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서울특별시의회 발언

이국희 의원 발언

제179회 제4차 재정경제위원회2004-12-16

이국희 의원 프로필 보기 →

성하삼위원장

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제27회 정례회 제4차 재정경제위원회를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 존경하는 선배·동료위원 여러분, 그리고 이철수 경영기획실장을 비롯한 관계공무원 여러분, 안녕하십니까? 갑신년 한 해의 시작이 그야말로 엊그제 같은데 벌써 2004년 한 해의 끝이 보름을 남긴 채 저물어 가고 있습니다. 그리고 오늘 회의를 끝으로 우리 위원회도 금년도 활동을 마감하게 되었습니다. 그동안 각종 안건심사에 이어서 현장방문 활동 그리고 행정사무감사 활동을 하시면서 우리 위원님들께서 보여주신 의정활동에 대한 열정은 우리 서울시민의 삶의 질 향상과 함께 한 차원 높은 서울시정을 펼칠 수 있도록 하는데 크게 기여하였음을 믿어 의심치 않습니다. 한 해 동안 생산적인 의정활동을 위해 애써주신 위원님들께 위원장으로서 다시 한 번 깊은 감사의 말씀을 올립니다. 그리고 오늘 회의가 유종의 미를 거둘 수 있도록 모두에게 협조를 당부드리면서 의사일정을 진행하도록 하겠습니다. 1. 서울특별시행정기구설치조례중개정조례안재상정동의안(한기웅 의원 발의)

10시 11분

그러면 의사일정 제1항 서울특별시행정기구설치조례중개정조례안재상정동의의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 그러면 한기웅 위원님께서 본 안건 재상정동의를 발의해 주시기 바랍니다.

한기웅위원

은평구 출신 한기웅 위원입니다. 의안번호 제630호로 우리 위원회에 심사 회부된 서울특별시행정기구설치조례중개정조례안에 대하여 지난 12월 7일 제27회 정례회 제2차 재정경제위원회에 심사 안건으로 상정된 바 있습니다. 그러나 본 안건과 관련하여 서울시 조직 내부의 혼선과 행정기구 소관 부서와 관련되어 있는 환경수자원위원회와 보건사회위원회 소속 위원님들께서 본 안건에 대하여 이의를 제기해 옴에 따라 관련 위원회와의 의견조율이 필요하였고 좀더 심도 있는 심사가 필요하다는 우리 위원회 위원님들의 의견에 따라 심사 보류된 상황입니다. 이에 그동안 서울시 측의 의견조율 노력으로 보류조건들이 해소되고 정리되었다고 보고를 들은 바 있습니다. 아울러 행정환경 변화에 따른 능동적인 대응 및 일과 서비스 중심의 행정조직 개편과 합리적인 사무조정은 적기에 이루어져야 그 효과가 발휘될 수 있을 것입니다. 따라서 금번 회기에 본 안건을 재상정 심사 처리하는 것이 바람직하다고 판단되어 본 안건의 재상정 동의를 발의하는 바입니다.

성하삼위원장

수고하셨습니다. 방금 한기웅 위원께서 서울특별시행정기구설치조례중개정조례안재상정동의를 발의하셨습니다. 그러면 한기웅 위원께서 발의한 안건 재상정 등에 대하여 재청하는 위원님 계십니까? 재정이 있으므로 한기웅 위원의 안건 재상정동의는 정식의제로 성립되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 그러면 한기웅 위원께서 발의한 서울특별시행정기구설치조례중개정조례안재상정동의에 대해 의결하고자 합니다. 위원님 여러분, 이의 없습니까? 박 위원님 말씀해 주세요.

「재정합니다」하는 위원 있음

「있습니다」하는 위원 있음

박현위원

지난번 회의에서 행정기구설치조례안에 대한 밀도 있는 심사를 위해서 좀더 보류하기로 약속을 했습니다. 본위원은 이 안에 대한 어떤 상황이나 설명 하나 듣지 못하고 다시 재상정 하겠다고 하는 동의안에 대해서 좀더 설명과 설득이 필요하다고 봅니다.

성하삼위원장

박 위원님 좋은 말씀해 주셨습니다. 그러면 의결을 거친 다음에 우리 실장께서 업무보고 때 여러 가지 말씀을 해 드릴까 했는데 먼저 그것이 필요하므로 위원장이 간단히 이 자리에서 설명을 드리겠습니다.

박현위원

의사진행발언 있습니다. 위원장, 이 설명을 듣기 위해서는 이런 회의보다도 우리가 간담회를 통해서, 잠시 정회를 요청하는 바입니다.

