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서울특별시의회 발언

최재익 의원 발언

제182회 제3차 교통위원회2005-04-27

최재익 의원 프로필 보기 →

문진국부위원장

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제155회 임시회 제3차 교통위원회 회의를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 존경하는 동료위원 여러분, 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많습니다. 그리고 제타룡 사장과 관계임직원 여러분, 건강한 모습으로 다시 만나 뵙게 되어 대단히 반갑습니다. 지하철은 타 대중교통 수단에 비하여 상대적으로 빠르고 정확하다는 이점이 있어 많은 시민들이 이용하고 있는 교통수단입니다. 따라서 일시에 대량으로 승객들을 수송하기 때문에 지하철의 경우에는 무엇보다도 첫째도 안전, 둘째도 안전이라고 말할 수 있겠습니다. 아무쪼록 안전운행을 위하여 전 임직원들이 각별히 관심을 가지고 최선을 다해 주시기를 당부드리겠습니다. 1. 도시철도공사소관업무보고

10시 34분

그러면 의사일정 제1항 도시철도공사 소관 업무보고의 건을 상정하겠습니다. (의사봉 3타) 제타룡 사장 나오셔서 도시철도공사 업무에 대하여 보고하여 주시기 바라겠습니다.
타룡

제타룡도시철도공사사장

도시철도공사 사장 제타룡입니다. 자연이 오랜 동면에서 깨어나 활기차게 생 동하고 아름다운 꽃망울을 터뜨리고 있는 가운데 존경하는 문진국 부위원장님과 여러 위원님을 모시고 주요업무 보고를 드리게 된 것을 매우 뜻깊게 생각합니다. 저희 도시철도공사는 위원님 여러분의 변함없는 격려와 성원에 힘입어서 금년 사업계획을 차질 없이 추진하고 있습니다. 위원님 여러분이 가장 염려하시는 열차안전 운행에 대해서 가장 많은 노력을 기울이고 있습니다. 안타깝게도 며칠 전 일본 효고현에서 발생한 열차 탈선사고로 많은 희생자가 발생하였습니다. 저희들도 이러한 것을 예방하기 위해서 전동차 정비, 시설유지 보수의 고도화는 물론 직원들에 대한 교육훈련을 강화하여 유사사고가 발생하지 않도록 최선의 노력을 경주하고 있습니다. 아울러 안전운행을 기반으로 한 서비스 향상과 기술개발 및 경영개선에 박차를 가하여 위원님 여러분의 기대에 부응할 수 있도록 하겠습니다. 이와 관련된 주요 현안업무 보고에 대해서 배부해 드린 유인물에 의거 자세히 보고드리도록 하겠습니다. (보고) 도시철도공사 업무보고 (뒤에 실음) 이상으로 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

문진국부위원장

사장님 수고하셨습니다. 이어서 도시철도공사의 주요업무에 대하여 도시철도공사 사장을 상대로 질의하고 답변을 듣도록 하겠습니다. 원만한 회의진행을 위하여 질의방법은 일문일답식으로 진행하도록 하겠습니다. 그러면 질의하실 위원께서 질의하여 주시기 바랍니다. 이동거 위원님 질의하십시오.

이동거위원

이동거 위원입니다. 신문지상에 보도된 바에 의하면 차량기지내의 모든 제품들의 내구연한에 대한 중요성을 강조해 주셨습니다. 장착된 부품에 대한 내구연한을 우리가 면밀하게 알기 위해서는 기지창의 모든 제품에 대한 단품관리가 절대적으로 필요한데 아직 단품관리할 만한 전산시스템이 도시철도공사에 준비가 안된 상태라고 하셨는데 언제쯤 그것이 가능하리라고 생각하십니까?
타룡

제타룡도시철도공사사장

물품관리는 다 되어 있고 신뢰성관리기법이라고 해서 내구연한을 몇 년마다 바꿔야 되는지 그것을, 내년 말이면 됩니다. 철기원에서 3억, 우리가 1억 5,000 들여서 만들고 있습니다.

