박장수기획감사실장

국내여비는 저희들이 직원들 교육과 또 직원들이 그 각 선진지를 파견하고 이런 여비입니다.
영권

전영권위원

여기 지금 뒤에 보면은 선진지 다 나와 있습니다. 어디 간다고 선진지 다 나와 있고, 여기 뒤에 보면은 선진지 어디어디에 선진지 간다고 다 나와 있는데 이것을 똑바로 이야기를 해주셔야 되지 자꾸 이것을 해 가지고 이것을 선진지 가는 것은 각과에 이것 보니까 그리고 우리 올해 21세기 뭐 비전 교육합니까?
장수

박장수기획감사실장

그것은 예, 자치행정과에 잡혀가 있습니다.
영권

전영권위원

다 그래 올라와 있잖아요. 다 올라와 있는데 이것을 똑바로 이야기를 해주세요. 이것을 주요구정업무 및 시책업무추진비 라고 해서 이것은 그러면 외국가면은 지금 그러면은 우리 실장님 정회시켜 가지고 이 안에 다 볼까요? 다 있는가, 없는가? 다 있습니다.
장수

박장수기획감사실장

그것은 국내여비입니다.
영권

전영권위원

국내여비인데, 본 위원이 검토를 해 보니까 다 있어요. 국내가도 다 있고, 출장가도 다 있고, 어디 가 가지고 감시 가도 만원씩 다 나와 있고, 곱하기해서 다 나와가 있습니다.
장수

박장수기획감사실장

저희들이 뒤에 나오는 월액여비는 월 올해는 8만원입니다만 내년부터는 11만원씩 해서 그것은 월액 매달 지급하는 것이고, 11일 이상 출장 나갈 때에는 11만원 나갑니다. 나가고 우리 전제를 이것 지금 전 위원님께서 이것을 무슨 예산을 뒤에 숨겼다거나 뭐 이런 것을 자꾸 생각하시고 하시니까 자꾸 의혹이 있으시는 것 같은데 절대 그런 일은 없습니다.
영권

전영권위원

그러면은 방금 설명한 대로 7,000만원은 우리 직원들 국내에 뭐 출장을 간다.
장수

박장수기획감사실장

교육여비, 출장여비 이렇습니다.
영권

전영권위원

교육여비, 출장여비 뭐 이렇게 되는 겁니까?
장수

박장수기획감사실장

예.
영권

전영권위원

그런데 본 위원이 이것을 전체적으로 검토를 해 보니까 안에 교육가면은 다 있습니다. 다른 과에 보면은 교육가면은 교육 다 있고, 충분한 금액이 다 있더라고 보니까.
장수

박장수기획감사실장

거기 나와 있는 것을 제외한 다른 여비입니다. 그것은 그것도 나중에 그게 의심스러우시면 우리 자료 요구를 하시면 그 내역을 우리가 해 드리겠습니다.
영권

전영권위원

밑에 보면 직원 배낭여행도 다 나와 있잖아요.
장수

박장수기획감사실장

이것은 해외여비입니다.
영권

전영권위원

그래 해외 다 나와 있는데 국내에 가는데 출장비가 다 나오고, 다 산정해서 다 되어가 있고, 이번에 본 위원이 사회사업위원회 심도 있게 감사를 한번 해 보니까 모 단체 같은 데는 보니까 2박 3일 놀러 가는데 돈을 너무 과다 지출했더라고 보니까. 그런 경우가 있더라고요. 그래 그런 데도 해 가지고 복지과에서 관련하는 그 밑에 단체에 보니까 거기 감사를 해 보니까 거기도 과다 지출이 되고 돈은 많이 쓰고 막 이렇더라고 보니까. 그래서 몇 가지 지적을 해놨습니다. 해 놓고 있는데 그런데 그런데서도 다 하는데 우리 각과에서 그래 자기 쓸 돈 다 해놓지 안 해 놓겠습니까?
장수

박장수기획감사실장

아닙니다. 이것은 교육은 각 과로 되어가 있는 것이 아닙니다. 교육은 중앙단위에서 그러면은 이번 1월달에 이러이러한 교육이 있는데 교육대상자를 추천하라 이래 가지고 내려오면은 거기에 해당, 만약 재해대책 같으면은 재해대책 부서에 교육을 지금 한다, 이러면은 재해대책 부서에서 가야되거든요. 거기에 안 잡힙니다. 그런 교육여비가 우리 자치행정과에 또 잡혀가 있는 것이 있고, 거기에서 정식교육으로 되어가 있는 것은 거기 잡혀가 있고, 그 외에 출장을 간다거나, 또 거기에 빠진 교육이나 이것은 전부 여기에서 커버해야 됩니다. 이것도 1년에 한 7,000만원 정도 많이 쓰입니다. 절대 전 위원님 생각하시는 것 같이 숨은 돈은 아닙니다.
영권

전영권위원

예, 알겠습니다. 실장님은 이렇게 이렇게 해서 돈이 필요하다 뭐 좋습니다. 필요한 것은 써야 되는데 그래 본 위원이 지금 이 이야기는 국외여비는 따로 놔두고 하니까 우리 황산가고 이런 경비가 뒤에 또 다 나오겠지요.
장수

박장수기획감사실장

예, 나옵니다.
영권

전영권위원

나오겠지만 지금 여기에서 국내여비로 해 가지고 갑자기 해서 이것을 작년에도 하고 올해도 했는데 국내여비로 해서 7,000만원을 쓴다면 각과의 실과에서 전부다 출장비가 다 나오고 다 나오고 다 나오고 하는데 이것까지 이렇게 할 수 있나 하는 그런 생각이 듭니다.
장수

박장수기획감사실장

아닙니다. 저희들 자료를 보여드리겠습니다.
영권

전영권위원

자료 됐습니다.
장수

박장수기획감사실장

지금 우리 12월달에도 지금 계속 지금 교육 나옵니다. 죄송합니다만 공무원들이 실제로 변화가 되어야 되기 때문에 교육은 필요합니다.
영권

전영권위원

예, 맞습니다. 교육 시켜야...... 가야 됩니다. 그리고 외국 가는데 황산가는데 돈 7,000만원 듭니까? 몇 분이 가십니까?
장수

박장수기획감사실장

아닙니다.
영권

전영권위원

150명, 대규모 사절단이 갑니까?
장수

박장수기획감사실장

5,000만원이 올해 예산인데 2,000만원을 더 올려놓은 것은 내년도에 우리 구청장님과 의장님 일행, 의원님들하고 뭐 이래 일행이 가셔야 됩니다. 가셔야 되기 때문에 거기에 대비해서 2,000만원을 더 올려놨습니다.
영권

전영권위원

그래 올려놨는데 지금 우리 실장님 설명이 부족한 것은 본 위원은 얼마 전에 북경을 갔다왔습니다. 한 사람 앞에 80만원 하면 되고, 10명 가는데 800만원 한도 그때 우리 한 20명가서 1,600만원 주면 가는데 여기 몇 명이 가는데 7,000만원을 그러면 황산만 한답니까? 하면 다른 쪽으로 설명을 해주셔야 지요. 황산가는데 그러면 의장님하고 가는데 7,000만원 들어간다면 그것은 비합리적이죠.
장수

박장수기획감사실장

그래 5,000만원은 우리가 직원들 업무와 관련된 해외여행입니다. 그래서 이것은 직원들이 쓰는 돈입니다. 전체 직원들이.
영권

전영권위원

실장님 설명을 처음부터 그렇게 해 주셔야지요. 7,000만원 가지고 어느 누가 들어도 7,000만원 가지고, 그러면 황산을 가는데 의장님하고 구청장님 하고 가시는데 7,000만원 쓰인다고 그러면 이해가 안 가잖아요.
장수

박장수기획감사실장

제가 설명을 그렇게 안 했는데요. 5,000만원 올해 5,000만원인데 7,000만원 한 것은 2,000만원 불었다, 불은 이유가 뭐냐 그것을 설명해드린 것입니다. 황산시에 내년에 자매결연 체결하기 위해서 가기 때문에 좀 예산이 소요 더 되기 때문에 2,000만원을 추가로 더 올렸습니다, 그렇게 설명 드렸습니다.
영권

전영권위원

그리고 그 밑에 직원 배낭여행에 대해서 한번 물어보겠습니다. 직원들 해외견문을 넓히고 이것은 좋습니다. 좋은데 이것을 선발하는 과정에서 잡음이 없어야 됩니다. 정확하게 해서 4,500만원 같으면 올해 한 몇 명 정도 보낼 예정입니까?
장수

박장수기획감사실장

저희들이 한 보통 다섯 개 팀 5명씩 해서 25명 정도를 생각합니다만 이것은 지금 우리가 추진하는 방법이 전체 실과에 우리가 요구를 합니다. 이런 것을 팀을 구성해 가지고 언제까지 신청을 해라, 이러면 그 신청한 것을 보고 거기에서 경쟁이 있으면 거기에서 우수한 단체를 팀을 선정해서 보냅니다.
영권

전영권위원

심의위원회가 있습니까? 뭐 그냥 해서 기획실에서.
장수

박장수기획감사실장

국외, 아닙니다. 국외여행심의위원회가 있습니다.
영권

전영권위원

위원장은 누가 하십니까?
장수

박장수기획감사실장

그것은 지금 이 부분에 대해서는 우리 거기에서 하는 것은 아닙니다만 우리 부구청장님이 위원장이 되어 가지고 그래 했으면 합니다
영권

전영권위원

한번 당부의 말씀을 드립니다만 돈을 4,500만원 해 가지고 25명이 가든, 30명이 가든 좋습니다. 선발하는 과정에서 만약에 물의가 생기면 안 됩니다. 공평하게 해 가지고 어느 누구라도 이것은 뭐 굴하지 말고 딱 해 가지고 순위를 매긴다든가 해서 올려가 그래도 분명히 말이 있으면 안되니까 잘 그것을 하셔 가지고 좀 해주시기.
장수

박장수기획감사실장

예, 알겠습니다. 선정 기준이 우리가 되어가 있기 때문에 거기에 따라서.
태호

김태호위원장

실장님 올해에 우리 직원들이 제주도에 그 무슨 갔는 것 있지요? 제주도에 갔는 것 없습니까? 부부동반 해 갖고 간다든지.
장수

박장수기획감사실장

예, 그것은 자치행정과에서 잡아놓은 그 산업시찰 예산입니다.
태호

김태호위원장

자치행정과 입니까?
장수

박장수기획감사실장

예, 산업시찰.
영권

전영권위원

그것은 어디서 합니까? 이번에 명예퇴직공무원들 이번에 태국 방콕인가 갔다왔는 것 그런 것은 무슨 과에서 합니까?
장수

박장수기획감사실장

그것도 자치행정과에 되어가 있습니다.
태호

김태호위원장

우리 위원님들이 이해를 해주신다면 지금 우리가 예산을 다루어야 될 과들이 상당히 많거든요. 그렇기 때문에 오늘 운영내무위 소관을 그것을 하는데 좀 질의도 큰 것만 궁금한 것만 좀 이래 간단명료하게 질의해주시고, 우리 실장님도 원만하게 회의를 진행하기 위해서 하여튼 간단하게 하여튼 답변을 해주시기를 부탁을 드리겠습니다.
장수

박장수기획감사실장

예.
태호

김태호위원장

예, 임창성 위원 질의하세요.
창성

임창성위원

사회단체보조금이 조금 궁금한 것이 있기 때문에 묻겠습니다. 그런데 3억9,000만원이 책정되어 있거든요. 있는데 이것이 몇 개 단체입니까?
장수

박장수기획감사실장

올해 준 것은 56개 단체 3억7,400을 해줬습니다만.
창성

임창성위원

그리고 제가 저도 사회단체에 옛날에 그 많이 개입해 가지고 활동을 해본 사람인데요, 이것이 말입니다. 불필요한 단체가 더러 좀 있더라고요. 같은 일을 하면서 이름만 바꿔서 있는 것, 이런 것이 굉장히 많은데 그것 어떻게 뭐 좀 상신 해 가지고 그 예산도 줄이고 그 없애는 방법이 없습니까? 예를 들게요. 정화위원회도 하는 사업이 새마을 하는 사업하고 같은 맥락이라요. 그런데 예산 별도로 줘 가지고 자꾸 그런 것 뭐 더블씩 놔둘 필요가 뭐가 있느냐, 본 위원은 그렇게 생각하거든요. 그러니까 여기에서 불필요한 단체는 줄이고, 예산도 줄여들이고, 그 상신 해 가지고 그런 것 할 의향은 없습니까?
장수

박장수기획감사실장

이 사회단체 보조금을 우리가 지급하는 방법을 잠깐 말씀드리면은 자기 해당 부서에 만약에 방금 말씀드린 새마을이라든지, 바르게살기운동이 요구를 할 때는 자치행정과로 요구합니다. 그 관련 부서 자기의 부서에서 검토를 하고 이것 존속이 필요하냐, 이것이 사업이 맞나, 틀리느냐, 이렇게 검토를 해서 우리 기획감사실에 요청할 때는 “아, 이것이 타당성이 있다” 이래서 올립니다. 올리면은 저희들 그것을 수합 해 가지고 심의위원회를 붙여 가지고 이런 해당 부서에서 올라왔습니다. 이래 가지고 거기에서, 거기에서도 한번 더 거릅니다. 그래 가지고 지원 해주고 있습니다.
창성

임창성위원

그런데 말입니다. 이것은 국고보조금이 아니고 순 우리 구비지요?
장수

박장수기획감사실장

예, 구비입니다.
창성

임창성위원

그런데 자립도도 앞으로 약한데, 이것 참 3억9,000만원이나 돈도 없는데 이것을 지출해 가면서 그 뭐 불필요한 사회단체는 좀 줄였으면 좋겠다, 이 말이에요, 저는. 그런데 그 의향은 있나, 조금 전에 이야기하는 그것이 이해 갑니다. 그것은 자치행정과에서 한다.
장수

박장수기획감사실장

예, 단체를 줄이고 하는 것은 저희들이 못하지 않습니까? 그러나 나중에 돈을 줄 때 그런 것을 감안해서 하는 것은 할 수가 있습니다.
창성

임창성위원

그런데 구청장 직원회의 같은데 안 있습니까? 간부 회의할 때 그런 것 좀 건의해 가지고.
장수

박장수기획감사실장

저희들이 공문을 내려보내겠습니다.
창성

임창성위원

그 해 가지고.
장수

박장수기획감사실장

심도 있게 그것을 하도록.
창성

임창성위원

예산도 부족하고 뭐 없는데 이런 단체, 쓸데없는 단체 더블, 더블 시켜 가지고 일도 같은 맥락인데 뭐 그렇게 하는 것이 안 좋겠나, 본 위원 생각이 그렇다 이것입니다. 그렇게 할 용의가 없느냐, 이래 물었는데 알겠습니다.
태호

김태호위원장

예, 전영권 위원 질의 해주시기 바랍니다.
영권

전영권위원

실장님 정액보조금이 없어지고 하니까 임의보조금쪽으로 많이 흘러갔지요?
장수

박장수기획감사실장

예.
영권

전영권위원

그래 보면 되겠지요?
장수

박장수기획감사실장

예.
영권

전영권위원

그리고 올해 우리가 썼는 것이 1억5,000만원 아닙니까?
장수

박장수기획감사실장

아닙니다. 올해 우리 썼는 것이 3억7,492만원 썼습니다.
영권

전영권위원

아니, 아니요. 아니 올해.
장수

박장수기획감사실장

아, 예산을?
영권

전영권위원

예, 올해.
장수

박장수기획감사실장

예산은 지금 정액보조금은 별도로 그 부서에다가 얹어놨기 때문에.
영권

전영권위원

그렇죠, 그 부서에.
장수

박장수기획감사실장

있는데 1억5,800을 지금 이것을 2004년도에는 얹어놨습니다. 얹어놨는데.
영권

전영권위원

그러면 올해 썼는 것 자료 한번 봅시다. 자료 있지요? 올해 어디어디 사회단체 임의보조금 이런 자료는 바로바로 좀 주세요. 가지고 있을 것 아닙니까? 자료 좀 부탁드리겠습니다.
장수

박장수기획감사실장

예.
영권

전영권위원

그리고 소규모 편익사업이 올해 예산이.
장수

박장수기획감사실장

올해 9억입니다.
영권

전영권위원

9억입니까?
장수

박장수기획감사실장

예.
영권

전영권위원

예, 9억인데.
장수

박장수기획감사실장

작년에 10억.
영권

전영권위원

작년에 10억, 그러면 올해 어디, 어디에 소규모 편익사업 했다는 것 나오지요?
장수

박장수기획감사실장

예, 있습니다.
영권

전영권위원

그 자료 한 개 주십시오.
장수

박장수기획감사실장

예, 알겠습니다.
영권

전영권위원

자료 주시고, 그 소규모 편익사업이것은 지금 올해 같은데 형량을 그것을 보니까 각 동에 뭐 이래 분배되어서 잘 나갑니까? 많이 했는 동네는 많이 하고, 적게 하는 동네는 안하고 이렇게 합니까? 어떻습니까?
장수

박장수기획감사실장

저희들이 각 실과에 2,000만원 내외는 각 동으로 해서 그것이 4억 아닙니까? 다 들어오면은 그래 가지고 하는데 도시지역에는 이것이 잘 없습니다. 그래 가지고 안 들어오는데도 있고 이렇게 해서 그런데 저희들이 지원해줄 때는 동간 균형을 맞춰 가지고 그렇게 해주고 있습니다. 그러나 그 동에서 신청을 했는데도 불구하고 그것이 개인 땅이라서 사용승낙을 못 받는다거나, 또 너무 아직까지 상태가 양호해 가지고 못한다거나, 부서 의견이 그런 의견이 나오면 또 못해 드립니다.
영권

전영권위원

지금 그러면 본 위원 자료를 보면 알겠지만 주로 강동보다 강 서쪽이 많지요?
장수

박장수기획감사실장

많습니다.
영권

전영권위원

그쪽이 공산이나 이런데 뭐 많죠?
장수

박장수기획감사실장

많습니다.
영권

전영권위원

많습니까?
만약에 그러면 이것 뭐 신천3동이나, 4동 같은 데는 이것 본 위원이 작년에 있을 때 우리 성기수 운영위원장님한테 이런 이야기를 했습니다. 우리는 돈이 모자란다니까 우리 것을 갖고 가라고 이런식으로 한번 이야기를 하는 것 같더라고.
장수

박장수기획감사실장

예.
영권

전영권위원

그래 그러면은 강동쪽은 없고, 강서쪽은 많다 이겁니까?
장수

박장수기획감사실장

예.
영권

전영권위원

그 자료를 빨리 좀 제출해 주세요.
장수

박장수기획감사실장

예.
태호

김태호위원장

우리 계장님들 지금 전영권 위원께서 자료 요구했는 것은 바로바로 하여튼 제출해 주시기 바랍니다.
장수

박장수기획감사실장

예, 바로바로 하겠습니다.
태호

김태호위원장

예, 임창성 위원 질의 해주시기 바랍니다.
창성

임창성위원

이것이 지금 과가 엄청스럽게 많습니다. 이런식으로 나가면 진척이 없고, 이것 다 못해요. 그것 좀 이래 대충대충 우리가 상임위에서 해 올라온 것 지적사항 이런 것 문제점이 있는 것 이래서 며칠 훑어 내려가야 되지 이것 뭐 상임위원회 하듯이 이래하면 이것 일주일해도 다 못해요.
태호

김태호위원장

조금 전에 본 위원장도 우리 위원님한테 부탁의 말씀을 드렸습니다만 좀 간단하고 궁금한 것 그 큰 것만 좀 짚어 갖고 그하고, 나머지는 계수조정시에 서로 충분히 의논을 거쳐 가지고 할 수 있도록 하여튼 제가 조금 전에도 제가 부탁의 말씀을 드렸습니다. 예, 전영권 위원 질의 해주시기 바랍니다.
영권

전영권위원

그런데 실장님 지금 제가 이것 질문하는 것 이해가 안 됩니다. 이런 관계는 본 위원이 운영내무 있을 적에 이야기했는데, 지금 고문변호사가 있지요?
장수

박장수기획감사실장

예.
영권

전영권위원

고문변호사가?
장수

박장수기획감사실장

예.
영권

전영권위원

그 범어 삼일종합 법인의 이춘희 변호사하고, 김춘곤 변호사, 최봉태 그쪽에 우리한테 오고 있지요?
장수

박장수기획감사실장

예.
영권

전영권위원

페이지 270페이지 보면은 민원과에 또 고문변호사 그것을 줍니다. 이 본 위원이 작년에 해 가지고 분명히 한 변호사를 한 구청에 변호사가 여기는 범어삼일이고, 여기는 다른데고 지금 두 개씩 이원화되어가 있는데 돈을 이중으로 지출할 필요가 분명히 없다고 이야기를 했는데 오늘 보니까 또 이런 현상이 일어났다, 이것 어떻게 생각하십니까?
장수

박장수기획감사실장

그것은 지금 저희들이 하는 것은 고문변호사이고, 민원봉사과에서 하는 것은 일주일에 한번씩 상담을 주민상담을 합니다. 여기 와서 이쪽에 그래 하는데 그것은 뭐 이해하시기에 달렸는데 거기에 우리 구청 전체 고문변호사가 아닙니다, 저희들.
영권

전영권위원

실장님 최봉태 변호사가 있는 그 김준곤 변호사, 변호사가 다섯 명이 있습니다
장수

박장수기획감사실장

맞습니다.
영권

전영권위원

충분하게 해서 그것으로 해서 거기 있는 분들을 해 가지고 충분하게 변호하면은 여기 있는 175만원 이런 돈 안 나가도 됩니다. 민원실에는 변호사가 따로 있고, 여기는 변호사가 있고, 그 사람들 명함 받아 보면 동구 고문변호사라고 전부다 적혀가 있고, 이력에도 다 그런데.
장수

박장수기획감사실장

민원실에.
영권

전영권위원

본 위원이 이야기하는 것은 이것을 두 개를 합치면 다만 이것 175만원 아낀다 이것입니다. 이 분들이 다섯 명이 와 가지고 우리 이만큼 수임해주고 1년에 하는 것 같으면 안 그러면 전체적으로 변호사를 다 바꾸세요. 다른 법무법인하면은 전부 이까지 것 다 무료로 해 가지고 출장해 가지고 다 무료로 해줍니다.
장수

박장수기획감사실장

그런데 고문변호사비가 우리가 15만원씩 나가는데 그것을 가지고 여기 와서 출장해서 법률상담을 안 해줍니다.
영권

전영권위원

본 위원이 작년에 분명히 이야기했습니다. 이 문제에 대해서는 제가 잘 압니다, 전부다. 이춘희 변호사님 잘 알고, 최봉태 다 잘 압니다. 그런데 하려면은 한군데 해 가지고 다섯 명이 하면은 충분하게 하면은 이래 돌아와 가지고 그분들이 바쁘면 변호사 다 똑같지 뭐 틀립니까? 어느 변호사가 오더라도 고정은 시키지 말고 다섯 분 중에 이렇게 이렇게 오면은 되는데 작년에 분명히 이렇게 이야기했는데 작년에도 올라와 있고 올해 또 돈이 올라와 있습니다. 이것은 잘못 되었는 것입니다. 한 지붕 밑에 무슨 변호사가 두 사람 있습니까? 두 군데 있습니까?
장수

박장수기획감사실장

기능이 틀린다고 말씀 안 드립니까?
영권

전영권위원

그래 틀리는데 이 다섯 분이.
장수

박장수기획감사실장

법률상담을 하는.
영권

전영권위원

그렇죠, 이 다섯 분들이 여기에 보면은 우리가 소송도 하고, 민사소송도 하고, 많이 하잖아요. 1년에 해주는 것 같으면 이 정도 타이틀을 가지고 있으면 그 하는 고문 그것은 무료로 해줍니다. 보통 고문 수임료는 한 달에 한 20만원만 주면은 전부다 무료로 해줍니다. 그런데 175만원씩 해 가지고 이렇게 하면은 만약에 20만원 고문료를 해도 여기에 이런 행정소송하면은 무료로 해줍니다. 본 위원이 그만큼 그때 이야기를 했는데 또 보니까 이중으로 되어가 있어요. 이것은 잘못되었다고 생각합니다.
장수

박장수기획감사실장

저희들 민원봉사과에서 하는 것은 1년 12달 계속 해야되기 때문에 주민들에게 많은 도움을 사실 주고 있습니다. 주고 있고 고문변호사 우리가 선택해 놨는 것은 공무원들이 거기 가 가지고 자문을 구하고 있습니다. 내용이 틀립니다.
영권

전영권위원

민원봉사과에 여기에 고문 변호사는 누구입니까?
장수

박장수기획감사실장

거기는 지금 변호사를 누가 하는지는 모르겠습니다. 나중에 그건 민원봉사과에서 어디서 하는지 모르겠는데 그것은 똑 정해져 있는 것은 아닙니다. 우리는 정해져 있지만 계약을 하고 이렇게 하지만은.
영권

전영권위원

그러면 민원봉사과하고 우리 기획감사실하고 틀리는 부서는 아니잖아, 같은 우리 동구청 산하에 있는 모든 부서 아닙니까?
장수

박장수기획감사실장

있지만 기능이 위원님 틀린다고 이야기 안 합니까? 우리는 공무원들이 자문을 구하고 거기 가 가지고 수시로 들락거려 가지고 그 분들하고 머리를 맞대고 해야 되고, 그 다음에 민원봉사과에서 하는 것은 주민을 위한 그걸 해야 됩니다.
영권

전영권위원

그래 맞습니다. 맞는데 머리를 맞대고 해서 이춘희 변호사님이 팔공메아리도 나오는 것도 보고 다 보고 합니다. 다 하는데 본 위원이 이야기하는 것은 꼭 이중 변호사가 뭐 필요합니까? 다섯 명 변호사가 돌아 가지고 순번제로 돌아도 충분히 상담도 해주면은 이런 돈은 다 아낄 수 있다는 것입니다.
장수

박장수기획감사실장

그 상담이 무료로 상담이 됩니까?
영권

전영권위원

그런 식으로 이야기.
장수

박장수기획감사실장

옳은 상담이.
영권

전영권위원

그러면 이것 올해 전면적으로 제가 본 위원이 한 개 추천하겠습니다. 다른 법무법인 바꿔 가지고 그 사람들 무료로 우선 바꾸세요. 다 무료로 해줄 사람이 있습니다.
장수

박장수기획감사실장

일단 우리가 이 고문변호사하고는 조금 질이 틀리는데 일단 그 나중에 민원봉사과에다 한번 짚어주십시오. 짚어주면.
영권

전영권위원

예, 알겠습니다.
태호

김태호위원장

실장님 우리 전영권 위원께서 하는 이야기가 전혀 틀린 이야기는 아니거든요. 그렇기 때문에 실장님께서 하여튼 연구검토 한번 해보시기를 바랍니다.
장수

박장수기획감사실장

예, 저희들이 하는 고문변호사는 월15만원 주고 우리 동구청 815명이 조금 중요한 일이 있을 때마다 거기 들어가서 상담을 합니다. 그 만큼 빼먹습니다. 그것은 그래 좀 가만히 놀리고 우리 15만원 주는 것은 아니라는 것을 좀 위원님들이 생각 해주시면 고맙겠습니다.
영권

전영권위원

실장님 의회협력업무 및 주요시책이라고 하는 사업 있지요?
장수

박장수기획감사실장

예.
영권

전영권위원

이것이 우리 의회하고 하기 위해서 의회협력.
장수

박장수기획감사실장

뭐 간담회를 한다거나 그렇습니다.
영권

전영권위원

좋습니다. 그런데 우리 동구청에 의회 협력팀이 없습니다. 왜 없냐하면요, 본 위원들이 자료를 제출하면은 자료를 좀 달라고 하면은 그런 것은 의회 협력계에서 챙겨서 좀 줘야됩니다. 날짜 딱 하면은 그것이 의회 협력계에서 하는 것이지 이것이 돈만 쓰는 것이 의회 협력계가 아닙니다. 위원들이 내려가서 무슨 자료를 요청하면은 자료가 안 옵니다. 이것이 한두 번이 아닙니다. 돈은 돈대로 갖고 가는데, 가져가는 것은 좋습니다. 필요한 것은 좋은데 위원들이 필요한 자료를 필요하면은 오늘까지 하면은 연락이 없습니다. 이번에도 이 전체 자료가 금요일까지 올라오게 되어있습니다. 지난번에 11월 금요일까지, 목요일까지 하는 것을 금요일까지 하는데 금요일까지 와 가지고 봐도 토요일날 우리 위원들 한번 봐야 될 것 아닙니까? 고함질러도 월요일날 아침에 가니 책상에 있습니다. 이것 잘못되었습니다. 이런 것을 의회협력계에서 해줘야 되는 것 아닙니까?
장수

박장수기획감사실장

예, 의회법무계가 지금 있긴 있는데 지금 의회법무계가 생겼다고 해서 종전하고 뭐 크게 다른 것은 없습니다. 그리고 전 위원님 말씀드린 이 돈은 우리 실에서 쓰는 돈이 아니고 청장님께서 의원님들을 모시고 간담회를 한다거나, 이런 그런 때 쓰는 것입니다. 우리업무하고 관련해서 그래서 우리가 1,000만원이지 의회법무계에서 1,000만원 쓰는 것은 아닙니다.
영권

전영권위원

아까 전에 이야기는 또 그래 이야기를 들었잖아. 의회 협력계에서 해 가지고 뭐 좋아요. 쓰는 것은 다 좋습니다. 이왕 이야기가 나왔으니까 분명히 한번 짚습니다. 짚는데, 의회협력계에서 우리 본 위원들이 자료 내라고 하면 빨리 좀 올려 보내주세요.
장수

박장수기획감사실장

예.
영권

전영권위원

안 옵니다. 안 와!
장수

박장수기획감사실장

예, 저희들 부서에서 만약에 이것을 올려준다고 하면은 정확하게 어느 정도 올려드릴 용의가 있는데 이것을 전부 각 부서에 나눠 가지고 그건 우리가 받아들여야 되거든요.
영권

전영권위원

자 그러니까 의회협력계 직원이고 계장이 아침에 올라와 가지고 여기에 무슨 상황이 있는가 의회협력 해 가지고 의회사무국에 오면은 무슨 자료가 내라는 체크도 좀 하고, 안 왔으면 좀 이렇게 해 달라 이 뜻입니다.
장수

박장수기획감사실장

예.
영권

전영권위원

본 위원이 이야기하는 것 맞습니다.
장수

박장수기획감사실장

알겠습니다.
영권

전영권위원

자료를 내도 자료가 오지도 않아요.
장수

박장수기획감사실장

그러니까 우리 계에 우리 실에서 안 내드리는 것이 아니고 관련 부서에서 안 내놓으니까 결국은 뭐 죽입니까? 살립니까? 어떻게 합니까?
영권

전영권위원

그러니까 의회 협력계에서 그것을 좀 하라 이것입니다.
장수

박장수기획감사실장

예, 앞으로 더 노력하겠습니다.
영권

전영권위원

예, 한번 지켜보겠습니다. 그리고 실장님 돈을 한 7,000만원씩 산정을 해놨습니다, 보니까. 구정연구 과제 지역특화 작년에 없던 사업을 올해 한다는 것 아닙니까?
장수

박장수기획감사실장

예.
영권

전영권위원

그러면 7,000만원 정도 마스터플랜이 나와 있습니까? 뭐 한 개 나와 있습니까? 마스터플랜이 뭐 한 개 자료가 한 개 있습니까?
장수

박장수기획감사실장

우리 용역을 연구과제를 우리가 용역을 할려고 하면은 이 예산이 서야 그때부터 시작이 됩니다.
영권

전영권위원

그래 하는데 그래도 돈을 7,000만원 가져가시려면은 그냥 말로 해서 7,000만원 가져가지 마시고 좀 이래 설명을 강하게 뭐 말 몇 마디에 7,000만원 가져가는 것 이런 사업은 부당하다고 생각합니다.
장수

박장수기획감사실장

저희들이 또 업무보고를 별도로 합니다. 업무보고를 할 때.
영권

전영권위원

그래 업무보고를 해도 오늘 같은 날 본예산에 올라왔으니까 구정연구과제는 어떤어떤 연구과제를 하겠다는 육하원칙에 의해 한 개 해주고 지역특화는 발전을 어떻게 한다고 그래도 자료를 한 개를 줘야지요. 그냥 해 가지고 작년에 없던 돈을 7,000만원 달라, 이것은 잘못되었습니다, 이것도.
장수

박장수기획감사실장

지역특화 6개 특구 있는 특화 발전특구는 우리가 자료를 여섯 개 내드리겠습니다. 내드리는데 지금 현재 금호강 철교특구와 실버타운 특구가 타당성이 있다, 이래 가지고 동구는 두 개가 어느 정도 가능성이 있는 것으로 되어 있습니다. 되어 있기 때문에 그것을 우리가 내년에 용역을 줘서 이것 우리가 경영수입 차원입니다. 용역을 줘서 나중에 그것을 이것은 우리가 구청에서 돈을 한 푼도 안들이고 민간사업자를 모집해서 하는 사업이기 때문에 소득 나오는데서 20% 내지 30%를 구청에 주도록 그렇게 하고 있습니다. 그렇게 해서.
영권

전영권위원

좋아요, 그런 뭐 사업은 좋은데 작년에 없던 사업이 올해 있다고 하면은 7,000만원에 대해서 무엇을 하겠다는 것을 구체적으로 육하원칙에 자료를 한 개 주고 해서 해야되지 말로 해서 그래 하는 것은.
장수

박장수기획감사실장

특구 관련해서는 자료를 드리겠습니다.
영권

전영권위원

예, 여기 좀 주세요. 그 주세요.
장수

박장수기획감사실장

드리고, 그 다음 3,000만원 이것은 지금 우리 동구가 좀 어느 정도 새롭게 한번 변신해보고자 하는 그런 안을 갖고 지금 내년에 한번 용역을 발주하려고 합니다. 그래서 일단 예산을 주시면 우리가 그것을 가지고 1월달에 업무보고 할 때 다소 어느 정도 윤곽이 나온 것을 보고 드리도록 하겠습니다.
영권

전영권위원

이것도 3,000만원을 쓰면은 어디 학술단체에 해 주겠다, 어디 뭐 교수님한테 주겠다, 뭐 이런 것이 대강 나오잖아요. 그 대강 돈을 이만큼 해 가지고 예산을 올렸으면 대강 어떻게 하겠다는.
장수

박장수기획감사실장

지금 저희들은 대구경북개발연구원에 거의 갈 가능성이 있는데 아직 결정된 것은 아닙니다.
영권

전영권위원

그렇죠, 그런쪽으로 구체적으로 좀 해 가지고.
장수

박장수기획감사실장

예, 저희들이 우리 동구에 전체적으로 발전방안이라든지 이런 것을 하고자 합니다. 그러니 이것은 구체적으로 어떤 특정 부분이 아니고, 동구청 전체를 한번 어떤식으로 해야 되겠느냐, 지금 특히 문제가 되는 것은 지금 우리 공산댐이라든지, 또한 개발제한구역이라든지, 주민들이 많은 피해를 입고 있는 부분을 어떻게 해서 우리 연구를 해서 이것을 한번 건의를 해서 돌파구를 찾느냐, 그런 것들도 그 속에 들었습니다.
영권

전영권위원

예, 알겠습니다.
장수

박장수기획감사실장

그래서 일단 나중에 좀 어느 정도 구체적으로는 업무보고시 짚어드리도록 하겠습니다.
영권

전영권위원

평생학습도시 추진전담요원 구체적으로 설명하면 이것 뭐 하는데 입니까?
장수

박장수기획감사실장

우리가 학교교육을 제외한 그 모든 교육을 우리 한곳으로 묶어서 평생교육을 해야 되는데 현재는 전부 중복되고 뭐 농협은 농협대로, 은행은 은행대로, 또 동은 동대로, 구청은 구청대로 이렇게 하고 있습니다. 그래서 이것을 네트웍을 만들어서 중복과 또한 질 향상 이런 것들을 위해서 좀 지원함으로 해서 동구의 우리 구민들이 자질이 높아지고 또 인재가 양성된다, 이렇게.
영권

전영권위원

그런데 이것 하는데 무슨 홈페이지를 구축해야 됩니까?
장수

박장수기획감사실장

이것이 평생학습도시가 상당히 큽니다. 크기 때문에 홈페이지도 구축해야 되고, 또 이것을 용역을 줘서 우리가 신청서를 좀 다른데 보다 잘 해야됩니다. 올해 우리가 실패하게 된 동기가 이런 평생학습사라든지 이런 준비가 없다, 조례도 지난주에 조례를 의회에 운영내무위원회에서 조례제정도 했습니다. 하고 그래 해서 내년에는 한번 본격적으로 유치를 한번 해 볼려고 그래하고.
영권

전영권위원

지금 우리 실장님 지금까지도 저는 여기 뭐 하는 덴가 모르겠어, 구체적으로 여기 딱 뭐 하는데 입니까? 이야기해 보세요. 뭐 하는데 입니까?
장수

박장수기획감사실장

방금 말씀드렸다시피 학교교육을 제외한 전체교육을 우리가 묶어서 그것을 컨트롤을 하겠다, 컨트롤 센터를 우리가 만들겠다, 그런 이야기입니다. 평생학습을 교수라든지, 교수진이라든지 또 중복되고 질 이런 것들을 우리가 총 점검해서 합니다.
영권

전영권위원

이런 것은 홈페이지 3,000만원씩 들여서 할 필요 없고.
장수

박장수기획감사실장

이것을 우리가 교육부에서 첫해에 2억을 지원해 줍니다. 그러면 우리 시비 한 2억 받고 이렇게 해서 그런 기반시설을 해 가지고 한 5년간 이것을 지금 사업을 그렇게 할려고 합니다.
영권

전영권위원

그래 하는데.
장수

박장수기획감사실장

지금 현재 전국에 19개 자치단체가 하고 있습니다.
영권

전영권위원

하고 있는데 본 위원의 생각에는 이것을 해 가지고 꼭 홈페이지를 3,000만원에 구축을 해야 되겠다, 안 그러면 그것 있잖아요. 우리 동구청 홈페이지 들어가면은 동구의회 클릭 해놓고, 어디 클릭, 동부경찰서 클릭 해놓은데 그런데 클릭 해 가면서 하면 되지 꼭 이것을 해서 서버를 구축해서 다시 홈페이지를 만들어야 됩니까?
장수

박장수기획감사실장

지금 다른 도시에는 전부 그것을 만들었습니다. 만들어 가지고 하기 때문에 이것이 유치가 되는데 저희들이 이런 것을 구비를 못 했기 때문에 올해 실패를 했습니다.
영권

전영권위원

그래 했는데 이것도 그렇습니다. 돈을 몇 천만원씩 가져가려고 하면은 그래도 이렇게 한다는 자료는 한 개 주고 이렇게 해야되지 말씀으로 하니까 도대체 이해가 안 가거든요.
장수

박장수기획감사실장

예, 자료 제출하겠습니다.
영권

전영권위원

이것 학습도시라고 하는데서 뭐 대책 안이 나왔을 것, 안이 나와야지 이 돈이 구축되는 것 아닙니까? 안 그렇습니까? 이상입니다.
태호

김태호위원장

예, 임창성 위원 질의해 주시기 바랍니다.
창성

임창성위원

그런데 113쪽에 보면은 시도지역개발 기금융자금 상환이자 그 문화회관 건립에 가서 2억.
장수

박장수기획감사실장

예.
창성

임창성위원

그렇지요? 그것도 뒤편에 보면은 114번에 보면은 똑같은 이름의 문화회관건립 1억5,000만원 이것은 뭡니까?
장수

박장수기획감사실장

뒤에 것은 원금이고.
창성

임창성위원

원금이고?
장수

박장수기획감사실장

예, 앞에 것은 50억에 대한 이자입니다.
창성

임창성위원

그런데 그것을 글자 두자만 쓰면 우리 알아듣기 쉬어요. 그냥 이렇게 놔두니까 우리가 잘 이해가 안 가거든.
장수

박장수기획감사실장

거기 위에 상환이자라고 써 놨거든요.
창성

임창성위원

아, 어디?
장수

박장수기획감사실장

위에 113쪽에.
창성

임창성위원

기금융자금 상환이자이고.
장수

박장수기획감사실장

융자금 상환이자, 그 다음에 뒤에 것은 융자금상환.
창성

임창성위원

융자금상환.
장수

박장수기획감사실장

예, 원금 상환입니다.
창성

임창성위원

원금 상환?
장수

박장수기획감사실장

예.
창성

임창성위원

그런데 위원장님 정회를 요구하겠습니다.
장수

박장수기획감사실장

지금 다 되어 갑니다.
경은

안경은위원

두 장 남았다.
태호

김태호위원장

두 페이지 남았는데 뭐 이해가 되신다면 계속 설명을 듣도록 하겠습니다. (계속 설명) 실장님 우리 동료위원님께서 여기에 자료제출 요구 했는 것 있지요?
장수

