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서울특별시의회 발언

하태종 의원 발언

제180회 제4차 도시관리위원회2005-02-23

하태종 의원 프로필 보기 →

김진수위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제153회 임시회 제4차 도시관리위원회 회의를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 존경하는 위원님 여러분, 임시회가 개최된 지 엊그제 같은데 벌써 오늘로서 상임위원회 활동이 마감되고, 내일 본회의만 남겨 놓았습니다. 그동안의 적극적인 의정활동에 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 그리고 김승규 SH공사 사장을 비롯한 공사 임직원 여러분, 지난 한 해 동안의 노고를 치하드리며, 금년에도 많은 성과를 거둘 수 있기를 기대합니다. 오늘은 SH공사 소관 2005년도 업무계획보고를 받도록 하겠습니다. 아무쪼록 회의가 원만히 진행될 수 있도록 위원님 여러분과 SH공사 임직원 여러분의 적극적인 협조를 부탁드립니다. 회의에 들어가기에 앞서 지난해 SH공사는 매우 뜻깊은 한 해를 보냈다고 생각됩니다. 행정자치부 주관 경영평가결과 2년 연속 최우수기관으로 선정되었고, 김승규 사장은 최고경영자에게 수상하는 경영대상을 받는 등 알찬 결실을 거둔 한 해였습니다. 다시 한 번 이 자리를 빌려 그간의 노고에 대해 찬사를 보냅니다. 그러나 금년 한 해도 SH공사가 추진하여야 할 많은 사업들이 산재해 있습니다. 뉴타운사업과 임대주택 10만 호 건설, 택지개발사업 및 임대아파트 관리 등 그 어느 한 가지도 중요하지 않은 사업이 없습니다. 이러한 사업들을 추진함에 있어 항상 염두에 두어야 할 것은 시민의 입장에서 시민의 복리증진을 위한 사업추진이 되어야 한다는 것입니다. 이를 바탕으로 쾌적한 주거환경 조성과 인간 중심의 품격 높은 도시건설에 앞장서 주시고, 또한 사업의 다각화에도 노력하여 공익성과 수익성이 조화를 이루면서 경영의 효율성이 제고될 수 있도록 공사 사장 이하 임직원 여러분의 많은 노력을 부탁드리겠습니다. 우리 위원회도 공사가 효율적으로 운영될 수 있도록 협조를 아끼지 않겠다는 말씀을 드리면서 의사일정에 들어가겠습니다. 1. SH공사소관2005년도업무계획보고

10시 20분

의사일정 제1항 SH공사 소관 2005년도 업무계획보고의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) SH공사 사장께서는 2005년도 업무계획을 보고하여 주시기 바랍니다. 자리에 앉아서 보고하십시오. ○SH공사사장 김승규 감사합니다. SH공사 사장 김승규입니다. 먼저, 존경하는 김진수 위원장님과 우리 도시관리위원회 위원님 여러분, 연일 계속되는 바쁘신 의정활동 중에도 저희 SH공사의 금년도 주요사업계획을 보고드릴 수 있는 기회를 마련해 주신 데 대해서 우선 깊은 감사의 말씀을 올리면서 아울러 이러한 기회를 통해 위원님들께서 주시는 고견을 받아 저희 공사 경영에 충실히 반영하도록 최선을 다하겠습니다. 서울시의 역점사업으로 추진하고 있는 임대주택 10만 호 건설사업과 뉴타운 건설사업에 있어서 어려움이 있더라도 예정된 일정으로 진행토록 하겠으며, 작년에 착공식을 가졌던 장지·발산지구 등에 대한 건설사업에도 박차를 가하도록 하겠습니다. 금년도 계획 중인 사업지구도 면밀히 계획을 수립해서 계획된 기간 안에 목표를 달성토록 혼신의 노력을 다하겠으며, 또한 상암지구에 추진 중인 DMC사업과 또 동남권 유통단지 사업, 또 교통문제 해소를 위한 공영차고지 조성 등 건설에도 차질이 없도록 만전을 기하겠습니다. 아울러서 업무개선, 신공법 채택 등 원가절감과 함께 지속적으로 아파트 품질을 향상시키고, 주택관리에 있어서는 고객관리체계와 주택관리정보체계를 개발해서 입주민에게 보다 더 나은 서비스를 제공해 나가도록 하겠습니다. 아울러 지역사회 발전을 위한 공부방 개소, 아파트생활 수기공모라든가 어린이 그림그리기, 영화제, 청소년 테마연극제 등을 시행함으로써 시민에게 더욱 친숙하고 존경받는 다정한 공기업으로 태어나도록 하겠습니다. 특히, 금년은 서울시가 문화의 해로 정함에 따라 저희 공사에서도 각종 문화행사를 시행함으로써 지역주민의 문화생활에 큰 도움을 주도록 하겠습니다. 금년도에도 위원님 여러분들의 많은 지도편달과 애정어린 충고를 부탁 올리면서 저희 공사의 2005년도 주요사업계획을 준비한 유인물 중심으로 보고드리겠습니다. 보고에 앞서 지난 2월 1일자로 저희 공사 시설이사로 임용된 배경동 시설이사를 소개해 드리겠습니다. (간부소개; 시설이사 배경동) 그러면 위원님들께 배포해 드린 유인물을 중심으로 보고를 드리겠습니다. (보고) SH공사 2005년도 업무계획보고서 (뒤에 실음) 이상 간략하게 보고를 마치도록 하겠습니다. 감사합니다.
SH공사 사장 수고하셨습니다. 다음은 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의답변은 관례에 따라 일문일답식으로 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 강서구 한명철B 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
명철

한명철

B 위원 한명철B입니다. 한 두 가지만 간략하게 말씀 좀 드리겠습니다. 오늘 임대주택관리에 대한 부분을 많은 부분을 할애해서 설명을 해 주셨는데요. 특히 임대아파트 거주에 대한 저소득 입주민을 지원하시는 사업을 참 잘 하신 것 같습니다. 제가 보기에도 정말 어려운 분들이 그렇게 어려운 여건 속에서 살아가는 그분들이 소외감도 많이 받고 그러는데 이렇게 도와주시는 것은 매우 잘 하시는 일이 아닌가 저는 그렇게 말씀을 드리면서, 한 가지 더 붙여서 말씀을 드린다면 임대아파트 사시는 분들 중에서 특히 여기 보면 저소득 입주민, 기초생활수급자라든가 그런 해당되시는 분들이 오랫동안 살고 계십니다. 그러다보니까 거기에 사시면서 규정상으로, 며칠 전에도 주택국장님하고 질문을 통해서 답이 나왔는데 새롭게 변화가 되어야 그 안을 보수해 주고 그런 규정으로 되어 있는 모양이더라고요. 그래서 지금 현재 들어가 계신 분들 임대아파트에는 저소득, 즉 기초생활보장법에 의한 그분들에 대해서 실태를 제가 현장을 가보니까 벽지라든가 이런 것이 말이지요, 굉장히 우리가 생각하는 이상으로 많은 부분들이 좀 낙후정도가 아니고 상당히 어렵습니다. 그래서 그분들하고 대화를 나누어보니까 이런 규정 때문에 못 해 준다라는 부분이 있는 모양이더라고요. 그래서 최소한도 그런 분들에 대해서 여기도 한 20억 정도 하셨는데 그런 분들이 많이 사시기 때문에 조금 더불어 사는, 그리고 함께 그런 이웃들과 산다는 취지를 생각하셔서 그런 분들이 할 수 있는 방안을 서울시와 협의 좀 하시고 해서 할 수 있도록 도와주시기 바랍니다. 또 하나 덧붙여서 말씀드리면 그동안에 임대아파트단지라든가 각 단지마다 조경사업을 하시면서 버즘나무를 하신 데가 있어요. 그런데 거기에 대한 피해들이 발생하고 있으니까 실태를 조사하셔서 그러한 것들이 그분들이, 사람들이 다 살아나가는 어떤 과정이지 그것이 꼭 이것이 원칙이다라고 생각을 해서 모든 것을 해 왔지만 그러나 시대가 변하고 사회가 변하면서 우리가 많은 변화를 거쳐왔습니다. 과거에 잘 했다고 표창받은 분들이 지금 와서는 엄청난 그런 것이 잘못되었다고 되어 있고, 이렇게 모든 것이 그렇듯이 마찬가지로 이러한 조경사업도 피해가 생긴다면 그분들에게 피해가 되지 않도록 도와 주시기를 부탁드려서 이 두 가지에 대한 사항을 말씀드리니까 지금 이 자리에서 딱 어떤 형태의 답을 하시기는 상당히 어려우실 부분인 것으로 저도 알고 있습니다. 그래서 아까 말씀드린 기초생활보장법에 의한 저소득에 대한 다른 것보다도 벽지를 해 주셨으면 하는, 또 두 번째는 아파트단지에 특히 피해가 있는 수목 버즘나무라든가 이런 것을 수종을 개량하는 그런 것들이 이루어져야 되지 않겠느냐 하는 건의를 드리면서 향후 거기에 대한 답변이 계시다면 간략하게 해 주시면 좋겠습니다. ○SH공사사장 김승규 도배교체문제는 그렇지 않아도 다른 위원님들도 많이 말씀하셨는데 전체를 교체하려니까 상당히 부담이 큰 것이 사실입니다. 그래서 저희들이 처음에 입주할 때하고 그 다음에 교체해서 나가서 새로 이사오시는 분에 한해서는 의무적으로 저희가 해드리는데, 전체를 다 한다는 것은 금액 자체가 상당히 많이 나오더라고요. 그래서 지금 위원님께서 말씀하신 대로 그중에서 극히 생활이 어려우신, 정말 자체적으로 교체하기가 생활이 어려운 그런 분들에 대해서는 저희가 지원 차원에서 하는 방안도 검토를 해 보겠고요. 그 다음에 버드나무가 꽃가루도 날리고 해서 눈병이 오고 그런 문제가 있습니다. 그래서 과거에 서울시내 가로수도 전부 한번 문제가 제기되었는데, 저희들이 한번 실태를 파악해서 저희들 자체적으로 교체가 가능한 것이 무엇이 있는지 한번 알아보겠습니다. 그런데 수목을 함부로 베거나 이런 것도 상당히 제한을 받는데, 그러나 직접 피해를 입는 것 그것은 한번 교체하는 방안을 검토해 보겠습니다.
B 위원 대단히 감사합니다. 이해를 하나 드리면서 말씀을 드리겠습니다. 특히 연세가 많은 분들은 제가 이런 경우를 봤습니다. 독거노인들은 혼자 사시니까 등이나 스위치가 불편하다는 얘기를 한번 들어서 제가 그 실태를 한 개 동을 구 의회에 있을 때 한번 가봤습니다. 그랬더니 노인들 집 중 7집이 나왔는데 그분들 집은 진짜 깜깜한데 형광등이 하나 나갔는데 그것을 바꿔 끼는데 누구한테 신세 지기도 어렵고 그래서 그것 하나를 못 바꾸어서 그랬는데 가서 7집을 하는데 돈은 얼마 안 들었습니다. 몇 만 원을 가지고 그것을 다 했는데 이 양반들이 눈물을 흘리시더라고요. 왜, 그것을 누구보고 해 달라고 하기에도 그렇고 스위치가 하나 나갔다든지 그런 부분 하나가 잘 안 되어서 그 어려움 속에서 껌껌한 데서 사시는 그런 노인들이 계시더라고요. 이것은 실제 있었던 사례입니다. 그리고 눈물을 흘리시더라고요. 우리가 이렇게 어려운 분들하고 가장 가까운 데를 조금만 살펴보시면 임대아파트에 사시는 분들은 정말 어려운 분들이 많이 모여 사시니까 조금만 눈을 돌려주십사 하는 그런 뜻에서 말씀을 드렸습니다. 이상입니다. ○SH공사사장 김승규 고맙습니다.

