부산 수영구의회 발언
정오 의원 발언
극수
방극수의장
좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제101회 수영구의회 임시회 제2차 본회의를 개의하겠습니다. 존경하는 동료의원 여러분! 그리고 유재중 구청장님을 비롯한 간부 공무원 여러분! 대단히 반갑습니다. 먼저 특별위원회 일정에 적극 참여하셔서 소관 안건심사에 최선을 다해 주신 의원 여러분의 노고와 관계 공무원 여러분의 충실한 업무협조에 깊은 감사를 드립니다. 오늘 회의는 의원 여러분 좌석에 배부해 드린 의사일정과 같이 휴회기간 중 특별위원회의 심사를 거친 안건의 처리와 구정질문 및 구정질문에 대한 답변을 듣기 위해 개의하게 되었습니다. 오늘 회의도 끝까지 원활하게 진행될 수 있도록 적극적인 협조를 당부드립니다. 그럼 먼저 의사담당으로부터 보고사항을 듣도록 하겠습니다.
의사담당! 수고하셨습니다. 안건 1. 구정질문 11시02분
그러면 의사일정 제1항 구정질문을 상정합니다. 본 건은 지난 제1차 본회의 의결로 출석한 유재중 구청장에게 구정에 관한 질문을 하고자 상정된 것입니다. 질문은 정오의원이 하겠으며, 답변은 준비시간을 감안하여 다른 일정을 처리한 후 듣도록 하겠습니다. 또한 시간 관계상 일괄질문, 일괄답변으로 진행하겠아오니 양해해 주시기를 바랍니다. 그러면 정오의원 나오셔서 질문하여 주시기 바랍니다.
정오
정오의원
존경하는 방극수 의장님을 비롯한 동료의원 여러분, 그리고 유재중 구청장님과 간부 공무원 여러분! 대단히 반갑습니다. 정오의원입니다. 오늘 본 의원이 이 자리에 선 것은 듣는 사람이나 말하는 사람 모두 이제 식상한 주제가 되어버린 듯한 정화조 청소업체 허가와 관련된 문제를 다시 한 번 짚고 넘어가기 위해서입니다. 잘 아시다시피 이 문제는 이미 제99회 임시회, 제100회 정례회 두 차례에 걸쳐 두 분의 의원님께서 구정질문 하셨으며, 2004년 행정사무감사에서도 지적을 한 바 있습니다. 그런데 지적이 거듭될수록, 시간이 갈수록 수영구민과 동료의원님들의 뜻과는 달리 유재중 구청장님의 태도가 더 강경해지는 것을 느꼈습니다. 첫 번째 구정질문에서는 검토한 후 조치하겠다고 답변하셨고, 두 번째 구정질문에서는 그럼 그동안 검토한 결과가 무엇이냐고 했더니, 관계법령을 검토한 결과 그것은 구청의 재량행위이고 구청의 판단으로는 1개 업체가 적절하므로 현재로서는 개방하지 않겠다는 것으로 결론을 맺으면서 개방을 하지 않기 위해 여러 가지 예를 드셨습니다. 더 이상 논쟁을 하고 싶지 않지만 구청장님의 답변이 마치 법률적으로나 현실적으로 아무 문제가 없는데도 불구하고 우리 의회에서 초법적으로 간섭하는 듯한 인상을 풍기기 때문에 본 의원은 도저히 더 이상 침묵하고 있을 수가 없었습니다. 먼저, 영도구의 허가 개방조치가 실패한 사례라고 주장하는 구청장님의 답변에 대해 말씀을 드리고 싶습니다. 존경하는 유재중 구청장님! 다른 구청 일이라 해서 안듣는다고 해서 그렇게 함부로 말씀하시면 안됩니다. 본 의원은 구정질문을 준비하면서 직접 영도구청을 두 차례나 방문하여, 정화조 업무를 담당하는 담당자, 계장, 과장을 만났습니다. 그 과정에서 확인된 바로는 97년 이전 정수제가 있을 때 2개 업체가 영업을 하다가 99년도 정수제 폐지로 완전히 개방하자 10개 업체가 신청이 들어왔고 이를 자유경쟁에 맡겼더니 구청에서 정한 수수료보다 오히려 더 낮은 금액을 받기까지 하였다고 합니다. 이 말은 본 의원이 지어낸 말이 아니고, 본 의원이 수수료는 어떻는지 물어 봐서 들은 대답도 아니고 현재 영도구 담당계장이 먼저 자랑하듯이 한 말입니다. 그러다가 서서히 경쟁력이 안좋은 업체와 서비스가 부족한 업체는 그렇지 않은 업체에 통합되기도 하고 또 도태되기도 해서 주민에게 서비스 잘하는 4개 업체만 남아서 이제는 안정적으로 잘 돌아가고 있는 실정입니다. 그리고 5년이라는 긴 시간이 흘렀습니다. 영도구청의 허가 개방조치가 잘못된 정책이라면 이 기간동안 주민들이 가만히 있었겠습니까? 구청장님의 말씀대로라면 영도구 주민들이 구청에 몰려와서 데모해야 될 것 같은데 그와는 반대로 왜 우리 수영구 주민들이 주민대책위를 구성하고 데모를 하였습니까? 