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경남 통영시의회 발언

김만옥 의원 발언

제84회 제6차 기획총무위원회2004-12-16

김만옥 의원 프로필 보기 →

만옥

김만옥위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 기획총무위원회 제6차 회의를 개회하겠습니다. 위원 여러분, 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으십니다. 그럼 회의를 진행하도록 하겠습니다. 1. 2005년도공유재산관리계획승인의건(통영시장 제출)
의사일정 제1항, 2005년도공유재산관리계획승인의건을 상정합니다. 본 건에 대해 회계과장으로부터 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 회계과장, 제안설명해 주시기 바랍니다.
광준

유광준회계과장

회계과장 유광준입니다. 2005년도공유재산관리계획승인의건에 대해 제안설명 드리겠습니다.
만옥

김만옥위원장

과장님, 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고 순서입니다. 전문위원 나오셔서 검토결과를 보고해 주시기 바랍니다.
윤조

김윤조전문위원

전문위원 김윤조입니다. 2005년도공유재산관리계획승인의건에 대한 검토보고를 드리겠습니다.
만옥

김만옥위원장

수고하셨습니다. 그럼 각 의제별로 심사를 하도록 하겠습니다. 먼저 중앙재래시장 활성화를 위한 주차장 확보 및 중앙동청사 이전부지매입에 대한 심사를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의하시기 바랍니다. (강양욱위원 거수) 예, 강양욱위원님!
양욱

강양욱위원

과장님, 수고가 많습니다. 중앙시장 활성화를 위해서 주차장 확보, 이 부분이 이 앞전에도 우리 간담회때도 보고가 한 번 된 적이 있고 그렇습니다. 그런데 주차장을 이 부지를 사고 주차장으로 활용할 시에는 사실 도시미관 자체를 좀 저해시킬 수 있는 그런 요인들이 있기 때문에 우리 집행부 자체에서는 좀 연구검토를 하셔 가지고 도시미관 자체를 이렇게 해치는 이런 문제가 발생이 안 되도록 그렇게 해 주시면 고맙겠습니다.
광준

유광준회계과장

예, 그렇게 하겠습니다.
양욱

강양욱위원

이상입니다.
만옥

김만옥위원장

예, 강양욱위원님! (김장효위원 거수) 예, 김장효위원님!
장효

김장효위원

과장님, 수고 많습니다. 지난번 간담회때 과장님이 간담회 자료 내 놓으신 거하고, 지금 세부적인 부분에 좀 변화가 된 게 있습니까?
광준

유광준회계과장

위원님 질문의 제가 뜻을 제가 헤아려서 좀 설명을 올리겠습니다. 그런데 이게 우리 의회에서 공유재산관리계획승인이 나면 자체적으로 투융자심사를 거쳐서 그 다음 중기재정계획에 반영을 시키고 하는 절차도 남아 있습니다. 그래서 이걸 현재 부지를 매입해서 구체적인 활용방안에 대해서는 아직까지 구체적으로 그림을 그린 건 없습니다. 그래서 이게 의회의 승인이 나면 구체적인 그림을 그려 가지고 별도로 기획총무위원회에 보고를 올리도록 그렇게 하겠습니다.
장효

김장효위원

의회의 승인이 오늘 날지, 안 날지는 모르겠습니다마는 만약에 난다고 보면 저번에 간담회때 우리 의원님들이 말씀하신 그런 부분을 충분히 참고를 해야 됩니다.
광준

유광준회계과장

예, 알겠습니다.
장효

김장효위원

참고로 제가 한 가지만 더 말씀을 드리면 고려를 해야 될 사항이 지금 거기 도로변에다가 주차빌딩을 그때 6층이라고 그랬습니까? 높이가 얼마가 된다고 그랬습니까? 그런 식으로 건립을 해서도 그것도 좀 문제가 있고...
광준

유광준회계과장

맞습니다.
장효

김장효위원

문제가 있고, 그 다음에 만약에 거기 주차장이 들어간다고 보면 지금 앞쪽으로 그러니까 데파트 쪽으로 차가 들어오고 나갈 때도 엄청나게 복잡합니다. 거기다가 하다 못해 육교를 만들더라도, 그런 대책도 있어야 되고, 또 저쪽 편으로 세병관 올라가는 쪽에도 교통대책이 있어야 됩니다.
광준

유광준회계과장

예, 전반적인 사항을 전부 다 한 번 계획을 수립해 가지고, 제가 모두에 말씀을 드렸다시피 보고를 한 번 드리도록 하겠습니다.
장효

김장효위원

매입가격은...
광준

유광준회계과장

지금 공시지가가...
장효

김장효위원

지금 공시지가하고 지금 현시가하고 이렇게 하면 그 분들하고 절충이 한 번 있었습니까?
광준

유광준회계과장

그런데 제가 저번에 간담회때 이야기를 했다시피 부지가 제일 많은 것이 지금 현재 봉래극장 부지입니다. 총 400평 중에서 275평이 봉래극장의 부지가 있기 때문에 일단 제일 덩어리 큰 봉래극장 대표하고 이사들을 만나 가지고 금년 10월부터 절충을 해 가지고 자기들이 시가 제시하는 감정가에 팔겠다는 확약서를 받았거든요.
장효

김장효위원

아, 감정해 가지고 감정가격대로 팔겠다?
광준

유광준회계과장

예, 예.
장효

김장효위원

그럼 우리가 보통 감정을 두 군데 합니까?
광준

유광준회계과장

예, 두 개 기관에 감정을 의뢰해 가지고 그걸 1/2로 나눠 가지고 양쪽 기관에서 나온 금액을 1/2로 나눠 가지고 평균치로 해 가지고 그렇게 매입을 합니다.
장효

