김예자 의원 발언

안녕하십니까? 보라매병원장 김성덕입니다. 존경하는 김예자 위원장님, 그리고 위원님 여러분, 바쁜 의정활동에도 불구하고 저희 보라매병원을 지속적으로 지도편달하여 주신 데 대하여 진심으로 감사를 드립니다. 올해는 보라매병원이 개원 50주년을 맞이하는 뜻깊은 해입니다. 보라매병원은 1955년 6월 18일 저소득층에 대한 공익진료 수행과 시민의 건강증진을 목적으로 서울특별시립 영등포병원으로 출발하였습니다. 그리고 1987년도에 서울시로부터 서울대학교병원이 위탁받아 운영한 지 18년이 지난 지금은 수탁 당시와 비교해 볼 때 진료부분의 질적·양적 성장과 시설 및 규모면에서 놀라울 정도로 발전하여 왔으며, 이제 바야흐로 제2의 도약단계에 와 있다고 생각합니다. 그동안 서울대학교병원의 우수한 의료기술을 바탕으로 저소득층 및 노인환자 등에 대한 공익진료기능을 충실히 수행해 왔으며, 친절과 환자중심의 서비스 강화를 통해 기존의 시립병원의 이미지를 대폭 개선해 왔다고 자부하고 있습니다. 그러나 아직도 시민이 오고 싶은 최고의 시립병원에 이르기에는 여러 가지 측면에서 보완해야 할 점이 많이 있다고 봅니다. 최근 보건복지부에서 발표한 2004년도 의료기관 평가결과 위탁의 주체인 서울대병원은 전국 최우수 의료기관으로 평가된 바 있으나 저희 보라매병원은 진료공간의 부족, 시설의 노후화, 그리고 조직과 인력의 부족 등의 원인으로 전국 공공의료종합병원 중에는 비록 2위를 받았지만 전체적으로 볼 때 저희 나름대로는 그리 만족한 결과를 얻었다고는 생각하지 않습니다. 물론, 의료의 질적 수준 요소가 평가항목에서 배제되는 등 평가에 다소 문제점이 있는 것으로 보도되었으나 보라매병원의 취약한 분야인 노후된 시설 및 장비와 조직·인력에 대해서는 되돌아볼 수 있는 좋은 계기가 되었다고 봅니다. 이러한 평가결과를 개선하기 위해서는 향후 신축병원의 완벽한 시공과 조기준공, 그리고 기존 건물의 리모델링이 조속히 검토되어서 사업추진이 되어야 할 시점이라고 봅니다. 또한 내부적으로는 새로운 병원문화의 정립, 그리고 변화에 대비한 제도적인 보완이 필요하다고 봅니다. 병원 운영적인 측면에서 2004년 7월부터 시행된 근로기준법상 주 40시간 근무제와 진료시설의 한계 등으로 병원경영에 상당한 어려움이 있는 것은 사실입니다. 이러한 어려운 현실과 여건에서 진료의 특화전략의 일환으로 소화기병전문센터, 유방전문센터, 라식·백내장전문센터, 통증치료전문센터 등 4개의 전문진료센터를 설치·운영하고 응급의료센터 개·보수를 완료하여 환자서비스 향상과 의료수익 증대에 최선을 다하고 있으며, 특히 환자만족도 향상을 위해서 불필요한 절차는 최대한 단축하고 서비스 향상을 한 단계 증대시키기 위한 한 단계 운동을 지속적으로 추진해 오고 있습니다. 또한, 적극적인 지역사회 활동 및 참여를 위해 조기 대청소 및 당뇨인 걷기 대회를 개최하였고, 관할지역 200여 개의 병·의원과 협약을 통해 지역거점병원의 역할 수행 및 시립병원의 이미지 개선을 위하여 노력하고 있습니다. 이렇게 함으로써 시립병원의 기능과 역할을 최대화하여 공공성과 수익성의 효율적인 조화로 경영안정을 기하고자 노력하고 있습니다. 현재 진행중인 병원신축 시설확충사업은 실시설계를 완료한 후 서울시에서 심사중이고 올 6월 초에는 착공할 예정입니다. 이렇게 차질 없이 진행될 수 있었던 것은 여러 위원님들의 헌신적인 노력과 지원으로 가능했다고 생각하며, 이 자리를 빌려 다시 한 번 감사의 말씀을 드립니다. 2007년 이후 적정 병상인 900병상 규모로 확장하게 되면 Dual Track System을 바탕으로 경영과 공공의료의 기능적 발전을 기하고, 서울시의 적극적인 투자와 서울대학교병원의 우수 전문인력의 안정적인 수급 등을 바탕으로 의료의 질 향상과 환자중심의 의료서비스를 극대화시킨다면 공공의료기관의 신모델인 자립형 시립병원이 탄생될 것으로 믿습니다. 끝으로 여러 위원님들께 저희 병원에 대해 각별한 격려와 지원을 부탁드리는 바입니다. 감사합니다. 다음은 병원 간부를 소개해 올리겠습니다. (간부소개: 사무국장 김윤기, 기획조정실장 윤종현, QA팀장 이용석, 간호과장 김명애, 약제과장 김향숙, 서무과장 공성욱, 원무과장 김덕준, 기획과장 김병천, 진료행정실장 유제영) 교육연구실장 흉부외과 이정상 실장은 아침에 응급수술이 있어서 못 온 모양입니다. 죄송합니다만, 진료부원장도 아침에 불려나가서 지금 오고 있는데 응급환자 때문에 좀 늦은 것 같습니다. 죄송합니다. 이어서 병원 주요업무를 보고드리겠습니다. (보고) 시립보라매병원 업무보고서 (뒤에 실음) 이상 업무를 간단히 보고드렸습니다.

박시하입니다. 업무보고 자료준비 하시느라 고생 많이 하셨습니다. 원장님 보고 받으면서 느낌이 굉장히 활력이 넘치는 그러한 느낌을 받았습니다. 평소에 아주 적극적으로 병원 운영을 해 주셔서 고맙게 생각을 하고 있습니다. 새로 병원을 6월 초에 착공을 한다고 말씀을 하셨는데, 준공은 언제 됩니까?

2007년도로 알고 있습니다.

2007년도요?

네.