김진수위원장

한명철B 위원님 수고하셨습니다. 다음은 임한종 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

임한종위원

임한종 위원입니다. 사장님 이하 간부님들, 그리고 임직원들, 금년도 업무계획을 두 번째 받는데 업무계획대로 금년 한 해 모든 사업이 잘 추진되기를 진심으로 빌면서, 본 위원도 임대주택에 관해서 하나 건의사항을 말씀드리겠습니다. 지금 임대주택 관리에 여러 가지로 복지문제나 생활편의, 문화문제를 요점사업으로 두었는데 본 위원이 임대주택 관리에 획일적인 개선방안의 하나로 대안을 말씀드리고 싶은 것은 지금 우리가 임대주택에 대해서 정부 지원이나 SH공사 자체 사업계획에 의해 지원해 주는 모든 복지비나 문화시설비 이런 것도 중요하지만 기본적으로 관리비 원가를 절감할 수 있는 대안을 구상하는 것도 하나의 지원해 주는 좋은 방법이라고 하는 취지에서 말씀을 드리는데, 지금 현재 지역난방이나 이런 것을 가지고 노원구 같은 데는 열병합시스템이 있으니까 그런 지역에는 에너지절감 차원에서 활용하면 좋은데, 그렇지 않은 지역에 소형 열병합발전이라는 것이 지금 에너지공단에서 개발을 적극적으로 유도하고 지원해 주고 있지요? ○SH공사사장 김승규 네.
그런데 현재 대기업이나 희망자들이 군침을, 시장이 엄청나게 크고 한전에서도 굉장히 이 분야에 그런 것을 개발해서 전기를 절약할 수 있는, 그래서 발명자한테는 정부 이전에 한전에서도 환영을 하고 서로 사업상 교류해 가지고 도와주는 이렇게 나가는 정책인데 우리나라의 에너지관리공단에서 현재 발명된 것이 있습니까, 없습니까? ○SH공사사장 김승규 제가 알고 있기에는 강일지구에 적용하려고 하는 공식명칭이, 양해해 주시면 집단에너지사업단장이 그 내용에 대해서 잘 알고 있으니까 설명드리도록 하겠습니다.
간단하게 해 주세요.
정상

고정상집단에너지사업단장

집단에너지사업단장입니다. 지금 임 위원님께서 말씀하신 소형 열병합발전이라는 것은 구역형 지역난방이라고 해서 영문으로는 CES로 표시하고 있습니다. 이것을 지금 임 위원님께서 말씀하신 대로 산업자원부 산하에 있는 에너지관리공단에서 CES사업을 하는 업체한테 민간업체든 기관업체든 그 사업자한테는 CES비용을 지원해 주고 있습니다. 그래서 한국지역난방공사도 그 사업을 할 수 있는 사업주체이고, 저희 집단에너지사업단에서도 그 사업을 할 수 있는 주체입니다. 그래서 저희들이 지금 하고 있는 강일지구가 이 CES사업으로 대한도시가스에서 하도록 이번에 결정이 되었습니다. 그런 내용대로 우리 SH공사에서 시행하는 주택건설지역에도 이것을 선정할 수 있습니다.

임한종위원

그런데 본 위원이 질문한 내용과는 조금 차이가 있는데, 한국지역난방공사나 SH공사나 가스공사에서 그런 사업을 하려고 굉장히 희망하고 있고 또 정부방침도 그렇게 유도를 하고 있는데, 그러면 지역난방을 그런 식으로 해서 에너지를 절약한다는 CES사업은 시스템이 어떻게 되는 겁니까?
정상

고정상집단에너지사업단장

그 시스템은 대규모로 하고 있는 목동 열병합발전소나 노원 열병합발전소는 보일러가 약 1000톤 가까이 되는 대용량입니다. 그런데 지금 하고 있는 위원님께서 말씀하신 소형 지역난방은 가스엔진을 채용해서 규모가 약 200톤에서 300톤의 소형입니다. 그래서 거기에는 가스를 때서 발전해서 그 발전된 전기는 단지 내에서 전기로 활용할 수 있게 되어 있고요. 그 다음에 거기서 나오는 난방열을 그 지역주민들한테 공급하는 그런 시스템으로 되어 있습니다. 그래서 지금 저희들도 대용량의 전기를 생산하고 있는데, 그 전기는 저희들이 한전에 판매를 하고 CES에 있는 전기는 단지에 있는 지역주민들한테 먼저 공급하고 남는 것이 있으면 한전에 팔게 되겠습니다.

임한종위원

SH공사에서 이 사업을 하고 있다고요?
정상

고정상집단에너지사업단장

아니, 할 수 있는 자격을 가진 사업체가 되겠습니다.

임한종위원

현재 사업체로만 지정되어 있지…….
정상

고정상집단에너지사업단장

아직 한 데는 없습니다.

임한종위원

됐어요. 앞으로 정부의 방침이니까 지금 현재 굉장히 전기가 모자라고 한전에서 생산하는 전기량 가지고는 단가가 비싸요. 그렇지 않습니까? 그래서 그런 얘기가 나왔는데 본 위원이 얘기하는 것은 지금 소형 열병합발전기라는 것이 있어요. 독일제가 우리나라에 들어와서 설치한 데가 있어요.
정상

고정상집단에너지사업단장

저희들도 목동에 있는 것이 독일제입니다.

임한종위원

관악구 상도동 같은 데도 한 1,500세대 아파트단지에도 그것을 설치하고 있는데 그것을 본 위원이 알아봤더니 전기관리비가 1/3 정도가 절약이 된다고 그래요. 그런데 그것이 무엇이냐, 열병합발전기가 뭐냐 하면 전기를 가스열로 생산시키고 그 열로 난방공급을 시킨다는 이런 취지인데 소형 열병합발전기는 똑같은 원리지만 가스로 열을 발산시켜서 전기를 생산하고 그 열로 데운 물을 가지고 난방공급을 시킨다 이겁니다. 난방하고 전기가 해결이 되는데 예를 들어서 관리비가 30만 원 나오면 10만 원 정도가 절감되고, 실제로 하고 있는데, 그런데 외국 것을 수입해서 하다보니까 부속문제나 사후관리 문제가 있고 좀 비싸다 말입니다. 삼성에서 그것을 수입해서 몇 군데 실시를 하고 있는데, 지금 군침을 흘리고 있는 업체들이 가스공사라든지 많이 있어요. 그러나 한다하는 제품을 발명 못했어요. 그래서 한 군데를 본 위원이 소개를 나중에 개인적으로 해 드릴 용의도 있습니다만, 우리나라에서 지금 에너지관리공단에 등록단계에 있는데 독일제보다 더 좋은 국제적 특허를 낸 제품이 있습니다. 아직 시판은 안하고 있는데, 그런 열병합발전기 생산업체하고 연결해서 우선 아파트 10세대, 50세대, 100세대로 소형으로 아파트 지하실 보일러실에 놓여있는 데다가 그것을 연결만 하는 거예요. 보일러를 빼고 난방선 연결하고 전기 생산해서 전기선하고 연결해서 그것을 한 2대 내지 3대를 놓는다 말입니다. 그래서 격일제로 그것을 가동시키면 연중 가동이 된다 말입니다. 그래서 정부에서 시설비 70%를 보조해 줘요. 보조를 해 주니까 예를 들어서 SH공사에서 임대주택 같은 데 설치하려면 돈이 필요가 없어요. 그 사람들은 거기서 지원해 주는 것을 가지고 시설해 주고 관리비에서 예를 들어서 3년이나 5년, 10년 계약을 해서 빼 가면 이제 아파트단지에 그게 귀속이 되는 것 아닙니까? 그런 방법으로 해서 앞으로 해나간다면 일거양득이지요. 관리비 절약해서 좋지, 임대자들한테 혜택주어서 좋지, 여러 가지로 좋습니다. SH공사가 우리 서울시 전체의 젖줄입니다, 어떻게 보면. SH공사가 이러한 사업을 참 좋은 정책을 세워서 잘 해 나감으로써 우리 서울시민이 저소득층부터 위에까지 다 잘 살 수 있는 여건이 될 수 있고, 또 SH공사 사업이 뜻대로 잘 되어야 우리 서울시 시장님을 비롯해서 여러분의 업무실적평가도 나올 수 있다고 봅니다. 그래서 본 위원이 건의하는대, 이것은 앞으로 SH공사에서 짓는 모든 아파트에 대해서 임대아파트를 위주로 해서 대형이든 소형이든 이것을 설치하면 한전에서 아주 쌍수로 환영합니다. 자기들 전기가 모자라니까 그렇게 해서 쓰면서 나중에 어느 경우에만 조금씩 보충을 해 주는 거예요. 이런 시스템이 지금 우리가 고민해야 될 문제이고 또 현재 개발단계에서 나오고 있어요. 그러니까 그렇게 아시고 그런 쪽으로 방향을 잡아서 한 걸음 더 나가는 임대주택 관리를 비롯해서 SH공사에서 짓는 신규 아파트도 전부 그런 시스템을 갖추면 전기는 종전대로 하고 그 업체하고 연계해서 하면 그 사람들은 돈 안 받고 놓아주니까 그렇게 해서 그런 방법으로 시스템을 구축한다면 앞으로 에너지절약에 좋은 본보기가 될 것입니다.
정상

고정상집단에너지사업단장

그래서 말씀을 더 드리면 서울시에서도 장래는 CES 지역난방으로 가려고 지금 추진하고 있고요. 현재는 열원시설이 충분한 내용이 되니까 현재 시설 추가는 없이 더 확장하는 것 없이 더 수요 있는 아파트단지를 지금 물색 중에 있습니다. 그래서 저희들이 열공급시설 확대 없이 지금 임 위원님께서 말씀하신 소규모 지역난방을 할 수 있도록 서울시에서 정책을 앞으로 낼 겁니다. 지금 그런 내용으로 가고 있고, 그게 연계되면 저희 SH공사에서도 그에 따라서 앞으로 CES사업으로 나가야 됩니다.