성하삼위원장

그러면 의견조정을 위해서 잠시 정회를 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

10시 16분 회의중지

10시 55분 계속개의

자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 정회시간을 통하여 우리 박현 위원님께서 제기하신 이의사항이 다소 정리되었습니다. 그러므로 재상정동의를 의결토록 하겠습니다. 그러면 한기웅 위원께서 발의한 서울특별시행정기구설치조례중개정조례안재상정동의에 대해 의결하고자 합니다. 위원님 여러분, 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 서울특별시행정기구설치조례중개정조례안재상정동의는 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 2. 서울특별시행정기구설치조례중개정조례안(서울특별시교육감 제출)

「없습니다」하는 위원 있음

10시 56분

그러면 의사일정 제2항 서울특별시행정기구설치조례중개정조례안을 상정합니다. (의사봉 3타) 경영기획실장님 나오셔서 본 안건에 대한 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
철수

이철수경영기획실장

경영기획실장 이철수입니다. 안건 제630호 서울특별시행정기구설치조례중개정조례안은 행정환경 변화에 능동적으로 대응하고 일과 서비스 중심의 행정조직으로 개편하기 위하여 행정기구와 사무를 합리적으로 조정하려는 것으로 주요내용을 말씀드리면 친환경적인 녹색도시 구현과 자연생태 보전기능 강화를 위하여 푸른도시국을 신설하고 푸른도시국 신설로 공원녹지관리사업소 기능이 조정됨에 따라서 공원녹지관리사업소를 녹지사업소로 개편하고 관할 공원사업소인 남산공원과 월드컵공원을 독립 사업소로 전환하며 민간 위탁된 남부, 북부여성발전센터와 2004년 12월 31일자로 존속기한이 도래하는 한시기구인 서남권농수산물도매시장건설기획단을 폐지하고 경영기획실장, 행정국장, 복지여성국장, 문화국장 및 주택국장의 분장사무 중 일부를 조정하는 안입니다. 이상 제안설명을 마치겠습니다.

성하삼위원장

수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고를 듣겠습니다. 전문위원께서는 보고해 주시기 바랍니다.
남중

김남중전문위원

전문위원 검토보고드리겠습니다.

성하삼위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 본 안건에 대한 제안설명과 검토보고를 잘 들었습니다. 질의답변 순서가 되겠는데 잠깐 위원장이 한 말씀드리겠습니다. 지금 경영기획실장을 비롯한 관계공무원 나와서 보겠지만 나름대로 이명박 시장이 열심히 일하려고 의욕적으로 하는데 매끄럽지 못한 상황에서 유보가 되고, 또 유보된 상황에서도 오늘 재상정하는 우리 위원님들이 산고를 겪고 이런 상황입니다. 이런 것들은 지금 하려는 것도 좋지만 그 이전에는 좀더 위원님들 보기에 매끄럽지 못한 많은 점이 산재해 있다는 것을 증명하는 것입니다. 따라서 경영기획실에 근무하는 공무원들께서는 이것을 충분히 생각하셔서 반성하시고 각성하시고 긴장하셔서 더 잘 하도록 부탁합니다. 특히 차제에 경영기획실장을 비롯한 경영기획실에 있는 관계공무원에게 부탁드리는 것은 우리 의회에 있는 공무원들도 우리 위원님들의 자료요청을 한다든가 해도 충분하게 마음대로 소신껏 하지 못하는 것이 현실입니다. 그것은 음으로 양으로 경영기획실 내지 집행부 쪽에서 의회에 근무하는 공무원들에게 무언의 압력이라든가 편치 못한 어떤 것이 작용했기 때문에 그런 것입니다. 그것은 의회를 경시하는 그런 태도가 아직도 많이 남아있다는 것입니다. 차제에 기구개편을 다루는 이 마당 이 자리에서 엄숙히 경고하는데 이런 점을 충실히 생각하셔서 고쳐 나가시기를 부탁드립니다. 경영기획실장님, 아시겠습니까?
철수

이철수경영기획실장

경영기획실을 대표해서 죄송스럽게 생각합니다.