이동거위원

기지창 관리가 어떻게 되고 있습니까? 지난번에 저희들이 방문을 했습니다만 기지창안에 현장을 가보지 못했습니다. 그렇기 때문에 자세한 내용을 잘 모르고 차량수리라든가 이것도 노상에서 저희들이 현장점검을 했기 때문에 자세히 내용을 모르는바, 또 이것을 하기 위해서는 바코드 체계가 절대적으로 필요하다고 보는데 바코드 체계가 다 되어 있습니까?
타룡

제타룡도시철도공사사장

아직 안 되어 있고요. 바코드 체계하고 물품을 로봇이 자동으로 끄집어 내오는 대만식 시스템은 지금 검토를 하고 있습니다. 그것은 1억 이상 들어가는데 바코드만 1억 들어가더라고요.

이동거위원

예를 들어서 사장님께서 전 직원들의 생년월일을 1개월 안으로 정리를 한다면 4월 생일에 해당되는 전 직원들이 컴퓨터상으로 다 뜨게 하는 것이 통상적인 생일 관리하는 프로그램이죠?
타룡

제타룡도시철도공사사장

네.

이동거위원

마찬가지로 어떤 전동차에 장착된 부품이 내구연한이 2년이다라고 했을 때 그 내구연한의 바코드의 제품관리를 명백하게 적어놨으면 연한이 된 날짜의 품목들은 전부 그 시점에서 컴퓨터에 나타나기 때문에 아, 이 제품은 지금 교체시간이 됐구나 하는 관리체계를 말씀드리는 겁니다.
타룡

제타룡도시철도공사사장

그것이 내년 말이 되어야 됩니다.

이동거위원

그래서 이것은 선진 전철 운영관리에서는 무엇보다도 아주 절대적으로 필요한 시스템으로 생각되는바, 빠른 시일 내에 이러한 프로그램이 개선될 수 있도록 노력해 주시기를 바라겠습니다.
타룡

제타룡도시철도공사사장

네, 그러겠습니다.

이동거위원

6시그마라는 좋은 것을 추진하고 계신데 그것에 대한 지금 결과치 같은 것은 가지고 계십니까?
타룡

제타룡도시철도공사사장

네, 결과치가 많이 나와 있고 이번 업무개선도 다 가지고 가서 주관부서에서 하고 있고 예를 들어서 화재가 나면 터널쪽으로 제트팬을 공중에 달아서 연기를 유도한다든지 그런 것이 다 6시그마에서 직원들이 냈습니다.

이동거위원

그렇게 하기 위해서 전 과정에 어떤 과학적인 시스템을 준비하는 것이 절대적으로 필요하다고 생각하고 있습니다.
타룡

제타룡도시철도공사사장

그렇습니다. 하고 있고요.

이동거위원

이번에 도철에서 발생된 부분은 아닙니다만 역사 내 상가에서 화재가 난 것 잘 아시죠?
타룡

제타룡도시철도공사사장

네, 알고 있습니다.

이동거위원

그때 그 연기가 바로 역사 밑으로 하향하는 것이 이번에 지적된 상황입니다. 하향됐다는 것은 역사내에 공기주입량이 적었기 때문에 역순환되는 것이 아주 현실적으로 연기로서 파악이 됐다고 볼 수 있겠습니다. 때문에 역사내의 주입공기량은 절대적으로 늘릴 필요성이 있다는 것이 이번에 화재에서 나타난 바라고 생각하는데 사장님께서 어떻게 생각하십니까?
타룡

제타룡도시철도공사사장

저희들은 역사내에 공기유입이 설계기준보다 2배 내지 3배 되어 있거든요. 1기는 많이 안되어 있는 것으로 알고 있습니다. 그래서 지금 현재로 문제가 없는 것으로 보고 있는데 기준보다 3.7배가 되어 있습니다.