건물이 준공이 되면 거기에 따른 시설이라든가 장비라든가 이런 것을 병원 위상에 맞게 잘 준비하셔야 될텐데, 그 부분에 대해서도 차질이 없도록 잘 좀 해 주셨으면 좋겠습니다. 그리고 사회사업 활성화부분에 대해서 이렇게 말씀하셨는데요. 저도 이 부분에 대해서 활성화하신다는 것을 참 반갑게 생각하고요. 지금 지역의료기관의 역할이 상당히 강조되는 그러한 시점에 있는데, 좀더 구체적으로 설명을 해 주시겠습니까?

사회사업활동 중에서 자원봉사자의 활동을 말씀하시는 것입니까?

사회사업실을 강화한다는 그런 말씀을 하셨는데 구체적인 프로그램이라든지 내용 같은 것이요.

사회사업실의 강화는 서울대병원 차원에서 금년도에 큰 프로젝트를 시작했습니다. 그래서 서울대학병원에서 발전후원회라는 것을 조성해서 보라매병원과 분당병원과 강남센터가 어우러진 그런 발전후원회를 만들어서 거기에 사회사업활동과 후원회사업을 같이 넣어서 큰 차원에서 하고 있습니다. 자원봉사활동이라는 것은 전체적으로 몇 개 병원이 같이 어우러지는 그런 활동을 할 계획이고요. 특히, 자원봉사활동 중에서는 저희 병원은 주로 종교단체에서 하는 자원봉사 활동인데요. 이분들이 서울대병원도 마찬가지지만 제일 의료진들이 하기 힘든 행려환자들의 세발, 목욕 등의 활동, 그 다음에 각종 움직이지 못하고 불편한 분들에 대한 안내, 그 다음에 아주 단순적으로 인력이 필요한 공급실에서의 거즈 접기 등 여러 가지 어려운 일들을 많이 도와주고 계십니다.

호스피스활동도 하고 계신가요?

호스피스활동은 아직 못하고 있습니다.

그렇습니까? 이것이 지금 각 지역에, 서울시의 20여 개 구청별로 사회복지협의회라는 것이 구성되고 있습니다. 그것이 전국적으로 사회복지협의회가 있고요. 기초자치단체별로 구성이 되는데, 각 구청마다 사회복지시스템이 구축되고 있거든요. 그래서 그것도 활용을 하시면 더 좋은 성과를 거둘 수 있지 않을까 그런 생각을 합니다. 그래서 구청에 자원봉사 인력풀의 데이터베이스가 다 지금은 구축이 되어 있어요. 그래서 그분들이 병원에 오셔서 자원봉사를 하시는 부분도 있지만 그분들과 연계를 해서 병원의 홍보활동이라든가 이미지를 좀 향상시키는 그런 것도 아마 활용을 할 수 있지 않겠느냐 하는 그런 생각을 합니다. 그래서 사회사업실이 강화되는 것은 우리 보라매병원뿐만 아니고 세계적인 추세입니다. 그래서 우리나라도 병원 분야에서도 이러한 것을 강화하는 경향으로 나가고 있는데, 그러면 사회사업실을 담당하는 사람은 사회복지사인가요, 아니면 일반행정직인가요?

사회복지사가 있고, 책임자는 교수가 하고 있습니다. 교수가 해야 아무래도 좀 여러 가지 의료진의 도움도 많이 받아야 될 일이기 때문에 그래서 교수들이 하고 있습니다.

그 활동에 대해서는 저도 관심을 가지고 앞으로 지켜보도록 그렇게 하겠습니다. 어쨌든 보라매병원은 명실공히 아마 지역공공의료체계로서는 대한민국에서도 아주 확고한 자리를 잡아가고 있지 않나 하는 그런 생각을 합니다. 그래서 평소에 원장님을 비롯해서 의료진들, 그리고 행정에 종사하시는 분들의 적극적인 노력의 결과가 아닌가 하는 생각을 하고 있습니다. 앞으로도 좀더 우리 지역을 위해서 많은 봉사를 해 주셨으면 감사하겠습니다.

열심히 하겠습니다.

이상입니다.

조봉기 위원입니다. 저는 병원관계자들이 나오시면 항상 부담이 됩니다. 환자들 진료하시느라고, 또 급한 환자들도 있을 텐데 여하튼 여건이 좋지 않은데 고생들 많으십니다. 원장님께서 모두에 말씀하시면서 정말 우리 시립보라매병원이 날로 발전적이고 의욕적으로 하고 계신 것으로 압니다. 보고 중에서 제가 궁금한 부분은 보건복지부 2005년 4월 14일자의 응급의료기관 평가결과 이 부분하고, 12쪽에 보시면 응급의료기관 평가가 A등급으로 나왔는데 이 부분을 제가 이해를 못 하겠습니다. 지금 같은 보건복지부의 검사결과가 어떻게 해서 4월 14일에 공표된 내용은 응급의료기관 등급이 C등급이 나왔는데, 그 점은 차이가…….

제가 자세히 말씀드리겠습니다. 금년도 평가된 응급의료센터 평가는 전국의 의료기관 중에서 응급의료센터를 운영하는 400여 개의 의료기관을 대상으로 평가를 했습니다. 그 평가대상 중에 제일 큰 응급의료기관은 권역별 응급의료센터입니다. 권역별 응급의료센터라고 하면 서울에는 하나밖에 없습니다. 서울대학병원, 인천의 길병원 이런 식으로 몇 개의 의료기관 평가기관을 대상으로 하고 그 다음에 전문응급의료센터가 두 군데 있습니다. 그 다음에 지역응급의료센터가 있습니다. 지역응급의료센터는 주로 저희 같은 이런 지역의 응급의료센터로 지정된 곳이지요. 그것이 제일 많은 부분인데 권역별 응급의료센터에서는 최우수가 서울대학병원이 되었고, 인천 길병원도 되었고요. 지역별 응급의료센터에서는 최우수 판정이 보라매병원, 저는 신문에 저희 병원이 안 나와서 굉장히 유감스러운데요. 보라매병원 등 50개 병원이 최우수 판정을 받았습니다. 최우수 판정이란 저희가 1등이 아니라 그 그룹의 최우수판정입니다. 예를 들면 권역별 응급의료센터에서는 서울대병원 등 3개 병원, 지역별 응급의료센터에서는 보라매병원 등 50개의 지역응급의료전문센터가 최우수 등급을 받은 것입니다.

