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서울특별시의회 발언

장기만 의원 발언

제181회 제1차 교육문화위원회2005-03-18

장기만 의원 프로필 보기 →

이광국부위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지금으로부터 제154회 임시회 제1차 교육문화위원회 회의를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 위원 여러분, 지난 3월 8일 헌재의 결정에 불복하고 수도서울을 분할하려는 정치권의 야합에 대응하기 위하여 수도이전 반대 궐기대회에 참석하고, 대회 진행순서를 맡아주신 이정선 의원을 비롯한 여러 의원님 수고 많으셨습니다. 그리고 김우림 역사박물관장을 비롯한 관계공무원 여러분, 새해를 맞아 건강한 모습으로 다시 뵙게 되어 반갑습니다. 역사란 미래 모습의 그림자라고 할 수 있습니다. 최근 고구려사를 왜곡하려는 중국과 독도를 자기네 땅이라 하는 일본의 억지 주장을 보면서 역사의 중요성을 새삼 인식하지 아니할 수 없습니다. 따라서 수도 분할의 위기에 처해 있는 서울의 역사를 지키고 바로 알리는 서울역사박물관의 역할 또한 중요하다 할 것입니다. 김우림 박물관장을 비롯한 관계공무원께서는 이점을 깊이 인식하여 서울역사박물관이 시민들이 쉽고 편하게 찾는 서울의 역사 현장으로서의 역할을 다할 수 있도록 노력해 주시길 당부합니다. 1. 서울특별시서울역사박물관운영조례중개정조례안(서울특별시장 제출)

10시 24분

의사일정 제1항 서울특별시서울역사박물관운영조례중개정조례안을 상정합니다. (의사봉 3타) 김우림 박물관장 나오셔서 인사말씀과 간부를 소개한 다음 조례개정안에 대한 제안설명을 하여 주시기 바랍니다.
우림

김우림서울역사박물관장

안녕하십니까? 서울역사박물관장 김우림입니다. 저희 서울역사박물관이 서울의 대표적인 문화중심 시설로서 자리잡아 갈 수 있도록 항상 지도와 협조를 아끼지 않으신 김충선 위원장님과 이광국 부위원장님을 비롯한 여러 위원님께깊은 감사의 말씀을 드립니다. 먼저 개정조례안 설명에 앞서 저희 5급 이상 간부를 소개해 드리도록 하겠습니다. (간부소개: 학예연구부장 연갑수, 총무부장 조추연, 시설관리부장 김광식, 전시운영과장 김영관, 교육홍보과장 정명아, 조사연구과장 사종민, 유물관리과장 한은희, 보존처리과장 양필승) 간부소개를 마치고 서울특별시서울역사박물관운영조례중개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 서울역사박물관 운영조례 개정에 대한 사유를 말씀드리면, 서울역사박물관 운영의 효율성을 제고하고 시민에게 질 높은 문화서비스를 제공하기 위하여 유료회원제도를 도입·운영할 수 있는 근거를 마련하고, 우리 시 또는 시 출연기관에서 운영하는 문화시설·공원시설과 박물관을 연계하여 이용하는 경우에는 박물관의 관람료를 할인할 수 있도록 함으로써 시민의 문화예술 향유기회를 확대하고 삶의 질 향상에 적극 기여하고자 필요한 사항을 규정하려는 것입니다. 다음은 서울특별시서울역사박물관운영조례중개정조례안의 주요골자에 대해서 말씀드리겠습니다. 첫째, 우리 시 또는 시 출연기관에서 운영하는 문화시설이나 공원시설을 박물관과 연계하여 이용하는 때에는 30% 이상 50% 이하의 범위 안에서 규칙이 정하는 바에 따라 관람료를 할인할 수 있도록 하고, 둘째, 박물관 운영상 필요한 경우 회원을 모집·운영할 수 있도록 하며, 회원에 대하여는 연간 1만원의 범위 안에서 유료 정기이용권을 발행할 수 있도록 하였습니다. 아무쪼록 여러 위원님들의 심도 있는 검토와 심의를 당부드리면서 서울특별시서울역사박물관운영조례중개정조례안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

이광국부위원장

박물관장님 수고 많이 하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
재대

양재대전문위원

안녕하십니까? 전문위원 양재대입니다. 서울특별시서울역사박물관운영조례중개정조례안에 대해서 검토결과를 보고드리겠습니다. (보고) 서울특별시서울역사박물관운영조례중개정조례안 검토보고서 (뒤에 실음) 이상으로 검토보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

이광국부위원장

전문위원 수고 많이 하셨습니다. 본 조례안에 대한 질의답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 원만한 회의진행을 위해서 질의답변은 일문일답 식으로 진행하겠습니다. 위원님의 질의에 답변하는 관계공무원께서는 직위와 성명을 먼저 밝힌 후 성실하면서도 간단명료하게 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 의사를 표시해 주시기 바랍니다. 김명숙 위원님 질의해 주십시오.

김명숙위원

안녕하세요? 김명숙 위원입니다. 이런 할인제도, 시 출연기관과 연계해서 사용하는 부분에 대해서 어떤 메리트를 제공하기 위해서 이렇게 연계해서 이용권을 발행한다든가 할인제도를 실시하는 것은 바람직하다고 보는데 전문위원의 검토보고에서도 얘기가 있었지만 이것이 과연 실효성이 있겠는지 여부, 우리 문화국에서도 여러 가지 유인책이나 제도를 실시하지만, 예를 들면 청소년증이라든가 이런 것들이 실효성을 거두지 못하고 있기 때문에 실효성 확보를 위해서 각종 뒷받침이 필요하다고 하는 점에 저도 동감입니다. 이 부분에 대한 견해를 말씀해 주십시오.
우림

김우림서울역사박물관장

먼저 제가 취임하면서 계속 추진해 왔던 멤버십 운영에 대해서 먼저 말씀을 드리고 연계시설에 대해서도 답변을 드리겠습니다. 저희가 작년 6월 29일 무료멤버십회원을 모집해서 현재까지 4,033명의 무료회원제도를 운영했습니다. 거기에는 각종 기획전이나 특별전을 할 때 저희가 하루 전에는 기자회견을 하고 이틀 전에는 멤버십을 초청해서 미리 관람하게 하는 제도를 두 번 운영 했었고요. 그 다음에 각종 교육에 대한 홍보, 그 다음에 각종 이벤트에 대한 정보를 회원들에게 실시간으로 정해줌으로써 굉장히 효과를 많이 봤습니다. 전 세계적으로 박물관에서는 멤버십회원에게 보다더 많은 혜택을 주기 위해서 유료회원제를 운영하고 있습니다만 서울역사박물관은 이미 시민의 세금을 통해서 운영되고 있는 만큼 상징적인 1만원을 유료회원으로 하고, 1만원 이상의 보다 다양한 서비스를 제공하겠다는 것이 저희 근본취지입니다. 그래서 멤버십 유료회원제는 대관 특별전 20% 할인이라든가, 뮤지엄숍 10% 할인, 우리가 발행하고 있는 문화홍보지(SeMu) 우송, 아까 말씀드렸던 사회교육 프로그램, 그 다음에 각종 이벤트행사 참여에 대한 정확하고 신속한 정보 제공 등을 통해서 좀더 자신 있게 저희가 시민에게 다양한 서비스를 제공한다는 개념에서 도입했고…….

김명숙위원

좋습니다. 여러 가지 활로를 통해서 사전준비를 했다라고 말씀하시는데 본 위원도 이런 부분에 대해서 오래 전부터 필요성을 고민했던 사람입니다. 그런데 전문위원 검토보고에서도 시립미술관·역사박물관·대공원·세종문화회관·열린극장 해서 폭넓게 연계할 수 있도록 하는 것이 어떠냐, 저도 이런 차원에서는 차라리 서울시 정책의 일환으로 문화카드라든가 이런 것을 도입해서 종합적으로 서울시 차원에서 정책을 내 놓는 것이 어떤가 하는 생각을 해 봤습니다. 물론 작게는 그것을 도입하기 전에 하나의 작은 케이스로서 선언적으로 해 보고 그런 것도 생각해 볼 수 있는 부분인데 거기에서 과연 어떤 홍보효과나 유인책이 될지 시행해 봐야 되겠지만 우리 박물관장님의 철학이나 마인드가 건실하신 것으로 제가 믿고 있고, 일단 저도 결과는 알 수 없지만 그런 부분이 우려가 되고, 또 우리가 대관을 할 경우에 지금 톨스토이전 같은 경우 대관을 하고 있는데 대관료가 1일 85만원 정도 되는 것으로 알고 있습니다. 지금 현재 4월 중순이면 끝나는 것으로 아는데 이것이 대관료만 지불하면 끝나는 것입니까? 아니면 수입이 많으면 러닝개런티라도 추가적으로 받게 되어 있습니까? 그런 것이 계약사항에 명시가 되어 있나요?
우림

김우림서울역사박물관장

톨스토이전 같은 경우에는 대관료 외에 기획사가 받는 입장료 1만원, 어린이 6,000원에 상관없이 일인당 우리가 원래 가지고 있는 700원의 입장료를 받도록 계약을 했습니다. 그래서 서울시 수입에 보탬이 되고 있습니다.

김명숙위원

아무튼 톨스토이전 정산관계는 완료가 되면 그런 맥락에서 굳이 대관료도 할인부분까지 언급해야 되는지 하는 부분, 특별전 같은 경우는 대관료 외에 별도의 수요창출이 돌풍을 일으켜서 많았을 경우에는 러닝개런티까지 묶어서 생각해야 될 부분이 아닌가 싶어서 말씀을 드렸습니다.
우림

김우림서울역사박물관장

명심하겠습니다. 저희는 시립미술관의 샤갈전 계약서를 충분히 검토해서 저희가 기존에는 일반적인 대관료만 징수하던 체제에서 일정부분 700원이라는 러닝개런티를 추가로 계약에 삽입했습니다만 위원님께서 말씀하신 대로 좀더 그런 것들을 강화하도록 노력하겠습니다.

김명숙위원

이상입니다.

이광국부위원장

김명숙 위원님 수고 많이 하셨습니다. 다음은 이정선 위원님 질의해 주십시오.