이동거위원

그 수치를 지속적으로 유지 가능할 수 있도록 노력해 주시기 바라고요. 이번에 양사에서 소방훈련에 만반의 준비를 다하고 계시다는 업무보고를 하셨는데 이번에 소방훈련의 상태는 점수가 하나도 없는 것으로 나타난 결과입니다. 그런 작은 화재 진압을 하다 소방대원이 질식해서 쓰러지는 것은 가장 기초적인 방화 내지 저것을 착용 안 하고 했다는, 전문가 입장에서 이것은 있을 수 없는 일이 지하철에서 일어났다는 것, 이것은 굉장히 불미스럽고 양사에서 소방훈련에 대한 직원들의 강화는 절대적으로 필요하다고 생각하고 있습니다. 두 번째로, 일반상가가 운영되기까지는 상인들에 대한 소방훈련도 주기적으로 해서 이런 것을 대피하고 또 그때그때 처리할 수 있는 소방훈련을 의무화시키는 것인데 의무화 규정이 하나도 없었다는 것 이것이 굉장히 불미스러운 일입니다. 의무화 교육에 대해서 어떻게 생각하십니까?
타룡

제타룡도시철도공사사장

저희들은 훈련을 같이 하고 있는데 의무화까지는 안 되어 있고요. 규정으로 민간에 대해서 하지 않는데 실제로 저희들이 참여는 하고 있습니다.

이동거위원

일반상인들이 화재가 났을 때 전부 피신만 했지 그것을 끄려고 하는 상태가 제가 보지는 않았습니다만 신문지상에 하나도 기재된 바가 없었습니다. 그 다음에 역사 내에는 스프링클러 이런 것이 다 되어 있고 완벽한 시스템으로 되어 있는데 이번에 작동이 안 됐다는 것은 시스템상에 굉장한 오류를 범하고 있는 실정이라고 하겠습니다. 이것도 또한 우리 도철하고 관계없는 부분입니다만 사령실에서 화재 난 것을 16분 후에 목격했다는 것은 도철에서도 그것을 예시해서 그런 사고가 일어나지 않도록 만반의 준비가 있어야 될 것 같습니다.
타룡

제타룡도시철도공사사장

저희들은 동시에 바로 사령실까지 올라오도록 시스템이 되어 있습니다. 1기는 지금 광케이블이 안 돼서 그것이 잘 안 되는데 우리는 바로 올라오게 되어 있습니다. 광케이블이 깔려 있기 때문에 시스템이 되어 있습니다.

이동거위원

저쪽에서도 다 있는데 이번에 그런 오류를 범했고 화재난 시에도 많은 객차가 통과하는 위험상태를 초래했습니다. 이것은 지하철공사 한 개만이 문제되는 것이 아니라 모든 지하철에서 필히 강조해서 완벽한 시설을 갖추도록 하는 것이 급선무라고 생각하고 있습니다. 그 다음에 전자에 말씀드린 대로 연기가 위로 안 올라오고 밑으로 하향됐다는 것, 이번에 신문보도에 의하면 5호선 영등포구간과 왕십리역 객차 안에 공기질이 외부공기보다 2배 정도 나쁘다는 것, 또 객차 안에 공기질 개선이 무엇보다도 시급하다고 아주 강조를 했습니다. 아까 홍콩 이런 데보다도 농도가 2배 정도 이상 높은 공기질의 문제를 제기했고 또 객차 내의 공기질 또 많은 다수시민들이 이용하는 열차 안에는 멸균과 모든 것을 해야 될 필요성이 강조되고 있습니다. 이러한 CO₂농도가 환기기준의 약 3배 정도 높은 데 대한 대책이 시급한데 이런 것을 어떻게 개선할 계획이 되어 있으십니까?
타룡

제타룡도시철도공사사장

일산화탄소 기준치가 이것은 역사 안에 사람이 꽉 찼을 때 나오는 그것을 측정한 것 같은데 이것은 환기를 자주 시켜야 되는데 저희들이 다시 한 번 점검을 해 보겠습니다. 오늘 처음 저희들이 들었는데 현재까지 기준이 1,000인데 1,000을 넘지 않았거든요.

이동거위원

조사한 바로는 3,370으로 나왔습니다.
타룡

제타룡도시철도공사사장

공식적으로 조사된 것이 아닌 것 같은데요.

이동거위원

공식적으로 했습니다. 학계에서 한 것이기 때문에 신뢰성을 100%는 아니더라도 근사치로 볼 수 있는 수치이기 때문에 객차내 공기질 개선을 위해서는 여러 가지 이온방법 이런 좋은 신기술이 많이 도입된 것으로 알고 있습니다. 검토해 주시기 바랍니다.
타룡

제타룡도시철도공사사장

그러겠습니다.

