우리동네 지방정부
의원 현황의회 현황통합검색요금제
통합검색의원 현황의회 현황
주식회사 아이엔티메인사업자등록번호 580-81-04215전화번호 010-9957-3559문의 intmain.soft@gmail.com

공개된 의정 자료를 찾고, 원문을 근거로 검토하는 공간입니다. 자료별 수집 범위와 시점에 차이가 있습니다.

AI 답변은 틀릴 수 있습니다. 최종 판단 전에 인용 원문과 최신 자료를 확인하세요.

경남 통영시의회 발언

김만옥 의원 발언

제84회 제7차 기획총무위원회2004-12-17

김만옥 의원 프로필 보기 →

만옥

김만옥위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 기획총무위원회 제7차 회의를 개회하겠습니다. 그럼 회의를 진행하도록 하겠습니다. 1. 통영시지방공무원복무조례중개정조례안(통영시장 제출)
의사일정 제1항, 통영시지방공무원복무조례중개정조례안을 상정합니다. 본 건에 대해 총무과장으로부터 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 총무과장, 제안설명해 주시기 바랍니다.
종호

김종호총무과장

총무과장 김종호입니다. 통영시지방공무원복무조례중개정조례안에 대하여 제안설명을 올리도록 하겠습니다.
만옥

김만옥위원장

과장님, 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고 순서입니다만 검토결과 보고는 배부해 드린 유인물을 참고해 주시기 바랍니다.
다음은 질의순서입니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. (김장효위원 거수) 예, 김장효위원님!
장효

김장효위원

과장님, 수고 많습니다. 복무조례중개정조례안이 지금 현재 우리 시에서는 5시까지 하고 있지요?
종호

김종호총무과장

예.
장효

김장효위원

그런데 지금 행정자치부에서 대통령령으로 근무시간을 일괄적으로 조절을 한다는데 거기에 대해서 우리 과장님 아는대로 설명을 좀 해 보십시오.
종호

김종호총무과장

지금 지방공무원법에 보는 것 같으면 복무조례를 조례로서 정하도록 되어 있는데, 지금 국회에다가 대통령령으로서 정할 수 있도록 이런 것을 아마 상정을 해 두고 있습니다. 국회가 지금 공전되고 이러기 때문에 통과될는지 안 될는지는 저희들로서는 아직 희미한 이런 상태에 있지만 일단 행정자치부에서 국회에다가 상정은 해 놓고 이런 실정에 있습니다.
장효

김장효위원

그러면 오늘 우리 시의회에서 시간을 조절을 하면 대통령령이 나오면 그게 가결이 되는 것 같으면 대통령령이 나오면 또 바꿔야 되지 않습니까? 만약에 우리하고 안 맞으면.
종호

김종호총무과장

대통령령을 고친다고 하는 것은 행자부에서는 주40시간을 맞추기 위해서 오후 6시로 조정하는 걸로 알고, 행자부 대통령령으로 고칠 때...
장효

김장효위원

그러면 이 조례안을 이번 의회에 올릴 게 아니고 다음에 국회에서 의결되는 거 봐 가지고 하는 게 옳은 거 아닙니까? 오늘 고쳐 놔 놓고 다음에 또 우리하고 안 맞으면 또 고치면 어떻게 할 겁니까?
종호

김종호총무과장

저도 외람된 말씀이고 부족한 이해가 되겠습니다마는, 우리 노동조합장님도 와 계시고 이런데 행정자치부에서는 각 시군에다가 통일성을 기해야 되지 않겠나 이래 가지고 6시로 수차례 종용을 받고 있습니다. 받고 있어서 저희들도 책임을 면피한다는 이런 생각보다도 또 6시로 해야만 그런 형평성도 유지되고, 5시로 하든지 6시로 하든지 어느 한쪽을 전국적으로 같이 해야만 형평성이 유지 안 되겠나 싶어서, 그 중에서 지방자치단체가 스스로 6시로 고친 단체가 지금 현재까지 있고, 지금 계류 중인 지자체하고 한 33개 밖에 안 남았습니다. 전부 160여개 지자체 중에서 그것밖에 안 남았는데, 아, 250개 단체 중에서 한 33개 밖에 안 남았는데, 행자부에서는 어떤 식인지 모르지만 그런 것을 기대하고 있지 않느냐, 이렇게 생각하고 있습니다. 저희들도 면피생각으로 어쩔 수 없어서 이번에 개정조례안을 올렸으니까 위원님들 좋은 선택을 바랄 뿐입니다.
장효