이정선위원

이정선 위원입니다. 역사박물관장님께서 작년부터, 제가 교육문화위원회에 오면서부터 보니까 가장 고민하는 것이 관람객 유치가 가장 고민스럽다라는 말씀, 또 홍보·기획 쪽에 많은 비중을 두겠다 라는 말씀을 계속 들어왔습니다. 그리고 얼마 전부터 시립미술관이라든가 다른 시설과도 유기적인 관계를 가지고 할인제도를 도입하겠다는 보도를 봤습니다. 여러 가지 문제가 있을 수 있겠지요. 그런데 제 생각에 관람객을 유치한다는 것은 사람들의 관심과 흥미를 모을 수 있는 전시나 특별전이 있어야 올 수 있고요. 그 다음에 샤갈전 조금 전에 말씀하셨지만 그 때는 한국일보사에서 공동으로 주최를 했었습니다. 그렇기 때문에 한국일보사에서 홍보를 많이 했지요. 그리고 사람들의 관심도 굉장히 높았던 전시작품이었습니다. 그런 의미로 볼 때 지금 할인하는 것 좋습니다. 다른 기관과 할인해서 서울시민들이 좀더 저렴한 가격으로 질 높은 여러 가지 작품들을 관람할 수 있고 교육적인 효과를 높일 수 있다라는 부분은 굉장히 좋은데, 과연 할인을 해서만 이 모든 문제점이 해소될 수 있느냐라는 부분은 의구심이 듭니다. 예를 들어서 지금 톨스토이전 같은 경우도 사실은 중·고등학교 학생들에게 많은 관심을 유도할 수 있는 프로그램이라고 저는 생각하고 있습니다. 그런데 제가 알기에는 생각보다 그렇게 많은 부분 관심을 모으지 못하고 있는 것으로 알고 있는데 이런 부분을 시교육청이라든가 학교라든가 좀 연계를 하면서, 방학도 그동안 있지 않았습니까? 할 때 학교에서 내지는 교육청에서 이런 부분을 강제성으로 할 수는 없겠지만 유도할 수 있는 부분, 홍보마케팅 이런 것이 우선이 돼야 그 다음에 관람객들이 유도가 되는 것이지, 지금 사실 시립박물관 가격이 비싸서 못 온다 이것은 아니라고 생각합니다. 물론 다른 시의 운영체들하고 유기적인 관계를 갖기 위해서 하는 부분도 있겠고 또 더 나아가서 관람객을 많이 유치하겠다는 이런 부분도 있겠지만 근본적인 문제는 박물관 자체 내의 독립적인 관람객을 유치하는 방법이 저는 우선돼야 된다고 생각하는데 어떻게 생각하십니까?
우림

김우림서울역사박물관장

옳으신 지적입니다. 저희 역사박물관에서는 올 초에 톨스토이가 단체학생 관람이 되도록 지금 말씀하신 대로 교육청에 공문을 보냈고, 두 번째는 저희 역사박물관에서는 올해 전체의 스케줄과 그동안 저희가 교육프로그램을 진행해왔던 청소년관련, 어린이관련 교육프로그램을 하나의 책자로 프린트해서 제2차로 교육청에 보내서 이미 진행한 바 있습니다. 그래서 올 초 두 차례에 걸쳐서 교육청에 보내서 협조를 구했고 하는 그런 노력들은 저희가 5개년 발전계획의 홍보프로그램의 일환으로 계속 진행되고 있습니다.

이정선위원

노력을 하신 부분에 있어서 결과도 중요하다고 생각합니다. 협조공문 보내고 이렇게 이렇게 해 주십시오 하는 부분과 시교육청 담당자들과 직접 적극적으로 마케팅을 하는 것하고는 차이가 굉장히 많다고 생각합니다. 협조공문 보내놓고 기다리는 그런 홍보마케팅이 이제는 발상의 전환이 필요하다고 생각합니다. 적극적인 마케팅, 적극적인 홍보만이 이런 모든 부분에 있어서 홍보효과가 있는 것이고 적극적으로 많은 사람들을 유치할 수 있는 그런 결과를 가져올 수 있다고 생각하는데 이 부분에서 좀더 많은 부분에 심혈을 기울여줘야 한다고 생각을 하고요. 그 다음에 할인하는 부분에 부분 부분 30%에서 50%라고 말씀하셨는데 30%, 50%를 정하는 것은 어디서 어떤 내용의 퍼센티지를 정하는 것입니까? 어떤 경우에 30%, 어떤 경우에 50% 이것을 어떤 기준으로 정하시는 것입니까?
우림

김우림서울역사박물관장

저희가 서울역사박물관하고 미술관의 입장료가 700원입니다. 그래서 거기서 한번 이용하고 한달 내에 또는 2주 내에 방문을 다른 기관으로 했을 때 300원을 할인해 주는 제도입니다. 그래서 이 범위를 300원 정도로 규정하다 보니까 30~50%라는 얘기가 거기서 정해지게 되었습니다.

이정선위원

사실 아까 좀 전에 김명숙 위원님도 지적을 하셨지만 700원이라는 돈에서 300원, 500원 깎는다고 해서 이것이 많은 관람객이 유치된다 그것은 아니라고 생각이 됩니다. 하나의 아이디어라고 봐질 수는 있지만 사실 300원, 500원 그 차이에서 많은 사람들이 오고가고 이것은 분명히 아닐 거라고 보아지기 때문에 이런 부분보다는 좀더 다른 부분의 홍보마케팅을 하시는 것이 박물관을 살리고 박물관의 기획전을 서울시민에게 많은 서비스를 할 수 있는 그런 방법이라고 생각하는데요. 일단은 좋습니다. 다른 기관하고 연계관계도 있으니까 해야 될 수밖에 없는 상황이라면 다른 어린이공원이라든가 이런 부분에 연계되어 있으니까 가족 간에, 또 내지는 공동체 간에 이런 할인부분이 있다는 홍보가 때로는 사람들에게 호기심을 자극할 수 있는 부분이 있겠지만 이런 것보다는 자생적인 그런 부분의 마케팅에 좀더 힘써 주셨으면 싶습니다.
우림

김우림서울역사박물관장

네, 좋은 의견 감사드리고요. 아까 위원님께서 지적하신 홍보마케팅, 저희가 추진하려고 하는 홍보마케팅에 대해서 잠시만 소개를 드려도 되겠습니까?

이정선위원

그것은 이따가 업무보고 순서 있을 때 그때 질의를 드리겠습니다. 이상으로 마치겠습니다.

이광국부위원장

이정선 위원 수고하셨습니다. 다음은 이일희 위원 수고해 주세요.

이일희위원

서울역사박물관이라고 우리가 간판을 보면 일반시민들이 볼 때 서울역이라는 역사박물관이 서울역에 있어야지 왜 이 쪽에 와 있는가 이런 느낌을 많이 받는 분들이 있더라고요. 그래서 보니까 아니 왜 서울역 박물관이 여기에 있나 이런 느낌을 많이 받는 것 같아요. 그래서 그 문제가 실제 내가 아까도 그쪽으로 오다 봤지만 사실 서울역이라는 것이 옛날 아버지 가방에 들어가듯이 이런 부분을 어떻게 다시 할 수 있는 방법이 없습니까?
우림

김우림서울역사박물관장

사실 저도 택시를 타서 서울역 얘기하는 택시기사 분도 만나고 했습니다만 세계의 여러 가지 박물관 중에서 도시역사박물관을 표방하는 박물관이 상당히 많고 도시역사박물관이 자기 도시의 역사발전을 나타내려고 하는 박물관이 많습니다. 그래서 서울역사박물관이 서울역 사박물관으로 잘못 오해되어 들릴 수 있는 여지는 충분히 있어 왔습니다. 그러나 저희가 꾸준히 노력을 하면서 개관 3년밖에 안 되었기 때문에 그런 혼선들이 초기에 있었습니다만 차차 없어져 가는 것으로 여겨지고 있습니다.

이일희위원

정문에 보면 그냥 길게 서울역사박물관이라고 썼지만 읽을 때 서울역사박물관이라는 것이 선뜻 이해하기가 힘들어서 서울을 써놓고 역사박물관 이렇게 좀 간판을 붙였으면, 이렇게 죽 쓰지 말고 서울 이쪽에다 역사박물관 이렇게 썼으면, 아이디어를 여기서 연구해서 그것을 비켜나갈 수 있는 것을 좀 찾았으면 좋겠다는 것을 보면서 느꼈습니다. 그런 말씀을 드리고, 그것을 우리 관장님께서 한번 보시고 서울을 옆으로 좀 비키고 역사박물관을 옆으로 써서 죽 이렇게 쓰지 말고 약간 비켜서, 아마 우리가 읽어볼 때 시민들이 버스를 타고 볼 때 그런 생각을 갖고 있는 분들이 조금 있는 것 같아요. 제가 많이 파악은 안 했지만 그것이 조금 서울 역사박물관 이렇게 읽을 수 있도록 해주는 것이 좀 괜찮겠지 않나 생각해서 이 자리에서 말씀드렸고요. 그리고 역사박물관 관람할 때 학교 같은 데 다 연계가 됩니까, 단체?
우림

김우림서울역사박물관장

네, 연계하고 있습니다.

이일희위원

연계해서 역사박물관에서 우리가 관광을 사실 가봅니다만 가이드들이 설명을 자세히 잘 해주고 있어요. 그런데 우리 역사박물관에서는 그런 것들을 하고 있는데 왜냐 하면 거기에서 홍보효과를 좀 얻어야 되겠다 라는 말씀을 드리고 싶어요. 어디 역사박물관에 가니까 머리 숙여 들어가게 홍보를 하고 다시 오게끔 만들 수 있는 그런 것이 있더라라고 이렇게 학교측에서 홍보를 할 수 있도록 서로가볼 수 있게 가볼 만한 곳이다 이렇게 해서 이용객들이 좀더 많이 올 수 있는 그런 역사박물관이 됐으면 하는 생각에서 말씀드렸는데 어떻게 하고 계신지 한번 답변을 해주십시오.
우림

김우림서울역사박물관장

좀더 적극적인 홍보마케팅을 도입해서 올해는 사학, 또는 역사교육선생님, 미술선생님을 비롯한 교사초청계획 프로그램을 진행하고 있습니다. 그래서 죽 저희가 교사들을 계속 초청해서 저희 박물관의 시설에 대한, 그리고 전시물에 대한 설명을 드리고 각종 자료를 또 제공해서 단체관람객들이 많이 올 수 있는 프로그램들을 올해부터 진행을 합니다. 작년에는 교장단 초청 설명회를 두 차례 가진 바 있고요. 올해는 교장님이 아닌 교사들을 직접적으로 하는 프로그램들을 계속적으로 진행할 예정에 있습니다. 그리고 아까 말씀드린 서울역사박물관에 대한 착오적 이미지를 개선하도록 디자인면이나 많은 것들을 신경 써보도록 하겠습니다.

이일희위원

아니 안에서 안내하는…….
우림

김우림서울역사박물관장

안내시스템요. 안내시스템은 저희가 도슨트 55명을 응용해서 정시에 관람객들을 설명해주는 프로그램을 가지고 있습니다. 특히 도슨트가 주는 영향력이 상당해서 지난해 하반기부터 도슨트 심화교육프로그램을 굉장히 강화해서 외부강사 및 저희 학예사들이 도슨트 교육프로그램들을 이용해서 도슨트 교육프로그램이 굉장히 강화됨에 따라 최근 국립민속박물관에서 도슨트 교육프로그램에 대한 마케팅까지 벤치마킹 올 정도로 지금 도슨트 교육에 대한 강화를 해나가고 있습니다.

