서울 강서구의회 발언
박기덕 의원 발언
학용
박학용위원장
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 재적위원 10명중 출석위원 5명으로 성원이 되었으므로 제133회 서울특별시 강서구의회 임시회 복지건설위원회 제4차 회의를 개의하겠습니다. (의사봉3타) 1. 2005년도업무계획보고의건(강서구시설관리공단) 맨위로
의사일정 제1항 2005년도업무계획보고의건을 상정합니다. (의사봉3타) 오늘은 시설관리공단 소관 2005년도 업무계획보고를 듣도록 하겠습니다. 박승정 시설관리공단이사장은 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
목감기가 와서 음성이 고르지 못한 점 이해해 주시기 바랍니다.
학용
박학용위원장
그러면 유인물이 있으니까 박승정 이사장님께서는 우선 직원 소개만 하시고 자리에 앉아 주십시오.
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
전무이사 이성한입니다. (이성한 전무이사 인사) 경영전략실장 김중채입니다. (김중채 경영전략실장 인사) 총무부장 홍순구입니다. (홍순구 총무부장 인사) 주차사업부장 권한대행 나민수입니다. (나민수 주차사업부장 권한대행 인사) 문화체육사업부장 남형우입니다. (남형우 문화체육사업부장 인사)
학용
박학용위원장
됐습니다. 시설관리공단이사장 자리에 앉으십시오. 다음 질의와 답변을 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까?
박기덕위원
위원장님!
학용
박학용위원장
박기덕 위원 질의하십시오.
이사
전무이사박기덕위원
오셨어요?
성한
이성한전무이사
예.
지금
지금박기덕위원
공단의 업무분장표를 보면, 임원해놓고 임원이 두분인데 이사장 박승정 이렇게 하고 공단대표 및 대외업무 총괄, 전무이사 이성한 해놓고 공단내부업무 총괄, 이거 조례상하고 틀리지 않습니까? 이거 맞습니까?
그럼
그럼김상현위원
이사장 계시나마나네. 이사장 하시는 일이 뭐예요.
아니
아니박기덕위원
앉으세요, 전무이사님. 공단의 조례에 이런 거는 없단 말이죠. 이거를 작성을 누가 하셨는지 몰라도 총무팀장이 누구죠? 이걸 누가 작성을 한거예요?
순구
홍순구총무부장
제가 했습니다.
이게
이게박기덕위원
맞아요?
순구
홍순구총무부장
맞는 거라기 보다는 내부적으로 이사장님하고 업무분담을 좀 한 겁니다.
아니
아니박기덕위원
조례있잖아요? 공단조례. 공단조례에 이렇게 돼있어요? 총무부장이 임의로 이렇게 하면 안되지.
례에
조례에홍영유위원
돼있어.
아니
아니박기덕위원
그러니까 이사장은 공단을 대표하고 대외업무 총괄이고, 전무는 공단 내부업무 총괄이고 이게 무슨 말이냐 말이야.
순구
홍순구총무부장
구체적으로 말씀을 드린다면 이사장님께서는 내부 업무까지 하시기에는 어려움이 있으셔서 내부업무는 전무께서 하시고.
학용
박학용위원장
앉아요. 그런 답변이 어디있어.
장님
이사장님김상현위원
! 이거 이사장님이 한번 얘기해보세요. 내부업무경영이라든지 인사라든지 모든 거는 전무가 하고 이사장님은 하나도 안하신다는 얘기 아니에요?
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
제가 2003년도 3월달에 2월3일날 취임할 때 벌써 기히 아마 내규규정으로 그렇게 돼있는 것 같습니다. 전무이사는 내부의 일을 치중하고 대표이사는 외부적으로 전체하고 나중에 모든 것을 결재를 하면서 그 때 행사를 하는 걸로 그렇게 돼있습니다.
그게
그게박기덕위원
잘못된 거죠. 모든 게 공단 이사장님이, 그럼 내부업무를 결재도 안 하십니까?
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
결재를 하지요.
그럼
그럼김상현위원
이게 잘못된 거지. 이게 형식이에요, 뭐예요? 로보트예요? 흔히들 말하는 그런 로보트입니까? 뭡니까? 이게.
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
최종적으로는 저한테 결정권이 있죠? 제가 다 하죠.
학용
박학용위원장
업무분장표가 잘못된 거라고 생각했으면......
이걸
이걸박기덕위원
말이죠, 내부업무 총괄, 공단대표 대외업무 총괄, 이건 말이 안된다 이거예요. 공단 이사장은 내부업무 및 대외업무도 총괄하면서 공단을 대표하는 게 맞다 이거예요. 그렇지 않아요? 그런 게 어디있어요? 잘못된......
제가
제가권선복위원
그럼 박승정이사장에 대해서 하나 질문을 하겠습니다.
학용
박학용위원장
잠깐만요, 시설관리공단 실장 가서 이거 다시 수정해갖고 오세요.
하나
하나권선복위원
질문할게요.
학용
박학용위원장
권선복 위원 질의하십시오.
방금
방금권선복위원
박승정 이사장님께서 최종결정은 내가 한다 그렇게 했는데 그렇다면 최종결정을 최종결재를 하면서 내부에서 쭉 올라오면서 이사장님 결정을 하면서 한번이라도 이건 잘못됐다, 다시 좀 해와라 해가지고 빠꾸시켜서 다시 수정을 해서 해온적이 있는 건지 아니면 올라온 것 그냥 사인만 이렇게 한 것인지?
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
아니죠. 제가 검토를 해서 사실 여부를 제가 판단을 하죠. 예를 들어서,
사실
사실권선복위원
여부를 그러니까 박승정이사장님이 판단하시냐고?
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
예를 들어서 인사위원회에서 징계를 줬는데 너무 과하다 하면 내가 이건 과하니까 감해라 지시도 하고 그렇게 최종적인 건 제가 하죠.
박기덕위원
정회를 하고 이걸 다시 작성해오세요, 첫장을. 이거 말이 안되는 거지.
학용
박학용위원장
그렇게 하겠습니다.
김상현위원
정회하기 전에 이사장님 대외업무는 뭘 대외업무라고 합니까? 대외업무는 뭘가지고 대외업무라고 합니까?
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
대외업무는 전반적인 우리 시설관리공단내 보다는 다른데 외적으로 여기저기 참석하는 그런 걸 얘기를 하죠.
장님
이사장님김상현위원
이게 말이 됩니까? 대외업무가 구체적으로 뭐냐, 인사다니는 겁니까? 행사에 참석하는 게 대외업무입니까?
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
아니죠. 대외업무는 공단을 대표해서 회의에 참석도 하고 여러가지 하는 거죠.
권선복위원
업무분장표 자체를......
김상현위원
대외업무라는 게 뭐냐 이거예요? 대외업무가 도대체가 대외업무가. 이사장님은 그럼 이선에 물러나 계신 겁니까? 대외업무가 뭡니까? 대외업무가 이게.
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉3타) 아까에 이어서 질의를 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까?
만히
가만히김상현위원
있어요, 위원장님은. 질의가 아니라 이거에 대한 정식으로 가져왔으면 이사장님으로부터 경위설명을 받고 나서 다음 질문을 하든지 해야죠. 이렇게 됐던 경위에 대한 설명을 듣고......
학용
박학용위원장
알았습니다.
박기덕위원
위원장님! 시정한 거죠?
학용
박학용위원장
아니 아직 잠깐만요.
다시
다시박기덕위원
안 고쳐 왔어요?
학용
박학용위원장
박승정 이사장님께서는 우리가 수정한 업무에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
정말 죄송합니다. 저희 직원들이 했을 때 업무총괄을 갖다 대외를 넣었기 때문에 이런 현상이 났는데 그래서 지금 다시 수정해가지고 왔는데 널리 위원님들께서 이해해 주시면 감사하겠습니다.
박기덕위원
위원장님! 공단의 우리 임원들께서 착각을 하고 있는 것 같애. 절대로 그런 생각을 버려야 됩니다. 그리고 본 위원이 알기로는 공단에 공무원 출신이 많은 걸로 알고 있어요. 그러면은 지금 시설공단설치및운영조례도 있단말이에요. 내가 교육삼아서 읽어줄게요. 제8조에 보면 이사장 "이사장은 공단을 대표하고 공단의 업무를 총괄한다." 이렇게 돼있다는 말이에요. "이사장이 사고가 있을 때는 정관이 정하는 바에 따라 해당 이사가 그 직을 대행한다." 분명히 나와 있다는 말이에요. 잘 숙지를 하고 이게 뭡니까? 난 공무원 생활도 한 20년 하고 지금 의원생활도 한 근 10년이 가까워 오지만도 대내업무 총괄, 대외업무 총괄 이런 게 있을 수도 없고, 있어서도 안되는 거예요. 주의해 주시기 바랍니다. 우리 공단에서 애를 많이 썼는데요, 지금 마곡실내배드민턴장이 오픈하자마자 한 일주일도 안돼서 전국대회를 훌륭하게 치뤄졌어요. 그래서 이번에 큰 감사와 격려의 말씀을 드립니다. 강서구에서는 그런 대회가 처음인데도 불구하고 우리가 어떤 대회를 하다보면 마이크가 중단되는 일이 있다든지 또는 전기가 꺼지는 일도 있을텐데도 불구하고 말끔하게 치뤘어요. 아주 직원들을 비롯해서 우리 이사장님께 격려의 말씀을 드립니다. 좀 원하고 싶은 거는 잘 아시겠지만 어저께 주차관리과 할 때도 제가 많은 주의를 줬는데요, 총체적인 대회가 돼야 된다, 공단만 애쓰고 나머지 구청의 여타과는 타산지석, 당신네들 일 심지어는 그 대회를 큰 대회를 하는데 의료차, 구급차라고 그러나요, 그런 것도 제대로 구비가 안된 큰 경험을 했는데 그런 것도 앞으로는 소상히 준비를 해서 완벽을 기하는 그런 대회를 앞으로 해주시기 바랍니다. 이번에 참 큰 일 했습니다. 직원들 격려 좀 해 주세요, 이사장님.