이제 이해가 가고요. 여러 가지 평가항목, 평가방법, 시기에 따라 여러 가지 차이가 있겠지요. 꼭 그렇게 크게 중요시는 안 합니다만 우리 국민의 정서는 공공언론기관에서 발표된 내용을 중시하기 때문에, 특히 본 위원이 강조하고 싶은 것은 응급실에서의 응급환자 처리가 굉장히 중요하다, 특히 시립 같은 경우는 또 저소득층이라든가 말하자면 이동에 여러 가지 어려움이 많은 응급환자가 많기 때문에 응급실에 신경을 많이 쓰셔서, 응급실은 어느 병원이고 보면 민간 대형병원이라도 응급실을 방문해 보신 분들은 아마 다 느낌이 있을 것입니다. 저도 수차례 응급실을 방문했을 때 정말 다급한 환자들에게 손이 미치지 못하는, 특히 야간에 굉장히 안타까운 그런 모습을 많이 보았습니다. 그래서 어려움이 많이 있다 할지라도 특히 야간응급실 운영을 좀 획기적으로, 특히 그쪽에 관심을 많이 가져주십사 하는 말씀을 드립니다.

알겠습니다.

또 하나는 8쪽을 참고해 주시면, 수탁운영 성과에 대해서 궁금한 점이 있습니다. 환자진료는 일평균으로 내 놓으시고 공익진료에는 연간 평균을 내 놓으신 것 같아요. 거기에 대해서 측정단위가 통일이 안 되었습니다. 그러니까 언뜻 보기에는 공익진료가 많은 것처럼 오해의 소지가 있는데, 특별히 환자진료 하고 공익진료에 대해서 측정단위를 달리한 이유가 무엇인지 그것 좀 설명해 주시고요.

제가 말씀드려도 되겠습니까?

말씀하시지요.

일단 좀 전에 말씀하신 응급실 활성화에 대해서는 열심히 하겠습니다. 응급실 활성화의 문제는 지금 현재 응급실보다도 더 활성화되어야 됩니다. 예를 들면 서울시에서 어떤 지하철에 대형문제가 생겼을 때 외상이나 이런 것이 생겼을 때 할 수 있는 시스템이 안 되거든요. 그런 등등을 생각하는 것도 저희들이 구상중입니다. 아마 서울시에서 잘 도와주실 것으로 생각이 되는데요. 앞으로 응급실 활성화는 정말 더 열심히 하겠습니다. 그리고 지금 그 말씀은 저희들이 환자를 진료하는 데 환자진료의 평균을 월과 연으로 하는 것은 굉장히 의미를 찾아보기가 힘들고, 저희들이 빨리빨리 대처하기가 굉장히 힘듭니다. 일분류로 하루에 분류를 해서 바로바로 대처하는 이러한 것을 해야지 연간 분류를 한다는 것은, 물론 연간분류도 저희 통계에도 나와 있습니다만 위원님들한테 보고드리기는 일평균을 보고드려야 금방 와 닿으실 것 같아서 그렇게 보고드렸고, 저희들도 보통 이렇게 일평균으로 하고, 병원이 돌아가는 것을 가장 잘 볼 수 있는 것이 일평균입니다. 그리고 공익진료의 그것은 저희들이 절대 부풀리려고 한 것은 아니고요. 저희들이 일평균 얼마다, 이것도 나와 있습니다. 이것은 일평균 이렇게 해서 빨리빨리 대처하고 이럴 만한 그러한 양이 안 되기 때문에 저희들이 이런 식으로 하고 있습니다. 그리고 바로바로 급변하는 장기적인 것이 많기 때문에 그것은 일분류가 굉장히 의미가 퇴색되기 때문에 이런 식으로 분류하고 있습니다.

물론 공익진료에 많은 신경을 쓰고 있다는 것이므로 부풀리기는 아니라고 생각합니다. 그러나 이제 이런 통계를 비교할 때 어떤 부분은 일평균이고 어떤 부분은 연평균이라 약간의 오해의 소지가 있지 않느냐 하는 말씀이고요. 하나 더 짚어보면 수탁 전하고 수탁 후의 비교분석을 해 놓으셨는데, 본 위원은 그렇게 생각합니다. 예를 들어서 수탁 전에 외래를 100으로 봤을 때, 99년도부터 2004년까지 증가율이 수탁 전하고 비교하니까 1,300, 1,100, 1,200 이렇게 되지 않습니까? 이 부분은 별것은 아닙니다만 수탁 전과 수탁 후의 뚜렷한 이런 것을 내놓은 것 같지 않느냐 이런 생각이 들어서, 이제는 수탁 후의 이것은 참고로 보더라도 백분율로 봤을 때 지금 2004년도가 1,166% 신장으로 증가되어 있지요? 엄청난 결과다, 수탁 전과 수탁 후가. 이런 통계치를 읽을 수가 있습니다. 그런 것은 물론 보는 사람의 관점에 따라서 다르겠습니다만 너무 부각을 시키지 않았느냐 이런 생각도 듭니다.

앞으로 조금 개선하겠습니다.

어차피 이런 것이 실적 위주이고, 이러한 부분에 오해의 소지가 있지 않겠느냐 이런 생각입니다.

알겠습니다.

이것은 정말 참고입니다. 제가 얼마 전에 우리 동료위원님하고 보라매병원에 가서 종합검진을 한번 받아봤는데 전년도 서울의 대형병원에서 받아봤던 경험이 있어서 비교를 해보니까 제가 느낀 바로는 서울의 민간 대형병원에 버금가는 종합검진서비스를 하더라고요. 물론 본인한테만 그런 것이 아니고 똑같습니다. 똑같이 잘 하시고, 모든 직원들이 엄청나게 친절한 서비스를 하는 것을 봤습니다. 그래서 이제는 정말 말이 시립병원이지 어느 정도 많이 업그레이드 되지 않았나 해서 격려를 해 드리고 앞으로도 조금 더, 민간병원보다 못하라는 법이 없지 않느냐, 질이 더 업그레이드 되는 그런 병원으로 거듭나기를 기대합니다. 수고하셨습니다. 이상입니다.

조일호 위원입니다. 김성덕 보라매병원 원장님을 비롯한 관계직원 여러분, 업무보고 자료에 여러 가지 수고들 하셨습니다. 7페이지에 보면 진료, 교육, 연구시설 및 의료장비가 있습니다. 그 장비에 보면 동물실험실이 있습니다. 동물실험실 여기에 연구할 수 있는 수의사 또는 전문가가 있는지 답변해 주십시오.