성하삼위원장

다음은 본 안건에 대한 질의답변순서를 진행하도록 하겠습니다. 질의답변은 일문일답 형식으로 진행하겠습니다. 그러면 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 박현 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박현위원

박현 위원입니다. 지금 전문위원님 검토보고서 3페이지를 보시면 거기에 전문위원께서도 푸른도시국의 기능과 권한으로 볼 때 명칭을 푸른도시국라고 하면 서울시민이 이해하기가 얼른 푸른도시를 만든다는 그런 역할에 대한 것은 납득이 가지만 실제적인 업무상으로 볼 때는 공원녹지국이 타당하다, 다시 말하면 푸른도시를 만들기 위해서는 공원과 녹지사업이 주 업무이기 때문에 임무가 명확하게, 이런 명칭에도 불구하고 왜 푸른도시국으로 명칭이 되었는지 납득을 못하겠습니다. 여기에 대한 해명을 해 주시기 바랍니다.
철수

이철수경영기획실장

이것은 외부전문가들하고 여러 차례 회의를 했는데 공원녹지국은 옛날부터 있었습니다. 푸른도시국은 이름 그대로 공원녹지만 하는 것이 아니고 공원녹지보다 더 중요한 자연생태, 그러니까 이 명칭을 검토하면서 공원녹지국은 상식적으로 옛날에 있었던 조직이니까 떠오르고, 자연생태국이나 좀 전향적인 이런 이름을 상당히 많이 검토했습니다. 그렇게 하다가 푸른도시국을 검토를 했는데 상당히 교수님들이나 외부에서도 처음에는 좀 그러다가 서울시가 지향하는 것이, 물론 푸른도시국에서만 푸른도시를 만든다는 것보다는 그래도 하나의 축으로서 푸른도시국이라는 이름이 상큼하게 들려온다 이래서 푸른도시국으로 정하게 되었습니다.

박현위원

그러면 지금 경영기획실장님께서는 공원녹지국보다는 푸른도시국이 낫다고 생각하십니까?
철수

이철수경영기획실장

저희들 제일 처음 의견은 공원녹지국을 냈죠. 공원녹지국이 10년 전의 이름이니까, 이것이 10년이면 환경도 많이 변했는데, 저는 또 자연생태국 이런 것, 또 하나는 자연국, 환경부 같은 데서는 자연보호국 이런 것까지도 있었는데 그것은 너무 딱딱한 기분이 들어서 푸른도시국으로 이렇게 했습니다.

박현위원

본위원이 알기에는 환경수자원위원회에서 푸른도시국은, 다시 말하면 지금 현재 상태에서 공원녹지국이나 실로도 충분하게, 유지해도 그 업무상 특수 직인 기술직 아닙니까? 이것이 임업직이죠?
철수

이철수경영기획실장

옛날에는 환경수자원위원장님하고 환경수자원위원님들이 실로 해 주면 어떻겠느냐 했는데 옛날에 저희들이 실을 가지고 있습니다. 실장은 행정직으로 갖고요. 그 밑에 환경기획관, 실 밑에는 국을 둘 수 없기 때문에 환경기획관과 공원기획관을 두다 보니까 밑에 사람들이 일을 하기가 굉장히 어려워집니다. 실장하고 그 밑에 국장하고 의견이 대립되고 그래서 이번에 새로 민선 출범 시에 조직개편을 단행하면서 실을 다 없애고 보좌관 제도를 도입한 것입니다.

박현위원

실장님 말씀 들으니까 방금 실장과 국장 간의 서로 업무조정이 미묘해져서 다시 국을 창설하지 않으면 안 되겠다고 하는 어떤 공무원들의 밥그릇 싸움으로 인식이 될 가능성이 비쳐진다고 생각하지 않습니까?
철수

이철수경영기획실장

아니요. 지금 교통관리실도 보좌관제도로 바꾸었는데 그 부분도 있고, 밥그릇 싸움은 전혀 없고요. 다만 접 때 저희들이 운영하다 보니까 국장과 실장 간에 그런 것이 조금 미묘하게 대립되면 밑에 과장들, 계장들이 참 일을 하기가 어려워지는 부분들이 있습니다. 그것은 전반적으로…….

박현위원

본위원이 발언하는 동기는 지금 나라 경제가 굉장히 어렵습니다. 여러분이 지금 책상에 앉으셔서 듣는 체감경기하고 실제 국민들이 겪는 체감경기의 차이는 여러분이 생각하시는 범위를 훨씬 넘어선다고 생각합니다.
철수

이철수경영기획실장

알고 있습니다.

박현위원

이렇게 어려운 때에 공무원의 책상을 늘리고 공무원의 수를 늘리고 이런 것이 과연 정책과 우리나라의 경제에 그것이 부합되느냐 우려에 의해서 하는 얘기입니다.
철수

이철수경영기획실장

그런데 푸른도시국을 늘리면서 인원이 대폭 늘어나는 그런 것은 아닙니다. 왜 이렇게 국을 만드느냐 하면 환경국 밑에 하나의 사업소 형태의 소장이 있으니까 도저히 집행업무밖에 할 수가 없어요. 그래서 이것을 하나의 국으로 만들어주면 장기적인 계획과 생태 쪽으로 이렇게 접근을 하는 겁니다.