김장효위원

그런데 제가 듣기로는 우리 시 관내에서 6시에 퇴근하는 데가 있는 모양이데요?
종호

김종호총무과장

우리 시 관내에서요?
만옥

김만옥위원장

우리 도 아니고요?
종호

김종호총무과장

도내.
장효

김장효위원

아니, 아니, 우리 통영시에 있는 어느 동에서는 6시 퇴근을 한다고 하대?
종호

김종호총무과장

지금 그건 5시로 되어 있는데 우리 노동조합 조합장님도 계시지만, 참, 서로 협의를 하고 사정도 하고 이래 가지고 다른 시군에 이웃 고성, 거제하고 맞추기 위해서 6시에 지금 퇴근을 하고 있습니다, 사실은. 복무조례는 그렇게 안 되어 있는데, 지금 우리 실정은 6시에 퇴근을 하고 있는 이런 사항입니다.
장효

김장효위원

예, 알겠습니다. 우리 또 다른 위원님들도 질의하십시오.
만옥

김만옥위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까? (강양욱위원 거수) 예, 강양욱위원님!
양욱

강양욱위원

지금 우리 복무조례, 이게 지금 상정이 되었는데, 이 부분을 과장님 지금 우리 집행부에서는 이걸 6시로 다시...
종호

김종호총무과장

예, 그걸 해 달라는 이런...
양욱

강양욱위원

해달라?
종호

김종호총무과장

예.
양욱

강양욱위원

그리고 노조위원장님 자리에 참석했지요? 우리 노조위원장님 설명 한 번 해 보시겠습니까? 과장님, 설명 한 번 들어봅시다.
종호

김종호총무과장

예.
조합

노동조합공무원

통영시지부장 김정규 반갑습니다. 통영시공무원노동조합지부장 김정규입니다. 먼저 저에게 발언권을 주신데 대해서 감사의 말씀을 드리겠습니다. 이 공무원복무조례개정건은 위원님께서도 잘 아시다시피 저번 7월22일 본회의를 통해서 이미 통과된 부분입니다. 그런데 지금 행자부에서 자기 지침에 맞지 않는다 그래 가지고 지금 재개정을 요구하고 있는 부분입니다. 그리고 통영시에 물론 5시로 개정이 되었지만 지금까지 두 달이 다 되어 가고 있지만 아무런 문제점이 지금 발생되지 않고 있습니다. 그리고 또 행자부에서 대통령령으로서 또 바꾼다고 하니까 일단 제 생각으로서는 보류나 부결 쪽으로 하는 것이 맞지 않겠느냐 그렇게 생각이 됩니다. 이것은 단순히 5시 퇴근하고, 6시 퇴근하고 하는 그런 문제가 아니라 통영시의회의 권위를 지키고, 또 자존심을 지키는 문제라고 생각됩니다. 지금 행정자치부에서는 지방의회의 고유권한까지 지금 빼앗고 있고, 지방분권화시대에 걸맞지 않는, 오히려 역행되는 그런 행동을 하고 있습니다. 그래서 통영시의회의 권위를 지키기 위해서라도 제가 생각할 때는 보류하는 것이 맞지 않겠나 생각합니다. 감사합니다.
양욱

강양욱위원

아니, 잠깐만요, 잠깐만요. ‘통영시의회의 권위를 위해서 이걸 보류를 하자’, 본 위원은 이걸 통과를 시켜야 될 것 같은데요, 6시로. 다시 이걸 보류해 놨다가 다시 행자부지침을 받아 가지고 그때 다시 또 안건이 상정돼서 그때 개정하느니 지금 아예 6시로 아예 하는 게 안 낫습니까?
조합

노동조합공무원

통영시지부장 김정규 그런데 대통령령으로 개정이 되게 되면 그건 일률적으로 다 6시로 할 수밖에 없는 그런 상황입니다. 그건 조례개정하고는 아무런 상관이 없는 걸로 제가 알고 있습니다.
양욱

강양욱위원

아니죠, 우리도 보류를 해 놨다가 다시 이건 조례가 6시로 바꿔져야죠. 대통령령이 6시로 근무시간을 1시간 일반 지자체에서 5시로 한 조례를 6시로 하라고 할 때는 보류해 놓은 안건자체는 다시 그 당시에 개정이 되어야 되는데. 돼야 되지 않습니까? 과장님 그렇지요? 보류를 하면 다시 개정을 해야 되지 않습니까, 우리 자체 이 조례는? 6시 되면 6시로 아예 개정을 해 버려야지, 지금. 과장님 생각은 어떻습니까? 보류해 놔 놓고 대통령령에 ‘공무원 근무시간을 6시까지 해라’ 이렇게 해도 우리 조례는 바꿔야 될 거 아닙니까?
종호