조일호 위원님 지적을 아주 잘 해 주셨습니다. 앞으로는 동물실험실이나 중앙연구실이 그러한 전문가나 animal welfare에 대한 그러한 시스템이 안 갖추어져 있으면 연구 자체를 인정 안 하는 이러한 분위기로 돌아가고 있습니다. 그래서 저희가 당연히 갖추어야 하나 지금 여러 가지 여건상 갖추어져 있지 못합니다. 그러나 저희들이 필요한 자문은, 서울대학병원 임상의학연구소에 수의사와 수의과 교수가 있습니다. 수의과 출신 교수, 그 교수의 자문대로, IRB라고 해서 소위 임상시험심사위원회의 자문을 받고 있습니다만 앞으로 저희들이 그것도 갖추어야 될 것이라고 생각됩니다. 지금 현재는 갖추지 못하고 있습니다.

이와 같이 업무보고의 도표에 나와있는 문제는 현실성에 맞도록 앞으로 개선해 주시기 바랍니다. 그리고 교육연구 해외연수파견이 있습니다. 여기에 보면 7명 중 장기 4명, 단기 3명입니다. 그런데 해외연수 장기는 몇 개월 코스고 단기는 몇 개월 코스입니까?

네, 장기는 1년 코스입니다. 단기는 2개월 내지 3개월입니다. 그리고 원하면 1개월도 갈 수 있는데 2개월 갔다가 1개월 단기연수를 마치고 오면 1개월 것은 환수조치하고 있습니다. 3개월 미만이 단기고, 장기는 1년까지입니다. 그런데 가끔 보면 교수들이 갔다가 1년 만에 유명한 연구결과를 가지고 오기가 힘들거든요. 그럴 때는 1년 후에 돌아와서 자기가 서울대학 교수직을 휴직하는 절차를 밟고 자기 돈으로 더 연수를 하고 오는 경우도 있습니다.

개인 사비로 갔을 때 거기에서 불의의 사고가 났을 때는 병원관계자와 해외연수 파견자의 보안대책은 어떠한 방법으로 세우고 있지요?

불의의 사고란 예를 들면 질병이나 수술이나 교통사고나 이런 것을 말씀하시는 겁니까?

네.

저희가 연수중에, 그것은 제가 지금 답변드리기가 그런데 담당 실무책임자가 답변해도 되겠습니까?

네.

부원장입니다. 그것이 95년부터 미국에서 연방법으로 바뀌어서 연수 오는 사람은 반드시 의료보험을 들게 되어 있습니다. 미국에 연수를 오려면, 교환교수로 오려면 자기 돈이든지 병원 돈이든지, 저희 병원에서 주는 돈을 가지고 해도 되고요. 자기 돈으로 자기가 의료보험을 들고 다만 가족이 문제가 되는 경우가 있거든요. 자기 부인이나 아기의 경우에는 선택입니다. 의료보험을 들 수도 있고 아니면 안 들 수도 있습니다. 본인은 무조건 들어야만 연수를 갈 수 있습니다.

이와 같은 것으로 보아 보라매병원이 획기적으로 발전할 수 있도록 원장님께서 많은 관심을 써 주시고 이하 직원 여러분들께서도, 보라매병원이 2005년도 획기적으로 달라진 것은 병원 전 직원의 친절도가 많이 달라진 것 같습니다. 본 위원이 며칠 전 병원에 방문했을 때 ATC기계 현장을 제가 현지답사 했습니다. 갔을 때 민원실과 병원 직원의 친절을 아주 만족하게, 열심히 근무하고 있다는 것을 느끼고, 이와 같이 전 직원이 조그마한 일부터 잘 하고 있다는 것을 봤을 때 역시 전국 최우수의 평가를 받지 않았느냐 이렇게 느껴집니다. 오늘 지적사항에 대해서는 많은 관심을 가지시고 병원이 발전할 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

노력하겠습니다.

반갑습니다. 병원이 날로 발전하는 것 같아서 저희도 많이 기쁩니다. 질의는 크게 두 가지 정도 되겠습니다. 첫 번째 질의는 10페이지 보면 무료간병사업에 대한 소개가 나오고 2003년도에 비해서 2004년도에 많이 증가를 했습니다. 2005년도는 어떻게 할 계획인지 구체적으로 보고가 안 되어 있는 것 같아서요. 무료간병사업, 10페이지에 써 있는 2003년도에 6,416명과 2004년도 1만 명에 가까운 이 인원이 혜택을 받은 사람입니까, 아니면 간병인으로 참여한 사람입니까?

의료 사회사업에 대해서는 담당자가 보고드려도 되겠습니까?

그렇게 하십시오.

거기 보시면 1만 854명은 무료간병을 받은 환자 수입니다, 연 환자 수. 옆의 비고에 보시면 거기에 참여한 자원봉사는 6만 9,376분이 활동하신 겁니다.

그러면 무료간병사업이라고 하면 환자들이 돈을 지불하지 않고 병원이 간병에 들어가는 비용을 지불한다는 얘기입니까?

저희가 특별히 자원봉사자들에게 돈은 지불하지 않고 습니다. 그분들이 원해서, 물론 간병받는 환자분은 무료이고요. 저희가 간병해 주는 간병인한테 돈을 지급하지는 않습니다.

그러면 환자들은 무료로 간병혜택을 받고 있다는 얘기지요?

네, 그렇습니다.

그러면 자원봉사로 오신 6만 9,000명, 이분들은 어디에서 오신 분들이에요?

아까 말씀드린 대로 주로 종교단체 분들이 상당수 있습니다. 주로 교회나 이런 데서 많이 오고, 성당이나 교회 이런 종교단체에서 많이 옵니다.

그러면 이분들이 순수한 자원봉사이고 무료간병인을 운영하는 데 있어서 병원의 비용지출이나 환자들의 비용부담은 전혀 없다는 얘기입니까?

환자의 부담은 전혀 없고요. 저희 병원은 1일 식권 한 매씩 지급하고요.

자원봉사자들에게?

네, 자원봉사자들에게. 그리고 특별히 저희 병원에서 지불하는 것은 없습니다.

굉장히 바람직한 것 같습니다. 그런데 자원봉사제도로 운영을 하게 된다면 장기입원환자들 같은 경우에 간병이 굉장히 필요할텐데 자원봉사가 훨씬 더 불안정한 이런 인력으로 충분한 간호가 가능하겠는가 이런 의구심이 좀 들거든요.

이렇습니다. 저희가 보통 수술을 요하는 환자는 대개의 경우 수술 후 대개 1주일 이내에는 거의 24시간 간병을 하는 것을 원칙으로 무료간병을 해 드리고, 어느 정도 수술 후에 활동할 수 있으면 낮에만 주로 간병을 해 드립니다.