박현위원

푸른도시국이 생기면 얼마 만에 공무원의 숫자가, 직급이 상향됩니까? 진급을 하게 됩니까?
철수

이철수경영기획실장

직급은 기존에 있던 공원녹지관리사업소 3급 TO를 가지고 국을 만드는 것입니다.

박현위원

몇 명이나 진급하게 되죠?
철수

이철수경영기획실장

진급은 거의 없습니다.

박현위원

봉급이나 호봉수가 늘어나는 것도 아니고요?
철수

이철수경영기획실장

그런 것도 없고요.

박현위원

그러면 몇 개의 과가 됩니까?
철수

이철수경영기획실장

과도 그대로 갑니다.

박현위원

푸른도시국 국만 생기고 과는 똑같다는 말입니까?
철수

이철수경영기획실장

자연생태과가 하나 더 생기죠.

박현위원

자연생태과의 업무는 어떤 것입니까?
철수

이철수경영기획실장

앞으로 생태 업무가 굉장히 중요시되지요. 지금 보면 생태업무를 체계적으로 관리하는 것이 부족합니다. 그래서 기존 있는 것을 관리하는 쪽만 업무가 치중되고 이것을 계획하고 앞으로 끌고가는 방향 설정하는 부분을 보강하기 위해서…….

박현위원

그러면 자연생태과가 늘어나면 그만큼 과장 자리가 하나 생기는 것 아닙니까, 책상이 하나 생기는 것 아닙니까? 똑같다고 얘기하시면 안 되죠. 그러니까 과장 자리 하나 늘어나는 거죠?
철수

이철수경영기획실장

네.

박현위원

그 다음에 팀장도 하나 늘어나는 것이고, 직급의 상향 조정이 이루어지는 것 아닙니까?
철수

이철수경영기획실장

직급은 3급에서 2, 3급으로 바뀌는 것입니다. 그것을 저희들이 정원 같은 것을 늘리려고 하면 전부 중앙부서의 통제도 받고 있는 겁니다.

박현위원

이상입니다.

성하삼위원장

박현 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님. 이국희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이국희위원

환경국에 대한 직제개편안에 대해서 질문을 드리겠습니다. 환경국에 있다가 환경업무가 즉, 공원이 1개 동 1개 마을 이런 식으로 추진하고 푸른 서울 가꾸기를 고건 시장 때부터 하다 보니까 이것이 상당히 방대하게 늘어났다고 할까, 아니면 그 방대한 부분은 주민의 요구충족 혹은 서울시민의 푸른 서울을 만들기 위한 것으로 만들어졌다고 보면서 거기에 따라서 업무가 많은 것으로 인해서 또 효율성을 기하기 위해서 지금 직제가 개편되는 것으로 알고 있는데요. 그것은 굉장히 바람직하다고 생각을 합니다. 그런데 저희가 문제를 제기하고 싶은 것은 지금 현재 공원녹지기획관 3급이 과거에 임시기구로 있었죠?
철수

이철수경영기획실장

네.

이국희위원

이것이 푸른도시국으로 되면서 거기에서 2, 3급 자리 변동이 있죠?
철수

이철수경영기획실장

그것은 공원녹지기획관이 아니고 기획단장으로 임시조직으로 만들었는데 이것은 뚝섬 숲을 하기 위해서, 그것의 활용은 기존의 공원녹지관리사업소장 TO를 가지고 하는 것입니다.

이국희위원

지금 공원녹지기획관 3급이 임시기구로 있다가 푸른도시국으로 바뀌면서…….
철수

이철수경영기획실장

없어지는 것입니다.

이국희위원

이것이 없어지면서 2, 3급이 푸른도시국 3급으로 그대로 갑니까?
철수

이철수경영기획실장

그것은 3급 TO인데 임시조직이기 때문에 그렇게 하는 것이 아니고 정규조직으로 봐야지요.

이국희위원

그러니까 임시조직에서 정규조직으로 바뀌면서 가느냐 안 가느냐 그것만…….
철수

이철수경영기획실장

그렇게 갑니다.

이국희위원

그러면 푸른도시국 밑에는 공원과, 조경과, 자연생태과 이렇게 나누어지죠?
철수

이철수경영기획실장

네.

이국희위원

그러면 여기는 몇 급이 갑니까?
철수

이철수경영기획실장

거기는 4급이 갑니다.

이국희위원

그것을 제가 묻는 것입니다. 과거에 그러면 4급은 공원녹지기획관이 3급으로 있는 임시기구에 있어서는 4급이 몇 개가 있었습니까? 몇 자리 TO가 있었습니까?
철수

이철수경영기획실장

2개 있었죠, 공원과, 녹지과.