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
예.
박기덕위원
수고했습니다. 이상입니다.
학용
박학용위원장
수고하셨습니다. 곽판구 위원 질의하십시오.
곽판구곽판구위원
위원입니다. 이사장님으로 취임을 하셔서 얼마되지 않은 상태에서 업무보고를 우리가 작년에 했던가요?
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
예.
년에
작년에곽판구위원
했는데 업무파악이 안되어서 답변을 못하시고 업무파악이 제대로 된 다음에 답변을 하겠습니다 하셨는데 이번엔 잘 하시겠네요. 업무와 관련되어서 위원님들 질의답변 들어가기 전에요 저는 업무분장을 봤습니다. 또 여러분들이 가져온 공단에서 가져온 자료 일반현황을 제가 같이 보았어요. 그런데 일반현황에 있는 인력, 인원 숫자하고 업무분장 속에 있는 인원 숫자를 세 번을 확인을 했습니다. 어떤 것이 맞는 것인지 알 수가 없어요. 업무분장 속에 지금 공단내에 근무를 하고 계시는 여러 직원들이 253명으로 돼 있어요. 253명으로 돼있는데 만약에 이런 부분이 일반현황과 틀린다라고 그러면 이 업무에 대한 결론은 급여로 결정이 됩니다. 그러면 결과적으로 급여를 어느 쪽이 되었든 잘 못 정리를 하고 있다라고 판단이 되거든요. 일반현황을 여러분 같이 한번 펼쳐보시죠. 정원이 있고 현재원이 있고 밑에 별표를 해서 공단 현재원이 있습니다. 어떻게 판단하고 읽어야 됩니까? 정원은 뭐고 현재원은 뭐고 공단 현재원 총인원은 뭐예요? 어떻게 읽어야 돼요? 그리고 업무분장에 들어가 있는 이 근무하는 인원이 이사장님을 포함해서 253명 인원은 또 뭐예요? 판단이 어떻게 되는 거예요? 각 부서별로 인원 정리가 안되어 있나요?
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
저희가 정원이 이번에 이따가 보고를 드리겠지만 정관개정을 해가지고 행정부하고 또 감사원에서도 이 계약직을 인원으로 전부다 해라 자꾸만 지적도 있고 해가지고 이번에 합한 겁니다. 120명 다시 플러스 돼가지고
곽판구위원
자, 이사장님!
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
예.
니다
좋습니다곽판구위원
. 또 그와 더불어서 예를 들자면 누구외 몇명 이런 업무분장도 있어요? 누구외 몇명 이거 누가 작성했어요? 총무부장 홍순구부장께서 작성하셨나요? 누가 작성했어요? 작성했는데 이사장님 확인 안해봤죠?
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
확인 못했습니다.
하고
확인하고곽판구위원
오셔야죠. 이거 누가 작성했어요?
중채
김중채경영전략실장
제가 작성했는데요
파트
파트곽판구위원
, 무슨 파트에요?
중채
김중채경영전략실장
경영전략실입니다.
곽판구위원
경영전략실 김중채 실장이에요?
중채
김중채경영전략실장
예.
중채
김중채곽판구위원
실장은 업무보시면서 이런식의 자료를 작성합니까? 그러면 박승정 이사장 외 몇명 이렇게 하죠. 차라리 그런 게 낫잖아요? 3페이지를 보면 시간직 김운기외 몇명도 들어가 있습니다. 시간직도 여기에 이름을 표기하는데 숫자가 너무 많아서 외 몇명 한 거예요? 그 사람들은 뭐 하는 사람들이에요?
중채
김중채경영전략실장
시간직이나 계약직 직원들에 대해서는 누구 외 몇명 이렇게 해주도록 그렇게
렇게
그렇게곽판구위원
하도록 돼 있어요? 정관에 그렇게 되어 있어요? 정관에 그렇게 되어 있어요? 아니면 어떻게 하겠다는 거예요? 시설관리공단 총칙에 그렇게 돼 있어요, 누구외 몇명 그렇게 하라고 돼있어요?
중채
김중채경영전략실장
그건 아닌데요. 거의.....,
난번
지난번곽판구위원
말이에요 작년 업무보고 때 이사장님이 오신지 얼마 안되었습니다. 공히 마찬가지로 여러분들이 이 업무보고와 관련되어서 상당한 위원님들로부터 질타를 받았어요. 받았죠? 받았잖아요. 또 이런 지극히 기본적인 이런 업무분장을 가지고 누구외 몇명 이게 맞다라고 봅니까? 숫자가 많아서 그런 거예요, 뭐예요. 이름 표기하기가 싫어서 그런거예요, 뭐예요?
중채
김중채경영전략실장
단순업무를 수행하는 직원들은
곽판구위원
단순업무는 업무가 아니에요? 업무가 아닙니까? 왜 이런 것을 가지고 여러분들의 수장인 이사장님을 곤욕에 빠뜨리는 이유를 모르겠어요. 이유를 모르겠단 말이에요. 어떤 측면에 원칙을 둘거예요? 일반현황에 원칙을 둘거예요, 업무분장에 원칙을 둘거예요? 어느쪽에 원칙을 둘거예요? 인원은. 김중채 실장, 어느 쪽에 원칙을 둘거예요? 어디가 맞아요?
중채
김중채경영전략실장
현재 저희 인력현황, 일반현황이 맞습니다.
현황
일반현황곽판구위원
인원이 맞아요?
중채
김중채경영전략실장
예.
분장
업무분장곽판구위원
왜 가지고 왔어요? 위원들 놀리는 거예요. 대충 갖다 집어던져도 모를거다라는 거예요 아니면 해볼테면 해보라는 거예요, 뭐예요? 시설관리공단 업무는 그렇게 합니까? 여러분들이 그렇게 하기 때문에 이사장을 대외업무총괄 그따위로 해가지고 오는거 아닙니까? 그런 발상이 어딨어요? 여기와서 이런 자료를 다 주면서 일반현황이 맞다, 업무분장이 맞다? 위원장, 이 인원에 대한 이름을 명쾌히 작성해 오고 업무분장대로 다 해올 때까지 정회를 요청합니다.
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉3타) 질문하기 전에 위원장이 한 말씀드리겠습니다. 가만히 보니까 시설관리공단은 매년 업무보고를 할 때는 사실 매끄럽게 한 적이 없어요. 사실 위원님들이 공무원이 아니기 때문에 많이 봐줬다고요. 그런데 제가 볼 때는 오늘도 가서 한두시간 머리 박고 오면 되겠지 하는 이런 것 같아요. 그리고 지금 업무분장을 제대로 못하는 게 뭐냐면 제가 볼 때 그래요. 객관적으로 봤을 때는 직원들이 한 자리에 오래 있지를 않아요. 그렇죠? 그냥 이리갔다 저리갔다 어린이 집도 경영주차사업부서에서 맡았다 경영전략실에서 맡았다 지금 계속 그러고 있어요. 그러니까 업무를 제대로 할 수가 없어요. 앞으로는 그런 것을 숙지하고 제대로 업무를 볼 수 있는 부서에서 맡았으면 좋겠습니다. 앞으로 잘 해 주십시오. 질의를 하도록 하겠습니다. 곽판구 위원님 질의하십시오.
장님
이사장님곽판구위원
고생 많으시고요. 공단의 모든 업무를 구청장에게 감독을 받죠?
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
예, 받습니다.
니까
받습니까곽판구위원
? 총칙에도 나와 있어요. 받았는데도 불구하고 이런 인원 문제라든지 또 업무 문제에 대해서는 동료위원님들께서 질문을 하셨습니다마는 의회업무를 계획을 세워서 보고를 하는 부분도 사실 감독을 받아야 되거든요. 보고를 해야 맡지 않습니까? 보고를 안하고 오셨잖아요, 그렇죠?
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
예.
하고
안하고곽판구위원
오셨죠? 총칙 제6장에 보면 구청장은 공단의 업무를 감독한다. 구청장이 가서 감독을 할 수는 없잖아요.
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
그렇죠.
곽판구위원
이사장님이 가서 보고를 해야 될거 아닙니까? 그렇죠?
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
예.
곽판구위원
보고 형식으로 가야 될거 아니겠습니까? 그렇죠?
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
예.
런데
그런데곽판구위원
, 그 뒤에 가만히 앉아봐요. 상시적으로 그렇게 의논을 해가면서 업무를 도와드려야 될거 아니에요? 뭐 여기 와가지고 자꾸 뒤에서 뒷소리하고 자꾸 귓속말, 여기가 소곤대는 곳이에요? 기본적으로 의회에 2005년 업무계획과 관련된 보고를 했으리라 봅니다.
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
예, 했습니다.
여기
여기곽판구위원
의회 보고하러 오기 전에도 했나요?