박장수기획감사실장

예.
태호

김태호위원장

그것은 지금 오전 중으로 전부다 이리로 좀 특별위원회로 좀 올려 주시고 그래 주시기를 부탁을 드리겠습니다. 예, 전영권 위원 질의 해주시기 바랍니다.
영권

전영권위원

실장님 예산을 이렇게 가져가면은 그에 관한 구체적인 사업안 자료를 좀 제출하고 해야되지 맨 소리 해 가지고 돈을 달라고 이러면 도대체 이해가 안 갑니다. 운영내무위원회에서는 어떻게 했는가는 모르지만 거기에서 했는 것 같으면 여기 그래 아까 전에 학습도시라든가, 그리고 뭐 지역특화 발전이라든가 이런 것을 하면 자료를 좀 가지고 와 가지고 이렇게 와서 여기 와야 되지 아무 자료도 없이 말로 해서 다 해서 돈 다 달라고 하면 본 위원은 그 절대로 그것 안 됩니다.
장수

박장수기획감사실장

지금까지는 저희들이 예산결산위원회에서는 우리가 상임위원회 하는 것 같이 그런 자료를 다 제출하고 이래는 못했습니다. 그래서 질문하시면 답변하는 그렇게 했거든요.
영권

전영권위원

아니죠. 실장님 돈이 없는 사업 정도는 가지고 오는 것이 바람직하죠. 돈이 없는 사업 정도는 없어 가지고 올해 생기는 것 같으면 황산시도 뭐 해서 돈이 700만원 간다고 그러면 대강 무엇을 하겠다는 없는 것 정도는 해서 가지고 올라오셔야 되지 아무 것도 없이 올라와 가지고 돈 내놔라 이러면은.
장수

박장수기획감사실장

예, 잘 알겠습니다.
영권

전영권위원

본 위원은 이해가 안 갑니다, 정말로. 자료가 너무 미비하게 올라 왔습니다.
장수

박장수기획감사실장

자료 제출하겠습니다.
영권

전영권위원

돈이 그래 없는 사업 같은 것은 안 그렇습니까? 뭐 이자 주고 이런 것은 관계없어요. 여기 보면은 얼마나 많습니까? 학습도시라든가. 여기 보면은 공무원강령이라든가 이런 것도 있으면은 없는 돈이 900만원이 들어왔잖아요. 그러면은 어떻게 할 것인가 육하원칙에 해 가지고 자료라도 한 개씩 주고 위원들한테 해야지 그냥 말로 해 가지고 “이것 합니다, 이것 합니다” 본 위원은 그것 못마땅하게 생각합니다.
태호

김태호위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 예, 안경은 위원 질의 해주시기 바랍니다.
경은

안경은위원

동료위원 말씀이 맞습니다. 우리 운영위원회에서 조례안도 통과되었잖아?
장수

박장수기획감사실장

예.
경은

안경은위원

조례안도 갖다 주고, 위원들한테 회람 안 했습니까?
장수

박장수기획감사실장

예, 죄송합니다.
경은

안경은위원

그래 그것은 회람을 하시고, 하나 물어봅시다. 조금 전에 청장 오셔서 청장 계실 때 이야기할려고 하다가 그랬는데, 의회협력이라고 하는 것이 지금 1,000만원 아닙니까, 그지요?
장수

박장수기획감사실장

아닙니다. 의회협력만 그런 것이 아니고.
경은

안경은위원

아까 뭐 의회하고.
장수

박장수기획감사실장

의회협력 및 우리 업무 추진 우리 기획감사실 업무추진으로 하기 위해서 이제 1,000만원.
경은

안경은위원

아까 설명 듣기를 본 위원 듣기를 의회하고, 뭐 의회협력 1,000만원 올려놨는 것이라고 하는데.
장수

박장수기획감사실장

아닙니다.
경은

안경은위원

주로 이 내용이 뭡니까?
장수

박장수기획감사실장

내용은 청장님께서 의원님하고 간담회를 한다거나 그럴 때 사용하게 되고, 또 우리 기획감사실 소관 업무를 추진하면서 손님이 온다거나 이러면은 우리가 또 청장님이 대접하셔야 될 것은 대접하고 이렇게 합니다.
경은

안경은위원

그래 그것은 분명하게 이것은 의회협력이라고 해놨는데.
장수

박장수기획감사실장

아니 그 뒤에 또 있습니다.
경은

안경은위원

의회협력 했으면 그 의회하고 좀 이것이 무슨 관계가 우리가 뚜렷하게 드러나지를 안 하거든, 이것이 1,000만원이라고 하는 돈이 지금 어떻게 되었는지 내부적으로는 모르겠는데 썼는 돈을 그 언제 한번 봅시다. 한번보고 그 자료 맨 자료를 위원장이 1,000만원 이것 썼는 것을 한번 보자니까. 그래 관계를 잘 가져야 서로 간에 왜 그러냐면 그것이 되지 실장 그렇게 생각합니다. 이것 보니까 돈이 1,000만원 있으면 서로 이래 대비도 좋고.
장수

박장수기획감사실장

그 돈이 1,000만원이 아니고.
경은

안경은위원

그리고 고문변호사 그 아까 이야기를 했지요?
장수

박장수기획감사실장

예.
경은

안경은위원

아주 좀 잘 점검을 잘 하셔야 될 거라요. 우리 위원 우리 동료위원들도 그런 생각을 가지고 대화를 하고 있는데 이것이 왜 그러냐면 고문변호사만 떡 해 놔놓고 본인도 가봤어요. 본 위원도 해 보니까 우리 생각하고 그쪽 생각하고 틀리더라고. 왜 틀리느냐 우리가 고충이 있어서 들어가서 자문을 구하잖아, 그지요?
장수

박장수기획감사실장

예.
경은

안경은위원

구하는데 자기들은 그런 생각이 없더라고, 자기들 타이틀을 걸어놓고 아까 동료위원이 그래 이야기를 하시던데 그런 쪽에 점검을 좀 하시라고. 이왕 예산은 뭐 줄 것은 다 줘야 돼. 그 사람들 영리목적이지 우리 그것 목적은 아니지 않습니까?
장수

박장수기획감사실장

예.
경은

안경은위원

그러니까 그 쪽에 우리가 좀 관여를 해야되겠다 이런 생각이 듭니다.
장수

박장수기획감사실장

예, 저희들 고문변호사를 우리가 그쪽에 선택한 것에 대해서 잠깐 말씀드리면은 보통 우리가 한 사람 선정해 가지고 15만원 줍니다. 그러나 여기에 우리가 선정 했는데는 하나에 다섯 명이 계십니다. 그래서 우리가 활용은 한 사람 해 놔놓고 활용은 5명을 합니다. 그래서 거기에 상당히 또 유능한 변호사님들이 많이 계시고 이래 가지고 저희들이 구청에 각종 각 실과에서 전부 어려운 일들이 생기면은 요즘은 거의 소송이 들어오거든요. 그래서 수시로 가서 우리 상담을 하고 그런 내용으로 한 달에 월 15만원 주는 것입니다. 그리고 소송을 맡게 되면 거기에 따라서 무슨 금액에 따라서 150만원, 착수금 200만원, 승소하게 되면은 그 착수금에 대한 100% 이렇게 우리가 관리를 하고 있습니다. 관리하고 있는데 민원봉사과에서 하는 것은 주민을 상대로 한 상담이고, 우리가 하는 것은 공무원을 상대로 해서 소송을 대비해서 하는 내용들이고 이래서 다소 조금 차이는 있습니다. 이해를 해주십시오.
태호

김태호위원장

예, 전영권 위원 질의 해주시기 바랍니다.
영권

전영권위원

고문변호사 이야기가 나왔는데, 이것이요 본 위원이 이야기를 안 하겠는데 그 뒤에 보면 승소금도 본 위원이 작년에 떠들었습니다. 이것 승소금 줄 필요가 없습니다. 우리가 승소금이라고 하는 것은 형사사건은 승소금을 줘야 됩니다. 뭐 해 가지고 붙잡혀 가지고 해 가지고 빨리 가서 풀어, 이것은 100% 민사입니다. 민사는 승소금이라고 하는 것이 없습니다. 이런 제도가 없습니다. 어느 변호사라도 그런데 여기도 지금 승소금을 해 놨고, 본 위원이 이야기하는 것은 최봉태 변호사가 있는 범어삼일 종합 법무법인이 변호사가 다섯 분인데, 그 분 안 오시고 해도 돌아가면서 해도 여기 와서 충분하게 상담도 해주고 할 수 있습니다. 있습니다. 분명히 있습니다. 너무 이야기가 긴데, 나중에 다시 한번 검토를 해 봅시다.
장수

박장수기획감사실장

예, 그것을 우리가 하면은 우리가 별도로 또 돈을 더 줘야 됩니다. 15만원 가지고는 그래 안 하거든요.
태호

김태호위원장

실장님 조금 전에 우리 안경은 위원께서 자료 요구한 의회협력업무 2004년도 있잖아요? 사용했는 내역서, 1,000만원 사용했는 것 있지요?
장수

박장수기획감사실장

예, 그것은 아까도 말씀을 드렸다시피 의회협력만 1,000만원이 아닙니다. 우리 기획실 운영하기 위한.
태호

김태호위원장

예, 그러니까 그것 거기에 대한 자료 있지요? 그것 빨리 올려주시기를 바랍니다.
장수

박장수기획감사실장

예, 알겠습니다.
태호

김태호위원장

더 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 미흡한 부분은 계수조정시 반영키로 하고 기획감사실 소관 2005년도세입세출예산안에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 수고하셨습니다. 원만한 회의진행을 위해 정회를 선포합니다.

11시23분 회의중지

11시31분 계속개의

회의를 속개하겠습니다. 계속해서 문화공보실장 자리하여 2005년도세입세출예산안및기금운용계획안에 대해 설명해 주시기 바랍니다. 설명도중 위원님의 자료요구가 있을시 즉시 제출하여 주시기를 당부 드립니다. 설명 해주시기 바랍니다.
상연

오상연문화공보실장

안녕하십니까? 문화공보실장 오상연입니다. 의정활동에 노고가 많으신 김태호 예산결산특별위원장님을 비롯한 여러 위원님께 감사의 말씀을 드립니다. 2004년도 이제 마무리를 하고 2005년도 새해에도 저희들이 힘찬 전진을 하고자 합니다. 여러 위원님들의 많은 협조와 지도편달을 부탁드립니다. (문화공보실 소관 예산안 설명)
태호

김태호위원장

실장님 설명에 앞서 우리 계장님들 우리 운영내무위야 알지만 타 상임위에 계시는 분들이 잘 모르거든요. 그러니까 계장들 소개를 한번 부탁드리겠습니다.
상연

오상연문화공보실장

예, 그러겠습니다. 죄송합니다. (직원 인사) (계속 설명)
태호

김태호위원장

예, 전영권 위원 질의 해주시기 바랍니다.
영권

전영권위원

동구소식 영상물 제작이라고 하는 이것은 무슨 말입니까?
상연

오상연문화공보실장

이것은 말입니다. 우리 지금 케이블방송 안 있습니까? 지금 그것을 저희들이 TJN에 지금 하고 있는데 TJN하고, 내년도에는 동구케이블에도 해서 강서쪽에는 지금 TJN이 많이 보급이 되어 가지고 잘 하는데 강동쪽에 TJN이 보급이 조금 미흡해 가지고 동구케이블 방송도 같이 해 가지고 내년에는 강서하고, 강동쪽에 전부다 같이 이 케이블 방송이 많이 방영이 되도록 하고자 하고 있습니다.
영권

전영권위원

그런데 지금 우리가 의회에서 우리가 회의를 하고 하면은 예전에는 동구케이블에서 왔는 것으로 알고 있는데 요즘은 안 온다던데 그것은 뭡니까?
상연

오상연문화공보실장

전에는 그것이 TJN에서 제작만 해 가지고 송출했습니다만 이제는 내년에는 TJN하고 동구케이블하고 둘이 다 공유를 해서 제작은 어느 쪽이든지 한 군데서 해 가지고 송출은 같이 하도록 하는 그런 시스템으로 내년에는 할려고 하고 있습니다.
영권

전영권위원

그러면 두 군데 하겠다는 것입니까?
상연

오상연문화공보실장

예, 두 군데 하는데 비용은 제작은 한쪽에서만 하고 송출은 같이 하는 송출비용만 일부 조금 더 늘어나고 있습니다.
태호

김태호위원장

예, 임창성 위원 질의 해주시기 바랍니다.
창성

임창성위원

팔공메아리 우송봉투제작 이것은 주로 우송은 대상은 뭐 어떻다는 것입니까?
상연

오상연문화공보실장

예, 우리 전에 우리 구의원님들하고, 그 다음에 우리 전에 전직 공무원들이라든가, 관내 주요 분들에게는 직접 봉투에 넣어 가지고 저희들이 우송을 하고 있습니다.
창성

임창성위원

그리고 또 한가지 물을께요. 그런데 관변단체 거기 해당되는 사람들은 다 우송을 해줍니까? 어떻게 됩니까? 이것 홍보를 할려고 그러면은 그 사람도 읽어보고, 이것 진짜 구정홍보 필요한데.
상연

오상연문화공보실장

그런데 그것은 각 동으로 배부를 합니다만 저희들이 배부를 하고 이런 경우에는 우리 의원님들하고 전에 우리 동구청에 근무하다가.
창성

임창성위원

이것이 전체 동구에 나가는 것이 450매 나가네?
상연

오상연문화공보실장

월......
창성

임창성위원

월 450매 나가네 그지요?
상연

오상연문화공보실장

예.
창성

임창성위원

그래 가지고 이것이 140만4,000원인가?
상연

오상연문화공보실장

140만4,000원입니다.
창성

임창성위원

그렇죠?
상연

오상연문화공보실장

예.
창성

임창성위원

그러니까 이것이 동구의회 지금 이것이 홍보지인데, 사실 홍보지인데 이 많은 사람이 애독해야 되고 많은 사람이 봐야 돼요. 그래야 홍보가 되는 것입니다. 동구의 우리 구청이나 의회에서 우리가 소식지 같은 것을 주로 여기에 다 싣잖아, 그지요? 그래 구 홍보를 할려고 그러면 많은 사람이 봐야 되지 34만인데 450명인가 뭐 이래 가지고 무슨 홍보가 되겠습니까?
상연

오상연문화공보실장

이것은 특별한 사람들에게만 배부를 하고요.
창성

임창성위원

그래 특별한 사람 누구냐고요?
상연

오상연문화공보실장

우리 관내의 우리 구의원님들하고, 우리 구에 대구에도 우리 동구를 벗어난 사람들한테 중요한 부서에 이런데 사람들이라든가, 전직 우리 동구에 근무하다가 나가신 공무원들이.
창성

임창성위원

공직자, 퇴직자.
상연

오상연문화공보실장

이런 사람들하고 그런데 전부다 보내고 있습니다.
창성

임창성위원

그런데 이 홍보는요.
상연

오상연문화공보실장

타 시도에도 조금 보내고 있습니다.
창성

임창성위원

통반장 다 나갑니까?
상연

오상연문화공보실장

통반장은 그 동네에서 통장회의 할 때 반 회보 할 때 다 배부를 하면서 그 하니까.
창성

임창성위원

통장들만 줍니까? 반장도 다 나갑니까?
상연

오상연문화공보실장

예, 다 나갑니다.
창성

임창성위원

그런데 이것은 관변단체에 봉사 하는 사람들이 이 사람들 많이 봐야 홍보가 되는 거예요, 사실은. 홍보가 되는데 이런 것은 진짜 조금 부수를 높여 가지고 또 예산 같은 것 좀 낫게 해 가지고 여러 사람이 보도록 홍보를 해줘야 됩니다.
상연

오상연문화공보실장

우리 관내 있는 분들은 각 통에서 통장들이 다 배부를 하기 때문에.
창성

임창성위원

통장 그런데 한 개 동네 몇 부 나갑니까? 보통?
상연

오상연문화공보실장

지금 우리 동구의 세대수가 한 11만5,000세대에서 한 12만 조금 안 됩니다. 그러니까 11만 세대 정도 보면은 거기에서 혼자 사는 자치하는 학생이라든가, 뭐 여러 가지 또 그런 분들 독거노인들이나 이런 분 빼면은 실제 크게 많지 않기 때문에 또 너무 많이 하면은 팔공메아리가 어떤 면에서는 온데 굴러다니면서 천덕꾸러기 같이 됩니다. 그래서 그런 것을 배려해 가지고 저희들도.
창성

임창성위원

알겠습니다. 그것 이해 가고요, 또 이 밑에 보면은 말이요. 팔공메아리 발송우송료라고 하고 이것 두 군데 있는데, 이것은 또 뭡니까?
상연

오상연문화공보실장

그것은 우송료하고요.
창성

임창성위원

그것은 400건에 뭐12월 그 해 가지고 177만6,000원이 되어 있네.
상연

오상연문화공보실장

우송봉투하고는 우송봉투를 제작해 가지고 거기에 따라서 발송하는 그 비용입니다.
창성

임창성위원

그런데 여기도 우송, 우송봉투제작이고 밑에는 발송우송료거든요. 제작기간이 들어가고 이것은 우송료 우편요금에 들어간다 이 말입니까?
상연

오상연문화공보실장

예.
창성

임창성위원

구보편집위원회 참석수당 7만원, 8인인데 여기 대충 이 사람들 뭐 어떤 사람들입니까?
상연

오상연문화공보실장

주로 우리 구보편집위원들이 그 보면은 글을 좀 쓰시는 분들이라든가, 사진이라든가, 안 그러면 역사에 대한 전문가들이라든가 이런 분들이 주로 구보편집위원회에 되어 있습니다. 그리고 우리 의원님들도 운영내무위원회 위원장인 김종태 의원님하고, 안경은 의원님이 우리 구보편집위원회 지금 있습니다.
용운

강용운위원

그런 것은 간단하게.
창성

임창성위원

가만히 있어 봐요. 그런데 지금 이야기하는 것 우리 위원들이 모르잖아.
용운

강용운위원

그 정도는 위원들이 다 알고 있습니다.
창성

임창성위원

나는 모르는데, 오늘 그것은 처음 알았다고, 남 위원이 이야기하는데 왜 자꾸...... 알았어요.
태호

김태호위원장

예, 강용운 위원 질의 해주시기 바랍니다.
용운

강용운위원

124쪽에 보면은 시책업무추진비에 보면은 각종 행사 활성화 추진 이래 가지고 860만원, 주요 구정시책 홍보비 해 가지고 1,000만원인데, 이것이 전년도에는 얼마나 예산이 되었는지 한번, 금년에는 얼마나 예산 되고, 전년도에는 얼마나 되었는지?
상연

오상연문화공보실장

예, 지난해에는 이것이 구청장님이 그때 당시에 사퇴를 하게 되어 가지고 조금 예산을 조금 줄였습니다. 왜 그러냐면 청장님이 보궐선거 할 때까지 한 6개월 저거 되어 가지고 예산을 조금 줄였다가 올해는 청장님이 오시면 다시 6월 7일날 취임을 하고 나서 왜 그러냐면 기자 대책에 이것이 상당한 비용이 많이 쓰입니다. 그래서 기자들과의 그런 문제에 있어서의 활동하는 것 그리고 또 우리 문화공보실에는 각종 단체가 많이 있습니다. 여러분도 아시다시피 구보편집 위원들, 그 다음에 우리 구보명예기자, 그 다음에 각종 문화단체, 뭐 그러한 각종 문화단체라든가 이런데 있어서의 그 사람들과의 어떤 여러 가지 협의를 하고 하는데 있어서의 업무추진비가 좀 소용, 필요하게 됩니다.
용운

강용운위원

전에 이것은 행사성 경비하고는 좀 틀리지만 같은 행사인데 행사비를 지금 현재 계속 줄여 나오는 판이고 먼저 전년도만 해도 행사비를 많이 쓴다고 해 가지고 지금 줄이는 이 판국에 전년도에 예산 각종 행사비가 이것이 행사 활성화비 추진비가 360만원인데 어떻게 해 가지고 올해 860만원, 500만원 껑충 뛰었는지 우리 동구 경제가 이렇게 활성화되었는지 한번 설명 해주시기 바랍니다.
상연

오상연문화공보실장

예, 그것은 제가 조금 전에도 말씀드린 것 같이 전에도 이 돈이 상당히 그 정도 이상의 돈이 있었는데 청장님이 부재중에 권한대행체제로 했을 때 그래 가지고 그 예산을 우리가 청장님이 기자들하고의 그런 문제라든가 이런 것을 전반적으로 대책을 그 하기 위해서 그때는 부청장님이 전부다 했기 때문에 그 부분 때문에 예산을 절감해 가지고 그때 우리가 계상을 줄여서 했습니다.
용운

강용운위원

과장님 말씀 참 잘하시네요, 이해가 갑니다. 왜냐하면 부청장이 기자를 상대하면 돈 적게 써도 되고, 청창님이 기자들하고 해야 되면 이래 답변이 안 맞다 이것입니다.
상연

오상연문화공보실장

그런데 말입니다.
용운

강용운위원

부청장님이 했을 적에는 절약 다 해 가지고 얼마입니까? 360만원 썼고, 청장님 하고 이래 가지고 이것은 청장님하고 기자들하고 대화를 하니까 물론 좀 높은 사람이니까 체면도 있고 하니까 예산이 좀 많이 쓰이야 쓰겠지만 우리 전년도보다는 이것이 500만원 껑충 뛰었다고 하는 이것이 좀 저것 하고요. 주요구정시책 홍보비 이것도 이것 사실 줄여야 되는데 우리 작년도하고 같이 올라 왔는 것이 좀 아쉽습니다. 그리고 여기에 행사실비 보상금인데 일인에 7,000원인데 30인, 12월 이것이 다시 한번 설명을 잘 해주시기 바랍니다.
상연

오상연문화공보실장

예, 이것은 구보명예기자들이 매월 우리 팔공메아리 제작을 하기 전에 모여서 이번에 취재하고 어떻게 그것 메아리 만드는데 어떻게 할 것인가 하는 그런 것을 구보편집위원회에서 결정된 사항을 명예기자들이 자기의 그 사람들이 직접 가서 취재를 전부다 해야 됩니다. 그래서 그런 취재방향을 의논하고 취재를 해 가지고 하는 거기에서 거기에 따르는 일종의 비용이 되겠습니다. 그래서 그들이 나와 가지고 저거하고 이럴 때 식사 우리가 뭐 수당을 줄 수 없기 때문에 그 사람들에게는 그저 식사대접 하는 그 정도의 비용입니다.
용운

강용운위원

보상인데, 식사비입니까?
상연

오상연문화공보실장

식사정도 구보편집 구보 명예기자들이 와서 할 때 그하고 나서 식사정도 할 수 있는 그런 정도의 비용입니다.
용운

강용운위원

그것도 명예기자들 산업시찰에 차량임차 이것은 무엇입니까?
상연

오상연문화공보실장

예, 이것은 왜 그러냐면 그 사람들이 우리 팔공메아리 제작하는데 무료로 봉사하기 때문에 1년에 한번 정도 그 사람들 위로하는 차원에서 어디 가까운데 어디 산업시찰을 보내 가지고 그 하시고 하는 그런 비용입니다. 왜냐하면 그 사람들이 우리 구 명예기자로써 팔공메아리 제작하는데 참 자기 시간도 내고 많은 일을 하고 다니는데 최소한의 우리 구에서 그 사람들 1년에 한번 정도는 위로는 해야되지 않겠나 그런 뜻에서 했는 것입니다.
용운

강용운위원

그런데 이 사람들 뭐 각 동에 한 사람 추천합니까?
상연

오상연문화공보실장

예, 각 동에 한 사람씩 다 있습니다.
용운

강용운위원

동에 한 사람씩 추천합니까?
상연

오상연문화공보실장

예.
용운

강용운위원

과장님 옻골 최씨 여기 보면은 해마다 예산 안 나갈 때 없지요?
상연

오상연문화공보실장

예, 올해도 돈이 많이 투입되었습니다.
용운

강용운위원

내가 본 위원이 의원 한것이 6년째인데 6년째 한번도 예산을 안 가져가는, 본예산에 안 갖고 갔는 일이 없는데 옻골 최씨 물론 무형문화재 이것은 하기는 해야 됩니다. 그래야 관광들 와 가지고 관광료도 오르고 지금 현재 입장료는 안 받지만 앞으로 이런 것을 해 놓음으로써 또 관광객이 많이 찾아오면은 또 거기에 입장료를 받을 수 있는 여건을 또 만들고 한데 이 옻골최씨 제가 볼 적에는 밑 빠진 독에 물 붓기로 해마다 6년 동안에 예산은 수천억을 갖다가 들이붓는데도 현재 현장가보면 별 표시 없더라고요. 별 표시 없는데 이것은 어떻게 해서 이런지 왕창 한번 줘 가지고 좀 했는 것 같이 하든지, 아니면은 몇 년 모아서 한번 주든지 현재 옻골최씨 여기 보면은 다른데 보다도 특히 예산 많이 가는 데가 옻골최씨, 도동 측백 여러 가지 되어 있는데 동화사, 부인사 이런 데는 이미 시설 다 해놨기 때문에 예산이 적게 나가는 줄 알고 있습니다. 여기 해마다 많이 나가는데 감시감독 좀 잘하고, 좀 일 했는 것 만치 줄려고 그러거든 아예 일 했는 만치 표가 완전히 나도록 좀 이래 예산을 이야기해 가지고 그래 해주셨으면.
상연

오상연문화공보실장

내년 되면은 이 돈이 투입되고 나면 거기 옻골최씨 집에 들어가는 도로개설이 완전히 됩니다. 마무리가 됩니다. 그러면 주차장하고 전부다 그것이 마무리되고 이래 하면은 옻골최씨 종가집에 들어가는 길하고 이런 것이 지금은 협소한 그 길을 다 마무리되어 가지고 거의 하고 앞으로는 저희들이 추후로 봐서는 최씨 종가집하고 그 부근에 주변정리가 추가적으로 좀 더 되어야 될 것으로 알고 있습니다.
용운

강용운위원

그런데 왜냐 이런 이야기를 하느냐 하면은 하기는 해야됩니다. 하기는 해야 되는데 옻골최씨 예산 때마다 옻골최씨 올라오니까 또 최씨 별 했는 표는 없고 줄려거든 왕창 좀 줘 버리고 안 줄려고 그러거든 한 해 정도 쉬어 가지고 다음해에 모아서 좀 주도록 그렇게 해주시기 바랍니다.
상연

오상연문화공보실장

예, 잘 알겠습니다.
태호

김태호위원장

생활체육협의 회장배 있지요?
상연

오상연문화공보실장

예.
태호

김태호위원장

이것을 우리가 뭐 구에서 각종 행사를 보면은 구청장배라든지 이런 여러 가지가 있는데 생활체육회장배 이것을 없애면은 안 됩니까? 구청장배로, 구청장배 한 사람 하나만 하고 이것은 없애면 안됩니까? 내 뭐 하고, 때에 따라 갖고 상임위에서도 제가 이야기를 했습니다만 자전거산악대회가 국제적인 뭐 산악대회를 만들어야 된다고 그만치 강조하다가 단체장이 바뀌어 버리면은 알아서 기어 갖고 전부다 삭감 다 시켜버리고 이런 것이나 올라오고, 이런 것은 이것도 없애면 안됩니까? 하나로 일원화하면 안됩니까? 대회를요.
상연

오상연문화공보실장

예, 물론 지금 현재 저희들이 생활체육협의회장배 체육대회는 가을에 하고, 구청장배 생활체육대회를 봄에 합니다. 그래서 제가 실제 이런 말씀을 드리면은 구청장배 생활체육대회는 봄에 올해는 봄에 선거 때문에 할 수 없이 하반기에 했습니다만 원래 구청장 배는 상반기에 하고, 생활체육협의회장은 하반기에 실시합니다만 생활체육이 봄에 한번만 하고 끝내면 조금 너무 저거하기 때문에 봄에 할 때는 우리가 각 해당 종목에 100만원씩 해서 지원을 합니다만 생활체육협의회장배는 단지 그저 경비 보상차원으로 간단하게 20만원씩 해 가지고 18개 종목이 할 수 있도록 이렇게 하기 때문에 조금 봄에 한번만 행사하면은 좀 가을에 또 좋을 때 운동할 때 그때는 너무 없기 때문에 그래 봄, 가을로 한번 하는 것이 합당하지 않겠나 이래 생각하고 있습니다. 그래서 생활체육협의회를 하고 있습니다.
태호

김태호위원장

그런데 본 위원장이 제가 실장님에게 질의하는 것은 이것이 정말 정상적으로 예를 들어서 참 생활체육 동호인들의 건강이라든지 이런 것을 그 하면은 괜찮은데 이래 예산을 구에서 지원해주고 그 하면은 꼭 위에 있는 해 갖고 생각이 좀 다른 사람들이 구민들의 명예에, 명예를 실추시키는 정치적으로 꼭 해 갖고 이래 갖고 오만상 이용을 하고 이래도 그 안 되는 것 아닙니까? 그래서 그런 것을 실장님이 잘 지도감독 할 수 있는 것 같으면 예산을 줄 수가 있고, 예를 들어서 몇 몇 사람들의 장난에 의해 갖고 예를 들어서 정치적으로 이 조직을 이용한다든지 이래하는 것 같으면 이것을 굳이 이래 살려둘 필요가 없거든요.
상연

오상연문화공보실장

예, 위원장님이 염려하시는 그 부분에 대해서 저희들도 잘 알고 있습니다. 그래서 내년에는 그러한 행사에 있어서 절대로 정치적인 어떤 색깔이 개입되지 않도록 저희들이 철저한 지도감독을 하겠습니다. 그래서 생활체육회를 통한 여러 가지 이야기가 나오는 것을 저희들이 책임을 지고 방지를 하도록 노력하겠습니다.
태호

김태호위원장

그 맨날 장난이나 치고, 돈 줘놓으면 그 조직을 이용해 갖고 맨날 장난이나 치고 구민들 입에 이 사람 저사람 다 있습니다. 다 있기 때문에 입에 오르내리고 그래 그런 것을 실장님이 지도감독 못 하는 것 같으면 예산 줄 필요가 어디 있습니까?
상연

오상연문화공보실장

그런 염려하시는 부분에 대해서는 저희들이 명심하고 잘 철저히 그 하도록 하겠습니다.
태호

김태호위원장

예, 강용운 위원 질의해 주시기 바랍니다.
용운

강용운위원

방금 우리 위원장님이 질의하신 그것인데 생활체육협의회회장 경비보상이라고 하는 것 이것 그러면 18개 종목 중에 한 종목에 20만원씩 지원.
상연

오상연문화공보실장

예.
용운

강용운위원

그 20만원 지원은 그 내용은 뭡니까?
상연

오상연문화공보실장

저희들이 종목에 그날 종목별로 대회를 전부다 엽니다. 그래 열면은 그 사람들이 나와서 저거하고 하는 준비하는 각 종목별 거기에서 각종 준비하는 비용이 좀 듭니다. 왜냐하면.
용운

강용운위원

음식준비.
상연

오상연문화공보실장

음식준비는 각 출전하는 팀들에서 전부 준비해오고요. 단지 이것은 경비보상을 하면 자기네들이 그때 준비하는 뭐하고, 상줄 것 일부 쪼매하고 이런 것 준비하고 하는 이런 비용이지 이것 가지고 음식까지 하고 이런 것은 없습니다. 자체적으로 팀들이 다 음식 같은 것은 갖고 옵니다.
용운

강용운위원

그러면 먼저 보다가 금년도.
상연

오상연문화공보실장

똑같습니다. 작년에나 다.
용운

강용운위원

작년도하고 같습니까?
상연

오상연문화공보실장

예, 한 종목당 20만원씩 똑같습니다.
태호

김태호위원장

실장님 시민생활체육대회 이것은 어디서 합니까? 시민운동장에서 합니까?
상연

오상연문화공보실장

예, 시민운동장에서 대구에 전부다 우리 각 구군별로 전부다 합쳐 가지고 시에서 전부다 생활체육대회를 한꺼번에 개최합니다.
태호

김태호위원장

그러면 참가는 그러면 노인들입니까? 안 그러면 우리 뭐.
상연

오상연문화공보실장

우리 젊은 우리 각 생활체육협회 종목별로 말입니다. 지금 하거든요.
태호

김태호위원장

그러면 이것이 갈 때는 그러면 개인 출발해서 그리로 갑니까? 안 그러면 우리가 구에서 버스를 대절해서 간다든지 뭐 그렇게 합니까? 어떻게 합니까?
상연

오상연문화공보실장

거의 저희들이 버스 그것보다 전부다 거의 대부분 각 종목별로 자기네들이 차를 해 가지고 가서 전부다 저것을 하고요. 우리는 단지 우리 일부 주민들의 그 하는 것만 우리 구청버스를 이용해서 그 분들을 운송해 가지고 하러 갑니다.
태호

김태호위원장

그러면 2만5,000원 이것은 그러면 뭡니까? 거기 가서 일인당 식사하는데 2만5,000원입니까?
상연

오상연문화공보실장

예, 그날 오셨는 분들 선수들 식사비용 이런 것이 주됩니다.
태호

김태호위원장

그런데 식사비용 뭐 그 하면 단체로 하면 국 끓이면은 3,000원 하고 뭐.
상연

오상연문화공보실장

그 운동복도.
태호

김태호위원장

그리고 이것이 또 400명 본 위원도 한번 가봤습니다만 이것 한 200명밖에 안 오던데요, 이것이요.
상연

오상연문화공보실장

운동복 하나씩 뭐 해주고 이럽니다.
태호

김태호위원장

운동복도 줍니까?
상연

오상연문화공보실장

예, 들어갑니다. 거기에 포함되어 있습니다. 보통 그래서 비싼 것은 안 하고 뭐 좀 그것하고 이래서 경비하고 이렇게 합니다.
태호

김태호위원장

그리고 그 밑에 동촌둔치 마라톤 대회 있지요?
상연

오상연문화공보실장

예.
태호

김태호위원장

이것은 주최는 어디입니까?
상연

오상연문화공보실장

우리 생활체육협의회 육상연맹에서 육상협회에서 합니다. 우리 올해도 우리가 11월 8일인가, 9일인가 그때 했는데 우리 구민들이 많이 참여해 가지고 마라톤 하는데 했습니다.
태호

김태호위원장

이것 그러면 600만원을 생체에 줍니까? 안 그러면 누가 어디에 줘서 합니까?
상연

오상연문화공보실장

생체에 주면 생체에서 육상협회에다가 주면은 육상협회에서 주관해 가지고 오시는 우리 마라톤 하러 오시는 분들한테 전부다 티셔츠도 주고 선물도 주고 이렇게 해 가지고 준비합니다.
태호

김태호위원장

이것 구청에서 주관하면 안 됩니까?
상연

오상연문화공보실장

그런데 구청에서 주관할려고 하니까 우리 공보실에서 일일이 다 나가서 저희들 행사 주관을 하기가 좀 어렵습니다. 그래서 생활체육협의회 넘겨주면은 거기에서 자체적으로 또 육상협회에서 그것을 주관해 가지고 그래 하도록 이렇게 되어 있습니다.
태호

김태호위원장

이런 행사하는 것도 제가 본 위원장이 하는 것은 이런 것을 만들어 갖고 전부 정치적으로 이용하고 그래 하니까 우리 그런 여러 가지 의혹이라든지 여러 가지 말썽을 없애기 위해서는 이런 것도 이런 행사도 우리 구청에서 잡아 갖고 하는 것이 안 맞겠냐 하는 그런 생각이 들거든요. 거기에 대해서 어떻게 생각합니까?
상연

오상연문화공보실장

우리 구청에서 직접 하려고 하니까 이것이 상당히 어떤 면에서 보면 우리 직원들이 일일이 하기가 실제 쉽지 않습니다. 왜냐하면 공무원들이 나서가지고 하면은 행사준비에 있어서부터 모든 것을 전부다 준비하고 하려면 실질적으로 시간이 상당히 참 많이 소요되고 인력이 많이 필요합니다.
태호

김태호위원장

그런 것 같으면 이것이 동촌둔치 마라톤 대회만 하지 말고 그러면 축구도 하는데 600만원 주고, 족구 하는데도 600만원 주고, 각 단체마다 전부 18개 종목 단체에 육상만 주지 말고 다 만들어 갖고 그러면 그래 하지 왜 여기 특정하게 이 마라톤 대회 이것만 합니까? 마라톤 대회만.
상연

오상연문화공보실장

동촌둔치 마라톤 대회를 여는 것은 우리나라에 마라톤 붐이 일어나고 마라톤을 하면서 이것은 마라톤은 젊은 사람들부터.
태호

김태호위원장

실장님 마라톤보다 있지요? 더 붐이 일어났는 것이 있잖아, 2002년도 월드컵 있잖아요, 축구대회입니다. 축구, 축구도 붐이 일어나가 있고 요새 배드민턴도 있고 있잖아요. 전부 다 각종목 마다 요새 붐이 안 일어나가 있는 데가 없다니까요. 그런데 유독 그래 마라톤 대회 이것은 누가, 어떻게 만들어서 여기에다가 600만원씩 갖다 줍니까?
상연

오상연문화공보실장

그런데 마라톤 대회를 해 보니까 우리 동구 구민들이 참여를 참 많이 하시고 특별히 초등학생들부터 시작해 가지고 중고등학생들 그리고 나이 드신 노인네들까지도 이 마라톤 대회에 참석을 해 가지고 우리 뛰는 구간이 한 5키로 구간이 크게 길지가 않아서 적어도 한 10키로 정도는 뛰어야 되는데 실제 해 보니까 구간이 한 10키로 될 만한 코스가 없고 이래서 우리가 5키로 지금 현재 하고 있습니다만.
태호

김태호위원장

아니, 실장님 물론 등반대회라든지 있지요? 축구대회라든지 그런 것을 600만원 줘 가면서 하면은 이것보다 마라톤대회보다도 사람들 배는 넘게 옵니다. 그런데 이것은 뭐 필요에 따라 갖고 누가 만들었는지는 몰라도 이것 왜 하필이면 600만원을 마라톤 하는데만 지원합니까? 다른 것도 그러니까 등반도 하고, 축구도 하고, 다 해서 형평에 맞게끔 대회를 만들어 갖고 해야되지 이래 꼭 마라톤에만 이것 해줄 이유가 있습니까? 특별한 이유?
상연

오상연문화공보실장

뭐 특별한 그런 이유보다 이것은 여러 사람들이 다 참여하고 건강에 하는데 좋다고 해서 마라톤을 하게 되었습니다.
태호

김태호위원장

예, 임창성 위원 질의 해주시기 바랍니다.
창성

임창성위원

133페이지요. 그런데 거기 보면은 밑에 국제대회 참가 선수 보상 밑에 퇴직금 이것은 누구 주는 것입니까?
상연

오상연문화공보실장

이것 퇴직금은 우리 선수들 중에서 혹시 우리 선수에 있다가 하다가 나이가 들어서 선수를 못하게 된다 이러면 퇴직을 하게되면 거기에 대한 퇴직금을 일부 줘야 됩니다. 그래서 그 부분 금액입니다. 혹시 퇴직하는 선수가 없으면 이 퇴직금은 그대로 남아서 나중에 다시 삭감이 되고 이렇게 처리를 합니다.
창성

임창성위원

그런데 이것은 매년 올라오는 것이 아니고 이것 지금 이월해서 올라온 것입니까?
상연

오상연문화공보실장

아닙니다. 매년 이것 올리기는 올립니다만 소위 말해서 선수들이 갑자기 퇴직하게 되었을 때 그 퇴직금을 줘야되기 때문에 혹시 준비를 해놓는 것인데 만약 퇴직하는 사람이 없으면 이 돈은 결국 다시 세계잉여금으로 나중에 처리하고 이래 합니다.
창성