이국희위원

6개 있었던 것이 아니고 2개 있었습니까?
철수

이철수경영기획실장

그것은 사업소 밑에 부가 있었고요.

이국희위원

그러니까 사업소 밑에 2개의 부가 있어서 실질적으로는 6개 있었죠?
철수

이철수경영기획실장

임시조직까지 합쳐서 6개가.

이국희위원

명확하게…….
철수

이철수경영기획실장

임시조직은 지금…….

이국희위원

지금 그것이 공원녹지기획관 3급 임시기구로 있었을 때 4급에서 분야별로 나눠서 6개의 자리가 있었고 그런데 이것이 푸른도시국으로 가면서 3급이 푸른도시국이 임시에서 본 직제기구로 들어오면서 4급이 3개로 되고 또 2개 지난번에 있던 4급은 어디로 갑니까?
철수

이철수경영기획실장

하나가 있는데 그것은 앞으로 뚝섬이 내년 초 되면 거기로 들어갑니다.

이국희위원

뚝섬 그쪽으로 갑니까? 또 하나는요?
철수

이철수경영기획실장

다 됐습니다.

이국희위원

아니, 2개 자리에서…….
철수

이철수경영기획실장

녹지사업소장이 3급에서 4급으로 되기 때문에 그리 갑니다.

이국희위원

3급이 4급으로 내려갑니까?
철수

이철수경영기획실장

아니, 3급 TO를 가지고 국을 만들잖아요.

이국희위원

아니, 그러니까 제가 말씀드리는 것을 명확하게 답변을 해 주셔야 되는 것이 푸른도시국이 푸른도시국 3급 있고 공원과 4급, 조경과 4급, 자연생태과 4급, 뚝섬 4급 되지 않습니까? 거기에서 녹지사업소 3급이 지금 이 업무를 담당하신다 이 말입니까?
철수

이철수경영기획실장

다운이 되면서…….

이국희위원

3급이 4급으로 다운됩니까?
철수

이철수경영기획실장

네, 다운되고 그 3급 TO가…….

이국희위원

3급 TO는 어디로 갑니까?
철수

이철수경영기획실장

푸른도시국장으로 가죠.

이국희위원

이 사람이 그럼 푸른도시국장으로 가는 것입니까?
철수

이철수경영기획실장

이 사람이 아니고요, 그 자리가.

이국희위원

자리가 그렇게 가는 것이냐는 것이죠. 그러면 3급이나 4급이나 5급에 있어서는 그 자리가 변동은 전혀 없습니까?
철수

이철수경영기획실장

없고요, 자연생태과가 하나 생기는 것입니다.

이국희위원

과장 하나 5급이 느는 것이네요?
철수

이철수경영기획실장

4급이 느는 것입니다. 그것은 임업이 아니고 행정, 건축 이런 식으로 임업하고 포함해서…….

이국희위원

그러면 제가 말씀드리는 이 직제에서 3급, 4급 이분들은 임업을 해 온 기술직이라고 보죠? 이 기술직으로 그대로 갑니까?
철수

이철수경영기획실장

지금은 사람은 모르겠습니다. 인사를 어떻게 해야 될지 모르겠는데, 앞으로는 어떻게 될지 몰라도 이번에는 아마 임업이 가지 않을까 생각합니다.

이국희위원

거기에서 말씀을 드리는 것이 뭐가 핵심적인 포인트냐면 그동안에 기술직을 하던 기술직은 기술직의 직제로 가야 되고 행정직은 행정직으로 가야 되는데 행정직이 TO가 많고 위가 적체되다 보니까 기술직까지 이것이 넘어가더라고요. 그렇게 넘어가다 보면 기술직에서 그동안 봉사하고 해 왔던 사람들은 그 자리가 전혀 할 수 없게 됩니다. 그래서 그런 문제에 있어서 그분들은 말도 못하고, 행정직이 전부 관리직으로 있다 보니까 그런 부분들을 말할 수도 없고 전문성을 띠고 있지만 자리를 내줘야 되는 이런 현실적인 문제를 가지고 있더라 이런 말씀을 드리는 것입니다. 그래서 향후에 이런 조직들이 개편되면, 물론 푸른도시국으로 되면서 환경이 더 강화되는 것은 굉장히 좋고 한데 이런 부분에 있어서 내면에 깔려있는 정말 미미한 심리적인 갈등이랄까 그 직제를 개편하면서 일어날 문제를 해소를 해야 된다는 것을 지적을 드리는 것입니다.
철수

이철수경영기획실장

잘 알겠습니다.