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
예, 구청에 12월달에
니까
했습니까곽판구위원
? 그럼 이런 자료가지고 가서 보고 해봤어요? 구청장이 바보군요. 그렇잖아요?
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
오늘 이 현황은 청소년공부방하고 어린이집 숫자 포함이 됐습니다. 제가 확인을 해보니까. 그거는 원래 빼야되는데 업무분장도 같이
니까
그러니까곽판구위원
어찌 되었든 자료가 일괄성은 있어야 되겠다라는 얘기에요, 일괄성. 자, 일반현황, 업무분장 여러분들이 만들어온 모든 자료가 일괄성은 있어야 된다는 얘기에요. 하나같이 다 같이 맞지를 않은데 이런 것을 가지고 구청장에게 보고하고 결재를 맡고 의회에 업무계획을 세워서 의회에 보고한다라는 것이 그렇지 않습니까? 입장을 바꿔놓고 생각을 해보셔야 된다는 얘기에요.
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
예, 알겠습니다.
리고
그리고곽판구위원
뒤에 우리 홍순구 부장이에요?
순구
홍순구총무부장
예.
곽판구위원
상시적으로 이사장님하고 논의합니까?
순구
홍순구총무부장
죄송합니다.
그런
그런곽판구위원
발상을 가지고 있기 때문에 이사장님이 대외업무보는 사람이에요. 대외업무가 뭐예요? 홍순구부장. 홍순구부장 아는대로 대외업무가 뭡니까? 말씀 한번 해보세요. 대외업무가 뭐예요? 의원관리하는 거예요, 아니면 주민 관리하는 거예요? 뭐예요? 무슨 업무예요? 그게. 얘기해 봐요. 많은 업무 또 많은 인원 그건 여러분들 아시다시피 업무분장에 보면 일반현황에도 돼 있지만 일반직 전문직 기술직 기능직 업무분장도 다 돼 있어요. 파트별로 돼 있어요. 쉽지 않아요. 어떻게 모든 사람들을 다 앞에 세워놓고 총괄합니까? 지금 여기에 다섯분이 앉아계시는데, 이사장님 포함해서 여섯분 앉아계시는데 이분들이 총괄 책임자들 아니에요? 자기파트 잘 하면 그만이죠. 어디서 착오가 되든 착오가 돼있단 말이죠. 이런 사고방식을 가지고 업무를 보는 그런 부분, 그렇게 좋지 못하다고 봅니다. 본 위원회에서 위원들이 알고 있는 시설관리공단은 주민들의 손과 발이에요. 여러분의 수익성만 가지고 여러분들 자리만 지키고자 하는 그런 시설관리공단이 아니란 말이죠. 공단설치운영조례를 오늘 이 시간 이후에 가서 죽 끝까지 읽어보세요, 끝까지. 부칙까지 한번 읽어보시란 말이에요. 과연 공단이 어떻게 운영이 되어가고 되어야되고 공단에서 종사하고 있는 종사자들이 어떤 자세를 가지고 근무를 해야되는지 확인하시기 바랍니다. 이 조례를 한번 읽어봐요. 대충 지나가지 마시고 한번 읽어봐야 될거 아닙니까? 그래야 의회에 와서 의원님들이 질문하는 과정 속에 답변이 나올거 아닙니까? 업무를 모르고 어떻게 답변합니까? 추운 날씨에 고생들 많으신데 잘 하시리라 믿고, 이거 지금 고쳐 오죠, 안 고쳐옵니까? 업무분장 고쳐와요 안 고쳐와요?
중채
김중채경영전략실장
수정하고 있습니다.
곽판구위원
수정합니까? 일반현황 공히 마찬가지로 수정이 되어야 되겠네요? 그렇죠?
중채
김중채경영전략실장
일반현황은 맞습니다.
곽판구위원
일반현황은 맞아요? 업무분장이 안맞아요? 지금 고쳐옵니까?
순구
홍순구총무부장
예.
한번
한번곽판구위원
보겠습니다. 마치겠습니다.
학용
박학용위원장
수고하셨습니다. 김상현 위원 질의하십시오.
김상현김상현위원
위원입니다. 업무보고 준비하느라고 노고들이 많으십니다. 업무보고서 4쪽에 보면은 우리 시설관리공단의 2005년도 경영목표가 돼 있습니다. 그와 관련해서 한두가지만 일문일답으로 이사장님하고 하겠습니다.
학용
박학용위원장
예, 일문일답 하십시오.
김상현위원
경영목표를 보면 경영사업과 공공사업으로 두가지로 구분을 해놨습니다. 이사장님 그렇죠?
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
예.
김상현위원
경영사업을 보면은 주차사업, 체육사업, 상설판매장 세가지를 경영사업으로 보고 2005년도의 경영목표가 수입이 85억1,700만원 지출이 78억600만원 그래서 당기순이익을 7억1,100만원으로 경영목표를 잡았습니다. 맞죠?
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
예, 맞습니다.
김상현위원
세부적으로 보면 주차사업이 수입이 45억5,700만원입니다. 그렇죠?
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
예.
김상현위원
2005년도 경영목표인데 45억5,700만원이 주차사업을 해서 수입이 경영목표인데 구체적으로 부분별로 뭐뭐 어떻게 어떻게 해서 45억5,700만원인지 답변을 해 주시기를 부탁을 드리겠습니다.
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
저희 주차사업에는 노상주차장, 노외주차장 또 일반임시주차장 해서 여러면이 있습니다. 그래가지고 근 한 9,900, 한 1만면 정도가 됩니다. 그래서 그 면수에 대해서 우리가 징수하는 과정에서 나오는 겁니다.
이게
이게김상현위원
말이에요, 노상 노외 그것만이 아니고 견인료 수수료도 있고 견인차량 보관료도 있고 등등 여러가지가 많죠?
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
예, 많습니다. 각 분야별로.
총괄
총괄김상현위원
포함한 겁니까?
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
예, 총괄포함 했습니다.
그거
그거김상현위원
자료 한부 가지고 계십니까? 이사장님이. 그거 가지고 계세요? 45억5,700만원이 어떻게 해서 경영목표를 잡았고 그 수입원이 어디에 있는지 한번 가지고 계시냐고요, 이사장님이. 가지고 계신지 안 가지고 계신지만 말씀해 주세요.
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
지금 여기는 안 갖고 있습니다.
면은
그러면은김상현위원
뒤에 사람들 가만히 앉아계세요. 이사장님이 대외업무를 하시는 건지 대내업무를 하시는 건지 보기 위해서 그러는 겁니다. 다 좋다 그럽니다. 그러면은 시설관리공단의 예산계획의 흐름이 어떻게 되는지 여쭤보겠습니다. 45억5,700만원의 수입이 생기죠?
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
예.
그럼
그럼김상현위원
강서구에서 대행사업비를 가지고 가는 것은 어떻게 처리합니까?
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
그거는 저희가 바로 전날 수입금은 아침에 전부다 은행으로 입금을 시킵니다, 구청으로. 공단에서 하나 갖고 있는 게 없습니다.
아니
아니김상현위원
그러니까 구청에서 대행사업비로 주차사업과 관련한 대행사업비를 주지 않습니까? 금년도에 얼마 예산입니까?
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
그러니까 우리 전체 예산을 주차사업비 주면은
아니
아니김상현위원
그러니까요 그 흐름이 주차사업을 위해서 주차관리과에서 주차장특별회계로 해서 주차장특별회계에서 시설관리공단대행사업비를 2005년도의 예산을 주지 않습니까?
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
예.
김상현위원
이 사업을 위해서 총 쓰라고 준다고요. 그게 얼마나 되는지 알고 계시나요? 그러면 말입니다. 너무 세밀하게 할 수 없고, 이사장님 이렇게 봅시다. 공단이라는 것이 경영적 전략 측면에서 보는 겁니다. 1년이면 강서구청에서 각 사업별로 대행사업비를 구청에서 줍니다, 줘요. 그리고 그것가지고 시설관리공단은 살림을 할 것 아닙니까?
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
예.
리고
그리고김상현위원
수입이 들어오는 것은 그날 그날 즉시 구청으로 다 보내고, 이걸로 돼 있죠?
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
예.
러면
그러면김상현위원
45억5,700만원 중에는 구청에서 들어오는 돈도 들어있는 겁니까? 아니면 순수수입만 들어있는 겁니까?
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
우리가 수입이죠.
김상현위원
순수수입만 들어있는 겁니까? 이거는.
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
예.
러면
그러면김상현위원
구청에서 들어가는 돈은 그날 그날 사업을 해서 구청으로 다 들여보내고
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
그렇죠. 1년 대행사업비를 타가지고 집행을 하고 현지에서 나오는 수입금은 모든 게 전부다 ......,
그럼
그럼김상현위원
구청에서 매년 주는 돈은 다 없어져 버리는 거고요?
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
아니죠. 결산을 하죠.
산은
결산은김상현위원
하는데 다 써버리는 거 아닙니까? 쓰고 잔액 좀 남겠죠.
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
그래서 저희는 받은 걸로 운영을 하고 모든 수입금은 전부다 그 이튿날 익일 구청에 입금이 된다 그 얘깁니다.
러면
그러면김상현위원
현금....,
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
결산할 때
김상현위원
45억5,700만원이라는 것은 수입입니다?
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
예.
사업
주차사업김상현위원
해서 죽 해서 수입이고.