그러면 이분들이 간병에 대한 교육을 따로 받습니까?

따로 교육받은 것은 아니고 워낙 다 경험자들이기 때문에 죽 해 오신 분들이 대부분이고, 만약에 새로 자원봉사 하시는 분들은 수간호사가 교육을 합니다.

환자들의 만족도도 높은 편이고요?

아주 높습니다.

제가 이것을 여쭤본 이유가 시립병원에서도 간병인사업을 각각 하는데 어디는 지금 보라매병원처럼 무료간병을 하거나 또 어디는 완전히 유료만 하고 간병인과 환자를 연결해 주는 정도의 역할만 하는 경우가 있었습니다. 그런데 간병업무는 간호업무의 연장으로 볼 수도 있는 것이고, 그것이 환자의 생명과 직결된 문제이기 때문에 안정적으로, 환자의 부담 없이, 그리고 병원의 서비스를 높여가는 방식으로 이 간병인제도가 운영되어야 된다는 생각입니다. 그래서 제가 관심을 가지고 여러 병원에 여쭤보고 있는데, 작년에 서울대병원 파업할 때 간병인제도와 관련해서 사실 노동조합이 굉장히 주요한 요구를 걸었습니다. 지금 보라매병원을 위탁하고 있는 서울대병원, 모병원에서는 이 간병인제도를 유료로, 그것도 이용하도록 알선 정도만 하는 것으로 알고 있습니다. 그렇게 된다면 병원의 공공성은 대단히 훼손될 것이라고 생각이 들어서 많이 우려를 하고 있었는데요. 지금 보라매병원 운영하는 것을 듣고 나니까 안심이 많이 됩니다. 앞으로도 간병인제도가 공공성을 높이고 환자들에게 서비스를 확대하는 방향으로 더 강화되도록 했으면 좋겠습니다. 감사합니다. 두 번째 질의는 작년 행정사무감사 결과와 관련된 조치인데요. 작년에 제가 비정규직이 서울대병원의 전체직원 비율 중에 15.7%를 차지할 만큼 대단히 많다고 말씀드렸습니다. 그랬더니 원장님께서는 비정규직 126명에 대한 정규직화 계획을 수립해서 의회에 보고하겠다고 하셨는데 보고가 안 된 것 같거든요. 지금 어떻게 추진되고 있습니까?

일단은 제가 현재의 상태를 말씀드리고 추가로 실무책임자가 말씀드리도록 하겠습니다. 지금 2005년 4월 1일 현재, 이번 달입니다, 보라매병원에서 전문직 단시간근무자는 특수전문직 2명, 사무·기술직 60명, 운영기능직 36명해서 98명으로 보고되고 있습니다. 그래서 사실 지금 현재 2004년 말 저희 병원의 누적적자가 432억 5,600만 원 정도이고, 그 다음에 주 40시간 근무제 실시로 채용인력이 증가되고, 시간외수당이 또 증가되고, 인건비 부담이 굉장히 증가하고 있어서 지금 저희는 단시간근무자를 해소해 나가고는 있습니다만, 심재옥 위원님이 생각하시기에 만족할 만한 스피드로 나가지 못하는 것은 제가 인정을 합니다. 그래서 하여튼 단시간근무자를 일시에 당장 해소하기에는 저희 여건상 어려울 것 같고, 여건이 호전되면 정규직으로 지속적으로 전환해 나가야 되겠다는 말씀을 드리고 싶고, 지금 심재옥 위원님 말씀하신 데 대해서 추가로 담당책임자께서 더 말씀하시겠습니다.

말씀하시기 전에 지금 비정규직문제를 단시간근로자 문제로만 생각하시는 것 같은데 정규 근로시간보다 적은 단시간근로자 말고요. 간호직 같은 경우는 정규직이나 비정규직이나 근무조건이 전혀 다를 바 없다고 작년에 말씀하셨습니다. 그런 분들 같은 경우는 단시간근로는 아니지만, 그러나 고용형태가 기간의 정함이 있거나 불안정한 상태인 것은 여전히 마찬가지이기 때문에 그런 분들에 대한 정규직화 계획을 마련하겠다고 말씀하셨고, 그래서 그것이 어떤 식으로 마련되고 있는가를 제가 다시 한 번 물어보는 것이지요.

위원장님, 담당자가 얘기해도 되겠습니까?

잠깐만요, 이 문제와 관련해서, 제가 작년도 감사결과와 관련해서 연동해서 보면 지금 용역업체 저임금문제나 그 다음에 청소용역업체 교체문제, 그리고 간호인력의 확충 또는 정규직화의 문제, 이런 문제들에 대해서 지금 다 주문을 드렸던 것에 대한 답변이 뭐냐 하면 병원의 인력운영에 있어서 재정상태의 어려움을 얘기하셨고, 그리고 정부의 임금체계와 관련된 정책이 변해야 한다, 그리고 병원의 수익구조가 개선되어야 이런 것도 개선할 수 있다 이렇게 답변하셨어요. 그러니까 작년 감사에서 지적된 내용이나 시정할 것을 요청드렸던 내용에 대해서는 거의 대부분 극단적으로 얘기하면 거부한 것으로 저는 보여지는 것이고, 그것과 관련해서도 비정규직 126명에 대해서 계획을 보고하겠다고 하셨던 것 또한 제대로 된 보고가 없어서 지금 의회의 감사에서 지적된 내용들에 대한 시정노력이나 아니면 추후에 병원운영에 반영하고자 하는 노력이 부족한 것 아닌가 저는 그렇게 생각이 듭니다.

하고 있습니다만 부족하다고 생각하시면 제가 뭐 말씀드리기가 곤란한데요. 저희 병원의 체계는 서울대학병원에서 위탁운영하고 있는 체계이기 때문에 어떤 때는 독단적으로 하지 못할 일도 있을 수 있고 그런 여러 가지 복잡한 문제가 있는데, 하여튼 저희들 분명한 것은 노력하려는 마인드는 있다는 것을 생각해 주시고요. 지금 말씀하신 것에 대해서 아까도 말씀드렸듯이 간호나 행정의 실무책임자가 말씀드려도 되겠습니까?

제가 답변을 들어도 어차피 비슷할 것이라고 보여지는데요. 담당자 답변을 들어도 작년 감사에서도 거의 비슷한 결과를 받았고요.

조금 변한 것이 있을 수도 있는데…….