영도구는 지형적으로 봉래산을 중심으로 고지대, 산복도로가 많은 지역입니다만, 영도구 고지대 취약지에 청소를 기피해서 청소 못하고 있는 곳이 있습니까? 수영구는 영도구보다는 자유경쟁체제를 시행하기에는 훨씬 유리한 지역 여건임에도 업체 선택권을 구민에게 되돌려 주기를 거부하는 이유가 도대체 무엇입니까? 또 요금은 조례로 청소 수수료 금액을 정하였기 때문에 문제가 안된다고 답변하셨는데, 우리구 청소수수료는 부산시내 16개 구․군 중 네 번째로 비쌉니다. 그것도 우리보다 많이 받는 구와는 0.75㎡당 100원 싸고, 우리보다 싸게받는 구와는 500원이나 비쌉니다. 독점으로 하는데, 경쟁상대도 없는데 적게 받을 이유가 없는 것 아닙니까? 구청에 로비하고 말 좀 잘해서 수수료를 올리면 구민들은 울며 겨자먹기로 어쩔 수 없이 내게 될 겁니다. 경쟁상대가 있어서 가격경쟁하는 것도 아닌데 말입니다. 법제처에서 오수․분뇨 및 축산폐수의 처리에 관한 법률의 개정취지가 정화조청소업 등의 특혜의혹 불식과 영업의 참여범위 확대를 위한 것이라고 밝히고 있어 구청장이 요건을 갖추어 제출된 신규허가를 제한할 수 없다는 것을 누구나 알고 있지만, 법규정이 모호하여 정화조청소업 등의 허가가 구청장의 재량행위인지 기속행위인지에 대해서는 지금 현재 지역별로 상반되는 판례가 많은 것으로 알고 있습니다. 그러나 백번양보하여 허가여부를 결정하는 것이 구청장의 재량행위라 하더라도 지금 유재중 구청장님은 재량행위를 일탈․남용하고 있다고 생각하지 않으십니까? 지난 구정질문에서 구청장님의 답변 요지는 우리구는 하나의 업체가 20년 이상 해왔듯이 계속 독점적으로 영업하는 것이 적당하므로 이 업체가 계속하는 한 다른 업체는 허가할 수 없다는 것이었습니다. 그렇다면 우리구 정화조청소업체의 정수는 1개라고 정했던 과거 법률이 개정되기 전과 모법이 개정되어 정수제가 폐지된 현재와 무슨 차이가 있습니까? 법령은 개정할 필요가 있어 이미 바뀌었는데 법을 초월한 구청장님의 재량 때문에 우리구는 오늘 현재도 정수제가 존재하고 있는 것입니다. 존경하는 유재중 구청장님! 법상 재량행위도 일탈․남용할 경우에는 사법부의 통제를 받게 된다는 것을 잘 알고 계시죠! 요즘 9급 공무원 시험에도 나오는데 설마 우리 구청장님과 담당직원들이 모르지는 않으시겠지요? 이번에 우리구가 새로운 영업허가 신청을 반려하여 행정소송이 제기되었고 결국 우리구가 2005년 2월 3일 판결소송에서 패소하였습니다. 우리구청의 행정처분이 법제정 목적에 위배되고 합리성과 타당성을 잃은 것으로 위법하다고 되어있습니다. 수영구 의원으로서 참으로 부끄러워 얼굴을 들고 다니기가 민망합니다. 구 자문변호사의 자문을 받아 법리적으로 문제가 전혀 없고, 따라서 우리구는 더 이상의 분뇨수거업 허가를 내주지 않겠다고 강경하고 자신있게 이 본회의장에서 답변하시더니 행정소송에서는 왜 패소하셨습니까? 정말 무지해서 그렇습니까, 아니면 업체를 두둔하기 위해서 알고서도 밀고 나가셨습니까? 이제는 부당하게 징수된 분뇨요금을 구민에게 부담지우는 것이 부족해서, 원고측의 소송비용까지 부담시키실 작정입니까? 그것이 모두다 주민의 혈세입니다. 지역경제가 안좋아서 각 가정의 경제가 어려워도 낸 세금입니다. 그게 구청장님 개인 돈입니까? 또 업자와 상당히 유착된 인상을 주는 구청 공무원이라는 불명예는 어떻게 회복하실겁니까? 본 의원이 듣기로는 이런 승산없는 억지에 가까운 재판을 2심, 3심까지 계속 끌고 가실 작정인 모양인데 그 저의는 또 뭡니까? 당장 비난들을 것이 두려워, 시간 끌기라도 해서 기술직 담당공무원은 타구로 자리 옮기고, 간부는 이름 바꾸면서 책임을 면해보고, 부구청장은 다른 구로 가면 그만이라는 생각이라면 큰 오산을 하고 계신 겁니다. 수영구에는 주인의식으로 무장된 10명의 구의원이 있습니다. 거기다 18만 주인이 지켜보고 있습니다. 구청장님은 대외적으로 바쁘시다보니까 그렇다 합시다. 행정 전문가로서 내부행정의 책임을 지고 있는 부구청장은 도대체 뭐하는 사람입니까? 개방을 한다해서 무슨 천지가 무너지는 것도 아닌데 우리 구민들의 혈세로 봉급을 받는 수영구청 공무원이 일개 업체를 비호하기 위해 2심, 3심 한다고 행정력을 낭비하고 그 비용까지 물어야 한단 말입니까? 