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
예, 수입목표죠.
김상현위원
41억4,600만원은 어디다 쓰는 겁니까?
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
여기에 인건비 들어가고 다 지출이 들어가는 거죠. 그래서 저희가 2005년도 목표를 갖다가
러면
그러면김상현위원
수입은 이 45억5,700만원 구청으로 바로 가는 거고, 지출은 그러면 공단대행사업비 구청에서 준거 가지고 쓰는 겁니까?
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
예, 준거가지고 씁니다.
이거
이거김상현위원
준거요?
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
예.
예산
예산김상현위원
체제가 그렇게 되는 겁니까?
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
그렇죠.
김상현위원
1년이면은 구청에서 시설관리공단이 총 대행사업비로 각 부서별로 갖다 쓰는데 대략 얼마 되는지 알고 계십니까?
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
제가 처음에 왔을 때는 한 80억 정도, 그 다음에 금년에는 90억 정도 이렇게.......
김상현위원
100억이라는 돈을 갖다 없애 버리는 거죠? 어마어마한 겁니다.
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
예, 많습니다.
김상현위원
시설관리공단에서 갖다 쓰는 돈이 100억이에요, 100억. 100억입니다. 매년 갖다 쓰는 돈이 100억이에요. 갖다 써서 돈이 없어지는데 100억씩. 수입해서 갖다 주는 돈이 그렇게 따져서 단기순익이 7억1,100만원이 이 세가지 사업가지고 발생한다 그런 얘기예요?
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
예. 그래서 저희가 거주자 인원도 축소를 시켜서 감원 시켰고 해서 인건비가 너무 많다 보니까 지금 축소를 하고 있는 실정에 있습니다.
김상현위원
강서구청의 총 현재 공무원 인원수가 몇명인지 이사장님 알고 계세요?
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
그건 전 모르겠습니다, 획실히.
제는
이제는김상현위원
말입니다, 시설관리공단이 경영적 측면에서 마인드를 가지고 보셔야 된다고요. 강서구청 공무원이 5국, 1보건소, 1담당관, 25과, 구의회사무국, 22개 동해서 한 1,300명 됩니다. 1,298명이에요, 전체 강서구 공무원이. 그럼 시설관리공단인원은 전체가 몇명입니까?
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
제가 여기 보고드린 것처럼 전체가 한 310명 됩니다. 어린이집하고 다 합해서.
김상현위원
구청의 4분의1이라는 방대한 인력이 시설공단에 있습니다. 그런데 이사장님 대외업무만 하고 다니시면 골프만 치러 다녀요.
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
전 골프를 이 공단에 2003년도 2월3일날 와서 지금 골프채를 만져 보질 않았습니다.
그럼
그럼김상현위원
대외업무가 뭡니까? 대외업무 그거 하러 다니는 것 아니에요?
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
죄송합니다.
슬슬
슬슬김상현위원
행사장에나 들어가서 얼굴 내밀고.
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
표현을 우리 직원들이 잘못했는데, 죄송합니다.
구청
강서구청김상현위원
본청의 인원의 4분의1이라는 방대한 인력입니다. 어마어마한 인원이에요. 그 인원이 강서구에서 1년에 갖다 주는 돈이 100억 가까운 돈을 거기 갖다 투입을 하는거예요, 100억 가까운 돈을.
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
잘 알겠습니다.
이게
이게김상현위원
어마어마한 돈 들어가는 겁니다. 어마어마한 돈이에요, 이거. 그런데 아까 동료위원께서 근본적 두가지 문제에 대해서 공단의 기본정신이 잘못돼있는 걸 지적하는 겁니다. 괜히 귀찮게 말 트집잡고 꼬리잡는 게 아니고 다 이유가 있는 겁니다, 그것이. 대외업무가 어떻고, 대내업무가 하는 것이 말꼬리 잡는 게 아니에요. 실제가 공단을 밖에서 보는 시각이 그렇게 돼있어요. 실제 이사장님 공단 내부에 있는 직원들 조차도 와글와글 해요. 우리 여기 의원님들 귀에 안들어오겠습니까? 와글와글합니다. 그걸 비유해서 이런 걸 자꾸 지적해드리는 겁니다. 4쪽도 보면은 경영사업과 공공사업으로 분명히 구분했죠? 그랬습니다. 대행사업해서 구민회관, 미디어센터, 청소년공부방, 인터넷방송국에 대한 게 있습니다. 어린이집 두군데도 위탁해서 사업을 운영하고 있지요?
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
예.
그건
그건김상현위원
왜 뺐습니까? 어린이집 두군데 있잖아요, 위탁사업해서 관리하고 있잖아요. 운영하고 있죠?
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
예.
근데
근데김상현위원
왜 뺐어요.
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
이건 뭐 별도로 저희가 원래 구의회에서 위임받아가지고 구 예산으로 갖다 그대로 보고를 하기 때문에......
그럼
그럼김상현위원
그거대로 해야 될 걸 왜 빼요? 그렇게 지금 어린이집을 변칙 운영하고 있어요, 지금. 이사장님 왜 이건 안넣고 왜 왔다갔다 하는 건지 아세요. 왜 그대로 왔다 그대로 가는 건지 아세요? 그 이유가 뭔지 아시냐고? 이사장님.
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
잘 모르겠습니다.
김상현위원
대외업무만 하시기 때문에 모른다고요. 구립어린이집은 시설관리공단에서 위탁사업을 하면 안되게 돼있어요. 그렇게 하면 국고보조금을 못받게 돼있어요. 국비, 시비 보조를 못받아요. 그러니까 가정복지과에서도 예산편성을 할 때 공단대행사업비로 안해놓고 안들어 있어요, 공단대행사업비. 여러분 알고 계세요. 여기다 안 넣는 것, 왜 그랬는지 이사장님 모르고 계시잖아요. 그러면 어린이집을 어떻게 해야 될 것인가에 대한 연구, 이사장님 마인드에서 안 나오는 겁니다. 시설관리공단에서 어린이집을 위탁을 해가지고 있으면은 사실상 국비, 시비보조금을 받아쓸 수가 없게 돼있는데도 지금 구의 예산에서 나가는 거에는 국비, 시비 보조금과 붙어서 원래 나갔다 들어오는 거예요. 법률적위반을 저질르고 있는 것. 어린이집 담당 부장 누구세요?
중채
김중채경영전략실장
예.
이집
어린이집김상현위원
담당이에요? 알고 있어요?
중채
김중채경영전략실장
예.
면은
그러면은김상현위원
앉으세요. 이사장님!
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
예.
러면
그러면김상현위원
경영진에서는 규정과 절차를 무시하고 있잖아요? 분명히 무시하는 겁니다. 저 하위직이 요만큼 잘못되고 징계위원회에 회부해서 처벌하고 하니까 어떻게 생각하십니까?
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
징계를 하는데요?
아니
아니김상현위원
하위직 직원들, 공단시설 직원들이 잘못됐으면 징계위원회에도 올리고 인사조치도 하고 그러시죠?
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
예, 그렇습니다.
러면
그러면김상현위원
경영진에서는 중대한 잘못을 저지르고 법과 절차를 위반하고, 저기한 거는 처벌안하면 이사장님 어떻게 생각하십니까? 이사장님 스스로 규정과 절차를 위반하고 있잖아요? 누가 책임질 거예요? 국비, 시비보조금 타놓은 것 반납할 거예요?
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
위반이라면 해야 되겠죠.
니까
그러니까김상현위원
그런 걸 어떻게 할 건가를 시설공단이사장님이 파악을 해가지고 관계 직원으로 하여금 연구를 시켜서 방법을 찾아가고 이것이 위법이면은 위법이 안되게 해야 되고 절차를 지키도록 해야 되고 그걸 연구를 해야 되는 거예요.
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
하겠습니다.
래서
그래서김상현위원
여기에 어린이집이 들어가 있지 않은 거다 이거예요. 분명히 시설관리공단에서 위탁사업을 하면서도 경영사업, 공공사업 부분에 집어넣지를 못하고 있는 거예요, 숨기고 있는 거예요. 의회에도 숨기는 거예요. 의회와서 거짓말 하고 있는 것 아니냐 이거예요. 또 한가지만 더 하겠습니다. 그러니까 아까 동료위원들이 지적한대로 시설관리공단은 전체적으로 바로 잡아야 돼요. 2005년도 강서구 예산서 책자를 보면은요, 다른 사업에 대한 것은 다 공단대행사업비로 다 예산이 편성돼 있습니다. 그렇지요?
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
예.
예를
예를김상현위원
들면 농·수·축산물 상설판매장은 지역경제과의 대행사업비로 딱 편성돼있어요. 구민회관은 총무과에 들어가 있습니다. 예를 들어서 올림픽체육센터나 체육시설은 문화체육과에 다 들어가 있습니다. 청소년공부방운영도 가정복지과로 딱 들어가서 강서구시설관리공단 대행사업비, 예산편성돼 있습니다. 어린이집 만큼은 변칙처리돼 있습니다. 숨어 있어요, 예산이. 그리고 말입니다. 업무보고가 어디까지고 행정사무감사가 어디까지인지는 그렇겠지마는 작년도에 계약직 시설공단 직원들한테 시간외 수당을 안 준거를 노동부에서 주라고 해서 준적이 있습니까?
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
예, 있습니다.
얼마
얼마김상현위원
줬습니까?
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
9,000만원 조금 넘습니다.