임한종위원

CES사업을 하는데 소형으로 소단위까지도 해서 이렇게 공급이 가능하고 지역난방보다도 절감될 수 있다고 봤을 때는 그것을 채택해 주는 방법으로 해 주시라고 부탁을 드립니다. 되었습니다. 그렇게 하고……. ○SH공사사장 김승규 임 위원님께서는 기존의 아파트단지도 그것을 설치하게 되면 또 에너지가 절감될 수 있다는 말씀이시니까 그런 측면에서 관계부서에서…….
기존의 아파트도 전부 다 그렇게 하고 있다니까. ○SH공사사장 김승규 그 타당성 관계를 한번 검토를 해 보도록 하겠습니다.
네, 검토해 보시기 바라고요. 끝으로 한 가지만 더 묻겠는데 그때 본 위원이 감사때 지적이라기보다도 하나의 건의사항으로 말씀드린 것이 있는데, 지금 업무내용을 보니까 설계에 대한 효율적인 개선방안으로 나왔는데 이것을 기술적인 방법으로 받아들이고, 그것도 좋습니다만 본 위원이 그때 그것을 한번 말씀드렸지요. 설계량이 건물, 건축, 토목 여러 가지 많지 않습니까. 분야가 많기 때문에 주로 외형이 큰 일반건물 설계 같은 것은 꼭 외주에만 의뢰하지 말고 상설로 자체 설계팀을 구성하면 어떻느냐 했더니 그것을 좋은 말씀인데 그렇게 했을 때 꼭 연중 업무가 있는 것도 아니고 없을 때는 곤란하다 이런 말씀도 하셔서 그것도 이해가 갑니다만, 대개 자체에서 설계팀을 해서 하다보면 아무래도 전부를 사업부서에서 취급할 수가 없기 때문에 분야별로 나누어서 외주도 주고 그러는데 그때 대충 보니까 설계용역비가 한 200억 되더만. 200억 되던데 다소 소규모라도 설치해서 한다면 어떤 효과를 보느냐, 용역을 주어서 물론 기술분야가 다 파트별로 있으니까 다 검토를 하겠지만, 용역을 받아서 검토했을 때 과연 이 용역비가 비싸냐, 싸냐 이것을 신속히 분석한다 이것이야. 건물설계를 주는데 우리도 설계팀이 있다, 우리가 할 수도 있지만 이것은 규모가 크니까 너희가 좀 해 주고, 작은 것은 우리가 직접 한다 이런 식으로 이원화시킬 수도 있다 이것이에요. 이것도 개선의 하나 방법이다 이것이야. 돈을 벌어서 남기고, 팔아서만 버는 것이 아니라 원가 절감하는 측면에서 나가도 버는 것 아닙니까. 그러니까 그것을 한번 재검토해 주셨으면 고맙겠습니다. 이상입니다. ○SH공사사장 김승규 지금 업무보고서에 보면 자체 감리시행까지만 나왔는데 사실 저희가 재작년 업무보고서에도 자체설계가 들어 있었습니다. 실제 자체설계를 했었는데 워낙 사업량이 급증하다 보니까, 지금 그렇다고 해서 인력을 무한히 자꾸 늘릴 수는 없고 그래서 기존의 인력에 약간만 확보를 해서 전체 10만 호 커버하려다 보니까 자체 설계하는 인력도 사실상 현재는 그것을 기획하고 검토하고 하는 인력으로 활용하다 보니까 그것을 못하고 있는데요. 그것도 위원님 말씀하신 대로 자체설계를 하게 되면 상당히 절감은 됩니다. 실질적으로 기술도 개발되고…….
또 한 가지만 말씀드리겠는데 본래 자격증 가진 사람 밑에 건축과 나와서 2~3년 연수를 받아야 하지 않습니까. 인턴교육을 받아야 나중에 자격증을 인정받고 시험 볼 자격을 따지 않습니까. 그런 사람이 부지기수예요. 요새 말이지요, 그런 사람들 한시적으로 쓸 수 있다 이것이야. 무슨 정식직원으로 써서 일감이 있을 때는 쓰고, 없을 때는 놀리고, 월급 주겠다 이렇게 하는 것이 아니라 본 위원이 그때 말할 때는 일감이 없을 때는 현장으로 배치하라는 말이야. 기술자들을 현장으로 배치해라, 괜히 행정직 배치해서 거기서 나가서 배워서 거꾸로 업자들한테 말려서 정책적인 감리하지 말고, 기술자들 배치하라고 했는데 그렇게까지 할 수 없으면 예를 들어서 연간 필요인원이 적어도 상설인원이 한 20명이나 30명이 온다 그러면 거기서 대여섯 명 두고 메인만 두고 나머지는 전부 인턴을 써도 된다 이것이야. 인턴이 일하지, 어느 설계사무소고 용역회사 직원들 200명이다, 300명이다, 20억, 30억짜리 하나 맡아서 외형 몇 백 한 사람들 소장이 일합니까, 전부 인턴들이 하지. 안 그렇습니까? ○SH공사사장 김승규 그것은 지금 말씀하신 대로 프로젝트별로 그와 같은 임시적으로, 그것은 기존의 설계사무소도 저희가 활용할 수도 있습니다. 그러나 인력운영 면하고 같이 해서 한번 검토를 해 보도록 하겠습니다.
네, 검토해 주십시오. 이상입니다. (김진수 위원장, 정승우 부위원장과 사회교대)

정승우부위원장

임한종 위원님 수고하셨습니다. 이어서 정호동 위원 질의해 주시기 바랍니다.

정호동위원

정호동 위원입니다. 올해 업무보고자료 28페이지 보면 원가절감에 대해서 몇 가지 질의를 하겠습니다. 2004년도는 절감실적이 얼마나 됩니까? ○SH공사사장 김승규 저희가 잠정 파악한 것은 529억 원입니다.
2004년도 초에 업무보고한 자료나 원가절감 내용부분이 올해 자료나 거의 똑같습니다. 하나 늘어난 것이 있다면 신공법 채택 이것 하나만 들어가 있는데 자, 그러면 제가 질의를 하겠습니다. 작년도 2004년도 11월 30일자의 원가절감자료에는 2004년 절감실적이 총 52억 8,700만 원으로 되어 있는데 지금 사장님은 529억 원이라고 그러셨어요? ○SH공사사장 김승규 제가 잘못 했습니다. 52억 8,700만 원입니다. 죄송합니다. 52억 9,000만 원인데 제가 단위를 잘못 봤습니다.
52억 9,000만 원이 절감이 되었다는 것이지요, 2004년 11월 30일자에? ○SH공사사장 김승규 네, 작년도 실적. 정확히 52억 8,700만 원입니다.
자료는 그렇게 되어 있습니다. 12월 한 달이 남았는데 그렇지요? 12월에는 원가절감실적이 없는가 보지요? ○SH공사사장 김승규 사실상 동절기이기 때문에 더, 아마 그 이전에 사실상 공사는 그전에 다 이루어지기 때문에 11월말 경이면 거의 연말금액이나 비슷한 모양입니다. 참고로 금년도는 87억으로 계획을 하고 있습니다.
그래서 제가 몇 가지 질의를 드리겠습니다. 원가절감 면에 기획단계에서 최적의 사업추진방안 강구 여기에 대한 자료 같은 것 있습니까? 어떻게 하겠다는 것이 나와 있습니까? ○SH공사사장 김승규 이것은…….
작년도에 했으면 올해 있을 것 아닙니까? 어떻게 하겠다, 최적의 사업추진방안이 나와야 될 것 아닙니까? 그 다음 두 번째 공사기간 표준화를 통해서 투자비 조기회수방안 똑같습니다, 2004년 초나. 표준화가 그에 대한 자료 있습니까? ○SH공사사장 김승규 그것은 저희들이 검토를 한 것이 있습니다.
그 다음에 신기술, 신공법 이것은……. ○SH공사사장 김승규 이것은 지금 계속 적용하고요.
그 다음에 공사통합발주를 통한 원가절감에서 공사낙찰률이 어느 정도 됩니까? ○SH공사사장 김승규 그것이 공사발주금액에 따라서 틀리는데요. 조그맣게 하게 되면 조달수수료가 더 나가고, 좀 크게 나가면 조달수수료가 적게 나가고 하고 있어서 소규모 같은 것은 통합을 해서 하면서 조달수수료를 줄이고 있습니다.
공사낙찰률이요? ○SH공사사장 김승규 공사낙찰률이 아니고 발주입니다. 발주를 하는데 조달수수료 같은 것이 절약이 됩니다.
보통 그러니까 지금 공사낙찰률이 어느 정도 됩니까, 300억에서 1,000억 미만 공사? ○SH공사사장 김승규 평균 82.6%라고 담당처장은 답변하고 있습니다.
100억에서 300억 공사는요? ○SH공사사장 김승규 양해해 주시면 공사처장이 답변을 올리도록 하겠습니다.
준엽

오준엽공사1처장

공사1처장 오준엽입니다. 공사비가 클수록 낙찰률이 낮습니다. 300억 이상일 경우에는 83% 내외입니다. 그래서 지금 평균 낙찰되는 것을 보면 82.6%, 5% 정도 되고요. 300억 미만은 86% 정도 됩니다. 85. 몇 % 됩니다. 정확한 숫자는 아니고요. 경우의 수가 많이 있습니다.

정호동위원

평균적으로 83, 85다 이것이지요?
준엽

오준엽공사1처장

네, 82%도 있고, 지금 기전분야 같은 경우는 한 86%까지 올라가고요. 건축분야는 300억 이상은 81%, 82% 그 수준입니다. 그러니까 저희는 소규모일 경우에는 통합을 해서, 물론 대형업체가 더 유리하기 때문에 공사비도 절감하고, 대형업체가 입찰을 볼 수 있도록 통합해서 발주하고 있습니다.

정호동위원

그 다음에 설계변경심사위원회는…….
준엽

오준엽공사1처장

설계변경심사위원회는 각 공정별로 각 처장들이 운영해서 이 설계변경이 타당하냐, 가격이 타당하냐 그런 것을 각 팀별로 해서 심사를 합니다. 그래서 운영을 하고 있습니다.

정호동위원

그러면 자주 열립니까?
준엽

오준엽공사1처장

공사비는 예를 들면 저희가 일정 공사비 수준을 놓고 필요시에 수시로 열어서 운영하고 있습니다.

정호동위원

그 다음에 견적심사위원회도…….
준엽

오준엽공사1처장

견적심사위원회도 설계처에서 합리적인 견적을 위해서 예를 들면 공사를 인부를 몇 인으로 할 것이냐, 그런 것 어떻게 해 줄 것이냐 해서 각 팀장들 해서 처장이 운영을 하고 있습니다.

정호동위원

설계변경심사위원회나 견적심사위원회에서 심사를 하다가 감액이 되거나 반려되고 이런 사안은 있습니까?
준엽

오준엽공사1처장

견적심사위원회는 견적이 맞나 안 맞나 가격 그것을 검토하는 것이고요. 예를 들면 불합리한 일위대가라든지 그런 것을 합리적으로 고치는 것이고요. 설계변경심사위원회는 이제 각 팀에서 올라온 것을 전체 팀장하고 처장들이 총괄적으로 예를 들면 단가라든지 낙찰률이라든지 그런 것을 한번 저희가 재검토해 보는 단계입니다.

정호동위원

여기 심사위원회에서 실제로 삭감이라든가 되는 사례들이 있습니까?
준엽

오준엽공사1처장

불합리한 것은 고치고 그런 적이 있습니다.

정호동위원

거의 웬만하면 원안통과지요?
준엽

오준엽공사1처장

거의 기술자들이 검토해 온 것이니까요. 그냥 원안통과가 많습니다.

정호동위원

그 다음에 분기별 현장 품질 안전점검을 통한 품질향상 및 원가절감 방안 강구, 분기별로 하는 것이 있습니까?
준엽

오준엽공사1처장

분기별로 각 처에서 하는 것이 있고요. 또 감사실에서 하는 것이 있고, 분기별로 하고 있습니다.

정호동위원

그 다음에 구조팀 설계도서와 현장상태 분석을 통한 이것도 똑같은 것이고요. 제가 자료를 요구하겠습니다. 2004년도에 처음에 보고한 내용하고 지금 보고한 내용하고 똑같은데요. 여기 죽 나와 있는 문구대로 사업추진방안을 강구하겠다 그러면 무엇을 강구했는지 문서가 있을 것 아닙니까? 앞으로 우리는 이렇게 하겠다, 원가절감을 위해서, 공사기간 표준화를 통해서 투자비 적기회수를 하겠다, 뭐 어떻게 하겠다, 다 있을 것 아닙니까? 그런 문구에 딱 맞추어서 실제로 얼마나 절감이 되었는지, 예를 들어서 자체 발주를 통한 조달수수료 절감이 되었다, 그러면 과거에는 어떻게 했는데 요즘은 이렇게 해서 얼마나 절감이 되었더라, 지급자재 구매방법 변경을 통한 원가절감에서 구매방법을 어떻게 변경했더니 얼마가 세이브 되었더라, 이 업무보고자료에 나온 이 순서대로 실제로 관련된 문서가 있을 것입니다. 앞으로 우리는 공사기간 표준화를 위해서 어떻게 하고, 이렇게 하도록 하겠다, 그리고 두 번째로는 2004년 절감된 내용 있지 않습니까. 토목분야에서 통합발주를 통한 용역비 절감 외 5건, 또 건축분야에서 새로운 공법으로 해서 외 5건 이렇게만 되어 있는데 실제로 이 항목에 다 맞추어서 어떻게 절감이 되었는지 그 절감내용에 대해서도 자료를 부탁드리겠습니다. 그래서 이것이 2004년 초에 방안강구, 방안강구, 방안도출 그러면 2005년도 1년이 지났는데 도출된 것이 있을 것 아닙니까. 그러면 2004년에 하는 것이나 2005년 하는 것이나 똑같으면 무엇을 제대로 원감절감 노력하고 있는 것인지 알 수가 없지 않습니까. 그래서 제가 요구했던 자료들은 부탁을 드리겠습니다. ○SH공사사장 김승규 네, 하여튼 과거에 했던 자체가 잘 되고 있는 것은 그대로 저희가 해 나가면서 또 추가적인 신기술·신공법 같은 것은 도입해 나가는 그런 것이 자꾸 보완되어 나가겠지요. 획기적으로 완전히 다른 방향으로 갈 수는 없는 것이고, 잘 되는 것은 그대로 해 나가고 추가적인 것은, 하여튼 2004년도에 각 항목별로 관련자료라든가 관련된 문서 내지는 거기에 대해서 실제로 그 금액이, 물론 금액이 실제로 딱 떨어지는 것이 있을 것이고 만일 이것을 안 했을 때는 얼마가 더 들어갔다든지 하는 것이 나온 것이 있을 겁니다. 그것을 전부 자료를 드리도록 하겠습니다.
그렇게 해 주시고요. 이상입니다.