호미로 막을 것을 불도저로 못막는 이런 사태가 온다고 이미 이야기하지 않았습니까? 결과적으로 장님이 요롱소리만 듣고 따라가듯 유재중 구청장님과 관계 공무원 말만 믿고 따라간 18만 수영구민만 피해를 고스란이 책임지는 일이 온다고 이미 이야기하지 않았습니까? 존경하는 유재중 구청장님! 백번 양보하여 영도구가 실패한 행정을 했다하더라도 영도구청은 아마도 주민들한테 떳떳하고 부끄럽지 않은 구청장이요, 구청 공무원이라는 소리를 들을 것입니다. 영도구청장과 구청 공무원들은 법령의 개정취지를 잘 이해하여 주민들에게 그동안 관청에 의해서 박탈되었던 업체를 선택할 수 있는 권리를 찾아주었습니다. 설사 초기에 시행착오를 겪는다 하더라도 이것이야 말로 우리 행정이 나아가야 할 진정한 길이 아닙니까? 행정을 투명하게 하자는데 법원의 판결이 왜 그렇게 필요한 것인지, 20년간 구청에 의해 박탈되어 왔던 주민의 권리를 이제는 스스로 되돌려주는 성숙한 행정을 왜 할 수 없는지, 착찹한 마음으로 다음 몇 가지 질문과 제안을 드리고자 합니다. 첫째, 2004년 기준해서 1개 업체가 도맡아서 처리하고 있는 우리구와 4개 업체가 처리하고 있는 영도구의 정화조 청소량을 인구대비하여 답변하여 주시고, 아울러 업체의 순수익이 어느 정도 되는 것으로 파악하고 있는지도 답변하여 주시기 바랍니다. 둘째, 분뇨 등 관련 영업허가 신청 반려취소 소송 1심에서 우리구가 패소하였고 모든 사람이 더 이상의 재판은 무의미하고 승산이 없는 재판으로 생각하고 있는데도 불구하고 또 항소하셨는데 정말로 구청장님의 양심에 부끄럽지 않은 법률적 소신있는 결정이였는지 답변하여 주시고, 정말 앞으로 승소할 자신이 있어서 내린 결정이라면, 오늘 지역방송 카메라도 있고, 10명의 구의원님들과 간부 공무원도 있는 이 자리에서 최종심에서 패소하게 되면 구청장님 개인재산이라도 털어 패소비용을 주민에게 절대로 부담지우지 않겠다고 약속하실 수 있는지에 대해 말씀해 주시기 바라며, 만약 그 약속을 주저없이 하실만큼의 확신도 없이 결정하셨다면 모든 사람의 조언대로 지금이라도 소를 포기하여 주민에게 더 이상의 피해를 주지 않는 것이 어떤가 하는 제안을 드리면서 답변하여 주시기 바라고, 사실상 이번이 세 번째 구정질문을 하는데 또다시 이 자리만 피해보자는 식의 회피성 답변을 하신다면 오늘은 예전처럼 듣고만 있지 않겠습니다. 분명히 말씀드립니다만 두 번이고 세 번이고 보충질문을 해서 가부간의 확답을 꼭 받아내겠습니다. 성실한 답변을 해주시기 바랍니다. 마지막으로 이렇게 여러 차례 의회에서 만류하였음에도 불구하고 승산없는 소송임을 알면서도 계속해서 결국 패소하는 결과를 낳았을 때는 금정정화와 관련한 구청장님의 일련의 결정이 주민의 공복으로서 본분을 망각하고 일개 업체를 비호하기 위해 고의적이고 조직적으로 이루어진 행태였음을 주민에게 널리 알려 투명하지 못한 행정의 종말이 어떻게 되는지를 보여 주는 표본으로 삼아 다시는 이런 일이 발 붙이지 못하도록 할 것임을 이 기회에 분명히 알려드립니다. 이상 구정질문을 마치겠습니다. 경청하여 주셔서 감사합니다.
극수
방극수의장
정오의원 수고하셨습니다. 안건 2. 부산광역시수영구 국민건강증진법 위반자에 대한 과태료 부과․징수 조례안(구청장제출) 3. 부산광역시수영구 1회용품 사용규제 위반사업장에 대한 과태료 부과 및 신고포상금 지급 조례 일부개정조례안(구청장제출) 4. 부산광역시수영구 음식물류 폐기물 수집․운반 및 재활용 촉진을 위한 조례 일부개정조례안(구청장제출) 11시25분
다음은 의사일정 제2항 부산광역시수영구 국민건강증진법 위반자에 대한 과태료 부과․징수 조례안, 의사일정 제3항 부산광역시수영구 1회용품 사용규제 위반사업장에 대한 과태료 부과 및 신고포상금 지급 조례 일부개정조례안, 의사일정 제4항 부산광역시수영구 음식물류 폐기물 수집․운반 및 재활용 촉진을 위한 조례 일부개정조례안, 이상 3건의 안건을 일괄 상정합니다. 이상 3건의 안건은 이번 임시회 중 조례안심사특별위원회의 심사를 거쳐 오늘 본회의에 부의케 된 것입니다. 그럼 조례안심사특별위원회 고영진 위원장 나오셔서 심사결과를 보고하여 주시기 바랍니다.