김장효위원

그런데 이게 부지가 제일 큰 부지가 봉래극장 부지인데, 요즘 보면 그런 게 안 있던가요. 아파트 공사 같은 거 하면 ‘알박기’ 해 가지고 정말 평수는 얼마 안 되는데 못 팔겠다고 버티는 그런 사람들이 있다고.
광준

유광준회계과장

그래 그 부분이 좀 우리 총무위원장님도 걱정을 하시는데 설득을 해 가지고 땅이 매입되도록 최선의 노력을 다 하겠습니다.
장효

김장효위원

지금 조금 그런 분위기가 풍기는 지주들이 있습니까?
광준

유광준회계과장

아직까지는 지금 구체적으로 접촉을 못 했는데, 지금 현재 전에 말씀을 드렸다시피 도시계획에 들어가고 하는데 잔여부지가 지금 총 57평 정도 남습니다. 남는데, 기존 남은 토지가 건축을 할 수 있는 가능면적을 우리가 자체적으로 판단을 해 보니까 남은 면적에 제일 크게 지을 수 있는 건평이 8평입니다. 그래서 8평 가지고는 좀 어렵거든요. 그래서 나대지를 놔 놓고 안 팔 이유도 없다고 봅니다. 실제적으로 자투리가 남아 가지고 건축이 가능한 면적이 있으면 그 분들이 건물을 지어야 되겠다, 이 이야기를...
장효

김장효위원

그런데, 그런 땅이 문제가 된다고요.
광준

유광준회계과장

그래 이거는...
장효

김장효위원

사실 그 사람으로서는 별 필요가 없는 땅인데 그걸 안 팔려는 그런 경우가 생긴다고.
광준

유광준회계과장

이런 경우는 설득을 한 번 해 보고 중앙동의 유지분들하고 협의를 해서 작게는 우리 중앙동 발전이고 크게는 우리 통영의 발전인데 설득을 시켜 가지고 순순히 응할 수 있도록 그렇게 설득을 하도록 하겠습니다.
장효

김장효위원

과장님, 이건 제 개인 의견인데, 그 부지를 확보를 해 가지고 주차장을 하고, 적당한 공원을 조성을 하고 하는데, 동사무소는 지금 현재 중앙동에 이 부지 아니고는 동사무소를 신축을 한다든지 쓸만한 그런 게 없습니까?
광준

유광준회계과장

(지도 보며 설명) 집행부 내에서 우리가 매입을 하고자 토지가 이 부지인데, 아까 우리 김장효위원님께서 질문을 하셨지만 여기에다가 동사무소를 신축할 수 있는 방안, 그 다음에 여기가 농협입니다. 문화동농협이고, 유창수산부인과인데, 지금 현지에 나가서 확인을 해 본 결과 유창수산부인과 건물이 저걸 리모델링 하면 동사무소로 쓸 수 있는 그런 건물도 되더라고요. 현재 거래가격을 해 가지고 매입절충이 가능합니다. 그래서 앞으로, 아까 전문위원님께서도 보고를 했지만 1차적으로 의회 승인을 받고, 이 부분을 전체 다 사 들여 가지고 전체 활용하는 방안을 내년도 후반기에 한 번 검토를 해서 자체적으로 재원을 좀 확보를 해서 전체를 다 매입을 해서 추진을 할 계획을 집행부에서 그렇게 생각을 하고 있습니다. 그래서 이게 여기 위가 통제영 군사문화재로 지정이 되어 있기 때문에 통제영을 찾아오는, 세병관을 찾아오는 관광객이나 이런 수요를 이쪽에 확보를 좀 하려고 그렇게 추진을 하도록 하겠습니다. 그래서 이걸 특정한 지역에 동사무소를 짓는다하는 그런 것보다는 일단 시급한 것이 주차장 확보가 지금 제일 문제이기 때문에 주차장 확보부터 하면서 후차적으로 동사무소 같은 경우는 좀 슬기롭게 예산을 절감하면서 한 번 추진을 그렇게 해 보겠습니다.
장효

김장효위원

그게 왜 그러냐 하면 지금 그 주차장을 단순히 재래시장 활성화하는 방안도 들어가지만 지금 통제영이 내가 볼 때는 더 큽니다. 더 큰데, 외지에서 관광버스들이 온다고 보면 지금 현재의 저 부지를 가지고 관광버스 몇 대 대고 나면 사실상 별로 공간이 없다고요. 그래서 거기다가 동사무소까지 들어가면 더 좁아지는 거라. 더 좁아지고 차라리 동사무소 들어갈 자리를 동사무소를 어디 다른 데 대체할 수 있으면 주차장으로 확보를 하든지 아니면 어떤 녹지공간으로서 활용을 하든지 그래서 제가 드리는 이야깁니다.
광준

유광준회계과장

좌우간 심도있게 검토를 하도록 하겠습니다.
장효

김장효위원

예, 이상입니다.
만옥

김만옥위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까?
광식

신광식위원

1번 합니까?
만옥

김만옥위원장

예.
광식

신광식위원

없습니다.
만옥

김만옥위원장

제가 회계과장님한테 안을 하나 드리겠는데 제 자신에 대한 어떠한 문제성을 본 위원이 너무나 잘 알고 있습니다. 나중에 저에 대한 드라이버는 다른 위원들이 안 걸어도 제가 겁니다. 오늘 우리 위원님들 앉아 계시는데 제가 분명히 저게 중앙동이 관할하고 있지만 통영시 전체의 어떠한 맥을 보고 지금 앞으로 가야될 형편이지만 내가 분명히 안에 대해서는 우리 위원님들하고 앞으로 의논하는 과정에서는 저 드라이버는 제가 겁니다. 제가 걸어야 될 부분적 문제가 있기 때문에 공유재산관리계획에 통과되더라고 나중에 우리 의회에 모든 결과가 많이 남아 있습니다. 그렇기 때문에 차후에 우리 위원님들하고 모든 상의를 다시 거치는 과정이 있더라해도 한 번 제가 심도있게 저 부분에 대해서 논의를 해야 됩니다.
광준