이일희위원

그래서 아까 이정선 위원님께서 말씀하셨습니다만 내용이 사실 좋아야 되지 않겠나 이런 부분이 많은 이용객이 있어서 가격이 30%에서 50% 다운이 된다고 그래도 가격 가지고는 사실 별 차이가 없다고 본 위원도 생각을 합니다. 그래서 그것을 내용이 과연 학생들한테 깊이 들어갈 수 있도록 해줄 수 있는 것들이 가장 필요하다고 생각을 해서 이 말씀을 드렸고, 또 셔틀버스를 운영하겠다 하는 방법은 서울시가 사실 방대한 그런 부분에 있을 때 동서남북으로 나누어져 있다보면, 셔틀버스의 운영방법은 가지고 계신 것이 있습니까?
우림

김우림서울역사박물관장

저희는 지금 광화문부터 숭례문, 그리고 서대문을 잇는 관광연계시스템에 시장님께서 처음 그런 구도를 밝히셨는데요. 계속 서울역사박물관 서대문 지역이 빠지고 있다는 생각입니다. 그래서 계속 문화정책회의를 할 때마다 서대문 서울역사박물관까지 모든 것들을 조명 또는 지난 연말에 있었던 루미나리에, 그런 것들도 서대문 저희하고 빠져서 계속 그런 것들을 저는 요구하고 있습니다. 셔틀버스도 마찬가지입니다. 저희가 제외되어 있어서 계속 요구를 하고 있는데 서대문까지 노선이 턴하는 것들이 굉장히 좋지 않고 시간도 걸리고 효과가 없다고 해서 안 하지만 저는 계속 서울역사박물관까지 셔틀버스가 오기를 바라고 있고 희망하고 있고 그것들을 계속 요청해 오고 있는 상태입니다. 그래서 혹시 다른 자리에서도 저희 서울역사박물관까지 셔틀버스가 운영될 수 있도록 도와주신다면 저로서는 굉장히 감사를 드리고 싶습니다.

이일희위원

그런 데가 사실 이용객이 편리하게 이용할 수 있어야 된다는 부분에서 지하철이 연결이 된다든가 이런 부분이 안 되어 있기 때문에 셔틀버스라든가 이런 것들이 운영돼서 남북으로 갈라졌을 때에 올 수 있는 그런 것들이 이용객이 더 이용하지 않을까 이렇게 생각을 해서, 왜냐 하면 대중교통을 이용해야 된다는데 사실 대중교통 이용하기가 그쪽은 불편한 상황인 것 같아요. 그래서 그것이 아직 지하철문화가 서울이 다 파고 들어가지는 못 했지만 그래도 관광이라는 그런 차원에서 봤을 때 그런 부분이 좀 미치지 못하고 있어서 셔틀버스가 다각적으로 학교, 사실 그래요. 학생들이 이용을 제일 많이 할 것으로 봐서 그런 것들이 학교 쪽으로 다 연계를 해서 서울역사박물관을 이용하는 데 불편이 없을 수는 없겠지만 그래도 최소화할 수 있는 그런 것이 있었으면 좋겠다라는 말씀을 이 자리에서 드리면서 관장님이 좋은 아이디어를 내셔서 이용하는 데 불편이 없도록 해주셨으면 하겠다 하는 말씀을 드리고 이상 질의를 마치도록 하겠습니다. 이상입니다.

이광국부위원장

이일희 위원 수고하셨습니다. 다음은 박덕경 위원 질의하십시오.

박덕경위원

박덕경 위원입니다. 간단하게 여쭤볼게요. 문화시설이나 공원시설 박물관 연계할 때 30에서 50% 할인한다 했는데 구체적으로 어디를 얘기하는 것입니까, 문화시설은?
우림

김우림서울역사박물관장

서울시 문화시설은 6개가 있는데요. 일단은 세 부류로 구분을 했습니다. 그러니까 시립미술관과 서울역사박물관, 그 다음에 서울대공원과 어린이대공원, 그 다음에 세종문화회관과 서울열린극장 해서 성격이 비슷한 기관끼리 1차적으로 연계프로그램을 응용하는 데 목적이 있을 것 같습니다. 두 번째는 이런 것을 시행하면서 홍보와 끊임없는 노력을 통해서 효과가 좋다고 했을 때에는 서로 다른 기관에, 지금 3개 그룹의 기관들이 전체적으로 연결할 수 있는 프로그램을 개발하자는 것이 서울시 문화국과 저희 서울역사박물관의 의도입니다. 그래서 단순히 시립미술관과 서울역사박물관 입장료를 300원 할인하는 것으로써 당장은 크게 관람객 유인효과가 없겠지만 2단계까지는 6개 기관이 전체적으로 위원님께서 말씀하신 문화카드라든가 그런 식으로 확대가 될 때에는 굉장히 좋은 프로그램으로 발전할 것이라고 생각합니다.

박덕경위원

정말 기획이 잘된 것으로 생각하는데요. 그러면 과연 아까 대공원까지 말씀하셨는데 지금 서울대공원·어린이대공원·서울역사박물관 이쪽으로 다니는 셔틀버스가 있습니까?
우림

김우림서울역사박물관장

현재는 없습니다.

박덕경위원

그러면 서울역사박물관은 빼고 그쪽끼리 연계해서 할인제도를 운영하고 있는 것이 있습니까?
우림

김우림서울역사박물관장

이번에 시립미술관과 서울역사박물관이 했고요. 서울대공원과 어린이대공원은 별도로 프로그램을 가지고 있습니다.

박덕경위원

그러면 그 사람들은 연계할 때 이동을 어떻게 합니까?
우림

김우림서울역사박물관장

이동에 대한 것은 제가 정확하게 모르고 있습니다.

박덕경위원

어쨌거나 어린이대공원과 서울대공원은 서로 연계한다는 말씀이지요?
우림

김우림서울역사박물관장

네.

박덕경위원

참 좋은 생각이신데 과연 이동에 대한 편의제공이 안 될 때 가능하겠느냐 싶은 생각이 드는데요.
우림

김우림서울역사박물관장

제가 이 분야에 대해서는 정확하게 몰라서…….

박덕경위원

그러면 이것은 누가 기획을 한 거예요?
우림

김우림서울역사박물관장

서울시 문화국 관광과에서 추진하고 있습니다.

박덕경위원

그러면 실무진이 답변해 보세요.
창학

이창학관광과장

관광과장 이창학입니다. 저희 관광과에서 이 분야를 총괄·기획을 했기 때문에 전체적인 부분에 대해서 간략하게 말씀을 드리겠습니다. 지금 유효기간을 2주 또는 한 달 얘기가 나오고 있는데 그것이 그런 내용과 관련이 있습니다. 저희가 당초에 이것을 연계해서 이용하도록 할 때 당일로 할 것인가, 아니면 일정 유예기간을 둘 것인가를 검토하는 과정에서 예를 들어 미술관이나 박물관은 1시간에서 3시간 정도 머무는 것으로 되어 있고, 대공원의 경우에는 3시간에서 5시간 정도는 머무는 것으로 되어 있습니다. 다시 말해서 당일에 다른 연계 시설을 이용하는 것은 어렵고요. 그렇다면 이용을 촉진한다는 차원에서 어느 정도의 유예기간을 두어야 되겠다. 그래서 당초 실무적으로는 2주를 생각했습니다. 그 이유는 너무 짧으면 연계이용에 대한 실효성이 없고, 또 너무 길면 잊어버리기 때문에 2주 정도면 적당하겠다. 그래서 교통편이라고 하는 것은 A라는 시설을 이용하고 당일에 B라는 시설로 갈 때 교통시설이 의미를 가지게 됩니다만 저희가 생각할 때에는 아까 말씀드린 대로 이용패턴이 그렇기 때문에 당일에 이용하기는 어려울 것이다. 그렇다면 이번 주에 미술관을 간 분이 다음 주에는 박물관을 가신다든지, 그 다음 주에 가신다든지 하는 내용을 담고 있습니다. 그리고 저희가 연계이용에서 요금도 중요하지만 더 중요한 것은 홍보입니다. 예를 들어서 양 대공원에다가 미술관과 박물관에 대한 홍보를 하고 또는 공연내용을 알리는 홍보탑을 설치한다든지 아니면 여러 가지 인터넷망을 통해서 홍보를 한다든지 또는 연계이용을 하려면 미술관에 오신 분들이 그 달에 박물관에 뭘 전시하는지 알아야 됩니다. 그래서 타 기관에서 하고 있는 프로그램을 유인물로 준다든지 게시를 통해서 보시도록 한다든지 해서 홍보를 병행하는 방식으로 이용을 활성화시키고자 하는 것이 기본계획입니다.

박덕경위원

그러면 연계해서 사용할 수 있는 카드나 기기를 만들어야 될 것 아닙니까?
창학

이창학관광과장

현재는 이렇게 되어 있습니다. 아까 문화카드 말씀을 하셨습니다만 문화카드는 이런 장·단점이 있습니다. 예를 들면 무제한카드라든지 아니면 일정한 요금을 내고 지속적으로 이용할 수 있는 장점이 있는 반면 그것은 목돈을 내야 되는 문제가 있습니다. 그런데 이 할인방식은 박물관을 가신 분이 700원을 내고 일정 기간 내에 연계이용을 하실 수가 있으니까 큰돈을 우선 내지 않는다는 점이고요. 그리고 조금 전에 말씀하신 내용이…….

박덕경위원

제 얘기는 무슨 말이냐 하면 그러면 카드도 없이 어떻게 연계를 할 수 있느냐?
창학

이창학관광과장

이렇게 되어 있습니다. 현재 발매방식을 이원화시켜서 최초 이용자와 연계해서 이용하는 분에게는 별도의 입장권을 배부하는 방식으로 발매방식을 이원화하는 작업을 지금 하고 있습니다. 그래서 그것은 전혀 기술적으로 문제가 없고요. 4월에 시행할 때에는 최초로 방문하는 분이 받으시는 입장권과 그분이 연계해서 이용할 경우 이체 이용자 분에게 주는 이용권이 발매되는 방식으로 발매체계를 지금 바꾸고 있습니다. 그것은 차질 없이 진행이 되고 있습니다.

박덕경위원

참 좋은 생각이신데 제 얘기는 뭐냐 하면 미술관에 3일전에 갔는데 오늘 서울역사박물관을 갔을 경우 어떻게 확인을 하느냐?
창학

이창학관광과장

입장권을 가지고 갑니다.

박덕경위원

지금 우리는 지하철을 탔다가 버스로 갈아타면서 카드를 대면 이번에는 추가요금 없이 갈 수 있구나 하는 것을 알지만 입장권을 다시 제시하고 하는 것은…….
창학

이창학관광과장

위원님 말씀이 굉장히 효율적인 방식인데 그렇게 하려면 많은 예산이 들어갑니다.

박덕경위원

그래서 내가 이것이 좋은 생각이지만 과연 실효성이 있겠느냐 그것을 지적하는 것입니다.
창학

이창학관광과장

티켓을 지갑에 넣어두었다가 그 다음에 갈 때 제시를 하면 할인혜택을 받는 것이기 때문에 저희로서는 여러 가지 새로운 발매시스템 도입에 따른 예산부담도 최소화시키고 여러 가지를 감안해서 했습니다.