영진
고영진조례안심사특별위원장
존경하는 방극수 의장님을 비롯한 동료의원 여러분! 그리고 구정업무 수행에 바쁘신 중에도 참석하여 주신 유재중 구청장님을 비롯한 관계 공무원 여러분! 대단히 반갑습니다. 조례안심사특별위원회 위원장 고영진입니다. 심사보고에 앞서 조례안심사특별위원회 위원장 및 간사 선임 결과를 먼저 보고드리겠습니다. 본 특별위원회는 지난 2월 23일 제1차 본회의에서 9명의 의원으로 구성되어 같은 날 제1차 조례안심사특별위원회 회의 결과 수영구의회 위원회 조례 제3조와 제6조의 규정에 의거 위원장에는 본 의원을, 간사에는 정명돌의원을 각각 선임하였습니다. 그럼 지금부터 우리 위원회에서 심사한 부산광역시수영구 국민건강증진법 위반자에 대한 과태료 부과․징수 조례안 외 2건의 심사결과를 보고드리겠습니다. 의석에 미리 배부해 드린 심사보고서를 참고하여 주시기 바랍니다. 먼저 의안번호 제562호 부산광역시수영구 국민건강증진법 위반자에 대한 과태료 부과․징수 조례안은 법 위반사항에 대하여 과태료 부과와 징수에 필요한 사항을 조례로 정하기 위한 것으로서 2005년 2월 4일 수영구청장으로부터 제출되어 2005년 2월 23일 우리 위원회에 심사토록 회부되었으며, 동년 2월 24일 제2차 조례안심사특별위원회에서 심도 있는 심사 끝에 과태료 부과기준 등을 철저히 홍보하여 주민이 규정을 몰라서 불이익을 당하는 사례가 없도록 업무추진에 만전을 기할 것을 당부하며 전 위원의 동의와 찬성으로 원안가결하였습니다. 다음 의안번호 제563호 부산광역시수영구 1회용품 사용규제 위반사업장에 대한 과태료 부과 및 신고포상금 지급 조례 일부개정조례안은 지난 1년간의 1회용품 사용규제 위반사업장 신고포상금 제도 운영상 나타난 문제점을 개선․보완하기 위한 것으로서 2005년 2월 17일 수영구청장으로부터 제출되어 2005년 2월 23일 우리 위원회에 심사토록 회부되었으며, 동년 2월 25일 제3차 조례안심사특별위원회에서 심도 있는 심사 끝에 1회용품 사용억제를 포상금을 노린 전문신고꾼에게만 의지하지 말고, 담당공무원도 더욱 적극적으로 업무에 임해 줄 것을 당부하며 전 위원의 동의와 찬성으로 원안가결하였습니다. 다음 의안번호 제564호 부산광역시수영구 음식물류 폐기물 수집․운반 및 재활용 촉진을 위한 조례 일부개정조례안은 음식물류 폐기물 감량의무사업장에 대한 용어규정의 미비점을 개선․보완하고자 하는 것으로서 2005년 2월 17일 수영구청장으로부터 제출되어 2005년 2월 23일 우리 위원회에 심사토록 회부되었으며, 동년 2월 25일 제3차 조례안심사특별위원회에서 심도 있는 심사 끝에 주민에게 의무를 부과하고 있고 또한 이를 위반할 시 과태료까지 부과할 수 있는 조례를 즉각적으로 조치하지 않은 것은 자칫 현행법령과 맞지 않는 조례의 기준으로 행정처분을 했을 때 행정의 신뢰성에 상당한 손상을 줄 수 있으므로 차후에는 이런 일이 없도록 당부하며 전 위원의 동의와 찬성으로 원안가결 하였습니다. 지금까지 우리 특별위원회에서 심사한 부산광역시수영구 국민건강증진법 위반자에 대한 과태료 부과․징수 조례안 외 2건의 심사결과를 간략히 보고드렸습니다마는 전 위원의 심도 있는 검토와 심사를 마친 안건임을 깊이 감안하시어 아무쪼록 보고드린 내용과 같이 의결하여 주실 것을 당부드립니다. 아울러 본 특별위원회 활동에 최선을 다해 주신 위원 여러분의 노고와 관계 공무원 여러분의 성실한 업무 협조에 감사드리며, 이상으로 조례안심사특별위원회에서 심사한 안건에 대한 심사결과 보고를 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
극수
방극수의장
고영진 위원장님! 수고하셨습니다. 그러면 부산광역시수영구 국민건강증진법 위반자에 대한 과태료 부과․징수 조례안 외 2건의 안건에 대해 질의하실 의원 계십니까? (「없습니다」하는 의원 있음) 질의하실 의원 안계시므로 질의 및 토론은 생략함을 선포합니다. 그러면 부산광역시수영구 국민건강증진법 위반자에 대한 과태료 부과․징수 조례안을 원안과 같이 의결코자 하는데 의원 여러분! 이의 없습니까? (「없습니다」하는 의원 있음) 이의 없으므로 의사일정 제2항 부산광역시수영구 국민건강증진법 위반자에 대한 과태료 부과․징수 조례안은 원안과 같이 가결되었음을 선포합니다. 다음은 부산광역시수영구 1회용품 위반사업장에 대한 과태료 부과 및 신고포상금 지급 조례 일부개정조례안을 원안과 같이 의결코자 하는데 의원 여러분! 이의 없습니까? (「없습니다」하는 의원 있음) 이의 없으므로 의사일정 제3항 부산광역시수영구 1회용품 위반사업장에 대한 과태료 부과 및 신고포상금 지급 조례 일부개정조례안은 원안과 같이 가결되었음을 선포합니다. 다음은 부산광역시수영구 음식물류 폐기물 수집․운반 및 재활용 촉진을 위한 조례 일부개정조례안을 원안과 같이 의결코자 하는데 의원 여러분! 이의 없습니까? (「없습니다」하는 의원 있음) 이의 없으므로 의사일정 제4항 부산광역시수영구 음식물류 폐기물 수집․운반 및 재활용 촉진을 위한 조례 일부개정조례안은 원안과 같이 가결되었음을 선포합니다. 안건 5. 구정질문에 대한 답변 11시35분
다음은 의사일정 제5항 구정질문에 대한 답변을 상정합니다. 본 건은 회의 서두에 실시된 정오의원의 구정질문에 대해 구청장으로부터 답변을 듣기 위해 상정된 것입니다. 그럼 유재중 구청장 나오셔서 정오의원의 질문에 대해 답변을 해 주시기 바랍니다.