김종호총무과장

대통령령이 되는 것 같으면...
양욱

강양욱위원

상위법이기 때문에...
종호

김종호총무과장

아니 지방공무원법이 국회에 통과되어 가지고 지금 개정하는 사유가 ‘영 또는 지방자치단체의 조례로 정한다’ 이렇게 될 겁니다, 법안이. 되면 대통령령은 대통령 직속 국무회의 조정을 회의를 거쳐서 영을 만들었기 때문에 ‘자, 6시로 하자’하면 그 법을 따라야 된다는 이런 뜻입니다.
양욱

강양욱위원

아니 뒤에...
종호

김종호총무과장

뒤에 통과된 것 같으면, 지금 그런 법이 없기 때문에 복무조례에다가 규정을 하는데, 앞으로 그 법이 언제 통과될지 모르니까 행자부에서는 균형을 기하기 위해서 ‘6시로 같이 하자’.
양욱

강양욱위원

언제 통과될지 모르니까 아예 이게 상정되었으니까 그만 6시면 6시로 다시 개정을 해 버려야지.
종호

김종호총무과장

그런데 우리 노조간부님들도 여기 와 계시고 그런데 저는 복무 업무를 담당하는 과장으로서는 어떻게 우리 노조에서도 전 직원들이 협조를 해 가지고 6시에 퇴근을 하고 있고, 다른 지자체 250개 중에서 한 33개만 지금 5시로 되어 있습니다. 전국에서 되어 있는데, 이것도 지금 도내에서도 12월에 개정한 데가 있고, 아예 아직까지 생각 안 하는 데가 12군데가 있습니다, 지금. 개정도 못 하겠고, 아직 올리지도 않은 데가 12군데 있고, 그 외에는 12월 정기회의 또는 이때 전부 개정을, 우리처럼 개정을 요구를 해 놔 놓은 이런 실태에 있습니다.
양욱

강양욱위원

우리 7월에 이걸 우리가 조례개정을 했는데, 우리도 그만 두면 될 건데 뭐 하려고 이걸 상정을 해 가지고... 아니 과장님 생각을 해 보십시오. 이게 지금 우리 위원님들은 ‘보류를 하자’ 보류하는 것도 보류사유가 방금 우리 김장효위원님께서 말씀하셨고 사유가 됩니다만 이왕 상정이 되었으니까 아예 지금 현재 6시에 지금 퇴근을 하고 있으니까 굳이 이걸 보류시킬 필요가 뭐 있나, 6시까지 해 버리면 되지.
장효

김장효위원

지금 국회에서 개정되는 안은 6시로 된다는 그런 건 확실합니까?
종호

김종호총무과장

그건 지방공무원법을 통과시키고 영으로서 제도를 마련할 수 있다, 이것만 하는 거고.
장효

김장효위원

거기에는...
종호

김종호총무과장

행정자치부에서는 6시로 한다는 안을 가지고...
양욱

강양욱위원

의사계장님, 자료 가지고 있습니까?
광식

신광식위원

여기 있네요, 검토의견.
양욱

강양욱위원

검토의견은 내가 봤습니다. 봤는데...
광식

신광식위원

질의 끝났습니까?
양욱

강양욱위원

한 번 더 확인해 보게... 이 검토의견 자체는 우리가 동절기 퇴근시간을 5시에서 6시로, 시군마다 각 다르니까 지금 우리도 그대로 6시로 퇴근을 하고 있으니까 6시로 하자, 이 말이거든, 결론은. 할 것 같으면 6시로 그냥 해줘야 된다는 이야기라. 우리 위원님들 의논을 한 번 해 봅시다. 일단 질의하실 분들은 질의하시고. 예, 이상입니다. (신광식위원 거수)
만옥