유광준회계과장

알겠습니다.
만옥

김만옥위원장

앞으로 본 의원이 의원생활을 할 때 저걸 할는지 안 할는지, 또 다음 차기에 어떻게 넘어갈는지 안 넘어갈는지 지금 판단할 수 없는 형편이지만 투융자심의를 거치고 나중에 예산편성 과정에서 우리 의원님들하고 제가 한 번 심도있게 연구를 해야 될 부분이기 때문에 오늘 이 자리에서 저걸 거론할 시기가 아니니까 다른 그런 구체적인 내용은 거론하지 않겠습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 질의하실 위원이 안 계시므로 질의·답변 종결을 선포합니다. 다음은 토론순서입니다. 토론하실 위원님 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. (“없습니다”하는 위원 있음) 토론하실 위원이 안 계시므로 토론종결을 선포합니다. 그럼 의결을 하도록 하겠습니다. 중앙재래시장활성화를위한주차장확보및중앙동청사이전부지취득의건은 원안대로 의결코자 하는데, 위원 여러분 이의 없으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 다음은 망일봉도시자연공원내사유지매입건에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계시면 질의하시기 바랍니다. (신광식위원 거수) 예, 신광식위원님!
광식

신광식위원

수고 많습니다, 회계과장님! 한 가지만 물어봅시다. 도시자연공원조성계획이라 하는데, 망일봉 우리가 매입할 토지가 지금 도시자연공원 안에 포함됩니까?
광준

유광준회계과장

신광식위원님, 잠시 양해를 구하겠습니다. 이거는 우리 도시녹지과장이 좀 답변을...
광식

신광식위원

설명을 해 보세요.
순식

박순식도시녹지과장

도시녹지과장 박순식입니다. 지금 방금 신위원님이 질문하신 매입토지는 우리 망일가족공원 30만평 부지 안에 포함이 되어 있습니다.
광식

신광식위원

지금 현재 도시자연공원 안에 포함되어 있습니까?
광준

유광준회계과장

예, 그렇습니다.
광식

신광식위원

거의 한 사람 건데, 박철빈이라는 사람, 이 사람 뭐 하는 사람인지 내가 모르겠는데...
순식

박순식도시녹지과장

옛날에 박옥용씨 어장터입니다, 그 자리가.
광식

신광식위원

굳이 이쪽 아니면 없습니까?
순식

박순식도시녹지과장

예, 그 부분 약 1,980평 정도 되는데, 그걸 사 가지고 거기에 주차장을 하고 또 관리사무소를 지어야 될 그런 입장이 되기 때문에...
광식

신광식위원

주차장을, 정량동 맨 저쪽 끄트머리 아닙니까, 지금?
순식

박순식도시녹지과장

예, 맞습니다.
광식

신광식위원

철공소 있는 데?
순식

박순식도시녹지과장

예.
광식

신광식위원

여기 누가 여기로 지금 들어가겠습니까?
순식

박순식도시녹지과장

지금 현재 그 위에는 우리 전수회관을 짓고 있거든요. 바로 전수회관이 거기 붙어 있습니다.
광식

신광식위원

물론 여기 보니까 통영예능전수관을 짓는다 하는데, 여기에다 주차장을 만들면 과연 차가 여기로 가서 여기에 차를 세우겠습니까? 가까운 거리 같으면 몰라도 이거는 저쪽 맨 끄트머리인데.
순식

박순식도시녹지과장

결과적으로 전수관하고 공원에 온 분을 위한...
광식

신광식위원

그러면 이게 이 부지 안에 지금 전수관이 있습니까?
순식

박순식도시녹지과장

예, 부지 안에 위에 있습니다.
광식

신광식위원

어느 쪽 위에 있습니까? 산 위에 있습니까?
순식

박순식도시녹지과장

지금 전수회관을 짓는 데가 화살표가 있지요? 토지매입대상지. 그 부분에 지금 짓고 있는 장소입니다.
광식

신광식위원

그러면 당초에 예능전수관을 지으면서 진입로가 없습니까?
순식

박순식도시녹지과장

예, 없습니다.
광식

신광식위원

그럼 진입로 없이 어떻게 예능...
순식

박순식도시녹지과장

도시계획상에 10m 계획도로가 되어 있으니까 전수회관 지으면서 같이 내겠다는 그런 목적에서 짓습니다.
광식

신광식위원

전수관을 언제부터 시행을 하고 있습니까? 공사를?
순식

박순식도시녹지과장

문화관광과에서 지난 11월부터 공사를 시작하고 있습니다.
광식

신광식위원

이 앞에 11월요?
순식

박순식도시녹지과장

예, 예.
광식

신광식위원

이 부분을 같이 해서 좀 시행을 했으면 안 좋았겠느냐 싶고, 또 예능전수관 이게 과연 뭔지 그건 모르겠는데... 그런데 말이죠, 이게 지금 현재 본 위원이 생각하기로는 취득사유가 말이죠 ‘망일봉도시자연공원조성계획결정지 내 주요시설 진입로 주차장 예정부지인 사유지를 취득하여 우리 시 당면현안사업인 도시자연공원조성의 원활한 추진을 위해 매입한다’, 물론 여기에 예능전수관도 물론 있지만 주 매입목적은 도시자연공원조성계획을 위해서 이걸 한다, 그거 아닙니까?
순식