정승우부위원장

수고하셨습니다. 송파의 한명철A 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
명철

한명철

A 위원 사장님께 간단하게 한 가지만 물어보겠습니다. 3쪽을 봐주세요. 2004년도 2조 1,260억이라는 것이 외형이라고 보면 됩니까? ○SH공사사장 김승규 아닙니다. 외형이 아니고 하여튼 전체 예산액입니다.
A 위원 그러니까 실질적으로 수입 들어온 것은 얼마나 됩니까? ○SH공사사장 김승규 매출액 부분 말씀입니까?
A 위원 네, 총수입. 잡수입까지 해서 대충, 답변이 안 되시면 총무이사님도 괜찮고요. ○SH공사사장 김승규 결산이 아직 안 끝났습니다.
A 위원 제 얘기는 첫째는 SH공사의 외형을 보고 규모를 보려고 그러는 것이니까 외형을 대충 해서 결산을 따지지 말고 내가 봤을 때는 얼마 정도 되나요? 백억 단위도 좋습니다. ○SH공사사장 김승규 제가 보기에는 2조 얼마로 보통 나갈 것으로 봅니다. 2조는 넘을 겁니다.
A 위원 그리고 본 위원이 또 알고 싶은 것은 1년 사이에 올해 예산을 봤을 적에는 다시 약 2조가 불어난다 말이지요. 이런 얘기지요. 제가 얘기하는 것은 SH공사의 총, 예를 들면 현대건설도 마찬가지예요. A라는 회사가 우리 회사의 외형은 총 얼마다, 들어오고 나가고 한 총 금액을 말하는 겁니다. 그게 안 나옵니까? ○SH공사사장 김승규 아닙니다. 나오는데 지금 아직 결산이 안 끝나서 정확히 안 나왔는데…….
A 위원 그러면 작년이나 재작년은 얼마 나왔어요? ○SH공사사장 김승규 이것은 찾아봐야 되겠습니다.
A 위원 그것은 자료로 주시고요. 그것을 내가 찾으려고 하는 것이 아니에요. 그러니까 그것은 자료를 주시고, 제가 생각하기에는 2004년도에 외형을 이렇게 보고 결산은 안 했더라도, 회사가 지금 내가 봤을 때 2배로 모든 금액이 왔다 갔다 한다……. ○SH공사사장 김승규 네, 그렇습니다.
A 위원 더 간단하게 얘기하면 SH공사가 옛날에 100명으로 운영되던 것이 지금은 200명이 운영해도 이 정도의 외형이라면 인력이 더 불어나도 된다는 얘기를 제가 이야기하는 거예요. 그래서 제 얘기는 앞으로 이런 식으로 나가면 사장님 앞에 물어보고 싶은 얘기는 예를 들어서 2006년도 건설부에서 하는 택지개발사업부터 모든 사업을 죽 할 때는 2006년도는 8조, 2007년 16조, 2008년 32조, 이렇게 더블로 올라가다 보면 외형이 이렇게 불어나지 않을까요? ○SH공사사장 김승규 그렇게까지는 안 됩니다.
A 위원 몇 % 불어날 것 같습니까? 중기재정계획이 있을 것 아닙니까? ○SH공사사장 김승규 제가 자료를 제 방에 두고 왔는데, 2006년도 같은 경우는 한 5조 그 정도밖에는 안 나갑니다. 그리고 우리가 한참 물량이 몰릴 때가 2007년도인데 그때도 한 5조대, 그 다음에는 좀 줄어듭니다.
A 위원 그 대신 여기 또 나오잖아요. 이것은 건설부에서 하는 것인데 택지개발로 해서 이번에 법규가 바뀌어서 우면동, 기타 등등 해서 건설부에서 필지 15개가 다시 들어가잖아요? ○SH공사사장 김승규 물론 들어갑니다.
A 위원 그러니까 또 불어나잖아요. ○SH공사사장 김승규 그래서 건설물량은 보상하고 아파트 건설비인데 그것이 언제 집중되느냐에 따라서…….
A 위원 제 얘기를 정리하면 지금 여기에 계신 김승규 사장님부터 간부님들은 전부 실무와 시장원리를 다 아시는 분들이고 뉴타운사업본부장님이나 개발이사님, 총무이사님 모든 분들이 주택국에 다 계셨던 분들이고 실무를 다 아는 분들인데, 제가 한 가지 얘기하면 어떻게 보면 상당히 좋은 것이고 SH공사가 상당히 커졌다 이것을 말씀드립니다. 사장님 앞에 한 가지 말씀드리고 싶은 것은 행정적으로 제안하고 싶은 얘기는 뭐냐 하면 이제는 한 사람이 필요하지 않고, 정말 국가 국책사업이든 서울시 시책사업이든 상당히 과감하게 처리를 해야 될 것이다, 이렇게 저는 오늘 한번 사장님이 생각하는 것하고 맞추어 보고 싶고요. 사장님은 어떻게 생각하세요? ○SH공사사장 김승규 네, 맞습니다. 거기에 필요한 적정한 인력·기구도 활용해야 되고, 그래서 여기 현황에도 나와 있습니다만 처음에 제가 왔을 때 540명 정도의 인력 가지고 운영을 했었는데 제가 와서 도저히 이것 가지고는 안 되겠다, 그래서 최근에 62명을 신규채용을 하고 있습니다만 거기까지 하게 되면 699명까지 저희가 늘어나야 됩니다. 그러면 우리가 최소인력을 가지고 주어진 업무를 수행할 수 있지 않겠느냐 이렇게 봅니다.
A 위원 제가 봤을 때는 특별한 이유가 없을 적에는 계속 매출이 늘어날 것 같아요. 그 다음에 제가 이야기하고 싶은 것은, 뉴타운사업본부장님 나와주시겠어요.
허영

허영뉴타운사업본부장

뉴타운사업본부장 허영입니다.
명철

한명철

A 위원 어려운 사업을 하시면서 SH공사에 가셔서 수고가 많습니다. 제가 몇 가지 물어보고 싶은 얘기는 이 자료에서 뉴타운 업무계획을 봤는데 우리가 2002년 시의원이 된 후 그때부터 시작해서 한 3년 동안 실질적으로 뉴타운사업본부는 인원도 늘어나지 않고 그 조직 그대로 가고 있고, 그때는 1차에 대해서만 길음·왕십리 몇 군데만 결정을 해서 사업을 했는데 2차, 3차, 4차까지도 앞으로 나갈 것 같고, 또 민원에 의해서 각 구청장들이 얘기해서 더 증가될 것으로 사료되는데 저는 이 조직에 대해서 몇 가지만 물어보겠습니다. 지금 SH공사에서 뉴타운지구 지정하고 모든 계획이 수립되었을 적에는 그렇게 진행하고 있겠습니다만 우리 본부장님이 거기에서 중요한 일을 어떤 것을 하셔서 개발 쪽으로 넘기시나요, 업무범위가?
허영

허영뉴타운사업본부장

지금 제가 담당하고 있는 주요업무는 은평 뉴타운사업입니다.
명철

한명철

A 위원 다른 데는 일절 안 합니까?
허영

허영뉴타운사업본부장

왕십리 뉴타운은 지금 공사 중에 있는 주상복합건물을 하고 있고요. 크게 그 두 가지를 맡고 있습니다.
명철

한명철

A 위원 그러면 앞으로 계속 들어가게 되면 거기서 다 소화하실 것 아닙니까?
허영

허영뉴타운사업본부장

앞으로 뉴타운지구 2차 12개 지구는 대부분 재개발·재건축사업 방식이기 때문에 그것은 구청장이 주관해서 시행하게 될 것이고, 3차 뉴타운지구가 하반기에 지정이 되면 그중에서 공영개발 방식의 뉴타운지구를 아마 SH공사가 맡게 되지 않을까 그렇게 생각하고 있습니다.
명철

한명철

A 위원 그러면 지금 현재는 이렇게 맡아서 공사는 개발이사님 쪽이나 다른 데로 전부 넘겨주는 것 아닙니까?
허영

허영뉴타운사업본부장

그렇지 않습니다. 저희는 뉴타운본부 체제이기 때문에 뉴타운사업은 뉴타운사업본부에서 보상에서부터 설계, 사업집행까지 전부 다 뉴타운사업본부에서 담당합니다.
명철

한명철

A 위원 준공까지 전부 다 거기서 하십니까?
허영

허영뉴타운사업본부장

그렇습니다.
명철

한명철

A 위원 내가 그것을 착각했습니다. 그러면 천만다행이고요. 우리 허영 본부장님께서는 주택국에서 오래 계셨으니까 알겠는데, 제가 쓴소리를 해서 모난 것 같지만 요즘 우리 시민들의 반응은 만약에 SH공사까지 시행을 할 정도 되면 진행을 하는데 있어서 여론조사 같은 것, 예를 들어서 주민의견 같은 것을 수렴하시나요?
허영

허영뉴타운사업본부장

그것은 사업지구 지정과정에서 주민공청회를 합니다.
명철

한명철

A 위원 어떤 얘기냐 하면 지구지정 결정이 된 후에는, 엊그제도 여기에 왔지만 반대하는 사람이 한 50%, 청원이 그렇게 들어와요. 그래서 이런 문제는 일단 그쪽에 기이 넘어갔더라도 부분적으로 거기를 조금 줄일 수 있는 것은 줄이고, 또 그 부분에 대해서 다시 한번 검토할 것은 검토하고 조정역할을 할 수도 있지 않나요?
허영

허영뉴타운사업본부장

그것은 저희 공사가 하기는 어렵고요. 서울시 뉴타운사업본부에서 그런 조정기능을 지금 하고 있습니다.
명철

한명철

A 위원 그래서 협의를 해서…….
허영

허영뉴타운사업본부장

시의 뉴타운사업본부하고 협의해서 하고 있습니다.
명철

한명철

A 위원 그러니까 제 얘기는 이런 얘기예요. 제가 전에도 얘기했지만 왜 허영 본부장님께 질문하고 싶으냐 하면 지금 천호동 같은 데는 우리 임동규 의장님 지역입니다만 거기는 지금 어떻느냐 하면 1,500만 원 내지 비싼 데는 2,000만 원까지, 또 뉴타운지구로 지정하니까 더 올라갔다는 얘기가 있는데 마지막으로 하나만 딱 물어볼게요. 마지막으로 질문하는 것은 뉴타운지역은 정말로 250% 용적률만 보고 상가도 안 끼고 전부 아파트만 짓는 것으로 했을 때, 그리고 40층 50층 도시계획심의도 필요 없고 다 했을 때 250% 이상은 더 줄 수가 없으니까, 좋다 말이지요, 300%까지 주자고요. 그렇게 해서 건설부에서 나왔지만 임대주택 같은 것을 지으면 인센티브도 준다고 하니까 약 300%까지 지었을 때 지가가 얼마가 제일 정확합니까? 다른 데도 비교하고 주위에도 비교하고 했을 때 그게 얼마짜리가 되어야 됩니까? 대답 안 하셔도 돼요.
허영