재중
유재중구청장
구청장 유재중입니다. 존경하는 방극수 의장님! 김금숙 부의장님! 그리고 의원 여러분! 평소 구정에 남다른 애정과 관심으로 협조를 아끼지 않으시고 활발한 의정활동으로 구정발전을 위해 헌신 노력하고 계시는데 대하여 감사의 말씀을 드립니다. 오늘 정오의원님께서 정화조 청소대행업체의 관리와 현재 진행 중인 소송과 관련하여 깊은 관심을 가지시고 구정질문을 하셨습니다. 아마 기존대행업체의 단독대행으로 인해 혹시 구민들에게 불편을 끼치지 않을까 하는 염려에서 이 같은 질문을 하시지 않았나 생각합니다만 정화조 청소관계로 인해 우리구민에게 불편함이 없도록 최선의 노력을 다할 것을 말씀드리면서 질문에 답변드리겠습니다. 정오의원님의 질문 요지는 영도구와 우리구의 정화조 수거량 비교와 업체수익, 또 분뇨 등 관련 영업의 허가신청 반려취소소송에서의 패소에 대한 항소 등의 질문으로 요약되는 것 같습니다. 먼저 질문인 2004년 기준 영도구와 우리구의 정화조 수거량을 인구대비하여 각각 얼마인지와 예상되는 업체의 수익은 얼마인지에 대한 질문에 답변드리겠습니다. 영도구와 비교하여 2004년 말 기준 인구대비 정화조 오니수거량을 파악해 본 결과 영도구의 인구는 16만 6,000여명, 정화조 오니수거량은 4만 9,530㎥로 인구 대비 수거량은 1인당 0.298㎥이고 우리구는 인구 18만여명에 정화조 오니수거량이 6만 4,164㎥로서 1인당 수거량이 0.356㎥입니다. 인구대비 수거량이 다소 차이나는 것은 영도구에 비해 우리구는 대형 오수처리 시설을 설치해야 하는 아파트와 업무용 건물 등이 많아 인구대비 수거량이 조금 많은 것 같습니다. 참고로 이웃 구청인 남구와 연제구를 비교하면 각각 1인당 수거량이 0.337㎥와 0.322㎥로 우리구와 비슷한 수치입니다. 다음으로 예상되는 금정정화 업체의 2003년도 결산서상 순이익은 5,660만원으로 파악되었으나 2004년도에는 아직까지 결산내용이 공개되지 않아 정확히 알 수 없습니다. 아마 4월초에나 회계사무소를 통하여 알 수 있을 것 같습니다. 두 번째 질문하신 분뇨 등 관련 영업허가 신청반려소송 1심 패소 후 항소한 것이 구청장의 법률적인 소신이었는지에 대하여 답변을 드리겠습니다. 동 소송의 1심 판결내용을 보면 정화조 청소업 등에 대한 허가여부를 결정함에 있어 분뇨의 수집운반 대행이 적정하게 이루어질 수 있도록 관련법 시행령에 규정된 허가요건 외에 우리구 조례 제15조에 의하면 분뇨 등 관련 영업허가를 함에 있어서는 관할 구역 안에서의 현재 및 장래의 분뇨, 또는 정화조 청소의 발생량이라든지 허가받은 영업자의 지역적 분포, 장비보유현황 및 대행 계약사항을 고려할 수 있다고 되어 있어, 이 사건 영업허가 처분이 법령만에 의한 기속재량 행위가 아닌 자유재량 행위로 판단하였으나 재판부에서는 1997년 3월 7일 법률 제5301호로 “분뇨 등 관련영업 허가를 제한할 수 있다.”라고 규정한 동법 제35조 제5항의 삭제 이유를 근거로 하여 기존허가 업체에 대한 독점적 대행권의 유지가 허용되지 아니한다고 해석한 판결에 납득하기 어려운 점이 있었습니다. 또한 동일 재판부에서 B구청에 2005년 1월 13일에 판결한 내용을 보면 기존 2개 업체가 영업 중인 지역에 신규 신청한 사건에 대하여는 처분청의 재량행위를 인정하여 신규허가를 반려한 처분이 정당하다고 판단한 재판부의 판결에 일관성이 없었습니다. 따라서 항소심의 판결을 받아볼 필요가 있다고 판단하여 행정심판을 관할하는 부산고등검찰청의 지휘에 따라 2005년 2월 24일 항소하게 된 것입니다. 또한 2005년 1월 부산광역시에서 부산발전연구원에 용역 의뢰한 분뇨 및 축산폐수처리 기본계획 최종보고서에 의하면 현재 정화조 청소대상량이 매년 계속하여 줄고 있어 앞으로는 우리구의 정화조 청소예상 업체수를 1개소로 보고 있는 등 제출된 용역보고서 또한 타당성이 있다고 인정되어 우리구에서의 처분내용이 불리하지 않을 것으로 판단됩니다. 아무쪼록 정화조 청소와 관련하여 구의원 여러분과 우리 구민들이 걱정하는 만큼 오해가 생기지 않도록 최선의 노력을 다하겠음을 말씀드리면서 첨언해서 말씀드리면 고법의 승소여부는 여러 가지 지금까지 우리가 자문받아본 결과, 승소여부는 알 수가 없습니다. 그러나 1심에서 판결한 것을 끝으로 하기보다는 그것을 가지고 고법에서 한 번 더 해보는 것이 좋지 않나 하는 생각을 가집니다. 여러 가지 나름대로 판단하는 방법이 다 다르고 결과는 예측할 수가 없습니다. 그래서 우리 행정적인 처리는 대개가 고법까지 가서 결정이 나기 때문에 받아보는 것이 타당하다고 해서 주변에 법률적인 자문을 받아서 했습니다. 