박덕경위원

알았습니다. 이상입니다.

이광국부위원장

박덕경 위원, 간단히 한다고 하시고 10분 하셨습니다. 다음은 조규성 위원님 간단하게 해 주세요.

조규성위원

조규성 위원입니다. 조금 전에 전문위원 검토보고에도 나와 있듯이 2주는 기간이 너무 짧지 않느냐, 그래서 1개월로 하는 것이 좋겠다는 내용에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
창학

이창학관광과장

지금 저희가 이것을 1단계, 2단계로 나눈 것과 사실은 관련이 있습니다. 당초에는 저희가 2주를 생각하고 있습니다만 이것이 과연 적정한지에 대해서 모니터링을 할 필요도 있겠고요. 또 하나는 아까 대관공연 말씀을 하셨는데 바로 6개 기관을 연계해서 할 경우에는 외부 기획사에 의한 대관공연이 바로 참여를 하지 않을 경우에는 연결고리가 끊어져서 여러 가지 실효성에 문제가 생길 수가 있기 때문에 1단계에서 여러 가지 문제점을 보완하고 이어서 이러한 시책이 효과가 있고 대관 기획을 하는 분들 입장에서도 홍보 면에서 매우 효과적이라는 인식을 시켜서 2단계에 가서는 모든 6개 기관이 동시에 빠짐없이 하도록 하자는 차원에서 저희가 1단계, 2단계로 나누게 됐습니다. 그래서 2단계 부분은 저희가 의지를 가지고 하는데 다만 바로 시행을 할 경우에는 문제가 있다고 해서 그것을 보완하기 위해서 단계를 구분한 것입니다.

조규성위원

오늘 조례를 통과를 시키려면 우리 전문위원 검토보고도 사실상 일리가 있기 때문에 그것을 정리를 해야 되기 때문에 질의를 하는 것입니다. 그렇다면 한 달로 연장하는 것은 현재 문제가 있고, 시행을 해 보다가 1개월로 연장하는 것이 좋은지 여부를 결정하겠다는 것이 집행부의 뜻이지요?
창학

이창학관광과장

2주로 정해 주시면 모니터링을 해서 그 기간이 적정한지 아니면 연장할지 여부에 대해서 검토를 해서 2단계 시행할 때에는 그 내용을 반영하도록 하겠습니다.

조규성위원

그렇다면 1개월로 해서 큰 문제될 것이 뭐 있습니까?
창학

이창학관광과장

아까 말씀드린 대로 기간이 너무 짧으면 이용하는 데 어려움이 있고, 너무 길면 이용촉진효과가 떨어지기 때문에 적정한 기간을 판단할 필요가 있겠습니다.

조규성위원

알았습니다. 이상입니다.

이광국부위원장

조규성 위원, 수고하셨습니다. 다음은 이은석 위원 질의해 주십시오.

이은석위원

이은석 위원입니다. 조례개정의 목적이 문화예술 향유 기회를 확대한다고 되어 있는데요. 지금 관람료가 몇 백원 수준이라 비싼 것도 아니거든요. 이것을 또 할인한다고 해서, 상징적인 의미지 가격이 저렴해진다고 해서 관람객이 많이 늘어날까요?
우림

김우림서울역사박물관장

가격 대비 효과는 저희들도 크게 기대를 하고 있지 않습니다만 이것이 어떤 시스템으로 가느냐 하면, 예를 들어서 서울역사박물관과 미술관의 경우에는 가격문제뿐만 아니라 각 기관에서 발행하는 홍보지에 상대방의 특별전 소개, 그 다음에 포스터를 서로 부착하는 문제 그리고 같이 홍보하는 문제를 고려하고…….

이은석위원

그것이 관람료 1·200원 할 인해 주는 것과 관련이 있는 것은 아니잖아요?
우림

김우림서울역사박물관장

그러니까 이것은 관람료 할인문제뿐만 아니라 홍보, 기타 연계프로그램들을 체계적으로 진행하는 한 파트로서 이런 상징적인 관람할인 효과도 있다는 말씀을 드리는 것이지, 관람료 할인을 통해서 이용객을 확보하겠다는 개념은 아니라고 생각합니다.

이은석위원

박물관 이용객을 확보하려면 전시내용을 우수하게 한다든지 이런 식의 노력을 해야지 1·200원 할인해 주는 것으로 관람객이 늘어난다고 볼 수는 없고요. 제가 왜 그 말씀을 드리느냐 하면 외국 같은 경우에는, 전부터 그런 생각을 해 왔는데 시립미술관이나 시립박물관 같은 경우에는 공공재(공공재)의 성격인데 이런 것은 외국에서도 돈을 받고 관람객을 입장시키나요?
우림

김우림서울역사박물관장

외국 박물관의 경우에는 관람료가 5달러에서 8달러, 10달러 이렇게 저희 박물관 개념보다는 입장료가 비싼 편입니다.

이은석위원

그렇습니까? 제가 알기로는 무료로 개방하는 데가 많은 것으로 아는데요. 민간시설은 몰라도 공익적 성격을 띤 공공재는 무료로 개방하는 데가 많지 않습니까?
우림

김우림서울역사박물관장

그렇지 않습니다. 예를 들어서 LA카운티박물관에서는 LA시에서 운영하지만 8달러를 받고 있습니다. 무료일 경우에는 어느 날이냐 하면 목요일 저녁에 야간개장을 하면서 무료로 하는 시스템은 있어도 평일에 무료로 하는 시스템은 거의 없습니다.

이은석위원

어쨌든 제 생각은 그렇습니다. 서울시에서 공익목적으로 하는 공공재는 무료가 맞다고 봐요. 300원, 500원, 700원 이렇게 받을 바에는 아예 무료로, 진짜 시민의 삶의 질을 향상시키고 문화예술 향유기회를 확대하는 취지라면 무료로 하는 것이 맞지요? 몇 천 원이나 몇 만 원 받던 것을 무료로 한다면 문제가 있지만 300원, 500원, 700원 받는 것을 조례까지 개정해 가면서 이럴 필요가 있을까 하는 생각을 해 봤습니다. 어떻게 생각하세요. 무료로 하면 안 되나요?
우림

김우림서울역사박물관장

역시 시민들은 이미 일정부분 미술관과 역사박물관을 이용함에 있어서 납세를 통해서 의무를 다 했다고 생각이 듭니다만 무료로 했을 경우에 부작용은 예를 들어서 흔히 말하는 아무나 막 들어오는 시스템, 제가 말하는 아무나라는 것은 노숙자가 많이 모인다든가 하는 시설로 변질될 우려도 있고, 사실 국립중앙박물관이나 국립민속박물관, 그 다음에 저희 서울역사박물관은 이미 최소한의 돈을 받자고 오랜 기간 동안 합의를 해 왔던 금액이라고 저는 생각합니다. 그래서 보는 시각에 따라서 달리 생각할 수 있습니다만 오랜 시행착오를 통해서 나름대로 합의를 한 금액이라고 저는 생각합니다.

이은석위원

그런 생각을 해 봤습니다. 이것은 문화예술 향유기회를 확대하는 데 1·200원 할인하는 것이 얼마나 효과가 있을까 하는 생각을 해 봤고, 아무튼 이런 공공재는 제 생각에 무료로 하는 것이 맞을 것 같다는 생각이 들고, 어떤 점에서 상징적인 의미가 있는지 모르지만 그런 부분에 대해서도 다시 한 번 연구해 볼 필요가 있지 않느냐 그렇게 봅니다.
우림

김우림서울역사박물관장

네, 알겠습니다.

이은석위원

이상입니다.

이광국부위원장

이은석 위원 수고하셨습니다. 일곱 분이나 열띤 토론을 하셨습니다. 그래서 의견조정과 원만한 회의진행을 위해서 10분간 정회를 하고자 합니다. 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

11시 10분 회의중지

11시 18분 계속개의

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 정회 중 가진 간담회에서 의사일정 제1항 서울특별시서울역사박물관운영조례중개정조례안에 대하여 심도 있는 논의와 결과로 수정안을 발의하기로 의견을 모았습니다. 그러면 이정선 위원님께서 수정안에 대한 제안설명을 하여 주시기 바랍니다.

이정선위원

이정선 위원입니다. 서울특별시서울역사박물관운영조례중개정조례안을 다음과 같이 수정제안하고자 합니다. 동 개정조례안 제4조의2 관람료의 할인 규정에 관람료의 할인 대상범위와 할인기간이 명시되지 않아 이용시민들로부터 관람료에 대한 논란의 소지가 있으므로 이를 명확히 하기 위해 시장이 지정하는 시설을 이용한 후 박물관을 관람하는 때에는 30% 이상 50% 이하의 범위 안에서 규칙이 정하는 바에 따라 관람료를 할인할 수 있다를 시장이 지정하는 시설을 이용한 후 1개월 이내에 박물관을 관람하는 때에는 제4조제2항의 관람료를 30% 이상 50% 이하의 범위 안에서 규칙이 정하는 바에 따라 할인할 수 있다로 수정하고 나머지 부분은 원안대로 하고자 수정동의하오니 위원 여러분께서는 만장일치로 가결시켜 주시기 바랍니다. 이상입니다.

이광국부위원장

이정선 위원의 본 조례안에 대한 수정동의가 있었습니다. 이정선 위원이 제안한 수정동의안과 같이 수정안 부분은 수정안대로, 나머지 부분은 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분, 이의 없습니까? 이의가 없으므로 서울특별시서울역사박물관운영조례중개정조례안은 수정안 부분은 수정안대로, 나머지 부분은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

의사일정 제2항 2005년도 서울역사박물관 소관 업무계획보고의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 박물관장님 나오셔서 업무보고를 하여 주시기 바랍니다.
우림

김우림서울역사박물관장

2005년도 주요업무보고를 말씀드리겠습니다. 인사말을 장황하게 준비해왔습니다만 아까 간단한 인사말로 대체를 하고 직접 주요업무보고를 말씀드리도록 하겠습니다. 저는 지난 1월 14일 취임한 이후로 5개년 발전계획을 수립하고 올해는 지난해에 이미 5개년 발전계획에 대한 보고를 드린 바 있었습니다. 올해는 5개년 발전계획의 일환으로 저희의 원년이라고 생각이 듭니다만 저희가 주요업무 추진계획 2005년 계획을 나름대로 이런 책자로 마련해서 준비를 했고 위원님께 드리는 것은 저희 책자의 주요골자만을 말씀드리겠습니다. (보고) 서울역사박물관 업무보고서 (뒤에 실음) 이상 간단하게 보고를 마치도록 하겠습니다.

이광국부위원장

김우림 관장 수고 많이 하셨습니다. 다음은 서울역사박물관 소관 업무 전반에 대한 질의답변시간을 갖도록 하겠습니다. 질의답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원께서는 의사를 표시하여 주시기 바랍니다. 이정선 위원님 먼저 해주세요.