박순식도시녹지과장

예, 맞습니다.
광식

신광식위원

예능전수관은 그냥 부수적으로, 그죠? 따라오는 거고?
순식

박순식도시녹지과장

어차피 예능전수관이 만들어지면 거기에 주차장도 필요하고, 또 공원을 만들 경우에 공원에도 주차장이 필요하기 때문에 그래서 지금...
광식

신광식위원

어느 쪽에 지금 공원이 되어 있습니까, 조성이? 앞으로 조성을 할 겁니까?
순식

박순식도시녹지과장

(지도보며 설명) 지금 이 부분이 지금 전수회관 부지이고, 우리가 매입하고자 하는 데는 이 부분입니다.
광식

신광식위원

거리가 머네요, 전수회관하고?
순식

박순식도시녹지과장

지금 이게 당초계획에 되어 있는데 이 위치를 조금 변경해서 이쪽으로 왔습니다. 지금 짓는 데는 여깁니다. 여기다 짓고 있고, 이게 주차장 부지인데, 이게 우리가 공원조성계획 수립을 하기 위해서 관계기관과 협의를 한 결과 낙동강환경관리청에서 환경영향평가사항에 주차장을 확보하도록 그게 지시가 되어 있습니다.
광식

신광식위원

아니, 여기에 지금 주차장을 이렇게 해서 조성을 하면 여기에 도시자연공원 진입로가 저 위에까지 다...
순식

박순식도시녹지과장

예, 진입도로가 이렇게 나가도록 계획이 돼 있습니다.
광식

신광식위원

다 지금 나가 있습니까?
순식

박순식도시녹지과장

나가 있는 게 아니고...
광식

신광식위원

앞으로 낼 겁니까?
순식

박순식도시녹지과장

예, 낼 것으로 그렇게 계획이 되어 있습니다.
광식

신광식위원

그럼 그것도 내려면 땅을 또 사야 됩니까?
순식

박순식도시녹지과장

이쪽은 우리 다 시유지입니다, 이쪽은.
광식

신광식위원

다 시유지입니까?
순식

박순식도시녹지과장

예, 예. 주차장 하려는 이 부지 일부가 지금 사유지가 되어 있어서...
광식

신광식위원

왜 본인이 이 질문을 하느냐 하면 우리 전문위원님 검토보고서는 ‘현재 건립 중인 통영예능전수회관 건립부지와 연계해서 한다’ 이렇게 해 놨는데, 여기 취득사유는 이 전수관하고는 전혀 무관하게 그냥 도시자연공원조성계획결정지 내...
순식

박순식도시녹지과장

이 부분에 노란 부분은 전체가 다 우리 시유지이고, 하얗게 띄워져 있는 부분 이 부분이 사유지가 되겠습니다.
광식

신광식위원

그러면 이번에 살 데가 거깁니까?
순식

박순식도시녹지과장

이 부분입니다. 전수회관이 여기 바로 옆입니다.
광식

신광식위원

그런데 굳이 사유지를 사지 말고 안쪽으로 더 들여 가지고 시유지를 좀 해서 이렇게...
순식

박순식도시녹지과장

장소 경사가 너무 급경사가 돼 가지고 할 만한...
광식

신광식위원

안 가봐서 본 위원은 모르겠지만 안 그러면 그 인근에 시유지를 좀 활용할 수 있는 데가 없습니까?
순식

박순식도시녹지과장

저희들도 시유지를 활용해 가지고 할 수 있다면 최선인데 그게 할 장소가 없습니다.
광식

신광식위원

도저히 활용할 데가 없던가요?
순식

박순식도시녹지과장

예.
광식

신광식위원

그래요? 본 위원은 생각할 때 여기 토지매입대상지 주위에 여기 산을 좀 깎아서 우리 시유지를 좀 이렇게 해서 주차장을 얼마든지 할 수 없습니까?
순식

박순식도시녹지과장

분지가 여기 하나밖에 없고, 나머지는 다 경사지 구릉지가 돼 가지고 할만한 장소가 없습니다.
광식

신광식위원

아니 전수관 뒤쪽에는 좀 이렇게 해서 못 합니까?
순식

박순식도시녹지과장

전수관 뒤쪽도 지금 구릉지가 돼 가지고 할만한 장소가 아예 없습니다.
광식

신광식위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.
만옥

김만옥위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까? (강양욱위원 거수) 예, 강양욱위원님!
양욱