그 점을 이해를 해 주시고 이것 말고도 다른 여러 가지 내용들도 우리가 승소한 것도 고법에 항소할 수도 있는 일도 있고 해서 그런 점이 있다는 것을 말씀드리고 여기에 대해서는 책임은 물론, 여러 가지 제가 공인으로서, 저 개인 유재중이 아니고 구청장, 공익을 위해서 하는 일인 만큼 또 양심적으로 책임을 질 수 있으면 져야죠. 그런 말씀을 드리고, 개방만이 능사는 아니라고 생각합니다. 행정을 집행하는데 있어서 무조건 푼다고 해서 그것이 잘된 정책이라고 할 수는 없습니다. 그 어떤 수요량이라든지 공급이라든지 여러 가지를 봤을 때 어떤 적정량이 있습니다. 저는 이 자리에서 말씀드리고 싶은 것은 95년 분구됐을 때, 그때 남구에서 분구됐을 때 3개 업체가 잘라지면서 수영구청에 1개 업체, 남구에는 인구가 많아서 2개 업체, 그것도 독점이었습니다. 그것이 맞다고 했습니다. 과거의 모든 정책 위정자는 맞다고 했고, 과거의 의원님과 구민들도 맞다고 얘기했습니다. 그래서 1개 업체가 선정이 된 것입니다. 그렇게 해왔습니다. 97년도 해제가 됐을 때, 그때도 만일 분뇨수거량이 늘어났다면 2개 업체를 했어야죠. 그때도 1개 업체를 해서 아무런 문제가 없었고 그게 주민 불편이 없었습니다. 여러 개 업체가 들어가서 공정한 가격에서 다운되고 서비스가 되는 것도 아닙니다. 정당하게, 수거 금액은 구의회하고 다 정해져 있습니다. 정해져 있기 때문에 여러 업체가 참여한다고 해서 자유경쟁체제로 인해서 가격을 다운해서 적게 받고 하는 건 불법행위입니다. 물론 음적으로 그렇게 해서 주민한테 득이 될지는 모르겠습니다마는 그게 나중에 가서는 그런 업체가 도산하게 되면 주민은 오히려 적은 양의 분뇨를 푸기 위해서는 정화조 업체가 나타나지 않을 경우에는 계속적으로 넘쳐나게 되고 더 불편이 가중될 수 밖에 없습니다. 제가 행정을 하는 입장에서는 여러 가지 고민을 하고 생각을 했습니다. 저도 이 업체가 저 오기 전에 다 선정이 됐습니다, 20년까지. 또 앞서 의원님께서 구청의 유착이라든지 로비라든지 이런 말씀을 하셨는데 물론 좀 오해입니다. 그렇게 보셨으면 할 수 없습니다마는 지난 번 금정정화가 농성을 했을 때 무슨 이유로 농성을 했습니까? 정말 주민을 불편을 줘서, 수거에 문제가 있어서 농성을 하고 구청에서 데모를 했더라면 저는 당장 그렇게 시행을 했죠, 어떻게든지, 어떤 방법을 떠나서. 그러나 지금까지 이 정화업체가 주민한테 수거를 해주지 않았다든지 가격을 비싸게 받아서 불편을 줬다는 것은 없었습니다, 사실. 여러 가지 데모하면서 나왔던 얘기는 자기들 요금인상에 의해서 노조에서 그것을 빙자로 해서 업체를 압박해서 임금을 100% 인상하겠다는 그런 의도였습니다. 거기에서 우리 행정 집행하는 사람들이 덩달아 만일 그때 개방을 했더라면 그 업체가 넘어지면 대행업체가 오고 그 과정에서 수거가 안되고 했을 때는 주민들이 얼마나 불편했겠습니까? 저도 97년을 지나고 2000년이 되어서 만일 분뇨수거량이 늘어만 난다면 더 이상 그 업체한테 특혜를 주지 않겠습니다. 양이 줄어들고 있기 때문에 어쩔 수가 없습니다. 양이 줄어 들고 있는데 개방을 하면 그 업체가 충분히 할 수 있는 시설을 갖췄는데, 우리하고 약속이었습니다. 업체를 풀어서 다른 업체도 사용을 못하고 하면 거기에 대한 시설을 갖춘 데 대해서 손해배상 들어오면 우리가 질 수가 있습니다. 그 패소에 대해서는 어떻게 책임을 지겠습니까, 우리가. 그것도 낭비입니다. 그런 여러 가지를 제가 고민을 많이 했어요. 정말 양심적으로 앞에 변화가 없는데 수거량이 늘어난다면 2개 아니라 3개도 더 합니다. 인구가 20만에서 30만이 된다, 40만이 된다면 업체를 더 선정해야죠. 왜 그 업체한테 자꾸 줍니까, 일을. 다른 업체도 먹고 살기 위해서 등록을 개방해서 한 업체만 뽑는다고 해서 그 업체하고 분리를 해줄 수가 있습니다. 정말 이 정화업체 가지고 의원님들 고민스럽게 만들고 또 주민한테 불편을 줬다면 죄송합니다. 그러나 저는 양심으로 정말 어떤 이런 사건이 있어서 검찰에서 서류 다 가져가고 모든 것을 조사를 다 했습니다. 정말 문제가 있다면 터져야죠. 터지고 어떻게든 변화가 되어야 됩니다. 저는 고법에서 진다면 개방해 버리면 참 편하죠. 그러나 우리는 원칙을 지켜나가야 되고 또 여러 가지 사항을 감안해서 정말 공익을 위해서 국민의 불편을 덜 주는 쪽으로, 우리 지역 주민도 와 계십니다마는 지역 주민에게 불편을 덜 주는 쪽으로 정책을 집행해 나가겠습니다. 오해가 있으시면 풀어주시고 또 여러 가지 생각있으시면 말씀해 주시면 답변드리겠습니다. 정오의원님 답변 여기서 마치겠습니다. (정오의원 의석에서 … 구청장님! 방금 설명을 잘 들었습니다마는 지금 2차 항소를 해놓은 상태가 아닙니까?) 예. (정오의원 의석에서 … 심판 후에 개방을 하시겠습니까, 안하시겠습니까?) 거기에 만일 패소한다면 개방하겠습니다. 패소한다면 개방하겠습니다. (정오의원 의석에서 … 예, 알겠습니다.)