이정선위원

지금 죽 설명해 주신 것을 잘 들었습니다. 처음에 제가 작년 계획서를 봤을 때하고는 굉장히 많은 부분에 변화시도를 하고 계시고 노력을 하고 계신 많은 부분에 칭찬을 드리고 싶습니다. 고민도 많이 하시고 또 어떻게 하면 박물관의 다채로운 프로그램행사를 할 수 있을까라는 부분에 고민을 많이 하셨다는 흔적도 볼 수 있어서 감사하다는 말씀을 우선 먼저 드리겠습니다. 그럼에도 불구하고 조금 제 생각을 말씀드리고 또 답을 듣도록 하겠습니다. 일단은 지난번에도 우리 행정사무감사 때 드렸던 부분의 질문입니다. 많은 위원님들이 드렸던 질문에 있어서 서울역사박물관의 정체성이 무엇이냐, 정체성을 가질 수 있는 전시라든가 특화된 전시가 좀 필요한 것이 아니냐라는 지적을 해왔는데 올 2005년도 기획전시실 전시일정에도 서울역사박물관의 정체성을 대표할 수 있는 내로라 하는 프로그램은 사실 없다라는 부분에 좀 안타까움이 있습니다. 관장님, 어떻게 생각하십니까?
우림

김우림서울역사박물관장

일정 부분 인정합니다. 그래서 저희가 전시를 준비하면서 일단은 전시기획 단계부터 실지로 활성화될 때까지의 기간은 사실 생각보다 많은 시간이 소요됩니다. 그래서 올해는 기존에 준비해왔던 것과 그 다음에 해서 여기까지 진행되고요. 내년 3월부터 바로 지난해에는 서울바위글씨전이라는 특별한 전시가 있었고요. 내년에는 서울진경산수화전, 실경산수화전을 작년에 했던 바위글씨전이 굉장히 많은 준비를 했음에도 불구하고 공간이 안 나면서 적은 공간에서 했기 때문에 그 전시를 완전히 확대하고 이미 간송이라든가 여러 기관에 협조를 얻어서 대규모적인 서울진경산수화전 및 그 다음에 서울불교문화 혜초문화대전이라는 것들을 내년부터 본격적으로 준비를 진행하겠습니다.

이정선위원

일단 지금 이런 현안과 더불어서 말씀드리는 것이 600년 서울이라는 유서 깊은 서울의 역사가 사실 유물이라든가 이런 부분의 역사박물관이 생긴 지 얼마 안 되었기 때문에 그런 600년 역사를 다 표현하기는 어려울 것이라고 생각이 듭니다. 하지만 요즈음 서울을 이전하고 수도를 이전한다라는 부분에 있어서 우리가 서울에 대한 600년 역사를 자랑할 수 있고 또 서울의 중요성을 대표할 수 있는 그런 기획전이 조금은 좀 앞당겨서 기획이 됐었어야 되지 않나, 서울이라는 대한민국 중심의 수도, 또 600년이라는 적지 않은 역사 이런 것들을 대표할 수 있는 그런 기획전이, 그러므로 인해서 서울에 있는 시민들이 자랑스럽고 서울에 대한 애정을 가질 수 있는 그런 기획전이 사실상 미리 계획이 됐어야 되지 않았나라는 생각이 드는데 어떻게 생각하시나요, 관장님?
우림

김우림서울역사박물관장

그 부분은 전적으로 동의하고요. 앞으로 끊임없이 서울역사박물관의 정체성에 합당한 전시를 개발하도록 노력하겠습니다.

이정선위원

그래서 예를 들면 조금 어떤 제안을 드린다면 사실 초등학교 학생들, 아까 교육청도 공문을 보내시고 하셨다고 그러고 여기 홍보내용에 보면 각 문화부 기자들 연계, 이메일 발송한다고 하셨고 또 아이들과의 어떤 관계 이런 것도 다 좋습니다. 좋은데 사실 말씀을 드리자면 문화부 기자들이 메일발송하고 이런 부분에 있어서 자신들에게 적극적인 마케팅, 예를 들어서 호기심이라든가 이것은 중요한 부분의 기획 전시물이다라고 자신들이 알기 전에, 또는 굉장히 바쁘기 때문에 그것이 구체적인 안이 들어오기 전에는 취재를 사실 안 해요. 제가 왜 이런 말씀을 드리냐면 방송에서 방송을 했었고 언론의 특성을 알기 때문에 그렇습니다. 예를 들어서 제가 방송국에 있을 때 이런 경우가 있었습니다. PD 앞이나 데스크 앞으로 이런 홍보물이 들어옵니다. 이런 것을 우리는 하고 있으니까 보도해 주십시오 이런 부분의 사실 많은 홍보물들이 들어옵니다. 한 두 가지 들어오는 것이 아니에요. 그 중에서 아 이것은 정말 해도 되겠다 내지는 직접 그쪽에서 홍보물을 보내고 전화를 합니다. 이러이러한 혹시 홍보물을 받으셨습니까? 우리가 이러이러한 기획전 전시회를 하는데 좀 부탁합니다, 아까 제가 말씀드렸지만 이런 적극적인 홍보마케팅이 전제되지 않고는 그냥 문화부 기자에게 이메일을 보낸다든가 이런 전시회가 있습니다 이런 것에 대한 의사표현 정도의 홍보라면 이것은 이제는 그런 부분에 있어서 선택을 받을 수 없다라는 말씀을 드리고자 합니다. 그렇기 때문에 일단은 저는 이벤트성, 서울역사박물관이 어디 있는가라고 질문하는 분들도 사실은 적지 않습니다. 일단 위치를 알리고 서울역사박물관이 어떤 일을 하는 곳인가, 또 아까 상설전시장 말씀하셨는데 제가 지난번에 갔을 때 봤지만 사실 굉장히 미약합니다. 그리고 상설 전시관에 전시되어 있는 것들에 대한 설명도 사실은 그렇습니다. 우리가 예를 들어서 학부모나 학생들이 전시를 갔을 때 그것이 학업에 대한 매치성 내지는 흥미성 이런 것들이 복합적으로 돼야만 그것에 대해서 흥미를 느끼고 어떤 공부를 하고 왔다고 하지 그냥 죽 전시회장을 돌아보고 나온 이후에 그것에 대한 생각은 사실 별로 없거든요. 그런데 지금 특히 초등학교 6학년 같은 경우는 사회과목에 역사공부를 많이 하고 있습니다. 그런 것과 매치시켜서 이런 상설전시를 한다면 아마 학부모나 학생들에게 많은 호응을 얻을 수 있을 것이라고 생각이 듭니다. 관장님은 어떻게 생각하시나요?
우림

김우림서울역사박물관장

먼저 홍보문제 말씀드리겠습니다. 저희 서울역사박물관이 홍보에 굉장히 취약한 구조를 가지고 있다는 것을 먼저 말씀드리겠습니다. 왜냐하면 저희는 먼저 모든 홍보자료를 서울시로 보냅니다. 그런데 서울시 출입기자가 대부분 모두 사회부 기자입니다. 그렇다 보니까 사회부 기자가 우리의 전시 같은 것들을 다루는 데 굉장히 문화부 기자보다 작게 다루고 있습니다. 그래서 이 취약한 구조를 어떻게 타개하느냐 하는 것이 저희로서는 중요한 숙제이기 때문에 아까 말했던 문화부 기자를 별도로 이메일 보내고 전화 콘택트하는 모든 작업들이 관건입니다. 그런데 더욱 문제는 그런 취약한 구조였기 때문에 이미 경향신문이건 조선일보건 조그맣게 사회부 기자가 다루었을 때는 다시 문화부 기자가 다루지 못 한다는 어려움들이 있어서 그것을 타개하는 것 때문에 아까 말씀드렸던 전화나 또는 이메일이나 그런 각각의 노력들을 하고 있는데 취약한 구조가…….

이정선위원

그 부분에 대해서 제가 제안을 하나 드리겠습니다. 그렇기 때문에 홈페이지나 이런 쪽의 온라인 쪽의 홍보보다는 오프라인 쪽의 홍보를 우선적으로 무게를 실어야 된다고 생각합니다. 사실은 사람들이 시립역사박물관을 찾아 들어가지는 않는다는 말씀입니다, 알기 전에는. 그렇기 때문에 예를 들어서 톨스토이전이라든가 고구려유물전 같은 것을 하지 않겠습니까? 하게 되면 그 사람들이 가장 흥미를 갖고 경쟁의식을 갖고 있는 것이 이벤트입니다. 예를 들어서 이 전시회를 보고 감상문을 받는다든가 또 거기에서 격려의 어떤 상을 준다든가 이런 것들이 서울시교육청과 교육적인 교과과정과 연계가 된다면 그런 것이 신문에 광고가 나지 않습니까, 조그맣게? 그러면 부모들이 굉장히 많이 참여합니다, 보고 감상문 내고. 왜냐하면 앞으로 아이들이 논술이라든가 그런 부분에 많이 접해야 되기 때문에 그런 쪽으로 유도를 하면서 그런 것의 해박한 책을 읽는 것보다 현장에서 보는 현장학습을 통한 그런 논술을 유도하면서 아이들의 참여, 학부모의 참여, 가족 간의 참여를 유도할 수 있는 그런 이벤트를 하시면 저는 굉장히 많은 호응이 있을 것이라고 생각에서 제안을 우선 드립니다.
우림

김우림서울역사박물관장

더욱더 열심히 노력하겠습니다.

