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광주광역시의회 발언

서채원 의원 발언

제141회 제1차 대중교통개선특별위원회2005-04-20

서채원 의원 프로필 보기 →

난실

윤난실위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제141회 광주광역시의회(임시회) 제1차 대중교통개선특별위원회를 개의하겠습니다. 오늘은 그 동안 집행부가 준공영제와 관련한 용역과 의회에서 제기했던 회계감사 부분에 대해서 그 동안 용역을 의뢰해서 진행을 해 왔습니다. 그래서 그러한 결과들에 대해서 오늘 보고를 청취하도록 하겠습니다. 1. 시내버스 준공영제 진행상황 보고 청취의 건
먼저 의사일정 제1항 시내버스 준공영제 진행상황 보고 청취의 건을 상정하겠습니다. 문금주 대중교통과장님 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.

16시 13분

금주

문금주대중교통과장

안녕하십니까? 대중교통과장 문금주입니다. 시내버스 준공영제 도입 추진상황을 유인물에 의해서 간략하게 보고드리겠습니다. (보고) 이상으로 간략하게 시내버스 준공영제 도입 추진상황에 대한 보고를 마치겠습니다.
난실

윤난실위원장

문금주 대중교통과장님 수고하셨습니다. 준공영제 용역 시행이 꽤 시간이 지났습니다만, 아마 특위 위원님들께서 보시기에 보고가 좀 간단하다 싶은 부분들이 많으실 것 같습니다. 일단 보고내용을 중심으로 질의하실 것이 있으면 질의하여 주시기 바랍니다. 그리고 한 가지 양해 말씀드리고 싶은 것은 오늘 회의가 특위 회의지만 그 동안 우리 대중교통개선특별위원회의 활동을 자문해 주신 전문가 분들이 계십니다. 그래서 이 자리에 함께 배석하고 계시기 때문에 우리 자문위원단께서도 특위 위원님들 질의를 마치는 대로 편안하게 함께 질의해 주셔도 좋습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 서채원 위원님!
채원

서채원위원

서채원 위원입니다. 현재 회사 입장하고 노조 입장하고 시민단체 입장하고 시청 입장이 일부 다른 부분도 있지만, 입장 차이도 있지만 대부분 큰 문제로 봐서는 거의 합의가 상당부분 이뤄진 것 같습니다. 가장 큰 문제가 어떻게 운영하느냐의 부분에서 시기적인 문제, 작년에 2005년도 1월부터 하겠다고 했던 부분이 여러 가지 부분에 대한 문제점들을 좀 더 철저하게 파악해야 되고 그런 측면 때문에 시민단체나 시나 일정부분 시기적인 문제점들을 철저하게 파악한 다음에 이런 문제를 해야 된다는 것은 인식이 되었는데 지금 노조의 입장에서는 하루라도 빨리 해야 된다, 이런 부분을 계속해서 주장하고 있는 것 같습니다. 노조에서는 금년 7월에라도 우선 준공영제를 실시해야 된다라는 주장을 하신 것 같은데 현실적으로 우리 입장에서도 어렵지 않겠느냐 하는 것이 제 개인적인 의견도 시민단체나 시 입장에서 보는 것과 똑같다고 생각합니다. 그런데 이런 부분을 노조에서 인정할 수 있도록 시에서 각별히 노력을 해야 되지 않겠는가 하는 부분을 말씀드리고 싶고, 그 다음에 여러분 나름대로 파악했던 자료 중에서 비용문제도 용역결과가, 이 부분 용역결과가 언제쯤 다 나옵니까?
금주

문금주대중교통과장

다음 주 27일 최종보고회를…….
채원

서채원위원

그러면 다음 달 5월 정도에는 완전 납품이 가능하겠네요?
금주

문금주대중교통과장

이번 달 말로 기한이 되어 있습니다.
채원

서채원위원

시간이 2005년, 2006년, 2007년 가면 갈수록 상당히 커져가는 것이 대충 자료에도 나와 있는데, 우리 특위에서 맡긴 용역보고하고 여기하고 시점이 거의 비슷합니까, 우리 결과물하고? 우리 결과물이 언제 나오지요?
난실

윤난실위원장

회계감사 보고도 4월 안에…….
채원

서채원위원

4월 안에…….
금주

문금주대중교통과장

연계시켜서 하도록 하고 있습니다.
채원

서채원위원

제일 중요한 것이 시에서 하는 용역결과, 우리 의회에서 하는 용역결과가 완전히 다 나와가지고 그 문제점들이 무엇인지 정확히 체크한 다음에 대안까지 나왔을 때 우리가 준공영제를 실시하기 때문에 노조의 입장에서 그 심정은 이해가 가나 이런 부분에 대해서 시에서 각별히 신경 써 주실 것을 다시 한번 당부 말씀을 드립니다.
금주

문금주대중교통과장

알겠습니다.
난실

윤난실위원장

서채원 위원님, 주로 당부 말씀을 해 주셨는데요. 박영수 위원님 질의하실 것 있으시면…….
영수

박영수위원

거의 같은 맥락의 말씀이 되겠습니다만, 회계감사 결과를 최종적으로 보고, 방금 집행부에서 준공영제의 시행에 따른 여러 가지 문제점을 가지고 말씀하셨는데 이 회계감사 결과를 보고 연계해서 대화가 되어야 준공영제 시기를 잡을 수도 있는 것이지, 예를 들어서 이야기한다면 결과야 저희들이 생각했던 부분 쪽으로 나오겠습니다만, 거의 많은 회사가 이미 자본잠식을 당해 버린 문제이기 때문에 노조나 사용자 입장에서는 빨리 준공영제를 함으로써 자기들 회계상 여러 가지 적자 보는 부분을 빨리 메우고 시에서 그 적자분을 빨리 보전해 주셨으면 하는 입장이지만 우리시 의회의 입장으로 본다면 어느 정도 회사의 중심이 잡아지고 나서 우리가 준공영제를 실시해야만 앞으로 시에서 보전해 줄 문제나 근로자들의 근로조건 이런 것이 전부 맞아떨어져야 하지 않겠느냐 하는 생각을 가져 봅니다. 그래서 앞으로 조금 늦추는 한이 있더라도 회계감사 결과가 다 나오고 또 우리 집행부에서 용역을 하고 있는 부분이 어느 정도 맞아떨어졌을 때 우리가 준공영제에 대한 근본적인 실시시기를 잡는 것이 옳지 않겠느냐 하는 생각을 가지고 있습니다.
난실

윤난실위원장

아무래도 회계감사에 대한 보고가 되고 나야 질의가 종합적으로 될 것 같은데 우리가 의사일정을 나눠놨기 때문에, 일단 우리 자문단의 자문위원님들께서도 보고내용이나 이 자료로는 정확하게 이해가 안 되는 부분들, 질의가 있으면 한 두세 분 받고 일단 1항에 대한 질의를 여기에서 마치고 2항 질의하고 나서 다시 종합적으로 질의하는 방식으로 진행하도록 하겠습니다. 혹시 자문위원님들 중에서 준공영제 도입 추진상황에 대해서 궁금하신 내용이 있으시면 질의하여 주시기 바랍니다.
채원

서채원위원

오늘 회의는 중간보고에 대한 질의·응답이 중점적으로 이뤄져야 할 사항입니다. 집행부에서 나중에 보고자료가 차후에 나왔을 때 중간보고 형식의 보고를 들어보지요.
난실

윤난실위원장

자문위원님들, 우리 대중교통과장의……. 이계정 자문위원님!
계정

이계정자문위원

자문위원으로 참여했던 이계정입니다. 그 동안 몰랐다가 관심도 많이 갖게 되고 버스도 많이 타봤거든요. 그리고 고생도 많이 하시구나 하는 것도 알게 되고 또 의회에서 기회를 주셔가지고 서울에서 운행하고 있는 것도 한번 볼 수 있는 기회가 있었고 우리와 비교를 할 수 있었습니다. 저는 컴퓨터 쪽을 하던 사람이라 서울에 가서 보니까 기본적으로 우리가 준공영제를 하게 되면 결국 시에서 마지막에 시민들을 어떻게 설득을 할 것이냐, 무슨 데이터를 내놓고 검증이 되었다, 아니면 이 정도 비용이면 적당하다, 이렇게 이야기해 줄 수 있겠느냐 하는 관점이 굉장히 중요하다고 봐졌거든요. 그런데 서울에서 보니까 여기에 보면 BMS라고 되어 있는 것, BIS라고 되어 있는 것, 이것이 결국 선결되지 않고서는 언제까지나 돈을 많이 줬냐 조금 줬냐, 아니면 버스가 잘 운행되고 있느냐 안 되고 있느냐 이런 말을 털어버릴 수가 없겠다 하는 생각을 가지고 왔습니다. 그런데 거기에 가서 보니까 소프트에 관련하는 사람도 많고 거기에 소속된 인원도 많고 그러더라고요. 이번에 소요재원을 쭉 보니까 나머지 부분들은 투자하면 끝나는 것이고 하는 것 같지만 이 BMS에 관해서만큼은 선결투자가 완료되지 않고서는 어떤 정확한 데이터도 못 낼 것이고 시하고 업체하고의 사이에 돈을 어떻게 배분할 것인가 하는 정확한 기준을 만들어 내기도 곤란할 것이고 동시에 시민들한테 정시율이 얼마나 된다, 아니면 이 차가 빠졌다, 안 빠졌다 이런 것들에 대해서 내놓을 수 있는 자료는 결국 BMS인 것 같고 또 그것을 가동하려면 시스템을 만드는 시간도 한 3, 4개월 걸린다, 아니면 거기를 운영하는 사람도 어떻게 뽑아서 그 사람들이 제대로 양질의 데이터를 내놓은 시간도 얼마가 걸린다. 그래서 준공영제를 꼭 해야 된다고 생각이 되었을 때 제 생각에는 이 BMS쪽에는 선행 투자가 되어서 준공영제를 시행할 때는 어느 정도 궤도에 오른 데이터가 나와야 될 것 같은데 그쪽은 어떻게 준비가 되고 있는지를 한번 여쭤보고 싶습니다.
금주