9,000만원.
김상현위원
9,000만원 정도를요?
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
에.
김상현위원
그 동안 시간외수당을 쭉 안주고 오다가....
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
아니 그게 잘못, 제가 오기 전에 그러니까 공단이 창설되고부터 그게 시작이 그렇게 된 모양이에요. 그거 전혀 몰랐지요. 게다가 그게 지적이 돼가지고 2002년도부터 저희 직원했던 사람한테 그걸 준 겁니다, 해당되는 사람한테.
부터
언제부터김상현위원
지불했습니까?
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
예?
부터
언제부터김상현위원
언제까지 그거를, 9,000만원이 언제부터 언제까지입니까?
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
2001년도부터 금년도.
김상현위원
2001년부터 금년도까지. 5년치요? 몇년치요?
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
4년치요.
김상현위원
4년치요? 그게 9,000만원이다 이겁니다. 그건 무슨 예산가지고 지급했습니까? 무슨 돈에서 지급했어요?
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
저희가 인건비에서 남은 게 있죠.
거는
그거는김상현위원
그러면은 잘못된 것이 노동부로부터 지적을 받아서 준거죠?
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
예. 그 전까지 우리도 몰랐죠.
김상현위원
시설관리공단 창설 언제했죠? 창립이 언제죠?
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
96년도에 된 걸로 알고 있습니다.
김상현위원
몇 년도에 됐습니까? 창설하신 분 안계세요?
성한
이성한전무이사
96년도에 했습니다.
김상현위원
96년도에. 그럼 96년부터 2001년도까지는 어떻게 된 겁니까? 못 줬지요?
성한
이성한전무이사
2001년도에 근로기준법이 바뀌면서.....
만히
가만히김상현위원
있어요. 그럼 그 전거는 어떻게 된 겁니까? 그 전거는 안줘도 되는 거예요?
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
그러니까 지금 노동부에서 온게 2001년도에 노동법이 바뀌다 보니까 그 때 회계상의 봉급체계가 잘못됐다 하는 지적을 해서 그렇게 된거죠.
걸로
그걸로김상현위원
인해서 손해본 계약직 직원들이 많이 있는 것 같던데요. 2001년 몇 월달부터 지급했어요? 실무진 얘기해보세요, 실무진. 어느 부장이에요? 경영실장이에요?
순구
홍순구총무부장
2001년도 11월부터 최근3년까지 그러니까 2004년도에 조사를 받았습니다, 감사를요.
에서
감사에서김상현위원
지적받았고. 그럼 2001년.....
순구
홍순구총무부장
2001년 11월부터 최근 3년까지.
김상현위원
11월부터 최근까지 3년간?
순구
홍순구총무부장
예.
리고
그리고김상현위원
그 이후에는 어떻게 하고 있어요?
순구
홍순구총무부장
그 이전 것은 소멸......
멸된
소멸된김상현위원
거죠?
순구
홍순구총무부장
예, 그렇습니다.
니까
그러니까김상현위원
그 사람들은 시효가 지나서 소멸돼서 못받은 거죠? 그럼 그 사람들은 손해본 거죠?
순구
홍순구총무부장
예, 그렇습니다.
김상현위원
임금착취한 거죠?
순구
홍순구총무부장
임금착취가 아니라....
김상현위원
손해봤으니까, 안줬으면 그 사람들 희생당한 거지 뭐예요.
순구
홍순구총무부장
결론적으로 그럴.....
김상현위원
결론적으로는 그거지요, 뭐예요. 변명의 여지가 없는 거 아니요, 몰라서 못줬든.
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
그런데 저희가 예산이 남으면 또 구청에 반환하는 거니까.
지요
아니지요김상현위원
. 이사장님 그거는 정당하게 아껴서 남는 거고. 안줘서 남는 거하고 차이가 있는거지 이사장님 무슨 말씀 그렇게 하세요. 이사장님 봉급을 안주고 반납하면 되겠어요. 아니 이사장님 이거를요 예산을 아껴서 구청에 반납만 하는 것이 능사가 아닙니다. 정당한 돈을 진짜 사업을 아껴서 10명이 할 거를 8명이 하고 그렇지요? 이사장님이 대외업무만 하지말고 내부업무를 막 챙기면 부장 한 사람 줄일 수 있지요. 이사장님 맨날 외부업무만 하고 다니니까 그렇잖아요. 이사장님이 내부업무까지 아침부터 열심히 하면 부장 한 사람 줄일수 있지요. 그게 아끼는 거예요.
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
알겠습니다.
하게
정당하게김상현위원
시간외수당을 근무를 한 사람 시간외수당을 안준다 그건 아낀 게 아니죠. 그것도 경영진의 경영잘못으로 희생당하는 것 아닙니까? 다른 위원들도 계신데 한지만 더할게요. 지금 이 업무보고서를 아까 지적들을 하시는데 말이에요. 다른 구청의 업무보고서를 만들어가지고 오는 것 보면은 시설관리공단 하면은 여기보면 인원만 돼있어요. 시설장비현황이 전혀 없습니다, 시설장비. 그래서 의회에서 시설장비현황을 한눈에 볼 수 있어야 겠다! 자동차는 몇 대를 운영하고 올림픽체육센터는 헬스장이 몇개에서 헬스가 어떤게 있고, 어떻게 있어서 구민들이 이용하는데 어떤 것이 잘 하는 것이고, 어떤 것은 불편하시고, 어떤 건 보완을 해야 되겠고, 시설장비현황이 하나도 없다 이거예요. 이 업무보고라는 것이 이사장님 그냥 형식에 치우쳐서 하는 게 아니다 이거예요. 그렇잖아요?
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
시정하겠습니다.
지금
지금김상현위원
시설관리공단에 승용차 몇대 있습니까?
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
승용차 두 대 있습니다.
김상현위원
두 대요?
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
예, 업무용하고 제 차 대표이사 차.
무용
업무용김상현위원
차 한 대 하고 대표이사장님 차 한 대 하고. 봉고차는 몇 대가 있습니까?
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
봉고차는 한 대가 있고요, 지금 폐차 직전에 있는 것 아직 폐차는 안 시키고 그냥 서있는 것 있습니다.
차는
견인차는김상현위원
몇 대 있습니까?
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
견인차가 다섯 대 있습니다.
정말
정말김상현위원
다섯 대 입니까?
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
예.
어떤
어떤김상현위원
때 보면 일곱 대로 돼있고, 어떤 때는 다섯대로 돼있던데.
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
아닙니다. 다섯대고.....
이건
이건김상현위원
감사때 보겠습니다. 지금 승용차 두 대는 누가 타고 다닙니까?
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
하나는 제가 먼저 전임자가 타셨던 것 제가 타고 하나는 업무용으로 우리 이성한 전무도 타고 또 우리 요원들이 어디 급히 갈 때 그걸 활용하고 있습니다.
무님
전무님김상현위원
출퇴근용 승용차라고 그러던데요.
성한
이성한전무이사
예?
무님
전무님김상현위원
개인사무로 다 타고 다닌다고 그러던데, 그 승용차.
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
그게 아닐 거예요. 그것도 산 건 아니고 우리가 허넘버 있는 것 있죠?
예. 그걸로 해서 하고 있습니다.
무님
전무님김상현위원
전용차라고 하던데요?
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
전용차가 아니에요.
정말
정말김상현위원
아니에요?
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
예. 허넘버로 지금, 넘버도 허넘버인데.
아니
아니김상현위원
그런데 허가 됐든 공단 소속차가 됐든 그게 중요한 게 아니고 전무님 전용차라고.
해서
임대해서박기덕위원
쓰는 거네요.
해서
임대해서김상현위원
쓰는 거잖아. 그걸 임대까지 해서 그렇게 쓸 이유가 있어요? 승용차까지.
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
아니 그러니까 업무용으로......
김상현위원
업무용승용차가 필요하냐 이런 얘기입니다. 나는 사실 진위는 아직 확인을 못했습니다. 공단직원 내부에서는 특정인의 개인 사유차다 이렇게 얘기해요. 이건 업무용차가 아니다 이거예요. 특정인 차다 이렇게 돼있습니다. 이사장님 사실여부를 얘기해보세요. 특정인의 전용차다 이렇게 돼있습니다. 공단 내부 직원들이 300명입니다. 공단 내부직원이 300명이 보고 있어요. 이사장님이나 경영진들에 대한 일거수일투족을 300명이 다 보고 있다고. 그런데 그것이 개인전용차다 이렇게 나와요. 이사장님 어떻습니까?
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
제가 알기로는 전용차로 안하고 행정업무를 보라는 쪽이기 때문에 전용으로 보는 거는.....
김상현위원
행정업무가 전용차라고 그러는데, 잘 운영하십시오. 최근에 우리 시설관리공단에서 대외기관으로부터 표창이나 수상받은 것 있습니까? 이사장님.
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
없습니다.
장님
이사장님김상현위원
오셔가지고요?
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
예, 없습니다.
김상현위원
왜 못 받으셨어요?
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
운영을 잘 못해서 그런 것 같습니다.
에는
전에는김상현위원
가끔 받았습니까? 그런 것.
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
전에 오니까 제 전임자는 받은 게 있습니다.
언제
언제김상현위원
받았습니까?
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
2001년도하고 2002년도인가 세번 제가 받은 걸로......
김상현위원
세 번. 처음 창립때 부터 계신 분 어느 부장님 계신가요? 창립때부터 계신 분 계세요?