임창성위원

이름, 성도 없이 그냥 퇴직금 해 놨으니까 이것 누구 주는 것인지 몰라.
상연

오상연문화공보실장

그것은 없습니다. 어느 사람이 퇴직할지 그것은 모르기 때문에.
태호

김태호위원장

예, 전영권 위원 질의 해주시기 바랍니다.
영권

전영권위원

실장님 작년에 팔공산악 자전거 대회라고 있었지요?
상연

오상연문화공보실장

예.
창성

임창성위원

작년에 했잖아.
영권

전영권위원

우리 몇 회 했습니까? 작년까지?
상연

오상연문화공보실장

6회까지 했습니다.
영권

전영권위원

6회를 하다가 갑자기 없어진 이유가 무엇입니까?
상연

오상연문화공보실장

올해 저희들이 그것을 검토를 했는 것 올해 올 5월달에 그것을 개최하고 나서 그 하면서 그 문제가 뭐냐하면 이 산악자전거 대회가 우리 구민들이 실제 참여하는데 조금 미흡한 부분이 많습니다. 왜냐하면 구민들은 그것이 산악자전거 대회가 상당히 비용이 많이 듭니다. 자전거 한 대가 뭐 최하가 제가 알기로는 700-800만원에서 뭐 1,500만원, 2,000만원씩 한다 이럽디다. 그리고 또 이 산악자전거를 하는데 우리 주민들이 참여해서 같이 동참하기도 어렵고 뭐 이것이 자전거가 산악속으로 막 이래 돌아다니니까 소위 말해서 보는 사람도 재미가 없습니다. 그러다 보니까.
영권

전영권위원

궁극적인 목적은 그것이 아니잖아요.
상연

오상연문화공보실장

예, 물론 그것은.
영권

전영권위원

작년에 돈 얼마 했어요?
상연

오상연문화공보실장

4,000만원 가지고 했습니다.
영권

전영권위원

4,000만원, 4,000만원 깎았는데 본 위원이 하고 싶은 이야기는 앞으로 행사를 하는데 문화공보실 같으면 행사가 많습니다. 안 하는 행사는 처음부터 하지 마세요. 하다가 중단하면 안 되니까 또 다시는 무슨 행사를 만들어서 하다가 2, 3회 하다가 또 그만 둬버리고, 또 뭐 4, 5회 하다가 그만 둬버리고 이런 행사는 하지 마시고 본 위원이 하고 싶은 이야기는 행사를 하시더라도 알차게 있는 행사를 좀 해 가지고 하시기를 부탁을 드립니다.
상연

오상연문화공보실장

예, 잘 알겠습니다.
영권

전영권위원

그래 올해 갑자기 보니까 팔공산악 자전거 대회가 작년에 있었는데, 없으니까 묻는 것입니다.
상연

오상연문화공보실장

예, 알겠습니다.
태호

김태호위원장

134쪽에 팔공 여성축구단 있지요?
상연

오상연문화공보실장

예.
태호

김태호위원장

그 이것 상임위에서 200만원 깎였는데 이것 왜 깎였습니까?
상연

오상연문화공보실장

이것이 축구선수단에 저희들이 알기로는 운영과 각종 대회 출전하는 것 여기에서 좀 경비를 절감하라고 해 가지고 저희들이 알고 있습니다. 그래서 저희들이 이 부분은 위원님들이 200만원 삭감했는 것에 대해서 저희들이 각종 대회출전이라든가, 이런 비용을 좀 절감해서 하도록 그렇게 조치를 하도록 하겠습니다.
태호

김태호위원장

이것은 언제 만들었습니까? 여성축구단은 언제 창단 되었습니까?
상연

오상연문화공보실장

한 제가 알기로는 3, 4년 되었는 것으로 알고 있습니다.
태호

김태호위원장

상임위원회에서 제가 본 위원장이 실장님께 제가 질의를 했습니다만 단장부터 우리 이 구역 사람도 아니고, 그리고 이것 축구단 누가 어떻게 해서 만들었는지 몰라도 이것도 전부 정치적으로 만들었다가 그 했다가 하고 다 그래요, 이런 것. 이것 없애면 안 됩니까? 이것 축구단?
상연

오상연문화공보실장

그것도 우리 동구의 여성 축구단이 그래도 대구시에 여성축구단이 수성구라든가, 달서구 뭐 이렇게 몇 군데 있습니다. 그런데 같이 한 중에서 우리 동구 여성 축구단이 그래도 제일 실력은 낫고 대구를 대표할 수 있는 정도의 실력.
태호

김태호위원장

축구단 단장 같으면 그러면 우리 동구사람이 해야되지 축구단 단장부터 저쪽의 타구의 사람 해놓고 무슨 우리 구를 대표합니까? 우리 이것 동구에 여성축구 회원들 많이 있을 것 아닙니까?
상연

오상연문화공보실장

예.
태호

김태호위원장

그런 것 같으면 그 사람들이 동구를 위해서 동구를 빛내고 해 갖고 우리가 구에서 예산지원 해줘야 되지. 단장부터 해 갖고 타구의 사람들이 여기와 가지고 동구를 해서 뭐를 한다 그것은 말이 안 맞잖아요, 그것은요.
상연

오상연문화공보실장

위원장님 말씀을 저희들이 충분히 알고 있습니다. 그래서 될 수 있는 대로 인제는 그런 문제에 대해서 저희들도 저도 공보실장을 한 1년6개월쯤 하면서 그런 각종 생체협에 관계 그런 우리 동구에 거주하는 사람들의 그런 문제 때문에 저희들도 많이 그 문제점을 알고 있습니다. 그래서 개선해 나가면서 전부다 가능하면 우리 동구의 사람들이 하도록 할 수 있도록 해야 되는데 실제 또 한편으로 걱정되는 것이 동구의 우리 주민들 중에서 어떤 면에서는 스폰서를 할 수 있는 그런 좀 그런 사람들이 좀 많이 나오면 좋은데 그런 문제가 조금 어떤 면에서는 아쉬움이 있습니다.
태호

김태호위원장

실장님 본 위원도 조기 축구를 하지만 그 뭐 단 운영하는데 크게 돈 많이 안 듭니다. 돈 많이 들지도 안 하고 자기 각 회원들 단위조기회로 내려가면은 각 회원들이 회비 만원씩 내 갖고도 다 합니다. 만원씩 내 갖고도 다 하고 이런 것을 만들어서 구에서도 지원을 하고 이런 것도 다 좋은데 항상 지역주민들 속에 이것이 말이 없어야 됩니다. 정말 자기들 건강을 위하고 생활축구를 위해서 저거하고 해야 되는데 자꾸 가는 길이 엉뚱한 방향으로 자꾸 간다니까요, 엉뚱한 방향으로. 그런 것을 실장님이 잘 지도감독 해 갖고 구민들의 입에 자꾸 안 오르내리고 정말 동구청을 위하고 동구청의 이름을 내기 위해서 하는 것 같으면 목적도 똑바로 해 갖고 목적대로 가야될 것 아닙니까?
상연

오상연문화공보실장

예, 위원장님 지적사항에 대해서 저희들도 그 부분에 대해서 명심하고 앞으로 하여튼 그런 정치적인 색깔을 안 띄도록 최대한 저희들이 노력을 하고 감독을 하도록 하겠습니다.
경은

안경은위원

실장은 그 알아요, 그러면? 정치적으로 그것이 축구단이 정치적으로 그렇게 움직이나, 어떻게 돼요?
상연

오상연문화공보실장

축구단이 그런 것이 아니라 생활체육협의회에 일부 사람들이 그런 색깔을 좀 띠 가지고 그런 문제가 자꾸 오해되어서 되어 가지고 염려를 끼치는 그런 경우가 있습니다. 제가 뭐.
경은

안경은위원

생활체육협의회 거기는 실장은 그런 변명은 하지말고 거는 생활체육회는 적극 정치적으로 갔다하는 것 다 알고 동구 그 뭐고, 여성 축구단 이것을 그 뭐 효과가 있어요? 이것 뭐 하노? 돈 들이대서 솔직, 이것 처음 만들 때 말이요. 이것 어떻게 했는가 하면은 이것은 우리가 구에 예산을 지원 안 한다고 하고 만들 때 창립할 때 쪼매 뭐 비용 드는 것을 의회에서 그때 승인이 되었는데 그때도 이것 말썽이 많았다고, 많아서 이것은 절대로 예산 갖고 하는 것이 아니고 자체 운영을 하겠다, 이래서 했는 것인데 이것 뭐 정치적으로 움직여요? 뭐 조금 전에 시인하는 것 같던데, 정치적으로 움직여요? 이런 것 같으면 그런 것을 실장이 통제 안 하면 그래 이것 뭐 하는 것입니까?
상연

오상연문화공보실장

그 문제에 대해서는 저희들이 올해도 국회의원 선거 할 때라든가 여러 가지 이런데 문제점이 있었는 것에 대해서 저희들이 알고 그때 저희들이 통제를 하고 이렇게 여러 가지로 했습니다만 그 자기네들은 개인적으로 참여하는데 그것이 왜 저거 하냐 이런 이야기를 합디다. 저도 그 문제에 대해서는 여기 위원님들이 지적하는 사항인데 저도 잘 알고 거기에 대해서는 감독을 할려고 애를 썼습니다. 그런 문제.
태호

김태호위원장

실장님.
경은

안경은위원

가만히 있어, 그럴 것 같으면 우리 예산이 들어가는데 왜 간섭을 하노 그 말듣고 그러면 실장이 그러면 또 예산 세워줄려고?
상연

오상연문화공보실장

자기네들이 그 어떤 단체를 가지고 하는 것이 아니라 내 개인적으로 어떤 특정한 정치인에 대한 그것을 하겠다 이러는 것을 가지고는 개인적인 그런 정치적인 성향까지 우리가 통제하기는 어려운 것입니다. 그래 그런 것을 그런 개인적으로 참여한다는 것을 가운데에서 거기에서 자기가 조직에 어떤 그것을 또 활용하는 경우가 더러 있습디다. 그래서 그런 문제 때문에 저희들도 상당히 뭐 고민도 많이 하고 여러 가지 말도 많이 했습니다만 참 실제 그것이 일일이 따라다니면서 그 하기가 어려운 문제도 있습니다.
경은

안경은위원

그래 실장이 이것을 본 위원의 생각에는 맨 동료위원들도 그래 생각이 똑같을 거예요. 같은데 이것 한 말 이것 기본적인 것이라. 뭐 단체장부터 타 지역에 산다하고 그것은 바로 손대면, 손대야지 누가 의회에서 이런 말 나오기 전에 정리 벌써 해야됩니다. 이것 뭐 하는데 예산 들여서 이것 뭐 한다고, 이것. 들여서 정치적으로 그래 갖고 우리 돈 줘서 선거운동 한다는 말입니까? 뭐 합니까? 이것 기본 아니라요. 그러니까 그것은 실장이 지금 답변하는 것이 구차한 답변이고 앞으로 이것 선을 딱 끄어서 할려거든 하고, 말려거든 말고 이 예산 줘 갖고 뭐 하는데, 그래. 선거운동 하나? 알아서 하세요. 이것 돼도 안 한다 이것.
상연

오상연문화공보실장

하여튼 위원님들 지적사항에 대해서 저희들 명심하고요.
태호

김태호위원장

예, 전영권 위원 질의 해주시기 바랍니다.
영권

전영권위원

팔공 여성축구단이 단장이 전병림 씨가 맞습니까?
상연

오상연문화공보실장

예.
영권

전영권위원

그 사랑을 위하여 경영하시는 분입니까? 맞습니까? 전병림 씨 맞습니까?
상연

오상연문화공보실장

전병림 씨는 교보생명에 그 하시는 분인 줄 알고 있는데.
영권

전영권위원

거기는 김해숙인가 그 사람이고.
상연

오상연문화공보실장

단장은 전 위원님 사랑을 위하여 그 집이 맞습니다.
영권

전영권위원

그 분이 여기에 인제 주소가 안 들어가 있고 그런 문제가 지금 우리 전부다 위원들 그런 이야기가 오르내리잖아요, 안 그렇습니까?
상연

오상연문화공보실장

예.
영권

전영권위원

그 정도 이야기를 하면 우리 김태호 위원장님도 말씀하시는 것이 지금 외부의 사람들이 우리 동구에 와 가지고 뭐를 하고 그런 말이 파다하잖아요. 그런 것을 잘하라는 그 정도 이야기하면 우리 실장님 아실 것 아닙니까?
상연

오상연문화공보실장

예, 제가 알고 있습니다.
영권

전영권위원

운영을 하는 것은 하는 것이지만 단장을 지금 여기에서 왜 외부사람이 동구에도 좋은 사람이 있고, 유능한 사람이 있는데 왜 외부 사람을 하느냐 이런 문제를 유도하는 것입니다.
상연

오상연문화공보실장

예, 저희들도 그 문제에 대해서는 많이 고민하고 그것 지금 교체문제를 저희들도 적극적으로 하고 있습니다.
영권

전영권위원

지금 우리 여기에서 이야기가 이만큼 되었으니까 한번 앞으로 행보를 우리가 한번 지켜보겠습니다.
상연

오상연문화공보실장

예, 잘 알겠습니다.
태호

김태호위원장

예, 강용운 위원 질의 해주시기 바랍니다.
용운

강용운위원

과장님 답변하시는데 하도 답답해서 한 말씀드리겠습니다. 김태호 위원장께서 정치적으로 운영이 된다 그러면 과장이 확실히 거기에 잡아놨으면 정치적인 움직임이 있다고 하면 강력하게 예산을 안 줘야 되고 또 과장이 거기에 그런 일부 몇 사람이 그런 사람이 있다, 이 소리는 할 수가 없습니다. 일부 있는데 그 사람은 정치적으로 움직이는 사람들은 제외시키고 이 사람들 몇 사람들만 우리 구청에서 지원 못하겠다 이렇게 나가셔야 원만한 것입니다. 그 몇 사람 정치적인 것을 움직인다고 했는데 거기 예산을 그 사람들을 위해서 지원해준다 이것은 말도 안 됩니다. 다음에 답변을 하시더라도 거짓말이라도 절대 그런 것이 없다고 해야 되지 정치적으로 있다고 해놓고 난 뒤에 과장님 그 예산 나간다고 하면 이것은 말도 안 되는 소리지요. 동구 예산이 이래 정치 운동하러 나갑니까? 안 되지요. 그것은 절대 그런 답변은 절대 삼가 하셔야 되고요. 동촌 마라톤 둔치 600만원 이것 600만원 이것 돈 구청예산을 봐서는 별것 아닙니다만 그러나 개인적으로 봤을 때는 엄청난 예산입니다. 제가 동촌 둔치에 체육대회 할 적에 여러 번 참가를 했습니다만 과연 예산 주는 것하고 과연 그날 행사를 했을 적에 소모성 경비하고 이것을 공보실장께서는 잘 훑어보고 정말로 이것 우리 동구에 예산 주는 것 보람 있게 쓰는가 안 쓰는가 확인을 해야합니다. 지금 내가 볼 적에는 거의 확인을 안 하는 것 같아요. 왜 확인을 전년도에 확인을 했으면 올해 10월달에도 행사비용 여기에 아마 먹는 데에서 따지는 것은 아니겠지만 그러나 조금 더 빛이 났을 것입니다. 빛이 났을 것이니까 앞으로 이런 행사성 경비는 주는데 확인을 해서 좀 뭐뭐뭐 이래 지적은 못하더라도 좀 잘 운영을 잘 해라 하는 뜻으로 부탁을 하게 되면 그날 분위기가 좀더 좋아질 것입니다. 그리고요 생활체육회 예산이 정말 여기만 봐도 135쪽에만 봐도 이것 전부 생활체육대회 나가는 경비 맞지요?
상연

오상연문화공보실장

예.
용운

강용운위원

여기에 있는 것만 해도 현재 근 2억입니다. 2억이고 생활체육협의회 나가는 구청에서 우리 통틀어 놓고 지원해 주는 것이 얼마입니까?
상연

오상연문화공보실장

지금 예산있는 여기 된 것 말고 더 나가는 것은 임의보조금택으로 일부가 지금 저희들이 보조금에서 일부 나가는 것으로 알고 있습니다.
용운

강용운위원

보조금 얼마 나갑니까?
상연

오상연문화공보실장

올해 4,000만원인지 그래 나가는 것으로 알고 있습니다.
용운

강용운위원

4,000만원하고 여기 체육회하고 내가 볼 적에는 1년에 한 5억 중앙지원금도 있지요?
상연

오상연문화공보실장

그것은 조금 전에 앞에 말씀드린 것과 같이 선수들 비용 안 있습니까? 그 뒤쪽에 보면은 민간경상보조로 국시비가 되어 가지고 되는 그것하고 해 가지고 지금 현재 하면은 9,000하고 한 1억5,000정도 됩니다.
용운

강용운위원

1억5,000하고, 2억하고 경상경비하고 한 5억 되겠네요?
상연

오상연문화공보실장

그래는 안 됩니다.
용운

강용운위원

왜 안 됩니까? 여기 2억이지, 그쪽 뒤에 1억5,000하고, 또 여기 600만원하고, 또 4,000만원하고 근 5억 되지요. 5억이면 일개 단체 5억 줘버리고 나면은 다른 단체 줄 것 뭐 있어, 우리 다른 58개 강변단체 중에 3억6,000인가 나가지요? 3억6,000인가, 3억인가 나가지요?
상연

오상연문화공보실장

예, 보조금 그것은 그렇습니다.
용운

강용운위원

3억 나가지요? (관계공무원석에서
3억9,000이가? 그래 3억 9,000나가는데 여기 한 종목만 스물 몇 개 단체 것을 한 단체로 가 가는 것만 해도 다 가져가 버리니까 생활체육회에 여기도 여성은 여성대로 하고, 남성은 남성대로, 노인은 노인대로 이렇게 마라톤은 마라톤대로 하니까 이 경비가 이렇게 많이 들어가는 거예요. 한목 잔치를 치뤄버리면 이 경비 반틈 밖에 안 됩니다.
상연

오상연문화공보실장

그런데 이것 생활체육이라는 것이 어떤 전국체전이라든가 이런 한번만에 끝나는 이런 것이 아니고 생활체육은 늘 우리 생활 속에 있기 때문에 매주 모여서 하고 뭐 평일날도 모여서 운동도 하고 하기 때문에 그것을 어떻게 우리 그런씩으로 묶을 수가 없습니다.
용운

강용운위원

과장님 물론 그것도 좋겠지만 이것이 구청예산이 안 나가는 것 같으면 그것 매일하면 우리가 뭐 말할 것 없지, 매일하면 매일 하는 대로 운동되고 좋은데 구청에 예산이 나가니까 우리 팔공문화제도 전부 뭐냐하면 전부 한곳에 묶어서 해라, 같은 날 한목 해 버려라 이래 나오는 것 아닙니까? 이것도 한목 해 버리면은 소모성 경비가 적게 난다 이것입니다.
상연

오상연문화공보실장

지금 저희들이 알기로는 이 생활체육협의회는 우리 전영권 위원님도 계시지만 전영권 위원님도 생활체육회 부회장으로 계시고 하지만 보통 자체적으로 회장하고, 각 부회장들하고, 이사들이 많은 비용을 또 출연을 합니다. 그래서 제가 알기로는 1년에 한 5,000만원 이상을 각 임원에 생활체육협의회 임원들이 전부다 돈을 내 가지고 그 비용하고 이것이 구청에서 나가는 예산하고 전부다 합쳐 가지고 우리 생활체육회활동을 하는데 지원을 하고 있는 것으로 저는 알고 있습니다.
용운

강용운위원

물론 과장님 말씀은 하시는 것은 우리가 들으면은 그것도 그럴싸할 수 있지만 또 우리 위원들도 그렇습니다. 예산이 이만큼 나가는데 예산절감도 좀 해야 됩니다.
상연

오상연문화공보실장

하여튼 강용운 위원님 지적하신 말씀대로 우리 생활체육협의회 나가는 예산에 대해서 저희들이 감독을 좀 철저히 해 가지고 돈이 효율적으로 집행될 수 있도록 하여튼 최대한 저희들이 관리감독을 철저히 하도록 하겠습니다.
태호

김태호위원장

실장님 저도 제가 주문 하나 하겠습니다. 예산하고 자꾸 관계없는 이야기가 자꾸 반복이 되는데 아까 전에 실장님 답변 중에 각 회장들이 단위조기회 그렇지요? 회장들이 뭐 본인의 개인의 의사에 따라 갖고 누구를 도우고 이러는데 무슨 그것을 하느냐 그래 답변을 했거든요. 그런데 본위원장이 알기로는 그것이 아니고요 조금 전에도 생체회 부회장이라든지 임원들이 뭐 100만원, 50만원, 30만원, 10만원 이래 다 찬조합니다. 생활체육의 활성화를 위해서 다 합니다. 그 사람들 중에 선거 때 사무실 올라오라고 생활체육협의회 회장이라는 사람이 사무실에 올라오라고 전화를 합니다. “김 위원님 내 미치겠습니다, 안 갈 수도 없고, 갈 수도 없고 참 입장 곤란합니다.” 그런 이야기를 한다니까요. 그리고 그 사람이 생활체육협의회 회장도 우리 동구사람 아니지요?
상연

오상연문화공보실장

예.
태호

김태호위원장

그러니까 오만상 종목 만들고 예산 지원 받고 전부다 해 놔놓고 우리 동구사람도 아닌 사람을 그 회장에 앉혀 놔놓고 그 사람이 사무실에 앉아 갖고 단위 회장들 있는 데로 사무실에 오라고 합니다. 부회장 있는데 사무실에 오라고 합니다. 안 갈 수도 없습니다, 회장 눈치보기 해서 그런 것을 우리 구에서 바로 잡아달라는 그런 이야기입니다.
상연

오상연문화공보실장

예.
태호

김태호위원장

그 사람들 개인이 해 갖고 하는 것 개인이 해가 하면 좋습니다. 그것은 이야기 할 것도 없습니다. 그렇지만 우리 구에 살지도 안 하는 그런 회장을 여기에 동구생활체육협의회 회장에 모셔 놔놓고 그 사람이 각 단체의 회장 있는 데로 사무실로 오라고 전화하고 말이야. 그런 것을 그래 구에서 우리가 돈을 조금 전에 우리 강용운 위원님 말씀대로 수억씩 나가는데 그런 것을 그래 지도감독 못 하는 것 같으면 됩니까? 안 됩니까?
상연

오상연문화공보실장

예, 하여튼 김태호 위원장님의 말씀을 저희들이 잘 명심해 가지고 하여튼 생활체육협의회가 어떠한 원래의 목적에 이탈하는 그런 것을 하여튼 방지하는데 저희들이 최대한 노력을 하겠습니다. 그래서 진짜 우리 구민들의 생활체육을 위해서 저희들이 적극적으로 활동할 수 있도록 그렇게 하고 지도를 해 가지고 앞으로 그러한 염려를 안 하도록 걱정을 안 하도록 하여튼 저희들이 최대한 지도감독을 철저히 하겠습니다. 그래서 앞으로 다시는 생활체육협의회가 정치적으로 어떤 이용되는 이런 것이 없도록 저희들이 최대한 하여튼 노력을 하도록 하겠습니다.
태호

김태호위원장

잘 부탁드립니다.
상연

오상연문화공보실장

예.
태호

김태호위원장

식사하고......
영권

전영권위원

예, 그래 합시다.
태호

김태호위원장

원만한 회의진행을 위해 정회를 선포합니다.

12시24분 회의중지

14시05분 계속개의

회의를 속개하겠습니다. 공보실장 나오셔서 계속해서 설명해 주시기 바랍니다. (계속 설명) 실장님 139쪽에 화초구입 500원씩 해서 1,000본 해 갖고 150만원 되어 있는 것 있지요?
상연

오상연문화공보실장

예.
태호

김태호위원장

그것은 화초는 뭡니까? 뭐 하는데 500원씩 합니까?
상연

오상연문화공보실장

지금 우리 문화체육회관에 있는 각종 화분이 많이 있습니다. 그래서 봄이라든가, 여름, 가을, 겨울 따라서 화초를 구입 해 가지고 거기에 심어서 우리 문화체육회관에 오시는 우리 문화라든가, 여러 가지 체육을 이용해서 오시는 분들에게 좋은 모습을 보이기 위해서 그래 합니다.
태호

김태호위원장

아니, 그래 화초 종류가 뭡니까?
상연

오상연문화공보실장

주로 겨울철에는 지금 현재 꽃배추 그것을 심어놓고, 여름에는 가을에는 뭐 국화라든가 이런 것을 사 심고, 또 봄에도 여러 가지 이런 것을 심어서 우리 문화체육회관의 모습이.
태호

김태호위원장

예, 잘 알겠습니다. 예, 전영권 위원 질의하시기 바랍니다.
영권

전영권위원

실장님 지금 우리 문화체육회관 해 가지고 위탁경영을 하고 있는데 문제점이 많습니다. 많이 도출되고, 동료위원이 저번에 구정질문도 하고 이래 했는데, 지금 여기에 세세히 운영을 한 비를 보면은 이것을 전체적으로 우리가 다 보태줘야 됩니까? 거기 측에서 사용자측에서 할 수 있는 것은 없습니까? 화장실을 그 사람이 사용하면 액자는 그 쪽에서 할 수 있는 방법 그런 방법은 없습니까?
상연

오상연문화공보실장

근본적으로 시설위탁을 할 때 우리 구청에서 거기 건물의 시설이라든가 이런 것은 전부다 저희들이 관리하는 것으로 되어 있기 때문에 지금 그런 부분은 저희들이 다 맡아서 해야 됩니다. 왜 그러냐하면 당초에도 이것 전 위원도 잘 아시다시피 전부다 시설까지 넘겨주려고 하니까 거기가 엄청난 문제가 있고 왜냐하면 또 민간인들이 시설을 관리하면은 시설을 우리 공무원들 같이 깨끗하게 관리를 제대로 못합니다. 그래서 그 하다보면은 시설이 노후 되고 그것만하면 나중에 보수비가 너무 많이 들기 때문에.
영권

전영권위원

무슨 말인지 알겠습니다. 그런데 본 위원이 지적하고 싶은 것은 여기 환경개발부담금이라든가, 소방시설점검이라든가, 우리가 시설을 하고 그 사람들이 전부다 와서 활용을 하는데 우리가 이런 여러 가지 도시가스 정기검사수수료라든가, 화초구입이라든가, 객석의자 세탁이라든가 이것은 그 사용자 측에서 하는 것이 바람직한 것 아닙니까?
상연

오상연문화공보실장

그런데 실제 문화체육회관에 특히 문화부분에서의 그 어떤 하는 것이 실제 운영해 보면은 거기에서 문화부분에서 흑자를 낸다는 것은 진짜 어려운 현실입니다. 어떤 면에서는 공연을 통해서 일단 수입을 올리고 대관 해 가지고는 이래 가지고는 그 문화 시스템에 운영하는데는 적자가 된다는 것이 거의 다 뻔한 사실입니다.
영권

전영권위원

그 문제는 본 위원이 심의위원으로 오진필 전 우리 부의장님하고 같이 들어가 가지고 심의를 해 가지고 뭐 팔자에 없는 신문에도 많이 이름이 거론되고 뭐 그래 했습니다. 했는데 이 내용을 누구보다 제가 잘 압니다. 아는데 그래 그 대관을 해주는 관계에 대해서 그것은 참 좋은데 그래 이 안에 있는 여러 가지 소방시설비라든가, 여러 가지 이런 것 우리가 대충적으로 볼 수 있는 이런 것을 우리가 해준다, 그 쪽에서 좀 물고 우리가 좀 할 수 있는 방법이 없나 인제 이런 뜻을 본 위원은 이야기를 하는 것입니다.
상연

오상연문화공보실장

예, 그래 되면 결국은 우리가 수탁자들이라든가 이런데 보조금을 줄 때 거기에 따르는 여러 가지 비용을 더 계상 해줘야 되기 때문에 결국 예산이 더 증액될 수밖에 없어지는 사항입니다. 그 사람들도 결국 문화체육회관을 운영하는데 그런 비용이 들게되면 결국 그것을 우리 구에 요구를 하게 될 것입니다. 예산에 그래서 그래 되면 결국 우리가 관리하는 것보다는 그쪽에서 하는 것이 결국 더 비싸게 치지 싶습니다. 그래서 시설관리도 제대로 안되고, 그런 측면에서 이해 해주시면 고맙겠습니다.
영권

전영권위원

이것이 우리 안타까운 세금이 혈세가 나가는데 이 안에 보면은 전체적으로 항목을 해 가지고 분석을 해보면 우리가 생각지도 않고 우리가 정말 이것은 안 했으면 하는 돈이 지금 흐르고 있습니다. 전기세도 흐르고 있어요. 그래 안타까워서 본 위원이 이야기하는 것입니다.
상연

오상연문화공보실장

예, 전기세도 지금 현재 각 부대시설이라든가, 체육시설에 그러면 미터기를 따로 달아 가지고 그것을 전부다 저걸 해 가지고 그 요금하고 이런 것은 전부 하고 있습니다.
영권

전영권위원

본 위원이 이야기하는 것은 전기요금을 이야기하는 것이 아니고 우리가 전기하면 누수가 되어 가지고 이것 했는 돈을 우리가 빗대서 본 위원이 이야기를 하는 것입니다. 여기에 항목을 해서 구체적으로 보면 정말로 우리가 문화체육회관에 이것을 대어줘야 되겠다, 안 대어줘야겠다 이것이 나옵니다. 나오는데 현재로서는 보면은 좀 아이러니 한 것이 안 있나 그래 나옵니다.
상연

오상연문화공보실장

전 위원님은 구 예산이 어려운데 그런데 자꾸 들어가는 것에 대해서 여러 가지 안타까운 차원에서 말씀하신 것으로 저도 알고 있습니다. 그래서 저희들도 이 문화체육회관 시설관리에 있어서의 최선의 노력을 기울어 가지고 우리 구의 예산이 참 방만하게 운영되고, 소비되는 일은 없도록 하여튼 최선의 관리를 철저히 해 가지고 잘 운영하도록 노력하겠습니다.
태호

김태호위원장

예, 임창성 위원 질의 해주시기 바랍니다.
창성

임창성위원

그런데 143페이지를 보면은 민간경상보조 문화체육관 문화부분 운영보조비가 이것 순 구비로 들어갑니까? 어떻게 됩니까? 보조비가?
상연

오상연문화공보실장

예, 이것은 구비로 들어갑니다.
창성

임창성위원

구비인데 4억5,100만원 이상 들어가는데 이것 무엇을 보조하는 것입니까?
상연

오상연문화공보실장

이것은 문화체육회관에.
창성

임창성위원

앞에 설명했잖아요. 동료위원이 질문하는데 설명했는데.
상연

오상연문화공보실장

이것은 우리 시설관리비용이고요. 이것은 문화부분을 수탁했는 쪽에서 그러니까TCN쪽에서 그 맡았지 않습니까? 우리 문화체육회관에 거기에서 맡은 쪽에 이 문화부분은 실제 수익이 거의 적자라고 보거든요, 그래서.
창성

임창성위원

그런데 1년에 이만한 돈을 줍니까?
상연

오상연문화공보실장

예, 줍니다.
창성

임창성위원

구비로 가지고 준다?
상연

오상연문화공보실장

예.
창성

임창성위원

이것이 운영비인데, 참 이것 문제라니까.
상연

오상연문화공보실장

지금 남구 대덕문화전당 같은데는 우리 동구문화체육회관에 절반밖에 안 되는데 크기로 봐서는 그래도 거기는 얼마를 주느냐 하면은 7억을 주고 있습니다.
창성

임창성위원

예, 그리고 이왕에 내가 질문한 김에 이 지적사항을 몇 가지 내가 요새 활용하는 우리 동구 구민들이 문화회관 문제점을 굉장히 이야기해요. 위원들한테 이야기를 합니다. 그래 복도에 말이지 사람 다니는 길에다가 말이지 감사 나간다고 치워놓았다가 재 갖다놓고 말이지. 내놓고 지저분하고 어설픈데 그것 정리가 안 됩니까?
상연

오상연문화공보실장

지금 정리를 거의 다 했습니다.
창성

임창성위원

하기는 뭐를 해요? 거기 다니는 사람이 이야기하는데, 치웠다가 또 갖다 놨다던데.
상연

오상연문화공보실장

그 2층에 문체회관에.
창성

임창성위원

뭐 관리 철저히 한다 말은 하는데 그 지금 실천 안 되잖아요.
상연

오상연문화공보실장

그 체육관에 1층에 헬스장 있는데 그 앞에다가 저희들이 다 정리를 하라고 했는데도 또 치웠다가 또.
창성

임창성위원

이번에 치웠다가 감사 나온다고 하니까 치웠다가 또 갖다 놓았어요.
상연

오상연문화공보실장

그러니까 이 사람들이 어떻게 하냐하면 헬스장에 이용하는 사람들이.
창성

임창성위원

아니 그 밑에 계장 관리책임자 누구입니까? 그 안됩니까? 관리가? (관계공무원석에서
주한

김주한문화체육회관운영팀장

제가 책임을 하겠습니다.)
창성

임창성위원

아니 그런데 거기 책임을 맡아 있으면 거기 안에 우리 사용자들이 불편 없도록 해 주는 것도 우리 소관이 아닙니까? (관계공무원석에서
주한

김주한문화체육회관운영팀장

예, 맞습니다.)
창성

임창성위원

그런데 왜 안 해요, 그것? 얼마 전에 감사 나간다고 해서 치웠다고요, 내 그것 알아요. 치웠는데 감사 끝나고 나버리니까 또 갖다 놓았단 말이요. (관계공무원석에서
주한

김주한문화체육회관운영팀장

그게 아마 그런 내용은 아닌 것 같고요.)
창성

임창성위원

그 순찰 안 합니까? (관계공무원석에서
주한

김주한문화체육회관운영팀장

합니다.)
창성

임창성위원

하는데 왜 그래요? 그런데요 자전거 같은 경우에는 필요할 때마다 사용하고 그 다음에는 일반인들 한 30분 이상 1시간이면 사용을 하고, 또 옮겨놓았다가 통행에 지장이 없도록 그래 조치를 합니다.)
그런데 사용자들이 불편 없도록 관리감독을 철저히 해야 됩니다. (관계공무원석에서
주한

김주한문화체육회관운영팀장

예.)
창성

임창성위원

이 말이 그 사람들 가 가지고 눈을 보고 나와 가지고는 위원들한테 이야기를 해요. 그 지역사람들이 위원들 이야기를 합니다.
상연

오상연문화공보실장

예, 잘 알겠습니다.
창성

임창성위원

안 그러면 동사무소하고, 여기 문화공보실 여기 하면 전화 잘 안 된다고 하고 이래 이야기하는데 첫째 돈을 이만큼 투자를 하고 이것 보조를 하면서 관리 제대로 안 해 가지고는 안 되잖아요.
상연

오상연문화공보실장

예, 잘 알겠습니다. 하여튼 그것 명심하고 하겠습니다.
태호

김태호위원장

강신화 위원 질의 해주시기 바랍니다.
신화

강신화위원

관련해서 제가 질문 드리겠습니다. 이것 뭐 예산편성 하는데 있어서 질문 좀 드려서 미안합니다만 학교별로 초등학교 피노키오 뮤지컬 문화회관에서 지금 공연합니다. 일인당 8,000원 받거든요. 그런데 열 몇 개 학교가 지금 접수하고 있는 중인데 문화회관에서 섭외를 하면서 8,000원에 관람을 하자 이래되어 있고 학교는 너무 비싸다, 그러면 비싼 것이 아닙니다. 그래 학교 어린이들의 부모가 바로 세금을 낸 돈으로 동구문화회관이 만들어진 거예요, 그죠? 그러면 상업성을 조금 배제한다는 차원에서 저희들이 예산이 잡혀 있는 것입니다, 그죠? 눈만 껌뻑껌뻑 하면 여기 속기 안 되는데, 그렇죠?
상연

오상연문화공보실장

예.
신화

강신화위원

그런데 아이들이 8,000원 깎는 것이 우선이 아니고 정말 어려운 경제 속에서 힘들어하는 애들, 그러니까 어떤 전체적인 학습체험이 소외가 되어서는 안 된다는 일부 여론이 있기 때문에 저한테 건의가 들어 왔습니다. 예산은 어차피 주는 것 돈이 정말로 없어서 못 가는 애들은 그냥 같이 이렇게 뭐 공연을 좀 보게 할 수 없는가 하는 그런 문제가 생기고 있습니다. 그래서 어차피 문화회관이 예산을 지원할 때는 어떤 삶의 질을 높혀 간다는 차원이잖아, 그지요? 아니면 상업성으로 흐르면 되는 것이지, 그래서 그런 쪽에도 어떤 발상적인 어떤 역점을 두고 있는지 과장 한번 답변 한번 해 주세요.
상연

오상연문화공보실장

예.
신화

강신화위원

이것은 예산과 관련해서 제가 묻는 것입니다.
상연

오상연문화공보실장

예, 강 위원님 말씀하신 지적에 대해서 제가 생각을 하면 왜냐 하면은 이것이 문화체육회관에 각종 어린이 프로그램을 공연하는 것은 이것은 어떤 공연기획사가 문화체육회관 단지 문화관을 대관 해 가지고 대관료를 주고 자기네들이 공연을 하기 때문에 실제 비용에 대해서는 그 사람들이 기획하는 공연하는 사람들이 자기가 장소를 대관해서 사용하기 때문에 실제 우리가 직접 공연하는 것이 아니고 이러다 보니까 실제 조금 어떤 면에서는 그런 문제점이 좀 있습니다. 그런 문제는.
신화

강신화위원

그런 문제점이 나오면은 그러면 직영하면은 주민이 낸 세금으로 건물회관을 지었단 말입니다. 직영하게 되면 과연 유도리가 없을까요? 그래 지원 예산을 지원해주는 입장에서 공무원들이 발을 뺀단 말입니다. 정말 어려운 상황인데.
상연

오상연문화공보실장

그런데 강 위원님 말씀하시는 그것은 우리 문화체육회관을 처음부터 직영을 할 것이냐, 위탁을 할 것이냐 하는 그 문제 때부터 나온 말씀입니다만 그 문제는 직영을 하게 되면 실제 우리 공무원들이 어떤 면에서 문화적인 마인드라든가, 그 공연기획을 어떻게 유지해 나가는데 문제가 대두되는 것이 상당히 문제가 있습니다. 왜 그러냐면 기획공연을 해서 적자가 났을 때 그 비용을 어떻게 감당할 것이냐 하는 문제가 또 대두되고.
신화

강신화위원

짧게 해 주세요. 이것이 행정 그지요? 폭을 좀 재량권을 넓혀보라는 이야기에요. 그래서 어차피 동구청 예산이 나가는 마당에 지역주민들이 그 다음에 특히나 아동 자라나는 우리 꿈의 희망을 가진 아동들이 돈을 못 내 가지고 동료들하고 친구들하고 같이 보고 싶은데 경제적으로 어렵단 말입니다. 그래서 우리 문화적인 그런 예술성을 가지고 또 도덕적으로도 상당히 가미되어 있는 그런 피노키오 뮤지컬을 좀 볼 수 있도록 행정적으로 뒷받침할 수 있는 그런 어떤 자세가 되어 있느냐는 것이지요. 그래서 주민들이 낸 세금이 과연 이것 반영할 때 명쾌하게 정말로 반영할 수 있도록 그런 행정도 좀 곁들여 달라는 부탁을 드리는 것입니다.
상연

오상연문화공보실장

지금 문화체육회관에서 지금 거기도 공연이 오늘도 꽃피는 봄이오면 하는 영화는 오늘 무료로 상영을 하고, 각종 공연도 우리가 청소년 음악공연 같은 이런 것은 상당히 기획 해 가지고 그냥 그것은 무료로 공연을 하고 있습니다. 그런 것은 우리가 하는데 조금 전에 어린이 피노키오 같은 이런 극은 기획팀들이 자기가 돈을 내고 이래 하다보니까 자기도 수지타산을 맞추기 위해서 하다보니까 그런 문제 어느 정도의 비용을 실비를 받지 않고는.
신화