문금주대중교통과장

준공영제 시행을 위해서는 방금 하신 말씀이 백번 지당하신 말씀이고 그런 시스템이 갖춰지지 않고서는 대시민 설득이랄지 예산부서, 대의회 설득 자체가 어렵지 않겠느냐 하는 생각을 하고 있고 준비를 하고 있습니다. 다만 문제는 아까 위원님께서도 말씀을 해 주셨습니다만, 노조가 그런 시스템 준비 없이 하나하나 차분하게 부분적으로 보완해 나가고 일단 시행부터 하자라는 입장이기 때문에 그런 부분에서 상당히 압박을 받고 있습니다.
계정

이계정자문위원

그래서 아까 결과를 보고 드리는 말씀이 사용자측이나 노조측이나 일단 돈을 먼저 주라 하는 이야기로 써진 것 같은데 우리시쪽에서는 선행 투자를 이렇게 해가지고 몇 월까지는 BMS가 어느 궤도에 오른다, 이런 부분들이 그쪽에 답변으로 나가면서 우리쪽에서도 시스템을 준비하든지 발주를 하든지 검사를 하든지 그러한 시간이 얼마 필요하니까 결정이 되면 몇 개월 있다가 어떤 결과가 나온다, 이런 일정이 나오면 좋겠다는 생각이 듭니다.
금주

문금주대중교통과장

여기 요약본에는 없습니다만, 최종보고회 때 책자 내용에는, 이번 워크샵 때도 그것이 보고되었거든요. 부문별로 소요기간이 다 표시가 되고 그렇게 준비를 하고 있어요. 최종보고회 때 자료를 보시면 아실 것입니다.
계정

이계정자문위원

고맙습니다.
난실

윤난실위원장

유동훈 자문위원님!
동훈

유동훈자문위원

발언할 수 있도록 기회를 주신 위원님들께 굉장히 외람되다는 말씀도 드리고 감사하다는 말씀도 드립니다. 최근 시에서 레드존 같은 아이디어 같은 것도 적극적으로 검토해 주신 것에 대해서 굉장히 감사하게 생각하고 있습니다. 죄송하지만 제가 네 가지 정도 말씀을 드리고 싶습니다. 우선 준공영제 같은 경우에는 반드시 되어야 한다고 생각합니다. 하지만 이것이 되는 과정속에서 시민적인 동의와 합의가 필요한데 그러기 위해서는 시민들의 신뢰회복이 굉장히 중요하다고 생각합니다. 그 신뢰회복 중에 하나는 시내버스에 투자된 재원들이 정말 시내버스를 위해서 쓰이는가, 시내버스 서비스 개선을 위해서 쓰이는가 이 부분에 대해 시민들은 많은 의문을 가지고 있습니다. 실지로 재원들이 시내버스가 아닌 수익을 많이 남기는 다른 부분에 혹시 투자되고 있지 않는가 하는 많은 걱정들이 있는데 이 준공영제 도입하는 과정속에서 그러한 신뢰를 확보할 수 있는 방안을 확실하게 구축하셔야 시민적인 동의를 얻을 수 있다고 생각합니다. 그래서 그러한 방안에 대해서 혹시 고민하고 계시는지 그 하나하고, 두 번째로 요즘 시내버스 교통카드가 시민들의 많은 호응을 받고 있습니다. 저도 날마다 버스를 타고 다니면서 출퇴근하고 일을 하는데 살짝 대기만 하면 쉽게 들어가기 때문에 굉장히 좋습니다. 그런데 당혹스러운 것이 언제냐면 시내버스 교통카드 잔액이 다 떨어졌는데 그것을 모르고 댈 때가 많거든요. 그러다 보면 “잔액이 없습니다”하고 방송이 뜨게 되면 굉장히 당혹스럽고 운전자들하고 말씨름하게 되고 또 잔돈이라도 있으면 좋은데 잔돈이 없어가지고 굉장히 어려움을 겪을 때가 많습니다. 그런 경우가 굉장히 많은데, 최근 서울 같은 경우에는 마지막에 잔액을 충전할 시기가 되면 “이제 잔액이 다 떨어졌으니까 충전을 하십시오”하는 멘트가 뜨거든요. 그런 멘트가 뜨게 되면 시민들은 바로 충전을 해서 그런 애로사항이 없도록 할 수가 있을 것 같습니다. 그래서 시측에서는 서울에서 추진하고 있는 잔액에 대한 안내 멘트 서비스에 대해서 검토를 해 주셨으면 고맙겠습니다. 그리고 세 번째로 서울에서 추진하고 있는 BMS시스템의 경우에는 보셔서 잘 아시겠지만 앞으로 광주시 시내버스 정책을 펴는데 있어서 굉장히 중요하다고 생각합니다. 그런데 현재 서울에서는 이 BMS시스템을 만드는데 굉장히 막대한 예산이 들었습니다. 그런데 광주에서 다시 그것을 개발한다고 했을 경우 엄청난 예산이 들 것입니다. 저는 사실 광주의 예산 가지고는 그것을 추진하기 어렵다고 생각합니다. 그런데 방법이 하나 있습니다. 그것이 무엇이냐 하면 서울에서 만든 시스템을 데이터만 바꿔가지고 광주에서 쓸 수 있도록 호환한다면 유용하게 쓸 수 있다고 생각합니다. 그런데 처음에 서울에서 제작하는 단계에서 다른 지방자치단체에 보급할 수 있도록 미리 설계를 해야만 쉽게 우리가 보급을 받을 수가 있습니다. 하지만 제작단계에서 다른 지방자치단체에 배부하는 것을 고려하지 않고 설계를 한다면 그것은 어렵습니다. 그런데 한참 제작이 되고 있는 단계니까 서울쪽에 적극적으로 설득을 하셔가지고 다른 지방자치단체에 연계를 하셔서, 그것을 나중에라도 다른 지방자치단체에 호환할 수 있도록 설계 단계에서부터 그것이 될 수 있도록 적극적으로 설득을 하셔서 준비를 하시는 것이 좋을 것 같습니다. 그리고 네 번째로 시내버스 타면서 승객들이 가장 많은 어려움을 겪고 있는 것은 내가 가는 곳의 버스가 몇 번인지 모른다는 것, 그리고 어디에서 갈아타야 되는지를 모르는 것이 굉장히 큰 불편사항입니다. 그렇기 때문에 실질적으로 시내버스를 이용하지 않고 자가용을 이용하는 경우가 대단히 많습니다. 그래서 저는 시내버스 노선을 안내하기 위해서 실제로 광주시에서 작년에 발급했던 버스노선 수첩을 보기도 했는데 그것은 몇 번이 어디로 가느냐, 이것만 나와 있지 내가 가는 목적지에 가는 버스가 몇 번인가를 파악하기 대단히 어렵습니다. 그래서 그런 부분에 대한 보완을 서울에 있는 버스노선 수첩이라든지 대전 같은 경우에는 지도를 보고 따라갈 수 있도록 되어 있습니다. 그래서 그러한 부분에 대한 보완의 고려와 그것을 보급하는 방법에 있어서 서울 같은 경우에는 실제로 민간의 참여를 통해서 광고를 실어가지고 무료로 대량으로 배포를 하고 있습니다. 그래서 전체를 시 재정으로만 할 것이 아니고 그러한 민자 자금을 끌어가지고 하는 방법도 고민해 봤으면 좋겠는데 그런 것에 대한 검토가 있는지 알려 주시면 고맙겠습니다. 감사합니다.
난실

윤난실위원장

과장님, 답변하실 때 제안의 내용도 있고 준공영제 용역내용에서 벗어난 내용도 있거든요. 판단하셔서 간단하게 답변해 주시기 바랍니다.
금주

문금주대중교통과장

저희들이 준공영제를 추진하기 위해서는 시민 신뢰가 구축되지 않으면 준공영제 도입을 할 수 없다는 것이 제가 봐서는 큰 전제이기 때문에 그 부분만큼은 크게 걱정 안 하셔도 단계적으로 준비과정에서 명확히 드러날 것이다. 그래서 구체적으로 어떻게 할 것이냐 하는 것보다는 자연스럽게 이뤄질 것이라는 말씀을 드리고요. 교통카드 부분은 그런 민원들이 많이 있어가지고 잔액이 부족해서 당황하시는 손님들에 대해서는 일단 카드를 소지하고 계시는 분에 한해서는 그대로 실랑이 없이 탑승이 되도록 공문도 내려보내고 했습니다만, 아이디어 차원에서 저희들이 적극 검토하겠습니다. 그리고 BMS 같은 경우에는 막대한 예산이 드는 줄 압니다. 다만 이런 부분이 선행되어야 준공영제가 정말 시민들한테 신뢰를 구할 수 있기 때문에 이 부분에 대한 준비를 하고 있는데 서울하고의 관계속에서 저희들이 알아보겠습니다. 다만 우리나라가 세계에서도 알아주는 IT강국이라고 하거든요. 그래서 BMS가 아닌, 조금이라도 예산을 덜 들이면서 BMS가 가지고 있는 효과를, 기능을 할 수 있는 시스템이 있다면 저희들이 도입하려고 그런 부분도 염두에 두면서 검토하고 있다는 말씀을 드립니다. 그리고 네 번째 안내책자 관련 부분은 저희들이 아이디어로 생각하고 검토를 적극적으로 하겠습니다.
난실

윤난실위원장

조금 미진하시더라도 두 번째 보고를 저희들이 마저 받고 질의를 종합적으로 할 수 있도록 하기 위해서, 어떻습니까? 질의를 이 정도로 마쳐도 되겠습니까? (“예”하는 위원 있음) 그러면 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 이상 질의를 마치고 시내버스 준공영제 진행상황 보고의 청취를 마치겠습니다. 2. 시내버스업체 회계감사 결과 보고 청취의 건
다음은 의사일정 제2항 시내버스 업체 회계감사 결과 보고 청취의 건을 상정하겠습니다. 대주회계법인 길기수 본부장님 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.