허영뉴타운사업본부장

그것은 용도지역과 지목에 따라서 틀리겠지요.
명철

한명철

A 위원 대답을 안 하셔도 되는데 제가 그 이야기는 듣고 싶지도 않고, 들으려는 것은 무슨 얘기냐 하면 그래서 정책입안을 했을 때 은평 뉴타운 같은 데는 300에서 400, 500 이 정도까지는 되는데 다 아시다시피 이런 것만은 SH공사에서 기 시행을 했더라도 정말 그런 부분만은 수정을 해야 되고, 그런 말이 있지 않습니까? 과거가 잘못 가고 시행착오가 있더라도 미래가 잘 되면 옛날 것은 다 잊어버린다는 말이 있듯이 될 수 있으면 다 능력이 있으신 분들이니까 제발, 우리 시의원들 선거가 내년입니다. 내년이 선거인데 나오실 분도 안 나오실 분도 있습니다만 지금은 뉴타운에 대해서 시의원들이 뭐 하냐고 해서 진정서가 도시관리위원회에 계속 들어옵니다. 아주 괴로워 죽겠어요. 그리고 실질적으로 제가 전체적으로 SH공사 이사님이랑 사장님도 들으십시오만 그것도 문제가 아니고 이것이 건설을 하다보면, 건설이 하나 들어가는데 재개발이나 건설이 들어가다보면 그것이 돈을 막 써야 되거든요. 설계비도 주고, 예를 들어 용역도 주고, 기초공사도 주고, 발주할 것이 있으면 다 돈이 들어가야 되는데 실질적으로 김병일 단장 있을 때부터 처음에 우리가 600억 불용 났지요. 그 다음에 예를 들어서 300억 불용 났지요. 지금 실질적으로 16군데 구청에 준 용역비 지금 40억 나간 것밖에 없어요. 구청에서는 올라오지도 않다는 말이지요. 그것을 갖고 구청장 앞에 넘긴다든가 이렇게 되면 구청장은 그때는 표가 인식되었지만 1년 반 후 선거 때가 되면 표가 이제는 거꾸로 분산이 돼요. 이런 행위 이런 것을 이제는 빨리 정리해서 이 속기록이 있는 테이블에 지구지정을 했을 때에는 이 언니가 타자치는 그 부분만 빨리 골라서 그것을 승화시켜서 해야 저는 된다고 보는데 허영 본부장님, 동의하십니까?
허영

허영뉴타운사업본부장

그런 부분의 문제에 대해서는 저도 한명철A 위원님 말씀에 동의합니다.
명철

한명철

A 위원 이상입니다.

정승우부위원장

수고하셨습니다. 이어서 하태종 위원님, 다음에는 김황기 위원님, 김문태 위원님, 서종화 위원님 순서로 질의가 진행되겠습니다. 하태종 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

하태종위원

하태종 위원입니다. 김승규 사장님을 비롯한 관계자들께서 수고가 많으십니다. 우선 감사드리고요. 요약해서 간략하게 두 가지만 말씀을 드리도록 하겠습니다. 임대주택관리를 지금 저희 서울시에서 직영관리와 위탁관리를 두 가지로 분류를 해서 하고 있는데, 처음에는 직영관리하다가 또 여러 가지 잡음이 많으니까 위탁관리로 전환해서 하고 있는데, 지금 직영관리와 위탁관리에 대한 서울시에서 직접 SH공사에서 관리를 하니까 문제점이 무엇입니까? 어느 쪽이 더 문제점이 많다고 생각을 하세요? ○SH공사사장 김승규 지난번에 제가 오기 전에 한번 그것을 검토를 한 사항이 있는데, 위탁관리보다는 직영관리가 나은 것으로 그때는 결론이 나왔었습니다.
그러면 지금 현재 직영관리를 위탁관리로 전환하는 포지션입니까, 아니면 위탁관리를 직영관리 쪽으로 다시 환원하는 포지션으로 가고 있습니까? ○SH공사사장 김승규 전체적인 관리, 즉 말하자면 관리사무소를 운영하는 것은 직영체제로 가고 있고, 거기에서 실제로 사람들 쓰는 것, 밑에 관리요원이라든가 이런 사람들은 민간용역에서 위탁을 해서 쓰고 있습니다. 그런데 여기서 말씀드리는 관리사무소 자체가 지금 재개발 같은 데 보면 조합에서 분양아파트를 지었습니다. 그것이 주고, 거기 일부에 저희 임대아파트가 들어가 있는데 그 임대아파트 조그만 단지 하나를 가지고 우리가 직영하는 것이 비효율적이기 때문에 어차피 분양아파트를 갖고 있는 조합원들이 운영하고 있는 그 용역회사에 같이 저희가 위탁을 시킵니다. 그것이 오히려…….
그러니까 제가 말씀드린 것은 이해는 합니다. 예를 들어서 소장체제로 관리체제만 서울시에서 직접 하고, 나머지 수급인원에 대해서는 일부 용역으로 그렇게 하는 이유는 여러 가지 노조관계라든지 여러 가지 문제점이 있겠지요. 그래서 그렇게 하는 것인데 제가 말씀드리고 싶은 것은 직영이냐, 위탁이냐 이런 갑론을박이 중요한 것이 아니고, 물론 법령 자체가 국회에서 뒷바라지가 되어야 되겠지만 이제는 임대를 어느 시점이 되면 그분들에게 내 집 마련을 할 수 있는 기회를 줘야 되지 않느냐, 그렇게 하면 굳이 직영이나 위탁 이런 테두리 내에서 벗어날 수 있다 이렇게 생각이 되는데, 그런 부분들을 우리 SH공사에서도 심도 깊게 검토를 하고 있는지 한번 말씀해 주십시오. 간단하게 말씀해 주십시오. ○SH공사사장 김승규 저희가 이것은 분양으로 전환하는 계획은 안 갖고 있고요. 다만 아까 여기 나온 대로 권역별 통합관리체제로 해서 지금 단지별로 전부 관리사무소를 갖고 있는데, 그러다 보니까 비용이 많이 나갑니다. 그래서 그 비용을 줄이기 위해서는 통합관리사무소로 가면서 단지는 앞으로 주민자치관리 쪽으로 저희가 유도를 해가려고 합니다.
그러니까 예를 들면 임대아파트를 서울시에서 관리를 하다보면 자꾸 비대해지거든요. 결과적으로는 비대해지는데 비대해진 만큼 손실요인도 있다는 얘기지요. 그렇다면 임대아파트라는 그 자체는 처음에는 초기 비용이 덜 들겠지만 나중에 시간이 흐르면 비용 면에서 굉장히 많이 들어간다는 얘기지요. 그렇지 않겠어요? 감가상각을 따진다든지, 또 노후로 인해서 들어가는 비용이라든지 이런 것들이 많이 들어가기 때문에 이런 부분에 대해서는 비대해지기 전에 서울시에서도 이제 어떠한 적절한 대책을 강구해야 되지 않느냐 이런 생각에서 말씀드린 것이니까 그 부분에 대해서는 여기에서 어떤 확답을 듣고 싶어서 하는 얘기가 아니고, 하여튼 심도 깊게 SH공사에서도 이제는 법령이라든지 이런 내용을 검토해서 이제는 조금 진취적으로, 좀 적극적으로 대시를 해야 되지 않느냐 이렇게 생각이 되어서 말씀을 드리고, 그 부분에 대해서는 참고를 해 주시기 바랍니다. 그리고 한 가지 말씀드리고 싶은 것은 홍제4동에 임대아파트가 있는데 지금 SH공사에서 아마 수도꼭지가 낡고 그 다음에 수도꼭지에 대한 문제점이 있다 보니까 수도꼭지를 교체해 준 것으로 알고 있어요. 그래서 교체를 해 주었는데 그 교체된 수도꼭지는 정말 좋은 수도꼭지입니다. 제가 가서 보고 만져도 보고 또 틀어도 봤는데 누가 담당이시지요? 누가 그것 설치했어요?
송건

송건주택관리처장

주택관리처장입니다.

하태종위원

우선 제 얘기를 듣고 답변하세요. 그래서 좋은 수도꼭지를 값비싼 것을 설치해 주었는데 쉽게 얘기하면 양복을 입고 결국 고무신을 신은 격이 되었어요. 보일러하고 수도꼭지하고 콤비가 되어야 되는데 안 맞는다는 얘기입니다. 예를 들면 수도꼭지를 틀었을 때 나오는 물의 용량이라든지 이런 부분들이 굉장히 크기 때문에 보일러 가동능력이 따라가지 못한다 이렇게 해서 주민들이 뜨거운 물을 쓰고자 할 때 굉장히 불편함이 있는데 그것 조사해 보셨어요? 혹시 그 민원 들어왔습니까?
송건

송건주택관리처장

민원은 정확히 들어온 것은 없고요. 문제에 대해서 원인을 파악해서 조치를 하도록 하겠습니다.

하태종위원

그래서 그것은 주택관리처장님께서 직접 홍제4동에 가셔서 그 수도꼭지에 대한 문제점을 충분히 점검을 해서 애로사항을 점검 후에 결과로 저한테 보고를 해 주시기 바랍니다.
송건

송건주택관리처장

네, 그렇게 하겠습니다.

하태종위원

들어가 주세요. 그 다음에 23쪽에 보면 어버이날, 설날, 중추절 노인정 이용인원에 따라 15만 원 내지 50만 원 지원 이렇게 되어 있는데 이것은 자료로 분류를 해서 제출을 해 주시기 바랍니다. ○SH공사사장 김승규 네.
마지막으로 한 가지만 더 말씀드리면 지금 31쪽에 문화생활 지원에 대한 청소년 테마 연극제 및 강남가족음악회 이렇게 내용물이 나와 있는데 왜 강남가족음악회만 개최합니까? 실제 현실적으로는 SH공사가 강남에 거주를 하고 있지만 강북에서 돈을 벌고 있는 것이에요. 그렇지요? 그러면 그 번 만큼 수익창출이 되었으면 그것을 강북에 지원을 해 주어야지, 왜 강남에 지원을 하고 있습니까? ○SH공사사장 김승규 음악제를 하는 장소가 저희 강당을 이용하다 보니까, 그리고 저희 공사가 위치하다 보니까 그 지역주민들을 위해서 하는데 아까도 말씀드린 대로 결론은 앞으로도 좀더 다양한 프로그램을 개발해서 또 활성화해서…….
제가 한 가지 말씀드리면 연세대학교 노천음악극장이라든지 이런 것들이 다양화되어서 그렇게 비싸지도 않고, 많은 인원을 수용할 수도 있고, 또 강북 같은 데는 지금 각 구민회관들이 많이 있습니다. 그렇기 때문에 굳이 SH공사 빌딩 내에서 이런 청소년 테마 연극제를 개최하려고 하지 마시고, 기왕 하려면 이런 것도 결국 문화생활에 같이 공조하는 차원에서 간다면 강북에서 수익창출을 하는데 왜 강남에서 그 비용을 꼭 써야 되느냐, 저는 강남북을 꼭 논의해서 말씀드리는 것은 아니지만 왜 하필이면 여기다 강남가족음악제라고 표기를 했느냐, 그냥 가족음악제라고 표기를 했으면 제가 이런 내용을 안 할텐데 어찌 문안을 이렇게 표기를 했는지, 이것이 조금 잘못되었지 않느냐 이것은 지적을 하고 싶고요. 또 제가 기왕 나온 것이니까 여기에 강남가족음악제로만 꼭 픽스를 시키지 마시고 다시 계획을 세우셔서 이 내용을 강북 쪽에 이익 창출하는 쪽에 다시 청소년이 문화생활에 참여할 수 있는 공간기회를 주어야 되지 않느냐 이렇게 생각이 듭니다. 그래서 이 계획을 세우셔서 사장님께서 서류로 보고를 해 주시기 바랍니다. ○SH공사사장 김승규 그것은 검토를 해 보겠습니다. 그러나 위원님 말씀 중에서 강북에서 수익을 창출해서 강남에다 쓴다는 개념은 아닌 것 같고요.
물론 제가 객관적으로 봤을 때……. ○SH공사사장 김승규 임대사업은 적자입니다. 적자이기 때문에 강북에 더 임대아파트가 많다면 그만큼 적자요인이 가중되고 있는데, 그런 차원을 떠나서 저희가 이런 문화적인 수혜를 골고루 갖게끔…….
사장님이 답변하시기 곤란한 것 같은데 총무이사님이 답변하세요. ○SH공사사장 김승규 골고루 수혜가 되도록은 해야 되지 않느냐…….
그 부분에 대해서 총무이사님이 답변해 주시고.
인홍

정인홍총무리사

총무이사 정인홍입니다. 강남가족음악회라고 명명이 된 것은 우리 단독으로 이 음악회를 개최하는 것이 아니고요. 강남사회복지관하고 공동으로 하고 있습니다. 그래서 그 비용부담도 그쪽에서 주관을 하고 우리가 비용을 지원하는 시스템이 되기 때문에 공동으로 1/2씩 부담을 하다보니까 강남이라는 명칭이 명명된 것입니다.