강신화위원

그러면 돈이 없어서 어차피 안 봐도 그 분이 손해 볼 것이 없지 않습니까? 어차피 돈이 없어서 내 친구들은 보러 가는데 8,000원이 있어서 가는데 그 다음에 소년가장이라든가, 그 다음에 아주 사업적으로 망해서 파탄지경에 있다던가, 생활수급자라든가 못 가잖아요. 그런 쪽에서 배려할 수 있는 행정이 그러면 전혀 없다는 말입니까? 4억 예산을 지원 해 주면서.
상연

오상연문화공보실장

그런 것은 우리가 그것을.
신화

강신화위원

그러면 역설적으로 이 모든 것이 예산이 안 잡혀야지요. 이런 행정이 있을 수가 있습니까?
상연

오상연문화공보실장

그런데 이 예산하고 그 예산하고는 공연 그하고는 다릅니다. 이것은 왜 그러냐 하면.
신화

강신화위원

제가 목을 따지고 세를 따지자고 하는 것이 아니예요. 문화회관에서 관장하는 회관을 관장하는 문화공보부 과장님의 책임론에, 그 다음에 재량론에 과연 어디까지가 되어 있는지, 그 다음에 우리 동구의회 주민을 대표하는 우리들도 그런 배려가 있을 수 있다는 것이지요.
상연

오상연문화공보실장

그런데 실제 어린이에 대해서 어린이 뮤지컬 공연이 12월중에 하여튼 두 개가 있는 것으로 알고 있습니다. 지금 이번 끝나고 나면은 다음 또 18일인지, 어디 19일부터인지 또 하는 것이 또 있습니다. 있는데 어린이 기획프로그램을 하는 업자하고, 기획팀하고 한번 저희들이 어린이 부에 소외된 저소득층이나 소외계층에 대한 배려에 대한 그것은 저희들이 협의를 해 가지고 대관자와 협의해 가지고 거기에 대해서는 학교하고 일괄적으로 학교에서 버스로 오고 하는 것을 해서 그것을 한번 배려를 하는 방향으로 저희들이 문화체육회관, 문화회관 관장하고 그쪽의 기획사 쪽하고 이야기해 가지고 최대한 어려운 가정의 아이들에게는 배려를 할 수 있도록 한번 협의를 해 가지고 조치를 하도록 그래 노력하겠습니다.
신화

강신화위원

과장님 말씀 고맙고요, 교육현장에서는 절대 거짓말 가르치지 않습니다. 어려운 어린이들 몇 안될 거예요. 그래서 그것을 한번 살려주자는 그런 의미입니다.
상연

오상연문화공보실장

예, 강 위원님 말씀은 참 좋은 말씀인데 저희들이 학교 선생님들하고도 먼저 의논을 해 가지고 그 학교에서 일괄적으로 아이들이 많이 옵디다. 그래서 그것을 조치를 하도록 그렇게 하겠습니다.
신화

강신화위원

예산은 자꾸 지원하고 분통은 터지는데 뭐하나 좋은 일하나 나쁜데 쓰나, 신경이 집중되다 보니까 이렇게 또 열외적인 그런 예도 나오는 것 같습니다.
상연

오상연문화공보실장

예, 알겠습니다.
태호

김태호위원장

실장님은 그것은 하여튼 이것이 끝나고 나서 하여튼 연구검토 하세요.
상연

오상연문화공보실장

예.
태호

김태호위원장

전영권 위원 질의 해주시기 바랍니다.
영권

전영권위원

지금 방금 동료위원 이야기했는 것이 맞습니다. 돈이 1년에 몇 억 가는데 그것을 저소득층 아이들 그것 안 해준다고 하면 그것 지금 TCN하는 데가 우리 문화공보실장 위에가 있는 것 같습니다. 이것이 우리 문화공보실이 있고, 그 업체가 있고 그런 것 아닙니까?
상연

오상연문화공보실장

그런데 업체는 단지 수탁만 받았다는 거지.
영권

전영권위원

그래 받았는데 지금 우리가 그래도 관리감독권은 우리 문화공보실장이 문화공보실에서 하는 것 아닙니까?
상연

오상연문화공보실장

예.
영권

전영권위원

그래서 우리가 한 계가 나가서 김주한 계장이 파견 나가서 팀으로 유지 되는 것 아닙니까?
상연

오상연문화공보실장

예.
영권

전영권위원

그래 그런 것 있으면 그것은 그 정도는 사람이 세상 살아가면서 좀 유도리라고 하는 것은 있습니다. 지금 유도리도 없고, 물도 없고, 아무 것도 없는데, 돈은 주기는 이만큼 가 가는데 그 정도 해 가지고 우리가 한다면 그것은 앞으로 고려를 하세요.
상연

오상연문화공보실장

예, 학교 관련 학교쪽하고 협의를 해서 학교에서 그 하고 해 가지고 서로 협의를 하도록 하겠습니다.
영권

전영권위원

예, 학교뿐만 아니고 앞으로 다른 문제가 또 이래 가지고 저소득층에서 뭐 양로원에 있는 할머니들이 이 극을 보고 싶다면 해 가지고 해주란 말이라요.
상연

오상연문화공보실장

하여튼 그런 문제는 위원님들이 말씀하시는 사항에 대해서 저희들이 적극적으로 검토 해 가지고 우리 주민들에게 가능한 한 문화의 혜택이 많이 돌아갈 수 있도록 노력하겠습니다.
영권

전영권위원

계속 질의 좀 하겠습니다. 143쪽에 문화체육회관 문화부분 운영보조 4억5,100만원이라고 하는데, 4억5,100만원에 대한 내용이 뭡니까? 이것 이렇게 나와 있는 것이 있습니까? 이런 것은 자료를 한 개 주셔야 안 됩니까? 올해 어떻게 해서 4억5,100만원을 하겠다는 그런 단순하게 말씀하시면 4억5,100만원 그것은 바람직하지 않다고 생각합니다.
상연

오상연문화공보실장

저희들이 이것 자료를 우리가 문화체육회관 지난번 운영위원회를 할 때 그 운영위원회에서 우리 운영위원회는 각 상임위원장님 세 분이 문화체육회관 운영위원으로 되어 있습니다. 그래서 세 분에게는 전부다 설명을 한번 다 우리가 운영위원회를 할 때 말씀.
영권

전영권위원

관련 자료를.
상연

오상연문화공보실장

예, 자료를 일단.
영권

전영권위원

4억5,100만원을 올해 무엇을 쓰겠다는 자료를 한 개 주시고, 그 다음 페이지 보면은 개관1주년 기념식에 3,000만원이 나간다 이런 말인데, 개관을 우리가 꼭 개관을 3,000 아까 전에도 본 위원이 이야기했지만 보일러도 그렇고 무슨 점검료도 다 우리가 내는데, 꼭 이것 개관1주년 우리가 3,000만원씩 투입해서 우리가 할 필요가 있습니까?
상연

오상연문화공보실장

예, 이것은 우리가 개관축하 행사는 이것이 뭐냐하면 우리 문화체육회관을 짓고 1년이 되었다 이런 것보다 우리가 문화체육회관을 지으면서 문화시설에 따라서 우리 주민들에게 이런 공연을 통해 가지고 문화를 넓히기 위한 이것은 실제 축하공연 이것은 돈을 안 받고 전부 무료로 우리 주민들한테 공연을 할 계획으로 있습니다. 그래서 우리 주민들이 다 오셔 가지고 이 공연에 동참할 수 있도록 그렇게 하기 위해서 이것 하는 것입니다.
영권

전영권위원

실장님 본 위원이 작년에도 커텐 그것 할 때 제가 그때 본 위원이 동아에 가서 협찬을 받으라고 해 가지고 안 되어서 결국은 그때 경북 우리 주택공사에서 우리가 보조를 받았지요?
상연

오상연문화공보실장

예, 받았습니다.
영권

전영권위원

그 기억이 나지요?
상연

오상연문화공보실장

예.
영권

전영권위원

본 위원이 동아에 가서 공사를 300억 하는데 왜 가서 못 받았느냐고 본 위원이 막 질타를 한번 했습니다, 그때. 그런데 그것을 받아왔는데 이런 것도 하는 것 같으면 1년 동안 했는 지금 거기에 TCN에서 하는 지금 문화부분도 TCN에서 하고, 본 위원이 알고 있기로는 그것이 체육부분도 거기에서 하는 것으로 내가 알고 있습니다. 알고 있습니다. 그것은 알고 있습니다. 그러면 지금 요즘 거기에 몇 천명이 들어오고 차가 뭐 모자라서 지금 더 증설을 하고 상당히 영업 면으로 상당히 이득을 보고 있는 판인데 거기에서 해 가지고 3,000만원 해 가지고 한 번 할 수는 없습니까? 꼭 우리가 이것 주민의 혈세로 3,000만원 해 가지고 해야 됩니까? 과다지출 아닙니까?
상연

오상연문화공보실장

지금 공연도 물론 전 위원님 말씀대로 이것이 TCN쪽에서 기획공연을 해서 무료로 하는 공연이 더러 있습니다. 더러 많이 합니다. 그리고 또 인제 이것을 왜 그러냐면 저희들이 이런 개관1주년에 대해서는 좀더 좋은 공연 팀을 초청 해 가지고 좀더 멋있는 공연을 한번 할려고 하는 그런 뜻에서 하는 것이지.
영권

전영권위원

지금 그러면 계획은 무슨 공연팀을 부르려고 합니까? 지금 여기에서?
상연

오상연문화공보실장

난타 이런 팀을 불러 가지고 좀더 우리나라에 한참 외국 가서도 유행했는 난타 이런 공연을 하던가 이래 해 가지고 좀 주민들이 좀 고품질의 문화공연을 좀 볼 수 있도록 그렇게.
영권

전영권위원

난타공연을 합니다. 난타공연을 합니다. 우리 공보실에서 해 가지고 그분들을 섭외를 하면은 1,000만원 줄 것 같으면은 TCN 회장이 그분이 그래도 우리나라 본 위원이 알기로는 케이블 계통에 상당히 언론매체에 유명한 분으로 내가 알고 있는데 그런 분이 초청하면 500만원 안 줘도 됩니다. 그래 꼭 우리가 이것을 돈을 많이 주고 할 필요성이 없다, 이것은 분명히 삭제되어야 된다고 생각합니다. 1주년이 뭐 필요합니까? 5주년이고, 10주년 같으면 모르지만 1주년하면 내년 2주년 또 해야 됩니까?
상연

오상연문화공보실장

뭐 그것은 위원님들이 생각하기에 나름에 따라서 그런.
영권

전영권위원

아니 실장님 지금 1주년을 하고, 내년 2주년도 또 할 예정입니까?
상연

오상연문화공보실장

뭐 지금 현재는 그럴 계획은 없습니다.
영권

전영권위원

없죠?
상연

오상연문화공보실장

예.
영권

전영권위원

그러면 이것은 당연히 과다지출 되니까 이것은 삭제되어야 된다고 본 위원은.
상연

오상연문화공보실장

저희들 당초에는 한 5,000만원을 계상해서 공연을 좀 멋있는 것을 한번 할려고 했는데.
영권

전영권위원

아니 지금 삭제하자고 하는데 자꾸 5,000만원 공연을 한다는 것은 안 그러면 패티김을 부르던가, 조용필을 부르던가 해 가지고 멋지게 해서 몇 억씩 들여서 한번 하지요? 이것 그러면, 이것 국민의 혈세를 가지고 1주년 개관기념을 하는데 지금 거기 우리가 또 이만큼 아까 전에 돈을 수억씩 지원을 해주고 지금 거기에 있는 수영장인가, 스포츠센터가 상당히 활발히 잘 움직여 가지고 우리 신암2동에 있는 주민들은 옛날에 버스를 25인승 봉고차를 타면 26명이 타면은 한 명은 내리라고 타라고 한 답니다. 왜 내리라고 하느냐 하면은 이것 사장 차 타고 오랍니다. 그래서 요즘에 사람이 많다고 본 위원이 건의를 해 가지고 지금 차를 많이 늘려놨는데 요즘은 뭐 그런 이야기가 없습니다. 그래서 꼭 1주년 한다고 해서 3,000만원 지출을 과다해 가지고 할 필요성이 없다고 본 위원은 생각합니다. 마지막으로 답변 한번 하세요.
상연

오상연문화공보실장

예, 전 위원님의 말씀에 대해서는 물론 개관1주년 기념행사를 뭐 저희들이 꼭 해야 된다고 하는 것은 아니지만 그러나 우리 구민들에게 문화의 어떤 마인드를 좀더 넓게 하기 위해서는 그래도 우리 구에서 나름대로 우리주민들에게 문화공연을 함으로써 우리 주민들이 좀더 많이 와서 문화의 폭을 넓히고, 또 문화를 향유할 수 있는 그런 것도 하는 것이 저는 좋다고 생각합니다.
영권

전영권위원

위원장님 여기 담당 계장님 우리 위원장님 허가받고 몇 가지 물어 봅시다.
태호

김태호위원장

예.
영권

전영권위원

담당 계장님 여기 우리 위원장님 허가를 득하고 이야기합시다.
태호

김태호위원장

예, 우리 김주한 계장님 잠시 연대에 서 가지고 답변해 주시기 바랍니다.
영권

전영권위원

현장에서 뛰는데 우리 김주한 계장님? (관계공무원석에서
주한

김주한문화체육회관운영팀장

예.)
영권

전영권위원

이것 꼭 필요성이 있습니까? (관계공무원석에서
주한

김주한문화체육회관운영팀장

저는 개인적으로는 꼭 필요하다고 생각을 합니다.)
영권

전영권위원

아니 어떻게 해서 필요한데요, 이야기 해 보세요. (관계공무원석에서
주한

김주한문화체육회관운영팀장

이 부분에 대해서는 이때까지 우리가 개관을 5월달에 하고, 그 다음에 1주년이라고 하면은 물론 또 큰 의미를 부여 안 할려면은 안 할 수도 있지만 예를 들어서 비유가 어떨는지 모르겠습니다. 애기가 태어나면 돌잔치를 하듯이 우리가 개관1주년 해 가지고 이 시설이 이만큼 또 많은 공연을 했다고 하는 것을 구민들에게 또 알리고, 그것도 좋은 공연을 갖고 와서 무료로 함으로 인해 가지고 주민들이 문화 향수 기회를 확대한다고 봅니다.)
영권

전영권위원

이것 한다고 TCN측하고 협의를 한번 해 봤습니까? “우리가 이렇게 이렇게 하는데 당신들 뭐 어떻게 좀 지원해 줄 수 있는 그것이 없냐” 이러한 서로 이래 한번 이야기를 한번 해 봤습니까? (관계공무원석에서
주한

김주한문화체육회관운영팀장

그 부분은 제가 잠깐 설명을 드리겠습니다. 저희들이 개관공연 할 때도 1억2,000만원을 투자를 저희들이 구비에서 지원했고, 자기들이 한 3,000만원 이상을 돈을 들였습니다. 그 부분에는 그런데 지금 제가 아직 장담을 못 드리는 것은 이 부분에 대해서 예산이 확정되고 난 뒤에 어떤 더 좋은 공연을 갖고 올려면 자기들이 1,000만원을 투자할 수도 있고, 2,000만원 투자할 수도 있는데 결정 난 것은 없습니다.)
영권

전영권위원

본 위원이 이야기하면 짤막하게, TCN측하고 협의를 안 해 봤습니까? 예산이 나오면 하겠다는 이것입니까? (관계공무원석에서
주한

김주한문화체육회관운영팀장

예, 지금 현재까지는 제가 아직 그것까지는 이끌어 내지 못 했습니다.)
영권

전영권위원

아니죠, 이 예산을 올릴 때는 TCN측하고 상의를 해 가지고 TCN측에서 지금 위원님들 다 알다시피 스포츠센터도 TCN에서 운영하는 것 아닙니까? 맞지요? (관계공무원석에서
주한

김주한문화체육회관운영팀장

법적으로는 틀리지만 회장 아들이 그 들어가 있는 것은 맞습니다.)
영권

전영권위원

그래 맞잖아요? (관계공무원석에서
주한

김주한문화체육회관운영팀장

예.)
영권

전영권위원

맞는 것은 맞습니다. 그래서 하는데 꼭 이것을 우리가 이렇게 과다 지출 여기에 보면은 무대바닥 페인트 도색도 해야 되고 이것 1년 만에 이것도 하자 보수 조금 있다 이것 또 질문하겠습니다. 그래 이것 3,000만원 꼭 필요해 가지고 이래 하는 것입니까? (관계공무원석에서
주한

김주한문화체육회관운영팀장

예, 이래 주시면 위원님들이 좀 배려를 해주시면 저희들도 구에서도 노력을 해 가지고 얼마를 더 투자해 가지고 더 좋은 공연을 갖고 오도록 하겠습니다.)
영권

전영권위원

지금 공연하는 것이 중요한 것이 아니고 1주년 해 가지고 조용필 디너쇼가 중요한 것이 아니고 꼭 국민의 혈세를 써서 1주년을 해서 이렇게 이렇게 그 작업을 해 가지고 이런 개관행사를 해야 되냐 이 문제입니다. 그 문제에 대해서 한번 답변 한번 해보세요. (관계공무원석에서
주한

김주한문화체육회관운영팀장

저는 좀 긍정적이고 바람직한 쪽으로 생각을 합니다.)
영권

전영권위원

긍정적이고 바람직이다? (관계공무원석에서
주한

김주한문화체육회관운영팀장

예.)
영권

전영권위원

1주년 개관 기념행사를 하면은 참 1년에 금방 돌도 했기 때문에 여기 했는 여러 가지 복합적인 요소로 해서 주민들의 뭐 또 많이 오라는 신금을 위해서 하고 싶다, 이것이지요? (관계공무원석에서
주한

김주한문화체육회관운영팀장

예.)
영권

전영권위원

자 알겠습니다. 그럼 한 가지 더 묻겠습니다. 무대바닥 페인트 도색을 하는데 건물 우리하면 하자보수비가 그 해 가지고 몇 분의 몇 이래 예치하는 것 없습니까? (관계공무원석에서
주한

김주한문화체육회관운영팀장

법률적으로 지금 예치되어 있는 것은 없고요, 지금 다른 아닌 하자보수는 하자는 지금도 계속하고 있습니다. 조경 부분도 이런 부분도 지금 겨울에 심을 나무, 내년 봄에 심을 나무 해 가지고 겨울에 심을 것은 그 며칠 전에 다 종료를 했고요, 하자보수로 하는 것은 저희들이 관리 대장이 있어 가지고 하자부분이 예를 들어서 뭐 체육동 앞에서 물이 떨어져 가지고 빙판이 지는 것 이런 부분은 전부다 누수 드레인을 안으로 넣고 하는 것은 하자보수로 이루어지고.)
영권

전영권위원

그러면요 하자보수비가 우리 법적상에 그 몇 % 우리가 받는다는 그것이 있지요? 몇 %입니까? (관계공무원석에서
주한

김주한문화체육회관운영팀장

예, 그것은 제가 지금 정확하게 잘 모르겠습니다.)
영권

전영권위원

그것 잘못되었습니다. 우리 아파트에 얼마 전에 우리 본 위원이 있는 신암2동에 신천가람타운 2억8,000만원에 도색을 했는데 하자보수비가 몇 % 다 해서 적립을 해 놓습니다. 그러고 우리 건물을 지을 때 전체적으로 300억 들 때 하자보수비는 우리 그것 했는 것이 없습니까? (관계공무원석에서
주한

김주한문화체육회관운영팀장

지금 하자는 계속 이루어진 부분에 대해서.)
영권

전영권위원

아니죠, 하자보수비를 적립해 놨는 돈이 있나, 없냐 자꾸 말씀 묻는 데만 답변만 하세요. 하자보수비를 했는 것이 있습니까? 없습니까? (관계공무원석에서
주한

김주한문화체육회관운영팀장

그 관계는 경리 부서에서 담당을 하니까 제가 지금 정확하게 답변을 못 드리겠습니다.)
영권

전영권위원

경리부서 담당자 올라오라고 하세요. 조금 있다가 질문하겠습니다. 경리부서 누구입니까? 어느 분입니까? (관계공무원석에서
주한

김주한문화체육회관운영팀장

아마 하자보수 관련 해 가지고는 경리 부서에서 아마 담당하시는 분이 따로 있을 것입니다.)
영권

전영권위원

우리 그러면 여기 경리계장 최준곤 계장 부르면 됩니까? (관계공무원석에서
주한

김주한문화체육회관운영팀장

저도 그 담당은.)
영권

전영권위원

아니죠. (관계공무원석에서
주한

김주한문화체육회관운영팀장

계장님 부르시면 안 되겠습니까? 그리고 조금 전에 말씀하시는 무대바닥 페인트 도색부분은 하자부분이 아니고 사용에 따라 가지고 공연을 많이 하고 이러니까 사람이.)
영권

전영권위원

그러면 이제 됐습니다. 지금 여기 위원장님 여기에 대해서 질의할 것이 있으니까 경리계장 좀 올라오라고 하시고 나중에 질의를 하도록 하겠습니다.
태호

김태호위원장

예, 위원님 위원님들의 이해가 된다면 여기 예산결산 심의도중인데 우리 경리계장님을 이 자리에 좀 모시도록 그렇게 하면 되겠습니까? (『예』하는 위원 있음) 지금 바로 좀 올라오시라고 이야기 좀 해주세요. 예, 강신화 위원 질의 해주시기 바랍니다.
신화

강신화위원

봐요, 돈 안 드는 행정지원은 태만하고 돈 드는 데서는 적극적으로 제안설명 해 가면서 예산승인을 받을려고 하는 것이 드러나잖아요, 지금. 아까 기분 좋게 관리자인 자세에서 공무원이 문화회관을 관리를 하고 있다면 세든 자에게 집을 좀 깨끗하게 써 달라, 뭐 내 손님이 이래 왔는데 좀 특별하게 좀 대우 해달라 하는 인간 정으로서 할 수 있는 거잖아요, 그지요?
상연

오상연문화공보실장

예.
신화

강신화위원

그런데 그것은 첫 마디에 대번 이의가 나오고, 또 그래서 본 위원이 많은 것을 설명을 하고 또 이해를 돕기 위해서 노력하니까 그제서야 된다고 하고, 이러니까 집행부하고 의결기관인 우리하고는 완전히 다른 길을 가고 있는 것이 극명하게 드러난 것 아닙니까? 우리가 바라는 것은 이 공중의 이익입니다. 절대다수가 편리하고 또 혜택을 볼 수 있는 그런 입장에서 행정지원을 해 달라고 하는 것인데 지금 전혀 그것이 안 되니까 동료위원님들도 이렇게 분노하는 것입니다. 이 안은 저도 위원장님 원안삭감 삭제를 저는 요청을 합니다.
태호

김태호위원장

예, 그것은 전부 설명을 듣고 계수조정시 하여튼 뭐 삭감을 하든지 저거 하도록 그렇게 하면 안 되겠습니까?
용운

강용운위원

아, 그래 해도 되죠.
태호

김태호위원장

예, 강용운 위원 질의 해주시기 바랍니다.
용운

강용운위원

과장님 나는 웬만하면 과장님한테 배려를 좀 베풀고 이래 할려고 했는데 이야기를 안 할려고 될 수 있으면 마음을 먹었는데, 정말 동료위원들 이야기하는데 보니까 또 사실 제가 안 거들고서는 도저히 심장을 가라앉힐 수 없어 가지고 제가 한 말씀 드리겠습니다. 도대체 문화회관 300몇 십억 들여 가지고 이만치 해마다 아직 작년에 겨우 1주년 하는데 이것 페인트칠이라니 돈이 이렇게 들어가는데 앞으로 만약에 4, 5년이 있을 때는 그 큰 건물 보수하고 유지하려고 그러면은 얼마나 예산이...... 차라리 문화회관 문 닫아 버릴 용의는 없는 가요? 그 답변 해보세요.
상연

오상연문화공보실장

강 위원님 말씀을 뭐 물론 강 위원님이 문화회관에 대해서 걱정을 하시고 그래 하는 것은 참 저희들도 고맙게 생각합니다만 우리 문화체육회관이 전국의 어느 문화체육을 봐라, 전부다 이것이 실제 엄청난 적자를 내고 이래 가지고 엄청난 부담을 자치단체가 떠 안는 것은 사실입니다. 실제 우리 대구도 남구 같은 경우 재정도 어려운데 남구 대덕문화회관에 1년에 7억씩 주고 이래 있습니다. 그런데 저희들도 문화체육회관을 303억 이라는 돈을 들여서 투입을 해서 지었지만 실제 저도 거기 가보면은 어떤 면에서 보면 참 돈이 너무 많이 들어간다는 것을 저도 느낍니다. 저도 그것을 못 느끼는 것은 아닙니다.
용운

강용운위원

과장님 다른 위원님들이 계시기 때문에 간단, 간단하게 답변해 주시기 바랍니다. 길게 하지 마시고 내가 또 다시 물을 저것도 있으니까.
상연

오상연문화공보실장

그러니까 그래도 일단은 우리 구의 자랑인 문화체육회관이 지어 있으니까 그것을 잘 활용해 가지고 계속 유지 발전하는 것이지 실제는 앞으로 문을 닫는다는 것은 문제가 있고요. 앞으로 우리가 관리를 좀더 잘하고 또 그것을 잘 활용해 가지고 잘 문화공연이 잘되고, 우리 시설이 체육시설이 잘 가동될 수 있도록 최선의 노력을 경주하겠습니다.
용운

강용운위원

과장님 보세요. 물론 공무원들이 공무원님들께서 물론 감시감독을 못 했는 부분도 없지 않아 있을 수 있고, 잘해도 엄연히 또 들어가야 될 일이 있고, 또 계약상에 또 보수를 해주기로 되어가 있기 때문에 그 사람들에 대해서는 물건을 쪼그마한 어떤 보수관계에는 여기 계약상에 운영 계약상에 보수는 해주기로 되어 있다, 하자보수 해주기로 되어 있다면 정말 자기네들이 돈 들여서 할 것 같으면은 3년 후에 합니다. 5년 후에 합니다. 그런 것도 더군다나 구청에서 이것이 하자보수를 아니면은 저거 보수를 좀 해주기로 되어가 있기 때문에 년년이 하기 마련입니다. 1년도 채 못 되어 가지고 이렇게 예산을 다시 추가로 세워주고 또 4억5,000만원 여기 4억5,000만원이라고 하면은 과장님 평생 벌여도 4억5,000만원 솔직한 말로 정식적으로 살림 살고, 쌔가 빠지게 구청에 9시 와 가지고 출근하고 오후 6시까지 근무하고 가도 4억5,000만원 저축 못 하겠지요? 절대 못 합니다. 못 하는데 4억5,000만원씩 이렇게 지원해 줘버리면은 이것 어떻게 할려고 합니까, 앞으로? 이것도 1회네, 1회 무엇이 어떻게 되어서 1회가 되어가 있습니까? 1식이 여기에 대해 설명한번 해 보세요.
상연

오상연문화공보실장

그것은 1식이라는 것은 전체를 뭉텅 그려서 이야기하는 것이고, 우리가 문화체육회관을 이것 지으면서 하고 나서도 이것이 실제 저도 생각을 하자보수 기간이 2년입니다. 그래서 준공하고 나서 2년 간은 그 지었는 화성산업에서 하자보수를 해줍니다만 2년 후 되고 이래 되면은 실제 문화시설이라는 것은 장비라든가, 여러 가지 새로운 것이 자꾸 나오고 하면은 또 시설 계속하려고 하면 앞으로 제가 이런 이야기를 하지만은 앞으로 4, 5년 후쯤 되면은 한번씩 대수선을 하고, 수리를 하고 그 안의 시설을 정비하려면 엄청난 돈이 투입 될 것으로 저는 보고 있습니다. 지금 현재 새로 지었는지 아직 1년도 안되었지만 많은 보수를 하고 우리가 시설을 보강하고 있습니다만 이것이 실제 앞으로 한 5년 정도 되었을 때는 건물이 노후 되고 좀 다시 개보수를 하면 적어도 수십 억이 투입되어야 되지 않겠나 하는 그런 문제도 있습니다. 저도 뭐 그것을 걱정 안 하는 것은 아닙니다. 실제 이것이 어떤 면에서 보면은 앞으로 제가 봤을 때는 5년이 넘어가면 우리 구에 엄청난 재정을 하는 애물단지가 될 수도 있는 요지가 있습니다. 그것은 저도 알고 있습니다. 그렇지만 지어놓은 건물을 활용 안 하고 그냥 처박아놓을 수도 없는 문제이고 그런 문제는 앞으로 위원님께서도 많이 걱정해주시고 이것을 어떻게 하면 우리 문화체육회관이 효율적으로 잘 운영될 수 있는 가를 저와 여러분들이 늘 같이 걱정하고 해야 됩니다. 이것이 실제 이것이 저도 공무원으로 있지만 있는 동안에 이 문화체육회관에 들어가는 돈을 생각하면 어떤 때는 저도 실제 가슴이 아플 때가 많이 있습니다. 그러나 그만한 돈을 들여서 집을 지어 놔놓고 운영이 제대로 안 되게 또 할 수도 없는 문제이고 그래서 참 실제 실무자인 저희들 입장에서는 여러 가지로 힘든 일이 많습니다.
용운

강용운위원

과장님 간단, 간단하게 이것 진짜 정말로 세워 놓아야겠다, 엄청난 과장님 참 설명 잘 하시네요. 정말 훌륭합니다. 4, 5년 있으면은 몇 십억 들어간다, 동구의 건물, 돈 부숴 먹는 건물, 동구의 재정 부숴 먹는 건물, 동구의 돈 가져가는 건물 이렇게 이름지으면은 딱 맞거든요. 그런데 초장부터 이렇게 마루에 뭐 공연도 공연 좀 얼마나 했는지 모르지만 공연 좀 했다고 해서 1년 안 되어서 또 페인트 칠 해달라, 타일 갈아달라, 조금 있으면은 화장실하고 오만 것 다 나옵니다. 여기요 여기 이 감당 어떻게 할랍니까? 처음부터 질 잘못 들여놓으면은 나중에 과장님 나가시고 난 뒤에 과장님이 나중에 국장쯤 되고 나면은 밑에 지금 계장님들 과장되면 이것 과장들 골치 아픕니다. 지금 예산 달라 한다고 척척 주지 마세요. 밑에 사람들 다음 좀 생각해 가지고 국장 되었을 적에 전에 국장님이 줘 가지고 질 잘못 들여 가지고 지금 현재까지도 잠깐 올렸네요 라고 하면 할 말 없어요. 지금 이것 안주고 버티어놓아야 다음에 우리 과장들도 국장이 안 줬는데 우리 줄 수 없습니다, 이렇게 나갑니다. 이것이요 지금 과장님 돈을 달라고 한다고 해 가지고 푹푹 줘버리고 나면 밑에 후배들 고생시키는 것입니다. 맞지, 맞는 건 안 맞습니까?
상연

오상연문화공보실장

예, 지금 강용운 위원님이 지적하신 말씀에 대해서 저희들이 잘 알고 있습니다. 여러 가지로 실제 이 문화라는 것이 우리 어떤 면에서는 무형적인 것이다 보니까 어떤 면에서는 도로건설을 한다든가, 하수도 준설을 한다든가, 하수도를 한다 이런 것 같이 구조물이 남아 있고 이런 것 같으면은 실제 투자하는 것에 대한 효과가 딱딱 나타나고 대번 그것 하지만 문화라는 것이 실제 그렇게 안 되기 때문에 어려운 문제가 있습니다.
용운

강용운위원

과장님 자꾸 말씀 자꾸 하니까 그 말 자꾸 들어봤고 안 한다고 그러면은 문 닫겠습니다 라는 그 말 같으면은 끝이라도 할 것 같으면 자꾸 하라고 하겠는데 그 말 안 하실 것 같으니까 위원장님 끝내기로 하고 이상입니다.
태호

김태호위원장

실장님 여러 우리 위원님들이 지금 하시는 말씀은 정말로 참 막대한 예산을 들여 갖고, 참 지어 갖고 우리 동구에 문화발전이라든지, 문화창달이라든지 이런 쪽으로 가야 되는데 1년도 채 안 되어 갖고 막대한 예산이 또 재차 투입되고 이러니까 우리 구민의 혈세를 참 너무 낭비하는 것이 아닌가 하는 그런 걱정 어린 그런 말씀이거든요. 그렇기 때문에 우리 실장님이나 여러 계장님들이 그런 부분을 충분히 이해하시고 정말 돈이 작게 투입되면서 우리 구민을 위해서 정말 있어야 되는 체육문화회관이 될 수 있도록 하여튼 그래 노력을 좀 부탁드리겠습니다. 예, 전영권 위원 질의 해주시기 바랍니다.
영권

전영권위원

실장님 여기 자산 및 물품취득비가 음향, 조명장비가 1억 들었는데 지금까지 공연을 많이 하고 했는데 그러면 없어서 못 해서 다시 하는 것입니까? 이것은 뭡니까?
상연

오상연문화공보실장

추가로 시설보강을 하는 것인데요. 지금 당초에는 문화회관 쪽에서는 한 3억 정도의 조명, 음향이나 조명장비를 더 해달라고 하는 것을 우리 구에서는 그래 할 수 없다 해서 지금 현재 1억으로 저희들이 지금 우리가 관계되는 장비 구매요청을 했는 것은 실제는 문화회관 쪽에서는 한 3억 정도 해달라는 요구가 들어왔습니다. 그러나 저희들이 꼭 필요한 그것만해서 그래서 1억 정도로 대폭 삭감 해 가지고 지금 하고 있습니다.
영권

전영권위원

본 위원이 생각이 좀 견해가 틀리는데요. 본 위원도 공연을 몇 번 구경 가 봤습니다. 가 본다고 그 노래자랑 할 때도 가보고 해 봤는데 음향하고 조명이 지금 한다고 해서 미비한 것은 없습니다. 미비한 것은 없습니다. 그리고 한가지 더 묻겠습니다. 1억 정도하면 견적서를 한 몇 개 받아 왔습니까? 무조건 1억 해 달라는 것입니까? 이것 구체적으로 무슨 장비입니까? 음향은 무슨 장비입니까?
상연

오상연문화공보실장

예, 그것은 지금 2005년도 조명, 음향장비 구매에 대한 내역에 보면은 무빙라이터, 그 다음에 무빙 콘크로우저, 무빙콘솔, 해이저 포거, 그 다음에 포거머신 뭐 이런 것이 현재 장비 값이 토탈 7,000만원입니다. 그리고 음향장비 구입에 이동형 24체널 음향 콘솔 하는데에 3,000만원 이래 해 가지고 지금 현재 비용이 지금 요구되어 있습니다.
영권

전영권위원

실장님 좋습니다. 1억을 주고, 안 주고를 떠나서 그래도 1억 정도 되면 상대 견적도 한번 받아와야 되고 이것이 방금 이야기했는 품목을 사진을 찍어서 온다던가, 카탈로그라도 한 개 갖다 줘야지 우리가 줄 것 아닙니까? 돈이 적은 돈이 아닌데 1억 같으면 그냥 해서 달라고 해서 주고 이것은 바람직하지 않습니다. 무슨 기계 같으면 기계라고 해 가지고 사진을 찍어온다든가, 안 그렇습니까? 거기에서 팜플렛을 가져온다든가 이 장비하고 이 장비하고 대결을 해 가지고 어떻게 해야 되지 위원님들은 이것 우리 동료 위원들은 한 가지도 모릅니다. 뭐 도색 하는 것은 도색 한다고 하지만 여기 장비는 금방 이야기했는데 무슨 말인가 한 개도 모르겠습니다. 뭐 사진 갖고 온 것이 있습니까?
상연

오상연문화공보실장

사진을 그러면 제출하도록 하겠습니다.
영권

전영권위원

제출하는 것이 아니고 이런 돈을 딸려고 하면은 우리 담당 계장님이 실장이 다 못합니다. 문화공보실도 광범위합니다. 문화청소년계, 뭐 문화재 많잖아요. 체육계 많은데 이런 것은 담당계장들이 딱 해 가지고 그러면은 개별 냉난방은 790만원 드는데 어떤 어떤 종류, 금성이다, 딱 해서 사진이라도 한 개 찍어오던가, 해 가지고 이런 것을 갖고 와서 돈을 해 달라고 해야 되지 무조건 해 가지고 1억 주십시오 라고 하면 이것 줄 사람 누가 있습니까? (관계공무원석에서
주한

김주한문화체육회관운영팀장

죄송합니다. 제가 사진까지는 못 챙겼습니다.)
영권

전영권위원

음향, 조명장비 이것은 지금 안 해도 된다고 생각하는데 다 삭제를 할려고 하는데 우리 실장님 생각은 어떻습니까?
상연

오상연문화공보실장

지금 이것은 뭐 삭제를 해서 하는 것보다 이것이 공연이 제대로 될 수 있도록 그 하고, 또 공연장에서의 대관료를 받으면서 그 하는 공연하는 사람들이 그래도 공연의 어떤 질적인 향상을 위해서는 이 시설 자체가 필요하기 때문에 이런 것을 저희들도 요구를 하지 실제 우리도 실제 구 예산이 자꾸 투입되는 것을.
영권

전영권위원

실장님 돈을 받아 가시려고 하면은 수많은 자료를 갖다주고 사실 이래 하면은 방금도 이래 됐다, 산책로 정비공사도 3,000만원을 하는데 A토건을 하니까 얼마 나오더라, B토건은 얼마 나오더라 견적서도 한 두 개 갖고 오고 자료를 많이 준비를 해서 돈을 따가야 되지 주먹구구식으로 하면 돈을 누가 주겠습니까? 이것은 바람직하지 않습니다.
상연

오상연문화공보실장

하여튼 전 위원님 지적사항에 대해서 저희들이 자료를 제출하도록 하겠습니다.
영권

전영권위원

위원장님 우리 경리계장이 와 있는데 좀.
태호

김태호위원장

예, 실장님 우리 경리계장님 연대 앞으로 부탁드립니다. 수고 많습니다. 바쁘실 것인데 또 올라오시라고 해서 미안합니다. 오늘 문화공보실 소관 예결위 심사를 하다가 우리 동료위원님들이 또 궁금한 점이 있어 가지고 계장님을 좀 올라오라고 했습니다. 이해 해주시기를 부탁드립니다. 그러면 전영권 위원님 질의 해주시기 바랍니다.
영권

전영권위원

계장님 수고하십니다. 지금 우리가 이것을 하다보니까 그쪽 파트에서 좀 물어볼 것이 있어서 했는데, 작년에 문화체육회관 짓는데 총 예산이 얼마 들었습니까? 전체적으로? 화성산업에 우리가 줬는 돈이?
담당

경리담당

최준곤 서류보고 말씀드리겠습니다. 계약금액 총액이 이것이 연도별로 되어 있기 때문에.
영권

전영권위원

아니요, 전체 총액이 나오잖아요.
담당

경리담당

최준곤 전체총액. (관계공무원석에서
주한

김주한문화체육회관운영팀장

그것은 303억입니다.)
영권

전영권위원

300? (관계공무원석에서
주한

김주한문화체육회관운영팀장

303억입니다.)
영권

전영권위원

303억 중에 우리가 보통 건설을 하면은 조그마한 아파트 한 개에 도색을 해도 하자보증금 해서 이런 것을 받고 하는 것으로 알고 있는데 하자보수 이행금이라고 하지요, 그것이?
담당

경리담당

최준곤 예.
영권

전영권위원

있는데 우리는 그 하자보수 이행금 받아온 것은 있습니까? 없습니까?
담당

경리담당

최준곤 예, 우리 준공금 지급할 때 그러니까 최종 공사비 지급할 때 하자보증서를 전부 제출 받아서 놓고 있습니다.
영권

전영권위원

그러면 하자보증서는 그것은 기한이 몇 년입니까?
담당

경리담당

최준곤 그것은 그 공종별에 따라서 하자보증 기간이 전부 조금씩 다른데 여기 보면은 내역을 보면은 10년간 되는 것도 있고 내력벽이나 기둥공사 이런 부분은 10년이고.
영권

전영권위원

그러면 여기는 그러면 요는 하자보수 이행금을 받는 것이 아니고, 그 이행증서를 받아놓고 증서가 이행금하고 동일하다고 생각됩니까?
담당

경리담당

최준곤 예, 건설공제조합에서 발행하는 하자보수보증서 그것으로 전부 대체합니다.
영권

전영권위원

그것은 그러면 여러 분야가 있겠네요. 방금 이야기했지만 벽은 몇 년, 뭐 몇 년.
담당

경리담당

최준곤 예, 있습니다.
영권

전영권위원

몇 년, 몇 년 하는데 지금 무대바닥 페인트 도색을 해야 된다고 하는데 페인트 도색이 잘못 되어 가지고 이런 것은 처음에 잘못되었으면 그런 데에서 해주는 것 아닙니까?
담당