이정선위원

그런 차원에서 아이들에 대한 발상의 전환을 해 주셨으면 좋겠고요. 그 다음에 온라인상에서는 이런 것이 있을 수 있다고 생각합니다. 일단 그 사이트에 접속하신 분들은 서울역사박물관에 관심을 가지고 있는 분들이라고 생각합니다. 그렇다면 거기에다가 설문조사를 하시는 것은 어떤가 싶어요. 과연 서울역사박물관에 어떤 전시를 원하는가, 어떤 부분이 부족했는가라는 설문조사, 서울역사박물관에서 기획하고 있는 전시가 어떤 형식으로 하였으면 좋겠다는 설문조사를 통해서 시민이 직접 참여하고 시민이 직접 찾아올 수 있는 이런 홍보마케팅이 저는 중요하다고 생각이 됩니다. 그래서 지금 죽 전체적인 부분을 보면 사실 정체성의 문제에 있어서 그렇게 서울역사박물관이 서울역사를 대변하고 그것과 관련된 전시를 기획하고 있는가라고 봤을 때 상당히 미흡하다고 생각이 듭니다. 물론 내년에 많은 부분을 할애하시겠다고 하지만 아까 말씀하신 실경산수 전시 이런 것도 사실은 시립미술관에서 해야 될 부분입니다. 제가 시립미술관장님께 이런 말씀을 드렸습니다. 시립미술관이 뭡니까? 서울의 역사에 관한 전체적인 미술부분 전시를 했으면 좋겠다. 동양화든 아니면 시대별 화가 구성이든 이런 식의 전시회를 했으면 좋겠다고 했는데 아까 실경산수화 이런 말씀을 하시는 것을 보니까 자꾸 제가 서울역사박물관의 정체성을 나타낼 수 있는 그런 것을 중심적으로 해 주시고, 사실 전시장이라는 차원에서 공통점은 있습니다, 서울시립미술관과. 서예비엔날레 같은 경우도 시립미술관에서 얼마든지 할 수 있는 부분이에요. 그래서 이것을 좀더 구분을 해서 전시회 기획을 하는 것이 중요하지 않겠느냐, 시립미술관장님 등 여러 분이 같이 모여 토론도 하셔서 서로 나누어서 할 수 있는, 정체성을 지켜나갈 수 있는 부분이 중요하다고 생각합니다. 어떻게 생각하십니까, 관장님?
우림

김우림서울역사박물관장

하나하나 말씀을 드리겠습니다. 현장교육 체험학습프로그램은 사실 제가 아까 말씀드렸던 7개 교육프로그램 속에서 굉장히 잘 진행되어 있는 프로그램인데 그것들을 더욱 강화시켜 나가겠습니다. 온라인에 대한 설문조사는 저희가 멤버십을 지난번에 4,000명까지 확보하면서 멤버십을 통한 설문조사를 12월에 완료한 바 있습니다. 거기에 결과물을 보면 아직도 서울역사박물관이 시민의 전폭적인 지지를 받기에는 멀다라는 결과를 볼 수 있었고요.

이정선위원

멀다라면 어떤 부분이 멀다, 왜 멀다라는 부분이 있지 않겠습니까?
우림

김우림서울역사박물관장

가장 불만 중의 하나가 상설전시실에 대한 내용부족입니다.

이정선위원

아까 제가 말씀드렸던 부분이지요?
우림

김우림서울역사박물관장

그렇습니다. 그 다음에 두 번째 자원봉사자나 기타 직원들에 대한 불친절 개념, 그 다음에 카페테리아 같은 시설에 대한 불친절이 제법 높게 불만족 수치로 나온 바 있습니다. 그래서 끊임없이 노력은 하고 있습니다만 아직도 저 역시 만족할 만한 수준이라고 생각하지 않고 있습니다.

이정선위원

자원봉사자 같은 경우도 그렇습니다. 일반적인 안내 정도는 자원봉사자가 얼마든지 해 줄 수 있지만 역사박물관에서 전시실을 돌면서 설명해 주는 안내자 같은 경우에는 예산을 들여서라도 조금 그래도 공부를 하고 전문성이 있는 사람이 심도 있게 해 주는 것이 좋지, 예를 들어서 자원봉사자라는 것도 사실은 자신이 하고 싶어서 우러날 때 하는 것이 자원봉사 아니겠습니까? 그런데 그런 부분에 있어서 불친절에 대한 부분은 시정이 되어야 할 것 같고요. 전시물 설명하시는 분들은 조금 돈을 들여서라도, 학생들이 공부를 하러 왔을 때 좀더 전문적인 내용을 듣고 가야지 그런 부분이 자원봉사자를 통해서 박물관에서 예를 들면 개괄적인 설명만 하도록 한다면 그냥 혼자 죽 돌아보고 설명서 읽어보고 가는 것과 같은 결과가 나타난다고 생각합니다. 그래서 그런 부분은 좀 재고해 주시면 좋겠습니다.
우림

김우림서울역사박물관장

명심하겠습니다. 자원봉사자 도슨트의 수준이 너무 천차만별이기 때문에 사실 수준이 높은 분은 엄청나게 높거든요. 그래서 저희는 아까 말씀드린 대로 두 가지 방법을 생각할 수 있었는데 한 가지는 굉장히 많은 예산과 시간을 투자해서 도슨트 교육강화를 작년부터 진행해 왔고, 또 한 가지는 지금 위원님께서 말씀하신 진짜 도슨트 전문시스템, 돈을 더 주더라도 그렇게 운영하는 방안을 강구해 보도록 하겠습니다.

이정선위원

알겠습니다. 제가 시간을 너무 많이 사용하는 것 같아서 혹시 또 시간이 되면 나중에 또 질의를 드리겠습니다. 이상입니다.

이광국부위원장

다음은 이일희 위원 질의해 주세요.

이일희위원

이일희 위원입니다. 박물관 기증물 확보라고 되어 있는데 우리가 보면 안방에서 TV를 통해서 진품명품 프로를 볼 때가 있습니다. 거기 보면 상당히 가치가 있는 유물들이 나오고 있습니다. 그런데 실제로 거기 나와서 유물을 심사하시는 분들이 정확하게 알고 심사를 하는 것인지, 저는 전문성이 없어서 모르겠습니다만 인사동에 있는 전문가들한테 물어보니까 사실 각본에 의해서 한다는 얘기도 하더라고요. 그런데 TV에서 보면 가격이 엄청나게 비쌉니다. 억대까지 나오는데 어느 인맥에 의해서 움직이지 않느냐 이렇게 보는데 사실 그것을 확인할 수 있는 그런 사람들이 있나요?
우림

김우림서울역사박물관장

네, 많이 있습니다. 지금 진품명품 프로를 운영하는 분들은 대부분 흔히 말하는 골동품점을 운영하거나 그쪽에 관여하시는 분들이 진행하고 있는 TV프로입니다.

이일희위원

그래서 실제로 가정에서 소장하고 있는 분 중에 서울역사박물관에도 기증을 하겠다고 오시는 분이 흔히 있습니까?
우림

김우림서울역사박물관장

네, 많이 있습니다.

이일희위원

그러면 그것을 누가 심사를 합니까?
우림

김우림서울역사박물관장

심사는 유물평가위원이라고 해서 30명을 확보해 놓고 있는데 사안에 따라서 도자기가 들어오면 도자기와 관련된 전문가들을 모셔놓고 진위여부와 평가액을 산정하고 있습니다.

이일희위원

그분들은 연령이 어느 정도 됩니까?
우림

김우림서울역사박물관장

60대에서 40대까지 다양합니다.

이일희위원

그러면 정확하게 파악할 수 있는 분들입니까?
우림

김우림서울역사박물관장

크게 두 가지로 말씀드릴 수 있겠습니다. 진위여부를 정확하게 판단한다는 점에 대해서는 자신 있게 대답할 수 있습니다만 산정가액이 진짜 현실과 일치하느냐, 왜냐 하면 골동품 가격이 워낙 천차만별이기 때문에 그 부분에 대해서는 정확하다고 말씀드릴 수 없지만 근접은 한다고 보겠습니다.

이일희위원

혹시 진품명품에 나와서 실제 가격이 비싸다. 억대까지 가는 경우도 있는데 그런 것을 우리 관장님께서 보실 때 저것은 우리 서울역사박물관에 소장할 가치가 있다고 해서 소장여부를 타진해 본 일이 있습니까?
우림

김우림서울역사박물관장

없습니다. 저희 유물 구입과정은 조례에 명확하게 규정이 되어 있습니다. 예를 들어서 제가 개인적으로 저것이 좋겠다고 해서 들여올 수 없게끔 철저한 공정성 및 객관성을 확보하도록 조례로 규정이 되어 있기 때문에 개별적으로 구입은 사실상 불가능하게 되어 있습니다. 다만, 그분한테 우리 조례상에 정한 유물구입 공모에 참여해 달라고 부탁은 할 수 있을 것입니다.

이일희위원

알겠습니다. 우리가 사실 역사박물관에 들어가 보면 썰렁하더라고요. 외국 같은 데 가 보면 문화유산으로 먹고사는 나라들이 사실 지중해 쪽으로는 많이 있습니다. 우리나라는 역사가 짧아서 없는지 모르겠습니다만 역사박물관에 가보면 사실 볼 것이 없더라 이렇게 인식이 되는 경우가 있어요. 사실 아까 이정선 위원님께서도 말씀하셨지만 외국에 가서 보는 것과 우리나라의 여건을 비교해 보면 안타까운 면이 있어요. 그런 측면에서 관장님께서 그런 TV프로그램을 보다가 저것은 정말 우리가 소장할 가치가 있다고 생각되면 심사과정을 통해서 그것을 소장할 수 있었으면 좋겠다고 생각합니다, 물론 예산의 뒷받침이 있어야 되겠지만. 개인이 평생을 소장하겠다든지 아니면 대대손손 소장을 하겠다는 뜻이 확고하다면 어쩔 수 없겠지만 이런 데다가 기증을 해서 소장할 생각은 없는지 의견도 들어볼 필요가 있는 것이고, 그런 방안을 연구해서 한사람이 가정에 두고 보는 것보다는 서울시민이, 전 국민이 다 볼 수 있도록 됐으면, 제 나름대로의 생각입니다만 관장님께서 폭넓게 연구를 하셔서 염두에 두셨으면 좋겠다는 말씀을 이 자리에서 드립니다.
우림

김우림서울역사박물관장

명심하겠습니다. 한 가지 말씀을 드리면 아까 보고에서도 말씀드렸지만 서울역사박물관의 경우 유물을 구입해서 들여온 것은 21%이고 나머지 70% 이상은 시민 기증의 소장품입니다. 그럼에도 불구하고 서울역사박물관의 내용물이 많이 빈약하다는 지적을 들었고 저 역시 그렇게 생각하고 있습니다. 그래서 유물을 더 확보했으면 좋겠는데 유물 구입비는 계속 줄어들고 있는 실정입니다. 그래서 혹시 유물 구입비 증액을 요청하면 도와주시면 감사하겠습니다.

이일희위원

전 국민이 역사를 한눈에 볼 수 있는 박물관이 될 수 있도록 관장님이 계시는 동안 최선을 다해 주십시오. 이상입니다.
우림

김우림서울역사박물관장

명심하겠습니다.

이광국부위원장

이일희 위원 수고하셨습니다. 다음은 김명숙 위원님 질의해 주십시오.

김명숙위원

짧게 하겠습니다. 김명숙 위원입니다. 역점사업추진 제1장에 시민에게 감동을 주는 박물관을 운영하시겠다고 했습니다. 물론 전년도보다 상당히 콘텐츠도 강화되고 좀더 디테일하게 갖추어졌다는 생각을 합니다. 그런데 상설전시장 운영도 좋고 자원봉사도 좋고 여러 가지 서비스 측면에서 많이 강화가 됐는데 지난번 행사감사 때도 지적을 했지만 그 이외에 뮤지엄숍이라든가 경희궁 카페테리아라든가 이런 숍 운영문제에 있어서 상당히 민원이 야기되는 것으로 알고 있어요. 게시판에도 보니까 그런 것과 관련해서 불만족 소리가 계속 올라오고 있는 것을 제가 확인했는데 아무튼 그 업체들이 저가로 낙찰된 부분에 대해서 문제점을 지적했는데 저가 낙찰된 업체임에도 불구하고 운영을 함에 있어서 음료수나 식대가 너무 높아서 저렴한 비용 내지는 무료로다가, 정말 7·800원 가지고 고품격 역사박물관을 관람해서 참 좋았다가 커피한잔 마시려고 들어갔는데 거기에서 오는 어떤 식상함 때문에 아, 내가 여기에서는 감동했었는데 이 감동까지도 접겠다고 호소하는 부분을 제가 접했습니다. 그래서 이것을 2006년에 재계약을 하게 되나요?
우림

김우림서울역사박물관장

네, 그렇습니다.