많이 변한 것이 있습니까?

한번 들어보시는 것이 어떻겠습니까?

그러면 그러시지요. 제가 시간이 별로 없어서 다른 위원님들 질문도 남아있고 이래서, 그러면 간단하게 답변해 주십시오.

사무국장 김윤기입니다. 작년도 행정사무감사 시에 저희가 비정규직이 126명으로 보고된 바가 있는 것으로 기억하고 있습니다. 4월 1일 현재는 비정규직이 98명으로 되어 있습니다. 이것은 보라매병원 총 인력 대비 10.5% 정도를 차지하고 있습니다. 그러면 작년보다는 좋아졌고, 일반시중의 다른 기업들…….

좀 줄었군요.

좋아졌습니다. 다만 아까 원장님께서도 말씀드렸듯이 실제로 저희가 하고 싶어도 경영상태가 상당히 그렇고, 문제가 있습니다. 그래서 저희가 앞으로 이것은 어차피 업무량이 아주 작은 채혈업무라든지 이런 것은 시간조정으로 그런 것은 단시간 운영할 수밖에 없습니다. 다만, 단순업무는 그렇게 하더라도 전문적인 업무는 어차피 정규직으로 채용을 해야 되겠는데 그동안 워낙 경영상태가 나쁘고, 즉 불특정 외에 발생하는 청가나 병가 등에 대비하기가 상당히 어려움이 있기 때문에 저희가 생각해도 일정수준은 정규직으로 충원해야 될 것으로 보고, 또 일정수준은 단시간으로 계속 운영할 수밖에 없다고 생각이 됩니다. 다만, 저희 혼자 운영하는 것이 아니고 서울대학이나 분당병원도 같은 맥락에서 움직여줘야 되기 때문에 저희 혼자만의 문제로 해결하기는 좀 어렵다고 판단됩니다.

그 정도 하시고요. 용역업무와 관련된 개선조치를 어떻게 할 것인지 얘기하십시오. 청소용역업체와 13년간 수의계약을 했던 문제는 계속 지속할 것인지, 아니면 교체할 생각이나 다른 합리적인 방안을 마련할 생각이 있는지. 두 번째 용역업체간에 남녀간의 임금격차의 문제 이것에 대해서도 별반 문제가 없다고 지금 답변하셨고, 그 다음에 세 번째로는 용역노동자들의 저임금문제를 개선하라고 요청을 드렸는데 이것과 관련해서는 병원의 수익이 개선되지 않아서 어렵다 이렇게 답변하셨습니다. 계속 이 입장을 고수할 것인지, 아니면 용역문제와 관련된 개선대책을 더 적극적으로 모색할 계획인지 그것과 관련해서 말씀 좀 해 주십시오.

우선 용역을 저희가 13년간 계속했습니다. 작년에도 말씀드렸듯이 지금 이 업체가 특별한 문제점이 없고 현재 신공항이라든지 KTX라든지 월드컵경기장 등 대형 좋은 데서 운영하고 있기 때문에 현재까지 큰 문제가 없다고 보고 있고, 만약에 이것을 함부로 교체 시에 고용문제가 또 대두될 것으로 보고 있습니다. 그 다음에 남녀임금격차는 저희가 일반적인 업무는 똑같이 주되 다만 업무량, 이송이라든지 쓰레기 처리라든지 이런 무거운 업무라든지 코팅 등 전문적일 경우에 남녀가 약간 기본급은 같아도 수당에 차이를 두고 있습니다.

그러니까 지난번 행정사무감사 처리결과보고서에 있는 내용 그대로 지금 답변하고 계셔서 그 정도 답변이면 답변을 안 하셔도 될 것 같습니다. 그렇게 답변하셨던 이후에 용역제도와 관련된 어떤 개선대책을 따로 마련한 것이 있는지, 있다면 보고하시고요. 지난번 보고하고 별반 다르지 않다면 그쯤 하셔도 되겠습니다. 그리고 원장님, 올해 1/4분기만 해도 실적이 대단히 좋아지고 있습니다. 굉장히 고무적이라고 보여지는데 이 추세면 올해 실적으로는 재정자립도도 상당히 올라갈 것으로 보여지는데요, 이 정도라면. 이렇게 경영이 좋아지고 있다면 지금처럼 용역업체들의 정말로 비인간적인 저임금문제는 해결되어야 되지 않겠습니까? 그런 방안을 적극적으로 모색해 주시지요.

잘 알겠습니다만 저도 한 말씀 드려도 되겠습니까?

네.

금년도 상반기는 의외로 여건이 좋았습니다. 왜 그러냐 하면 의사들이 빠져나가는 학회가 거의 없다시피 했어요. 그래서 의사들의 대외 학술활동이 거의 없다시피 했습니다. 그래서 병원을 지키는 것이 굉장히 많았는데, 4월부터 슬슬 활동을 하기 시작하는데 이렇게 되면 굉장히 이석을 많이 해서, 분명히 1/4분기 정도면 문제없습니다. 그러나 교수라는 타이틀을 쥐고 있는 사람들이 환자만 볼 수 없고, 연구활동도 하고 또 보라매병원의 위상을 위해서 나가서 내세워야 되는 이런 활동을 안할 수 없거든요. 그러면 자리를 비우게 되고, 자리를 비우게 되면 따라서 진료활동이 조금 위축되니까 제가 볼 때 이것이 맥시멈이고 조금은 감소되지 않을까 생각됩니다. 그리고 좋아지면…….

경영이 그렇게 기대할 만큼 아주 획기적으로 좋아지진 않을 거다 이렇게 말씀하시는데, 경영상태가 현재와 같다고 치더라도 용역업체에 대한 저임금은 정말 인간적으로 너무한 것입니다.

명심하도록 하겠습니다.

정부의 임금정책이 용역업체 임금정책으로 따로 바뀔 리도 없는 것이고, 보라매병원의 의사선생님들 많이 고생하시는데, 그분들이 받는 임금 수준하고 용역 일을 하시는 분들의 임금수준을 한번 비교해 보십시오. 10배 정도의 차이가 날 것입니다. 70만 원 가지고 한 달 살아보라고 하십시오. 못 삽니다. 그렇다면 적어도 생계가 가능한 정도의 임금을 보장해 주는 정도, 따뜻한 인간미가 있는 병원으로 바뀌려면 일하는 사람 모두를 고려하고, 모두가 다 형평성에 맞춰질 수 있도록 해야 되지 않겠느냐 하는 생각입니다. 좀 전향적인 대책이 나오길 바라고요. 서울시 보건과에서 아마도 시립병원 6개, 그러니까 서울시가 주관하는 6개 병원의 용역업무를 책임지고 있는 분들과의 간담회가 조만간 개최되리라고 생각이 되고요. 거기에서는 보라매병원에서도 다른 대책들이 제시될 수 있도록 해서 용역업무가, 특히 병원이 노동집약적이고 환자의 생명과 직결되는 부분이기 때문에 그렇게 개선되는 것이 있었으면 좋겠습니다.