순구
홍순구총무부장
예.
김상현위원
몇 번 받았어요? 표창.
순구
홍순구총무부장
세 번 받았습니다.
뭐뭐
뭐뭐김상현위원
입니까? 내용이.
순구
홍순구총무부장
경영평가에서 우수기관으로.
평가
경영평가김상현위원
, 또?
순구
홍순구총무부장
경영전략 우수전략 해가지고.
받고
받고김상현위원
. 이사장님도 한번 받아야죠?
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
열심히 하는데 제 능력이 부족한 것 같습니다.
니까
그러니까김상현위원
대외업무만 하시니까 절대 못받는다니까요. 안된다니까 그러시네요. 자꾸하면 너무 길어지고 감사하는 것도 아니고, 감사때 세세적으로 보겠습니다, 제가. 오늘에 한 이 업무보고가 시설공단에 약이 됐는지 한번 12월달 감사때 가서 한번 진짜 되집어봅시다, 우리. 약이 돼야 됩니다. 여러분들 괜히 우리가 여러분들 괴롭히려고 이러는 것이 아니고 이건 약이 되라고, 약이 돼야 돼. 강서구의 1년 예산을 100억을 갖다쓰고 강서구 공무원 숫자의 4분의1이라는 300여명의 공단직원이 매달려 있고, 어마어마한 거예요, 이거. 그런데 이사장이라는 분은 대외업무만 하고 다니고 발전이 되겠어요? 공무원은 아니지만 직원들 시간외 수당도 제때 못주고. 지적받아서 주고 그거 얼마나 망신스러운 거예요. 얼마나 망신입니까? 그걸 밑에 직원들이 뭐라고 그럴거예요. 얼마나 망신이야. 그 이상 더 망신이 어디있어. 그 따위로 하더니말이야, 외부기관에 감사에 지적받으니까 우리 주고 말이야. 약이 됩시다! 이상입니다.
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
예, 알겠습니다.
학용
박학용위원장
수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까?
박기덕위원
위원장님!
학용
박학용위원장
박기덕 위원님 질의하십시오.
박기덕위원
본 위원은 시설공단 창설때부터 이 조례를 만들 때부터 있었어요. 전무이사 피곤합니까? 피곤해요? 피곤하냐고? 어디가 아파요? 지금.
성한
이성한전무이사
머리가 좀 아픕니다.
리가
머리가박기덕위원
? 평소에도 머리가 아파요?
성한
이성한전무이사
예.
에서
병원에서박기덕위원
진찰받았어요?
성한
이성한전무이사
예.
예요
뭐예요박기덕위원
? 진단이.
성한
이성한전무이사
편두통 입니다.
두통
편두통박기덕위원
. 그러면 직무를 내부업무를 못 챙기겠네. 이사장님을 비롯해서 공단 간부님들 말이죠, 우리 구민의 강서구 공무원 못지않게 봉사에 제한이 없습니다. 진짜 구민한테 봉사해야 됩니다. 지금 본 위원이 시설을 가끔 방문하면은 직원들은 그냥 업무봐. 거기 다 시설 이용하는분들이 회원들이죠? 지금 서비스정신이 전혀 없다 이거야. 주차사업부의 견인보관소 가봐. 우리 주민이 우는 사람이 한두명이 아니야. 우는 사람이 한두명이 아니더라니까. 어떤 때는 심지어는 내가 주차비 여기 내줄까요 할정도로 딱한 사람들이 있는데도 불구하고, 법을 집행하는데도 피눈물이 있는 거다 이거예요. 뭐 그렇게 하냐 이거예요. 기분좋게 교통순경이 스티커를 발부해도 기분좋게 하는 게 있어요. 서비스정신이 전혀 결여돼 있다 이거예요. 일례를 들어서 마곡배드민턴장에 가봐요. 왔다갔다해도 인사하는 사람 하나도 없어 직원이. 너는 그냥 왔냐, 이천얼마 내고 그냥 갔냐, 그만이야. 어서오세요. 아이고 운동 잘 하셨습니까? 본 위원이 지금 근 한달을 다녀봐도 없다 이거예요, 서비스정신이. 인사를 철저히 교육을 시키세요.
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
예.
박기덕위원
구민입니다. 왜 그런식으로 하냐 이거요. 두번째로 우리 공단 잘 들으세요. 2004년 11월30일날 강서구체육시설설치및운영에관한조례를 만들었습니다. 개정을 해서 만들었어요. 이게 뭣때문에 만들었냐. 마곡실내배드민턴장하고 구민체육센터에 있는 요금 같은 것을 하기 위해서 만들었는데 지금 이사장님이나 공단 간부들이 직무유기를 하는지, 태만하는지 10조4항에 보면은 환경상 영향을 받게 되는 주변지역 주민이 체육시설을 이용할 때는 사용료의 50%이내를 구청장이 감면할 수 있다 이렇게 2004년 11월30일날 두달전에 만들었단 말이에요. 시행을 안하는 이유가 뭐예요? 자, 이거 보시라고요. 구청장께서 이거를 조례를 만들때 나는 설마 구청장께서 이거를 감면 안해주겠느냐 ,사실은 이때 사용료의 50%를 감면한다라고 딱 했어야 되는데 참 두달간 내가 회의를 느끼는 거예요. 왜냐 50% 이내를 구청장이 감면할 수 있다 이랬으니까 안할 수도 있는 거야 이 해석은. 그런데 설마 우리 구청장께서 그렇게 하겠느냐 하고 본 위원이 생각했는데 여태까지 시행을 못하고 있어요.
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
이것은 제가 답변을 드릴까요?
박기덕위원
예.
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
공단에서는 그래서 3개동입니다. 가양1동하고 방화1, 3동의 주민들에게 월 이용료 40%를 감면하고 또 그 외에 강서구 주민들이 있죠? 20%를 감면, 이런 안을 갖다가 지금 문화체육사업부에 올리고 있고 문화체육사업부에서 검토중인 걸로 알고 있습니다.
디다
어디다박기덕위원
올리셨다고요?
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
문화체육....
박기덕위원
문화체육과요?
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
예.
거를
이거를박기덕위원
구청장님께 직접 받으셔야 되는거 아닙니까? 왜냐면 위탁 받으셨잖습니까?
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
그래도 저희가 건의를 해야죠, 문화체육과에.
러면
그러면박기덕위원
이 결재를 누가, 내부결재 아닙니까? 구두결재를 받아서는 안되는 거죠, 내부결재를 받아야되겠죠?
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
구청에서
그럼
그럼박기덕위원
문화체육과에서 받아야 됩니까?
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
예, 문화체육과에서.
거를
이거를박기덕위원
여태까지 못받습니까?
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
저희가 제출한 게 있습니다.
언제
언제박기덕위원
제출하셨나요?
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
중순에 했습니다.
니까
그러니까박기덕위원
이사장님을 비롯한 전무이사님, 각 팀장님들 이거를 하셔야죠. 이거를 문화체육과에다 하고 위탁받아서 운영하는 주체 아닙니까? 그렇죠? 그렇지 않습니까?
성한
이성한강서구시설관리공단전무이사
저희가 경로을 통해서 구청에 보냈습니다.
박기덕위원
전무이사가 이거 하나 결재 못받는다 이말이에요? 뭐하는 거예요? 자, 그래서 그럴때는 경로를 통하고, 얘기를 들어보세요. 내가 우리 이사장님이나 우리 공단한테 이런 문장을 설명해 드리겠어요. 왜 그러냐, 지금 양천구에다가 2월2일날 우리가 건의안을 채택을 합니다. 양천구에 있는 소각장은 우리 강서구민도 이용하게 해달라는 건의문이에요. 하물며 그렇게 하는데, 마곡동에 있는 서남하수처리장으로 인해서 환경을 받는 동에 대해서 당연히 이거는 인센티브를, 인센티브를 받아서 지어진거란 말이에요 그게. 원초적인 시발이. 그러니까 구청에서 구청장님께서 반대 안한다고 봐요. 중간 간부들이 아마 못 올리나본데 가양1동에는 뭔지 알아요? 하수처리장이 있죠, 22개동 쓰레기 어디로 들어옵니까? 중간처리장이 22개동이. 가양동으로 들어옵니다. 가양동에 중간처리장이 있어요. 세 번째 강서구 22개동의 폐현수막 있잖아요? 또 아니면 길거리 가로 정비한거 이런 것은 전부다 가양1동에다 전부다 쳐박고 있어요. 논리적으로 얼마든지 되잖아요, 설득을 하세요, 구청장님. 그러면은 구청장님이 표때문에 다른 동에서 혹시 반발하지 않을까 하면은 그정도 설득을 못하면은 구청 간부들도 자격이 없는 거죠. 김포공항에 비행기 뜨는데 일례를 들어서 용산구에서 시끄럽다고 혜택달라고 하면 말이 되는 거예요? 하수처리장이 어디에 있는 거예요? 가양1동 방화1동, 방화3동이 지장이 있었잖아요, 냄새가 코를 찌르듯이. 지금은 많이 개선됐지만. 그러니까 이사장님이 책임지시고 이거는 50% 감면을 시행을 하세요. 시행을 하시라고요. 구민을 위해서 하시는거 아닙니까? 자신 있으시죠? 공단간부들, 전무이사님 자신이 있죠? 왜 그걸 못합니까? 지금 말이에요, 이거 보세요. 우리가 공단을 만들때 엄청난 다툼이 있었어요. 공단 만들면 당선된 구청장이 자기 사람 갖다가 심으려고 그러는거 아니냐 이래가지고 며칠을 싸움을 했어요 며칠을. 그래서 심어는 우리 구의원 중에서 이사로 가 있어야 된다, 이사로 하기로 했어 그때. 속기록에 보면 다 있을 거예요. 이사장님하고 전무님하고 이럴 때는 정치력을 발휘해야 됩니다. 이사장은 구청장님이나 부구청장님하고 특별한 관계 있지 않습니까? 전무이사, 특별한 관계 있잖아요? 왜 못해 이거를. 문화체육과에 왜 돈주고 있어요, 왜. 내일인데. 시설관리공단에서 운영하고 있는거 아니에요? 좋은 것은 시설관리공단에서 다하고 주민한테 혜택되는 것, 좀 귀찮은 것은 문화체육과에다 넘기고 있다는 거예요? 말이 안됩니다 그거는. 구청장실에서 밤을 새우던 농성을 하든 쫓아다니든 해서 이것은 결재 받으셔야 돼요. 이사장님, 그렇게 해 주시겠습니까?