이국희위원

그런 부분을 꼭 명심해 주시고요. 그 다음에 여성부분에 있어서 제가 말씀을 드리겠습니다. 지금 현재 여성, 보육, 아동, 청소년, 가족 부분에 있어서는 지금 현재 보육은 복지부에 있다 6월에 여성부로 가고 아동은 복지부로 그대로 남고 청소년은 문화관광에서 청소년보호위원회로에 그냥 되어 있고 가족은 복지부에 다시 남아있고 청소년과 가족이 총리 직속위원회에 통합되었다가 다시 여성부로 나중에 통폐합되는 이런 절차상 이중의 단계를 아직 거쳐야 되는 그런 것이 지금 중앙행정부는 있기도 하고, 그럼에도 불구하고 우리 서울시는 복지건강국으로 해서 이 모든 것을 하나로 통합해서 한다는 것은 굉장히 바람직합니다. 그러나 여기에 있어서 제가 말씀드리고 싶은 것은 여성이라는, 우리 전문위원 검토보고에 보면 이것이 의회에서, 제가 의회 들어오기 전이었는데 복지국 명칭에 여성을 더해서 의회수정안으로 복지여성국으로 바뀐 바가 있었습니다. 그런데 이렇게 바꿨다가 다시 복지건강국으로 바뀌면서 여성이라는 단어가 빠지면서 혹시나 그런 부분에 있어서 업무에 누락이 올까 하는 것을 아마 지난번에 저희가 많은 염려도 하고 우리 선배님이신 김경술 부위원장님께서 이 부분에 있어서 상당히 강도 높게 질문도 하시고 걱정을 하셨습니다. 이런 부분에 있어서는 통폐합되면서 더 기능이 강화된다는 것은 상당히 좋고 더 강화되면서 실질적으로 여성에 대한 수요와 욕구를 충족시킬 수 있는 부분으로 내실을 기해 주시기를 바라면서 여기에 있어서 이 문제를 제기를 해야 될지 말아야 될지 모르겠습니다만 이 강화된 기능만큼 남부와 북부여성발전센터에 대해서 민간위탁으로 넘어가 있지 않습니까? 결국 남부와 북부여성발전센터를 여성들이 굉장히 많이 활용하고 있습니다. 활용을 하고 있고 또 거기에서 많이 업그레이드되어 갈 때 여성들이 같이 업그레이드되어 가거든요. 그래서 이 부분에 있어서 제가 지적을 드리는 것은 한번 민간위탁이 되게 되면 영원한 위탁이 되고 그 위탁된 업체가 실질적으로 내실화를 기하고 있지 못함에도 불구하고 계속적으로 가는 그런 부분에 있어서는 기능이 강화되는 것만큼 이 부분은 한번쯤 위탁을 할 때 재고를 해 보고 평가를 다시 해 보면서 여성에 대한 발전적인 방향으로 직제가 개편되면서 효율적으로 갈 수 있도록 해 주시기를 부탁을 드리는 바입니다. 이상입니다.

성하삼위원장

이국희 위원님 수고하셨습니다. 다음은 김경술 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김경술위원

지방자치단체 조직에 관한 규정이라는 이른바 대통령령에 각 시·도별 조직과 기구에 대한 족쇄가 되는 규정이 있죠?
철수

이철수경영기획실장

네.

김경술위원

지금 이것이 여기서 위배됩니까, 안 됩니까?
철수

이철수경영기획실장

거기에는 위배되지 않습니다.

김경술위원

그럼 이것 행정자치부 승인을 받았습니까?
철수

이철수경영기획실장

아니요, 지금…….

김경술위원

그러면 받을 예정입니까?
철수

이철수경영기획실장

네.

김경술위원

그러면 승인을 못 받았다면 시의회가 이것을 의결해도 법적 효력이 없잖아요?
철수

이철수경영기획실장

관계없습니다.

김경술위원

관계없습니까? 그러면 시의회는 허수아비가 되는데 실장은 어떻게 생각하십니까?
철수

이철수경영기획실장

그래서 저희들이 조직권을 달라고 계속 투쟁을 하고 있죠. 하는 데 조직권을 2006년 이후에…….

김경술위원

이것 거꾸로 되는 것 같은데, 거기 행정부의 승인을 받아와서 우리한테 오늘 이렇게 했으면 좋았을 텐데…….
철수

이철수경영기획실장

그것은 자체 정원, 국 같은 것 하나 신설하면 거기에 옛날에는 됐는데 지금은 우리 정원 범위 내에서 신설하기 때문에 행자부하고 관계없습니다.