경리담당

최준곤 그래서 하자부분인지, 뭐 새로운 부분인지 그것 판단은 사업 부서에서 판단을 해야 됩니다.
영권

전영권위원

그러면 지금 인제 여러 가지 그것을 했는데 그 자료를 한 개 좀 주세요. 우리 303억 들어가 가지고 하자보수 이행금을 안 받고 보증서를 끊었는데 무슨, 무슨, 무슨 그것은 뭐 10년, 뭐뭐뭐 건설 비가 새서 누수가 되는 것은 몇 년이라고 하는 것 있지요?
담당

경리담당

최준곤 예.
영권

전영권위원

자료를 한 개 제출을 바라겠습니다.
담당

경리담당

최준곤 예, 이것 우리 받아놓은 것이 있으니까 그것 복사해 가지고 전부 한 부씩 드리도록 조금 있다가 올려 보내드리겠습니다.
태호

김태호위원장

예, 수고하셨습니다. 예, 강신화 위원 질의하시기 바랍니다.
신화

강신화위원

무대바닥 페인트 도색 그 다음에 자산 및 물품취득비 1억, 그 다음에 500만원 이것 사실 석연치 않습니다. 지금 집행부에서 말씀하시는 것은 사용손실에 따른 페인트 도색이라고 하고 그렇다면 1억 이것 음향, 조명장비를 교체하는데 있어서는 이것은 뭐 어떤 대목입니까? 이것도 뭐 노후 되어 가지고 뭐 고장 났는 것입니까? 손실금액입니까? 뭐 어떻게 됩니까?
상연

오상연문화공보실장

그것은 아니고요, 새로 신설하는 것입니다.
신화

강신화위원

새로 신설하면은 이것이 문제가 전혀 없습니까? 기존 설치해 놨는 그 음향 기계는 어디로 갑니까?
상연

오상연문화공보실장

기존 음향기기는 그대로 사용을 하고요.
신화

강신화위원

사용하고.
상연

오상연문화공보실장

이것은 무빙 라이트 그러니까 이동하면서 라이트 불빛을 비치고 하는 것 그 다음에 콘솔이라든가 이런 것은 그 전부다 공연이 다양해지니까.
신화

강신화위원

그러면 303억 들때 좀 설치하지 왜요? 그때 설치하지 왜 못했습니까?
상연

오상연문화공보실장

그때 당시는 설계에 그것이 그 당시에는 그것이 포함이 안 되어 있었습니다.
신화

강신화위원

그래 왜 안 되었습니까? 돈이 없어서 안되었습니까? 기획에서 미스 과오가 되었습니까?
상연

오상연문화공보실장

그것은 턴키방식이기 때문에 당초에 설계했는 그것에 따라서 조달청에서 일괄 도급계약을 했기 때문에 거기에 대해서는 추가 요구를 저희들이 할 수가 없어서 설계 있는 그 외에는 전부다 저희들이 직접 해야 됩니다.
신화

강신화위원

그러면 계약을 할 때 우리가 통상적으로 전세를 줘도 그 필요 제경비라든가, 사용함으로 해서 우리가 필요하게 쓰는 모든 경비는 입주자가 부담을 하는데 어떻게 해 가지고 이 계약이 누가 어떤 방식으로 했기 때문에 지원금은 지원금대로 따로 주고, 새로운 또 장치가 나오면 그것도 1억을 또 보조해주고, 그 다음에 페인트가 하자가 생기면은 또 보수해주고 이런 계약을 누가 했습니까?
상연

오상연문화공보실장

당초에 문화체육회관 수탁자 선정을 할 때 당시에 거기에서 나온 문제인데, 저희들이 그것을 주는 것은 단지 문화 전체적인 공연하고, 강연하는 그런 것만 관리하는 것만 그쪽에서 하고 시설은 저희들이 구청에서 그때 우리가 직접 구청에서 전부 관리한다는 그런 것으로 결정이 되어 있기 때문에 시설을 관리에 따르는 저희들이 비용은 저희들이 구청에서 부담해야 됩니다.
신화

강신화위원

동료위원님들 이것 뭐 석연치 않습니까? 이것 기한 내에 필요 경비라든가 자기가 필요해서 하는 모든 시설은 좀 장사하는 분이 할 수도 있는데도 계약을 이래 했단 말이지요. 그러면은 이중, 삼중 결국은 주민들 세금으로 투입이 되어야 되는데 이런 행정 속에는 분명히 또 무형의 좋은 행정이 있으리라 믿고 저희들이 이래 하는 것 아닙니까, 그지요? 아까 과장님 말씀대로 삶의 질을 높인다든가, 우리 영혼을 정화시키고, 또 생활을 윤택하게 하고, 예술적인 문화적 요구를 충족시키면서 뭐 인생을 좀 밝게 살게 하는 것, 사회질서를 계도하는 그런 차원이지요, 그지요?
상연

오상연문화공보실장

예.
신화

강신화위원

그렇다면 본 위원이 참 집요하게도 또 주장하고 또 주장하고 싶은 것은 돈 안드는 행정도 초반에 제가 주장했는 그런 행정도 공무원들이 관심을 기울어줘야 되요. 정으로 갈 수 있는 행정, 마음으로 다가가는 행정, 그지요?
상연

오상연문화공보실장

그런데 인제 강 위원님 말씀하시는 것은 물론 그것을 수탁자가 어떤 정도는 부담을 하라 이런 것은 뭐 말씀인 것 같은데 문제는 뭐냐하면 수탁자도 계약기간이 3년입니다. 3년 동안 자기가 이것 시설을 만약에 1억이라는 돈을 투자해서 시설 해 놓았다가 3년 끝나고 그것을 떼 갖고 간다, 자기 내 것이니까 내가 돈 내었다 내가 갖고 간다 이랬을 때는 우리가 그것을 놔두고 가라고 할 수 없는 입장이고 이렇기 때문에 그 시설은 어디까지나 동구청의 문화체육회관이 전부 동구 것이기 때문에 시설을 계속 유지관리하기 위해서는 구청에서 예산을 투입하지 않고는 결국 그 시설이 그 일부 자기네들 부담해 가지고 시설 설치를 하면 그 시설은 결국은 또 자기가 임대 계약기간이 끝나면은.
신화

강신화위원

그런 식으로 성문화 되어 있는 우리 법이 뭡니까? 소유권, 자유민주주의는 자산권 인정입니다. 전세권자가 기한 내에 인테리어를 100억을 했든, 1,000억을 했든, 1억을 했든 간에 상업적인 우리 질서를 보면은 통상적으로 그렇게 가는 거예요. 점유권은 그렇게 자본주의 사회에서는 인정이 안 되는 것입니다. 점유권으로 그냥 인정이 되는 것이지요. 그런데 통상적으로 그런 계약이 안 되고 주민의 세금을 근간으로 해서 이렇게 많은 것을 때려 부을 때에는 공무원들이 한번 정도 다른 사고도 한번 해 달라는 것이지요. 정에 목매는 그런 어려운 행정에 한번 도전을 해 달라는 것입니다. 왜 이 모든 것이 과장님의 능력으로 이것이 된 것이 아니잖아요. 권능으로 된 것은 아니잖아요. 주민들의 세금이죠?
상연

오상연문화공보실장

예.
신화

강신화위원

그러면 지원을 했을 때 앞에 하고 지원했을 때 또 시설비 지원하고, 또 장비비 지원했을 때 과연 이것이 다인가 하고 한번 반문 해줄 수 있는 것 아닙니까? 이렇게 해주고 난 뒤에 정말 행정적으로 또 우리가 도움을 이래 해주고 난 뒤에 우리 여기 얻는 것이 무엇인가, 상반된 이익이 뭔가, 한번쯤 생각해 달라는 것이지요.
상연

오상연문화공보실장

예, 물론 위원님들이 말씀하시는 것은.
신화

강신화위원

과장님 주장이 맞아요. 그런데 틀린 것도 많다 말입니다. 통상적으로 사회질서를 보면은 점유권은 인정이 안됩니다. 그런데 많은 돈을 들여서 시설하고 망하는 사람이 대한민국에 한두 명입니까? 성문화되어 있는 법입니다, 이것은. 소유권, 자산권 인정 회관은 바로 동구청 주민들의 세금으로 냈기 때문에 주민들 재산입니다. 그 또 주민들의 혈세를 때려 부을 때는 명쾌하게 주민들이 원하는 바를 빨리 예견하고 깨우쳐서 답변할 수 있는 그런 자세가 되어야 된다는 거예요. 왜 자꾸 아집을 쥐고 있습니까?
상연

오상연문화공보실장

아집이 아니고요, 그것은 문제가 뭐냐하면 그 수탁기관이 자기가 그러한 시설투자를 할 것 같으면 이 공연장을 그대로 있는 그대로 그냥 운영합니다.
신화

강신화위원

예, 위원장님 이상입니다. 나는 더 이상 말하지 않겠어요.
태호

김태호위원장

예, 강용운 위원 질의 해주시기 바랍니다.
용운

강용운위원

과장님 답변하는데 또 불이 납니다. 왜 불이 나느냐? 산에 불이 나 가지고 불이 나는 것이 아니고 수탁자가 시설을 해놓고 난 뒤에 몇 억을 실제로 시설에 신설하고 난 뒤에 3년 후 연기되었다, 떼어가라고 할 수도 없고 떼어 갖고 갈 수도 없고, 안 떼어 가는데 할 말이 없다, 그것은 당연히 계약자 동구청이 잘못 했는 것입니다. 지금 개인 앞으로 수억을 들여 가지고 심지어 우리 강 위원 말마따나 큰 건물은 수십억 듭니다. 그리고 보통 조그마한데 수억 들어갑니다. 나갈 때는 빈손으로 나갑니다. 절대 그 건물에 투자 했는 것은 손을 못 대고 그대로 나갑니다. 그런 계약을 맺으면 왜 나갈 적에 철수를 해 갑니까? 절대 못 갖고 가지요. 그렇게 안 했기 때문에 갖고 가면은 다음에 또 우리가 설치해주고 동구청이 옛날보다 1,100억 하다가 뭐 1,500억 예산 1년 예산액이 되니까 그렇게 하시는가 몰라도 우리 계약자 동구청에서 절대 시행을 잘못한 것입니다. 이것 수탁자한테 딱 계약할 적에 절대 페인트 하나 칠, 심지어 물병 하나 갖다 놨는 것도 원위치 자리 있는 그 자리 놔두고 그냥 가거라, 너거 몸만 가거라, 이렇게 계약을 했을 적에 자기네들이 이것을 계약상에 수지가 맞다 싶으면 그래도 들어옵니다. 수지가 안 맞으면은 안 들어옵니다. 얼마든지 이것은 계약조건 상에 자기가 수리해서 자기가 하로 있는 조건 하인데도 그런 종목을 안 넣었다고 하면은 공보실장에서 첫째 잘못이고, 구청의 부청장 이하 전부 청장님도 책임이 있어요. 책임이 있습니다. 절대 어디 가 보세요. 개인 했는 사업 권리금이라고 하는 것이 다 그 사람이 우리가 세를 놨으니까 그 사람이 다른 사람한테 인수인계 갈 적에는 그 시설비를 받아먹을 수 있습니다. 우리 동구청도 그런식으로 하면 됩니다. 당신네들 들어와서 비품대 받아먹으려면은 받아먹고 나가거라, 우리는 절대 거기에 대한 비품대를 줄 수 없다, 이렇게 딱 못을 박아 놓으면 절대 그 사람들 꼼짝 못 합니다. 더군다나 관과 관, 관청하고 해 놓은 이상에는 꼼짝을 못 하지요. 개인이 했는 것도 꼼짝 못 하는데, 관하고 했는 이상에는 절대 꼼짝 못 합니다. 앞으로 계약조건을 이런 식으로 해주시고요 페인트칠을 얼마나 했다고 여기 페인트칠 바닥에 500만원 듭니까? 정말로 500만원 같으면 집 하나 짓겠습니다. 정말 이런 것도 예산 너무 과다책정 했고요. 또 밑에 뭡니까? 전기 뭐 시설, 또 그 외에도 무대하부 기계 비상 스위치 개설 이것 얼마입니까? 100만원입니까? 1,000만원입니까? 100만원, 이것 무슨 100만원 1년도 안 되었는 것 이렇게 자꾸 고치면은 아까도 이야기를 했지만 이것 예산 감당 못합니다. 앞으로 되려면 다음 계약이 몇년입니까? 3년이지요?
상연

오상연문화공보실장

3년입니다.
용운

강용운위원

3년 이후에는 이런 계약을 절대 하지 마세요. 이런 계약하면 동구청 솔직한 말로 문화체육회관 다 떨어 먹습니다. 앞으로 그러니까 이런 계약하지 말고, 내 간단히 설명만 말씀드리겠는데 다른 것도 질문할 것도 많기 때문에 간단, 간단히 해서 내가 자르겠는데 앞으로 계약체결을 절대 이런 식으로 하면 안됩니다.
태호

김태호위원장

실장님 거기에 보면은 145페이지에 보면은 네온사인 설치공사 있지요?
상연

오상연문화공보실장

예.
태호

김태호위원장

그 우리 물론 운영위원회에서도 이래 다루었습니다만 그것이 쉽게 이야기를 하면 저쪽에 금호강 쪽으로 거기에.
상연

오상연문화공보실장

간판.
태호

김태호위원장

그것이 안 보인다는 이야기 아닙니까?
상연

오상연문화공보실장

예.
태호

김태호위원장

그런데 꼭 이것 네온사인으로 해야 될 이유가 있습니까? 본 위원이 며칠 전에 거기에 이래 가보니까 앞에 동촌쪽에 있는데 까지는 쉽게 이야기하면 삭도 있는 부분입니다. 거기까지는 앞에 모텔이 가려 갖고 그 건물 자체도 안 보이고 방촌동 영남네오빌 쪽에 거기가면은 정말 그것이 아무 건물이 보이는데, 그것도 밤에 인제 여관불빛이 하도 그것이 밝으니까 기존에 이것 했는 것 안 있습니까?
상연

오상연문화공보실장

예.
태호

김태호위원장

이쪽에 화랑로 쪽입니까? 화랑로 쪽에 했는 것 똑같이 모양을 그 모양 똑같이 해 갖고 혹시 글자가 좀 작다면 그것으로 그대로 하는 것이 오히려 미관상 좋지 않겠나, 그 밤에 굳이 기름 한 방울 안 나는 우리나라 재정에 살림에 그것을 뭐 밤에 해 갖고 12시 넘으면은 사람도 없습니다. 거기 혹 가다가 한 명 다니는데 그 사람을 위해 갖고 수천만원 투자하고 또 거기에다가 또 전기요금까지 해 갖고 뭐 무슨 관광인가? 물론 뭐 영업집 같으면은 그것이 또 해 갖고 손님을 유치하기 위해서는 그것이 또 필요하지만 본 위원이 생각할 때는 이것이 네온사인 그것이 광고 설치할 필요 없고, 화랑로처럼 이래 똑같이 해놔도 낮에는 훤히 잘 보입니다. 잘 보이고 밤에도 모텔 불빛 때문에 그 글자 둑에서 보면은 육안으로 다 보입니다. 어떻게 생각합니까?
상연

오상연문화공보실장

위원장님 그 네온사인 전광판 하는데 이것이 네온사인 번쩍번쩍 거리는 네온사인이 아니고요. 지금 이쪽에 화랑로 쪽에 있는 것과 똑같은 그런 것 설치합니다. 그게 그겁니다.
태호

김태호위원장

화랑로 쪽에 그러면 그것이.
상연

오상연문화공보실장

예, 이것하고 똑같은 그런 이런 것 합니다.
태호

김태호위원장

그것도 맨 네온사인입니까? 그것 아니잖아요?
상연

오상연문화공보실장

예, 그것이 번쩍 하는 것이 아니지요. 그것도 네온 그것으로 되어 있습니다. 다 네온사인 같이 되어 있는 것입니다. 단지 번쩍거리는 것이 아니지 그 불빛은 그대로 되어 있습니다.
태호

김태호위원장

그러니까 그 화랑로 쪽에 보면은.
상연

오상연문화공보실장

그런 것하고 똑같은.
태호

김태호위원장

문체회관이라든가 안에 조명이 다 들어가 있습니까?
상연

오상연문화공보실장

예, 다 들어가 있습니다. 그것도 마찬가지입니다.
태호

김태호위원장

잘 알겠습니다.
상연

오상연문화공보실장

똑같은 시설입니다.
태호

김태호위원장

그런데 그것이 2,800만원이나 듭니까? 그 몇 백만원만 하면 되겠던데.
상연

오상연문화공보실장

그것이 돈이 엄청 많이 듭니다. 광고 이것 간판을 하는데 네온사인이 돈이 엄청나게 듭디다.
신화

강신화위원

전광판이 이 3미터가 180만원 밖에 안 듭니다.
태호

김태호위원장

예, 강용운 위원 질의 해주시기 바랍니다.
용운

강용운위원

또 과장님 또 말씀드리겠습니다. “엄청나게 많다” 참 좋습니다. 네온사인 하나 하는데 저 같은 경우에는 수 억원 줘도 못 만듭니다. 엄청나게 많다고 하면은 엄청나게 많은 돈이 든다고 하는 그 설계라든가, 그 어떤 이렇게 한다는 것 우리 갖고 왔습니까? 그 견적을 받아봤습니까?
상연

오상연문화공보실장

그것은 저희들이 자료를 나중에 제출해 드리겠습니다.
용운

강용운위원

지금 견적이 있습니까?
상연

오상연문화공보실장

지금은 없습니다.
용운

강용운위원

업자한테 견적이 있습니까?
상연

오상연문화공보실장

지난번 그쪽 편에 했는 간판 할 때 들었는 것 입찰해 가지고 했는 그것 다 내용이 있으니까요.
용운

강용운위원

그런데 과장님 안 그렇습니까? 덮어놓고 먼저 했는 것 주먹구구식으로 2,500만원 이러면은 엄연히 왜 내가 이런 이야기를 하느냐, 다음 내년도 예산에도 본 예산에도 이런 이야기가 나오지 싶고, 내년 예산에도 3,500만원 됐다, 기재만 됩니다. 이것을 왜 이래 묻느냐 여기에 2,500만원 조명이라고 하면은 우리 김태호 위원장한테서 저번에 받아보니 견적을 받아보니 3,500만원 나오고, 임창성 위원한테 견적 받아보니까 2,490만원 나왔더라, 그래서 2,500만원 책정했습니다, 이 정도는 되어야 되는 것 아닙니까? 헛말이라도 그 정도 거짓말이라도 그 정도는 찍어 붙여줘야만 우리 위원들이 귀를 솔깃하게 해 가지고 들어 주는 것이지 그것 엄청 비쌉니다. 이것 안 됩니다, 정말로 어렵습니다. 어렵겠지만 담당 계장님께서는 그 정도 직원들한테 여기 하나 올라오면은 큰 타이틀은 더군다나 문화체육회관에 골치 아픈 것 이것은 이 정도는 해가 올라와 가지고 위원들한테 이렇습니다 라고 하면은 아 그래요 했는 성의라도 그러면 업자들한테 물어봤다고 하는 견적이 되는데, 그것도 저것도 없이 네온사인 얼마만큼 크고, 최하가 뭐 가로 세로 몇 미터 뭐 이 정도라도 있으면은 잠깐 걸어 가지고 그 업자한테 가로 세로 몇 미터인데 네온사인 하는데 얼마 드노, 4,500만원이다, 우리 동구에 문화공보실에 헐케 했구나, 이 정도 나오는데 아무 근거도 없이 2,500만원이라고 하면은 이것 엄청 크거든요. 앞으로 이런 식으로 좀 이래 예산을 밝혀 가지고 해주실 것을 부탁드립니다.
상연

오상연문화공보실장

물론 강용운 위원님 말씀에 대해서 저희들도 압니다. 왜 그러냐면 이것이 우리가 광고물도 우리가 작년에 올해 이것 문화체육회관 할 때 조달청에 납품의뢰를 해서 조달청에서 일괄적 계약을 하면서 했기 때문에 거기에 나오는 조달청에 계약했는 금액에 비추어서 어느 정도 계상해서 그것 하지 무조건 저희들이 어떤 그것을 택도 아니게 뭐 이래 부풀려서 예산 짜고 하는 것은 없습니다. 왜 그러냐 하면은 이것을 전부다 우리도 어느 정도는 나름대로 다 타당성이 있는 것을 맞추어서 계상하지 저희들이 예산을 뭐 뻥 튀기기 해 가지고 하는 것은 이런 것은 절대로 없습니다. 그리고 구 재정이 어렵기 때문에 우리가 또 예산을 뻥튀기 하듯이 이래 많이 올리고 이런 것은 안 합니다. 그런 것은 없습니다.
태호

김태호위원장

실장님 그 점을 좀 명심하셔 갖고 모든 예산을 짤 때 그래 해주시고 하여튼 계속 설명 해주시기를 부탁드립니다. (계속 설명) 예, 전영권 위원 질의 해주시기 바랍니다.
영권

전영권위원

실장님 올해 찾아가는 음악회 몇 번 했습니까?
상연

오상연문화공보실장

세 번 했습니다.
영권

전영권위원

작년에 예산 얼마입니까?
상연

오상연문화공보실장

같습니다.
영권

전영권위원

작년에 예산이 2,000만원입니까?
상연

오상연문화공보실장

예.
영권

전영권위원

그런데 네 번 하기로 했는데 왜 세 번 밖에 안 했습니까?
상연

오상연문화공보실장

예, 이래 공연을 하다보면은 조금 비용이 조금 더 들어가는 경우도 있고, 거기에 따라서 공연 그것이 조금 프로그램이 저거하면은 돈이 좀 많이 들면은 그것이 700만원짜리도 할 수 있고 이러다 보면은 조금 예산이 초과되어 가지고.
영권

전영권위원

아니죠, 본 위원 생각에는 네 번 정도 하면은 신암, 신천지역에 신천, 효목 지역에 한 번하고, 신암지역에 한 번하고, 또 방촌쪽에 한 번하고, 공산쪽에 한 번하고 이래하면 네 번하면 맞는데, 돈은 2,000만원 해줬는데 세 번밖에 못 했다는 이유는 뭡니까? 세 번해서 2,000만원 다 소요 했습니까?
상연

오상연문화공보실장

예, 지금 우리가 한 번은 안심 동호지구에서 한 번 했고, 한 번은 우리 신암공원에서 한 번 했습니다. 그리고 한 번은 우리 문화체육회관에서 그때 구민화합축제를 못하고 그때 노래자랑하고 저녁에 문화체육회관에서 음악회를 한 번 했습니다. 그래서 세 번 이렇게 했는데 거의 돈을 다 여기다 썼습니다.
영권

전영권위원

아니죠, 우리 위원장님 김문동 계장하고 좀 질의합시다.
태호

김태호위원장

예, 김문동 계장 옆에 연대 해주세요.
영권

전영권위원

올해 몇 번했습니까? (관계공무원석에서
예. (관계공무원석에서
세 번 했는데 돈 다 썼습니까? (관계공무원석에서
그러면 네 번하기로 했으면 네 번 수준에 맞추어서 하지 뭐 하려고 그렇게 합니까? (관계공무원석에서
작년에 네 번하기로 해서 예산을 받았지요? (관계공무원석에서
찾아가는 음악회가 네 번 했고, 여기 또 보니까 청소년 음악회는 무엇입니까? (관계공무원석에서
올해 했습니까? (관계공무원석에서
어디서 했습니까? (관계공무원석에서
3회 실시했는데 그러면 그 3회 하는데 학생이 뭐 상당히 많이 왔고 했는데 돈이 세 번하면 1,000만원 갖고 모자라는 것 아닙니까? (관계공무원석에서
지금 김문동 계장님 700만원 갖고 한 번 했고, 두 번 더 했는 것은 그러면 150만원 갖고 한 번, 한 번씩 했습니까? (관계공무원석에서
돈이 그래 나오는데, 1,000만원 줬잖아요? 1,000만원 아닙니까? 청소년 음악회 원래. (관계공무원석에서
100만원은 어디서 했습니까? (관계공무원석에서
생태체험입니까? 연예인을 불러서 공연을 했습니까? (관계공무원석에서
예. (관계공무원석에서
그러면 올해 문화체육회관에 700만원을 들여서 했는 것은 연예인을 누구 불렀습니까? (관계공무원석에서
그런데 이해가 안 가는데요. 그러면은 1,000몇 백만원, 700만원을 들이고 생태공원에 100만원하고, 나머지 또 한 번은 200만원 들였다는 것입니까? (관계공무원석에서
200만원 했습니까? 맞습니까? (관계공무원석에서
아니 계장이 답변을 퍼뜩퍼뜩 해야 되지 뭐 보고 퍼뜩...... (관계공무원석에서
맞습니까? 그러면은 찾아가는 음악회는 그러면 세 번해서 2,000만원 다 썼는 그 내역서가 있지요? (관계공무원석에서
올해 뭐뭐 했다는 것? (관계공무원석에서
그 자료를 한 개 요청합시다. 찾아가는 음악회가 올해 세 번 해 가지고 2,000만원 해서 50만원 남았다. (관계공무원석에서
됐습니다. 결론을 냅시다. 그러면 여기에 찾아가는 음악회가 세 번 해 가지고 2,000만원 우리 지원했는데, 1,950만원, 50만원 남았잖아요? (관계공무원석에서
그래서 그것 자료를 한 개 주세요. (관계공무원석에서
태호

김태호위원장

바로 올려주시기 바랍니다. 예, 강신화 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
신화

강신화위원

과장님 150쪽에 문화원 운영 사무국장 인건비 2,000만원 거의 동구청에서 나가네, 그지요?
상연

오상연문화공보실장

이것은 국비 1,000만원, 시비 500만원, 우리 구비 500만원입니다.
신화

강신화위원

그래 세금으로 나간다는 말이지요?
상연

오상연문화공보실장

예.
신화

강신화위원

그래 일단 문화공보실에서 거쳐서나갈 것 아닙니까?
상연

오상연문화공보실장

예, 저희들이요.
신화

강신화위원

예, 그러면은 사무국장까지도 문화공보실에서 관리한다 이래 보면 됩니까? 어떻게 됩니까?
상연

오상연문화공보실장

사무국장은 저희들이 하는 것이 아니라 그 문화원에서 그냥 자기네들이 선출합니다.
신화

강신화위원

그러면 월급은 왜 우리가 주지요?
상연

오상연문화공보실장

이것이 문화원진흥법에 의해서 국가에서 전부다 일괄적으로 문화원이 저기에 대해서 예산을 지원해 줍니다.
신화

강신화위원

지원해 주기로 하고 그 관리는 또 그 분 그 사람의 행동 언행이나, 뭐 근무태도나 이런 것은 또 문화공보실에서 관리합니까?
상연

오상연문화공보실장

예, 저희들도 하고 수시로 협의를 해 가지고 어떤 문제가 있으면 거기에서 의논하고 합니다.
신화

강신화위원

그러면 예를 들어서 자매결연 맺을 때도 문화공보실에서 정식 공무원이 파견 안 가고 그 사람이 자매결연 행사에 참석하고 이래도 대표성이 인정되는 것입니까?
상연

오상연문화공보실장

무슨 자매결연을?
신화

강신화위원

황산시 그때 자매결연 할 때 이 분이 갔는 것으로 제가 아는데.
상연

오상연문화공보실장

아닙니다. 황산시에 갈 때는 우리 문화 동구의 대표로 갈 때 문화회관 관장하고, 문화회관의 실무 실장 한 사람하고, 우리 김주한. (관계공무원석에서
주한

김주한문화체육회관운영팀장

그것 말고요, 황산시에 청장님하고 그때 가실 때, 임 청장이 계실 때.)
상연

오상연문화공보실장

임청장 가실 때 말입니까? (관계공무원석에서
주한

김주한문화체육회관운영팀장

그때 문화원장이 가셨는가요?)
신화

강신화위원

예, 갔어요.
상연

오상연문화공보실장

그때는 제가 그 내용을 자세히 잘 모르겠습니다. 제가 그것은 중국 갈 때 황산에 가실 때는 제가 그것을 직접하지를 않아서 제가 내용은 잘 모르겠습니다.
신화

강신화위원

그래 이 분의 신분상의 어떤 직책이라든가, 타구에서는 4, 5급의 어떤 별정직 공무원 기준을 두고 대외적으로 활동을 하고, 또 지원금을 주고 이렇게 하는데 이 분은 전혀 어떤 근무, 업무 면에서는 상업쪽으로 TJN, TCN인가 그 분들 말만 듣는 것 같고, 우리 동료위원들이나 기타 문화공보실에서는 전혀 관리 받는 사람으로서 어떤 신분은 전혀 없는 것 같아서 그런 행동을 자꾸 하고 뭐 투서도 들어오고 이런데 그렇다면 뭐 이것 이 돈도 우리가 안주고, TCN에서 줘도 안 되겠나 저는 이런 생각을 가지고 제가 질문을 드린 것입니다.
상연

오상연문화공보실장

문화원 사무국장은 이것이 팔공문화원 여기에 주는 돈입니다.
신화

강신화위원

아, 그래요?
상연

오상연문화공보실장

예, 이것은.
신화

강신화위원

하도 내가 동구문화회관에 꼽히다 보니까 지금 그렇습니다. 미안합니다.
상연

오상연문화공보실장

팔공문화원에 나가는 사무국장 인건비입니다.
신화

강신화위원

예, 미안합니다.
태호

김태호위원장

예, 전영권 위원 질의 해주시기 바랍니다.
영권

전영권위원

본 위원이 작년에 운영내무에 있을 때 문화원에 상당히 말도 많았고 탈도 많았습니다. 그때 서류를 해가 왔는데, 지금 올해도 5,100만원이 우리 지원이 되는데 이것 운영 잘되고 있습니까?
상연

오상연문화공보실장

요사이는 새로 원장이 올 바뀌고 나서는 이제 그쪽은 상당히 시스템이 많이 개선되고 해 가지고 전번에 문화 운영내무위원회에서도 한번 팔공문화원에도 한번 가시고 이래 해 가지고 해 보고 했는데 지금은 상당히 자체적으로도 자기네들도 어느 정도 옛날 같이 뭐 일방적인 어떤 그러한 형태에서 벗어나 가지고 우리 구하고 공보실하고 언제든지 협의를 해 가지고 요사이는 각종 문화행사라든가 이런 것을 전부 하기 때문에.
영권

전영권위원

예, 잘 하고 있다?
상연

오상연문화공보실장

예, 많이 잘하고 있습니다.
영권

전영권위원

그리고 여기에 청소년 어울마당 운영비 250만원 4회 해서 1,000만원 했는데 아까 전에 청소년 그것은 또 1,000만원 세 번했다는데 이것은 네 번 어디서 했습니까? (관계공무원석에서
허가를 득 하세요. 우리 위원장님한테 계장들이 이야기할 때는.
상연

오상연문화공보실장

위원장님 우리 제가 내용을 잘 모르니까 계장님.
태호

김태호위원장

예. (관계공무원석에서
영권

전영권위원

그것은 됐고, 본 위원이 묻는 것은 청소년 어울마당이 250만원 4회 해서 1,000만원 했는데 이것 올해 어디 했냐는 말입니다. (관계공무원석에서
아닙니다. 지금 본 위원이 이야기는 찾아가는 음악회가 이것이 1,000만원 되어가 있었고 따로 있었고 여기에 지금 여기에 있잖아요. 작년 것을 보면은 찾아가는 음악회가 따로 1,000만원이 되어가 있고, 이래가 있고 따로 어울마당이 250 네 번 되어가 있는데 그것을 모른다고 그러면은 어떻게 합니까? (관계공무원석에서
아니 작년에 보니까. (관계공무원석에서
그렇지요, 올해 아닙니까, 그래? (관계공무원석에서
예? (관계공무원석에서
1,300을 1,400 하는데 청년들한테 청소년들 해 가지고 학교 같은데 가서 공연을 해 줘도 되는데 왜 안하고 그것을 삭감을 해서 돈을 돌려보냅니까? (관계공무원석에서
아니죠, 지금 이야기는 청소년 지금 하는 것은 청소년 음악회는 청소년들 모아 가지고 하면 될 것 같고, 여기에는 네 번 하기로 했잖아요. 그러면 2,000만원 아닙니까? 지금 말씀은 1,000만원.
상연

오상연문화공보실장

전 위원님한테 제가 말씀드리겠습니다.
영권

전영권위원

700만원은 그 이번에 수능생을 했고, 또 뭐 생태공원에서 100만원 했고, 다른데 200, 1,000만원 아닙니까? 이 어울마당 네 번을 어디서 했나, 이 내용 아닙니까?
상연

오상연문화공보실장

예, 전 위원님 말씀을 드리겠습니다. 전번에 11월 19일날 그 했는 것에 대해서는 제가 당초에 우리가 1,000만원을 가지고 할려고 했는데 문제는 어떻게 되었냐 하면은 신암교회에서 500만원을 지원을 했습니다. 그리고 평통에서 100만원을 지원하고 해서 600만원 지원을 받고 우리 구 예산 일부 다른데 남았는 것 그때 300만원인가? 그것을 해 가지고 청소년 어울마당을 문화체육회관에서 영신고등학교, 정동고등학교, 동부공고 이래 해 가지고 여러 군데 모아 가지고 한 1,000명이 넘게 모여 가지고 어울마당을 일단 벌였습니다. 그래 가지고 그 예산이 어떤 면에서는 다른데 협찬 들어온 것이 조금 있고 이래 가지고 절감이 되어 가지고 우리가 올해.
영권

전영권위원

그러면요, 실장님 답변만 딱 하세요. 청소년 여기에 해 가지고 1,000만원 했는 것 이것은 반납을 한다는 것입니까?
상연

오상연문화공보실장

예, 그래서 그것은 다른데 협찬이 들어오고 해서 그 돈은.
영권

전영권위원

이것은 질타를 해야 됩니다. 왜 안 합니까? 돈이 있는데 왜 안 합니까? 이 무슨 소리를 합니까? 돈이 있는데 동구 학교가 몇 개이고, 청년들이 얼마나 많은데 해 가지고 어떻게 해서라도 뭐 안 그러면 소규모 연예인을 불러서라도 돈 쓰라고 주는 것인데 왜 그것을 추경 때 반납을 한다는 것입니까? 그 말도 안 되는 소리를 그렇게 하십니까?
상연

오상연문화공보실장

물론 그것이 저희들이 할려고 원래 청소년들 수능을 시험 친 끝난 학생들을 위해서 공연을 할려고 저희들이 돈을 예상했었는데 다른데에서 교회에서 500만원, 평통에 들어온 것.
영권

전영권위원

교회에서 500만원 나오고 평통에서 100만원 나오고 하면은 1,600만원 가져가면 더 좋은 공연을 해서 우리 학생들한테 보여줄 수 있을 것 아닙니까? 청소년들한테, 왜 그것 돈을 주는데도 안 해서 안일하게 그렇게 행동을 하십니까?
상연

오상연문화공보실장

예, 물론 우리 전위원님 말씀하신 대로 그 합니다만 실제.
영권

전영권위원

돈을 줘서 쓰라고 해도 못 쓰면 어떻게 됩니까? 밥을 떠 먹여줘도 못 드는 그런 그것이 어디 있습니까?
상연

오상연문화공보실장

저희들이 다른데 협찬 받았는 것하고 해서 공연을 했기 때문에 또 시기하고 너무 맞물려 있어 가지고 같이 붙어서 계속 하기는 좀 그래 가지고 예산 절감차원에서 그렇게 하는 것입니다.
영권

전영권위원

예산...... 그렇게 말씀하십니까?
상연

오상연문화공보실장

지금 저희들도 협찬 받고 이러다 보니까 우리 그것을 구 예산을 그 만큼 투입해서 또 공연을 한다는 것이 조금 그래서 저희들이 절감을 하는.
영권

전영권위원

아니죠, 지금 우리가 동구의 예산이 올해도 1,500억인데 우리 청소년을 위해서 다만 돈을 얼마나 합니까? 하는데 그런 것 같으면 어느 학교를 불러서 해도 되고 충분하게 가능성이 있는데 돈을 반납한다고 하는 그것은 바람직하지 않지 않습니까?
상연

오상연문화공보실장

예, 하여튼 전 위원님 지적에 대해서.
영권

전영권위원

일을 그 만큼 안 한다는 뜻 아닙니까? 지금 이야기는 방금 1,000만원에 대해서 세 번 했다고 하고 어울마당은 또 전체적인 자료를 좀 주세요. 한번 봅시다. 전체적인 자료를 여기 지금 어울마당 여기 1,000만원에 대한 내역도 주고 이 반납한다고 했지요?
상연

오상연문화공보실장

예, 예산삭감 할려고 할 계획입니다.
영권

전영권위원

그리고 1,000만원에 대해서 찾아가는 음악회 그것하고 좀 주세요. 주시는데 이것 하지 말고 올해 하세요. 늦더라도, 늦더라도 문화체육회관 빌려서 하던가 어디 길거리에서 하던가 해 가지고 학교학생들 모아서 1,000만원 쓰세요. 돈을 쓰라고 주는데 안 쓰면 어떻게 합니까?
상연

오상연문화공보실장

예, 잘 알겠습니다.
태호

김태호위원장

실장님 우리 전영권 위원님 말씀은 예산을 세워 놔놓고 쓰라고 했는데도 안 하고 있는 것은 공무원들이 일을 좀 제대로 하지 않지 않나 하는 그런 생각입니다. 그리고 또 실장님 답변은 처음에 저거 하다 보니까 교회에서도 찬조를 주고 이래 그것을 하니까 그래 가지고 못썼다는 그런 이야기이고 그런데 또 여기 전영권 위원 이야기는 거기 찬조를 받으면은 그 예산 1,000만원 세워 놨는데다가 600만원을 보태서 하면은 더 좋은 그것을 할 수 안 있나 그런 이야기거든요. 그렇기 때문에 그런 부분, 부분들을 좀 세심하게 챙기셔 가지고 예산을 세워주는 것은 그해 그해에 바로 집행을 해 갖고 정말 청소년들을 위해서 좋은 그런 것을 할 수 있도록 하여튼 그렇게 좀 해 주세요.
상연

오상연문화공보실장

예, 잘 알겠습니다.
태호

김태호위원장

예, 강신화 위원 질의 해주시기 바랍니다.
신화

강신화위원

뭐 어차피 보고는 끝납니다만 지방자치법에 준해서 이 회의가 진행되었으면 하는 마음입니다. 그 답변자는 과장이나 국장 이상으로 한다, 이렇게 되어 있는 것으로 지방자치법에 표기되어 있습니다. 그래서 위원님들의 지정된 계장님 외에는 계장들이 불쑥불쑥 나타나서 이 분위기를 해치고 질서를 혼란스럽게 하는 이런 행위를 하지 않도록 좀 부탁드리겠습니다.
태호

김태호위원장

예, 잘 알겠습니다. 예, 전영권 위원 질의 해주시기 바랍니다.
영권

전영권위원

이것이 문화축제라고 하는 이것은 무엇입니까?
상연

오상연문화공보실장

지금 문화축제는 우리가 아직까지 지금 현재 내년에 문화축제를 저희들이 실제 우리 구민화합축제를 지금 할려고 하다가 지금 안 한다고 이런 방향으로 또 하기 때문에 이 문화축제는 저희들이 새로운 시스템이 우리 청장님이 어떠한 축제를 할 것인지에 대해서 저희들이 다시 해서 다시 이것을 정리되면은 일단 축제를 할려고 지금 하고 있는데 아직까지 어떤 형태의 축제를 할 것인가는 결정이 된 것은 없습니다.
태호

김태호위원장

실장님 지금 문화축제가 원래는 구민화합행사 할 때 같이.
상연

오상연문화공보실장

예, 할려고 했습니다.
태호

김태호위원장

할려고 하는 그래서 구민화합 행사 그것이 축제가 없어졌지요?
상연

오상연문화공보실장

예.
태호

김태호위원장

그런 것 같으면 이것도 그러면 자동으로 없어져야 되는 것 아닙니까? 안 해야 되는 것 아닙니까?
상연

오상연문화공보실장

그러나 우리 구민들 전체적인 어떤 그런 것을 한번 문화체육회관이라든가 이런 것을 통해서 한번 구민들이 원해서 같이 문화의 한마당을 하는 것은 필요하지 않겠나 싶어서 저희들은 아직까지 예산을 좀 해놔야 나중에 우리가 어떤 행사를 꼭 구민화합축제까지 전부다 각 동별로 하는 이런 것은 안 하더라도 구민들이 같이 한번 모여서 할 수 있는 그런 것은 하는 것이 안 좋겠나 생각하기 때문에.
태호

김태호위원장

예, 잘 알겠습니다. 그리고 우리 위원님들이 자료 요구했는 것 있지요?
상연

오상연문화공보실장

예.
태호

김태호위원장

조금 전에 요구했는 것 그것은 빠른 시간 내에 올려주시기를 부탁을 드리겠습니다.
상연

오상연문화공보실장

빨리 올려 드리겠습니다.
태호

김태호위원장

더 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 미흡한 부분은 계수조정시 반영키로 하고 문화공보실 소관 2005년도세입세출예산안및기금운용계획안에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 원만한 회의진행을 위해 정회를 선포합니다.