16시 41분

기수

길기수대주회계법인본부장

안녕하십니까? 대주회계법인 길기수 회계사입니다. 여러 위원님들과 광주시 관계자, 그리고 자문단 여러분들을 모시고 용역중간보고회를 하는 것을 영광으로 생각합니다. 먼저 이 용역보고 말씀드리기 전에 밤잠도 못 자고 고생을 많이 해 주신 우리 동료 회계사분들께 경의를 표합니다. 유인물을 봐 주시기 바랍니다. 유인물을 보시면 1페이지에 용역의 목적이 나옵니다. 저희들의 용역은 크게 두 가지로 나눠져 있습니다. 하나는 회계감사, 시내버스 업체의 투명성 제고를 위한, 또 검증을 위한 회계감사가 하나의 목적이고, 그 다음에 공영제를 도입해서 재정지원규모를 파악하고 경영개선기반을 마련하기 위한 표준원가 조사, 표준원가 산정이 두 번째 큰 목적이 되겠습니다. 용역의 배경을 살펴보면 과거에 2003, 2002회계연도에 각 시내버스 운송업체들이 세무 목적으로 재무제표를 신고하다 보니까 대부분 법인세를 내는 업체도 있고 흑자를 내는 업체에 왜 시에서 재정보전을 해 가면서 지원해야 되느냐 하는 의문이 제기된 것으로 알고 있습니다. 그와 관련하여 시내버스 업체의 투명성 문제가 제기되었고 그 투명성을 검증하기 위한 방법으로 회계감사용역이 발주되었습니다. 그리고 아까 첫 번째 의안에서도 언급이 된 바와 같이 시내버스 노조들이 버스공영제를 조기에 도입하도록 자꾸 의견을 개진하는 것으로 알고 있습니다. 시내버스공영제를 도입하기 위해서는 정확한 원가계산, 그리고 투명한 회계제도가 정착되어야 가능할 것입니다. 이 투명성과 정확한 원가계산 목적을 위해서 저희들이 회계감사와 표준원가제도를 시행하게 된 것입니다. 2페이지를 보시면 저희들 과업의 범위가 나옵니다. 저희들은 2004년 12월 말부터 중간보고회를 포함해서 2005년 4월 24일까지가 용역수행기간입니다. 과업의 범위로는 광주시내버스 업체 중에서 유일하게 「외부회계감사에관한법률」에 따라서 회계감사를 받고 있는 대창운수를 제외한 나머지 업체, 9개 업체가 있습니다만, 한 군데 업체는 2004년 11월 1일부터 영업이 시작되었으므로 한 업체를 제외한 나머지 8개 업체의 회계감사를 수행하는 것이 저희들 과업의 범위였습니다. 그리고 두 번째로는 2005년 표준원가 산정이 저희들의 업무였습니다. 그리고 부수적으로 회계감사와 표준원가 산정 업무의 과정에서 적출된 회계처리 일반사항, 경영에 대한 사항, 문제점, 개선·권고사항을 저희들이 각 개별보고서, 종합보고서에 발표하는 것이 세 번째 과업입니다. 그리고 네 번째로는 2003, 2004 양개년도에 회사별 운송원가, 회계, 재무, 경영, 제반 비율 등을 비교분석하는 것이 저희들 과업의 범위였습니다. 다섯 번째로 각 회계감사 결과 수정된 재무제표를 기준으로 버스운송업체의 전체 비교 재무제표를 작성해서 한눈에 어떤 업체가 어떤 재정상태에 있는지, 손익 상황이 되어 있는지 비교분석할 수 있도록 제시하는 것이 저희들 과업의 범위가 되겠습니다. 저희들이 회계감사를 수행함에 있어서 재무제표를 작성하는 주요 작성기준이 있었습니다. 첫 번째로는 일반적으로 기업회계에서는 세법에 따라서 운송차량에 대한 감가상각방법으로는 정률법을 채택하고 내용연수는 대개 4~5년에 걸쳐서 상각을 하고 있습니다. 규모가 크거나 상대적으로 회계제도가 정착이 된 회사에서는 이러한 감가상각방법을 적용해서 회계처리를 하고 있었고 그렇지 않은 회사에서는 전혀 감가상각을 계상하지 않고 있었습니다. 이것을 저희들은 여기에 「운수사업법」에 따라서 운송차량의 내구연한인 9년, 9년 정도 운행을 하고 나면 대폐차를 해야 합니다. 그래서 내용연수를 9년으로 적용하고 또 원가산정의 비교 목적과 통일성·객관성을 위해서 정액법을 채택해서 각 회사간에 상호비교가 가능하도록 감가상각방법을 수정·반영하였습니다. 두 번째로 퇴직금의 충당금입니다. 회사의 근로자는 퇴직을 하는 시점에서 퇴직금을 받게 됩니다. 그러나 회계상으로는 근무하는 시점에 퇴직금이라고 하는 비용이 발생되기 때문에 돈은 지출이 되지 않았지만 비용을 계상해야 합니다. 그러나 대부분의 회사에서는 적자가 나고 또 세무신고목적으로 퇴직급여를 비용으로 반영하지 않거나 일부만을 반영하고 있었습니다. 저희들은 이것을 100% 퇴직금 추계액을 반영해서 회계처리를 수정·반영하였습니다. 세 번째로는 회사가 작성하고 제시한 재무제표는 단지 세무신고용으로만 작성이 되었지 기업회계기준을 적용한 것이 아닙니다. 따라서 저희들은 기업회계기준에 따라서 계정 분류라든지 회계처리가 잘못된 오류라든지 이런 부분을 수정을 해서 각 계정간에 비교, 구성항목간의 비교, 또 회계처리 방법간의 비교가 가능하도록 전반적으로 수정하였습니다. 그리고 기업회계는 손익을 측정할 때 한 사업연도 단위로 손익을 측정합니다. 따라서 2003, 2004 양개연도에 귀속이 되지 아니하는, 과거에 계상하지 아니한 손익 사항은 과거의 손익 사항으로 반영하였습니다. 그러한 회계감사 결과 3페이지에 요약된 손익계산서와 대차대조표를 참고로 제시하였습니다. 여기 회사명은 이러한 사항들이 회사의 기밀에 속하는 부분이므로 회사의 명칭을 사용하지 않은 점을 양해해 주시기 바랍니다. 2004년 요약 손익계산서를 보시면 운송수입에서 운송원가와 판관비를 차감한 것이 영업손익이 됩니다. 영업손익이 마이너스 표시되어 있는 것은 영업손익이 적자가 나고 있다는 것을 의미합니다. 여기에서 한 군데도 예외 없이 2004년도에 모든 버스운송회사들은 영업손익이 적자를 보이고 있습니다. 당기순손익은 우리 광주시가 버스회사에 재정보조금을 교부하고 또 회사는 때로는 차고지를 처분하기도 합니다. 그런 처분손익 사항과 재정교부금 지원 사항이 영업손익에 가감 조정이 되어서 당기순손익이 산출됩니다. 교부금을 지원받고도 지금 적자가 실현되고 있다는 것을 의미합니다. 2004년 말 현재의 요약 대차대조표를 보시면 자산과 부채를 차감한 것이 자기자본이 됩니다. 자기자본의 경우 일부 회사를 제외하고는 상당수 회사들이 마이너스를 보이고 있습니다. 마이너스를 보이고 있는 회사는 자본이 전액 잠식되어 있다는 것을 의미합니다. 전체적으로 합계를 내보면 버스회사 전체 자기자본 규모는 약 325억원이 됩니다. 평균적으로 업체당 열 군데이니까 한 군데의 자기자본 유지규모가 32억원 정도에 불과하다는 이야기입니다. 참고로 회사의 재정능력, 차입금 구조, 안정성 이런 측면에서 차입금 의존도와 유동비율, 부채비율을 표시해 놨습니다. 차입금 의존도는 높을수록 차입금 의존도가 회사 전체 자산 중에서 차지하고 있는 비중이 높다는 이야기입니다. 유동비율은 높을수록 회사의 재무구조가 건실하다는 것을 의미하고 낮을수록 회사의 재무구조가 악화되어 있음을 의미합니다. 일반적으로 정상적인 업체의 경우에는 유동자산이 유동부채를 초과해야 지급능력에 아무 문제가 없는 것으로 보기 때문에 100% 이상을 정상적인 상태로 보고 있습니다. 부채비율은 자기자본이 마이너스이기 때문에 마이너스 표시되어 있습니다. 원래 마이너스 표시된 부채비율은 표시하지 아니함이 원칙이나 참고목적으로 마이너스 상태로 표시하였습니다. 회계감사 결과는 이것으로 간략하게 설명을 마치고 표준원가를 설명드리겠습니다. 표준원가는 저희들이 크게 원가항목을 고정비와 변동비로 나누고 고정비 중에서 인건비와 감가상각비, 임차료, 공제분담금, 기타 원가를 세분하였고 변동비로는 연료비와 차량정비비를 세분하였습니다. 인건비로는 크게 운전원 인건비와 정비원 인건비, 관리직 인건비 세 가지로 구분이 되고 운전원은 좌석버스와 일반버스 노선을 운행하는 정규직 운전기사와 중형노선을 운전하는 중형운전원으로 크게 나뉩니다. 정규직 운전원은 회사의 근속연수에 따라서 퇴직금도 받고 또 각종 노조에 가입을 해서 노사협상의 일원으로 참여를 하게 됩니다. 그래서 상대적으로 중형기사에 비해서 양호한 혜택을 받고 있고 중형운전원들은 비정규직 운전원입니다. 따라서 노조에 가입이 되어 있지 않고 또 상대적으로 정규직 운전원에 비해서 열악한 상황에 있습니다. 정규직 운전원은 표준을 산정할 때 2004년도에 두 번에 걸쳐서 급여인상이 있었습니다. 2004년 하반기에 적용을 한 임금협정서 내용을 기준으로 표준을 적용하였습니다. 비정규직 운전원 급여는 운수회사 사장단에서 정규직 운전원의 노사협약이 끝나면 그 협정내용을 참고로 중형운전기사를 통일적으로 적용하고 있습니다. 그 기준에 따라서 산정하였습니다. 표준을 산정할 때 보유차량을 100% 가동을 전제로 산정하였고 100% 가동하지 아니하는 경우에는 그 차이 분을 사후 정산하는 방법으로 감액하는 표준원가를 산정하였습니다. 정규직 운전원은 노사협약에 따라서 26일을 만근일로 해서 산정하였고 비정규직은 15일을 만근일로 해서 산정하였고 26일과 15일을 각각 만근일로 해서 산정된 적정인원은 정규직의 경우에는 2.517명, 중형운전원의 경우에는 2.062명으로 산정되었습니다. 이를 2004년도 가동대수에 따라서 실제 가동대수의 대당 평균인원은 2.42명으로 측정되었습니다. 따라서 표준이 높다는 이야기지요. 퇴직급여는 연간 총 급여의 12분의 1, 즉 한달 분을 반영하였습니다. 법정복리후생비는 국민연금, 건강보험, 고용보험, 산재보험 4대 보장보험을 가입하는 경우에 법적으로 부담하여야 하는 복리후생비를 법정복리후생비로 하고 9.595%로 산정되었습니다. 그리고 기타 복리후생비 평균원가를 산정하였고 2005년 7월에는 300인 이상 사업장에 대해서 주 40시간제가 도입됩니다. 이 부분은 표준에는 반영하지 아니하였고 손익에 미치는 영향을 측정한 결과 연간 약 12억원 정도가 추가로 소요되는 것으로 산정되었습니다. 가장 중요한 비용인 운전원 급여를 제외한 정비원, 관리직 급여는 유인물을 참고하시고 그 다음에 중요한 비용 중에 하나인 감가상각비를 설명하겠습니다. 감가상각비는 최근 대폐차가 일어날 경우 CNG 차량으로 유도를 하고 있습니다. 따라서 CNG 차량으로 취득을 하는 경우, 감가상각비는 과거의 비용을 배분하는 것이기 때문에 CNG 차량으로 대폐차를 하는 경우에는 과거의 원가를 표준으로 산정하였기 때문에 사후 정산을 해야 합니다. 임차료는 여객자동차운수사업면허기준 적용면적을 적용하여 임차료를 산정하였습니다. 공제분담금은 2005년부터 시행되는 대물보험에 기본요율을 추가로 반영하였습니다. 기타 원가는 생산자 물가지수를, 생산자 물가상승률을 적용하였습니다. 연료비의 경우에는 2005년 1월부터 3월까지의 평균 가격을 산정해서 2004년도의 할인율을 반영한 금액을 기준가격으로 해서 2005년도 표준을 구하였습니다. 차량정비비는 ㎞당 효율성이 높은 상위 50% 평균을 적용해서 산정하였습니다. 참고로 2004년 말 현재 시내버스회사의 차량보유현황은 5페이지 아래 표와 같습니다. 2004년도 실적원가를 집계한 6페이지와 2005년도 표준원가를 집계한 7페이지는 똑같은 모양으로 만들어져 있습니다. 각각의 경우를 비교하시면 실제와 표준원가의 차이를 아실 수 있습니다. 차량형태별로 보면 좌석의 운송원가는 실적원가가 38만 3,127원이 산정되어 있습니다. 이는 차 한 대가 하루에 소요되는 원가를 의미합니다. 예비차량의 경우에는 인건비나 연료비, 정비비 등은 반영하지 아니하고 고정비성 성격인 감가상각비, 임차료, 공제분담금, 기타 원가만 반영하였습니다. 7페이지를 보시면 표준원가가 산정되어 있습니다. 표준원가는 100% 가동을 고려해서 산정하였기 때문에 실제 정산하는 과정에서는 표준원가가 실제 발생원가하고는 차이가 발생될 수 있습니다. 좌석버스의 경우 순운송원가가 1일 대당 38만 6,611원으로 산정되어 있습니다. 따라서 실적원가에 비해서 약간의 증가가 있음을 알 수 있습니다. 표준원가를 반영해서 2005년도 운송원가 연간 예상액을 산정해 보면 1,273억원이 산정됩니다. 2004년도 운송수입이 784억원이므로 약 289억원이 초과되고 있습니다. 이는 현재의 표준원가가 발생되는 경우에 추가적인 재원이 289억원이 소요된다는 것을 의미합니다. 버스회사는 영리 기업이므로 이윤이 창출되어야 하고 또 과거에 버스회사의 누적된 퇴직금이 반영되지 아니한 부분, 또 상각하지 아니하는 감가상각비 이런 부분들을 이윤을 통해서 점차적으로 개선해 나가야 합니다. 따라서 적정 이윤을 제시해 줘야 하는데 일반적으로 두 가지 방식을 채택하고 있습니다. 첫째는 부가가치 산정방식이고 두 번째는 총괄원가 방식입니다. 저희들은 어느 한 방식을 제시하지 않고 두 가지 방식에 의한 경우 각각의 이윤이 어떻게 나오는지를 모두 다 제시해서 실제 운수회사의 협상과정에서 적정한 방법이 채택될 수 있을 것으로 기대됩니다. 그리고 마지막 10페이지를 보시면 사후 정산 내용이 있는데 사후 정산은 인건비와 유류비, 감가상각비에서 발생이 됩니다. 임금협약에 의해서 인건비가 상승이 되면 그 상승분이 추가로 반영되어야 하고 가동률을 100%를 전제했는데 실제 가동률이 100%에 미치지 못하는 경우 그 못하는 부분만큼 원가를 감액 반영해야 됩니다. 참고로 2004년도 가동률은 91.7% 정도로 산정되었습니다. 유류비는 유류가격이 2005년 1월부터 3월까지 평균가격을 적용하였지만 유류가격이 지속적으로 인상이 되고 있고 또 시내버스 회사의 공차거리가 증가 또는 감소가 됨에 따라서 표준원가가 조정되어야 합니다. 감가상각비는 2004년 말 현재 보유차량에 대해서 적용한 것이기 때문에 2005년도 대폐차가 있는 경우 대폐차의 요인을 고려하여 표준원가를 산정하여야 합니다. 이러한 내용들이 지원규모에 영향을 주는 사후 정산 내용이 되겠습니다. 여기까지 간략하게 보고 말씀을 드리겠습니다. 자리에 앉아서 질의를 받겠습니다.
난실