김만옥위원장

예, 신광식위원님!
광식

신광식위원

총무과장님, 신광식위원입니다. 본 위원은 이게 애당초 5시 결정이 말이죠, 본회의 통과가 그때 몇 월입니까? 작년 7월이지요?
종호

김종호총무과장

올 7월입니다.
광식

신광식위원

아, 올 7월입니까?
종호

김종호총무과장

예, 올 7월.
광식

신광식위원

아, 작년 7월이 아니고 올 7월이네?
종호

김종호총무과장

예.
광식

신광식위원

그래서 본 위원이 한 가지 드리고 싶은 이야기는 얼마전에 5시로 의결해 가지고, 그때 우리 총무위원회에서 의결을 했고, 본회의에도 통과가 된 사항을 또 이게 얄궂게 대통령령으로 이렇게 한다 해 가지고 금방 또 6시로 해 가지고 이렇게 올라왔다는 것은 사실상 의회에 대한 아주 문제가 있다라고 본 위원은 생각합니다. 아예 이 자체가 안 올라오고 대통령령에 이게 확정이 되었을 때 그때는 상위법이니까 조례 이거는 아무 것도 아니잖아요. 그때 차라리 올려서 대통령령에 이렇게 되었으니까 6시에 해야 된다, 그렇게 올리는 게 본 위원은 타당하다 생각합니다. 그런데 이걸 지금 올렸다 하는 자체가 금방 5시에 했다가, 또 금방 6시에 했다가 조금 문제가 안 있느냐, 본 위원은 그렇게 생각합니다. 물론 우리 총무과나 위에 계시는 분들은 거기에 말 못 할 고충은 알고 있습니다. 우리도 모르는 바도 아니고. 그런데 조금 그런 문제가 있지 않느냐 하는 생각입니다. 이상입니다.
만옥

김만옥위원장

자, 과장님! 아까 우리 과장님이 말씀하신 중에 33개의 전국지방자치단체가 어디까지 어떤 식으로 하고 있다는 걸 아까 말씀하셨죠?
종호

김종호총무과장

예, 전국 32개가 있는데, 그 중에서 재개정을 12월에 올려놓은 데가...
만옥

김만옥위원장

뭐라고요?
종호

김종호총무과장

재개정을 6시로, 지금 현재까지 안 된 데가 32군데가 있는데, 250개 중에서 32군데가 있는데, 12월에 통과될는지 안 될는지 몰라도 6시로 개정요구를 한 데가 20군데, 아예 그것도 안 한 데가 12군데가 있습니다.
만옥

김만옥위원장

12군데가?
종호

김종호총무과장

예, 그거는 ‘우리는 5시까지 하겠다’ 이런 뜻입니다.
만옥

김만옥위원장

뭘 어떻게 하겠다고요?
종호

김종호총무과장

5시까지 고수를 하겠다는 그런...
만옥

김만옥위원장

개정도 안 하고 아무 것도 안 하는...
종호

김종호총무과장

예, 지금 현재까지 그렇습니다.
만옥

김만옥위원장

지방자치단체에서 하고 있다는 이야기 아닙니까?
종호

김종호총무과장

그렇습니다.
만옥

김만옥위원장

그럼 우리 시는 왜 그런 의지를 표현 못 합니까? 같이 12개 중에서 우리 시까지 들어가면 13개네요?
종호

김종호총무과장

우리까지 넣으면 13개지요.
만옥

김만옥위원장

그럼 그렇게 좀 해 주지, 7월에... 우리 노조명칭이 지금 어떻게 되어 있어요? 통영시노조협동, 명칭을 이야기해 보세요.
조합

노동조합공무원

통영시지부장 김정규 지금 법외노조로서는 전국공무원노동조합...
만옥

김만옥위원장

통영시지부로 되어 있어요?
조합

노동조합공무원

통영시지부장 김정규 예.
만옥

김만옥위원장

원래 통영시노동조합지부하고 한 번 사전에 어떤 협의를 안 합니까? 우리 그만 총무과에서 일괄적으로...
종호

김종호총무과장

저번에 올릴 때에는 이 행정자치부에서 법을 안을 고치려고 마음도 안 먹었을 때 그만 지방자치조례로 현법에 의해서 ‘6시까지 해라’ 이렇게 되었는데, 노동조합하고 우리하고 집행부하고 상충이 안 되겠습니까? 그래서 한 게 7월에 한 게 5시로 된 겁니다, 5시로. 집행부가 예를 들면, 뭐 양보도 아니고 노조가 바라는대로 된 거지요, 결국. 되었는데, 지금 되고 보니까 형평성이 전국적으로 안 맞는다, 이 말입니다. 이러니까 행정자치부에서 ‘6시로 고쳐라, 고쳐라’, 우리는 아까처럼 부당한 이런 독촉을 받고 있는 실정에 있어 가지고 올린 사항입니다.
만옥