이동거위원

이상입니다.

문진국부위원장

이동거 위원님 수고하셨습니다. 이종은 위원님 질의하십시오.

이종은위원

승객구호장비 확충을 하신다고 했는데 12페이지 보면 비상마스크가 있는데 이것이 1기 지하철에 달려 있는 비상마스크하고 똑같은 것입니까?
타룡

제타룡도시철도공사사장

유사한 것입니다. 전에 이종은 위원님 말씀하신 대로 안 찢어지는 것이 아니고 잘 찢어지는 것입니다.

이종은위원

그것은 톱니바퀴 가위로 자르면 다 찢어지게 되어 있는데…….
타룡

제타룡도시철도공사사장

그냥 손으로 찢을 수 있는 것입니다.

이종은위원

그 회사 제품이에요?
타룡

제타룡도시철도공사사장

네.

이종은위원

그 회사제품인데 보니까 그 회사 제품이 단점이 있어요. 쓸 때 조금만 힘을 가하면 찢어져버리고 그 다음에 밑에 묶는 끈이 있습니다. 끈이 방염처리가 안 돼서 화기가 잠깐 닿으면 불이 붙어버리고 필름 자체도 불기가 닿으면 유독가스가 금방 나온다 말입니다. 이 제품이 공인된 국가기관에서 공인된 제품이 아니더라고요. 그래서 이런 것을 서울시민이 유사시에 사용할 때 공인된 제품이 아닌데 사용했을 경우에 잘못하면 더 인명피해를 입을 수가 있다고요. 그래서 제가 1기 지하철공사에도 이야기를 했지만 공인을 의뢰해라 했는데 아직 답변 안 왔어요. 그런데 그것을 2기 지하철에도 마찬가지로 공인된 것이 아닌데 일단 이것을 사용하겠다 하는 것은…….
타룡

제타룡도시철도공사사장

아직 그것에 대해서 대한민국에서 기준치가 안 정해져 있습니다.

이종은위원

그래서 그것을 소방방재청이라든지 분명히 확인해서 사용해라 했는데 그대로 이것을 본받아서 2기 지하철에서 한다는 것은 조금 앞서가는 도시철도공사 제타룡 사장님께서 잘못하시는 것 같아요.
경호

이경호영업처장

영업처장 이경호입니다. 잠시 말씀드리겠습니다. 소방검증기준이 4가지 사항이 있습니다, 일산화탄소, 이산화, 시안화수소, 염화수소. 그 회사에 일단 검사한 실적을 갖고 있고요. 저희들이 납품 받으면서 최종 납품후에 거기에다 의뢰를 해서 통과해야만 합격으로 인정해 주도록 그렇게 계약되어 있습니다.

이종은위원

그런데 잠깐만요, 연기만 있을 시에는 이것이 제독효과가 좀 있다고 저도 생각하고 있어요. 그런데 화재 발생이 나면 연기뿐만 아니고 화염, 그러니까 뜨거운 열기, 불꽃 이런 것도 동시에 생긴다 말입니다. 그때는 무방비상태더라고요. 제가 실험해 본 결과가 그렇더라고요. 그래서 그 회사에서는 전혀 개선책을 안 내놓고 똑같은 제품을 그대로 판매한다 그러면 잘못하는 것 같아요. 분명히 화재시에는 연기만 있는 것이 아니라 화기가 있다고요. 화재시에는 속수무책인 경우가 있어요.
타룡

제타룡도시철도공사사장

지금 완벽한 것은 국민방독면이 나오거든요. 그것이 정부에서 200개씩 주고 그래도 사람이 200개가 안 되고 초기에 나가는 사람들, 아까처럼 불이 초동진화할 때도 나가거나 올라갈 때 시간이 엘리베이터 타고 올라갈 때는 없는 것보다는 낫지 않느냐, 완벽한 것은 지금 구하기가 힘든 것 같아요. 제가 보니까 방연마스크가 완벽한 것은 거의 없습니다. 그래서 이것도 한 5분내밖에 연기가 소화되지 않지 않느냐 사실 그런 정도 수준입니다. 없는 것보다 낫다…….