윤난실위원장

길기수 본부장님 수고하셨습니다. 비교적 상세히 보고를 해 주셨기 때문에 이해하는데 도움이 되셨을 것 같습니다. 일단 질의하도록 하겠습니다. 위원님들 질의하실 내용 있으면 질의하여 주시기 바랍니다.
영수

박영수위원

중간보고기 때문에 그렇습니다만, 여기에 나온 재무제표상으로 보면 대창버스를 제외한 나머지 회사가 전부 적자를 보고 있다는 것이 가시적으로 나온 것이지요? 대창도 적자를 보고 있어요. 그런데 거기는 실질적인 법인세를 내고 있는 것으로 알고 있습니다만…….
기수

길기수대주회계법인본부장

법인세를 내는 것과 기업 회계상 이익을 내는 것과는 개념이 다릅니다. 법인세를 내기 위해서 대창에서는 한정의견이라고 하는 의견을 감수하면서 적자를 흑자로 표시한 것이지요.
영수

박영수위원

어떤 말씀인지 저희들이 알고 있습니다. 그렇다면 실질적인 운영에 있어서 한 개 업체도 지금 중간상으로 봤을 때 이익이 나는 업체가 없다?
기수

길기수대주회계법인본부장

없습니다.
영수

박영수위원

그것을 저희들이 먼저 인식을 해야 된다는 중요성을 알고 있어야 하기 때문에……. 그렇다면 근본적인 제도의 개정이나 지원의 개선이 필요하다는 것이 나올 것인데 저희들도 중간보고를 보면서, 여러 가지 대차대조표나 손익계산서, 재무제표를 보면서 이에 따른 여러 가지 지원책이 상당히 머리 아플 문제가 나오는구나 하는 것을 느끼고 있습니다. 물론 회계감사하고 표준원가계산에서 운전원들 문제, 감가상각비, 특히 감가상각이 버스에서 차지하는 비율이 많을 것으로 생각이 들거든요, 인건비가 최고의 감가상각인데. 그런데 이것을 평범한 사람이 보면서도 충분히 소화를 할 수 있는, 보통 회계감사 책자 나온 것을 보면, 저희들이 조그마한 회사 감사를 받고 저희들 자체 회사 것도 보면 까마득할 때가 있거든요. 그래서 보통 사람이 보고도 얼른 한 눈에 볼 수 있는 회계감사를 해 주셨으면 좋겠다고 하는 말씀을 부연해서 드립니다.
기수

길기수대주회계법인본부장

참고로 저희들이 개별보고서를 만들었는데 일반적인 회계감사보고서 형식을 벗어나서 뒤에 분석자료를 보고 판단할 수 있도록 만들었거든요. 정책을 입안하는데 많은 참고가 될 것입니다.
영수

박영수위원

그렇습니다. 바로 정책을 입안하는데 중요한, 우리 의회에도 많은 의원님들이 계십니다만, 전문성이 떨어져 있거든요. 그래서 그것을 봄으로써 우리가 거부감을, 회계 숫자에 거부감이 누구나 있는 것은 당연하거든요. 그것을 조금 접근성이 쉽게, 우리가 앞으로 정책대안을 내놓을 때 그것을 보고 크게 참고가 될 수 있는 자료가 되었으면 해서 우리 대주법인 대표님한테 말씀드린 것은, 제가 지금 무슨 뜻으로 말씀드리는지는 아시겠지요?
기수

길기수대주회계법인본부장

저희들이 처음 시내버스 업체 회계감사였고 전국적으로 처음 사례였던 것 같습니다. 그래서 고심을 많이 해서 작품을 만들어냈지만 앞으로 계속 기회가 된다면 점차 구미에 맞을 수 있도록 개선을 할 계획입니다.
영수

박영수위원

그래서 우리 의회에서 특별한 회계감사, 여기에 계신 위원님들이 관심도 많아가지고 이것을 했는데 이 회계감사의 결과가 앞으로 우리가 정책을 입안하는데나 시내버스 방향을 제시하는데 참고가 될 수 있는 자료가 될 수 있도록 편히 볼 수 있는 자료를 주십사 하는 바람입니다. 그렇게 좀 해 주셨으면 좋겠습니다.
기수

길기수대주회계법인본부장

알겠습니다.
난실

윤난실위원장

서채원 위원님 특별히 질의하실 것은 없으시고요. 우리 자문위원님들 중 이한숙 자문위원님이 회계 전문가이신데…….
한숙

이한숙자문위원

경영지원팀장으로 있는 이한숙입니다. 고생 많으셨고요. 제가 먼저 2004년도 요약 손익계산서 실제 감사하신 내용에 대해서 문의드리겠습니다. 실제감사하시면서 비용의 증감부분이 발견된 사례가 있는 것인지, 아니면 수익부분에 누락이 발견된 사례가 있는 것인지, 아니면 이런 부분들이 계정과목의 재분류나 감가상각부분의 문제인지, 증감은 어느 정도 있었는지 그 부분이 궁금하고요. 그 다음에 영업손익에서 당기순이익으로 가는 과정이 광고수입이나 다른 기타 수입이 어느 정도 차지했는지 보조금과 구분해서 설명을 해 주셨으면 고맙겠고요. 그 다음에 판관비 부분, 특히 대창 같은 데는 여러 사업부서가 있는데 어떻게 해서 구분을 하셨는지, 주어진 자료로만 하셨는지 이러한 공통경비에 대해서, 혹시 다른 회사들은 임대수입이나 다른 수입이 없었는지 그런 공통경비를 구분하는 안분기준이 무엇이었는지 이 부분에 대해서 궁금하고요. 그 다음에 대차대조표에서는 부채부분이 어떠한 구성요소를 가지고 있는지, 퇴직금이나 급여의 미지급이 어느 정도 차지하고 있고 기타 차익금이, 이자를 지분하는 어떤 차익금이 어느 정도 부분을 차지하고 있는지 설명을 부탁드리겠습니다.
기수