김경술위원

그러면 이것을 일단 해 놓고 승인을 받아야 될 것 아니에요, 받죠 다음에?
철수

이철수경영기획실장

우리 조례가 통과되면 우리 조례를 통보해 주면 됩니다.

김경술위원

조례로서 법적 효력이 발생하는 것입니까?
철수

이철수경영기획실장

예를 들면 조례가 대통령령에 위반된다든지 이렇게 할 때는 문제가 되지만 지금은 위반되지 않기 때문에…….

김경술위원

서울시가 대국 대과주의에서 소국 소과주의로 가는 것입니까?
철수

이철수경영기획실장

대국 대과하고 이 문제는 조금…….

김경술위원

저번에 유선목 위원도 제139회 5분 발언했고 또 오늘 내가 이것을 뽑아봤는데 2003년 5월부터 자치 조직권이 확대되었으나 지역별 행정수요에 부응한 탄력적, 자율적 정원운영에 있어서 조금 전에 실장이 잠깐 설명했지만 자치단체별 행정기구 수를 대통령령에 규정하고 있는 수를 초과하거나 4급 이상 정원 증원 시 행자부장관 등의 승인을 받고 있어 많은 제약을 받고 있는 것으로 판단되는데, 맞죠? 그래서 집행부는 자치 조직권의 강화를 위하여 지역의 특색에 맞는 행정수요에 신축적으로 대응할 수 있는 기구 및 정원 조정권 또 총액 인건비 범위 내에서 지방자치단체가 기구와 정원을 자유롭게 설치하여 운영할 수 있는 총액인건비제도 도입과 지방의회 및 주민에 의해 통제를 강화할 수 있는 자치조직권 강화방안을 강구해야 할 것으로 보는데 정부에서 추진하고 있는 자치조직권 지방이양에 대한 서울시의 대응방안에 대해서 말해 주시기 바랍니다.
철수

이철수경영기획실장

저희들은 당초부터 조직권은 지방자치단체에 넘겨달라고 시·도지사협의회 공동건의문도 올리고 했는데 당초에는 넘겨줄 듯하다가 아마 내부에서 공무원들의 반발이 심한 것 같아요. 자치 조직권까지…….

김경술위원

어디 중앙에 있는?
철수

이철수경영기획실장

그렇죠, 행자부에서. 그러니까 인사권을 뺐겼잖아요. 중앙인사위에 뺐기다 보니까 조직권까지 뺐기면…….

김경술위원

그러니까 우리가 받아와야 된다니까.
철수

이철수경영기획실장

조직권까지 뺐기면 행자부 존립의 문제가 생기니까 지금 이 조직에 대해서 전반적인 용역을 하고 그 결과에 따라서 부분적으로 이양하겠다 이것이 정부의 방침인데 저희들은 지금 계속해서 달라고 하고 있죠.

김경술위원

미적거리고 하니까 그쪽에서 이렇게, 좀 박력 있게…….
철수

이철수경영기획실장

행자부의 존폐문제가 걸려 있는 거예요.

김경술위원

그것은 자기들 사정이고, 우리는 우리 사정을 해야 되잖아요. 여기 보면 경영시정을 위한 2단계 조직개편에 조금 전에 박현 위원도 말했지만 명칭변경에 있어서는 행정기관의 실·국 및 주관 과의 명칭은 시민이 보고 쉽게 업무와 연계하여 알아보기 좋게 명칭을 바꿔야 된다고 봅니다. 그런데 여기 안 제4조제2항의 복지건강국은 정부의 보건복지부의 기능을 담당하고 있는 실·국으로 정부의 기능과 연계하여 복지건강국으로 했는데, 중앙정부에서는 그런다면서요. 서울시 여성정책은 우리보다 앞서간다 이렇게 칭찬을 받으면서 앞으로도 중앙에서도 복지건강국으로 바꾼다면서요? 앞으로 중앙에서도 이렇게 할 모양 같더라고요. 그래서 우리가 앞서간다고 칭찬해 준 모양인데 본위원이 국회의원이 아니기 때문에 시의원이기 때문에 이 칭찬은 별로 좋게 생각하지 않고 우리 서울시에 맞게 했으면 그렇게 생각을 하고, 그것은 또 그렇고 푸른도시국 하면 현 도시계획국과 시민이 혼돈하고 있어요. 이것은 이름을 바꿔야 될 것 같아요. 이것을 푸른도시국 또 도시계획국 비슷하게 시민들은 느끼고 있어요.
철수

이철수경영기획실장

저희들도 그것까지도 생각을 했는데 처음에 우리 자문을 죽 받아가면서 도시계획국은 하나의 설계, 개발 이런 쪽에 중점을 두는 것이고 푸른도시국은 환경 쪽에 하니까 충분히…….