하태종위원

제가 말씀드리고 싶은 것은 100%를 지원하든 30%를 지원하든 그 지원금액에 대한 것을 제가 말씀드린 것은 아니고 어쨌든 이런 착안에 대한 발상을 했다는 것은 잘 했다고 생각이 됩니다. 우리가 꼭 집만 짓는 것이 중요한 것이 아니고, 어차피 우리가 생활을 영위하려면 업그레이드된 그런 문화생활도 서울시에서 다각적으로, 꼭 서울시의 문화체육과라든지 이런 데서만 제공하는 것이 아니고, 다각적으로 제공하는 것도 좋은 발상이다 이렇게 생각하는데, 저는 좋은 발상으로 생각을 하고, 이것을 강북 쪽에도 좀더 지원을 해서 연세대학교 노천극장이라든지 또는 각 구청의 구민회관이라든지 이런 곳에도 큰 비용 들지 않고 청소년 선도하는 차원에서라도 지원을 약간 해서 테마연극제라든지 이런 것을 했으면 좋겠다는 말씀을 드리고 싶습니다. 들어가십시오. 이상 마치겠습니다.

정승우부위원장

하태종 위원 수고하셨습니다. 이어서 김황기 위원 질의해 주시기 바랍니다.

김황기위원

안녕하십니까? 김황기 위원입니다. 2005년도 첫 업무보고인데요. 준비하시느라 고생 많으셨습니다. 조금 전에 동료위원이 언급한 바 있으시지만 임대주택 새로운 가정이 입주했을 때 장판이라든지 아니면 벽지의 노후관리에 대해서 저 역시 의견청취를 많이 했는데 그 관리기준이라든지 있습니까? ○SH공사사장 김승규 네, 있습니다.
몇 년에 어떻게 한다든가, 어떻게 되어 있어요? ○SH공사사장 김승규 기본적으로는 아까 말씀드린 대로 새로 입주하고, 또 퇴거하고서 새로 입주할 때는 기본적으로 해 주고 있고, 민간에서 그렇게 하기 때문에 그것을 기본적으로 하고 있습니다. 그 다음에는 저희가 바꿔준 것이 여태는 없었어요, 지금 현재는.
그러면 본 위원이 생각하기에는 일단 제일 처음에 입주할 때의 임대주택가정들은 새로운 산뜻한 안락함 속에서 입주를 하지만 체인지했을 경우에 추후에 입주하는 사람들은 장판이라든지 아니면 벽지라든가 너무, 제가 한번 들어가 봤어요. 이것은 사람 살 집이 아니더라고요. ○SH공사사장 김승규 그래서 민간에 일반적인 세 할 때도 그것은 다 입주자들이, 처음에만 해 주고 그 다음에 살면서 하는 것은 입주자가 해 오고 있기 때문에 저희도 못 해왔습니다.
아니지요. 전세는 입주한 사람들이 해 가고, 월세는 집주인이 해 주게 되어 있다고요. ○SH공사사장 김승규 그런데 월세도 살면서 몇 년에 한 번씩 하는 제도는 없다는 얘기지요.
그러니까 입주자가 바뀌었을 때는 해 주어야 된다는 얘기지요. ○SH공사사장 김승규 그럼요. 바뀌었을 때는 당연히 해 주지요.
바뀌었는데도 안 해 주고 있다는 얘기입니다. ○SH공사사장 김승규 아닙니다. 그것은 분명히 해줘야 됩니다.
입주자가 바뀔 때는 해 준다고요? ○SH공사사장 김승규 네, 그것은 합니다.
그러면 제가 조사해 볼게요. 지금 안 하고 있다 말입니다. 그러면 안 했던 사람들 제가 얘기하면 해 드려야지요? ○SH공사사장 김승규 네, 만일 그런 것이 있다고 하면 해 드리겠습니다.
보수연도가 어느 정도 규정이 있습니까? 무조건 주택소유자가 바뀌었을 때 무조건 바뀌는 것인지, 아니면 보수연도가 있어야 될 것 같은데 없습니까? 막연하게 1년 살다가 바뀌었을 때 해 주는 것인지? ○SH공사사장 김승규 그것은 양해해 주시면 저희 주택관리처장이 답변드리겠습니다.
송건

송건주택관리처장

주택관리처장 송건입니다. 제가 답변을 드리겠습니다. 통상적으로 2년마다 교체를 해 주는데요. 2년이 안 되었다 하더라도 아주 그게 더러우면 판단을 해서 교체를 해 드리고 있습니다.

김황기위원

본 위원이 왜 질의를 하느냐 하면 그렇지 않는 분들도 있기 때문에 말씀을 드리는 거예요.
송건

송건주택관리처장

그런 사례가 있다면 파악을 해서 교체를 하도록 하겠습니다.

김황기위원

알겠습니다. 그렇게 해 주시고요. 2년이라고 그랬지요. 다음은 서울시가 세계 100대 도시에서 정보화추진시스템 활용도 조사에서 1위를 했다 말입니다. 그런데 SH공사는 산하기관으로서 정보화 사업계획이 있습니까? 있으면 말씀해 주십시오. 왜 그러냐 하면 서울시가 세계 100대 도시 중에서 1위를 했는데 그 산하기관에서 정보화시스템에 대한 추진계획이라든가 이런 것이 있느냐 말입니다. ○SH공사사장 김승규 저희가 실질적으로는 정보화를 해 나가고 있는데, 기본계획 자체가 안 되어 있어서 금년 중에는 기본계획을 수립하려고 합니다.
아직까지는 준비가 안 되어 있나요? ○SH공사사장 김승규 네, 안 되어 있습니다.
그것을 해야 될 겁니다. 왜 그러냐 하면 실질적으로 주택공사라든가 산하 주택 관련업체들이 사실 이 시스템이 잘 되어 있습니다. 거기에 걸맞게 세계 100대 도시 중 1위인 서울시 산하기관으로서 같이 발을 맞추어야 되지 않느냐 이런 생각입니다. 왜 그러냐 하면 지금 뉴타운사업본부가 확대되어 가잖아요. 지금은 수동적인 하드웨어 방식 가지고는 안 된다 말입니다. 앞으로는 업그레이드되고 소프트웨어 방식들이 진짜 첨단화되고 정보화되어야 된다는 얘기이고요. 앞으로 그렇게 해야 된다고 생각합니다. ○SH공사사장 김승규 지난번에도 위원님께서 지적을 해 주셔서 거기에 필요한 예산을 저희가 5억을 확보했습니다.
왜냐하면 주택공사를 이렇게 보니까 참 잘 되어 있습니다. 일반 건설업체 시스템들도 아주 잘 되어 있어요. 그리고 SH공사의 승진이나 승급, 인사적체가 지금 어떻게 되어 있습니까? ○SH공사사장 김승규 사실 제가 와서 155명이 실제로 늘었기 때문에 상위직도 직제가 확대되어서 최근에는 많이 승진이 되었습니다. 그런데도 불구하고 행정직 같은 경우는 상당히 오랫동안, 6급에서 4급까지는 자동승진이기 때문에 적체가 없는데 4급에서 3급으로 승진하고 3급에서 2급으로 승진하는 데는 다소 시간이 걸리고 있습니다. 최근에 많이 해소는 되었습니다. 한 8년에서 10년 정도 걸립니다. 전보다는 많이 나아졌습니다.
본 위원이 보기에는 굉장히 적체된 것으로 알고 있습니다. 그리고 사기업하고 비교할 때 어떻다고 생각하십니까, 인사제도가? ○SH공사사장 김승규 사기업보다 저희가 그렇게 늦지 않으리라고 보고 있습니다.
본 위원도 직장생활을 해 봤지만 사실 직장생활에 샐러리맨이라는 것이 목표가 승진·승급 아닙니까? 그게 있음으로 해서 개인의 비전이라든가 이런 부분을 가지고 열심히 노력하고 그리고 또 열심히 하다보면 노동생산성이라든가 아니면 성취감에 도달했을 때 좀더 나은 회사에 기여하고 그러는데 그런 부분이 어느 단계에서 적체되어 있다고 하면 일에 대한 충족도라든가 자기 만족에 대해서 나름대로 소외 내지는 굉장히 불안감 내지는 그런 것이 있지 않나 이런 생각이 들어서 본 위원이 처음부터 그런 부분에 대해서 좀 터주라는 뜻에서 누차 말씀을 드린 것 같습니다. 그런 부분에 대해서 어느 정도는 시정이 되었다고는 생각이 되는데 본 위원이 생각할 때는 아직 멀었다, 이런 부분에 대해서 사장님이 직원들의 사기앙양을 위해서 터주어야 되지 않느냐, 그렇게 터주는 역할을 하는 분이 사장님이라고 생각하는데, 시장님이나 아니면 그 위 집행부한테 건의해야 된다고 생각하는데 사장님은 어떻습니까? ○SH공사사장 김승규 공감을 합니다. 지난번에도 감사원 감사에서도 저희가 지적을 받았듯이 너무 이것이 항아리형이 되어서는 안 된다, 상위직이 포션이 너무 많다는 얘기입니다. 그래서 이렇게 상위직 포션이 너무 많기 때문에 그런 것을 시정하라고 오히려 떨어지고 있거든요. 그렇다면 결국 자꾸 승진을 한다는 얘기는 위의 비율이 자꾸 커진다는 얘기이기 때문에 그것은 효율적인 조직구조가 아니다 하는 것을 자꾸 지적받고 있습니다. 그렇다면 위의 조직도 TO를 전부 확대해 나가면서 밑에서 승진시켜야 되는데 그래서 조직이 너무 방만하게 운영이 되는 문제가 있고, 어쨌든 저로서는 꼭 필요한 조직은 제가 와서 한 2년 5개월 동안 여러 군데 늘려서 1급 자리 이런 자리가 늘었기 때문에 연쇄적으로 해서 최근에는 상당히 승진이 되었는데 그러나 모든 사람이 항상 만족할 수는 없다고 봅니다. 그래서 앞으로도 그러한 계기가 되면 그러한 것은 장기 적체가 되지 않도록 우리가 개선해나가야 되지 않겠느냐, 종합적으로 검토가 되어야 될 것 같습니다.
저번에 감사를 하면서 조직에 대해 나름대로 분석해 봤는데 그전에는 공사처도 하나였는데 1처, 2처 나뉘어져 있지 않습니까. 어떤 공사에 대한 나름대로 광범위화 되고 사업이라든가 이런 것을 확장하다 보니까 필요성에 의해서 한 것 같은데……. ○SH공사사장 김승규 네, 뉴타운 공사처도 늘었고, 처가 여러 개 늘었지요.
그리고 주택관리처는 지금 한 처로 되어 있지요? 주택관리가 주로 임대관련 관리하는 사업처 아닙니까? ○SH공사사장 김승규 네, 전에는 총무처로 같이 되어 있던 것이 둘로 쪼개졌습니다, 총무처하고 주택관리처하고. 그때도 위원님께서 지적하셔서…….
그런 부분들도 왜냐하면 임대사업이 앞으로 하자보수가 끝나면 모든 것들이 SH공사로 넘어오는데 그런 부분들도 한번쯤 생각해 봐야 되지 않느냐, 광범위해져 버리니까 그렇게 함으로써 나름대로 인사적체도 해소하고 직원들의 사기앙양을 위해서 좋지 않나 이런 생각을 하고요. 아무쪼록 올해는 직원들의 사기앙양을 위해서 좋은 대안이 나와서 원활한 운영이 되기를 바라면서 이만 마치겠습니다. ○SH공사사장 김승규 감사합니다.