김명숙위원

그래서 계약할 때 낙찰가 부분도 매출액증가라든가 이런 부분에 대해서 변동수탁금제도라든가 이런 것을 반영해서 신경을 써야 되겠지만 운영측면에서 위탁업체에 모든 것을 일임하고 말 사항이 아니고 정말 역사박물관의 이미지라든가 여러 가지를 같이 연계해서 고민해야 될 부분이 과연 이것이 적정하게 운영될 수 있도록 가이드라인을 제시하는 조건 하에 계약이 되어야 하지 않느냐라고 생각을 합니다. 이 부분에 대해서 어떠한 부분에 얼마나 역사박물관은 다른 쪽으로 잘 강화한다 하더라도, 아니면 그렇게 카페테리아나 이런 것 운영하는 것 좋습니다. 한편에 그것을 좀 보강할 수 있는 자판기 하나 없는 상태에서 한다라는 것은 너무 고객에게 출혈을 심하게 하는 것이라고 생각을 합니다. 그 부분에 대해서 말씀을 해보세요.
우림

김우림서울역사박물관장

중요한 지적이고 그것들을 이미 간파하고 있고 추진중인 사항을 말씀드리고자 하겠습니다. 저희가 외부업체 예를 들어서 카페를 운영 입찰할 때 그냥 처음부터 전자수의입찰을 해왔습니다. 그런데 최근에 이것을 개선해보고자 여러 벤치마킹을 해봤는데 국립민속박물관에서는 이미 자문위원을 통해서 여러 업체들의 제안을 죽 한번 검토를 해서 과연 이 박물관하고 합리적인 것이 어느 것이냐라는 것을 두 세 업체냐를 선정한 다음에 그 사람들 보고 입찰을 하게 하는 제도시스템으로 해서 그저께 오픈한 민속박물관은 이미 벌써부터 오픈한 지 며칠 만에 박물관 식구들한테 자랑을 받고 하는 정도로 바뀌었습니다. 저희도 그런 세계를 한번 도입해볼까 갖추고 있고요. 두 번째 자판기 문제는 바로 지난주 저희가 회의를 통해서 설치하는 것으로 결정을 내려서 저희도 참 이 업체를 다룬다라는 것이 너무나 힘들고 그래서 끊임없이 보건위생과라든가 교육을 시켜서 초반보다는 많이 좋아졌다고 생각하지만 저희 직원의 인식변화만큼은 변하지 못하고 있습니다. 그래서 적어도 보강시스템을 더욱 강화해 나가도록 하겠습니다.

김명숙위원

그러면 기대하겠습니다. 박물관 사회교육기능 활성화해서 여러 가지 추진내용이 다양화된 것은 사실입니다. 상당히 자체교육 프로그램도 강화되었고 수준 있는 프로그램 쪽으로 많이 업그레이드됐다고 생각하는데요. 한 가지 지금 어차피 이렇게 사회교육프로그램을 가동할 바에야 지금 이것이 1주에 박물관 체험교실이 20세 이상 성인대상 프로그램이고 역사박물관대학 그래서 20세 이상 성인대상 프로그램인데 이것이 1주일에 3시간 하는 건가요?
우림

김우림서울역사박물관장

네, 한번에 3시간씩…….

김명숙위원

이것이 몇 주 과정이지요?
우림

김우림서울역사박물관장

8주 이용하는 것 있고 4주 이용하는 것 있고 다양하게 있습니다.

김명숙위원

그래서 이것을 좀 확대해서 박물관대학 프로그램 같은 것이 사실은 별로 많지 않은 것으로 알고 있는데 박물관아카데미 쪽으로 운영하는 방안에 대해서는 모색한 적이 없으십니까?
우림

김우림서울역사박물관장

지금 박물관대학 같은 경우는 저희 강당이 272석인데 굉장히 인기가 좋습니다. 그런데 저희가 또 한 가지, 지금 위원님 말씀하신 것뿐만 아니라 저희가 3월말까지 오늘 보고드린 것 외에 진짜 야간개장을 하고자 하는데 과연 그것들을 오픈만 하고 말 것이냐라는 문제가 굉장히 크게 대두가 돼서…….

김명숙위원

좋습니다. 저는 그 정도로 상당히 인기리에 진행되고 있는 것이 좋은 현상이고요. 이것을 아예 이 과정을 통해서 큐레이터나 어떤 준학예사 자격증 같은 것 이것을 주는 제도 쪽으로 운영할 수는 없나요?
우림

김우림서울역사박물관장

학예사자격증은 지금 현재 국립중앙박물관에서 관리하는 국가고시입니다. 그래서 국가고시이기 때문에 저희가 학예사자격증을 준다는 것은 사실상 힘듭니다.

김명숙위원

박물관 큐레이터 부분도…….
우림

김우림서울역사박물관장

네, 건축사와 마찬가지로 국가고시의 개념입니다.

김명숙위원

어차피 이렇게 성황리에 잘 확대되고 있는데 그것이 제도적으로 불가능하다…….
우림

김우림서울역사박물관장

그래서 저희가 제도적으로는 불가능하고요. 저희가 교육받은 사람들한테 일단은 저희 박물관 무료회원 가입을 부탁드리면서 그분들을 진짜 서울역사박물관을 제2차로 홍보할 수 있는 홍보맨으로 만들기 위해서…….

김명숙위원

지금 일반 도서관에서는 사서관련 프로그램이 가동되어서 아마 관련자격증 관계가 가능한 것으로 알고 있어서 그것과 같은 맥락에서 얘기를 드렸어요.
우림

김우림서울역사박물관장

그렇지는 않습니다.

김명숙위원

아니 일반도서관에서는 그런 사서관련 프로그램을 통해서 사서자격증 관계가 아마 가능한 것으로 알고 있는데 그런 맥락에서 한번 확인을 해보시고요. 그렇다라면 불가능할 것이 없지 않겠나라는 생각입니다. 그 다음에 유물관련 지금 여러 가지 홈페이지 콘텐츠도 상당히 강화하시겠다 하셨고 또 소장유물에 대해서 좀더 등록을 관리하는 쪽의 콘텐츠를 강화하겠다고 하셨는데 좋습니다. 그런데 우리가 유물을 사전에 연초에 공고를 해서 접수를 받게 되지요?
우림

김우림서울역사박물관장

네.

김명숙위원

그러면 사실 전문가가 아니나 내가 과연 가지고 있는 유물이 유물적 가치가 있나 없나의 부분을 따지려면 직접 들고 와서 여러 절차를 거쳐서 확인을 해야 되고 어떤 적극적인 마인드가 없으면 그런 절차를 꺼려하거든요, 가치가 있는지 없는지. 그러면 그런 번거로움을 좀더 간소하고 좀더 쉽게 편의를 도모하고 유도하기 위해서 이것을 사전에 홈페이지에 내가 갖고 있는 유물을 디카 같은 것으로 찍어서 올리는 거예요. 그것이 물론 직접 실물을 보고하는 것과 많은 차이와 또 어려운 부분이 있기는 하겠지만 그럼에도 또 전혀 불가능하지는 않다라는 생각인데 그렇게 해서 그것에 대한 전문가의 어떤 그래도 따져볼 만한 가치 정도가 있냐 없냐를 따져서 그것에 대해서 이메일로 의견을 발송하고 그때서야 그래도 가능성이 있다 없다라고 전제되었을 때 가져와서 절차를 밟게 하는 이런 부분까지도 디테일하게 관심을 갖는 콘텐츠 쪽으로 마련하면 어떨까라는 생각입니다.
우림

김우림서울역사박물관장

좋은 의견이십니다. 그러니까 저희 홈페이지 하나의 난에 예를 들어서 시민소장품 물어보기라든가, 제목은 어떻게 됐든 간에 자기가 디카로 찍은 것을 올렸을 경우에 대답하는 코너 같은 것들을 한번 만들어보도록 노력하겠습니다.

김명숙위원

그것이 좀더 편의를 도모하고 관심을 갖게 하고 그래 한번 해볼까 그렇지만 현재 일단 가치가 있는지 없는지, 물론 정말 이것은 유물적 가치가 있다라고 판단되는 부분은 능히 그럴 수도 있겠지만 긴지 아닌지 이 정도에서는 그 정도가 그렇게 하는 것이 적극적인 유도방법의 일부분이라고 생각을 합니다.
우림

김우림서울역사박물관장

네, 알겠습니다.

김명숙위원

이상입니다.

이광국부위원장

김명숙 위원 수고하셨습니다. 다음은 장기만 위원님 질의하세요.

장기만위원

박물관에 대한 개념상 조금 기초적인 지식이 없어 내가 질문을 드리는 것 같아서 조금 그렇습니다만 역사박물관이라는 개념이 박물관 그러면 역사성이 있는 유물을 전시하는 것이 박물관 아닙니까? 역사라는 이름을 왜 굳이 앞에다 붙였을까요?
우림

김우림서울역사박물관장

박물관의 유형에는 여러 가지가 있습니다만…….

장기만위원

또 아까 말씀 중에 민속박물관도 있고 여러 가지…….
우림

김우림서울역사박물관장

네, 여러 가지 유형이 있습니다만 세계 각 국에는 특히 자기 도시에 국한해서 도시의 역사를 표현하고 알려주는 박물관들이 있습니다. 그래서 서울의 역사를 알려주는 박물관으로 되어 있고 전시 구성들이 전부 거기에 치중되어 있기 때문에 서울역사박물관이라고 했습니다.

장기만위원

그러니까 박물관 그러면 역사유물을 전시하는 곳이 박물관 아니에요? 역사 빼도 되는 것 아니에요? 그냥 서울박물관 그러면 안 되나요, ‘역사’자를 왜 굳이 앞에다 붙이는지?
우림

김우림서울역사박물관장

도시역사박물관이라는 정체성을 확고하게 심어주기 위해서 그렇게 정해진 것 같습니다. 제가 정한 것은 아닙니다만 그런 의도로 정해진 것 같습니다.