극수
방극수의장
정오의원님! 발언권을 얻어서 말씀해 주십시오. 지금 구청장님의 답변이 끝난 만큼, 유재중 구청장님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가십시오. 원활한 회의진행을 하기 위해서 약 10분간 정회코자 하는데 의원 여러분! 이의 없습니까? (「없습니다」하는 의원 있음) 이의 없으므로 10분간 정회를 선포합니다. 11시49분 회의중지 12시05분 계속개의
좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의속개를 선포합니다. 그럼 구청장님 답변에 보충질문하실 의원 계십니까? 정오의원 보충질문해 주시기 바랍니다.
정오
정오의원
존경하는 유재중 구청장님! 구청장님께서는 참으로 양심도 없으십니까? 구청장님의 답변은 전부 엉터리 답변을 하셨습니다. 시간관계상 한 가지만 예를 들겠습니다. 구민에게 정화조 청소관련 지장을 준 것이 없으니 문제가 없다고 말씀하시는데 1개 업체가 독점으로 해서 문제가 없다는 것은 누구의 생각입니까? 1개 업체가 독점으로 해서 수수료는 16개 구․군 중에서 4등으로 비싸고 또 요금을 바가지 씌운 사실까지 드러나서 주민들이 데모까지한 마당에 문제가 없다니요. 청소물량은 영도구보다 50~70% 많은데 영도구는 4개 업체가 하고 우리구는 1개 업체가 하는데 도대체 뭐가 적당하다는 말씀입니까? 앞으로 정화조 양이 줄면 얼마나 준다고, 구청장님쯤 되셨으면 이치에 맞고 모든 사람이 공감할 수 있는 말씀을 해 주십시오. 그동안 우리 의회에서 얼마나 많은 경고를 해왔습니까? 신규허가신청 들어왔을 때도 반려하면 행정소송 들어올 것이라고 분명히 말씀드렸고, 행정소송 들어왔을 때도 패소할 것이라고 분명히 말씀드렸습니다. 구청장님께 부하직원들이 작성해 준 원고를 앵무새처럼 낭독만 할 것이 아니라 법조문을 제대로 들여다보고 상황을 제대로 인식하라고 몇 번이나 말씀을 드렸습니까? 그 모든 권유를 헌신짝처럼 버리고, 한마디로 무시하고 주민들은 데모하고 행정소송에서는 보기좋게 패소하고는 그래도 손들 생각은 않고 무슨 대단한 결심을 한 것처럼 2심에서 패소 하면 개방하겠다는 것은 정말 문제 있는 것 아닙니까? 미안한 말씀이지만 2심에서 패소하면 3심에 갈 명분도 없고요, 그러면 구청장님이 개방한다 안해도 사법부의 판단에 의해 저절로 개방해야 됩니다. 오늘도 지금 이 순간도 늦지 않았다고, 개방하겠다는 결단만 내려달라고 말씀드리고 있음에도 마지막까지 사법부를 팔고 있는데 구청장님이 정말 소신이 있는 분인지 의심스럽습니다. 다시 질문드립니다. 첫째, 금방 유재중 구청장님께서 2심에서 패소하면 전면적으로 완전 개방하시겠다고 답변하셨는데 이것은 구청장님의 결단에 의해서가 아니라 사법부의 통제에 의해 하는 수 없이 억지춘향이 노릇하겠다는 것인데, 만일 2심에서 승소한다면 지금처럼 계속 한 업체가 독점으로 영업하도록 하시겠다는 이야기인지 명확하게 답변해 주시고 둘째, 본 의원이 보기에는 일이 이 지경까지 이르게 된 데는 공무원의 고의와 중대한 과실이 분명히 있다고 판단되는데 패소가 확정되면 소송비용 전체에 대한 구상권행사는 누구에게, 어떻게, 어디까지 책임을 물을 계획인지 자세하게 말씀해 주시고 더불어 돈으로 환산할 수 없는 수영구청 공신력의 추락에 대해서는 누가 어떻게 책임질 것인지도 상세하게 답변해 주시기 바랍니다.
극수
방극수의장
구청장님! 바로 답변되겠습니까? (유재중 구청장 좌석에서 … 예.) 그럼 구청장님 나오셔서 정오의원 보충질문에 답변해 주시기 바랍니다.