정승우부위원장

수고하셨습니다. 다음은 김문태 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김문태위원

김승규 사장님, 또 우리 SH공사 임원 여러분, 안녕하십니까? 김문태 위원입니다. 간단히 두 가지만 질문을 드리도록 하겠습니다. 보고서 3페이지를 보면 작년도 2004년도 대비 예산규모가 배로 늘었지요? ○SH공사사장 김승규 네.
그 원인은 그만큼 사업을 잘 하셨다는 것으로 알고 있습니다. 또 그렇게 사업할 일이 많다는 것으로 알겠습니다. 그런데 2004년도에 부채가 7,745억 그렇지요? ○SH공사사장 김승규 네.
그런데 금년도에 보니까 2조 2,600억 원이 증가가 되었습니다. ○SH공사사장 김승규 네, 그렇습니다.
그 부채 내용을 간단히 설명 좀 해 주시고, 또 그 다음에 그것에 대한 아마 부채가 들어와도 상환계획이 있어야겠지요. 그렇지요? 그것에 대한 것도 간단히 설명이 되면 해 주시기 바랍니다. ○SH공사사장 김승규 고맙습니다. 그래서 금년도에 사업물량 자체가 늘어나기 때문에 특히 임대주택물량이 대폭 늘어납니다. 그러면 국민주택기금 그것은 정부에서 20년 상환으로 해서 장기 저리로 갖고 오는 것이기 때문에 이것은 사실 부채라고 볼 수는 없습니다. 건설자금인데 그것이 1조 2,127억이 들어가고, 그 다음에 시에서 장기저리융자가 2,800억 원을 갖고 오도록 되어 있습니다. 그 다음에 순수하게 저희가 외부로부터 차입하는 금융차입금이 1조 3,500억 정도가 됩니다. 이것이 순수차입금이 되는데, 이것은 주로 분양아파트들을 짓는 데에 대한 재원으로 들어갑니다. 그러니까 이것은 분양아파트를 앞으로 분양을 하게 되면 이것은 자동으로 해소가 되는 것이고, 그 다음에 국민주택기금 이것은 임대주택에 들어가는 부분이기 때문에 장기상환계획에 의해서 상환이 되겠습니다. 저희들 부채는 악성 부채가 아니기 때문에 전혀 문제될 것은 없습니다.
다행입니다. 그 다음에 불법 전대를 감시 및 조사강화를 연 4회를 한다고 했는데, 지금 불법전대가 많이 이루어지고 있습니까? ○SH공사사장 김승규 지난해에 143호를 적발해서 조치한 바가 있습니다.
그 내용별로 보면 주로 어떤 것입니까? 기득권자가 들어와 있다가 권리금을 얼마 받고……. ○SH공사사장 김승규 그런 케이스가 있고…….
권리금이 대략 어느 정도로 해서 하고 있습니까? 조사를 했으면 그런 내용이 있을 것 아닙니까? ○SH공사사장 김승규 그 사람들은 그런 것 자체가 없다고들 하니까 저희들 안 받고서 그것 해 줄 수는 없는데 그런 것은 아니고 친척이다, 아는 사람이기 때문에 그렇게 했다고 핑계를 대는데 저희로 봐서는 인정할 수가 없기 때문에…….
특별한 저것 없이 그냥……. ○SH공사사장 김승규 네, 알기 때문에 그렇게 해 줬다라는 얘기인데…….
그렇다면 재임대 들어온 사람들 주로 다시 재계약을 해 주었습니까? ○SH공사사장 김승규 아니, 안 되지요. 그것은 안 됩니다.
그 사람들 다시 내보내고 새로……. ○SH공사사장 김승규 네, 그렇습니다.
그렇다면 지금 임대주택이 결국 공급보다는 수요가 많다는 얘기지요? ○SH공사사장 김승규 그렇습니다. 왜냐하면 저희가 저렴하기 때문에 그렇습니다.
그런데 어저께 뉴스에 보니까 임대주택에 들어갈 만한 보증금이 없다는 거예요. 대략 평수에 따라 다르겠지만 최소가 얼마입니까? ○SH공사사장 김승규 영구임대아파트 같은 것은 한 200에서 400만 원 정도밖에 안 되고요, 임대보증금 자체가. 그러나 공공임대 같은 경우에는 한 1,900만 원까지도 가는 것이 있습니다. 1,000만 원에서 2,000만 원 사이.
보니까 돈천만원이 없어서 임대주택도 못 들어가고 그냥 이렇게 아닌 말로 열악한 다 무너진 집에서 살고 있는 것이 뉴스에 보니까 있더라고요. ○SH공사사장 김승규 주택국에서 그 사람들한테는 그래서 전세보증금 융자를 해 주고 있는데 500만 원에서 1,000만 원까지 그것도 사실상 보증을 할 수 없는 사람이 있는 경우도 있을 것이고 그런데 저희들 임대아파트에서는 확약서만 받으면 되기 때문에 꼭 필요한 사람은 저희들은 그 정도는 지원이 되니까 아마 그런데, 그것 외에 더 필요한 자금을 확보 못하는 경우는 있을지 모르겠습니다.
사실 노력을 해도 돈이 없는 분들이 진짜 안타까운 것인데 사실상 누가 책임지고 거기에 대줄 수 있는 입장도 아니고, 공급할 수 있는 저것도 안 되고, 정책적으로 소외계층에 대한 배려가 있어야 되지 않을까 이렇게 한번 생각을 하는데……. ○SH공사사장 김승규 사회의 복지정책하고 맞물리는 부분이 되겠습니다. 그렇지 않아도 저희들은 현재의 이 체계를 가지고도 적자가 나고 있고, 사실 저희로서는 시장님께서도 용단을 내려주셨지만 지난해에서 금년도도 저희 임대료 한 푼도 못 올렸습니다, 주택공사는 몇 % 인상을 했습니다만. 그것이 자꾸 저희들의 적자요인이 되는 것이지요. 그래서 그러한 문제가 궁극적으로는 사회복지 제도적인 차원에서 어차피 없는 사람들이 대상이 되는 것이기 때문에 그러한 것도 검토가 되어야 되고, 저희들로서는 그중에서도 정말 아주 딱한 사람이 있다고 한다면 그것은 불우이웃돕기 차원에서 어떻게 일부 부분적인 지원이 되는 그 수밖에는 없지 않겠느냐, 이제 요는 이렇습니다. 어느 한 사람을 지원하다보면 자꾸 그것을 바라는 사람들이 늘어나는 것, 그래서 저희들은 독거노인이라든가 소년소녀가장이라든가 하여튼 그러한 범주를 한정시켜야 할 필요는 있지 않나 이렇게 생각합니다.
네, 그런 점에서 하여튼 저희가 무슨 대책을 마련을 해야 되지 않을까 생각을 해 보고요. 하여튼 앞으로 우리 SH공사는 계획적이고 또 짜임새 있는 알뜰경영을 해서 더욱 성장하시고, 또 서민들에게 질 좋고 살기 좋은 그런 아파트를 염가로 제발 공급 좀 해 주셨으면 하고 당부를 드립니다. 이상입니다. ○SH공사사장 김승규 네, 감사합니다. (정승우 부위원장, 정호동 부위원장과 사회교대)

정호동부위원장

수고하셨습니다. 다음은 서종화 위원님 질의하십시오.

서종화위원

안녕하십니까? 서종화 위원입니다. 시간이 많이 지났기 때문에요. 간략하게 질문하겠습니다. 임대주택 관리와 관련해서 질의를 할텐데요. 먼저 제가 몇 가지 이해가 안 가는 부분을 확인을 하고 질의를 하도록 하겠습니다. 23쪽에 보면 통합관리 및 입주민 자치관리를 위한 준비사항 이렇게 해서 입주민의 구직난 해소 이렇게 되어 있는데요. 통합관리하고 구직난 해소가 어떻게 연결되는 것인지 제가 잘 이해가 안 가는데……. ○SH공사사장 김승규 앞으로 저희가 통합관리를 하게 되면 관리사무소는 10개 단지로 통합해서 한 군데만 관리사무소가 있고, 각 개별 단지에는 입주민들의 자치관리체제로 가려고 하고, 그 다음에 거기에 따라서 관리원이라든가 각 청소, 경비하는 그런 사람들도 기본적으로 그 단지에 살고 있는 사람을 우선적으로 위탁회사에서 그 주민을 먼저 활용하게끔 그렇게 해서 해나가려고 합니다. 자치기능을 강화시키려고 합니다.
그러면 이것은 채용할 때 어떤 기준들이 있어야 되겠지요. 경쟁률이 굉장히 높을 수도 있고요. 알겠고요. 이것은 서면으로 제출해 주시는 것이 낫겠네요. 설명을 다 하시려면 시간이 걸릴 것 같으니까. 그 밑에 보면 자치관리의 원활한 추진을 위한 법령 정 추진 이렇게 되어 있는데요. 추진하는 법령내용이 어떤 것인지, 그 다음에 지금까지 추진한 실적하고 향후 추진계획 이것은 서면으로 제출을 해 주셨으면 좋겠고요. ○SH공사사장 김승규 알겠습니다.
그 다음에 맨 밑에 보면 불법전대 기동단속반 운영 2개 반 상시운용 이렇게 되어 있는데, 이것은 전년도하고 동일한 형태로 운영하는 것인가요? ○SH공사사장 김승규 지난해 하반기에 저희가 보강을 해서 하기 때문에 효과가 있기 때문에 그대로 관리하고 있습니다.
네, 알겠습니다. 제가 전체적으로 이해는 갔는데요. 통합관리에 대한 설명을 들으면서 그런 생각이 듭니다. 어떤 경영의 효율성을 증대한다는 측면에서는 굉장히 긍정적이다라는 생각이 드는데 그럼에도 불구하고 몇 가지 우려되는, 예견되어지는 문제점들은 있다라는 생각이 듭니다. 본 위원이 생각을 했을 때에는 첫 번째로 생각해 볼 수 있는 것이 어떤 임대주택 관리상에 하자나 이런 것들이 발생했을 때 과연 얼마만큼 신속하게 대응할 수 있겠느냐라는 문제점들이 있을 수 있다라고 생각을 하고요. 예를 들어서 말씀을 드리면 몇 해 전에 동사무소 기능이 대폭 축소가 되어지고 그 기능이 구청에 이관이 되어지면서 이것을 굉장히 획일적으로 사실 적용을 했어요. 초기에 그러니까 주민자치센터로 전환을 하면서 그러면서 홍수가 발생한다든지, 하여튼 이런 문제들이 있을 때 기존의 동사무소에 있던 기술직 분야 이런 분들이 전부 구청으로 들어가 버리기 때문에 신속하게 대응이 안 되는 문제점들이 발생을 하거든요. 그 다음에 무허가 건물들이 발생하는 데 있어서도 신속하게 대응이 안 되고, 예를 들어서 말씀을 드리는 것인데 지금 이 통합관리시스템으로 가게 되었을 경우에 주택에 문제가 발생했을 경우에 주민들이 연락할 것 아닙니까? 과연 얼마만큼 신속하게 와서 하자보수를 해 줄 것이냐라는 그러한 문제점을 예견해 볼 수 있겠고요. 그 다음에 두 번째는 아까 김문태 선배위원님께서도 말씀을 하셨었지만 불법전대 관계인데, 지금 단지별로 관리사무소가 있는 상황에서도 불법전대가 감시망을 뚫고 들어가서 이루어지고 있는 것 아닙니까, 그렇지요? 그래서 전년도 같은 경우는 아까 146건 적발하셨다고 했지요. 그런데 이것이 통합관리 운영하게 되었을 경우에 과연 불법전대가 이루어졌을 때 이것을 효율적으로 어떻게 막아낼 것인가라는 문제점을 우리가 생각해 볼 수 있다라고 생각을 합니다. 그 다음에 또 하나는 아까 말씀하신 대로 지금까지 관리사무소에서 일괄적으로 다 하던 것들을 입주민들한테 자치권 자체도 이양을 한다라는 의미지요, 일부. 그렇게 했을 경우에 잘 아시겠지만 일반분양아파트 같은 경우에 있어서 입주자대표 회의들이 가지고 있는 어떤 각종 이권과 관련된 위법, 불법행위들 있지 않습니까. 그러한 것들이 발생할 소지가 또한 있을 수 있다라고 생각을 해요. 그러니까 자치를 하는 과정들 속에서 그러한 것들을 어떻게 효율적으로 막아낼 수 있을 것인가에 대한 대안이 나와줘야 된다고 생각을 합니다. 그래서 앞서 말씀을 드렸지만 지금 계획을 보니까 먼저 상반기에 강남을 먼저 실시하고, 그 다음에 단계적으로 실시한다라고 말씀을 하셨는데, 본 위원이 당부를 드리고 싶은 것은 본 위원이 앞서 지적한 이러한 내용들을 시범 실시하는 과정 속에서 적절하게 대안들을 찾아내 주시기를 부탁을 드리겠습니다. ○SH공사사장 김승규 네, 그렇지 않아도 거기에도 똑같이 저희도 위원님하고 같은 생각들을 갖고 있습니다. 그래서 그 나름대로의 저희가 각종 지원시스템이라든가 그런 것을 갖추는 것으로 지금 기본구상은 되어 있는데, 실제로 운영상에서 지금 위원님께서 말씀하시는 그런 것들이 나타나지 않겠느냐 그런 것을 한번 더 스크린을 해봐야 될 것 같습니다.
알겠습니다. 이상입니다.