심재옥 위원님 말씀에 전적으로 동감하는데요. 저도 원장으로서 그렇습니다. 모든 것은 경쟁입찰, 경쟁을 해야 된다 그것은 철칙입니다. 그러나 리스크가 있는 것은 예를 들면 리스크가 있어서 병원에, 어떤 기관에 문제가 있을 수 있다고 생각할 때는 고려를 해야 되지 않느냐 생각이 되거든요.

동의합니다.

전적으로 참조하겠습니다. 이것뿐만이 아니라 장례식장 문제도 있고 등등 모든 문제가 다 그런 식으로 생각이 됩니다.

가장 좋은 것은 직영하는 것이지요.

그렇지요.

직영해서 안정성을 확보하는 것이 가장 좋지요. 그것이 어렵다고 한다면 가장 합리적인 방식을 마련하는 것이고, 그것이 수의계약이든 아니면 경쟁입찰이든 간에 병원에서 유지해야 될 기본원칙은 무엇인가를 명백히 견지하는 업체에게 적당히 맡기는 것이 중요하다는 것이지요.

전적으로 동감합니다.

용역제도에 대한 개선이 제대로 검토되어야 된다는 말씀을 드린 것입니다.

저도 그런 생각을 갖고 있습니다.

이상입니다.

정연희 위원입니다. 병원장님 반갑습니다. 제가 느끼기에도 다른 위원님들 똑같이 느끼셨겠지만 이제 보라매병원이 서울시내에서 뿐만 아니라 전국적으로 좋은 병원으로 자리잡아가는 것 같습니다. 일반 환자들도 느낌이 상당히 좋다는 얘기를 제가 많이 들었습니다. 수고해 주신 원장님이나 직원 여러분들께 대단히 감사를 드립니다. 몇 가지 의심나는 사항이 있어서 질문을 드리는데요. 11쪽에 보면 전문 특성화센터 개설·운영이라고 그래서 라식·백내장전문센터 2월 28일, 이것이 하루에 이러한 일이 있는 것입니까, 아니면 그날부터 개장을 해서 이러한 진료실적이 나오는 것입니까?

개설한 날짜입니다.

개설한 날짜를 표시한 겁니까?

그렇습니다.

그래서 날짜가 딱 있고, 특성화라고 해서 제가 의심나는 사항이 있어서 말씀드렸습니다.

죄송합니다. 개설한 일자입니다.

개설날짜를 적어놓으신 거군요?

아직 1년 안 된 데도 있습니다. 지금 정착단계에 있습니다.

그리고 저번에 병원을 우연히 방문하다 보니까 원장님이 쓰레기봉투랑 집게를 들고 직원들이랑 같이 청소하는 모습에 상당히 앞으로 보라매병원이 더 크게 발전하리라고 느꼈습니다. 13쪽에 보면 QA경진대회에서 공급실이 멸균품에 대하여 배양검사 및 감염관리위원회의 결정을 통해 유효기간을 2주에서 4주로 연장한다 이런 얘기가 나왔거든요. 이것이 약품에 대한 유효기간 연장이지요?

아닙니다. 약품보다도 진료 재료입니다. 예를 들면 글러브라든지 기구라든지 이런 것들을 하는데요. 그동안 2주 지나면 또 소독하고 이렇게 했어요. 그런데 그것이 3주 됐는데 균이 하나도 안 나고 깨끗하게 소독상태를 유지하는데 그냥 쓸데없이 또 하는 것이거든요. 그래서 그런 것을 저희들이 세균배양검사를 해서 이럴 필요가 없다…….

배양검사를 통해서 이렇게 하시는 것이지요?

그렇습니다.

그러면 원래 유효기간이라고 하는 것은 어디서 정해진 것입니까?

유효기간은 원래 크라이테리어(criteria)가 있습니다. 유효기간이라는 것은 저희들이 일반적으로 어떤 소독방법을 쓰면, 예를 들면 오토 클레이브(auto clave)라는 것을 쓰는 것도 있고 자동압력으로 하는 것도 있고, 그 다음에 유효가스로 하는 것도 있는데 유효가스로 하면 몇 주다, 그 다음에 고압증기로 하면 몇 주다 이런 룰이 있습니다. 그런데 이것은 적어도 그 룰은 벗어나지 않는, 보통 어떤 상한선이 있으면 안전하게 하려고 그전에 그냥 소독을 또 하거든요. 그런데 절대 불안전한 것은 아니고요. 안전성을 지극히 유지하는 그러한 대책입니다. 그러니까 걱정 안하셔도 됩니다.

혹시 또 배양검사를 하고 난 다음에 며칠 후에 사용하고 이런 폐단이 있지 않을까 싶어서…….

절대 안 그렇습니다.

그렇지 않습니까?

절대 안 그렇습니다. 이것은 아주 진짜 전문가가 하고 있습니다.