김만옥위원장

그래서 우리 위원님들이 여기 계시지만 노조에서 의회의 자존심이라든지 권위라는 그런 이야기들을 하는 어떠한 문제에 대해서 제가 한 마디 하겠는데, 이걸 우리 위원님들이 지적 안 합니까? 불과 7월에 5시로 의회에서 의결을 해서 우리 공무원들이 5시까지 근무를 할 수 있도록 해 줬는데, 이게 불과 한 4~5개월만에 또 6시로 한다는 어떠한, 뭐 우리 의회에서 나중에 의결할 사항이지만 이렇게 했으면 좋겠다는 게 집행부에서 또 안이 내려오고, 또 우리 지부에서는 또 의회의 자존심이다, 권위다, 이런 또 어떠한 표현을 쓰니까 이거 왜 사전에 우리 지부에 계시는 우리 간부들하고 우리 총무과하고 어떤 사전협의를 안 하느냐 이거라. 그래서 앞으로 국회에서 대통령령으로 할 수 있는 어떠한 안이 나올 수 있으니까 그때까지 기다려봅시다 하는 어떤 안이 있기 때문에 이거 안 올라올 거 아닙니까, 안 그래요? 안 올라올 거 아닙니까? 서로. 그럼 우리 의회도 그때까지 6시로 한다든지, 5시로 한다든지 그때 가서 또 다시 어떠한 의결을 할 수 있는 문제가 발생되면 할 건데, 이거 올라왔다는 자체가 의회의 자존심과 권위, 우리 지부에서 아주 좋은 말씀을 하셨는데, 이거 위원장으로 집행하는 과정에서 좀 그런 문제가 있네요. (김장효위원 거수) 예, 우리 김장효위원님!
장효

김장효위원

위원장님! 지금 이 문제를 계속 원점에서 도는 것 같은데, 원활한 의사진행을 위해서 정회를 요청합니다.
광식

신광식위원

김장효위원님! 정회를 요구할 게 뭐 있습니까? 그냥 정상적으로 질의·토론하고 답변을 하고 정상적으로 해 가지고 빨리빨리 해 가지고 처리합시다.
만옥

김만옥위원장

자, 그러면 원만한 회의진행을 위하여 11시 30분까지 정회를 하고자 하는데, 위원 여러분 이의 없으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 11시 30분까지 정회를 선언합니다.

11시 19분 회의중지

11시 25분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하도록 하겠습니다. 다음은 질의순서입니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. (신광식위원 거수) 예, 신광식위원님!
광식

신광식위원

총무과장님!
종호

김종호총무과장

예.
광식

신광식위원

수고 많습니다. 우리 총무과장님의 고충도 충분히 이해를 합니다. 위에서 뭐 그렇게 하지. 수고합니다.
종호

김종호총무과장

고맙습니다.
만옥

김만옥위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 질의하실 위원이 안 계시므로 질의·답변 종결을 선포합니다. 다음은 토론순서입니다. 토론하실 위원님 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. (신광식위원 거수) 예, 신광식위원님!
광식

신광식위원

안건은 대통령령으로 상위법령이 개정될 때까지 심의를 좀 보류를 했으면 합니다. 대통령령이. 어차피 지금 돼도 좀 문제도 있고, 또 7월에 했고, 얼마 되지도 않은 상태에서 또 한다는 것도 문제가 있고 하니까 국회에 지금 입법상정이 되었으니까 거기에 통과되고 대통령령으로 확정이 될 때까지 심의 보류를 제의합니다.
만옥

김만옥위원장

신광식위원께서 대통령령 등 상위법이 개정될 때까지 보류하자는 제의를 하였습니다. 본 안에 대해 동의하시는 위원님 계십니까? (“동의합니다”하는 위원 있음) 동의하시는 분이 계시므로 안이 성립되었습니다. 위원 여러분, 다른 의견 없습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 다른 의견이 없으므로 의결을 하도록 하겠습니다. 의사일정 제1항, 통영시지방공무원복무조례중개정조례안은 대통령령 등 상위법령이 개정될 때까지 심의 보류하고자 합니다. 위원 여러분, 이의 없으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 본 조례안은 심의 보류되었음을 선포합니다. 이상으로 제7차 기획총무위원회를 모두 마치겠습니다. 제8차 회의는 내일 오전 10시에 개회하여 통영시세조례중개정조례안, 통영시세감면조례중개정조례안을 심사하도록 하겠습니다. 산회를 선포합니다.

11시 27분 산회

출처 경남 통영시의회 회의록