강양욱위원

과장님, 우리 매입대상부지 지적도 한 번 보시면, 681번지 뭐 하려고 이 부지를 삽니까?
순식

박순식도시녹지과장

그 일대를 전체다 매입해 가지고 사유지를 매입해 가지고 거기에...
양욱

강양욱위원

681번지가 사유지인데, 그 다음에 685옆에 있는 큰 묘지 이거는 시유지고 그지요? 이렇게 다 시유지다, 그죠?
순식

박순식도시녹지과장

예.
양욱

강양욱위원

매입토지조서 한 번 보세요.
순식

박순식도시녹지과장

매입토지조서가 692-1번지하고 692하고, 681하고...
양욱

강양욱위원

그건 표시가 돼 있어서 알겠는데요, 그 옆에 보면 오른쪽 편에 보면 681번지는 왜 여기 부지를 떨어져 있는 부지를 사느냐는 이야깁니다.
순식

박순식도시녹지과장

이것도 지금 저희들 10m 계획도로를 만들 경우에 그 도로에 포함이 됩니다.
양욱

강양욱위원

그러면 744-1번지하고, 681 전하고의 사이에 있는 이거는 뭡니까? 이거는 도로입니까?
순식

박순식도시녹지과장

그 사이에 있는 건 구거...
양욱

강양욱위원

구거입니까?
순식

박순식도시녹지과장

예, 예. 744-1하고 681 사이의 파란 그건 구거이고, 그 밑에...
양욱

강양욱위원

지금 우리 위원님들한테 준 자료가 축적이 어느 정도 됩니까? 1/6,000입니까?
순식

박순식도시녹지과장

아닙니다, 1/1,200입니다.
양욱

강양욱위원

이게 1/1,200입니까?
순식

박순식도시녹지과장

예, 예.
양욱

강양욱위원

1/1,200이면 이게 도로가 굉장히 넓은 땅인데.
충환

이충환공원관리담당주사

아닙니다. 1/1,200이 아닙니다. 그건 지금 프리축적입니다. 그 안에다 넣으려다 보니 그렇게 되었습니다. 죄송합니다.
양욱

강양욱위원

아니 지금 이건 별개 지번입니까? 지번이 부여가 되어 있습니까?
순식

박순식도시녹지과장

있습니다, 이게. 도로로...
양욱

강양욱위원

이게 도로입니까? 이게 도로다 그죠?
순식

박순식도시녹지과장

예, 구거입니다. 1359-2 구거.
양욱

강양욱위원

이 구거가 굉장히 넓다, 그죠?
순식

박순식도시녹지과장

예.
양욱

강양욱위원

이게 30~40m 되겠다, 그죠? 그런데 30~40m 되는데, 681 전은 사야될 이유가 뭐 있습니까? 이게 범위 안에는 사유지가 이것뿐이다, 그죠?
순식

박순식도시녹지과장

예, 맞습니다.
양욱

강양욱위원

이게 사유지다, 그래서 매입하겠다?
순식

박순식도시녹지과장

예. 전수회관이 들어가고, 여기 도로가 진입도로가 이렇게 올라가기 때문에.
양욱

강양욱위원

알겠습니다. 우리 도시자연공원을 만들기 위해서 지금 이게 주차장이나 이런 걸 먼저 확보해야 됩니까?
순식

박순식도시녹지과장

도시자연공원조성계획 승인을 받기 위해서 환경영향평가 및 재해평가라든지 그 평가를 받다 보면 관계기관에서 요구사항이 있습니다.
양욱

강양욱위원

아, 주차장을 먼저 확보해라.
순식

박순식도시녹지과장

예, 주차장을 확보해라, 뭘 해라 하는 그게 나오기 때문에.
양욱

강양욱위원

아니 그러면 지금 현재 사유지로 되어 있는 전체 우리 도시자연공원 내에 사유지로 되어 있는 모든 부지를 같이 매입해야 되는 거 아닙니까? 만약에 그 분들이 이걸 놔 놓고 주차장이나 이런 부지를 매입해 놔 놓고, 우리 도시의 자연공원 내에 사유지가 또 몇 필지 안 있습니까?
순식

박순식도시녹지과장

있습니다.
양욱

강양욱위원

그 분들이 안 팔려고 할 때는 그 부분이 문제가 좀 발생 안 하겠습니까? 그러니까 아예 이걸 하면서 전체 사유지를 다 사 버리면...
순식

박순식도시녹지과장

예, 전체를 다 사려고 하니까 그 면적이 너무 많고, 사업비가 많이 들고. 우선 이 부분은 시급히 지금 전수회관이 지어지고 하니까 시급히 해결해져야 될 그런 문제입니다.
양욱

강양욱위원

그런데 이렇게 계획이 서 있으면 우리 지주들이 땅 소유주들이 자꾸 값을 이렇게 올리게 되고, 감정을 해서 보상을 하겠지만 그래도 매입하는데 상당한 문제점이 자꾸 발생되기 때문에 오히려 이런 걸 할 때는 공원 내에 사유지 있는 거는 전체 다 매입대상부지로 만들어서 할 수 있는 방법으로 해야지. 안 그렇습니까? 언제든 사야 되는데.
순식

박순식도시녹지과장

맞습니다. 언젠가는 사야 되는데, 저희들도 참 사업비 관계가 문제가 되다 보니까 우선 시급한 부분부터 계획을 세웠습니다.
양욱

강양욱위원

시급하다고 조금조금하면 돈이 뒤에 더 든단 말입니다. 그리고 우리 자연공원 만들고 하면 우리 국도비가 지원이 많이 되지요?
순식

박순식도시녹지과장

이거는 한산대첩 체험공원으로 지금 해 가지고 지난번에 투융자 심사를 받았습니다. 그랬기 때문에 이거는 문화관광부 차원으로 해 가지고 사업비를 받아서 하려고 추진을 하고 있습니다.
양욱