이종은위원

조금 개선된 제품이 틀림없이 찾으면 있어요. 한 3개 회사 제품 정도 유사한 제품이 있더라고요. 그래서 실험을 저도 해 봤습니다. 해 보니까 조금 더 나은 회사 것이 있어요. 불을 라이터로 켰을 때 유독가스가 안 난다든지 그 다음에 끈이 타지 않게끔 만들어 놨다든지 그 다음에 썼을 때 잘 찢어지지 않는다든지 그런 제품이 실제로 있었어요. 그런데 1기 지하철에서 내가 지적한 회사제품을 그대로 똑같이 한다는 것은 잘못된 거예요. 내가 지적을 분명히 했는데 2기 지하철에서도 이 제품을 그대로 사용한다는 것은, 실제로 제품이 여러 회사 것이 있습니다. 그래서 담당처장님이 비교해 보면 돼요. 비교해 보면 확연하게 비교가 됩니다. 불이 안 붙어요, 그리고 유독가스가 안 나고. 그런 제품을 사용해야지…….
경호

이경호영업처장

5개 업체 정도 되거든요. 3개 업체는 아주 간단하게 쓰는 것이고 2개 업체가 비슷합니다.

이종은위원

그러면 비슷한 회사가 있으면 실제 2개 회사 제품 비교를 민간인이라도 할 수가 있어요. 해 보면 어떤 것이 제품이 좋은지 눈에 보일 수가 있어요.
경호

이경호영업처장

2개 제품을 갖고 공개경쟁을 했어요. 해서 낙찰된 업체는 납품을 하고 무작위 차출을 해서 우리가 소방검정공단에 의뢰를 합니다. 그 기준에 통과해야만 저희들한테 납품이 되는 것입니다.

이종은위원

그래서 한 제품만 가지고 의뢰를 하면 안 된다는 것이지요. 2,3개 제품을 가지고 의뢰를 해야지요, 공인된 데에다. 그래서 그쪽에서 객관적으로 판단을 못 하지 않습니까? 그래서 공인된 기관에다 2,3개 업체 것을 물건을 보내서 그 중에서 오케이 해 줄 것 아닙니까? 그러면 그 회사제품을 픽스를 해야지요. 그것을 무조건 1개만 가지고 보내면 그것도 잘못됐을 경우에는 또 다른 제품을 구입해서 또 해야 되지 않습니까? 그렇게 번거롭게 하지 마시고 2,3개 업체 것 가지고 받아서 하면 좋아요. 그 다음에 작년에도 노사분규가 좀 있고 했는데 노사관계가 잘 이루어지고 있는지?
타룡

제타룡도시철도공사사장

지금 현재는 큰 문제가 없습니다. 전혀 없는 것은 아니고 용역을 지금 하고 있거든요. 인력정원을 40시간 주근무제하면서 얼마를 늘려야 되느냐 하는 것이 한국노동문제연구소에 용역이 가 있습니다. 그래서 노조는 자꾸 늘리려고 하고 우리는 가급적 경비가 많이 드니까 최소한도로 꼭 필요한 인원만 늘리려고 하고 그 관계로 서로 요즘 논란이 있습니다.

이종은위원

그래서 용역결과가 언제쯤 나옵니까?
타룡

제타룡도시철도공사사장

5월 초에 나옵니다, 늦으면 중.

이종은위원

도철은 빨리 나오네요. 지철은 물어보니까 아직…….
타룡

제타룡도시철도공사사장

거기는 어려운 것이 우리는 구조조정을 20% 했거든요. 저쪽은 20% 안 했기 때문에 그렇지 않나 이렇게 봅니다.

이종은위원

알겠습니다. 이상입니다.

문진국부위원장

이종은 위원님 수고하셨습니다. 최재익 위원님 질의하시기 바랍니다.

최재익위원

최재익입니다. 화재에 대해서 몇 가지 여쭤보겠습니다. 지금 현재 건교부에서는 1년에 4차례 정도 화재 소방훈련을 하게 되어 있지요?
타룡

제타룡도시철도공사사장

네.