길기수대주회계법인본부장

너무 무리한 설명을 많이 요구하시는데, 저희들이 개괄적으로 설명을 드리겠습니다. 일단 운송원가는 2003년도에 비해서 2004년도에 상당히 많이 증가되어 있습니다. 그래서 운송수입은 크게 2003년도와 비교해서 많이 증가가 되거나 그런 부분들은 별로 없는데 원가가 많이 증가되어가지고 적자요인이 크게 발생되고 있고요. 그 다음에 광고수입은 전체적으로 버스운송사업조합에서 계약을 체결해가지고 발생되는 부분이 대부분의 광고수입을 차지하고 자체적으로 계약을 해가지고 발생되는 광고수입은 상대적으로 아주 미미합니다. 그래서 전체적 순익에 미치는 영향은 거의 없다고 봐도 과언이 아니고요. 그 다음에 대창은 사업부가 세 가지가 있습니다. 하나는 운수사업부가 있고 하나는 골프사업부가 있고 하나는 임대사업부가 있습니다. 과거에 주택사업이 있었지만 그것은 끝났고요. 그래서 골프사업부하고 임대사업부하고 운송사업부하고 별도로 독립해서 따로 회계를 하고 있다가 결산에 취합해서 전체 통합 재무제표를 만들고 있기 때문에 각 사업부별 손익계산이 명확하게 구분이 되고 있습니다. 그래서 저희들은 구분된, 저희들이 회계감사를 하는 입장이 아니므로 회사에서 제시된 자료를 검토해서 그 내용에 특별히 하자가 없다고 판단이 되었기 때문에 운송사업부분에 대한 수익과 원가만을 반영했습니다. 그리고 퇴직금의 경우 계상을 대부분의 회사들이 대창을 제외하고는, 대창마저도 퇴직금을 100% 쌓지를 못하고 있습니다. 그래서 실제 퇴직이 되는 경우 지급을 해야 함에도 불구하고 퇴직금을 지급하지 못하고 있는 회사도 있고 때로는 차고지를 팔아서 정산을 해 주기도 하고 또 밀쳐놨다가 계기가 되는대로, 보조금 받는대로 정산하기도 하고 그런 정도로 대단히 어려운 자금운용을 하고 있었습니다. 그리고 급여의 경우에도 대개는 한두 달 정도 밀리는 경우는 있었지만 특정회사의 경우에는 상당히 장기간 급여마저도 받지 못하고 그것 때문에 회사내에서 상당히 소란스럽고 전체적으로 분위기가 침체되어 있는 회사도 있었습니다. 또 차입금 정도가 차지하는 부분은 상대적인 부분이어서 차입금 의존도에 표시가 되어 있으니까 참고를 하시기 바랍니다. 충분한 답변이 되었는지 모르지만 여기에서 답변을 드릴 수 있는 것이 한계가 있어서…….
한숙

이한숙자문위원

수입 누락은 전혀 없었나요?
기수

길기수대주회계법인본부장

수입 누락은 크게 발견하지 못했고 약간의 소소한 금액은 있었지만 그것은 회사가 자체적으로 기장을 하지 않고 외부에 기장을 하기 때문에 기장하는 과정에서 실수로 판단하고 있습니다.
한숙

이한숙자문위원

지출부분에도 전혀 증감이 없었습니까?
기수

길기수대주회계법인본부장

증감요?
한숙

이한숙자문위원

지출로 숫자는 계산되어 있는데 증빙서류가 없어서 지출에서 삭감을 했다든지 이러한…….
기수

길기수대주회계법인본부장

저희들이 지출에서의 삭감요인이 아니라 자산에서 삭감을 많이 했지요.
한숙

이한숙자문위원

자산과 비용의 구분 말고 비용 자체, 보통 말하는 가라 비용이라든지 실제 지출이 되지 않은, 통장에는 지출이 되었다고 하는데 실제 종사하는 직원의 급여가 아니었다든지…….
기수

길기수대주회계법인본부장

그러한 부분도 큰 부분은 없었고 소소한 부분은 있었지만 소소한 부분이 영향을 주는 부분은 없었습니다.
한숙

이한숙자문위원

아까 설명하신 것을 들으면 광고수입은 공제조합에서 계상하고 있고 실제 차를 운행하고 있는 회사에는 광고수입이 들어오고 있지 않다는 말씀입니까?
기수

길기수대주회계법인본부장

공제조합에서 한꺼번에 계약을 각 사에다 차량 보유 대수별로 배분해 주고 있습니다.
난실

윤난실위원장

이한숙 회계사님은 이따 보충질의하시고 다른 위원님들…….
봉호

최봉호자문위원

제가 질의하겠습니다. 회계감사라는 것이 회사에서 제출한 관계 서류에 의해서 회계감사가 이뤄지는 것이지요?
기수

길기수대주회계법인본부장

맞습니다.
봉호

최봉호자문위원

실질적으로 조사를 했다거나…….
기수

길기수대주회계법인본부장

그런 것은 아닙니다.
봉호

최봉호자문위원

그러다 보니까 운행횟수라든지 운영수입이라든지 이런 부분에 대해서 정확도는 상당히 신뢰도가 떨어진다고 볼 수 있겠네요. 어떻습니까?
기수

길기수대주회계법인본부장

그렇게도 볼 수 있지만 일종의 운송수입이 발생되거나 또는 운행거리가 기록이 되거나 유류가 사용되거나 하는 부분들이 표준원가 과정에서 다시 한번 다 검증이 되었거든요. 회사별로는 약간의 차이가 있지만 크게 왜곡이 되는 그런 사례는 별로 발견할 수 없습니다.
봉호

최봉호자문위원

표준원가는 어떻습니까? 표준원가를 산정하는 것 자체가 1년을 기준으로 합니까, 아니면 2, 3년 전 것을 같이 고려해가지고 향후 2005년, 지금 보니까 2005년 표준원가군요.
기수

길기수대주회계법인본부장

그렇습니다.
봉호

최봉호자문위원

그러니까 과거 근거자료를 사용하는데 1년 단위로 합니까, 2년, 3년 과거 단위도 합니까? 어떻습니까?
기수

길기수대주회계법인본부장

표준원가 산정 목적에 따라서 공공기관의 경우에는 보통 3개년 정도를 표준원가로 산정해가지고 평균비용 개념을 도입해서 원가산정을 하고 있습니다만, 우리 버스회사 같은 경우에는 1년 단위로 하는 것이 적절하다고 판단이 됩니다. 매년 인건비가 상승되고 있고 유류비 변동도 심하기 때문에 여러 가지 제반 요인을 반영하기 위해서는 1년 정도가 적절하다고 판단하고 있습니다.
봉호

최봉호자문위원

무슨 말씀인지 알겠습니다. 아무튼 이런 식으로 회사의, 그러니까 데이터의 소스가 회사이다 보니까 그것을 제3자가 바라볼 때 데이터의 신뢰성, 그래서 아까 과장님 발표하실 때 회계…….
금주

문금주대중교통과장

경영정보시스템.
봉호

최봉호자문위원

예, 경영정보시스템이나 그런 것을 도입한다고 하셨는데 그런 것을 도입하더라도 그것을 입력하는 과정에서 정확도나 이런 것들의 신뢰성 문제가 있기 때문에 아까 이계정 위원께서도 지적하셨다시피 BMS가 속히 도입되어야 된다고 생각합니다. 아무튼 BMS에는 운행횟수라든지 운영수입이라든지 이런 것들이 어느 정도는 정확하게 파악되기 때문에, 심지어는 급출발을 했는지 급정지를 했는지 이런 정도까지 정확한 데이터가 나오기 때문에…….
기수

길기수대주회계법인본부장

아마 그런 부분들은 버스회사의 수입금액이 얼마나 정확하게 기록되었는지 사후적으로 검증할 기회가 있을 것으로 보여지는데요. 저희들 판단으로는 그렇습니다. 한 50대, 60대 이 정도로 운영하는 회사들이 상당히 많았고 그런 회사들이 규모가 영세하고 인적자원이 충분치 않다 보니까 회계상 오류나 실수, 또는 적절하지 못한 관리, 이런 것은 있었지만 근본적으로 이 회사를 통해서 내가 착복을 해가지고 개인적인 이득을 취하겠다, 이런 마인드를 가지고 하는 그런 사업주는 아직까지 보지를 못했고요. 현장에서 카운트 하는 과정에서 저희들이 실사도 해 봤지만 약간의 집계과정에서 카운트를 하다 보면 폐전도 나오기도 하고 또 집계를 해서 실제로 교환하는 과정에서 수입금액하고 차이가 생기기도 하고 그런 현실적인 차이는 존재하거든요. 그런 차이 외에는 근본적인 차이는 발견할 수 없습니다.
봉호

최봉호자문위원

알겠습니다.
난실

윤난실위원장

다른 위원님들 질의하실 것 있으십니까?
영수

박영수위원

지금까지 의회에서나 시민들이나 시내버스 회사에 대한 불신에 많이 쌓여 있습니다. 그 중에는 시나 의회에 제출하는 자료나 이런 것이 솔직히 말해서 신빙성이 전혀 없었습니다.
기수

길기수대주회계법인본부장

방금도 제가 말씀드렸지만 워낙 열악한 환경에서 관리직원들이 일을 하고 있습니다. 급여도 낮고 인원도 적고 또 근무하는 직위도 안정성이 떨어져 있기 때문에 회사에 대한 충성도나 이런 것들이 굉장히 낮습니다. 그래서 저희들이 하는데도 애를 먹었는데…….
영수