강양욱위원

하는 김에 다 사서 하면 얼마나 좋겠습니까?
순식

박순식도시녹지과장

예, 앞으로 조성할 때는 다 사도록 그렇게 하겠습니다.
양욱

강양욱위원

예, 잘 알겠습니다. 이상입니다.
만옥

김만옥위원장

더 질의하실 위원님? (김장효위원 거수) 예, 김장효위원님!
장효

김장효위원

과장님, 수고 많습니다. 이게 지금 공시지가로 6억 6,500정도가 되는데, 이게 현시가는 얼마나 되겠습니까?
순식

박순식도시녹지과장

현시가는 저희들이 평당 50만원 정도 계상이 돼 가지고 한 10억 정도로 보고 있습니다.
장효

김장효위원

야, 이게 평당 50만원이면 엄청 비싼 편인데.
순식

박순식도시녹지과장

공시지가가 지금 평당 35만원 꼴로 나옵니다. 일단 이거는 양 감정기관에 감정해 가지고 하겠습니다.
장효

김장효위원

지금 이 근래에 거래가 된 거는 우리가 챙겨보기는 어렵겠습니다마는 이 사람들이 거기에 우리가 사 가지고 뭘 한다, 무슨 전수회관이 들어온다 하면 쉽게 팔려고 하겠습니까?
순식

박순식도시녹지과장

저희들이 설득을 해 가지고 할 수밖에 없습니다. 그래 지금 현재 고물상을 하고 있기 때문에 그것보다는... 고물상을 하니까 공원자체가 보기가 엉망으로 안 좋습니다. 그렇기 때문에 그걸 좀 치우려고...
장효

김장효위원

알겠습니다. 설득을 잘 할 거라고 하니까, 알겠습니다. 이상입니다.
광식

신광식위원

간단하게 한 가지만...
만옥

김만옥위원장

예, 신광식위원님!
광식

신광식위원

과장님, 아까 말씀하셨듯이 설득한다 했는데, 보니까 여기에도 필지가 박철빈씨라는 사람이 거의 99%인데, 이거 사전에 하기 전에 확약서라도, 우리 회계과장님처럼 말이지 확약서라도 하나 받아놨으면 더 일하기가 안 좋았겠느냐? 해 놨습니까?
광준

유광준회계과장

그런데 위원님!
광식

신광식위원

아니, 아니 잠깐만요. 박철빈씨를 한 번 만나는 봤습니까?
순식

박순식도시녹지과장

아직 저는 만나보지 못 하고 우리 담당 이계장이 지금...
광식

신광식위원

이제 이게 우리가 여기서 심의해 가지고 통과를 시키면 이게 금방 박철빈이한테 새어 나갑니다. 나가면 배짱 튕깁니다. 나라도 튕기지, 배짱을. 내 땅 같으면, 이거 안 사면 주차장 못 해, 진입토지 못 해, 진입로 도로 못 만들어, 이제는 배짱을 튕깁니다. 그러니까, 사전에 하기 전에 이 사람을 만나서 ‘자, 이거 우리 공시지가에 이래서 감정평가 해서 만약에 이렇게 해서 돈이 나가면 우리 시에 매입을 할 거냐? 안 하면 우리 이거 안 한다, 여기로’ 그런 식으로 해서 무슨 확약을 받아 가지고 해야 되지. 나중에 물론 설득을 잘 하실 거라고 보지만, 조금 문제가 있다고 본 위원은 생각합니다.
순식

박순식도시녹지과장

그런 면도 있지만 사실은 또 예산이 성립이 안 된 상태에서 또 가서 사전에 이야기했다가 나중에 그게 안 될 경우에...
광식

신광식위원

어차피 이걸 승인을 하기 전에 한 번 만나는 볼 수 있거든. 왜냐 하면 소유주가 많은 것 같으면, 한 10명이고 20명이고 이렇게 되는 것 같으면 못 하지만, 보니까 박철빈씨라는 사람이 99%라, 땅이. 그러니까 한 번 만나서 아까 같이 봉래극장 같이 협약서라도 한 개 ‘자, 당신 그러면 이거 하나 써라’ 해서 한다든지 말이라도 서로 해서 이야기해 놓으면 하기 수월하다는 겁니다. 이거 나중에 해 놓고 난 뒤에 또 만나서 사정하고 할 거 아닙니까? 그러면 이제 나라도, 만약에 내 땅이라 해도 나는 배짱을 튕깁니다. 그런 이야기고, 마지막으로 아까 구거 안 있습니까?
순식

박순식도시녹지과장

예.
광식

신광식위원

구거 이거는 시유지입니까?
순식

박순식도시녹지과장

국유지입니다.
광식

신광식위원

이거는 박스를 이렇게...
순식

박순식도시녹지과장

아니, 그런 건 아무 것도 없습니다. 그만 오픈되어 있는 협곡...
광식

신광식위원

아, 협곡으로 이렇게 되어 있습니까?
순식

박순식도시녹지과장

예.
광식

신광식위원

그래 그게 좀 아쉽다 하는 이야깁니다. 박철빈씨 내가 보니까...
순식

박순식도시녹지과장

예, 앞으로 참고하겠습니다.
광식

신광식위원

예? 그걸 조금 한 번 더 심도있게 좀 그렇게 해 주십사 부탁을 드리겠습니다. 이상입니다.
만옥

김만옥위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 박철빈씨라는 사람 정량동에 사시는 분 아닙니까?
순식

박순식도시녹지과장

예, 박옥용씨 아들인데...
만옥

김만옥위원장

옛날에 유성물산인가 했던 사람 아닙니까? 그 아들 맞지요? 그 사람 지금 조금 폐인이 안 되어 있습니까? 그 사람 지금 만나는 게 아니라, 지금 당사자는 상당히 좀 문제가 있는 것 같은데. 우리 위원님들 걱정하는대로 나중에 큰 문제가 없도록 그렇게 해 주세요. 그래서 내가 하는 이야깁니다.
순식