최재익위원

어떤 식으로 합니까? 간략하게 말씀해 주세요.
타룡

제타룡도시철도공사사장

저희들은 시나리오대로 해서 민방위날 열차를 세워놓고 많이 할 때는 10분 전 열차를 세워버리고 실제로 훈련을 합니다.

최재익위원

그것이 사실적으로 큰 효과가 있습니까?
타룡

제타룡도시철도공사사장

현실적으로 있습니다. 안 하는 것보다는 훨씬 낫습니다.

최재익위원

물론 안 하는 것보다는 낫기 때문에 하겠지요.
타룡

제타룡도시철도공사사장

그것을 안 하면 불이 나서 만약 문이 안 열린다 하면 시민이 나가는 문을 못 열거든요. 시민도 비상코크를 열고 문을 열어보는 훈련을 직접 합니다.

최재익위원

그런데 하다보니까 문제점이 발생했지요? 개선할 부분이라면 어떤 것이 있을까요?
타룡

제타룡도시철도공사사장

안전관리실장한테 설명드리도록 하겠습니다.
병국

안병국안전관리실장

안전관리실장 안병국입니다. 저희가 작년에 6차례 시민합동훈련을 했었는데 매번 열차를 10분 또는 5분을 정차시키고 승객을 유도해서 대합실쪽으로 하다 보니까 시민들이 굉장히 불편하고 민원이 계속 제기가 됐습니다. 그래서 금년에는 1월만 저희가 시민하고 합동으로 대피훈련을 했고 2,3,4월은 저희 직원만 초동조치훈련으로 갈음을 했습니다. 그러니까 열차를 안 세우고 직원들이 양압식 공기호흡기하고 소화기를 들고 현장까지 뛰어내려가는 훈련만 하고 있습니다. 그리고 종합훈련은 연간 철도안전법에 의해서 1회 하도록 되어 있습니다. 그런데 저희는 분기 1회씩을 지금 준비를 하고 있습니다.

최재익위원

그런데 근무자들의 교육강화가 필요한데 정예화가 안 되어 있어요. 또한 표준안전수칙이 마련되어 있습니까?
타룡

제타룡도시철도공사사장

되어 있습니다.

최재익위원

수첩으로 다 되어 있어요?
타룡

제타룡도시철도공사사장

수첩도 되어 있고…….

최재익위원

직원들이 전부 숙지하고 있어요?
타룡

제타룡도시철도공사사장

아예 딱 이렇게 다 되어 있고요. 더 해서 각 역마다 자기 필요한 것을 개인별로 다 만들고 있습니다. 봄에 제가 148개 역을 다 다니면서 확인했습니다.

최재익위원

그럼에도 불구하고 표준안전수칙이라든가 수첩도 휴대하면서 항상 숙지토록 하지만 그래도 비상시에 대체능력이 기대한 것보다 떨어진다…….
타룡

제타룡도시철도공사사장

그러니까 그것이 참 문제더라고요.

최재익위원

그래서 훈련방법도 저는 한번 제의를 합니다. 교통위원회 위원들이 연구를 해서 불시에 모의 연막탄을 가지고 한번 해보는 것도 어떻겠느냐, 실제상황이란 말이에요.
타룡

제타룡도시철도공사사장

한번 그렇게 계획을 잡아보겠습니다.

최재익위원

사전에 비상훈련을 예고해 놓은 것도 사실은 계속 숙달시키면 좋은 훈련이 됩니다만 그래도 실제상황을 방불케 하는 그런 훈련을 하면 진짜 문제점이 무엇인가, 지하선로로 나갈 때 과연 어떻게 될 것인가, 역사마다 부는 바람방향도 다를 것이고 그러면 역사마다 조치할 수 있는 것이 따로 있을 거니까 사장님, 어떠세요. 그런 방법도…….
타룡

제타룡도시철도공사사장

좋습니다. 위원님 참석할 수 있다면 우리 시민평가단하고 같이 해서 불시에 하겠습니다. 예고 안 하고요.