15시29분 회의중지

15시51분 계속개의

회의를 속개하겠습니다. 계속해서 자치행정과장 자리하여 2005년도세입세출예산안에 대해 설명하여 주시기 바랍니다. 설명도중 위원님의 자료 요구가 있을 시 즉시 제출하여 주실 것을 당부합니다. 설명 해주시기 바랍니다.
재영

정재영자치행정과장

예, 자치행정과장 정재영입니다. 155쪽이 되겠습니다.
태호

김태호위원장

과장님 설명에 앞서서 우리 계장님들 있지요?
재영

정재영자치행정과장

예.
태호

김태호위원장

저야 괜찮지만 다른 위원님들은 잘 모르거든요. 소개 한번 부탁드립니다.
재영

정재영자치행정과장

예, 알겠습니다. (직원 인사)
태호

김태호위원장

예, 강용운 위원 질의 해주시기 바랍니다.
용운

강용운위원

앞으로 특별한 뭐 어떤 저것이 없을 적에는 일단 계장님들 회의 도중에 인사를 하고 가도록 그렇게 앞으로 조치를.
재영

정재영자치행정과장

예, 알겠습니다. (자치행정과 소관 예산안 설명)
태호

김태호위원장

예, 전영권 위원 질의 해주시기 바랍니다.
영권

전영권위원

지금 여기에서 166쪽에 보면은 63인이라고 되어 있지요?
재영

정재영자치행정과장

예?
영권

전영권위원

기본업무수행 출장여비가 63인으로 되어가 있지요?
재영

정재영자치행정과장

예.
영권

전영권위원

161쪽에 한번 봅시다.
재영

정재영자치행정과장

161쪽이요?
영권

전영권위원

예, 기본사무용품비가 68인으로 되어 있는데 이것은 무엇이고, 이것은 무엇입니까?
재영

정재영자치행정과장

161쪽.
영권

전영권위원

밑에서 두 번째.
재영

정재영자치행정과장

68인, 63인.
영권

전영권위원

앞, 뒤가 틀립니까?
재영

정재영자치행정과장

설명을 드리겠습니다. 앞에 관서운영기타 수용비이고 161쪽 하단 부에는 68인으로 되어 있는 것은 전부 국장님하고 전부다 다 들어갔고요. 그 다음에 뒤에 사무용품비는 간부들은 빠진 숫자이기 때문에 그렇습니다.
영권

전영권위원

아니죠.
재영

정재영자치행정과장

국내여비, 여비가.
영권

전영권위원

63인데.
재영

정재영자치행정과장

5명분이 빠졌습니다.
영권

전영권위원

그렇죠, 5명분은 뭡니까? 국장이 우리 다섯 분입니까?
재영

정재영자치행정과장

청장님, 부청장님, 또 국장님하고, 청경들 하고 청경 둘이 있습니다. 그렇기 때문에 이 숫자는 착오는 아닙니다.
태호

김태호위원장

예, 강용운 위원 질의 해주시기 바랍니다.
용운

강용운위원

과장님 이하 계장님 감사에 이어서 또 예산까지 상당히 수고가 많으신 줄 압니다. 그러나 여기에 166쪽에 빠지라고 하는 것도 아니고 더 주라고 하는 것도 아니고 구청장님이 즉 말하자면 판공비 아닙니까, 그죠? 부청장하고, 총무국장하고 맞지요?
재영

정재영자치행정과장

예.
용운

강용운위원

판공비인데 전에는 보면 부청장님이고, 청장님이고 의회 의원들이 어디 출장을 간다든지 이러면 참 기부도 할 수도 있었거든요. 지금은 전혀 겁이 나서 선거법에 저거 해 가지고 전혀 못하잖아, 그지요?
재영

정재영자치행정과장

예.
용운

강용운위원

그런데 전에는 좀 쓰임새가 점점 많았다고 생각하는데 지금은 쓰임새가 좀 적어도 맨 그냥 동결했습니까?
재영

정재영자치행정과장

왜 그것이 대민활동, 또 통상적인 구정홍보, 유관과의 협조 이런데 더 쓰이기 때문에 작년하고 같이 계상을 했습니다.
용운

강용운위원

전에도 보면 3년 전에도 보면 그 쓰임이 똑같고, 4년 전에도 쓰이는 것이 똑같고, 작년에부터는 조금 이래 쓰이는 것이 좀 적었거든. 뭐 적었느냐 하면 뭐 의원들 어디 가는데 보면 전에는 더러 참 대우차원에서 할까? 인정상에 할까? 좀 뭐 이래 그런 것 같은데 이제 그런 것도 없고 하면은 좀 줄일 수도 있는데 같이 올라왔으니까 이것을 좀 궁금해서 한번 물어보는데 깎자하는 것도 아니고 뭐 늘리자 하는 것도 아니고 과장님의 답변을 한번 들어봤으면 해서.
재영

정재영자치행정과장

예, 일리 있는 말씀인데 그런 부분 제외하고 물가 또 상승이 되었고 또 행정수요가 더 많아졌습니다. 그래서 그런 부분에 투자하는 대신에 또 아까 말씀드린 유관기관과의 협조, 대민활동, 이런데 쓰임새가 또 커지기 때문에 작년 수준에 계상됨을 이해 해주시기 바랍니다.
용운

강용운위원

뭐 이해하고 안 하고 간에 하기야 그렇습니다. 전에 4,000, 3만4,000, 3만3,000에서 3만4,000 육박해 가지고 5만 될려고 하니까 인구가 좀 늘긴 늘었습니다. 예, 잘 알겠습니다.
재영

정재영자치행정과장

예.
태호

김태호위원장

예, 임창성 위원 질의 해주시기 바랍니다.
창성

임창성위원

그런데 조금 전에 동료위원이 말씀하시는 것을 보니까 이어서 내가 한번 물어볼께요. 자치행정과에도 보면 구청장, 부구청장, 총무국장, 과장 이런 것이 있는 것 같던데 여기 인제 65만원 12월 그지요?
재영

정재영자치행정과장

예.
창성

임창성위원

그래 되어 있는데 이것이 궁금한 것이 또 뭐냐하면 기획실에 보면은 똑같은 것이 65만원 또 있거든요. 이것은 직급보조비라고 해 놔놓고 여기는 직책급 업무추진비 그런데 부서마다 끼워 가지고 이렇게 많이 나가는데 꼭 진짜 동료위원 말마따나 전에는 서비스도 하고 어디 갈 때 돈도 주고 이래서 쓰임새가 있어 가지고 그냥 할 수도 있었는데 요새 그것 다 줄어버리고 하니까 이렇게 뭐 부서마다 끼워 넣어 가지고 예산을 그 어떻게 된 것입니까? 우리가 알아듣도록 설명 좀 해 주세요.
재영

정재영자치행정과장

이것은 우리가 임의로 계상한 것은 아닙니다. 뭐 예산편성 지침에 의해서 계상한 것인데.
창성

임창성위원

뭐 툭하면 지침이다.
재영

정재영자치행정과장

여러 가지 기관업무운영추진비도 있고.
창성

임창성위원

그 이름만 바꿔 놓았다니까.
재영

정재영자치행정과장

시책업무추진비, 예산편성지침에 뭐 이래 구분이 되어 있습니다.
창성

임창성위원

기획실에 보면 구청장 똑같은 이것 전부 65만원 아닙니까?
재영

정재영자치행정과장

각 그 업무성격에 따라 업무추진비가.
창성

임창성위원

부구청창 50만원, 4급 뭐 40만원 그래 있는데 이것 또 자치행정과에서 똑같은 돈이 액수도 똑같단 말이에요. 똑같은데 이것 끼워 넣었단 말이요, 이것이요.
재영

정재영자치행정과장

이것 인제 업무성격에 따라서 예를 들어서 사회복지업무 아닌데도 또 이것 있는데 있습니다. 업무성격에 따라 그 분야에 쓰도록 되어 있는 한정되어 있는 추진비가 있고 우리 자치행정과에.
창성

임창성위원

알겠습니다. 알겠는데, 알았습니다. 그 과마다 이래 끼워 넣어 가지고 했기 때문에 이 돈이 물론 쓰이겠지만.
재영

정재영자치행정과장

혼란스럽게 생각을 할지 모르지만.
창성

임창성위원

차라리 이것 말이지 고마 이것 합해 가지고 자치행정과 이래 가지고 합해 가지고 한 달에 뭐 120, 뭐 130만원 하든지 이래가 끼워 넣어서 써 버리면 낫지 왜 따로따로 이래 가지고 헷갈리게 만들어 놨어요?
재영

정재영자치행정과장

이것이 용도가 따로 다 있습니다. 그래서 그 용도에 못쓰면 돈을 남겨야 됩니다. 그냥 합해 쓰면 저희들도 좋겠는데.
창성

임창성위원

이것이요 승인해 주고 나니까 남는 것 하나도 없어요. 어떻게 써도 다 써버리지. 이것 남기는 것이 있습니까?
재영

정재영자치행정과장

하여튼 이 점은 고의로 소위 말해서 끼워 넣으려고 한 것은 아니고 지침에 의해서 한 것입니다.
창성

임창성위원

예, 알겠습니다. 우리도 알아요. 매년 올라오는 것 아는데 아까 강용운 우리 동료위원이 말씀하셨다시피 전에 만큼 쓰는 용도가 줄었으면 이것도 줄여야 안 되나, 그래서 이것이 왜 양쪽에다 아까 기획실이야기 우리 동료위원이 안 했기 때문에 기획실에도 끼워 있고, 여기도 끼워 있다 이 말이요. 그렇기 때문에 물어보는 것입니다.
재영

정재영자치행정과장

예, 당연한 말씀입니다.
태호

김태호위원장

예, 강용운 위원 질의 해주시기 바랍니다.
용운

강용운위원

과장님 구내식당에 거기 우리 현재 식비가 얼마 2,000?
재영

정재영자치행정과장

우리 공무원들은 2,000원이고 외지인은 2,500원으로 알고 있습니다.
용운

강용운위원

2,500원이요?
재영

정재영자치행정과장

예.
용운

강용운위원

저것이 우리가 1년에 즉 말하자면 보충을 저거해서 보충을 해줍니까? 아니면 얼마 입찰을 봤는 것입니까? 거기에 대한 식당 하는 설명을.
재영

정재영자치행정과장

우리가 현재 직협에서 직영을 하고 있습니다. 하는데 밥값은 지금 현재 좀 부족합니다. 2,000원 내지 2,500원을 받아서는 부족하고 다만 커피자판기, 또는 매점을 해서 거기에 충당을 하고 있습니다.
용운

강용운위원

매점 인제 식당매점.
재영

정재영자치행정과장

자판기.
용운

강용운위원

각 계단의 자판기하고 그러면 식당매점에 커피만 자판기만 그래 가지고 그래 하면은 그것이 관리는 저것이 만약에 구청에 자판기를 하지 않고 지원을 해준다면 얼마정도?
재영

정재영자치행정과장

그것은 직협에서 결산이 되어봐야 아는데.
용운

강용운위원

담당 계장님.
재영

정재영자치행정과장

자기들 정확하게 파악된 것은 없습니다. 왜냐 하면 직협에 지금 결산이 안 했기 때문에 한 자기들 말로는 한 1,000여만원 부족하다는 이야기를 들었습니다.
용운

강용운위원

예, 1,000여만원 부족한데 자판기로 인해서 1,000여만원을.
재영

정재영자치행정과장

예, 보충을 한다.
용운

강용운위원

보충을 한다. 우리 청내에 자판기가 구내식당까지 몇 개입니까?
재영

정재영자치행정과장

자판기 숫자를 지금 파악을 안 했습니다.
용운

강용운위원

혹시 계장님들 파악하고 있으면은 말씀 좀 해주세요.
재영

정재영자치행정과장

그것은 파악해서 따로 보고를 드리겠습니다.
용운

강용운위원

지금 혹시나 알고 있으면은. 없습니까?
재영

정재영자치행정과장

그러면 그것 좀 파악을 해 가지고.
용운

강용운위원

왜냐 하면 사실 이런 이야기가 나왔습니다. 너거 구청에는 구내식당을 어떻게 운영을 하냐 이러니까 뭐 대충 돌아가는 대로 말씀 맞추어서 이렇게 하니까 순간적으로 좀 짜증나더라고요. 그래서 구내식당이 만약 그런 것을 할 적에 자치 조례 보면은 어떤데는 입찰을 줘서 하고 또 어떤 구청에는 또 우리처럼 이렇게 하는데도 있고 이래서 이것을 내가 언젠가 우리 내가 운영내무위원회 안 있으니까 어떤 감사 때나 예산 때나 한번 물어보겠다는 말이 생각을 했습니다. 그런데 몇 개가 되어 있습니까?
재영

정재영자치행정과장

예, 자료 준비되어 있네요. 총 11대인데 커피 자판기 7대, 음료수 자판기가 4대 이래 되어 있습니다.
용운

강용운위원

11대, 그래 말하는데 1,000만원 부족하다.
재영

정재영자치행정과장

모르지요, 그것은 정확한 숫자는 아닙니다. 자기들 인제.
용운

강용운위원

자기네들 음료 자판기 관리하는 사람 식당에 일하는 사람 몇입니까, 현재?
재영

정재영자치행정과장

식당에 일하는 사람하고 7명입니다.
용운

강용운위원

7명, 7명이 인제 한 1,000만원 모자라는 것 자기네들 일당 갖고 간다, 1,000만원.
재영

정재영자치행정과장

직장협의회에서 전부 운영을 하기 때문에 인건비 주고, 또 재료비 사고, 또 그 다음에 여러 가지 운영을 해 가지고 뭐 결산이 되어야 정확한 숫자가 나올 것입니다.
용운

강용운위원

그것 가지고 자기네들 수당 갖고 가고 운영한다 이것이지요?
재영

정재영자치행정과장

예.
용운

강용운위원

총액수 1년에 얼마 수입이 나오고 얼마 지출된다고 하는 그것은 안 나오지요?
재영

정재영자치행정과장

그것은 결산되어 봐야 압니다.
태호

김태호위원장

예, 전영권 위원 질의 해주시기 바랍니다.
영권

전영권위원

지금 이것 예비군 중대만 나갑니까? 부대도 나갑니까? 어떻게 됩니까?
재영

정재영자치행정과장

이것이 지역방위협의회에 이것이 지원이 되어 가지고 2대대에 지원이 되고, 2대대에서는 또 각 중대로 또 지원되는 것으로 알고 있습니다.
영권

전영권위원

그러면 우리 20개 동으로 하면 567만원씩 한 동네에 나갑니다.
재영

정재영자치행정과장

이것을 나누면.
영권

전영권위원

예, 하니까 1억1,340만원을 하니까 20개동 567만원 나가는데 지금 우리 여기 감사권은 우리 가지고 있습니까? 구청에서.
재영

정재영자치행정과장

감사는 지금 이제까지 안 하고 필요하다면 정산을 받도록 하고 있습니다.
영권

전영권위원

아니죠, 그러면 우리가 어차피 구비, 시비를 가는 우리가 요양원 이런데도 우리가 보면 국비 뭐 해가 시비, 뭐 국비 이래 가고 다 감사를 다 하고 하는데 그러면 여기는 우리가 감사권을 그러면 우리가 지도 점검이라고 할까, 우리 뭐 담당자가 한번 나가고 이런 것은 없습니까?
재영

정재영자치행정과장

예, 지금까지는 그런 감사실적은 없는 것으로 알고 있습니다.
영권

전영권위원

여기 구비가 많이 들어가는데 구비가 지금 시비가 3분의1, 구비가 3분의2 들어가는데 그러면 이래 들어가는 것 같으면 우리가 한번씩 지도점검 차원에서 한번 나가봐야 되는 것 아닙니까?
재영

정재영자치행정과장

예, 그런 필요성은 있습니다. 요새 군부대이기 때문에 뭐 행정체제가 잘 되어 있고 일단 저희들이 믿습니다, 사실은. 믿기 때문에 그런데 혹시나 이런 문제를 앞으로 한번 방위협의회.
영권

전영권위원

믿는다고 그래 말씀을 하시면 안 되지 이제 부대에서도 상급부대 대대에서도 해서 대대장이 중령이라고 알고 있는데 그 중령 되시는 분이 뭐 해가 밑에 해 가지고 한번씩 이래 지도점검을 나가긴 나가겠지만 우리 구청에서 이것도 지원을 해주면 우리 구청에서도 회계전문가들이 간다든가, 안 그러면 담당자들이 가서 이것 한번씩 지도점검 할 수 있는 그것이 없습니까?
재영

정재영자치행정과장

지금은 그렇게 되지 않습니다. 군부대는 자체감사를 받아 가지고.
영권

전영권위원

그러면 군부대에서 우리가 지원해 주는데 이렇게 이렇게 되어 가지고 지적이 되었다는 그런 것을 통보 받는 적도 없습니까?
재영

정재영자치행정과장

지금 지적이 되면 통보가 되는데 지적이 없는 것으로 알고 있습니다.
영권

전영권위원

아, 지적이 없는 것으로.
재영

정재영자치행정과장

예, 자기 군부대 계통을 통해서 감사는 수시로 받고 있습니다, 자기들은.
창성

임창성위원

돈은 우리가 주고 왜 감사는 그래 받습니까?
영권

전영권위원

이것 한번 우리 과장님 다시 한번 생각을 한번 해 보세요. 이것 왜냐 하면은 돈을 그 하는데 우리가 안 그러면 연대에 하면 연대에서 뭐 자료를 받아 가지고 뭐 어떻게 너무 이런데 동네에 예비군들 항상 고생은 많은 부서인데 그래도 돈을 이 만큼씩 써 가지고 우리 한 달에 우리 지원이 이렇게 된다면 한번쯤 우리가 짚고 넘어가야 안 되겠나 싶습니다.
재영

정재영자치행정과장

예, 좋은 말씀인데 우리 정산을 받아서 혹시나 좀 의심스러운 일이 있으면 우리 저희들도 감사라고 하면 이상하고 확인 점검을 하겠습니다.
영권

전영권위원

그렇지요, 점검지도 점검차원에서 나간다고 그러면 되잖아요.
재영

정재영자치행정과장

예, 알겠습니다.
태호

김태호위원장

예, 임창성 위원 질의 해주시기 바랍니다.
창성

임창성위원

동료위원 이어서 제가 저도 한번 물어보겠습니다. 이것이 이래요 예비군 육성지원 자금, 지원자 보조금이지요? 보조금인데 아까 과장님이 믿는다고 했잖아요. 믿는다고 했거든요.
재영

정재영자치행정과장

일단, 예.
창성

임창성위원

믿기 때문에 아직 안 했다고 했잖아요. 그런 뜻이잖아요.
재영

정재영자치행정과장

믿기 때문에 안 했다 보다도 일단.
창성

임창성위원

그래 이야기했다고.
재영

정재영자치행정과장

예, 했습니다.
창성

임창성위원

그래 했으면 했는 것은 했다고 해야 돼요.
재영

정재영자치행정과장

예.
창성

임창성위원

그런데 요새 뭐 별맞이 성진부도 때문에 야단을 치던데 그래가 어떻게 믿어요. 못 믿잖아, 믿을 놈 하나도 없어.
재영

정재영자치행정과장

제가 믿는다는 말씀을 드린 것은 군 체계가 감사계통이 잘 되어 있기 때문에 그런 뜻에서 믿는다고 말씀.
창성

임창성위원

체계가 잘 되었으면 별 장성 진급 구조 때문에 요새 한참 떠들어대는데 뭐 잘되기는 뭐가 잘 됩니까? 그런 이야기는 해서는 안 되고 그 밑에 말입니다. 구 동부수도 사업소 건물매입비가 왜 우리 구청에서 보조해요? 아니 이것 수도사업소는 시 직영으로 알고 있는데.
재영

정재영자치행정과장

원래 수도사업소 건물이 저희 소유가 아닙니다.
창성

임창성위원

그래 아닌데 왜 돈 우리가.
재영

정재영자치행정과장

2003년도에 우리가 건물 지상건물을 갖다가 2억6,100만원에 사기로 계약을 했습니다. 해 가지고 연차적으로 갚아나가는 금액이 됩니다.
창성

임창성위원

연차적으로?
재영

정재영자치행정과장

예, 내년도에 같은 경우에는.
창성

임창성위원

그 왜 우리가 자꾸 돈을 연차적으로 갚아주느냐는 말입니다.
재영

정재영자치행정과장

6,500만원 주면은 그 건물이 저희들 소유가 됩니다.
창성

임창성위원

그것은 시 직영 아닙니까?
재영

정재영자치행정과장

그런데.
창성

임창성위원

그 시에 상관해야 될 것 아니라.
재영

정재영자치행정과장

상수도 사업본부 재산입니다.
영권

전영권위원

상수도 사업본부 우리가 샀잖아요.
재영

정재영자치행정과장

그러니까 일단 공유재산이지만 소유가 다 틀립니다.
창성

임창성위원

그래 수도 사업소 이 사람들 여기에서 근무합니까?
재영

정재영자치행정과장

아니 지금 나갔습니다.
창성

임창성위원

나갔어요?
재영

정재영자치행정과장

나가면서 지금 보건소 건물 그것입니다. 지금 저쪽에.
창성

임창성위원

아, 저것이요?
재영

정재영자치행정과장

예, 저쪽에 보건소 동쪽에 있는 그 건물입니다.
태호

김태호위원장

과장님 169쪽에 자료관 시스템 구축 있지요? 이것 우리 운영내무위원회에서 삭감 되었는 것 아닙니까?
재영

정재영자치행정과장

참 맞습니다.
태호

김태호위원장

이것 뭐 삭감해도 이것 저거 할 수 있습니까?
재영

정재영자치행정과장

예, 전체적으로는 2억8,000이 지금 현재 들어가야 되는데 삭감을 하신다면 이것 연차적으로 다음 년도에 5,000만원 또 확보해 가지고 해야됩니다. 다 주시면 한목에 설치가 가능하고 삭감하면 연차적으로 설치를 해야 됩니다. 결국은 돈은 다 들어갑니다.
태호

김태호위원장

그런데 삭감되었는 것 같으면 과장님 별로 안 답답은 모양이지요? 없어도 되는 모양이지요?
재영

정재영자치행정과장

아니요, 금방 답답은데 금방 놓쳤습니다, 제가. 이것을.
영권

전영권위원

여기 구체적으로 한번 설명해 주세요. 이것 뭐 하는 데입니까?
재영

정재영자치행정과장

예.
태호

김태호위원장

169쪽입니다.
재영

정재영자치행정과장

이것 자료관 설치 운영에 관한 예산요구 사항은 근거는 공공기관에 기록물 관리하는 법률 제9조하고 동법시행령 제5조 및 시행규칙 제2조에 근거해 가지고 그 시행일자는 2005년 1월 1일부터 자료관 설치토록 되어 있습니다. 자료관 설치 면적은 한 80평 정도가 필요합니다. 여기에 면적을 제외하고 자료관 운영하는 시스템 도입이 한 2억8,000 정도 필요합니다. 하드웨어 서버기록물 저장 장치, 문서 스캔 장치, 프린트 여기에 한 1억3,000, 그 다음에 소프트웨어 검색엔진 기록물 관리 소프트웨어 등 9,500만원 정도 들고, 자동 백업장치, 도면 스캔장치, 백업관리 S/W 소프트웨어 5,500만원, 그 다음 기록물 데이터베이스 구축에 6,000만원 이래서 건물비 포함해 가지고 총 소요예산이 3억4,000정도 드는데 내년도에는 그 시스템 도입비 2억8,000만 요구를 했습니다. 그런데 우리 운영내무위원회 제가 설명이 좀 부족해 가지고 5,000만원이 삭감되었는데 예결위원장님 여러 위원님들 이것 한목에 설치할 수 있도록 살려주시면 대단히 고맙겠습니다.
태호

김태호위원장

과장님 이것 관련해 가지고 안 있습니까? 자료 있지요?
재영

정재영자치행정과장

예.
태호

김태호위원장

우리 동료위원님들의 이해를 돕기 쉽게 하기 위해서 그것 한 부씩 있잖아요. 그것 책상 앞에 한 부씩 빨리 속히 부탁드리겠습니다.
재영

정재영자치행정과장

예, 알겠습니다.
태호

김태호위원장

전영권 위원 질의 해주시기 바랍니다.
영권

전영권위원

과장님 이것이 다른 타시도에도 있는 데가 있습니까?
재영

정재영자치행정과장

지금 설치 중에 있습니다.
영권

전영권위원

대구에는 어디어디 했습니까?
재영

정재영자치행정과장

대구 수성구에 지금 작년부터 예산을 서구에 4억2,900 예산을 올해 했고, 남구에 2억8,000 했고, 또 수성구에 4억2,900 했고, 달서구에 4억5,000 지금 해 놨는데 우리 동구는 내년부터 2억8,000 할 그런 경우.
영권

전영권위원

그러면 2억8,000해서 단계적으로 이래 좀 나간다 이것입니까?
재영

정재영자치행정과장

예.
영권

전영권위원

그러면 이것을 어디에 뭐 구청 내에서 합니까?
재영

정재영자치행정과장

예, 구청 내에.
영권

전영권위원

구청 내에 어디서 합니까?
재영

정재영자치행정과장

자료 여러 가지 지금 우리 공간이 부족한데 공간을 확보해야 됩니다.
영권

전영권위원

지금 도시과 같은 데는 계장 자리가 없어서 옆으로 비뚤하게 앉아서 이러고 전체 청사가 부족해서 하는데.
재영

정재영자치행정과장

그래서 지금 청사를 추가로 지을 때까지 우리가 외부 사무실을 임차를 할 예정입니다. 그래서 지금 적당한 곳을 알아보고 있는 상태인데 지금 적당한 데가 없어 가지고 못 하고 있습니다.
영권

전영권위원

그 임차를 해서 그 안에 시스템을 다 해 가지고 옮기면은.
재영

정재영자치행정과장

그런데 일부 좀 우리 멀어도 되는 부서를 내 보내고 그 공간에다가 이것을 넣어야 됩니다. 그런 실정입니다.
영권

전영권위원

지금 청사가 비좁아서 전부다 저번에 우리 내무위원회 있을 때 도시과장님이 오셔 가지고 여기 운영내무위원회 조금만 잘라달라고 우리 위원장님한테 그렇게 사정하고 하는 것을 보고했는데 옆에서 그런데 우리가 이것 좁은데 꼭 이런 것을 지금 이래 할 필요가 있습니까?
재영

정재영자치행정과장

이것은 필요성도 필요성이지만 이것이 각 구, 각 자치단체마다 동일하기 때문에 이것이 서로 연계가 되어야 됩니다. 그래서 우리만 안 할 경우에 참 뒤떨어진 행정이 되기 때문에 부득이 다른 구하고 같이 보조를 맞춰 줘야 됩니다.
영권

전영권위원

그렇죠, 요새 뭐 매스미디어 시대라고 하고 상당히 발전되어 가고, 첨단세계로 가는데 뭐 이런 것 하는 것은 좋지만 그래도 무슨 공간이 있어 가지고 하는 것하고 지금 우리 뭐 옆에 주유소 해 가지고 보건소 구입도 한다고 해서 그것도 못하고 지금 있는 실정이고 있는데 이것을 하면은 상당히 평수가 넓어야 될 것 같은데 이것도요.
재영

정재영자치행정과장

예, 그래서 저희들 자치행정과에 제일 고민이 지금 공간부족 때문에 뭐 한 달 전부터 우리 임차할 공간을 얻어 다니러 집을 보러 다니고 있습니다.
영권

전영권위원

지금 과장님 말씀대로 지금 그러면 우리 구청에서는 만약에 여기에서 이렇게 해 갖고 한다면 다른데 어디 2층을 임차를 해서 한 100평이나 50평 임차를 해 가지고 여기에서 그렇게 구청하고 관련이 좀 적은 부서의 과를 그리로 옮기고 한다는 이런 뜻입니까?
재영

정재영자치행정과장

예, 그런 계획입니다. 도시과 같은 경우에도 좀 공간을 좀 더 늘려주고 그럴 계획인데 아직까지 뭐 제 생각인데 구체적으로 임차할 공간이 확보되면 구체적인 계획을 수립해 가지고 아마 방침도 받고 아마 위원님들한테도 보고를 드리겠습니다.
영권

전영권위원

이것은 처음에 이런 것을 할려면 자료도 이제 올라왔는데 본 위원이 생각하기로는 이것 좀 그렇게 이해가 탁 오는 부분은 아닌 것 같습니다.
재영

정재영자치행정과장

예, 예산도 많이 들고 이것이 다른데는 벌써 시작하고 있기 때문에 우리가 조금 조급한 그런 실정입니다.
영권

전영권위원

조급하긴 조급한데 청사 이래 좁은데서 청사가 또 넓고 공간이 있고, 지금 의회도 좁아 가지고 하는데 이런 것을 하면 어차피 다른 부서가 그리로 나가야 될 입장에 놓여가 있으니까 좀 그런 점이 안 있나 싶어서 질문 드리는 것입니다.
재영

정재영자치행정과장

저도 참 청사 공간 때문에 참 저도 고심을 많이 하고 있는데 잘 되지 않고 있습니다. 앞으로 노력을 계속 해 보겠습니다. 이 문제는.
영권

전영권위원

173쪽에 밑에서 보면은 퇴직공무원 산업시찰이라고 있는데 내년에 우리 퇴직하는 공무원이 한 20명 됩니까?
재영

정재영자치행정과장

예, 이것은 예 그렇지요. 한 20명된다고 판단이 됩니다.
영권

전영권위원

그래 많이 합니까?
재영

정재영자치행정과장

이것은 10명, 10명 해 가지고.
영권

전영권위원

아니죠.
재영

정재영자치행정과장

예, 20명.
영권

전영권위원

10명, 10명 배우자는 배우자까지 하면 40명이지요.
재영

정재영자치행정과장

예, 40명입니다.
영권

전영권위원

그런데 20명이 됩니까? 우리 내년에 퇴직할 공무원들 그렇게 많습니까?
재영

정재영자치행정과장

예, 지금 간부공무원도 내년에 5명 정도 되고, 그 다음에 6급, 7급 기능직까지 합하면 내년에 20명됩니다.
영권

전영권위원

이번에 얼마 전에 태국 갔다왔지요?
재영

정재영자치행정과장

예, 우리 5명이 태국 갔다 왔습니다.
영권

전영권위원

태국 갔다왔지요?
재영

정재영자치행정과장

예.
영권

전영권위원

그것 뭐 맨 이것 그것이 똑같습니까?
재영

정재영자치행정과장

예.
영권

전영권위원

그러면 여행을 한꺼번에 가는 것이 아니고 이래 나눠서 갑니까?
재영

정재영자치행정과장

그때는 상반기 있고 하반기 있고 이랬나, 뭐 나누어 갈 경우가 많습니다.
태호

김태호위원장

과장님 장기근속 공무원 산업시찰 있지요?
재영

정재영자치행정과장

예.
태호

김태호위원장

이것 올해 제주도 갔다왔는 것입니까?
재영

정재영자치행정과장

예, 이것 제주도 2박 3일 정도 했습니다.
태호

김태호위원장

2박 3일하는데 일인당 35만원 정도 이래 책정해 가지고 그래 간다 그렇지요?
재영

정재영자치행정과장

예.
태호

김태호위원장

그런데 이것 몇 박, 2박 3일 갔습니까?
재영

정재영자치행정과장

예, 2박 3일 갔습니다.
태호

김태호위원장

본 위원장이 질의하는 것은 이것 타구에도 이런 것이 있지요?
재영

정재영자치행정과장

예.
태호

김태호위원장

산업시찰, 이것 타구에는 몇 명 정도 갑니까?
재영

정재영자치행정과장

타구 상황은 지금 파악이 안 되었습니다.
태호

김태호위원장

잘 안 됩니까?
재영

정재영자치행정과장

예, 각 구 공히 이런 시찰경비는 다 있다고 봅니다.
태호

김태호위원장

그러면 자료하나 요구합시다. 타구에 뭐 전부 다는 필요 없고, 한 세군데 정도 타구에 있지요? 인원하고, 책정되어 있는 금액 있지요?
재영

정재영자치행정과장

예.
태호

김태호위원장

그것 좀 자료요구 하나 부탁드리고 본 위원장이 왜 이런 것을 하는가 하면 올해 산업시찰 갔다오고 난 후에 그러니까 쉽게 이야기하면 배우자들입니다. 우리 구청에 계시는 공무원 배우자들이 상당히 좀 이래 말이 많은 것으로 내가 알고 있거든요. 왜 그런가 하면은 35만원 주고 예를 들어서 여기에 제주도에 와 갔고 이래밖에 안 하는 것 같으면 왜 여기 오느냐, 얼마든지 예를 들어서 더 쉽게 이야기를 하면 여행사를 통해 갖고 여행사에 계약을 맺어서 갈 것 아닙니까?
재영

정재영자치행정과장

예.
태호

김태호위원장

그러면 그 돈주면 얼마든지 우리가 대우를 받고 그것을 하는데 타구에는 이것보다 돈을 작게 들어가도 더 대우를 받으면서 산업시찰을 하는데 우리는 예를 들어서 같은 돈주고 그 사람들보다도 혜택을 그러니까 더 못 받는다는 그런 이야기들이 상당히 많은 것으로 알고 있거든요. 그렇기 때문에 그것 관련해 가지고 있잖아요, 여행사라든지, 그런 자료 같은 것 계약이라든지 쭉 했는 것 있지요?
재영

정재영자치행정과장

예.
태호

김태호위원장

그것도 좀 올려주시고 그리고 올해는 예를 들어서 만약에 이것이 또 시행이 된다면 정말 우리 직원들이 가갔고 좋은 조건에서 뭐 35만원 다 주고 계약하면 됩니다. 다 주는 대신에 더 많은 혜택을 받으면서 갈 수 있도록 여행사하고 정말로 계약을 잘 해 갖고 그런 이야기들이 안 나오도록 해주기를 제가 자료 부탁을 드리겠습니다.
재영

정재영자치행정과장

예, 자료 내겠습니다.
태호

김태호위원장

예, 강용운 위원 질의 해주시기 바랍니다.
용운

강용운위원

김태호 위원장께서 어느 동, 어느 구를 안 정했습니다. 우리가 거기 있는 사람 북구하고, 수성구, 달서구, 우리 인원이 비슷한데 한 4, 5개 그 중구나 남구 이런 것을 제외한 나머지 그것입니다. 결국 그 말이 74쪽에 동구비전21 직원연수이지요? 이것하고 틀립니까?
재영

정재영자치행정과장

그것하고 틀립니다. 이것은 연수해서 직원 정신교육 시키는 교육입니다.
용운

강용운위원

이것도 다른 구에 몇 명 갔는지 이것도 자료요청 부탁드립니다, 위원장님.
재영

정재영자치행정과장

뒤에 174쪽이요?
용운

강용운위원

예, 174쪽.
재영

정재영자치행정과장

이것은 동구비전21C 이것은 우리 독자적으로 하는 교육비입니다. 독자적입니다.
용운

강용운위원

이것도 직원 연수 맨 외국 가는 것 아닙니까?
재영

정재영자치행정과장

예, 다른 구에 이런 사례가 있는가 파악을 해서.
용운

강용운위원

다른 구에 이런 파악이 있는가 왜 이러냐면 4,000만원 막대한 돈을 들여 가지고 옛날에 뭐 내가 이런 이야기를 해도 될는지, 안 될는지 모르겠습니다만 선거 선거 하는 이야기가 나왔으니까 이야기하는데 우리 구만 특별히 했는지 아니면 다른 구도 했는지 이것 다른 구 본을 볼 수는 없습니다만 그러나 또 다른 구에 비교 해보지 않을 수도 없기 때문에 이런 자료를 다른 구도 우리 특별하게 같이 했는지, 안 했는지 알아보기 위해서 이 자료를 요청하는 바입니다.
재영

정재영자치행정과장

예, 잘 알겠습니다.
태호

김태호위원장

자료 빨리 부탁드리겠습니다. 예, 강신화 위원 질의 해주시기 바랍니다.
신화

강신화위원

예, 위원장님 보충 질문되겠습니다. 장기근속 공무원 산업시찰 배우자 그지요?
재영

정재영자치행정과장

예.
신화

강신화위원

그 밑에 퇴직예정 배우자 이것이 공무원들 업무수행에 얼마 전에 신문에 출장 헬기 개인용도로 썼다 해 가지고 신문에 크게 나고 그 분 쫓겨나니, 마니 하는 그런 기관장이 하나 있었고, 또 의원들 해외연수, 부부 연수 갔다 해 가지고 돈 물어 내라고 해서 농민들 찾아오고 똥 붓고 난리나 가지고 또 돈을 물어 줬다하는 기억이 있는데 공무원들은 의원들이나 기관장 문제를 그 연계 지어서 공무원들은 이것 전혀 하자가 없습니까? 이런 것이 배우자가 배우자 산업시찰이 과연 이래 무슨 교육을 배우자가 받으러 갑니까? 산업시찰하고.
재영

정재영자치행정과장

이것은 한 30년, 20년 이상, 30년 이상 오래 근무한 사람들이.
신화

강신화위원

그 분들 월급 받아 가지고 저축 해 놨을 것이고 뭐 장기근속 했으니까.
재영

정재영자치행정과장

물론 그런 점도 있습니다만 사기앙양이나 격려차원에서 하는 것이니까 아마 이 문제에 대해서는 아직까지 큰 반발은 없는 것으로 알고 있습니다. 좀 공무원들이 하는데 일부에서는 봉급 받으면서 철밥통인데 이것까지 해야되겠느냐 하는 생각은 하겠지만 아직까지 큰.
신화

강신화위원

공직자 윤리위원회에도 안 걸립니까?
재영

정재영자치행정과장

예, 이것은.
신화

강신화위원

그런데 의원들은 왜 걸린다고 생각하시죠?
재영

정재영자치행정과장

의원님들은 주민들 지도층에 있고 이런 계층에 계시기 때문에 아마 주민들이 그렇게 생각하는 것 같습니다. 장기근속 공무원들은 어떤 면에서는 좀 고생했다고 이렇게 주민들이 인정이 되기 때문에 그렇게.
신화

강신화위원

봉사자로서?
재영

정재영자치행정과장

예.
신화

강신화위원

우리 의원들도 참 고생 많이 합니다. 솔직히.
재영

정재영자치행정과장

고생은 하시지만 좀 지도층 계층에 계시고 이렇기 때문에 그런데 주민들이 입을 자꾸 대는 것 같은 느낌이 듭니다.
신화

강신화위원

공무원들도 많은 코스트비 비용을 들어서 국가제도를 주도하고, 선도하면서 모범적으로 나아가는 지도자입니다. 국가가 양성하는 지도자 아닙니까?
재영

정재영자치행정과장

예, 지금 와서는 그렇습니다만 과거에는 공무원들이 말단 공무원들이 좀 고생한다고 인정이 되었습니다.
신화

강신화위원

불만이 있는 것이 아니고 이 대목에서 불만이 있는 것이 아니고 왜 의원들은 무보수 봉사직에서 봉사를 하고 일을 해도 이런 것이 거론이 되고 여기는 버젓이 올라옴에 대해서 너무 의아하고 역차별 아닌가 그런 생각도 들어서 제가 말씀을 드리는데 일단 좋습니다.
태호