정호동부위원장

다음은 정승우 위원 질의하십시오.

정승우위원

정승우 위원입니다. 업무보고 마무리하는 질문자가 되겠습니다. 첫 번째는 임대주택 10만 호 건설현황을 보면 2001년부터 2006년까지 건설계획으로 보고를 하고 계시고, 특히 13쪽 신내2지구부터 마천지구까지 9개 지역은 2005년 실시설계를 해서 2009년 입주가 가능한 것으로 보고서에 명시되어 있습니다. 그런데 본 위원이 확인해 본 결과는 상당히 사업기간 진척이 늦어지고 있기 때문에 2009년까지 과연 입주가 가능한 사업기간을 설정하신 것인지 간략하게 답변을 해 주시고요. 두 번째는 신내2지구부터 마천지구 9개 지역의 보상 및 택지개발과 관련해서 사업추진계획을 구체적으로 소위 동명에 따라서 사업진도가 달라질텐데, 9개 지역에 대해서 구체적인 사업추진계획을 자료로 제출해 주시기 바랍니다. ○SH공사사장 김승규 그것은 현재 저희가 국책사업 인정을 받는 절차 그런 것들이 진행되고 있기 때문에 그 추진사항을 보고를 드리도록 하겠고요. 그 다음에 일단 저희가 금년 내에 지구지정을 전부 다 받도록 현재 추진하고 있습니다. 그것은 별도 자료를 드리겠습니다만 그렇게 되게 되면 내년도 2·3월경에는 저희가 주택건설사업승인을 받아야 됩니다. 그래서 그렇게 받는다고 하면 2009년까지 사업 추진하는 데 지장이 없는데, 아직은 저희가 전력투구를 해서 나가고 있기 때문에 그것을 자꾸 계획을 뒤로 미룰 수는 없습니다. 우선 이 계획을 가지고 최대한 추진토록 하겠습니다. 지금까지 추진하는 내역은 지역별로 해서 별도로 자료를 드리도록 하겠습니다.
그리고 SH공사에서 뉴타운사업본부가 새로 신설되어서 거기에 보조인력이 몇 명이 근무를 하고 있습니까? ○SH공사사장 김승규 뉴타운추진본부요?
뉴타운추진본부장……. ○SH공사사장 김승규 죄송합니다. 전체 인원인 줄 알고 있는데 부서별 인원은…….
허영

허영뉴타운사업본부장

네, 뉴타운사업본부장 허영입니다. 뉴타운사업본부 전체 인원은 64명이…….

정승우위원

64명이 근무를 하시는데 서울시에서 증원되어서 실질적으로 SH공사의 근무자 총 인원이 늘어난 것입니까? ○SH공사사장 김승규 아닙니다. 처음에는 증원 없이 저희 기존인력을 가지고 임시조직으로 개발이사 산하에 뉴타운추진단이라는 것을 조그맣게 뒀다가 본격적으로 사업이 되면서 시로부터 정원승인을 받아서 뉴타운본부가 구성되어서 현재 60 몇 명으로 그것이 현재 정원입니다.
그러면 사실상 그동안에 고유업무를 수행한 그런 인원에서 뉴타운본부에 가중된 업무가 추가되었는데도 불구하고 인원이 증원되지 않은 것이지요? ○SH공사사장 김승규 아니, 증원이 되었습니다.
몇 명이요? 56명이 증원된 것입니까? 155명이 증원된 것입니까? ○SH공사사장 김승규 사실상 그 인원 자체가 거의 다 늘어난 인원으로 보시면 됩니다.
전부 신규채용입니까, 아니면 서울시에서 파견근무를 하는 직원들입니까? ○SH공사사장 김승규 본부장 한 사람만 파견이고, 나머지는 전부 다 저희가 채용…….
신규 채용했습니까? ○SH공사사장 김승규 그렇습니다. 그러니까 승진들이 되어서 다른 부서에 있던 사람을 기존요원이 올라오면서 또 신규 채용한 사람은 다른 부서로 간 사람도 있겠지만 그것은 순증으로 보시면 됩니다.
그러면 전체 근무자는 총 몇 명이지요? ○SH공사사장 김승규 총 699명입니다. 그러니까 제가 와서 지금 늘은 것이 155명이 증원이 되었습니다.
155명 중에서 신규 채용자는 몇 명을 하셨지요? ○SH공사사장 김승규 그러니까 155명이 전부 신규채용으로 보시면 됩니다.
전체로? ○SH공사사장 김승규 네.
승진을 제외한 나머지를 말씀하시는 것이지요? ○SH공사사장 김승규 아니지요. 155명을 밑에서 위로 올라가니까, 밑에 자리가 비니까…….
아니, 신규채용. ○SH공사사장 김승규 네, 신규채용이 155명으로 보시면 됩니다.
승진을 포함한 인원입니까? ○SH공사사장 김승규 신규채용을 155명으로 보시면 되고.
승진은 제외하고요? ○SH공사사장 김승규 네, 그렇지요.
알겠습니다. 다음은 동남권 유통단지 송파 장지동에 15만 6,000 평을 개발해서 청계천지역에 청계천 복원공사와 관련된 상인들이 주로 이주를 하게 될텐데 15만 6,000평을 몇 명이 소유하고 있으며, 보상예정가격 총액은 얼마인지 답변을 해 주시고요. 다음 2005년 8월까지 단지조성공사를 착공을 하시는데, 이 보상협의가 원만하게 이루어지지 않을 경우에는 일정이 경과될 수가 있겠지요? ○SH공사사장 김승규 네, 물론 그런 경우가 있겠습니다만 수용에 불응하게 되면 저희가 재결절차를 밟을 것이니까요.
일단 협의보상을 하시다가 협의보상이 힘들 경우에는 재결신청을 해서 하시는 것은 당연한 절차인데, 지금 몇 명이 소유하고 있습니까? ○SH공사사장 김승규 거기 토지가 534필지, 지장물이 1,025건인데 소유자는, 양해해 주시면 개발이사가 답변을 드리도록 하겠습니다.
네.
필용

박필용개발리사

개발이사입니다. 토지 534필지, 지장물이 1,025건이고요. 소유자 한 1,500여 명 됩니다. 그 다음에 보상협의관계는 그간에 물건조사를 반대하는 주민들 협의체가 있었는데요. 저희들이 몇 번 만나고 협조 설득하고 해서 승낙해서 물건조사를 끝냈습니다. 끝내고 계획대로 진행 중에 있습니다.

정승우위원

보상예정가격 총액은 얼마 정도로 보고 있지요?
필용

박필용개발리사

감정이 곧 들어갑니다만 보상예정가격은 바로 앞에 장지를 했기 때문에 장지지구 한 200여 만 원 내지 250여 만 원…….

정승우위원

평당 말씀하시는 것인가요?
필용

박필용개발리사

그렇습니다.

정승우위원

평당 200여 만 원 정도 예상을 한다?
필용

박필용개발리사

네.

정승우위원

지금 성남에 서울공항이 있어 그 지역이 비행안전구역으로 최소한 2구역에서 3구역 정도에 포함된 지역으로 알고 있습니다.
필용

박필용개발리사

그렇습니다.

정승우위원

군부대 측과 건축물을 지었을 때의 높이 또는 건축물의 형태 이런 데는 어떤 협의를 계획하고 계시는지, 아니면 협의를 했는지…….
필용

박필용개발리사

협의를 하고 있는데요. 그 비행안전높이와 관련해서 한 12층 내지 13층 정도가 가능하도록 되어 있습니다.

정승우위원

그러면 추후에 전투비행단이지 않습니까. 잘 아시다시피 전투비행단의 소위 비행기가 이착륙 할 때 나오는 소음은 일반항공기에 비해서 2배 이상 발생하게 됩니다. 추후에 그런 문제점을 안고 있는데, 단지 서울시내에 택지 조성할 수 있는 위치를 정확하게 찾기가 어려워서 그 지역으로 선정된 것으로 알고 있지만, 추후에 발생되는 문제로 인해서 SH공사에서 택지개발하고, 청계천상인들 기타 이주를 했을 때의 문제점에 대해서는 어떻게 검토를 하고 계시는지…….
필용

박필용개발리사

좋은 지적을 해 주셨는데요. 아시다시피 여기는 동남권 유통단지이기 때문에 주거지역은 아닙니다. 전부 상가들이 입주하고 하기 때문에 주거지역하고는 조금 차등이 있겠습니다만 그런 점도 앞으로 검토를 하겠습니다.

정승우위원

지금 구체적으로 8월까지 단지를 조성하는 착공까지의 전반적인 현황과 명세서를 자료로 제출해 주시고요. 청계천상인 외 입주예정자들은 어느 사람들을 입주시킬 것인지 거기에 대한 계획도 같이 자료로 제출해 주시기 바랍니다. 그리고 끝으로 매년 업무보고를 받고 있습니다만 업무보고서에 업무분장 부서를 정확하게 명시를 해서 앞으로 업무보고 시에는 업무분장 부서가 하단에 기록이 되어서 저희들이 쉽게 파악을 하고 질의 답변하는 데 좀더 원활하게 진행될 수 있도록 업무보고서 작성 시에 꼭 명시해 주시기를 부탁드리는데, 사장께서는 그렇게 작성해서 제출하실 수 있지요? ○SH공사사장 김승규 앞으로 보고서를 작성할 때 사업별로 그 밑에 관련된 부서를 명기를 하도록 하겠습니다.
일단 본 위원이 말씀드린 자료를 구체적으로 제출해 주시고요. 이상 질의를 마치겠습니다.

정호동부위원장

더 이상 질의하실 위원님 계십니까? 이상으로 SH공사 소관 2005년도 업무계획보고를 마치도록 하겠습니다. 질의하실 위원님들하고 성실하게 답변해 주신 SH공사 사장 이하 임직원 여러분에게 감사의 말씀을 드립니다. 이상으로 오늘 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

12시 22분 산회

출처 서울특별시의회 회의록