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
상의를 해서 그렇게 하겠습니다.
자신
자신박기덕위원
있잖아요? 구청장님, 개인적으로 그렇잖아요 다 알고 있는데. 그러니까 두분이 해서 이걸 꼭 관철해서 이 지역에 대해서 혜택을 인센티브를 주세요. 부탁합니다.
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
예, 알겠습니다.
학용
박학용위원장
수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이명호 위원 질의하십시오.
저기
저기이명호위원
이사장님 업무보고하시느라 고생 많이 하십니다. 마곡 배드민턴장을 동료위원도 얘기하고 그러시는데 거기 지금 현재 셔틀버스가 안나고 있죠?
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
예, 안나갑니다.
근데
근데이명호위원
그게 본 위원이 알기로는 민원이 많이 들어오는 걸로 알고 있고, 앞으로 굉장히 염려했던 것 보다 동호인들이 많이 운동을 하고 있는 걸로 알고 있는데 그런 계획은 없으세요?
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
지금 올림픽체육센터에서 하는 셔틀버스를 연장해서 할 계획을 잡고 있습니다.
예, 코스를. 하나를 더 하려고 그랬는데 예산이 안됐기 때문에
것은
그런것은이명호위원
예산을 아끼지 않는 게 좋을 것 같은데요.
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
그래서 저희가 그런 아쉬움이 있습니다. 그때 한번 공항체육센터하고 같이 그쪽으로 돌리려고 했는데 그게 안됐습니다.
이명호위원
가능하시다면 지금 현재 예산이 안 잡히고 그랬다면 어려움은 있겠지만 가능하시다면 증차를 하는 쪽으로 해보시고 만약에 안되면 추경에라도 꼭 차를 하나를 증차하시는 게 좋을 것 같다 하는 생각이 드는게 아마 그쪽하고 공항 센터인가요 그쪽으로 해서 하면은 굉장히 좋을 것 같은 생각이
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
원래 그 안으로 해서 저희도 하나를 하려고 했는데 예산이....,
들이
주민들이이명호위원
그걸 굉장히 불편해 하고 민원이 들어오더라고요. 그래서 말씀드리는 겁니다. 이상입니다.
학용
박학용위원장
이상입니다. 권선복 위원 질의하십시오.
권선복권선복위원
위원입니다. 보고자료 11쪽에 보면은 전산정보화사업 3차로 돼 있습니다. 추진방향이 1차, 2차, 3차인 모양인데 공교롭게도 예산이 3,000만원 미만으로 잡혀있어요. 수의계약이 3,000만원 미만이면 수의계약으로 되기 때문에 이렇게 잡아놓은 건지 아니면 전체적으로 이 돈뿐이 안들어가기 때문에 이렇게 몇가지로 잘라서 예산을 잡아놓은 건지 본 위원으로서는 이해가가지 않는 바이며, 또 한가지는 정보화사업을 한다 그러면 큰 틀을 그려서 그안에서 짜서 1차, 2차까지 했으면 유지보수가 나가든 문제가 있으면 그 업체에서 더 업그레이드 시켜주는 건 맞는데, 어찌하여 3차사업 해가지고 2,500만원, 3,000만원, 300만원, 550만원 이렇게 잘라서 하는 건지. 또 3차가 끝나면 4차, 5차, 6차 계속 이런식으로 돼 버리면 프로그램 자체는 누더기 프로그램뿐이 안된다는 얘깁니다. 제대로 큰 흐름을 그려서 1억이 들어가든 2억이 들어가든 제대로 그림을 그려서 프로그램을 짜서 업그레이드를 시켜야지 1차끝나고 2차 끝나고 3차 끝나고 이런식으로 돼 버리면 이게 잘못되는 건데, 우리 박승정이사장님 생각은 어떠신건지.
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
저희가 이거 한 것은 1차에 이런 시도를 해가지고 또 보완해서 2차, 3차 한꺼번에, 예산도 문제가 있기는 있습니다. 그래서 1, 2, 3차 해서 우리가 또 내년도에는 4차, 5차 이런식으로 나가는 겁니다.
러면
그러면권선복위원
전체 추진을 소요예산 2,500만원 3,000만원 300만원 이걸 다 통괄을 해가지고 어느 한 회사에다 입찰을 주든 뭘 해서 주든 맞지 이런식으로 수의계약을 줄 목적으로 2,500만원 3,000만원 이렇게 예산을 잡은 걸로 본 위원은 판단이 되는데 이건 문제가 있습니다. 지금 우리 이사장님 생각이 3차 끝나고 좀 더 문제있으면 4차 잡고 5차 잡고, 컴퓨터 프로그램 그렇게 짜는 게 아니에요. 전체 큰 흐름을 짜서 거기에 의해서 제대로 된 프로그램을 짜야지 이런식으로 누더기프로그램을 짜니까 자꾸 폭주시 신청지연이 나오고 프로그램 속도가 저하가 되고 잘못되는 거죠.
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
예, 알겠습니다.
거에
이거에권선복위원
대해서 지금 담당자가 어느 팀에서 합니까? 지금 정보화사업 3차에 대해서 작성한 사람이 어느 분이에요? 어느 팀장이에요?
중채
김중채경영전략실장
예, 경영전략실장 김중채입니다.
면은
그러면은권선복위원
1차 업자가 따로 있고 2차 업자가 따로입니까? 1차 업자가 지금 2차도 새로 맡아서 하고 또 그 2차 업자가 3차도 맡아서 하고 이런식으로 해서 연장선상으로 나갑니까?
중채
김중채경영전략실장
저희가 지금 정보화사업을 추진함에 있어서 1차는 거주자우선주차나 그 다음에 체육쪽에 프로그램에 인터넷으로 신청하는 쪽 여기에 1차로 했고요. 2차정보화사업 추진은 우리 전자문서화
아니
아니권선복위원
, 제가 묻는 것은 그 업체가 1차 한 업체가 2차도 했던 거예요? 1차 다르고 2차 다르고,
중채
김중채경영전략실장
업체가 서로 다릅니다.
니까
그러니까권선복위원
자꾸 누더기프로그램 나오고 핑계를 대는 거죠. 이거는 우리가 한 게 아니다 상대방에서 한거다. 그럼 고스란히 공무원들만 일 안 돌아가면은 이 사람 저사람 부르다보니까 문제가 있는 거죠. 본 위원은 전체적으로 1억이면 1억, 2억이면 2억 전체 설계를 하라 얘기에요. 전체설계 큰 설계를 . 큰 설계를 해서 거기에 맞춰서 프로그램을 자서 업자선정을 해서 일을 줬을 때 그 다음에 2,000만원이든 3,000만원이든 추가로 소요된다는 것은 이해가 가요. 업그레이드 신청때문에 든다 하는 것은. 그런데 1차 업체 틀리고 2차 업체 틀리고 또 3차 업체 틀리고 그러면 나중에 잘못됐을 때 누구 책임을 지울거예요? 이런식으로 지금 3,000만원 2,500만원 이렇게 되면 본 위원이 판단하는건 수의계약하기 좋게 예산을 이렇게 편성하지 않았나 하는 그런 의문점이 들지 않을 수 없어서 질문을 하는 바입니다.
성한
이성한강서구시설관리공단전무이사
저희 전자결제시스템이나 이런 것은 전부다 조달가격입니다. 이게 프로그램 개발이 아니고요 소프트웨어 구매입니다. 3차 사업 이거는 저희 용량이.....,
니까
그러니까권선복위원
제 얘기는
성한
이성한강서구시설관리공단전무이사
그러니까 이거는 수의계약이 아닙니다.
서서
일어서서박기덕위원
얘기해요, 일어서서.