김태호위원장

예, 전영권 위원 질의 해주시기 바랍니다.
영권

전영권위원

동구비전 21 올해 6,000만원 들어갔지요?
재영

정재영자치행정과장

예.
영권

전영권위원

올해 1회죠? 거기가 우리 해본지가?
재영

정재영자치행정과장

산청 삼성연수원에는 처음 갔습니다.
영권

전영권위원

아니죠, 올해 1회에 이것을 실시를 했지요?
재영

정재영자치행정과장

대구은행 연수원에 한번하고, 두 번째입니다.
영권

전영권위원

이것을 실시를 한 6,000만원을 들여서 막대한 경비로 하는데 이것을 한번 해 보니까 장단점이 뭐가 있습니까? 장점은 뭐고, 단점은 무엇이 있습니까?
재영

정재영자치행정과장

이것이 첫째 제가 알기로는 같이 교육간 동기들끼리 유대관계가 되고 또 직원 정신교육이 됩니다. 그 다음에 선진교육기관이기 때문에 의식개혁을 시킵니다. 여러 가지 그런 의식개혁이라든지, 또 생각을 바꾸는 문제, 공무원들이 계속 여기에서 고정관념의 탈피를 못하고 있는데 그런 교육을 한번 함으로써 고정관념에서 탈피되고, 또 직원간 유대도 강화되고, 새로운 아이디어도 창출되고, 여러 가지 장점이 많은 것으로 저는 판단이 됩니다.
영권

전영권위원

지금 과장님 장점만 이야기하시는데 단점은 뭡니까?
재영

정재영자치행정과장

단점은 경비도 좀 많이 들고, 그 다음에 1박 2일쯤 하기 때문에 공백이 업무 공백이 좀 생깁니다. 그런 역효과도 있습니다만 전체적으로 아까 전에 말씀드린 그런 장점 때문에 이런 교육은 더 장려를 해줘야 되지 않나 그런 생각이 듭니다.
영권

전영권위원

그렇지요, 장려하는 것은 장려합니다. 공무원들 가서 교육하는 것은 좋습니다. 우리 가서 토론회도 분임토의도 하고 하는 그런 참 좋습니다. 그것은 좋은데 지금 그러면 올해는 어디서 했습니까?
재영

정재영자치행정과장

올해는 산청 삼성연수원에서 했습니다.
영권

전영권위원

전 우리 공무원들이 다 했습니까?
재영

정재영자치행정과장

아닙니다. 160명 했습니다.
영권

전영권위원

160명 한꺼번에 했습니까? 뭐 갈라서.
재영

정재영자치행정과장

1차, 2차로 구분해서 했습니다.
영권

전영권위원

그러면 거기에 연수원에 위탁교육을 시키는 것입니까?
재영

정재영자치행정과장

예, 위탁교육입니다.
영권

전영권위원

우리가 해 가지고 우리가 인제 해 가지고 유명연사를 모셔오는 것이 아니고.
재영

정재영자치행정과장

예.
영권

전영권위원

그 인제 연수원에다가 해서 위탁을 해 가지고 일인당 얼마씩 해 가지고 1박 2일하면 여비를 내서 그렇게 한다는 것입니까?
재영

정재영자치행정과장

예.
영권

전영권위원

그러면 전 공무원들 다 시킨다고 이래 되는 것은 아닙니까? 여비가 한번 일인당 얼마씩 합니까?
재영

정재영자치행정과장

일인당 1박이 한 15만원 먹고 자고 하는 것까지.
영권

전영권위원

15만원 같으면 올해 그러면 180만원 돈이 금액이 틀리네요?
재영

정재영자치행정과장

맞습니다. 잘 지적해 주셨습니다. 올해는 전체 교육을.
영권

전영권위원

올해 몇 명 교육을 했습니까?
재영

정재영자치행정과장

160명 했는데.
영권

전영권위원

2,400만원이네.
재영

정재영자치행정과장

2,400만원 쓰고 나머지는 우리 성과상여금에 가산해 가지고 성과상여금이 우리가 좀 부족했습니다. 그래서 가산해서 쓰기로 지금.
영권

전영권위원

아니죠. 그런 이야기는 처음부터 우리 과장님이 들어오실 때부터 이야기를 그런 식으로 이야기를 해 주셔야 되지 본 위원이 지적을 안 하면 묶어 가지고 다 넘어갈 것인데 지금 그러면 돈을 그러면 2,400만원밖에 안 썼는데 2,400만원만 쓰고 그러면 3,600만원은 그러면 이것은 뭐 성과금으로 갔다 이것입니까?
재영

정재영자치행정과장

예.
영권

전영권위원

이것은 바람직...... 이것을 이래 항목을 이래 바꾸어서 할 수가 있습니까?
재영

정재영자치행정과장

그것은 가능하기 때문에.
영권

전영권위원

가능하고 바꾸어서 할 수가 있습니까?
재영

정재영자치행정과장

예, 비목을 바꾸었습니다. 바꾸어 가지고 방침을 받아서 해놨습니다.
영권

전영권위원

6,000만원에 해서 예산을 줬으면 전 직원들이 이 교육원이 하반기만 하는 교육원은 아닙니다. 올해 몇 월달에 갔습니까?
재영

정재영자치행정과장

11월달 하고, 10월 초에 하고.
영권

전영권위원

11월달 하고, 10월달에 갔습니다. 좋습니다. 그렇지만 이것은 봄에 갈 수도 있고, 여름에 갈 수도 있고 연수원은 1년 내내 할 수도 있습니다. 여기는 우리는 인원만 되면은 그 분들은 초청강사를 모셔 가지고 교관들 해 가지고 여기 분임토의도 하고, 뭐 등산도 하고 이런 코스를 분명히 잡을 것 아닙니까?
재영

정재영자치행정과장

예.
영권

전영권위원

그런데 왜 그러면 처음부터 그래 했다고 이야기를 하셔야 되지 돈이 그러면 3,600만원은 우리가 성과금으로 갔는가 그것은 모르잖아. 우리는 본 위원이 생각하는 6,000만원을 전부다 해서 교육비 해서 들어갔다고 우리 이렇게 지금 생각하고 있지 않습니까?
재영

정재영자치행정과장

그것까지는 생각을 못했습니다. 제가 내년도 예산에 설명에 급급해서 올해 실적은 내가 보고를 빠뜨렸습니다. 죄송합니다.
영권

전영권위원

이것 그러면 올해 그러면 예산 이것 뭐 2,600만원만 하고 나머지는 안 줘도 되겠네요.
재영

정재영자치행정과장

아니, 그것은 내년도 감사 때 드러나는 상황입니다. 그것은 감사 때 드러나니까.
영권

전영권위원

교육을 본 위원은 교육을 6,000만원까지 하라면 6,000만원에 대해서 그 인원 다해서 교육을 하란 말이라요.
재영

정재영자치행정과장

예.
영권

전영권위원

그러면 전반기 한번 가고, 후반기는 또 다른데 꼭 삼성교육원만 있는 것이 아니잖아요. 경기도도 있을 것이고, 뭐 강원도도 있을 것이고.
재영

정재영자치행정과장

올해 4,000만원 해놓은 것도 올해는 더 한다는 효과 더하는 차원에서 4,000만원 해 놨습니다. 쓰기는 올해 2,400만원 썼지만 내년도에는 4,000만원 해 가지고 한.
영권

전영권위원

또 남으면 성과금으로 돌립니까? 그러면 이것을?
재영

정재영자치행정과장

아니, 내년 성과금 아닙니다. 올해 인제 성과금을 확보하려고 하니까 추경도 그렇고 해서 이것을 비목을 바꾸는 것이 가능하기 때문에 그렇게 해 놨습니다.
영권

전영권위원

설명을 처음부터 그렇게 해주셔야 되지요. 지금 과장님 설명은 설명이 합당하지 않지 않습니까?
재영

정재영자치행정과장

예, 인정합니다. 그런데 제가 과거 실적을 설명을 드리라고 하면은 그것을 드리는데 내년도 예산 확보에 급급하다 보니까 설명을 못 드렸습니다.
태호

김태호위원장

예, 안경은 위원 질의 해주시기 바랍니다.
경은

안경은위원

여기 체크를 해 놔놓고 그때 과장한테 못 물어봤는데, 나는 다른 방법으로 한번 물어봅시다. 지금 조금 전에 설명을 과장께서 그래 하셨는데 아주 그것 장점으로 그래 하셨는데 안 그러면 속이고, 잘못 파악을 하셨던지 두 가지 중인데 이것이 지금 현재 직원들 교육 갔다오셔서 직원들이 이것이 나쁜 쪽으로 많이 이야기하더라고. 내 듣고 있습니다. 본 위원이 그것을 잘 파악을 하셔야 되지 이것이 좋은 쪽으로 우리가 생각해서는 삼성 같은 연수원 같은데 가면 아주 교육을 잘 시킨다고 그런데 왜 직원들은 왜 그렇게 보는가 모르겠어. 그래 보는 것 그것을 나는 본 위원이 파악은 나쁜 쪽으로 이것은 안 했으면 좋겠다, 이래 보거든요. 이래 보니까 과장께서 지금 아까 설명을 그래 안 했습니까, 그지요? 그것을 한번 파악을 해 봤습니까?
재영

정재영자치행정과장

아니요, 제가 안 위원님께서는 직원들 여론으로 생각을 하셨고, 저는 성과에 대한 이야기입니다. 직원들이 불만을 가지더라도 이것이 성과가 좋으면 좋은 것으로 저는 판단을 하고 과정에서 교육이 고되면 직원들 불만을 가질 수 있습니다.
경은

안경은위원

그러니까 내가 하는 이야기는 왜 그러냐면 그 부정적으로 보는 것은 교육 아무리 시켜도 안 되거든요. 교육 시켜도 안 되면 부정적으로 우리는 뭐 교육 한두 번 가 봅니까? 가보지만 그것을 그래 파악을 하셔서 돈이 뭐 4,000만원 있다고 이것 누가 돈 떼먹는 것도 아니고, 파악을 좀 잘 하셔서 이것 왜 그러냐면 아까 단점이라고 하는 것은 그 인원이 빠지고 나면 그 부서에도 좀 그런 영향도 있을 것이고, 부정적으로 보는 사람 그 보내봤자 이것 돈만 내버리는 것이라. 그것을 과장께서 파악을 하셔서 돈이 있으면 다음에 다른데 돈 우리가 돌려쓰면 되니까 그 파악을 잘해 보세요.
재영

정재영자치행정과장

예, 알겠습니다.
태호

김태호위원장

과장님 여기 성과금에 올해는 2,000만원 지금 삭감해서 올라왔네요?
재영

정재영자치행정과장

성과상여금이요?
태호

김태호위원장

아니, 민간행사 보조위탁 말입니다.
재영

정재영자치행정과장

예.
태호

김태호위원장

이러한데 이것이 2,000만원 삭감해서 올라왔는데, 이것 뭐 하려고 삭감합니까? 이것 한 6,000만원 하든지, 안 그러면 더 플러스해서 성과금 돌려 가지고 직원들 있는데 다 주면 되지. 왜 이것 삭감을.
재영

정재영자치행정과장

성과금 이 돈 가지고 더 증액 해주는 것은 아닙니다. 올해 성과 상여금을 추경을 해야 되는데 추경을 안 하고 이 돈으로 전용이 가능하기 때문에 추경을 안 한 것입니다. 이 돈이 직원들한테 더 증액되어 가는 것은 아닙니다. 기준 금액이 있는데.
태호

김태호위원장

아니 본 위원장이 궁금한 것은 이 돈이 그러면 성과상여금을 지급을 해야 되는데 그것이 예산이 없어 가지고 이 돈으로 일부 한다는 그 이야기입니까?
재영

정재영자치행정과장

예, 일부 부족해서 추경을 해야 되는데 추경을 안하고 이 돈으로 전용이 가능하기 때문에 그래 돌려서 쓸 방침을 받아놨다 그 이야기입니다.
태호

김태호위원장

이 부분만큼 개인적으로 나눠주는 것이 아니고.
재영

정재영자치행정과장

예, 더 증액 주는 거나, 더 주는 것은 아닙니다.
태호

김태호위원장

예, 강용운 위원 질의 해주시기 바랍니다.
용운

강용운위원

과장님 뭐 답변을 잘 하셔서 고맙습니다. 그러나 통반장에 대해서 질의해 볼께요. 지금 현재 보면 안심쪽에 또 동구갑 쪽에 어느 동이라고 이야기를 안 했는데 통장들 보면은 전부 사표를 내 가지고 재임명하는 데도 있고, 또 가서는 그대로 하는 데도 있고, 또 아니면은 할까 말까 하는 데도 있고, 잘하기 때문에 전혀 안 하는 데도 있고, 이래 가지고 통장을 사표를 내고 다시 재임용 하는 것은 이 규정상에 우리 동구의 20개 동 중에 일괄적으로 가야될 것인데 이것이 하는 데는 있고, 안 하는 데는 안하고 이래서 앞으로 우리 자치행정과장님께서는 통장, 반장들에 대해서 반장은 조금 덜합니다. 반장은 왜냐 하면 반장은 거의 할 사람이 없기 때문에 한번 지원해 놨으면 안 할려고 하면은 몰라도 그 외에는 그렇지 않을 때에는 그 사람을 영구적으로 세워놔도 괜찮거든요. 동장님께서는 지금 현재 다시 신청을 받으면은 심지어 20대 1이러면 엄청납니다. 고등고시 뭐 고시시험 정도 한 가지입니다. 그런데 이것을 어느 데는 현재 시정을 하고, 어느 데는 안하고 뭐 이래 있는데 앞으로 통장에 대한 어떠한 자치행정과장님께서 연구를 해 보신 적이 방침을 어떻게 지정하겠다는 혹시 생각을 해 보신 적이 있는지 한번 묻고 싶습니다.
재영

정재영자치행정과장

현재 고민을 하고 있습니다만 일괄적으로 각 동이 공히 구청에서 좀 통제를 하느냐, 아니면 지금까지 동장님들한테 임명권 위,해촉권을 그대로 두느냐, 여러 가지 고민을 하고 있는데 지금 저희들도 통장 위해촉 문제에 대해서 상당히 곤혹스럽습니다. 통제를 하자니 지금 동장 권한을 우리가 또 뺏는 그런 것도 있고 또 안 하자니 지금 현재 각 동마다 좀 구구 각색으로 혼란도 있는 데도 있고, 그래서 여러 가지 종합적으로 검토를 하고 있는데 여기에서 어떻게 하겠다는 말씀은 못 드리고 계속 이 문제에 대해서 타구 사례라든지, 또 여러 가지 분석 해 가지고 통반장 조례개정 검토라든지 여러 가지 다각적으로 검토를 할 계획입니다.
용운

강용운위원

과장님께서 처음에 하시는 말씀이 고민을 했다 라고 하니까 나는 고민을 해서 어떠한 아주 큰 답변이 나오실 줄 알았는데, 고민 했는 답변은 없고 또 앞으로 검토를 하겠다.
재영

정재영자치행정과장

예.
용운

강용운위원

참 좋습니다. 처음에 고민을 했다고 할 적에는 엄청 역시 우리 자치행정과장님께서 정말 여러 방면으로 참 살펴보고 있구나 하는 것을 생각을 했는데 그 후에 답변이 뭐 별효과가 없기 때문에 지적하는 바입니다. 고민했다고 하는 것은 성과 없이 위원들한테 그저 말로만 고민했다고 해서는 이것 되지 않거든요. 뒤에 말씀 검토하고 있다 이것은 정말 좋은 말씀입니다. 검토를 해 가지고 위원들한테 조례안을 올린다든지 또 우리가 그렇다고 해서 집행부보고 이래해라, 저래해라 할 수는 없거든요. 올라오는 데서 이것은 아니다, 됐다 우리는 결정해주는 심의하는 과정에 우리 위원들인데, 정말 검토를 좀 잘 해주셔 가지고 통장들 권한을 때에 따라 많이 뺏지말고, 조금 뺏기는 그런 점이 있더라도 또 앞으로 통장들이 솔직히 이런 이야기까지 나오거든요. 사람이 요새 좋으면은 병신 취급도 하거든요. 점잖고 이러면 똑똑하고 못되면 못된 사람은 똑똑하다고 취급하거든요. 사람들이 잘 안 놀립니다. 점잖하면 이래 점잖하고 참말로 뭐 어떤 말이든지 이해를 하고 이러면 저것 좀 모자란다 이러거든요. 통장도 동장님들이 그래도 다 참 동장님 나가 실려고 하면은 얼마나 어렵습니까? 뒤에 계장님들 계시지만 몇 대 일 입니까? 정말 그것 통장 추천해 가지고 20대 1보다도 더 치열하게 동장이 임명되어 가시는 분을 그 분 마음 좀 좋다고 해 가지고 통장들이 동장을 솔직한 말로 쪼매 놀리는 그런 경향도 있거든요. 그런 것은 어떻게 하면 동장께서 힘이 쪼매 약간 마음 좋으니까 흔드는 것이거든요. 이런 것을 딱 고치기 위해서는 구청에서 조금 동장 권한을 뺏더라도 몇 년 후에 뭐 얼마, 몇 년 후에 뭐 어떻게 이런 이야기는 안 했습니다. 몇 년 하면 어떻게 뭐 이런 통장님 만일에 동장한테 어떤 이런 것 종목을 내가 확실하게 이야기를 안 하겠습니다. 따라 해서는 또 안되고, 왜 안 되느냐 하면 모 위원이 이래 하라고 했다고 하기 때문에 그렇게 만들어 가지고 법을 좀 강력하게 해야만 그 질서계도가 서거든요. 질서계도가 서기 위해서 이 앞에 계시는 앞으로 과장님께서 동장님이 되시면 좀 힘을 실어줄까 싶어서 그래 하는 이야기인데 이것 통장님에 대한 것을 고민하지 말고 검토를 좀 잘 해주실 것을 부탁드립니다.
재영

정재영자치행정과장

예, 알겠습니다.
태호

김태호위원장

예, 임창성 위원 질의 해주시기 바랍니다.
창성

임창성위원

동료위원 질의에 이어서 저도 몇 말씀 드릴께요. 여기 밑에 보면은 178페이지 보면은 모범 통반장 선진지 견학 버스 임차료 2일이라고 해 놨거든요. 2일이 그래 50만원 아닙니까, 그지요?
재영

정재영자치행정과장

예.
창성

임창성위원

그리고 또 그 밑에 보면 모범 통반장 선진지 견학 이것은 또 15만원, 40인 600만원 이것은 무엇입니까?
재영

정재영자치행정과장

이것 앞뒤에, 안 그래도 이것 운영내무위원회에서 지적이 좀 된 사항입니다. 앞에는 뒤에 가는 분들 40인 가는 분들 버스 임차료입니다.
창성

임창성위원

이것이요?
재영

정재영자치행정과장

예.
창성

임창성위원

아까 이 위에는 이것은 2일이라고 쓰였어요 이것 한 대 2일에 50만원 갖고 됩니까? 안 되잖아요? 이틀 안 돼요.
태호

김태호위원장

평일에 가면 됩니다.
창성

임창성위원

평일에 가면 되고.
재영

정재영자치행정과장

비수기에는 가능한 것으로 알고 있습니다.
창성

임창성위원

그래 이 밑에는 또 15만원 해서 40인 해서 600만원 이것은 또 뭐냐고요?
재영

정재영자치행정과장

이것은 거기에 드는 경비입니다.
창성

임창성위원

경비?
재영

정재영자치행정과장

예, 버스 임차료를 제외한 경비인데.
창성

임창성위원

먹고, 자고, 뭐 이런 것.
재영

정재영자치행정과장

안 그래도 15만원씩 계상 해놨다고 운영내무위원회에서 좀 지적을 좀 당했습니다. 그래서 이것은 15만원씩 주면 좀 풍부하게 견학을 다녀 올 수 있고.
창성

임창성위원

이것도 맨 2일간 가는 것입니까?
재영

정재영자치행정과장

예.
창성

임창성위원

그런데 그것은 그 밑에 2일이라고 안 쓰여 있기 때문에 물어 보고요. 예, 알겠습니다. 그것 이해 가고요, 우리 동료위원이 조금 전에 지적한 사항에 대해서 한가지만 내가 말씀드릴께요. 이것 원칙은 통장이 임기가 2년이지요?
재영

정재영자치행정과장

예.
창성

임창성위원

2년?
재영

정재영자치행정과장

예.
창성

임창성위원

그러면 사표 수리를 해 가지고 재임명하는 것이 합당합니까? 전에 미리 줬는 것 2년 임기 주고 재임명장을 안 주면 통장자격이 상실되는 것 아닙니까? 원칙 따지려면은 그런 것 아닙니까? 2년 재임용을 안 해주면은.
재영

정재영자치행정과장

지금까지 관례적으로는.
창성

임창성위원

계속 쭉 이어 나갔을 때는.
재영

정재영자치행정과장

관례적으로는.
창성

임창성위원

아니 법적으로 그런 같으면은 나도 조례상도 그렇고 나도 조례 읽어 봤어요. 아래 빼서 내가 읽어 봤는데 그런데 2년이면은 임기가 끝난단 이 말이요. 재임명을 안 하면 그대로 놔두면 그 사람 자격이 없잖아요. 2년 임기가 끝났으니까 그러니까 재임명을 해주는 것이 원칙이단 말이요, 그 사람은. 안 그래요? 그래야 그 사람이 통장을 유지를 하는 것입니다. 그렇지 않아요?
재영

정재영자치행정과장

예, 그런 점도 이번에 검토하는 과정에 나왔습니다.
창성

임창성위원

이번에 검토만 할 것이 아니라 확실히 해야 돼요. 요사이 5급 갖고 있으면 우리 사무관들이 동장도 자기도 동장을 나갈 수 있단 말입니다. 나갔을 때 이 군기를 안 잡아주면 자기도 애 먹어요. 그런데 아까 우리 동료위원 지적을 잘 했어요. 좋은 사람 가면 통장들이 동장을 무슨 이야기인지 이해 가십니까?
재영

정재영자치행정과장

그런데 일부 동에서 그런.
창성

임창성위원

실제 통솔하기 어렵게 되어 있어요. 그것이 뭐 여럿이 우쩍우쩍 거려서 동장하나 등신 만드는 것이 우습지 않게 이래 만들고 강력한 동장은 실제로 자기 못 고치고 그대로 하고 있고, 그래서 이것을 동장 회의를 하는 것으로 알고 있는데 할 때 2년 임기 찼는 사람 전부 사표 수리 새로 받아요. 받아 가지고 재임명장을 줘야 그 사람이 통장 권한이 있는 것입니다. 임기 끝났으면 임명장을 안 주면 통장 권한이 없는 것입니다. 상실되었어요, 안 그렇습니까? 그럴 때 조정을 하는 것이라요. 동장이 조정을 하고 이러면 동장 권한이 좀 주어지면은 통장을 통솔하기 쉽다 이것입니다. 무슨 이야기인지 이해 가십니까?
재영

정재영자치행정과장

예.
창성

임창성위원

어떻게 생각합니까, 과장님?
재영

정재영자치행정과장

저도 동감입니다. 그런 부분도 지금 저도 생각하고 있습니다.
창성

임창성위원

동감이라고 하고 뭐 그러면 빨리 이것 하면 언제부터 일어난 것이 아직 시행도 안 하고 이번에 자치과장 거기 갔을 때 이런 것을 하나 시정하세요.
재영

정재영자치행정과장

그런데 지금 일부 동장 외에는 대다수 15명 이상 동장이.
창성

임창성위원

그런데 이번에도요. 대자보 문제 가지고 지금 말썽스럽고 뭐 동장이 곤혹을 치르고 있지 않습니까? 통장이 그래도 우리 혈세를 그래도 뭐 쓰고 있는데 우리가 일반적으로 자기네들 위신 세워줄려고 준공무원이라고 해 줘요. 안 그렇습니까? 그러면은 준공무원이라고 하면은 자기 개인 이름을 사용하는 것은 괜찮습니다. 그러나 통장협의회라고 하는 이 자체가 법적으로 없어요. 그 개인 사단체예요. 그것 따지려면 통장 개개인이지, 그렇지 않아요?
재영

정재영자치행정과장

예.
창성

임창성위원

그런 사람 뭐 협의회 뭐 회장 이래 가지고 통장이라고 하고 써 붙여 가지고 이것 말썽을 이루고 말이지 그래서 이번 자치위원회에서 감사도 나간 줄 알고 있는데 그래 가지고 동장님들 운총에 전부 싹 들어오시라고 해 가지고 거기에 대한 이야기도 있은 것으로 알고 있는데 이것을 교통정리를 자치과장이 해줘야 됩니다. 그 사람이 일하기 쉽도록 어떻게 생각합니까?
재영

정재영자치행정과장

예, 아까도 저는 계속 고민도 하고.
창성

임창성위원

아니 고민하지 말고 하라니까.
재영

정재영자치행정과장

고민을 하는 것이 고민을 해 봐야 그것이 정확하게 답이 나옵니다.
창성

임창성위원

아니 불러 가지고 말이지, 재임명 해 가지고 앞으로.
재영

정재영자치행정과장

고민 안 하고 그냥 하면 졸속이 되어서.
창성

임창성위원

동장회의 할 때 “동장님들 당신들 권한을 주기 위해서 이런다, 그러니까 앞으로 통장들 2년 임기 되거든 전부 사표 수리 받아라, 받아 가지고 재임명을 해라, 재임명을 해야 그 사람이 통장을 유지하는 것이다” 2년 임기 끝나고 임명장을 안 주었을 때는 통장 권한이 없는 거예요.
재영

정재영자치행정과장

지금 문제는요. 그 관계 우리 동장님 모아놓고 이야기했는데 17명은 지금까지 그대로 좋다, 3명이 좀 문제 있다 이런 이야기를 하고 있거든요. 그래서 지금.
창성

임창성위원

그런데 3명이 문제 있어도 동장이 자기 있을 때 인심 잃고 그러나 목가지 자르고 못합니다. 그러면 대번 달려드는데.
재영

정재영자치행정과장

전체적으로 다 문제가 있다고 하면 바로 철수가 되는데.
창성

임창성위원

문제가 있어도 동장이 그래 못 한다고요. 그것 문제 있는 것 뻔히 알면서도 동장이 그래 못 한다고요. 가재는 게 편이라고 벌떼같이 달려드는데, 그러니까 권한을 좀 주도록 해야 통솔을 할 수 있다 이 말이요. 만약에 몰라, 여기에서 임기 채울는지 모르겠지만 나중에 동장은 다른 사람이 여기 사무관, 여기 과장 있다가 동장 나가시면 자기도 맨 당하는 거예요. 그러니까 그 자리에 있을 때 연구하지 말고 시행하란 말입니다. 그래야 돼요, 그래야 동장 힘을 좀 실어 줘, 그 세금 붙는 것도 아닌데 인심 팍팍 써 버리지 뭐 하러 붙들고 앉아 가지고 그래요. 그럴 용의가 있습니까? 없습니까?
재영

정재영자치행정과장

알겠습니다.
창성

임창성위원

그냥 안다고 어떻게 해요? 그래 하겠습니다 해야 되지.
재영

정재영자치행정과장

예, 알겠습니다. 그런 뜻에서 우리 모범 통반장 선진지 견학비 이것 삭감해 놨는 것 좀 살려 주시기 바랍니다.
창성

임창성위원

예?
용운

강용운위원

예, 좋습니다.
창성

임창성위원

아니 그것만하면은 내 말대로 그것 시행하겠다고 그러면은 살려주는데.
재영

정재영자치행정과장

예, 알겠습니다.
창성

임창성위원

여기 더 깎아 버렸으면.
태호

김태호위원장

과장님 뭐 물론 여러 동료 위원님들이 전부다 우리 구를 위해서 하는 다 그런 이야기들입니다. 일부의 정치적인 색채를 띠는 통장 한두 명이 말없이 정말 동장의 임무를 받아 갖고 우리 구민을 위해서 참 일하는 통장님들이 답니다. 뭐 99%입니다. 99%인데, 일부 한두 사람이 그런 것은 구청에서 강력하게 해 갖고 차후에는 그런 문제가 발생 안 할 수 있도록 그래 해주시고 그리고 여기 맨 마찬가지입니다. 우리 여기 예결위의 위원님들도 뭐 선진지 견학하는데 뭐 15만원, 20만원 주면 안됩니까? 정말 구를 위해서 고생하는 통장님들한테 줍니다. 그렇지만 꼭 한두 사람이 무엇을 물을 흐르고 이래 하는데 구청에서 적절하게 대처도 못하고 말없이 일하는 통장님들의 명예에까지 전부다 손상을 입히고 그렇기 때문에 이 자체도 뭐 없애자, 삭감하자 말들이 많습니다. 말들이 많고 이것이 차후에라도 그런 일들이 재발하지 않도록 이번에 핵심관련 되는 그런 사람들은 단호하게 조치를 취해주고 말없이 참 우리 구를 위해서 일하는 사람들이 있는데는 우리 예결위에서 예산 전부다 주고 뭐 내년에 더 올려 갖고 또 해 드리고 그게 안 맞습니까?
재영

정재영자치행정과장

예, 고맙습니다.
창성

임창성위원

위원장님 아까 끝이라는 이야기 안 했습니다.
태호

김태호위원장

예.
창성

임창성위원

끝이라는 이야기를 안 했는데 위원장님 뭐.
태호

김태호위원장

예, 임창성 위원 계속 질의 해주시기 바랍니다.
창성

임창성위원

끝이 안 났다니까. 그런데 이것 예산하고 관계없는 것인데요. 우리가 특위에서는 감사권이 없잖아요, 그지요? 그러니까 우리는 감사권이 없는데 이것은 꼭 필요 짚고 넘어 갈 문제입니다. 요새 관변단체 보면 말이요. 관변단체들 요새 취급하지요?
재영

정재영자치행정과장

예.
창성

임창성위원

그 내가 바르게, 새마을 여기 자치위원회에서.
재영

정재영자치행정과장

우리 자원봉사 담당에서 합니다.
창성

임창성위원

거기에서 하지요?
재영

정재영자치행정과장

예.
창성

임창성위원

그런데 이것이 문제가 있는 것이 굉장히 많습니다. 예를 들어서 바르게살기 이 사람들이 그 관변단체를 이용해 가지고 정당에 전부다 입당 다 있어요, 여기 아시겠습니까? 그리고 위원장이 거기 또 무슨 협의 회장 갖고 있고요, 그것을 어떻게 해서 그것이 법적으로 허용이 됩니까? 어떻게 됩니까? 관변단체가 선거에 가입할 수 있고, 그런데 그것을 선거 때 되면 많이 이용하고 있고, 역이용하고 있습니다. 그것을 통제가 어떻게 됩니까?
재영

정재영자치행정과장

그 문제는 제가 지금 당장 답변을 딱 못 드리겠고, 선관위에 한번 질의를 하도록 하겠습니다.
창성

임창성위원

아니요, 제가 알기로는 관변단체는 일단 선거에 개입 못하는 것으로 알고 있습니다. 있는데 그것을 눈을 감아 주는 것입니까? 허용하는 것입니까? 어떻게 됩니까?
재영

정재영자치행정과장

그 관계는 공부를 못 했습니다. 지금 더 공부를 하겠습니다.
창성

임창성위원

그 아직 업무 파악이 안 되었다 이 말이지요?
재영

정재영자치행정과장

예, 그 관변단체가 정당에 가입하고 하는 문제는.
창성

임창성위원

그런데 내가 알기로는 자치위원회를 하면은요. 선거운동을 하려면 사표를 내야 돼요. 통장도 사표 내야 됩니다. 그렇지 않아요?
재영

정재영자치행정과장

그렇지요.
창성

임창성위원

또 관변단체장도 사표를 내야 돼요, 정식으로. 사표 내야 되는데, 관변단체 그 뭐고, 위원장 같은 것 맡아가 있으면서 정당에 또 개입하고 있고 그런 수가 많습니다. 그런데 이것을 알면서 나는 합법적 아니고, 법에 위반되는 것 알고 있는데 행정기관 책임자가 눈감아 주는 건지, 봐주는 건지 나는 몰라서 그래 묻는 거예요. 그것 왜 대답을 해야 되지.
재영

정재영자치행정과장

저도.
창성

임창성위원

관변단체 운영하는 사람이 책임자가 모른다고 그러면 말이 안 되잖아.
재영

정재영자치행정과장

민감한 사항은.
창성

임창성위원

그런데 또 검토해야 됩니까?
재영

정재영자치행정과장

제한 받는 통장이나 그런 것이 있는데 그것 관변단체장 전체는 아닐 것이고, 범위를 한번 알아보겠습니다. 제가 알기로는 통반장 여러 가지.
창성

임창성위원

그것은 다 알고, 위원들 다 아는데 선거.
재영

정재영자치행정과장

관변단체 전체적인 문제는 제가 파악을 못 했습니다.
창성

임창성위원

그런데 이것을 관변단체, 내가 본 위원이 지적하는 것은 관변단체 몸을 담은 그것을 역이용 해 가지고 그것을 가지고 좀 진짜 선거 때되면 그것을 참 역이용 해 가지고 참 곤란하게 만드는 부분이 굉장히 많기 때문에 그 제재 할 수 있는 방법이 없느냐 이것을 묻는 것입니다.
재영

정재영자치행정과장

그 관계는 제가.
창성

임창성위원

그것도 연구 검토하실래요?
재영

정재영자치행정과장

딱 제가 여기 공식석상에서 모르는 사항을 답변 드리기가 좀 곤혹스럽습니다.
창성

임창성위원

1년에 예산도 꽤 줘요. 꽤 주는데 그것 뭐 더블더블 똑같은 일을 하면서도 이름만 바꿔 가지고 이 단체, 아까 물어 보니까 50개 넘게 되던데 그지요?
재영

정재영자치행정과장

예.
창성

임창성위원

그것도 예산을 엄청스럽게 주더라고요. 그 예산 주면서 관리를 철저히 해야 되지 예산 나가는데 관리를 철저히 해야 되지요? 감독기관에서, 관리도 옳게 안하고 그래가 놔둬 버리고 그러면 어떻게 됩니까? 이번에 예를 들어서 남의 동네가 아니고 내 동네요. 자치위원회 몸담으면 사표를 내게 되어 있는데 사표도 안 내고 선거운동 하는 사람이 많아요. 그런 것 왜 눈감아 줘요? 몰라서 합니까? 뭐라 합니까?
재영

정재영자치행정과장

그 상황까지 파악 못했습니다. 선거운동 했는 것 까지는.
창성

임창성위원

이것 모른다고 하면 돼요, 뭐든지. 뭐든지 모른다고 그러면 되는데, 그런 것도 앞으로 감독기관에서 철저히 하시고 과장 일 처리를 잘못 하면은 밑의 계장 담당 직원도 있지 않습니까? 그 철저히 해야 됩니다.
재영

정재영자치행정과장

예.
창성

임창성위원

그래 가지고 다니면서 손 내밀고 뒷전 뒷거래하고 이런 것 많아요. 그래 그것을 감독해야 됩니다. 이것 예산하고 관계없는 이야기인데, 미안합니다.
태호

김태호위원장

예, 강신화 위원 질의 해주시기 바랍니다.
신화

강신화위원

제가 보충 질문되겠습니다. 간단하게 제가 물을께요. 통장님이 관변단체에 가입할 수 있습니까? 통장들은?
창성

임창성위원

안 돼요.
신화

강신화위원

아는 분 있어요? 계장님?
재영

정재영자치행정과장

통장으로 해서 모든 단체에 가입 못하는 것은 아니라고 생각합니다. 모든 단체에 통장이라면 개인적으로는 뭐 단체에 가입할 수도 있습니다. 그런데 인제.
신화

강신화위원

관변단체 있어요? 아니 통장에 관련한 정보를 우리가 좀 알고 싶은데 정리된 것 있습니까?
재영

정재영자치행정과장

그런 정보는 아직까지 수합된 것이 없습니다.
신화

강신화위원

아니 통장에 신분에 관한 직위나 또 업무나 또 이런 것이 있지 않습니까?
재영

정재영자치행정과장

예, 우리 조례에는.
신화

강신화위원

조례가 있지요?
재영

정재영자치행정과장

예.
신화

강신화위원

그것을 한번.
재영

정재영자치행정과장

구체적인 사항은 명기되어 있지 않습니다.
신화

강신화위원

그것을 하나 뽑아 주시고요. 위원장님 그 부탁드리고요.
태호

김태호위원장

예, 자료.
신화

강신화위원

그리고 중요한 것이 하나 있습니다. 관변단체 계장님 관변단체에 통장님이 가입 할 수 있습니까? (관계공무원석에서
있어요? (관계공무원석에서
조례 다 그래 되어가 있습니까? 예, 임기는 2년인데. (관계공무원석에서
연임할 수 있다. 179페이지 한번 보십시오. 자랑스러운 동구인 시상 두 째 칸입니다. 밑에서 둘째 칸 200만원에서 곱하기 2인 400만원이지요?
재영

정재영자치행정과장

예.
신화

강신화위원

행정착오 보상금 그 다음에 제안채택 우수자 시상금부터 해 가지고 뒤쪽 주민자치사업 우수동 시상금 이래 되어 있는데 이것이 왜 주는지, 그 다음에 이것 주고받은 사람은 개인적으로 가져가게 안되어 있지 않습니까, 그지요?
재영

정재영자치행정과장

예.
신화

강신화위원

그런데 제가 이것을 말씀을 왜 드리냐 하면은 상을 받았으면 명예롭게 모범시민으로서 가는 것인데, 시상금 우승 해 가지고 일인당 200만원씩 준다는 것은 나는 도저히 석연치가 않아요. 한 동네에 20만원씩 해 가지고 20명을 줘도 400만원이고, 두 명을 줘도 200만원인데 자랑스러운 시민상이 얼마 전에 저희 동네에서도 상을 달라고 이래 보냈습니다만 여러 가지 정보가 또 없고, 증거가 별로 없기 때문에 안 된다, 뭐 이런 이야기도 들었고, 또 심지어는 어떤 데는 떠내려가는 강물에 목숨을 던져 가지고도 사람을 구했다, 뭐 이래 가지고 또 상을 주는 예도 있습니다만 그 기준이 모호하고, 또 이것 상금을 그래 200만원씩 줘 가지고 이렇게 구태여 상 상, 시상해가면서 할 필요가 있나 하는 생각도 제가 듭니다. 그래서 이 상 내역이 무엇인지를 설명해 주세요, 쭉.
재영

정재영자치행정과장

과거에 향토봉사 대상이라고 하면서 상금을 그 당시는 100만원 줬는 것으로 알고 있습니다. 그래서 인제 조례를 개정 작년 연말에 아마 개정이 된 것으로 알고 있습니다. 개정해 가지고 명칭도 자랑스러운 동구인상 해 가지고 동구를 빛낸 사람들을 선발해서 아마 가급적이면은 남녀 한 분씩 해서 각각 200만원씩 상금을 해서 우리 동구를 좀.
신화

강신화위원

뭐 주로 어떤 내용입니까? 뭐 노벨상을 타와야 되는 것입니까? 아니면 뭐.
재영

정재영자치행정과장

예를 들면은 뭐 동구에서 간단하게 말씀드리면은 동구의 출신으로 나가서 뭐 올림픽에 금메달을 땄다든지, 아니면 또 아까 뭐 큰 사고 때 의사상으로 해서 많은 사람 목숨을 구했다든지 여러 가지 광범위합니다. 이 분야는 또 뭐 자원봉사를 했다든지, 또 어떤 큰상을 탔다든지 이런 분들 선발 해 가지고.
신화

강신화위원

그래 좋습니다. 이런 상이 있는데 정말 어려워 가지고 끼니도 못 먹고, 끼니도 제때 못 먹고, 그 어린애가 가장을 세대주로 해 가지고 시에서 예산 삭감되어 가지고 급식비 중단까지 되어 있는 이 판국에 우리 동구에서 그런 쪽으로 이래 예산 지원할 수 있는 그런 목은 없습니까? 그 시상금은 있는데 자랑스러운 사람도 있는데 그러면 비참한 사람에게 지원하는 예산은 없느냐는 거지요.
재영