재중
유재중구청장
정오의원님의 보충질문에 답변드리겠습니다. 2심에서 승소가 되더라도 개방할 요인이 있으면 수요량 증가라든지 다른 기존 업체에서 주민에게 불편을 준 사례라든지 위법이라든지 있으면 개방을 하겠습니다. 그렇게 나오고 또 우리가 패소하면 물론 개방은 하겠습니다마는 저는 예견컨대 개방을 했을 경우에도 여러 가지를 생각을 해봐야 됩니다. 영도구도 예를 들어 주셨는데 10개 업체가 다 신청을 했습니다. 그래서 영세업체는 다 도산이 났습니다. 그 피해가 많습니다. 그걸 유도한 것이나 마찬가지입니다. 구청에서는 인기정책을 했는지 모르겠습니다마는 거기에서 4개 업체가 살아났습니다마는 4개 업체가 합쳐서 1개 업체가 하듯이 같은 사무실에서 그것도 같이 나눠먹는, 독점은 똑같습니다. 경쟁이 아닙니다. 4개 업체가 한다고 해서 경쟁을 하지 않습니다. 똑같아집니다. 또 요금 수수료 기준은 거리마다 틀립니다, 사상 가는데. 사상구는 제일 쌉니다. 기장은 멉니다. 수영구도 멉니다. 다 그렇게 해서 결정이 나는 겁니다. 어떻게 보면 네 번째로 비싸다고 하니까, 우리가 쓰레기봉투가 제일 비싸다고 했는데 그런 장․단점이 있습니다. 그런 산정기준이 있습니다. 그렇게 말씀을 드리고 또 패소를 했을 경우에 어떻게 할 것이냐, 물론 구상권을 요구할 수 있는데 구상권도 요구회의가 있습니다. 구정조정위원회가 있습니다. 거기에서 구상권이 필요하다면 저를 비롯해서 모든 분이 구상권을 해야죠. 구민에게 피해를 줘서는 안됩니다. 그러나 우리 공무원들은 공익을 위해서, 구민들을 위해서 해왔기 때문에 승소할 수도 있고 여러 가지 문제가 있기 때문에 정말 공익을 위해서 하다가 피해준 것은 구상권이 해당되지 않고 정말 자의에 의해서 구민에게 피해준 것은 구상권 행사를 요구할 수 있습니다. 그런 것은 심판을 받아서 요구할 수 있으면 해야죠. 만에 하나 이 문제로 인해서 공신력이 추락됐다면 제가 책임을 져야죠, 구민한테. 나는 정화조 개방을 하지 않아서 주민에게 불편을 많이 주고 문제가 있어서 정말 우리, 지금 진구도 40만 인구인데 2개 업체입니다. 분리했습니다. 말이 2개 업체이지 1개 업체가 우리보다 더 큰 수거량을 독점하고 있습니다. 독점! 이렇게 봤을 때 우리는 1개 업체라는 이것 하나에 독점이라고 하는데 다 다른 데 업체도 지역을 분할을 해서 독점을 하고 있거든요. 왜냐하면 책임소재가 중요합니다. 자기 행정을 완전히 풀어 놓으면 정말, 물론 경쟁이 되고 1만원짜리 5,000원에 퍼주면 결국에는 주민이 손해입니다. 결국 그 업체가 도산되어 버리고 다른 업체가 적은 양은 푸러 가지 않을 경우에 분뇨량이 늘어나면 어떻게 하겠습니까? 이렇게 책임행정을 지우기 위해서 제가 이렇게 어느 지역을 분담하고 한 업체가 하면 우리 수거량은 맞겠다. 제가 분명히 말씀드립니다. 승소하더라도 수거량이 늘어나는 요인이 있고 기존 업체가 잘못하고 뭔가 위법이 드러나고 하면 다른 업체도 받겠습니다. 그 요인에 대해서 어떻게든지 정말 의원님께서 걱정을 많이 해주셨습니다. 감사합니다. 저희들이 잘못한 게 있으면 채찍을 맞아야죠. 목적은 다 우리 구민을 위해서, 구민의 공익을 위해서, 구 발전과 구민의 안녕과 평안을 위해서 좋은 정책을 시행하도록 하겠습니다. 앞으로도 더 이상의 잘못이 있으면 얼마든지 채찍을 맞을 각오를 하면서 열심히 구민을 위해서 봉사를 하겠습니다. 의원님들 정말 충성어린 구민을 위한 정오의원님의 보충질문, 감사합니다.
극수
방극수의장
구청장님 답변하시느라고 수고 많이 하셨습니다. 그럼 정오의원님! 충분한 답변되었습니까? (정오의원 의석에서 … 예.) 더 보충질문할 의원 계십니까? (「없습니다」하는 의원 있음) 구청장님! 수영구의회 의장으로서 한 말씀드리겠습니다. 조금전 정오의원 질문은 본인 질문이 아니고 우리 구민의 몫이란 것을 꼭 명심해 주시기를 부탁드립니다. 보충질문하실 의원 안계시므로 의사일정 제5항 구정질문에 대한 답변을 종결함을 선포합니다. 존경하는 동료의원 여러분! 그리고 유재중 구청장님을 비롯한 관계 공무원 여러분! 수고하셨습니다. 이상으로 제101회 수영구의회 임시회 일정을 모두 마치겠습니다. 이만 폐회를 선포합니다. 12시18분 폐회 출석의원( 9 명) 방극수 김금숙 김득찬 정명돌 신치섭 정오 예두희 박무길 고영진 출석공무원( 21 명) 구청장 유재중 부구청장 이규발 총무국장 이도암 사회산업국장 김무곤 도시국장 양상열 보건소장 천동환 기획감사실장 김병후 총무과장 김종문 재무과장 박진권 문화공보과장 이병래 세무과장 장동천 민원봉사과장 이숙이 사회복지과장 김금출 청소행정과장 조종래 환경위생과장 전형준 지역경제과장 심재원 교통행정과장 백준현 건축과장 심규락 건설과장 김인환 지적과장 이용희 도시관리과장 박대식