의료사고에 대비해서 철저하게 검사해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

안녕하십니까? 부두완 위원입니다. 몇 가지 잠깐 여쭙겠습니다. 지금 자원봉사자가 연간 6만 7,000명, 거의 7만여 가까이 되는 것 같은데요. 자원봉사 이분들 때문에 제가 엊그저께 안암동에 있는 모 대학병원을 갔었는데 거기 데스크에 앉아있는 분들이나, 그분들은 직원들이겠지요. 또 접수하고 수납하는 창구의 직원들은 정말 불친절했어요. 기분이 굉장히 안 좋았어요. 친절하지 않다는 것은 뭐냐 하면 그 옆에 수납하고 그러는데 카드로 하면 편리한 시설이 있는데도 한 30 몇 명이 있는데 그런 얘기조차도 안해 줘요. 하지만 거기서 그렇게 기다려야 되나 둘러보고 있는데 자원봉사자가 이리로 오세요, 카드로 하는 방법을……. 그래서 5초 만에 처리한 부분을 보았는데, 어제 또 제가 그 병원 대학의 임원교수한테 얘기를 해 주었어요. 너희는 자원봉사자 아니면 너희 병원 이미지 큰일나겠더라, 우리 보라매병원은 임직원들이 혹시 불친절한 행동은 없는지 한번 다시 봐야 되겠고요. 그래서 저는 의료는 저번에도 말씀드렸습니다만 첫눈에 반한다는 것 있잖아요. 첫눈에 반해요. 아무리 좋은 것도 첫눈에 나빠지면 안 좋은 인식이 21.3년이라는 기간을 기억한다고 합니다. 이런 것들이 굉장히 중요하다, 그래서 자원봉사자들처럼 자원봉사를 하고 있다는 마음자세로 임해야 될 것 같다는 생각을 다시 했고요. 그리고 저는 심폐소생술에 대해서 굉장히 관심이 많습니다. 그래서 제가 입법청원을 했습니다. 지금 상위법에 구급하는 행위를 의료행위로 되어 있습니다. 그래서 일반인들이 구급행위를 못 해요, 심폐소생술을 배우더라도. 그리고 우리나라는 구급자보호법이 없습니다. 의사선생님이라 할지라도 죽어가는 사람, 길에 쓰러져있는 사람 살리기 위해서 하면 그 사람이 사망했을 때 가족이나 유족들이 "당신이 만져서 그렇다" 이거예요. 이런 것이 없어서. 그래서 국회에 입법청원을 내서 보건복지위원회에서 다루어져서 검토보고도 다 끝나서 상정을 시켜 놨는데요. 우리 자원봉사자들에 대해서 심폐소생교육을 좀 시켰으면 좋겠다 하는 거지요. 그리고 또 지역의 중·고등학생을 상대로, 아니면 일반인을 상대로, 공무원 상대로 앞으로 심폐소생술을, 1년에 5만 명이 죽지 않습니까? 그리고 집에서 일어나는, 가족이 가장 가까이 있을 때가 80%라는 수치가 있더라고요. 그랬을 때 자기 가족을 위해서 충분히 쓸 수 있기 때문에 이것은 의료행위든 구급자 보호로부터 여유로워질 수가 있기 때문에 심폐소생에 대해서는 교육을 많이 시켰으면 좋겠다. 지금 서울시나 교육청은 일부 지금, 제가 시정질문을 통해서 그 이후로부터는 지금 하고 있고요. 서울시내 25개 구청에는 아직도, 심장제세기라고 있지요, 전기충격기. 그것이 구청에 단 한 군데밖에 없습니다, 성북구청. 24개 구청에는 아무 것도 없어요. 이런 현실입니다. 그렇기 때문에 이것에 대해서 많이 관심을 가지셔서 우리 원장님이 그 교육을 확대하셔서, 여기 보니까 순환기내과 홍보…….

제가 잠깐 말씀드리겠습니다. 어떻게 용케 그렇게 중요한 분야에 생각을 갖고 계셔서 참 고맙습니다. 제가 원래 심폐소생술 전문가이고 강사입니다. 그리고 제 전문분야가 그것입니다. 그리고 간호과장의 전문분야가 또 그것입니다. 그래서 저희 보라매병원에서는 부두완 위원님이 말씀하신 이 작업을 시작을 했습니다. 이미 비의료인한테도 그런 작업을 벌써 시작했는데, 용케 아시고 질의하신 것 같은 생각이 드는데 심폐소생술은 모든 공무원뿐만이 아니라 학생들, 소방관, 경찰관들한테 강의를 저희들이 하는데 저희들이 그 계획에 involve되고 있습니다. 다행히 의원입법으로 국회에서 그런 것을 하신다고 하니까 저희도 너무나 반가운데요. 저희도 학문적인 그러한 지원을 위원님들이 하신다면 정말 잘 하겠고, 서울시에서 이런 운동을 한번 해 주시면 저희들이 적극적으로…….

29일 심폐소생협회에서 그날 행사를 합니다. 제가 그쪽의 자문위원 역할을 하고 있습니다.

우리나라 심폐소생협회는 아직까지 의학회에 정식 등록된 학회는 아닙니다.

이번에 했습니다.

저희 의학회에는 아직 등록이 안 되어 있습니다.

아, 그렇습니까?

제가 의학회의 위원장인데요.

지금 연세대학교의 심장혈관병원의…….

김성순 선생님이 하고 있는 것으로 알고 있습니다.

어제도 회의를 하고 여러 가지 했는데…….

하여튼 저희도 앞으로 적극적으로 관여를 하겠습니다.

그리고 저는 홍보팀에 홍보의 전문가가 필요하다고 생각하는데요. 삼성병원 같은 데도 보면 서팀장 같은 사람, 홍보에 굉장히, 원래 광고전문가입니다. 그래서 병원에서 하는 일이 많이 알려져야 병원에 사람도 많이 찾아오고 서비스도 좋아지고 홍보한 만큼 이미지 개선이 자동적으로 이루어집니다. 그래서 홍보팀의 의사선생님도 잘 하시겠지만 그 밑에 홍보를 다각적으로 할 수 있는, 언론 노출부터 시작해서 여러 가지, 아까 말씀하신 것도 저희 위원이 모를 정도면 홍보가 안 되었다는 것이지요. 그런 것들을 노출을 많이 시킬 수 있는 부분을 앞으로 연구를 많이 했으면 좋겠다 하는 생각을 합니다.

감사합니다. 저희 의료계 내에서의 홍보는 아주 잘 되어 있습니다. 의료계 내에서는 보라매병원이 엄청나게 크고 있구나 하는 것을 다 알고 있는데…….

그런데 일반사람이 많이…….

일반사람들한테 홍보가 못 되고 있는 것이 돈이 필요합니다. 그러니까 위원님들께 저희가 나중에 예산을 부탁할 테니까 홍보비도 많이 책정해 주시면…….

이것이 수익이 높을 수도 있습니다, 홍보로 인해서.

홍보 한 1억 들이면 한 10억 정도의 효과는 날 수 있으니까 나중에 지원 좀 해 주십시오.

위원장님, 위원님들 잘 들으셨다가 도와주어야 될 것 같습니다.

도와주십시오.

이상입니다. 고맙습니다.

간단히 하겠습니다.

건강복지국에 대해서 내일 본 위원의 시간관계 때문에 오늘 소급해서 질의를 할까 합니다. 보건정책과장 박민수 과장 발언대로 나와 주시기 바랍니다. 서대문시립병원 명칭 변경에 대해서 잘 알고 계시지요?