김경술위원

환경 쪽인데 시민들이 느끼기에는 그렇게 느낀다는 거예요. 본위원도 느낄 때 이것 다시 조금 생각 좀 더 해야 될 거예요. 도시국 하니까 혼돈이 되는 거예요.
철수

이철수경영기획실장

좋은 의견으로 받아들이겠습니다. 아까 복지건강국은 지금 보건복지국은 옛날에 서울시에도 많이 써먹던 용어인데 보건이라는 말은…….

김경술위원

앞으로 중앙에도 건강국으로 바뀐다, 그래서 서울시가 앞선다…….
철수

이철수경영기획실장

건강증진국을 만드려고 합니다.

김경술위원

그렇게 해서 서울시가 앞선다고 칭찬 들었다고 그럽디다. 그래서 칭찬 하나도 안 반갑다.
철수

이철수경영기획실장

우리가 좋은 말로 하면, 영어 같으면 웰빙국 이런 식으로도 나갈 수 있는 부분이고요.

김경술위원

그런데 마지막으로 제1단계 우리가 조직개편 때 그 당시 기구에 대한 족쇄규정 때문에 재무국이 신설됨으로써 여성정책관이 없어지면서 복지국으로 됐어요.
철수

이철수경영기획실장

아니죠.

김경술위원

우리가 여성국을 해 달라 그러니까 여기 이 족쇄 때문에 국을 하나 더 만들 수 없다 이렇게 해서 결국에는 복지에서 여성을 하나 넣은 거예요. 왜 아니에요? 그렇게 된 건데요, 이 족쇄 때문에. 그래서 여성이 빠진 것을 여성을 넣었는데 제2단계 조직개편 내용에도 여성이 빠져서 물론 제1정책여성보좌관에 이렇게 다 여성이 다 들어가는 것으로 알고 있지만 본위원은 여성을 독립적인 집행기구 실·국 단위에서 여성 전담부서인 독립적인 부서가 되어야 한다는 의미에서 지금까지 주장한 것입니다. 이상입니다.

성하삼위원장

김경술 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원이 안 계시므로 서울특별시행정기구설치조례중개정조례안에 대한 질의답변은 이것으로 모두 마치겠습니다. 위원님 여러분, 정회시간에 간담회를 통해서 서울특별시행정기구설치조례중개정조례안에 대한 위원회의 의견조정 결과, 수정안을 의결하기로 의견이 모아졌습니다. 그러면 의결에 앞서 김경술 위원님께서 수정동의를 발의해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

김경술위원

김경술 위원입니다. 본 개정조례안에 대해 수정안을 발의하고자 합니다. 공원관리 부분에 경쟁체제 도입을 통하여 시민서비스 향상을 도모하고 업무의 효율성을 제고시키기 위해서 공원관리사업소간의 경쟁체제를 갖추도록 함이 바람직하다고 판단됨에 따라 서울특별시 녹지사업소 소관사무에 5급 사업소인 공원관리사업소의 운영 업무를 포함하여 관리토록 하는 것으로 제90조제2호를 수정할 것을 수정동의합니다. 배부해 드린 수정안을 참조하시어 가결해 주실 것을 부탁드립니다. 감사합니다.

성하삼위원장

김경술 위원님 수고하셨습니다. 그러면 김경술 위원께서 발의한 수정동의안에 대하여 재청하시는 위원님 계십니까? 재청이 있으므로 김경술 위원의 수정동의는 정식의제로 성립되었습니다. (의사봉 3타) 그러면 의사일정 제2항 서울특별시행정기구설치조례중개정조례안에 대해 김경술 위원께서 수정동의한 수정안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분, 이의 없습니까? 이의가 없으시므로 의사일정 제2항 서울특별시행정기구설치조례중개정조례안은 김경술 위원님께서 수정동의한 수정안대로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타)

「재청합니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

위원님 여러분, 그리고 경영기획실장을 비롯한 관계공무원 여러분, 수고 많으셨습니다. 2004년도 한 해 동안 위원회 활동을 위해서 열정을 가지시고 적극적으로 임해 주신 위원님 여러분께 다시 한 번 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 아무쪼록 위원님 여러분, 그리고 공무원여러분 모두의 가정에 건강과 행운이 충만하시길 기원드리는 바입니다. 그리고 오늘 오후 14시부터 2005년도 예산안처리를 위한 본회의 일정이 있음을 알려드립니다. 이상으로 제27회 정례회 제4차 재정경제위원회 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)

11시 34분 산회

출처 서울특별시의회 회의록