박순식도시녹지과장

예, 알겠습니다.
만옥

김만옥위원장

예, 더 질의하실 위원님 안 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 질의하실 위원이 안 계시므로 질의·답변 종결을 선포합니다. 다음은 토론순서입니다. 토론하실 위원님 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. (“없습니다”하는 위원 있음) 토론하실 위원이 안 계시므로 토론종결을 선포합니다. 그럼 의결을 하도록 하겠습니다. 망일봉도시자연공원내사유지취득의건은 원안대로 의결코자 하는데, 위원 여러분 이의 없으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 다음은 달아공원내사유지매입건에 대해 심사하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계시면 질의하시기 바랍니다. (강양욱위원 거수) 예, 강양욱위원님!
양욱

강양욱위원

과장님, 거기 경사가 아주 급하지요?
순식

박순식도시녹지과장

예, 맞습니다. 거기 완전히 산입니다.
양욱

강양욱위원

예, 굉장히 경사가 급한데, 거기 공원을 조성하면 어떤 방식으로 조성이 되겠습니까?
순식

박순식도시녹지과장

지금 이건 저희들 산양읍에 달아공원인데, 달아공원 거기에 보면 지금 주차장에서 공원정상에 관해정까지 올라가려고 하면 길이 있습니다. 길 그 부지가 지금 백연실씨 땅 소유자인 이 사람 부지가 되어 있습니다. 그래서 우리가 관해정을 올라가려면 어차피 이 길을 통해서 관해정에 올라가야 되는데, 이 사람들이 지금 이 땅을 매입 안 해 주면 그걸 막겠다 이겁니다. 막아서 통행을 못 하게 하겠다, 그래서 자기 산을 좀 사달라, 벌써부터 몇 년전부터 해 온 겁니다.
양욱

강양욱위원

매입요구가 들어와서 이걸 사고자 하는 것이다, 그죠?
순식

박순식도시녹지과장

이거는 자기가 매입을 해 달라 해서 그래서 하는 겁니다.
양욱

강양욱위원

그런데 좀 기술적으로 계장님... 과장님이 답변을 해 주셔도 되겠습니다. 제가 말씀드리는 것은 여기가 경사지인데 관해정까지 올라가는 주진입도로, 계단도 있고, 그죠?
순식

박순식도시녹지과장

예.
양욱

강양욱위원

옆에 진입도로가 이렇게 있는데, 측구도 옆에 있고 있는데, 사실 그 당시에 시설을 할 때 도로 같은 이런 것도 우리가 부지를 매입해서 그렇게 해야 되는데, 이 자체는 굉장한 경사에다가 여기다가 시설을 어떻게 공원시설을 할는지 모르지만 그만 조경수만 심어서 그냥 해 놓을 것인가, 안 그러면 관광객이 이쪽으로 이 매입대상부지 쪽으로 공원이 조성이 되면 그래도 사람이 걸어내려 가고 조금 공원을 조금 거닐 수 있는 이런 부분들이 되어야 되는데, 본 위원이 생각할 때는 굉장히 경사로서 조금 약간의 문제점이 있지 않을까 싶은데, 어떻게 생각하십니까?
순식

박순식도시녹지과장

예, 맞습니다. 저희들도 달아공원 이게 거의 지금 대부분이 사유지가 되어 있습니다. 사실 공원을 만들어 놨지만. 그래서 점차적으로 이걸 사 가지고 거기에서 종합적으로 공원조성계획을 수립해 가지고 우리 정월되면 해맞이 하는 행사라든지 할 수 있는 그런 좋은 공원을 만드려고 지금 계획을 추진을 하고 있습니다. 그래서 우선적으로 매입요구가 있기 때문에 이 부지부터 일단 매입을 하려고 그렇게 하고 있습니다.
양욱

강양욱위원

이것도 하면 전체부지를 다 매입을 해야 될 것 같은데.
순식

박순식도시녹지과장

다 매입을 하려니까 돈이 워낙 많이 들어 가지고.
양욱

강양욱위원

그래도 어떤 방법으로 그 분들 박상재씨 같은 분들은 땅을 얼마나 가지고 있는지 모르지만 그래도 개인소유로 되어 있는 땅들은 팔려고 할 건데요? 반대 편에 가기 전에 밑에 언덕에 있는 이런 농지라든지 이런 건 많이 팔려고 하던데.
순식

박순식도시녹지과장

예, 그 부분은 박상재씨 땅이 거의 대부분이 돼 가지고 그쪽에는 자기가 안 팔려고...
양욱

강양욱위원

아니 그게 지금 길 바로 옆에 인접된 토지들은 대부분 다 개인소유이거든요. 개인소유인데, 그 땅을 전부 매입해 버리면 박상재씨는 어디로 내려갈 건데? 내려갈 데가 없는데.
순식

박순식도시녹지과장

주차장 매점 있는 그 부분이 다 박상재씨 땅입니다.
양욱

강양욱위원

그래서 이런 토지는 박상재씨는 안 팔려면 우리가 매입을 안 하면 되는 것이고, 지금 현재 당장 필요해서 이런 토지를 매입하게 되는데, 그것도 이제 공원을 조성을 하면 우리 한려해상국립공원에서 좀 보조가 많이 됩니까?
순식