박영수위원

그러면 지금까지 신뢰가 떨어진 회사의 자료를 그대로 받으셨는지, 그렇지 않으면 일단 받고 세부적인 다른 방법으로도 그것에 대한 검증을 하셨는지요?
기수

길기수대주회계법인본부장

저희들이 검증을 했지요. 검증을 하지 않았다면 저희들이 고생할 필요도 없었는데 저희들이 회계감사를 했기 때문에 회계감사를 한 숫자를 가지고 있습니다. 그러면 그 숫자라는 것은 기본적으로 크게 차이가 나는 부분이 아니기 때문에 다른 운행기록이나 유류사용량이나 기타 여러 가지 데이터들을 징구했을 때 그것이 오류가 있는지 없는지를 알 수가 있거든요. 그래서 오류가 많이 발견이 되었고 그런 부분들을 계속 시정해 가면서 해 왔기 때문에 아주 애를 먹었습니다.
영수

박영수위원

그리고 저희들이 또 걱정했던 것이 족벌로 가족들이 다 와서, 며느리가 부사장을 한다거나 전무를 한다거나 이런 것이 있어서, 제가 내후년 2년 있으면 60인데 저 초등학교 때부터 시내버스를 하신 분이 지금도 경영을 하시는 분이 계십니다.
기수

길기수대주회계법인본부장

그것은 인정을 합니다.
영수

박영수위원

그 분들이 급료관계가 어느 정도 책정이 되어 있고 실지 운전원들에 나가는 비율에 비해서 이 분들이 너무 과다한 급료를 받고 있지 않느냐 이런 의혹이, 이런 방법이 많이 있기 때문에 혹시 그런 지적은 없습니까?
기수

길기수대주회계법인본부장

아주 민감한 부분인데요. 임원에 대한 급여는 아주 천차만별입니다. 회사별로 아주 적게 책정되어 있는 데도 있고 상당히 높게 책정이 되어 있는 데도 있고 회사별로 천차만별이거든요. 어떤 데는 회사의 오너가 받아야 되는 퇴직금도 안 받겠다 해가지고 계상하지 않은 회사도 있었고 어떤 데는 너무 오랫동안 장기간 근속을 하시다 보니까 퇴직금 규모가 굉장히 큰 회사도 있었습니다. 급여수준도 아주 천차만별이고요. 저희들이 평균을 내 보니까 평균 1인당 임원 연봉은 약 2,800만원 정도 됩니다. 평균으로 보면 그렇게 높지 않은 금액인데 그 안에 개별적으로 보면 높으신 분도 있고 낮으신 분도 있고 그렇습니다.
영수

박영수위원

많다고 하면 어느 정도 되어 있는 것이 많다는 것입니까?
기수

길기수대주회계법인본부장

그것은 알 수가 없지요. 왜냐하면 사회적인 대외적인 활동이나 지위, 사업적 능력 이런 것들이 종합적으로 고려되어야지 객관적으로 금액이 크다 해서 많다 이렇게 볼 수는 없지요.
영수

박영수위원

근본적으로 우리 의회나 시나 우리 시민, 시민단체 이런 데에서 시내버스에서 제출한 자료나 근거 모든 것이 신뢰성이 사실 떨어졌습니다. 그래서 회계법인에서 회계감사하고 일반감사를 하시기 때문에 시내버스 회사도 이번에는 신뢰를 회복할 수 있는 계기도 되어야 하거든요. 그런 것도 참고적으로 보면서 나중에 정책제시할 때 될 수 있도록 잘 좀 해 주십시오.
기수

길기수대주회계법인본부장

아마 회계감사제도가 매년 정착이 되고 담당자들 의식이 개혁이 되고 오너들도 각성을 해가지고 좀 정확한 자료, 통계에 의한 경영, 이런 부분들이 전체적으로 도입되면 경영환경도 개선이 되고 각종 자료도 신뢰성 있는 자료들이 나올 수 있을 것으로 기대를 합니다.
난실

윤난실위원장

이계정 위원님!
계정

이계정자문위원

저는 두 가지만 질의드리겠습니다. 서울 쪽에서 표준원가를 이야기할 때 한 대가 하루에 300㎞ 갈 때를 기준으로 해서 가격이 나오더라고요. 그런데 오늘 말씀하신 것을 보니까 표준원가에 거리가 없어요. 그래서 그 거리가 어떻게 되는 것인지.
기수

길기수대주회계법인본부장

그것은 시에서 각 노선별로 운행횟수를 정해 주고 있고 그 횟수를 100% 가동하도록 되어 있기 때문에 그것은 통계자료에서 추려가지고 몇 ㎞로 뛰었는지는 나올 수 있지만 여기 보고하는데 꼭 필요한 자료가 아니…….
계정

이계정자문위원

그것은 굉장히 중요한 데이터라고 생각하거든요.
기수

길기수대주회계법인본부장

표준원가 보고서에는 운행거리가 다 나옵니다. 그런데 오늘 요약보고서에서는 그런 부분들은 담지 않았다고요.
계정

이계정자문위원

왜냐하면 장기적으로 노선을 더 반듯하게 만들고 짧게 만들면 똑같은 차가 횟수를 더 많이 다닐 수 있기 때문에 그런 부분들을 반영할 수 있으려면 처음에 표준원가 들어갈 때 거리에 대한 기준이 있어야 할 것 같고요. 그 다음에 그 문제가 여러 번 나오는데, 데이터를 한번 추출해서 거기를 기준으로 또 추출하면 일종의 동종교배처럼 처음에 신뢰할 수 있느냐 없느냐 하는 문제가 마지막까지 그냥 가거든요. 그래서 중간보고이신데 마지막 보고를 내실 때 회사측에서 낸 데이터가 어떤 검증절차를 거쳐서 회계법인에서는 이것을 신뢰할 수 있는 수준으로 올렸다 하는 부분들에 대해서 좀 많은 노력을 해 주셔가지고 볼 수 있도록 해 주셨으면 고맙겠습니다.
기수

길기수대주회계법인본부장

그런 정도까지 하려면 저희들에게 많은 시간을 주시면 가능하지요.
계정

이계정자문위원

그것은 누구든지 그렇게 이야기할 수 있는 것이기 때문에, 중요한 것은 중요한 만큼 중요하게 다뤄서 중요하게 감안을 하셔야 결국 보고서의 완성도를 높이는 것이거든요.
기수

길기수대주회계법인본부장

방법은 있거든요. 회사가 각 차량별로 운행기록을 전산으로 하든지 수기로 하든지 하고 있습니다. 그것을 집계해서 보내주는데 그 작성하시는 원초적 자료 자체가 상당히 부실하기 때문에 그런 거리에 대한 부분들이 신뢰를 할 수 없는 정보들이 많았습니다. 그래서 저희들은 사후적으로 그 회사가 그 노선을 몇 번을 왕복했느냐 그러면 그 노선에 대한 표준거리가 나와 있기 때문에 그렇게 해서 거리를 산정했거든요.
계정

이계정자문위원

제가 드리는 말씀도 그것인데요. 저희들이 자문위원회를 구성해서 제일 논의를 많이 한 것 중에 하나가 무엇이냐 하면 차를 새벽에 빼먹었느냐, 저녁에 빼먹었냐. 그런데 그것을 볼 수가 없어요, 누가 서서 지키지 않는 한. 제가 길어도 될지 모르겠는데, 1001번이라는 버스가 11분만에 한 대씩 우리집 앞을 지나가거든요. 그런데 심지어 34분만에 지나가는 것도 봤어요. 그러면 그 다음에 한 시간내에는 여섯 번을 가야 할 것 아니겠습니까? 이러한 불신이 팽배해 있는데, 회계감사를 하시는 과정에서 그런 부분에 대해서, 예를 들어서 몇 개 노선을 하루라도 아니면 어떤 방법으로 하든지 이것을 검증했기 때문에 회사자료를 믿겠다, 아니면 어느 회사는 믿고 어느 회사는 못 믿지만 총체적으로 믿겠다, 이런 어떤 검증의 단계는 넘어가셔야 한다는 것입니다. 그런데 그러지 않고 무조건 거기에서 일단 제출한 자료를 받아들이고 나서 나는 거기에서부터 검사를 시작한다 하게 되면 그 필터링이 안 된 상황이 그대로 마지막 결론까지 같이 가는 것이지요. 그래서 그것은 아마 마지막 보고서를 내실 때, 지금 제일 첨예한 부분이 제가 봐서는 그러지 않겠습니까? 그래서 거기에 대해서 답변하실 부분들이 조금 더 있으실 것이라고 생각하는데 그런 부분들이 대비되어야 완성된 보고서가 더 좋게 사용될 수 있을 것이라고 생각합니다.
기수

길기수대주회계법인본부장

현실적으로 가능한 부분들은 저희들이 최선을 다해서 했고 불가능한 부분들이 사실상 있습니다. 그런 부분들은 우회적인 방법으로 했기 때문에 현재 그 부분을 가지고 뭐라고 말씀드리기는 그렇습니다.
난실

윤난실위원장

질의 안 하신 위원님 중에 김한직 위원님이나 유동훈 위원님 혹시 질의하실 것 있습니까?
동훈

유동훈자문위원

노파심에 드리는 말씀인데, 사실 결과 나오고 나서 시민들이 용역회사가 시내버스하고 짜고 쳐버렸다, 나중에 혹시 이런 이야기가 나온다면 정말 큰 일입니다. 그렇게 되면 나중에 준공영제를 정말 도입해야 되는데 그것을 위한 신뢰를 잃어버리기 때문에 저는 각별히 굉장히 신경 써서 조심해야 된다고 생각합니다. 그래서 식사 같은 것, 혹시 버스회사 관계자들하고 많이 접촉하실 일이 많을텐데 식사 같은 것 하실 때 계산은 어떻게 하시는 것인지, 혹시 로비라든지 이런 부분이, 농담으로 드리는 말씀이 아닙니다. 그런 부분이 혹시 있었는지 그 부분을 확실히 말씀해 주시고요. 그리고 작업하시는 과정속에서, 저희들도 일하다 보면 연말에 감사 같은 것 하게 되면 영수증 같은 것 내부적으로 쉽게 쉽게 했던 것도 다시 정리하고 하면서 굉장히 부끄러울 때도 많고 그렇습니다. 그런데 실제로 그런 것에 대해서 버스회사가 사후에 이 감사 때문에 과거에 안 했던 고생을 갑자기 해가지고 고생한 흔적들이 보이거나 그런 것은 느끼지 못했는지요?
기수