정재영자치행정과장

그것은 사회복지비에서 지원이 가능합니다.
신화

강신화위원

가능합니까?
재영

정재영자치행정과장

예, 이것은 구민들 사기앙양 동구를 좀 북돋우는 그런 차원의 경비이고, 아까 그런 경비는 사회복지차원에서 구호차원에서 하는 경비가 따로 있습니다.
신화

강신화위원

통장님들 어느 정도 다 생활되는 분들이 많은데도 이 단체, 저 단체 다니면서 또 임기도 애매모호 하면서 그러면서 동장을 마음대로 하면서 뭐 그런 쪽에서는 많은 예산도 들어가기도 하고, 뭐 그 분의 신분이 확실하고, 또 업무가 확실하다면 이 보다 더 많은 예산을 지원해도 상관이 없습니다만 뭔가 자꾸 이래 예산이 빠져나가고 재정이 바닥난다는 그런 불안감이 있기 때문에 제가 질문을 드린 것입니다.
재영

정재영자치행정과장

예, 이런 예산은 뭐 크다면 큰데, 이런 것이 상금이 좀 큼으로써 이 상이 권위가 더 있어진다고 생각이 됩니다.
신화

강신화위원

그 권위를 좀 뭔가 명예로운 데서 찾으면은 안 되겠나 하는 그런 생각이 듭니다. 정말로 뭐 상패를 꼭 받고 시상을 많이 받아서 좋은 것이 아니고 뭔가 명예롭게 우리가 받들 수 있는 그런 모범시민을 한번 만들어 보는 것도 안 좋겠나 싶습니다. 1인 남녀 해 가지고 200명.
재영

정재영자치행정과장

참고로 말씀드리면 이 상금을 받은 분들이 거의가 한 90%가 불우이웃에 기증을 하는 그런, 그래 하고 있습니다.
신화

강신화위원

예, 저도 바라는 것이 그것인 것 같습니다.
재영

정재영자치행정과장

전부 그래 좀 해 왔습니다.
신화

강신화위원

그렇다면 뭐 상금을 더 올려야지요. (위원장 김태호, 간사 전영권 사회교대)
영권

전영권위원장대리

예, 강용운 위원님.
용운

강용운위원

과장님 시설비에 180쪽에 효목2동 동사무소 부지 전년도에 삭감했지요?
재영

정재영자치행정과장

예.
용운

강용운위원

삭감했다가 또 9억5,000만원 올렸고, 아예 삭감을 하지 말고 3,000만원인가, 3억인가 살려놓고 다시 거기에 추가를 하면 될 것인데, 죽일 때는 삭감시킬 때는 어떻게 삭감을 시키고 또 새로 했는지 그 답변 해주시고요. 지저동 동사무소 매입비 이것 4억인데, 그것도 어떻게 해서 올린다, 또 도평동은 또 동사무소 고속도로 나는 머리에 고속도로 나면은 그 도로가 다 점령해서 또 사람이 다닐 수가 없어 한다, 또 아니면 동사무소 자리가 복잡해서 다른 데로 옮긴다, 또 불로봉무동 청사 안심2동하고 여기 다른 것은 보면 안전도 검사가 엄청스럽게 돈이 많은데 이것은 어떻게 돈이 400만원 가지고 두 개하는지 그것도 효목2동, 지저동 동사무소 부지매입 감정평가비가 어떻게 감정평가비가 이것 250만원이 나오면 한데 125만원인데, 감정평가비가 이렇게 많이 소요됩니까? 거기에 대한 설명을 또 해주시기 바랍니다.
재영

정재영자치행정과장

예, 앞에 효목2동 사무소 부지매입비가 작년도에 추경까지 해서 6억이 되었다가 그것이 부족해서 지저동 사무소도 마찬가지입니다. 3억 계상했다가 여러 가지 이유가 있었습니다. 작년에 기획하면서 예산 경비문제도 있었고, 또 저도 여기 처음 와 가지고 이 관계 삭감하는 과정에서 저도 판단을 잘못한 상황도 있고, 여러 가지 이유 때문에 삭감을 했습니다. 그런데 강 위원님 그냥 놔두고 다시 얹으면은 되는데 왜 그랬느냐고 하는데 명시이월 시키고 나면은 명시이월 되면은 그년도 예산이기 때문에 거기에다가 추가로 더 얹지는 못합니다. 얹는다면 따로 또 3억을 편성해서 예산을 두 개 만들어야 되는 그런 입장이기 때문에 삭감을 하고 천상 9억5,000, 4억을 따로 얹었는 그런 형편이었습니다. 그것 이해 해주시기 바랍니다. 도평동 사무소 신축비는 아까 설명 드렸듯이 포항고속도로 진입로 때문에 부득이 이전이 급하게 되었습니다. 그리고 시설부대비 중에 불로봉무동하고 안심2동 청사가 안전진단을 해야되는 실정에 있습니다. 그래서 거기에 진단비가 한 400만원 정도 듭니다. 2개소하면 400만원 효목2동, 지저동사무소 부지매입비 감정평가는 작년도는 계상 안 했는데 이것이 꼭 기준에 따라 있어야 되는 것으로 파악이 되었습니다. 그래서 올해는 1,000만원을 계상 했습니다.
용운

강용운위원

먼저 내가 질문을 하기 전에 내가 마이크를 또 하나 들어가면 대가리를 왜 처박아 놓았냐고 할 것인데, 내가 음성이 크기 때문에 위원이 설명을 하면서 예의도 없이 마이크를 처박아 놓고 말이야 이래 또 그렇게 생각할 수도 있으니까 내 음성이 크니까 마이크를 이래 쿡 처박아놔도 충분히 알아듣기 때문에 이것을 했습니다. 양해를 해주시기를 부탁 먼저 드립니다.
재영

정재영자치행정과장

예.
용운

강용운위원

그리고 현재 동사무소 자리가 신축하지 않아도 신축하지 않아도 그대로 사용할 수 있는 동사무소 평수가 지금, 나는 여기 현재 올라 왔는 동사무소를 절대 이것은 해주지 마라, 하라, 절대 이런 이야기는 아닙니다. 절대 그런 이야기는 아니지요. 우리 위원님들 그래도 동네에 동사무소 신축 하나 새로 한다고 하면은 엄청난 성과가 있는데 내가 그것을 동료위원들이 하라, 하지 마라 절대 할 수가 없거든요. 그렇게 어렵게 해 왔는데 못하게 하는 것이 아니고 평균적으로 동사무소 부지가 현재 몇 평정도 된다, 이 동사무소는 몇 평이 안 되어서 새로 옮긴다, 이런 말씀을 좀 해주시기를.
재영

정재영자치행정과장

면적도 면적이지만 주차공간이 좁고, 또 노후 된 동사무소입니다. 두 개 동사무소는 그래서 도평동 동사무소도 지금 노후 되어 있는 상태이고, 또 아까 그런 진입로 문제도 있고 해서 세 개 동사무소는 부득이 신축을 해야 될 입장에 있습니다. 그런 점을 이해 해주시기 바랍니다.
용운

강용운위원

해야 되는 것은 저도 이해를 합니다. 과장님한테 그런 것을 물었는 것이 아니고 몇 평인데 좁아서 몇 평인데 이 자리는 있는 데도 다른데 간다, 몇 평이라서 도저히 재건축을 해야 되는데 다른 데로 간다, 이것을 말씀해 달라고 했잖아요. 대략 평수보고.
재영

정재영자치행정과장

자료를 보고 말씀드리겠습니다.
용운

강용운위원

예, 자료를 과장님이 이것 전부 1,000가지도 넘는데 다 알 수 있습니까? 자료 보는 것은 괜찮습니다.
재영

정재영자치행정과장

지금 효목2동사무소는 현재 대지가 453.3제곱미터입니다.
용운

강용운위원

평수는 한 130평.
재영

정재영자치행정과장

그렇지요, 한 130평정도 됩니다. 그리고 건물면적이 연건물 면적이.
용운

강용운위원

건물은 되었습니다. 평수만 말해 주십시오.
재영

정재영자치행정과장

다음에 지저동사무소는 312만, 100평이 좀 못 됩니다.
용운

강용운위원

100평.
재영

정재영자치행정과장

못 됩니다. 도평동은 현재 부지는 쪼매 큽니다. 582. 이것은.
용운

강용운위원

582 같으면은.
재영

정재영자치행정과장

한 180평정도 됩니다. 그래서 부지도 좀 좁고, 현재 건물도 노후 되었고 했기 때문에 신축이 불가피한 것으로 생각됩니다.
용운

강용운위원

미안합니다만 우리 동촌동사무소는 몇 평입니까?
재영

정재영자치행정과장

동촌동사무소는 497제곱미터입니다. 이것은 백 한 500되니까.
용운

강용운위원

얼마? 490.
재영

정재영자치행정과장

497제곱미터입니다. 151평입니다.
용운

강용운위원

예, 미안합니다.
재영

정재영자치행정과장

예. (간사 전영권, 위원장 김태호 사회교대)
태호

김태호위원장

위원 여러분들께 당부의 말씀을 한 마디만 드리도록 하겠습니다. 여기 아직까지 시간도 이래 좀 상당히 오래 되었고 또 다른 과가 많이 남아있습니다. 그렇기 때문에 간단히 질의를 할 때는 간단하게 해주시기를 제가 부탁을 드리겠습니다.
용운

강용운위원

예, 위원장님 말씀하시는 것 제가 또 해드렸기 때문에 간단히 하겠습니다. 우리 동촌동사무소도 앞으로 새로 좀 주차장이 없고 하니까 100 몇 평 밖에 안 되니까 좋은 자리를 옮겨주시기를 부탁드립니다. 지저동하고 여기 봐서는 내가 그렇습니다. 여기 올라 왔는 동사무소 절대 옮기지 말라고 하는 것은 아니거든요. 그러니까 우리 앞으로 동사무소가 좀 적은 동사무소는 당연히 부지를 확보해서 좀 이래 주차 공간도 있고, 건물도 좀 넓게 해 가지고 서로 남녀간에 엉덩이를 안 부딪치는 그런 청사가 이루어지는 것을 저도 원합니다. 원하는데, 어느 정도 지어 가지고 어느 정도 이것 가지고 청사를 새로 다시 신축한다, 이 정도는 우리가 알아야 되거든요.
재영

정재영자치행정과장

예, 동청사 문제는 앞으로 종합적으로 검토해서 아마 우선 순위를 정해서 동간에 갈등이 없도록 조정하겠습니다.
태호

김태호위원장

예, 임창성 위원 질의 해주시기 바랍니다.
창성

임창성위원

요 밑에 차량 문제가 나오니까 퍼뜩 생각이 나서 이것은 내가 본 위원이 이것은 부탁의 말씀을 이것 예산하고는 관계가 없습니다. 부탁의 말씀을 드리려고 하는데, 의회 전용 그 이름 뭡니까? 봉고차를 하나 더 어떻게 사주면 안 됩니까? 그것 왜냐하면 회기 열리면 진짜 불편하고 뭐 도시건설에 가버리면 사산은 못 가고, 사산 가 버리면은 도시위원회에 못 가고, 운총 가버리면 뭐 하나씩 차가 꼭 필요할 때도 사용 못 하고 있는데 연말에 말이지 우리가 한 달씩 이래 할 때 점심을 한 그릇 먹으러 가도.
재영

정재영자치행정과장

그런 필요성하고.
창성

임창성위원

어떤 때는 차가 없어 가지고 다른 차를 이용하고 이런데 그것 좀 자치과에서 이것 취급하는 것 아닙니까?
재영

정재영자치행정과장

예, 그 차량 필요하다면 관련절차를 밟아 가지고 구입은 가능합니다.
창성

임창성위원

그럴 때 이럴 때 의회에 예산 좀 얻을려고 하면 말이지 그런 것 인심 팍팍 쓰면 우리 더 묻지도 않고 잘 해줄 것인데, 왜 그렇게 인색하게 합니까?
재영

정재영자치행정과장

의회사무국하고 내가.
창성

임창성위원

다른 데는 돈 엄청스럽게 쓰면서.
재영

정재영자치행정과장

사무국에서 요청이 있어야 되는데 저희들이 요청도 없는데 먼저 해 드린다는 것은 좀 문제가 있습니다.
창성

임창성위원

이번에 특위 가니까 임창성 위원이 이야기하더라, 사무국에 요청해라 이러면 안 됩니까?
재영

정재영자치행정과장

예, 알겠습니다.
창성

임창성위원

그것 하나 좀 사주기를 부탁합시다.
재영

정재영자치행정과장

예.
태호

김태호위원장

예, 전영권 위원 질의 해주시기 바랍니다.
영권

전영권위원

이것 우리 34만 구민들이 제일 우리 좋아하는 것은 방역하고 보안등입니다. 그런데 이것 몇 등을 신청해서 몇 등이 감액되었는데 100등으로 왔습니까?
재영

정재영자치행정과장

잠깐만요.
창성

임창성위원

개체 200등, 신설.
재영

정재영자치행정과장

요구는 지금 300등을 요구했습니다.
영권

전영권위원

그런데 100등밖에 안되었다는 것입니까?
재영

정재영자치행정과장

예, 지금 그렇습니다.
영권

전영권위원

그런데 이런 부분에서는 우리 여기 본 위원이 생각하지만 여기 우리 계시는 위원님들이 서로 좀 협조를 해 가지고 이런 것은 우리 좀더 증설해 가지고 추경에 안 올라...... 또 필요하면은 올라오겠지만 또 어떤 분들한테 말씀을 드리니까 보안등이 뭐 어디가면 한정 없다 이래 이야기를 하는데 이것은 좀 우리가 해 가지고 현재 100등 같으면 한 200등으로 이래 올려주는 것이 어떻습니까?
창성

임창성위원

증액 가능하지요?
재영

정재영자치행정과장

그래 주시면 고맙겠습니다.
영권

전영권위원

그것도 그렇고.
창성

임창성위원

깎였는 것 돌리면 안 되나.
영권

전영권위원

뭐 개체도 그렇고 보안등 보수관계도 그렇고 지금 우리 이것은 참 직결입니다. 그래 지금 어디가도 보안등 관계 뭐 이쪽에 어떤 동에는 잘되어가 있지만 어떤 동에는 잘 안 되어가 있는 동네도 있고 하니까 이런 것은 우리 위원님들이 참조를 해 가지고 우리 조정할 때 조금 더해줄 수 있는 방향을 그 한번 강구를 합시다.
용운

강용운위원

동의합니다.
재영

정재영자치행정과장

예, 고맙습니다.
태호

김태호위원장

예, 강용운 위원 질의 해주시기 바랍니다.
용운

강용운위원

우리 전영권 위원님이 했는데 확실한 답을 듣기 위해서 한 100등 더 확실히 답변 해줄 수 있습니까?
재영

정재영자치행정과장

예.
용운

강용운위원

위원장님 그것 꼭 명심했다가 100등 더 추가하도록 부탁드립니다.
태호

김태호위원장

예, 잘 알겠습니다.
영권

전영권위원

그런데 여기 신설 부분도 있고, 개체부분도 있는데 이 모든 것은 우리 위원들끼리 상의를 해서.
용운

강용운위원

증액하면 돼.
영권

전영권위원

증액해서 그래 가지고 골목에 불 좀 많이 켜도록 좀 그래 합시다.
재영

정재영자치행정과장

예, 고맙습니다.
창성

임창성위원

봐라 잘 되어 가잖아.
태호

김태호위원장

예, 강용운 위원 질의 해주시기 바랍니다.
용운

강용운위원

과장님 197쪽에 여기 보면은 새마을 유공자 표창, 바르게살기 유공자 표창, 또 자유총연맹에 유공자 표창, 또 자원봉사업무 유공자 표창 여기 네 가지가 아주 나란히 아주 재미있게 있는데요. 왜 여기 자유총연맹에는 자원봉사자보다도 좀 못 했는가, 바르게살기보다도 못 했는가, 번호는 세 번째 들어갔는데 표창장 수는 중간에서 세명을 딱 빠졌는데, 이것이 좀 안타까워 가지고 어떻게 해서 이것이 세 명이 딱 빠졌는가 싶어서 말씀을 드리는 것입니다.
창성

임창성위원

공평하지를 못해.
재영

정재영자치행정과장

지금까지 이렇게 좀 통상 관례적으로 이렇게 표창을 해 왔습니다. 뭐 관례를 지키는 것은 아닌데 이렇게 계속 필요하다면 더 조정을 하도록 하겠습니다.
용운

강용운위원

이것 뭐 우리 위원님들 어떻게 하시는가 몰라도 과장님들 배려가 되신다면 여기 네명 딱 있는데 저는 자유총연맹하고 아무런 관련도 없습니다. 보기가 두 사람만 딱 빠져 갖고 있으니까 이왕 과장님 두 사람 좀 배려를 해주시면 안 해도 좋고, 해 줘도 좋고 이왕이면은 해 줬으면 좋겠다는 말씀을 드립니다.
재영

정재영자치행정과장

참고로 이것은 저희 내에서 조정이 가능합니다. 그렇기 때문에 조정해서 시행하도록 하겠습니다.
용운

강용운위원

감사합니다.
재영

정재영자치행정과장

부기 내기 때문에.
창성

임창성위원

자원봉사센터운영은 3,300 깎인 것이네.
재영

정재영자치행정과장

일단 현재는 저희 있는데는 요구는 그래 되어 있는데 이것을 좀 살려 주십사 하고 설명 드리는 사항입니다.
태호

김태호위원장

예, 전영권 위원 질의 해주시기 바랍니다.
영권

전영권위원

지금 여기에 이것이 이번에 예산을 전반적으로 보면은 정액보조금이 없어졌습니다. 전부다 임의로 갔습니다. 노인회 같은데도 1,000만원을 주면은 임의가 300만원 받아 왔는데 3억9,000해서 전부다 임의로 넘어 가 가지고 이제 보조금을 전부다 심의를 해서 받아야 될 입장인데 여기 자원봉사센터에는 이것은 정액보조금으로 이렇게 나옵니까?
재영

정재영자치행정과장

이것은 정액보조가 아니고 이것은 사업비 보조가 되겠습니다.
영권

전영권위원

사업비인데 그런데 그러면 노인회 같은 것은 왜 저쪽으로 넘어갑니까? 그것은 왜 그렇습니까?
재영

정재영자치행정과장

노인지회.
영권

전영권위원

예.
재영

정재영자치행정과장

노인지회는 노인단체입니다. 단체이고 자원봉사센터 이것은 자원봉사에 의한 사업을 승인하는 단체로 그렇게 구분이 됩니다. 좀 애매합니다만.
영권

전영권위원

도대체 그 부분에 대해서 본 위원이 며칠 전부터 생각을 해보니까 자 그러면 생활체육협의회도 우리가 해 가지고 사단법인 그만큼 지원을 해주고 또 뭐 여기 자원봉사센터도 이렇게 해주고 하는데 그 중요한 노인회라든가, 우리 그런데는 지원이 안 되거든요. 그래서 이것이 지금 꼭 여기에 그러면 정액보조금으로 저는 정액보조금으로 보는데 이것은 뭡니까?
재영

정재영자치행정과장

그것은 사업비 보조입니다. 사업비 거기에서 물론 다른 단체도 사업을 하기 위한 보조금입니다만 이것은 자원봉사단체에 대한 보조가 그 단체가 하는 사업에 대한 보조금이 되겠습니다.
영권

전영권위원

사업에.
재영

정재영자치행정과장

예, 이것은 우리 자원봉사단협의회 운영을 위해서 한 300만원 연간 필요합니다. 이것 좀 삭감이 되었습니다만 살려주시면.
창성

임창성위원

300만원?
재영

정재영자치행정과장

예, 300만원 정도 필요합니다. 연간 회원이.
창성

임창성위원

3,000만원 깎고, 300만원 살려달라고.
재영

정재영자치행정과장

51개 단체가 가입되어 있습니다. 연간 장세환 동보한방병원 원장이 지금 회장을 맡고 있는데, 개인 돈을 지금 운영하고 있습니다.
태호

김태호위원장

예, 전영권 위원 질의 해주시기 바랍니다.
영권

전영권위원

자원봉사센터요 장세환 회장님이 하시고 허금희 소장이 하시는데 밑에 직원이 몇 명 있습니까 지금? 직원이 몇 명 있습니까?
재영

정재영자치행정과장

직원이 민간인 세명이 있습니다. 남자 둘, 여자 하나.
영권

전영권위원

자원봉사센터를 이끌어 가는데 직원이 그만큼 필요가 없습니다. 그렇게 많이 필요 없습니다. 생활체육회 같은 데는 하면은 사무국장 이하 및 지도를 해주는 이런 뭐 순회 코치라든지 이런 분들이 자금이 들어가지만 지금 여기는 자원봉사센터도 그렇게 그 인원이 많이 필요 없습니다. 필요 없는데 지금 관리감독 잘 하고 있습니까? 올해 감사 한번 해 봤습니까, 여기에?
재영

정재영자치행정과장

예.
영권

전영권위원

뭐 감사하니까 지적사항 나옵디까?
재영

정재영자치행정과장

감사라기보다 지도점검을 했습니다.
영권

전영권위원

그렇지요, 지도점검을 했는데 뭐 지적사항이 나옵디까, 여기에?
재영

정재영자치행정과장

현지 지도를 했습니다. 즉시 시행토록.
영권

전영권위원

아니죠, 가서 현금출납부, 지출결의서부터 해서 돈 들어왔는 것 전부 통장 대조하고 한번 해 봤습니까?
재영

정재영자치행정과장

아직 연말까지는 분기별로 정산보고는 받았지 아직까지 감사는 못 했습니다.
영권

전영권위원

여기 감사를 해야 됩니다.
재영

정재영자치행정과장

예, 연말에는 한번.
영권

전영권위원

왜 안 합니까? 하셔야지요. 우리가 돈을 그래 한 달에 3,000만원씩 지원하는데 그래도 가서 어떻게 했다는 것을 그것을 한번 감사를 하셔야 되지요. 돈만 주는 것이 어디 있습니까? 지도감독도 할 의무가 있고 다 있는데.
재영

정재영자치행정과장

예, 분기별로 정산보고를 받고 있는데 정산보고 다 받아 가지고 한번 점검을 하겠습니다.
영권

전영권위원

그래 이런 것은 전부다 우리 구비로 우리 동구에 있는 국민들 혈세로 다 주는 돈인데 왜 감사를 안 합니까? 감사를 하세요, 이것.
재영

정재영자치행정과장

예, 알겠습니다. 하여튼 300만원 살려주시면 대단히 고맙겠습니다.
태호

김태호위원장

과장님 이것 이쪽에서 300만원을 살려주면은 그 분들이 임의단체 보조금에서는 300만원을 안 받지요?
재영

정재영자치행정과장

예, 300만원만 하면 연간 협의회 운영이 됩니다. 그래 되면 임의보조금은 신청 안 하도록 하겠습니다.
창성

임창성위원

좀 살려 달라고 하는데 그것 좀 그것 연구 좀 하자. 그런데 살려달라고 하는 인상이 그 좀 이래 그것 좀 다르게 하면은 살려줄 수도 있는데.
태호

김태호위원장

더 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 미흡한 부분은 계수조정시 반영키로 하고 자치행정과 소관 2005년도세입세출예산안에 대한 질의 답변을 마치겠습니다. 원만한 회의 진행을 위해 정회를 선포합니다.

17시33분 회의중지

17시41분 계속개의

회의를 속개하겠습니다. 계속해서 민원봉사과장 자리하여 2005년도세입세출예산안에 대해 설명하여 주시기 바랍니다. 설명도중 위원님의 자료요구가 있을 시에는 즉시 제출하여 주실 것을 당부 드리겠습니다.
혁명

권혁명민원봉사과장

민원봉사과장 권혁명입니다. 2005년도세입세출예산안에 대해서 보고를 드리겠습니다. 계장들 인사는 일단 같이 하겠습니다.
용운

강용운위원

과장님 미안한 이야기입니다만 사실 운영내무위원회는 사실 계장님들 무슨 직책인지 알거든요. 그러나 우리들은 도시하고, 사회는 모르거든 그러니까 미안하지만 위원장님.
태호

김태호위원장

예, 계장님 한 분, 한 분 소개 좀 해주시기를 부탁드리겠습니다.
혁명

권혁명민원봉사과장

예, 죄송합니다. 시간이 급해서. (직원 인사) 김태호 예결 위원장님 오늘 하루종일 수고 많습니다. (민원봉사과 소관 예산안 설명)
태호

김태호위원장

예, 강용운 위원 질의 해주시기 바랍니다.
용운

강용운위원

여기 통합민원 창구시설 및 추가시설비에 나오는데 여기 민원실에 보니까 큰 질문할 것도 없고 보니까 당연히 해야될 것만 올라왔기 때문에 여기 1,000만원 이것이 여기에 대해 다시 상세히 설명을 한번.
혁명

권혁명민원봉사과장

예, 설명을 안 그래도 그 밑의 것과 같이 설명을 드리겠습니다. 그 밑에 자산 및 물품취득비가 있습니다. 거기에 보면 민원창구 ONE-STOP통합 창구운영 이래서 그것이 3,700만원하고 위에 1,000만원 이것이 뭔가 하면은 현재 잠깐 설명 주는 중에 강 위원님이 질문하셨는데 현재 우리 창구는 호적 창구와 내년에 가면 인감창구, 또 주민등록 창구, 또는 건축창구, 지적창구 이렇게 각 창구별로 다 있습니다. 그래서 너무 민원들이 와서 각각의 민원을 보게 되어가 있습니다. 그래서 내년에는 한 창구에서 한 다섯, 여섯 개를 전부다 발급할 수 있는 이 시스템을 만들려고 합니다. 그러면 그 기계를 구입을 하고 그러면 자연적으로 민원대를 다시 설치를 해야 됩니다. 그래서 거기에 따른 1,000만원을 얹어 놓은 것입니다.
용운

강용운위원

1,00만원을?
혁명

권혁명민원봉사과장

예.
용운

강용운위원

내년도는 그러면 찾아오신 민원들 아주 쉽게 행정을 다 해주기 때문에 바로바로 업무에 임해 가지고 퍼뜩 가도록 되겠네요?
혁명

권혁명민원봉사과장

예, 그렇게 되겠습니다. 현재 각 창구에 처리하는 것을 한 창구에서 한 장소에서 처리하도록 이렇게 제도를 개선하려고 합니다.
용운

강용운위원

예, 과장님 평상시에 업무를 잘하신다는 소문과 같이 또 우리 여기 민원 창구에 새로운 개발을 해서 찾아오시는 민원께서 신속히 민원처리를 해주신다니 더 이상 말씀을 할 것이 없습니다. 이상입니다. 그리고 213쪽에 보면은 다기능사무기 모니터 제외 92만원 했는데 한 대 이것 꼭 해야 됩니까?
혁명

권혁명민원봉사과장

예, 이것이 우리 거기에 99년도 산도 있고 이렇기 때문에 한 대 정도는 바꿔야 되겠습니다.
용운

강용운위원

그래 한 대 정도 우리 과장님께서 이것은 꼭 한 대 정도 들라야 된다 그러면 이것만은 꼭 부탁드립니다 라는 설명이 되어야 되는데 94쪽에서 그냥 214쪽으로 넘어가 버리니까 이것은 대충 중요한 것은 이것만은 꼭 좀 살려주세요, 다른 것은 보면 우리가 하는데 꼭 필요한 것은 해야 되는데 이런 것은 우리 위원님들이 삭감할 수도 있고, 안 할 수도 있거든요. 그래 이런 것은 설명을 해주셔서 나는 다기능 이것은 92만원이면 돈도 얼마 안되고 하니까 해주고 싶으면 해주고 하기 싫으면 치워버리라고 하는가 싶어 가지고 물어봤습니다.
혁명

권혁명민원봉사과장

아니요.
용운

강용운위원

이것 꼭 들라야 됩니까?
혁명

권혁명민원봉사과장

제가 뭐 설명이 부족했으면 죄송합니다. 그것이 PC가 34대가 있는데 99년도 것이 한 개, 2000년 것이 열 개, 2001년도 것이 다섯 개, 2002년도 것이 여덟 대, 2003년도 것이 열 개 있습니다. 그래서 99년도하고 2000년도 것은 한 개 정도는 바꾸어야 우리가 사무가 이것이 좀 하는데 좀 지장이 없지 싶어서 한 대 바꾸도록 이래 되었습니다.
용운

강용운위원

예, 이해 갑니다.
혁명

권혁명민원봉사과장

감사합니다.
태호

김태호위원장

너무 걱정 많이 해 줍니다.
용운

강용운위원

과장님 217페이지 보면 하단부에 다른 과에는 행사비 하면 최하 몇 백, 몇 천 이래 나오는데 여기에는 행사 실비보상금 하고 주민신고 모의훈련 참가자 실비 보상금 이것 포함해서 밑에 것은 3만원인데 3인 해 가지고 그러면 3, 3은 9만원하고 2회 18만원인데 맨 이것이 위에 것하고 같이 이것이 어떤 내용입니까?
혁명

권혁명민원봉사과장

예, 아직 거기는 설명을 안 드렸습니다. 그것부터 설명을 먼저 드리겠습니다.
용운

강용운위원

예, 설명 먼저.
혁명

권혁명민원봉사과장

예, 우리 주민신고 훈련을 하고 있습니다. 각종 요즘 규모가 좀 적습니다. 그 신고 할 적에 각종 불온행동자, 거동수상자를 신고 할 때에는 거기에 대한 보상금을 지급하는 것입니다. 좀 적습니다만 실질적으로 관에서 하는 것은 보상비를 안주고 일반인이 할 때는 보상비를 주고 책정은 해놨습니다. 이래서 좀 적습니다만 최소한.
용운

강용운위원

그러면 모의훈련 할 때 그러면 즉 말하자면 뭡니까? 간첩이 아니고 간첩 뭡니까?
혁명

권혁명민원봉사과장

거동수상자.
용운

강용운위원

예, 거동수상자 뭐 신고자 있는데 전에 한 5만원쯤 준 줄 아는데, 경찰서장 표창 주고 하는 것 아닙니까? 그것하고 틀립니까?
혁명

권혁명민원봉사과장

그것은 경찰주관 했는가 모르겠습니다. 우리는 한 3만원 정도로 이렇게.
용운

강용운위원

보통 모의훈련 이렇게 할 적에 보면 옛날에 경찰서장 표창도 주고 구청에서는 포상 5만원 주고 이래 전에 그런 것이 있는 것 같은데 그것하고 틀립니까? 모의훈련하고 틀립니까?
혁명

권혁명민원봉사과장

그것하고 성격이 비슷합니다.
용운

강용운위원

비슷하다하는 것 보다.
혁명

권혁명민원봉사과장

주관이 군에서 주관하는 것이 있고, 경찰이 하는 것 있고, 우리 통합방위협의회에서 주관하는 것이 있는데 이것은 우리 3만원으로.
용운

강용운위원

이것은 방위협의회에서 하는 것이라서 3만원 한다?
혁명

권혁명민원봉사과장

예.
용운

강용운위원

군에 하는 것은 군인이 하는 것 군에서 하는 것은 5만원 주는데 상황실은 구청에 차려놓아도 그런 것입니까?
혁명

권혁명민원봉사과장

거기에 대한 금액은 제가 확실히 몰라서 죄송합니다.
태호

김태호위원장

예, 전영권 위원 질의 해주시기 바랍니다.
영권

전영권위원

전반적으로 본 위원이 한 몇 가지 질의를 하겠습니다. 207쪽에 한번 보세요. 중간에 보면 생활법률상담 운영하고 참석수당 있지요?
혁명

권혁명민원봉사과장

예.
영권

전영권위원

어느 분이 옵니까? 변호사가?
혁명

권혁명민원봉사과장

예, 이것이 지금 사실 설명을 하시기 전에 이것이 2003년도에 우리 변호사를 김현익 변호사라고 임명이 되어가 있습니다. 그래서 안 그래도 전에도 이런 것이 한 유사한 것이 있었습니다. 우리 고문변호사로 하면 안 되겠느냐, 그런 이야기가 사실 좀 있었는데 고문변호사 운영조례라든지 여기에 보면은 고문변호사가 직접 여기 와서 상담하기에는 그 사람들이 좀 꺼리는 면도 있고 실제로 우리가 그것까지는 규정을 안 해놨습니다. 그래서 이분한테 7만원씩 주는데 사실 이분들은 무료로 해주려고 지금 사실 마음은 먹고 있어요. 그래서 이것은 이것하고 관계는 없습니다만 이분한테 우리 7만원씩 주면은 이 분이 소년소녀가장 효목1동에 있는 이재준이한테 수당을 매달 받아 가지고 바로 소년소녀가장한테 7만원씩 주고 있습니다.
영권

전영권위원

그러면 김현익 변호사가 와서 우리가 법률 상담을 해준다.
혁명

권혁명민원봉사과장

예.
영권

전영권위원

지금 우리 동구의 고문변호사는 누구입니까?
혁명

권혁명민원봉사과장

고문변호사는 삼일변호사 법인으로 알고 있습니다.
영권

전영권위원

예, 삼일법무법인에 있는데 지금 본 위원이 작년에도 운영내무위원회에서 이것을 지적을 했습니다. 변호사를 단일화 시켜라, 여기에 보면 변호사 심리 주고, 소송사례금 주고 우리 1년에 나가는 돈이 있습니다. 그래서 현재 본 위원이 알기로는 범어 삼일법무 법인에는 범어 종합 법무법인에는 변호사가 다섯 분 있는 것으로 알고 있습니다. 다섯 분이 있으면 꼭 이것을 좋아요, 뭐 이분이 마음에 해 가지고 그 불우이웃을 돕고 하는 그 자체는 상당히 좋습니다. 좋습니다만 그래도 본 위원이 생각하기로는 이것을 꼭 그 이중변호사, 그 다섯 분 방금 꺼려한다고 했는데 꺼려 안 합니다. 다섯 분 중에 돌아가면서 해 가지고 이래 가지고 변론을 지금 한 몇 명 정도입니다. 여기 우리 한번 하면은.
혁명

권혁명민원봉사과장

보통 한번 하면은 한 6, 7명, 두 시간씩 이래 하는데.
영권

전영권위원

6, 7명 같으면은 꼭 우리가 변호사를 두번 할 필요가 없습니다. 이춘희 변호사 오라고 하면 옵니다. 최봉태 변호사 오라고 하면 옵니다. 김준곤 변호사 오라고 하면 옵니다. 그 분들 다 옵니다. 그쪽에서 그래서 본 위원이 작년에도 이것을 지적을 했는데 이것이 시정이 되지 않습니다. 오늘 내가 기획감사실에서 이것을 가지고 상당히 심도 있게 이야기를 했는데 지금 우리가 변호사비도 그래요. 그 기획감사실에는 보니까 승소금을 준다는 것이 작년에 승소금을 없애라 이야기했어요. 우리가 여기 민사입니다, 전부다. 승소금을 주는 것은 전부다 형사사건만 줍니다. 어디 가서 음주운전 하다가 붙잡혀 들어가 이런 것만 줍니다. 그래 그래 하는데 이것을 해 가지고 그 일원화시킬 수 있도록 그래 한번 해 보세요.
혁명

권혁명민원봉사과장

예, 그것 전 위원님 말씀도 상당히 설득력 있고, 저도 공감하는 부분도 많습니다만 법률이라는 것이 또 법률의 서비스는 다양한 것도 또 있습니다. 그래서 물론 삼일법인에 여러 변호사 중에 오실 분이 있는가 모르겠는데 이 분들이 하매 2003년도 제가 오기 전에 다 위촉이 되었기 때문에 그것은 새로 위촉할 때에 제가 한번 더 검토해 보고 더 심도 있게 연구를 해 보겠습니다.
영권

전영권위원

검토 해 보세요.
혁명

권혁명민원봉사과장

예.
영권

전영권위원

그리고 한 가지 더 묻겠습니다. 211쪽에 지금 우리 그 제적부 전산화 구축 해 가지고 1억 이 정도 되는데 지금 우리 민원봉사과에 예산 4분의1이 여기 들어갑니다. 들어가는데 이것 구체적으로 한번 이야기 해주세요. 이것 어떻게 하는 것입니까?
혁명

권혁명민원봉사과장

예, 아까 말씀 잠깐 들었습니다. 거기의 것을 한 개 한면당 보통 우리가 견적을 받으면 410원 합니다. 한면에 제적부 한면에 그래서 현재에 있는 제적부를 전부 전산화하면은 1억800만원 정도가 듭니다.
영권

전영권위원

1억800만원 드는데 돈을 1억800만원 여기 와서 타가려고 할려면 무슨 자료를 한 개 주고 1억800만원 타가야 되지 말로해서 1억800만원 주십시오 라고 하면 이것은 바람직하지 않습니다.
혁명

권혁명민원봉사과장

예.
영권

전영권위원

자료를 내고 어떻게 어떻게 하니까 위원님들 아직까지 이것 어떻게 해서 뭐 모릅니다. 그래서 이것이 자료를 한 개 주세요. 자료를 정식요청을 하겠습니다. 위원장님 여기에 대해서.
태호

김태호위원장

과장님 그 부분에 대해서 그 자료를 되는 대로 제출해 주시기 바랍니다.
영권

전영권위원

제적부 전산화 구축에 대해서 1억800만원을 가지고 가셨는데 이것을 뭐 어떻게 해서 가져가..... 무엇을 한다는 것을 구체적으로 육하원칙에 해서 자료를 한 개 주세요.
태호

김태호위원장

예, 강용운 위원 질의 해주시기 바랍니다.
용운

강용운위원

우리 고문변호사께서 아까 수고비를 받아서 소년소녀가장에게 지원을 해준다고 할 적에 정말로 나는 그 분 표창장 같은 것을 해 가지고는 저거는 안 되겠지만 못하면 안 되겠습니다만 그러나 사람이라고 하는 것은 그 금액을 떠나서 우리 구청에서 그 마음을 알고 위에 상부에 건의를 해서 표창장을 하나 건의를 해서 준다고 그러면 그 분도 받을 적에 그 표창장 구청에서 저의 마음을 아는구나 싶어서 엄청 기분이 좋았는데 전영권 위원께서 뭐 그 분 아니라도 봉사에 여러분이 참석할 수 있다 그러니까 나는 그 분 엄청스럽게 나는 고맙게 생각했는데 다른 분도 봉사로서 오신다고 그러니까 이 분을 내가 엄청스럽게 생각 했는 것이 순간적으로 없어졌어요. 순간적으로 없어졌습니다. 없어졌으니까 또 다른 사람을 교체할 수 없느냐고 하니까 이 분은 미리 옛날부터 선정이 되었기 때문에 바꿀 수 없다, 좋습니다. 그러나 그 사람이 수당비 많든, 적든 간에 가지고 간다라고 하는 것과 또 소년소녀가장들에게 봉사로써 참 내놓는 것과 한 사람이 와도 뭐 안 받고 안 내놓는 것이나 받아서 내놓는 것이나 참 똑같이 생각할 수도 있지만 또 받아서 내놓는 사람의 성의가 놀랍다는 것은 먼저 말씀을 드립니다. 그 분 하여튼 뭐 결탁 했는 그 기간 내에까지는 잘 좀 해주시기를 부탁드립니다.
혁명

권혁명민원봉사과장

예, 강 위원님 뜻이 무슨 뜻인지 알겠습니다.
태호

김태호위원장

과장님 늦은 시간까지 수고 많습니다. 우리 운영내무위원회에서 과장님이 설명을 잘해 갖고 참 이래 하나도 삭감이 안 되고 이래 예결위에 올라와 있습니다. 그것은 우리 위원님들이 내년도에도 보다 더 우리 구민을 위해서 친절, 봉사로 일을 하라는 그런 뜻이 아니겠습니까?
혁명

권혁명민원봉사과장

예.
태호

김태호위원장

그렇기 때문에 뭐 하여튼 예결위에서 최대한 조정을 하겠지만 하여튼 그런 점을 좀 깊이 새겨 갖고 내년도에도 잘해주시기를 부탁을 드립니다.
혁명

권혁명민원봉사과장

예, 아무튼 이 올해 원안대로 통과해 주시면 우리가 민원봉사 또는 민원행정을 위해서 최선을 다 하겠습니다. 감사합니다.
태호

김태호위원장

더 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 미흡한 부분은 계수조정시 반영키로 하고 민원봉사과 소관 2005년도세입세출예산안에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 원만한 회의 진행을 위해 정회를 선포합니다.

18시05분 회의중지

계속개의되지 않았음

출처 대구 동구의회 회의록