성한
이성한강서구시설관리공단전무이사
조달발주....,
권선복위원
제 얘기는 조달 발주를 하다보면은 지금 얘기대로 엉터리업자가 들어오고 금액이 싼 업체가 들어온다든지 하다보니까 누더기프로그램이 된다는 얘기에요. 제 얘기는 아직 이해를 못하십니까? 3억이면 3억, 5억이면 5억 큰 틀에서 프로그램을 짜고 어떤 프로그램을 어떻게 짤건지 설계를 완벽하게 해서 거기에 의해서 프로그램을 짜다보면은 업자가 하나가 선정이 됐을 거 아닙니까? 그러다 보면 2,000만원이든 3,000만원이든 수의계약을 줘서 그 사람들한테 제대로 된 프로그램을 만들라 이거예요. 이런식으로 자꾸 누더기프로그램을 만들지 말고. 이 일처리 안되면 짜증나는 일입니다. 일례를 들어서 거주자주차요금을 작년에 냈는데도 불구하고 안냈다고 처리돼가지고 주차관리요원이 저 권의원은 구의원이라고 해가지고 주차관리요금도 안내고 다닌다 해가지고 얼마나 망신당한 줄 아십니까? 왜, 돈을 내고도 그런 얘기를 듣게 만들어요? 그럼 구의원한테도 그런 얘기가 나오는데 일반 주민들은 얼마나 이 전산업무프로그램때문에 짜증나는 일이 많냐 이거예요. 이상입니다.
학용
박학용위원장
수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? 홍영유 위원 질의하십시오.
홍영유위원
이사장님도 감기 걸리시고 본 위원도 감기가 걸려서 간단히 몇가지만 묻겠습니다. 우선은 동료위원들이 시설관리공단에서 작년행정감사때부터 예의주시하고 이때까지는 시간이나 감사 일정으로 봐가지고는 심도있게 다루지 못한 부분인데 왜 이런 말씀을 드리냐면 각 동의 구의원들한테 제보가 많이 들어와요. 그래서 아마 오늘도 공단 관리부서에서 의회에 왔지만 아마 의회성을 많이 느끼실 거예요. 그러니까 과거와 같이 안일한 그런 관리공단의 관리직으로서는 안되지 않느냐 이런 것을 느끼고 가시기 바라면서 분위기 쇄신을 꼭 좀 해주시기 바랍니다. 왜, 동료위원이 아까 지적도 했지만 저희가 공단설립할 때 조례개정을 할 때 굉장히 난상토론을 많이 했어요. 속기록에, 각 공단 조례에는 안나왔지만 속기록에는 각 의원들이 굉장히 심도있게 다룬 부분중에 하나인데, 하여튼 공익성 수익성, 이번에 수익성을 너무 앞세우다 보니까 민원 아닌 민원도 아마 말단에서 제기된 걸로 알고 있는데 너무 수익성만 따지지 말고 공익성도 좀 따져야되지 않느냐. 왜냐면 강서구민을 위한 공단이라는 걸 우선 염두에 두시고 그렇다고 너무 적자나는 경영을 해서는 안되니까 그런걸 조화를 맞춰주시기를 부탁드리고요. 그리고 여기 동료위원들이 많은 지적을 했습니다마는 여기 8페이지에 보면 개인별 평가결과의 객관성, 개인의 창의성 발휘해서 이렇게 좋은 말을 썼는데 본 위원이 제보 들어온거나 이런걸 관심있게 작년부터 죽 봐왔는데 지금 현 관리부서, 적재적소에 물론 공무원 출신도 있어가지고 효율성있게 하는 관리직원도 있지만 그렇지 못한 직원들이 많기 때문에 아까도 위원장이 지적을 했습니다마는 너무 자리이동이 많다보니까는 이게 형평성이 어긋나는 행정이 많아요. 그러니까 그런 것도 좀 엊그제 갔는데 인사이동을 한다든가 그러지 마시고 전문성을 양성하는 게 좋지 않느냐. 현 체제에서 여기에 문제점 및 대책, 기대효과 이런 게 있지만 현 분위기를 봐가지고는 이런 기대를 할 수 없다는 것을 본 위원이 지적합니다. 이거는 제가 나중에 개별적으로 말씀, 왜 지금 말단에서 일하는 분들이 일부는 세력화가 돼 있어요. 그러니까 그거를 관리부서에서 정리를 하지 않는 한 여기서 창의성 발휘고 이런게 도저히 할 수가 없습니다. 그러니까 앞으로 관리공단이 살아날 길은 뭐냐, 이거를 관리부서에서 앞으로는 과거와 같은 안일한 운영을 해주지 말 것을 부탁드리고요. 그리고 공무원들도 우수공무원을 굉장히 발굴을 하고 있어요, 막대한 예산을 들여가지고. 이번에 여기 자료에 보면은 거주자우선으로 해가지고 초창기부터 이번에 쇄신할 때까지 막대한 예산이 투입이 됐는데 물론 거기에는 저는 세가지로 구분해요. 편애를 받는 단속원이 있는가 하면 그냥 적당히 해서 월급받는 분, 안그러면 사명감을 가지고 일하는 분, 이런 세그룹으로 있는데 거기서 세그룹이 전부 하루아침에 일 잘못했다 이런 평가를 받아가지고 그런 수난을 받고 민원제기도 돼있는데 그래서 일 잘하는 직원들은 작년에 행정감사 때 분명히 이사장님이 본 위원의 지적에 우대를 해줘야 되는데 그런 결과를 안했다는 거를 다시한번 말씀드리면서 우수직원들한테는 해주고 도태되는 직원들은 가차없이 하는 시행규칙, 시행령, 여기보니까 아마 공단생긴 지 10여년이던데 이제 뭐를 느끼셨는지 많이 개정을 하려고 그러는 것 같은데 공단규정정비라고 그래가지고 이걸 너무 시간이 늦지 않았는가, 진작하지 않았어야 되는가, 아까 동료위원이 지적해서 전직 이사장은 뭘해서 세번 표창장 받았다, 저는 그거는 과연 잘해서 진짜 표창장을 받았느냐? 왜? 거주자 우선만 보더라도 제가 그 때 어떤 감독관이랬으면 절대 그런 표창장을 주지를 않아요. 왜? 적자를 내고 무질서하고 그런 경영을 했는데 무슨 뭐를 잘 했다고 경영 잘했다고 무슨 표창장을, 제가 만약에 그런 감사원이었었다면 도저히 주지를 않아요. 그러니까 앞으로는 진짜 이사장님이나 전무님이나 관리부서에서 진짜 강서구민을 위해서 공익성, 수익성을 따져가지고 과연 우리가 표창장 받을만한가 그런 자료가 나왔을 때 떳떳한 거죠. 과거에 세번 받았다고 자랑거리가 못된다고 이 자리에서 분명히 지적을 합니다. 그러니까 앞으로 관리부서나 말단에서 일하는 분들이 분위기 쇄신을 위해서 다시 재고를 해야되지 않는가 다시 강조하지만 이제 지역의 구의원들의 역할을 알기 때문에 많은 장단점에, 모순점 이런 게 시정될 게 의원들한테 민원이 제기된다는 걸 염두에 두시고 앞으로는 공단에 설립 취지대로 이사장님이 좀 사명감있게 밑에 관리부서에서도 책임있는 행정을 펼 것을 당부드리면서 답변은 필요없고요, 열심히 해주시기를 부탁드립니다. 이상입니다.
학용
박학용위원장
수고하셨습니다. 김광헌 위원님 질의하십시오.
김광헌위원
의사진행발언인데요, 지금 시간이 많이 지났습니다. 그래서 휴식을 위해갖고 위원님들이 동의를 하시면 한 5분 정도 정회를 하고 진행을 했으면 좋겠습니다.
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉3타) 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계십니까?
질의
질의김상현위원
다 하셨죠. 마지막 할게요. 김상현 입니다.
학용
박학용위원장
예, 하십시오
승정
박승정김상현위원
이사장님 장시간에 걸쳐서 수고 많으셨습니다. 애쓰셨고요, 어제 행정재무위원회에서는 질문이 그렇게 많지 않았죠?
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
예, 어제 그렇게 안했습니다.
하게
수월하게김상현위원
넘어갔죠?
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
감사과가 시간을 뺐었기 때문에 그런지.....
그런
그런김상현위원
걸로 알고 있습니다. 그런데 오늘 복지건설위원회에서는 질문이 많았고, 여러 위원님들이 시설관리공단에 대한 그 만한 애정을 가지고 있는 거예요. 또 걱정을 하는 겁니다. 아까 본 위원이 지적했듯이요, 방대한 예산과 방대한 인원이 움직이면서 하나하나가 구민 생활과 직결되는 걸 다 운영하고 계시잖아요. 그래서 관심을 가지고 계시니까 시설관리공단 이사장님 하면 이사장님이 대내외적으로 시설관리공단 운영에 대한 책임자시잖아요, 그렇죠?
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
맞습니다.
임이
책임이김상현위원
있으면 그에 따르는 권한도 있는 것 아닙니까? 그렇죠? 책임과 권한이 수반되는 건데 이것이 조화를 안 이루어 가기 때문에 문제가 자꾸 생기는 겁니다. 책임은 져야 되고, 그에 대한 권한행사는 못하고, 뭡니까? 이게. 그래서 이제부터 심기일전하셔가지고 정말 보다 나은 시설관리공단이 될 수 있도록 총력을 경주해주시길 당부를 드리겠습니다. 12월달 행정사무감사때 만나겠습니다. 이상입니다.
승정
박승정강서구시설관리공단이사장
감사합니다.
학용
박학용위원장
수고하셨습니다. 더 이상 질의가 없으므로 시설관리공단 소관 2005년도 업무계획보고를 마치겠습니다. 이상으로 제133회 서울특별시 강서구의회 임시회 복지건설위원회 제4차 회의를 마치겠습니다. 위원 여러분, 시설관리공단 직원 여러분 수고하셨습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉3타)
12시03분 산회