길기수대주회계법인본부장

버스회사 관계자들도 많은 고생을 했지요. 저희들도 힘들고 피곤했지만 아마 회사 관계자들도 자료 만들어내고, 저희들이 이의를 구체적으로 하면 검증을 해서 또 보내고 그런 과정에서 많이 힘들었을 것으로 알고 있습니다. 그리고 버스회사 관계자들이나 이런 부분을 말씀하셨는데, 저희들이 접촉하는 상대가 누구입니까? 버스회사 아닙니까? 자료를 어디 가서 구합니까? 버스회사나 공제조합에 가서 구하거든요. 접촉하지 말고 일을 하라고 하면 그것은 말이 안 되지요. 접촉을 했었고 식사도 했습니다. 그러나 로비를 받은 것은 없습니다.
난실

윤난실위원장

우리 유동훈 위원님의 질의에 대해서 오해 없으시기를 바라고요. 이렇게 확인해 드려서 대주가 편할 것입니다. 그렇게 이해해 주시고요. 더 질의, 김한직 위원님!
한직

김한직자문위원

저는 특별한 것은 없고 아까 대중교통 부분 관련해서도 시에서, 제가 요즘 교통 관련된 것들 자료를 수집을 하고 분석을 하고 있는데 시에서나 회계법인에서도 그 부분들 굉장히 고생하시고, 그런데 현황자료나 이런 부분들이 굉장히 없더라고요. 교통량이나 현재 버스회사에서 집계되는 자료들도 물론 신뢰성 부분들도 문제가 있지만 그 자료 자체를 얻기가 굉장히 힘들기 때문에…….
기수

길기수대주회계법인본부장

관리를 안 하는 자료가 많습니다.
한직

김한직자문위원

그런 부분들 집계 자체가 잘 안 되어 있기 때문에 아까 BMS 이야기도 하셨지만 그 부분이 되어야 결국 근본적인 해결책이 될 것이고 그 전에라도 어차피 운영을 바꾸려면 기초자료들이 쭉 있어야 할터인데 지금 하는 용역도 과연 그 기초자료가 잘 확보되어서 되는 것인지 이 부분들이 상당히 의심이, 의심이라기보다 걱정이 되거든요. 왜냐하면 여기 나와 있는 개편안들이 어느 도시에서나 다 나오는 일반적인 내용들만 되어 있기 때문에 광주의 현실이 제대로 분석이 된 것인지, 광주에 맞는 공영제 방안들이 도입되어야 할터인데 너무 일반적인 이야기들이라서, 이제 얼마 안 남은 과정속에서 그 부분들을 시에서 잘 감독을 해 주셔가지고 그런 내용들이, 실제적으로 광주의 이야기가 담겨질 수 있도록 하는, 그 부분들이 좀 담겨졌으면 하는 바람입니다.
난실

윤난실위원장

과장님이 좀 답변하시지요.
금주

문금주대중교통과장

그 부분은 회계법인하고 관계가 없는 것 같고요. 저희들 준공영제 용역 관련인데, 저희들이 용역에만 안 맡기고 저희들 나름대로 공무원들 몇 가지 과제씩 끌어안고 별도 조직 없이 계속해서 연구를 하고 있고 또 용역이 끝나서 용역결과가 납품이 되면 거기에 따라서 세부시행계획을 작성을 해야 합니다. 그런 과정속에서 그런 부분들, 저희들도 통계를 뽑으려면 없습니다. 그렇게 열악한데 그런 부분들을 앞으로 보완을 해 나가면서 준공영제가 도입될 수 있도록 하나 하나 준비를 해 나가고 있습니다.
난실

윤난실위원장

길기수 본부장님께 제가 한 두어 가지 여쭤보겠습니다. 자료 6페이지에 2004년도 실적원가하고 2005년도 표준원가가 있단 말입니다. 그러면 2004년도 실적원가는 실지 가동률로 계산한 원가라는 이야기시지요?
기수

길기수대주회계법인본부장

그렇습니다.
난실

윤난실위원장

그러면 우리시에서 용역을 해서 나왔던 원가하고는 차이가 있겠네요?
기수

길기수대주회계법인본부장

시에서요?
난실

윤난실위원장

2004년도에 우리가 표준원가 용역을 했지요? (방청석에서 “2003년도……”하는 직원 있음) 그러면 작년에 2003년도 표준원가였습니까? 표준원가를 한번 낸 적이 있지 않습니까? (방청석에서 “2003년도……”하는 직원 있음) 이번에 하고 있는 것이 2005년도……. (방청석에서 “2004년도”하는 직원 있음) 2004년도 추정 표준원가를 내신 적이 있지요? 그 추정 표준원가하고 실적원가하고 혹시 갭이 얼마나 되시는지 기억하시는가요?
기수

길기수대주회계법인본부장

그것은 대사해 보지 않았습니다.
난실

윤난실위원장

알겠습니다. 그러면 별도로 보기로 하고요. 전문가 입장에서 보시기에 어떻습니까? 회계 상태를 봤을 때 전부 마이너스만 기록되어 있어가지고 누가 보더라도 가슴이 덜컥 내려앉을 상황인데 우리가 준공영제 해서 원가에 대한 보상을 하고 거기에 적정 이윤을 붙여주면 이런 회사들 경영이 호전될 수 있습니까?
기수

길기수대주회계법인본부장

저희들이 다녀본 경험으로는 버스회사가 다 열악한 상황에 있는 것은 사실입니다만, 우열의 차이는 분명히 있습니다. 우열의 차이가 있기 때문에 우량한 회사들을 위주로 해서 집중적으로 규모나 지원 이런 것을 확대해 나가고 열악한 회사들은 구조조정이나 퇴출을 통해서 자꾸 개선해 나가는 정책방향이 있어야 한다고 생각하거든요. 오랫동안 버스회사에 종사를 해 오신 분들이 과거의 타성이나 관습에 젖어 있기 때문에 새로운 변화나 개혁이나 개선 부분들을 잘 받아들이지 못하고 있는 부분들이 아주 많았거든요. 그런 부분들은 외부 자극이든지 내부 혁신이든지 계기를 통해서 해 나가면, 물론 적자는 피할 수 없을 것입니다. 지원도 피할 수 없을 것인데 그 갭은 조금이라도 줄일 수 있지 않을까 그렇게 생각하고 있습니다.
난실

윤난실위원장

2004년도 실적원가하고 2005년도 표준원가가 실은 거의 차이가 없거든요. 그런데 2004년도에 인건비도 올랐고 유류대도 계속 인상하고, 그런데 2005년도 표준원가를 실질적인 운행 가동률로 봤을 때 제가 알기로 보통 85%로 보고 있는데 그렇게 보십니까?
기수

길기수대주회계법인본부장

실지 가동률이 91.7% 토탈해가지고…….
난실

윤난실위원장

91% 됩니까, 85%가 아니고요?
기수

길기수대주회계법인본부장

예.
난실

윤난실위원장

그러면 일정하게 그런 부분들은 나중에 고려하실 것이라고 봐지고요. 그러면 마지막으로 한가지만 더 여쭙겠습니다. 우리 박영수 위원님께서 굉장히 조심스럽게 임원의 임금과 가족경영에 대해서 이야기를 하셨습니다. 그런데 의회에서 경영개선자구이행계획서를 각 회사에 요청한 적이 있습니다, 2년 전에요. 그것도 버스회사에 대한 여러 조사 이후에 부채비율이 과도한 회사를 중심으로 했던 적이 있는데, 그때 임원수를 줄이겠다, 이런 것들을 다 제출하셨단 말입니다. 그런데 혹시 적정 인원수 문제든지, 임원이나 실질적으로 업무에 투여되지 않는 부분에 대한 적정 인원수 문제, 혹시 그런 판단이 있으신지 하고 그 다음에 임원의 급여에 대해서는 시로부터 재정 지원을 받는 버스회사고 노동자에게 임금을 주지 않는 체불을 하고 있는 회사고 하기 때문에 실은 경영진의 도덕성 문제가, 이후 준공영제를 하는데 있어서 그 기업의 도덕성 문제는 굉장히 중요한 잣대가 된다고 봐집니다. 그래서 임원 임금의 최고치와 최저치를 잠깐 이야기해 주셨으면 좋겠습니다, 금액으로. 회사는 이야기하지 마시고요.
기수

길기수대주회계법인본부장

임원의 급여라는 것이 오너가 정해가지고, 예를 들면 정책적으로 이런 경우도 있을 수 있어요. 사장이 월급을 적게 책정을 하면 직원들에게 월급을 올려달라는 것을 방어할 수가 있습니다. 그런 목적으로도 급여를 낮게 책정할 수 있기 때문에 단지 낮다고 해서 좋은 것이라고는 보여지지 않고 적정한, 생활이 가능할 정도로, 오너로서 품위를 유지할 수 있을 정도는 월급을 받아야 된다고 생각하거든요. 그 다음에 능력이 특출해가지고 회사 혁신을 일으키면서 이윤을 많이 창출하면, 오너가 그런 능력을 발휘해가지고 가져가는 것은 당연하다고 생각합니다. 그래서 그것을 어떤 금액으로…….
난실

윤난실위원장

그 판단은 놔두시고요. 길기수 본부장님 판단을 여쭙는 것이 아니고 그 정도는 여기 계시는 분들이 판단하십니다. 싼 것이 좋은 것이 아닌 것은 다 알고 있고 노동의 정당한 대가는 받아가야지요. 제가 알고 싶은 것은 임원 급여의 최고치와 최저치를 지금 기억하시면 말씀을 해 주십시오.
기수

길기수대주회계법인본부장

최저치는 2,000만원 대에서 왔다갔다하고 최고치는 한 5,000만원 넘은 데도 있고 그렇습니다.
난실

윤난실위원장

임원의 적정수는요?
기수

길기수대주회계법인본부장

적정수는 임원수가 그렇게 많지를 않습니다. 왜냐하면 버스회사가 영세한 규모라 하더라도 대개 한 두 명 정도는 있거든요. 규모가 작은데 한 세 명 정도 있는 데도 있고요. 그런데 임원이라고 하는 것은 타이틀이 예를 들어 상무니 전무니 하더라도 타이틀만 그렇게 되어 있지 실지 하는 일이 부장의 업무를 한다면 그것은 임원이 아니거든요. 그래서 회사에서 저희들한테 제시한 자료도 그렇고 저희들이 판단해 봐도 하고 있는 일이 임원의 일이 아닌데, 임원으로 분류를 할 수 없는 그런 분들은 임원으로 분류를 안 했거든요. 그러다 보니까 전체적으로 임원수가 많은 편은 아니었습니다.
난실