박순식도시녹지과장

그건 보조가 안 나옵니다. 보조는 없습니다.
양욱

강양욱위원

그럼 순수하게 우리 돈 가지고...
순식

박순식도시녹지과장

순수하게 우리가 공원조성계획 수립해 가지고 환경부에 가서 승인받아 가지고 그렇게 해 가지고 공원을 조성해야 됩니다.
양욱

강양욱위원

진짜 한려해상국립공원 이건 완전히 걸림돌이다, 그죠?
순식

박순식도시녹지과장

예.
양욱

강양욱위원

자기들이 사실 이걸 다 해야 되는데. 매입부터 시작해서 공원조성까지 자기들이 해야 될 일인데, 우리 시가 이런 데 엘리트들이 여기에 묶여 가지고... 옆에 산 246-2 임야 이런 것도 다 이거는 개인소유지요?
순식

박순식도시녹지과장

예.
양욱

강양욱위원

실제 면적이 우리가 필요해서 사겠지만 이왕 매입을 할 것 같으면 옆에 확보될 수 있는 부분은 확보가 되어야 되지 않겠느냐 싶습니다. 이상입니다.
만옥

김만옥위원장

예, 더 질의하실... (신광식위원 거수) 예, 신광식위원님!
광식

신광식위원

과장님, 간단하게 한 가지만 하겠습니다. 아까 과장님 말씀 중에 우리 시는 하려는 별 마음이 없는데, 땅 소유주가 매입을 요구해서 지금 한다고 그렇게 이야기했지요? 그런데...
순식

박순식도시녹지과장

우리 시에서 어차피 사기는 사들여야 될 입니다, 이게.
광식

신광식위원

사실상 245 임야는 본 위원의 생각으로는 아무 쓸모없는 땅이라고 생각하거든. 여기에 땅을 사 가지고 공원조성이 가능하냐? 가능하지 않습니다, 여기는.
순식

박순식도시녹지과장

그러니까 결과적으로 우리가 필요한 부분만 분할해 가지고 사려고 하면 그 사람이 일절 팔지를 안 하려고 하니까...
광식

신광식위원

아니, 본 위원이 과장님 말씀 중에 우리는 별 마음이 없는데, 땅 소유주가 매입을 요구하니까 아까 산다고 말씀을 하셨기 때문에 하는 이야깁니다. 그런 것 같으면 그걸 매입을 하고 난 뒤에 그 옆에 있는 땅 246-2 임야 이것도 땅 소유주가 ‘나도 가만 생각을 해 보니까 좀 시에서 매입을 해 달라’ 하면 또 매입을 할 용의가 있습니까?
순식

박순식도시녹지과장

예, 해야 됩니다. 앞으로 아마 틀림없이 이걸 사고 나면 그 옆에 토지소유자가 매입요구를 할 겁니다. 공시지가는 지금 245원 나오는데, 실제 그 인근에 지난 해에 우리가 수도공사 하면서 배수지를 짓기 위해서 감정을 했더니만 평당 한 4만원 정도.
광식

신광식위원

그러니까 이게 말이죠, 공시지가가 지금 245원이면 한 평에 1,000원도 못 되는데, 이렇게 해 가지고 땅 팔 사람 아무도 없습니다. 그렇지요?
순식

박순식도시녹지과장

그렇지요.
광식

신광식위원

그럼 지금 여기 1만 4,000㎡인데, 그지요? 이게 ㎡당 1만 같으면 돈이 얼마입니까? ㎡당 1만원?
순식

박순식도시녹지과장

1억 4,000입니다.
광식

신광식위원

지금 여기는 추정가격은 343만원 해 놨는데...
순식

박순식도시녹지과장

그건 공시지가...
광식

신광식위원

그러니까 실질적으로 우리가 매입을 할 수 있는 가격을 여기 옆에 써 놔야지. 우리 위원들은 생각할 때 ‘300만원, 너무 싸다’ 이렇게 생각하는데. 그 내용은 여기에 없지요? 실질적으로 우리가 현재 우리가 매입을 하려고 할 때는 얼마 정도 소요가 될 것이다, 하는 것은?
순식

박순식도시녹지과장

예.
광식

신광식위원

물론 돈만 있는 것 같으면 많이 사 놓지, 돈이 없으니까 문제지. 지금 시비가 없어 가지고 쩔쩔 매는데.
순식

박순식도시녹지과장

지금 현재 감정을 해야 되니까 감정평가를 해 가지고 거기에 따라서...
광식

신광식위원

감정평가를 하면 본 위원이 생각할 때는 1만원도 안 나옵니다. 공시지가가 245원인데 어느 감정평가사가 3만원, 4만원 해 줄 겁니까? 그러면 틀림없이 백연실씨 이런 사람들은 안 팔려고 할 겁니다, 감정하면.
순식

박순식도시녹지과장

자기는 감정가격에 의해서 받겠다고 했기 때문에...
광식

신광식위원

아, 그랬습니까?
순식

박순식도시녹지과장

예.
광식

신광식위원

감정평가에 의해서?
순식

박순식도시녹지과장

예.
광식

신광식위원

그러면 할 말 없습니다. 이상입니다.
만옥

김만옥위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 질의하실 위원이 안 계시므로 질의·답변 종결을 선포합니다. 다음은 토론순서입니다. 토론하실 위원님 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. (“없습니다”하는 위원 있음) 토론할 위원이 안 계시므로 토론종결을 선포합니다. 그럼 의결을 하도록 하겠습니다. 달아공원내사유지매입의건은 원안대로 의결코자 하는데, 위원 여러분 이의 없습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 이상으로 제6차 기획총무위원회를 모두 마치겠습니다. 제7차 회의는 내일 오전 10시에 개회하여 통영시지방공무원복무조례중개정조례안에 대해 심의를 하도록 하겠습니다. 산회를 선포합니다.

11시 49분 산회

출처 경남 통영시의회 회의록