장기만위원

그리고 경영적 홍보마케팅 전략 그래서 2억 예산이 잡혔는데 아까 지적한 대로 역사유물을 전시하는 곳이 박물관인데 박물관 본래 주된 사업이 왜곡되는 경우가 있어요. 내용을 보면 문화행사 들어가서 전통명절(설·추석)때 행사를 하는 것하고 어린이날 행사, 작은 음악회 등등 이것이 바로 우리 서울시의 문화국이나 문화재단이나 또 홍보기획관 등등 이런 행사를 하는 데가 굉장히 많습니다. 그럼에도 불구하고 중복된 행사를 한다는, 본연의 박물관 사업을 벗어난 이런 문화행사를 하는 것이 조금 석연치 않은 생각이 들어가네요?
우림

김우림서울역사박물관장

그것에 대해서 말씀드리겠습니다. 제가 여기 와서 문화행사를 죽 보니까 말 그대로 위원님께서 지적하신 서울역사박물관과 관련 없는 행사를 많이 해왔었습니다. 그래서 작년 추석부터 명절행사를 하되 서울시 무형문화재 공연이 될 수 있는 분들을 모셔서 서울시 무형문화재 작년에는 서울시 문화재 지정 송파 산대놀이를 비롯해서 그랬고 올 초에는 서울시 무형문화재 풀피리 그 분들을 모셔서 진짜 그런 행사를 하더라도 서울의 역사를 알려주는 행사로 강화시켜 나가려고 노력하고 있습니다. 그렇다고 어린이날행사 같은 경우는 굳이 꼭 서울시로 한정하기는 조금 어려운 부분이 있기는 했습니다.

장기만위원

그래서 서울시 산하에 있는 문화행사 단체가 많은데 굳이 지금 역사박물관에서 하는 행사를 그만두고 다른 데서 해야 된다는 그런 논리로 말씀드리는 것은 아닙니다. 어쨌거나 너무 이중삼중 중복이 돼서 예산낭비가 되니 일관성 있게 어디 한군데서 주최하도록, 중복되는 부분은 타 기관하고 협의해서 일원화되도록 잘 운영해 주시기 바랍니다.
우림

김우림서울역사박물관장

노력하겠습니다.

장기만위원

이상입니다. (이광국 부위원장, 김충선 위원장과 사회교대)

김충선위원장

장기만 위원 수고하셨습니다. 다음은 박덕경 위원 질의하시지요.

박덕경위원

박덕경 위원입니다. 동료위원들이 많이 질의를 하셨기 때문에 저는 간단히 하겠습니다. 시민이 만드는 시민의 박물관 이것이 아까 예산이 감소됐다고 그러셨는데 과연 유물을 많이 구입할 그런 것을 못 구입해서 그 말씀을 드린 거예요, 그것이 무슨 뜻이에요?
우림

김우림서울역사박물관장

아니오, 지금 아직까지도 저희 박물관은 상설전시실의 유물의 질이 굉장히 낮고 그 다음에 없는 부분들도 상당히 있습니다. 그래서 그것을 끊임없이 보강하고 질적 전시의 수준내용을 올려야 되는데 초기에 상당부분 있었던 예산들이 그런 노력을 함에도 불구하고 계속 줄어들고 있는 실정이기 때문에 저희는 계속 항상 유물구입비를 늘려달라고 신청을 하고 있습니다. 그래서 만약에 예산심의할 때 저희 박물관의 뜻이 뭔지 알아주셨으면 고맙겠다는 말씀으로 전해드린 것이었습니다.

박덕경위원

그런데 지난번에 저희들이 방문했을 때 시민이 기증한 유물·소장품들 이렇게 있었는데 그것이 제대로 정리가 안 되어 있더라고요. 그런데 누가 기증하겠어요? 제가 보기에는 그냥 완전히 오히려 내 집에 있을 때는 보물같이 여겼는데 역사박물관에 기증하고 나서는 오히려 쓰레기가 되지 않았나 나는 이런 기분이 들더라고요.
우림

김우림서울역사박물관장

그것은 전혀 그렇지 않습니다. 저희가 이미 유물이 들어오면서 훈증소독이라는 절차를 거치고요. 그 다음에 제가 말씀드린 대로 지난해까지 한정된 인력으로 너무 많은 유물이 한꺼번에 들어와서 유물정리를 제대로 못한 것은 이미 감사 때도 지적 받았고 그렇기 때문에 저희가 전력을 기울여서 정리를 해나가고 있고 그래서 1단계로 지난해 말에 어느 정도는 완료가 됐다라고 말씀을 드렸고요. 유물이 오면서 아까 말씀드린 대로 소독과 항온·항습시스템의 수장고로 들어가면서 더 망가진다는 것은 아닙니다. 그때 위원님께서 오셔서 보셨던 유물은 그런 형편없는 상태로 들어온 것들을 저희가 각종 보존처리를 거쳐서 좋은 유물로 만드는 과정에 들어온 단계를…….

박덕경위원

그러니까 제 얘기는 무슨 얘기냐면 그런 것이 빨리 이루어져야 나도 소중한 것을 기증하고 싶지, 그것이 줘보니까 이것이 1년이 2년이 돼도 아무 연락도 없고 어떻게 됐는지, 이러니까 기증을 안 한다는 얘기예요. 그래서 정말 시민이 만드는 박물관을 만드시려면 하찮은 것이라도 기증을 받았을 때는 바로 정말 우리에게 소중한 것이다 아니다를 기증한 시민한테 얘기를 해서 필요 없는 것은 바로 돌려주든가 그렇지 않으면 빨리 뭐가 나올 수 있게끔 해줘야 많은 사람들이 기증을 하지 않을까 하는 생각이 들어서 제가 말씀을 드렸고요. 그 소장물 전시회라도 한번 합니까?
우림

김우림서울역사박물관장

당연하신 말씀이시고요. 그것들은 틀림없이 빠른 시일 내에 제대로 된 절차를 거쳐서 소장하도록 하겠습니다.

박덕경위원

시간이 없어서 간단하게 하겠습니다. 우리 은평뉴타운 관계로 진관내동에 있는 “삼천사지” 이것 소중하다고 생각하거든요. 이것 정말 잘 발굴해 주십시오. 그러면 어떻게 거기에다가 하는 것입니까, 옮기는 것입니까?
우림

김우림서울역사박물관장

옮기지는 못하고요. 그것이 주요한 유적으로 확인될 경우, 이미 중요한 유적입니다만 좀더 보전할 수 있는 강구책을 마련하겠습니다.

박덕경위원

그것 잘못하면 훼손될 가능성이 있으니까 신경을 써 주십사 하는 부탁의 말씀을 드리고요. 마지막으로 아까 셔틀버스 25인 승으로 구입하신다고 했는데 25인 승 구입해서 뭐합니까, 45인 승은 해야지?
우림

김우림서울역사박물관장

저희가 이동을 하면서 설명을 드리고 할 때 가장 좋은 인원숫자가 20명 내외가 되겠습니다. 40명 정도 되면 복잡하고, 저희 구내식당 구조도 그렇고요.

박덕경위원

제가 이 얘기를 왜 드리느냐 하면, 복지시설에 있는 분들을 모셔다가 박물관을 구경시킬 경우에는 휠체어를 탄 사람이나 다리가 불편한 분들도 있을 것입니다. 그러면 거기에 따른 편의시설을 셔틀버스에 만들기 위해서는 25인승 가지고는 부족하다는 것입니다. 그러니까 생각을 해 보시라는 얘기고, 또 이런 것을 운영하려면 자원봉사자도 많이 필요하지 않을까 이런 생각에서 말씀을 드리니까 참고해 주시기 바랍니다. 말이 45인 승인지 거기에 휠체어가 탑승할 수 있는 리프트장치라든지 이런 것을 하다 보면 30명 내외밖에 탈 수가 없습니다. 그래서 쾌적한 시설을 갖추시는 것이 좋지 않으냐 하는 생각에서 말씀을 드렸습니다. 시간이 많이 지났기 때문에 이상으로 질의를 마치겠습니다.
우림

김우림서울역사박물관장

지금 위원님께서 말씀하신 것은 미처 생각하지 못했는데 비록 진행을 하고 있지만 40인 승이나 45인 승으로 바꿀 수 있는지 여부를 적극 검토하겠습니다.

박덕경위원

고맙습니다.

김충선위원장

김명숙 위원 질의해 주십시오.

김명숙위원

아까 미켈란젤로 작품전과 관련해서 약간 문제가 있는 것에 대해서 제가 답변을 듣지 못했는데 말씀을 하셨습니까?
우림

김우림서울역사박물관장

답변을 드리겠습니다. 첫 번째서 미켈란젤로 작품전을 추진하는 곳이 대전에 있는 아주미술관 관장님이셨는데 작년에 저희 로마전을 바로 인수해서 거기에다가 전시를 하셨던 분입니다. 그런데 문제는 그분이 중국에서 전시되고 있는 것을 자체적으로 끌고 와서 저희 박물관에 두 달 전시를 하고, 아주미술관에 두 달 전시하는 계획을 잡았는데 서울에서 전시를 함에 있어서 기획사를 고용하게 됐는데 기획사 판단이 두 달 가지고는 승부를 걸 수가 없다. 그래서 연장을 해 달라고 했는데 연장이 만약 안 된다면 못하겠다고 해서 못할 가능성이 커졌습니다.

김명숙위원

못할 가능성이 커졌으면 그에 따른 대책 마련은 있으십니까?
우림

김우림서울역사박물관장

그래서 지금 재 공고를 해 놓은 상태입니다.

김명숙위원

그리고 톨스토이전이나 미켈란젤로전을 할 때 영화관이 있으니까 거기에서 위인들의 일대기를 같이 설명하는 것이 어렵습니까? 아니면 강의프로그램에 포함을 시켜서 병행하는 부분이 어려운 것인지, 어차피 영화관이 있으니까 그렇게 하는 것이 좋을 것으로 보는데 생각을 안 해 보셨습니까?
우림

김우림서울역사박물관장

생각을 안한 것은 아니고요. 저희가 수요영화 프로그램을 편성하면서 톨스토이와 관련되어 있는 러시아 작품을 중심으로 한 달 동안 집중적으로 상영을 한다든지, 또 너무 그것만 하게 되면 어린 학생들이 너무 오지 않아서 기존의 만화영화나 기타 프로그램들을 포함시켰는데 지금 말씀하신 일대기 같은 경우에는, 하여튼 기획전은 다양한 프로그램과 연결되어야 하는 것은 너무나 당연하기 때문에 한번 고민을 하고 연구를 해 보겠습니다.

김명숙위원

실효성을 따져야 되겠지만 제 생각입니다. 이상입니다.

김충선위원장

김명숙 위원 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원이 안 계시기 때문에 이상으로 질의답변을 마치겠습니다. 위원 여러분 그리고 김우림 박물관장을 비롯한 관계공무원 여러분 수고 많이 하셨습니다. 오늘 업무보고 과정에서 위원님들께서 지적하고 중점 논의된 사항에 대하여는 심도 있게 검토하시어 시책에 반영하거나 시정해 주시기 바랍니다. 다음 회의는 21일 월요일 오전 10시에 서울특별시립학교설치조례중개정조례안 등 2개 안건 심의와 문화국 현안업무를 보고 받도록 하겠습니다. 이상으로 오늘 회의를 모두 마치고 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)

12시 32분 산회

출처 서울특별시의회 회의록