윤난실위원장

혹시 위원님들, 이제 마치려고 하는데 아쉬워서, 질의하실 것 한두 가지만 받겠습니다.
봉호

최봉호자문위원

그냥 한번 제가 질의해 보는 것인데, 어떤 것이냐 하면 운전원 적정 인원이 실적 평균인원은 2.4인으로 되어 있네요. 그런데 여기 보니까 적정 인원을 2.517명, 그 다음에 중형은 2.062명으로 산정을 하셨는데 거기에 어떤 기준이 있었습니까?
기수

길기수대주회계법인본부장

예, 기준이 있습니다. 기준을 앞에서 표준원가 산정기준에서 설명한 것처럼 일반 정규직 운전원은 26일을 만근일로 해가지고 1년 동안에 26일 근무를 하면 비어 있는 날수가 있습니다. 그러면 비어 있는 날수는 누군가가 대체를 해서 근무를 해 줘야 합니다. 그래서 차 한 대당 두 명이 넘는 인원이 근무를 해야만 그 차를 운행할 수가 있거든요. 그렇게 해서 그 사람이 근속일수만큼, 예를 들면 연차 휴가를 받고 또 근속일수에 대한 일수만큼 추가로 연차일수를 받습니다. (10일+근속연수-1)×일수 해서 하는데 그런 일수, 그 다음에 법정 쉬는 공휴일수 그것이 한 6일 정도 되거든요. 그 다음에 각종 청원 휴가라고 해가지고 상한다거나 여러 가지 사정이 있을 때 쉬는 일수 2일 정도 그런 날들을 반영해가지고 인원을 산정했습니다.
봉호

최봉호자문위원

실제 가동률이지 않습니까? 그것을 고려하셨습니까?
기수

길기수대주회계법인본부장

100% 가동을 전제로 한 것이기 때문에 실제가동률은 고려하지 않았습니다.
난실

윤난실위원장

그러면 질의를 마치도록 하고 박영수 위원님이 말씀을 해 주십시오.
영수

박영수위원

감사 중간이기 때문에 아까도 말씀드린 것, 솔직히 저는 굉장히 불신을 하고 있는 사람 중에 한 사람이기 때문에, 물론 정확히 회계감사나 여러 가지 정책감사에 대해서 하고 계시기 때문에 염려스러운 부분을 다시 한번 제가 말씀드리는 것은, 제가 기사한테 직접 들은 이야기입니다. 지금 중형버스 기사하고 대형버스 기사하고 봉급차이가 약 40만원…….
기수

길기수대주회계법인본부장

많이 차이납니다.
영수

박영수위원

그런데 채용할 때는 중형버스 기사로 뽑아가지고 대형버스를 운행시키고 돈은 그렇게 빼낸다는 이야기를 제가 직접 들었습니다.
기수

길기수대주회계법인본부장

그것은 보는 시각에 따라 다를 수가 있는데요. 저희들이 생각할 때는 대폐차를 할 때 일부는 대형차로, 일부는 중형차로 해야 합니다. 그러나 워낙 오랫동안 낡은 차들을 우선 대형노선, 수익성이 큰 데가 대형노선 아니겠습니까? 상대적으로. 그런 데를 먼저 사고, 왜냐하면 차값이 큰 차이가 없거든요, 중형차나 대형차나. 그래서 낡은 차를 중형노선에 투입을 하는 것입니다. 그러다 보니까 중형기사가 대형차를 끌고 중형노선을 뛰는 경우지요.
영수

박영수위원

우리 대표께서는 물론 감사를 많이 해 보셔서 알지만 좌우간 예리한 방법으로 깊이 관찰을 하셔야 될 것입니다. 저도 사업을 하는 사람 중에 한 사람인데, 사업을 하는 사람이 이익 없이는 경영을 하지 않습니다. 물 흐르듯이, 물은 낮은 곳으로 흘러내리듯이 원리는 똑같은 경제원리인데 저 분들이 20년, 30년, 40년까지 하신 분이 계신데 그 많은 적자를 감수하면서도 지금까지 와서 우리 광주시민을 위해서 진정코 했느냐, 이것에 대해서 저는 지금도 솔직히 동감을 못하고 있습니다.
기수

길기수대주회계법인본부장

제가 볼 때는 그렇습니다. 과거에 시내버스 회사는 좋았습니다.
영수

박영수위원

과연 뭔가 있기 때문에, 노하우가 있기 때문에 지금까지 끌어왔지 않느냐 이렇게 생각을 합니다. 만약 10년 전에 이렇게 계속 적자였다면 손 들어버립니다. 그리고 파산선고를 해 버립니다. 그런데 회사를 지금까지 끌고 온 이유는 나름대로 노하우가 있고 뭔가 방법이 있었기 때문에 끌고 왔지 않느냐. 그 분들이 어떤 명예를 가지고 한 것도 아니고 이렇게 질타를 받고 시민들의 의심을 받아가면서 여기까지 온 것은 뭔가 있다, 이런 것은 분명히 소신을 가지고 말씀을 드립니다. 그런 부분까지 샅샅이 파악을 해 주십사 하는 말씀을 드립니다.
기수

길기수대주회계법인본부장

시내버스 회사의 연차적인 재무내용을 살펴보면 과거에는 현재처럼 나쁘지는 않았습니다. 과거에는 이익을 냈었거든요.
영수

박영수위원

그거야 당연하지요.
기수

길기수대주회계법인본부장

급격하게 최근에 와서 갑자기 승차인원이 감소되고 매출액, 인원이 감소되면서 버스요금이 올랐으니까 전체적인 수입규모로는 크게 감소는 안 되었지만 유류비 인상이나 인건비 인상이 상당히 빠른 속도로 올라가고 있습니다. 그래서 어려워진 것이 최근 일이지 과거 오래전 일이 아니거든요. 그러다 보니까 최근에 오너들이 위기의식을 갑자기 많이 느끼고 있는 것이고 또 그 위기의식이 느껴오는 이유가 차량을 한번 사면 9년을 굴립니다. 한번 투입된 것을 9년에 걸쳐서 회수를 하는 것이거든요. 그러면 당장에 적자가 나더라도 운행하는 데는 지장이 없습니다. 현금수입을 가지고 그대로 인건비나 유류비를 메워나갈 수 있으니까요. 그런데 점차 적자가 커지면 대폐차 시기에 와서 차량을 교체하기가 힘들게 됩니다. 그때 경영의 위기가 온다고 보는 것이지요. 지금은 위기가 진행되어 가는 과정이지 위기가 완전히 온 상황은 아니거든요. 그렇게 저는 보고 있습니다.
난실

윤난실위원장

더 이상 질의하실 위원이 안 계시기 때문에…….
한숙

이한숙자문위원

제가 마지막 보고서에 제 의견이나 그런 의견들이 산정이 될 수 있을까 싶어서 말씀드리는 것이거든요. 표준원가라는 것은 규모에 따라서 경제나 비경제 부분들이 발생할 수 있다라고 봐요. 그런데 지금 제가 알기로는 규모의 적정성에 대한 원가반영이 없는 것 같은데, 조금이나마 추가적인 분류라든지 이런 것을 비교분석하시면, 가능하신 부분이 있으시면 그 부분도 보고서에 저희들 이해를 돕도록 할 수 있는지 그런 여지를 말씀드리고 싶어서…….
기수

길기수대주회계법인본부장

광주시 시내버스 회사의 규모를 보면 대창이 제일 크고, 269대이니까. 그 다음에 삼양 141대, 현대 1백 몇 대 해가지고 세 군데가 백 대가 다 넘거든요. 그리고 나머지를 보면 뚝 떨어져요. 60대, 50대, 40대 이럽니다. 이런 상태에서 규모를 구분해가지고 하는 원가계산은 굉장히 현실적으로 어려웠거든요. 그런 점 때문에 통합해서 했고, 사실 그런 통합과정 때문에 예를 들면 대창 같은 경우 원가관리를 아주 정밀하게 잘 하고 있습니다. 그래서 다른 비용이 많이 들어가더라도 직접적으로 운송에 관련된 원가는 많이 절감이 되어 있는데 그런 부분들이 표준에 들어오면서 상대적으로는 이득을 보고 또 다른 회사들은 손해를 보고 반대로 관리인원들 복지후생은 굉장히 잘 해 주고 있거든요. 그런 점에 대창이 손해를 보고 다른 부분에서는 이익을 보고 이런 식의 섞어지는 효과가 있습니다. 그것은 부인을 하지 않지만 규모를 고려한 표준원가를 하기에는, 그룹이 두 개나 세 개로 나눠져야 하는데 삼양하고 대창 다르고 현대 다르고 각각 세 개가 하나로, 그룹을 분류할 수 없는 특성을 가지고 있습니다. 어쩔 수 없이 전체를 합쳐가지고 할 수밖에 없었습니다.
난실

윤난실위원장

이상으로 질의를 마치고 시내버스 회계감사 결과 보고 청취는 마치도록 하겠습니다. 우리 주무부서인 대중교통과, 또 아직 납품을 마치지는 않았습니다만, 대주회계법인은 오늘 특위 위원님들과 자문위원님들께서 이야기해 주신 말씀도 충분히 보완하셔서 업무를 추진해 주시고 용역보고서도 충분히 시민의 소리라고 생각하시고, 시민이 읽는 보고서라고 생각하시고 가능하면 이 부분에 대해서는 정리해 주시기 바랍니다. 아무래도 회계검증이 시내버스에 대한 문제를 둘러싼 신뢰 부족, 갈등 문제의 첫 단추라고 봤습니다. 그래서 의회에서 굉장히 고심에 차서 간담회를 열고 해서 만든 회계검증이었습니다. 그런 점 다시 한번 상기해 주시기 바라고, 박영수 위원님, 그리고 여러 위원님들 대단히 수고 많으셨습니다. 이상으로 오늘의 의사일정을 모두 마쳤으므로 산회를 선포합니다.

17시 48분 산회

출처 광주광역시의회 회의록