최재익위원

네, 예고 안 하고요. 알겠습니다. 그리고 지하철 화재요인이 주로 어떤 것이 있어요.
타룡

제타룡도시철도공사사장

외부에서 와서 화염병을 던지거나 휘발유 뿌리는 것 외에는, 그것은 외부에서 오는 거니까 막기가 쉽지 않고 내부적으로는 전기가 합선이 되는 수가 있습니다. 그럴 때 화재가 나고요. 그 다음에는 열차에 제동이 걸리거나 해서 브레이크가 안 풀려졌을 때 달리거나 하면 스파크가 나고 밑에 불이 일부 붙는 것이 있는데 그것은 큰 문제는 이제까지는 없고요. 지금 전기합선으로 불이 나는 수가 가끔 있습니다.

최재익위원

합선으로 화재가 났지만 대형참사로 이어질 수 있는 요인들이 또 있을 것 아닙니까?
타룡

제타룡도시철도공사사장

거의 없습니다.

최재익위원

광물이라든가 있는 것 아닙니까?
타룡

제타룡도시철도공사사장

지금 전부 불연재로 되어 있고 자동으로 스위치가 다 꺼지게 되어 있고 인명의 피해를 줄 정도로 그런 것은 거의 없습니다.

최재익위원

아니, 사장님 보세요. 이렇게 지화철이란 얘기도 상당히 있어요.
타룡

제타룡도시철도공사사장

그 말씀도 일리가 있네요.

최재익위원

사장님께서는 불연재로 했기 때문에 문제가 없을 것이다 하는데 지금 거기 동굴역사 되어 있죠?
타룡

제타룡도시철도공사사장

다 바꿉니다.

최재익위원

하나도 없어요?
타룡

제타룡도시철도공사사장

있는데 이번에 다 바꿉니다.

최재익위원

현재를 물었는데 앞으로 바꿀 것이니까 전혀 그런 요인 없습니다라고 하지 말고 교체 안 했잖아요?
타룡

제타룡도시철도공사사장

네…….

최재익위원

그러면 제가 이런 것을 물어볼 때 사실 그런 FRP로 되어 있는 동굴역사도 상당히 대형참사로 이어질 수 있는 요인이 있다고 말씀하셔야지 앞으로 교체할 것이니까 없다, 그러면 답변 뭐하러 나왔습니까? 맞지 않습니까?
타룡

제타룡도시철도공사사장

아니, 그런 뜻은 아니고요.

최재익위원

동굴역사가 몇 군데나 돼요?
타룡

제타룡도시철도공사사장

4군데 있습니다.

최재익위원

어디 어디입니까?
타룡

제타룡도시철도공사사장

신금호역하고 가리봉역 그 다음에 마천, 영등포구청역.

최재익위원

언제까지 다 교체할 예정이에요?
타룡

제타룡도시철도공사사장

금년하고 내년 해서 싹 바꿀 생각입니다.

최재익위원

그것이 미관상 교량같은 것은 미관을 굉장히 중시합니다, 외국관광객이라든가 시민들이 보기 때문에. 그런데 지하철은 미관보다는 안전도, 그런데 인공 동굴역사는 오히려 어색해요. 어색한 것이 아름다워야 되는데 너무 자연미를 헐다보니까 밋밋하기 때문에 어색하시다는 것을 아시죠? 빨리 교체하셔서…….
타룡

제타룡도시철도공사사장

설계중에 있습니다. 곧 발주가 될 것입니다.

최재익위원

도시철도 내장재 교체현황이 몇 %나 됩니까?
타룡

제타룡도시철도공사사장

작년말로 해서 28% 되어 있습니다, 지금 한 30% 가까이.

최재익위원

그 정도 되겠죠. 그런데 지금 전국에 있는 서울지하철, 부산 교통공단까지 다해서 지금 서울지하철은 초기에 도입한 지하철이기 때문에 그렇다치고 전국에서 현재 가장 낮습니다.
타룡

제타룡도시철도공사사장

저희들이 낮은 편은 아니고요.

최재익위원

왜냐 하면 한국철도는 48%, 인천지하철은 36, 광주 도시철도는 69 가장 높습니다. 대구지하철은 47, 부산은 28, 낮은 이유가 역사가 많기도 많습니다만 또 예산배정도 되기 때문에 빨리 빨리 해야 되는데…….
타룡

제타룡도시철도공사사장

우리가 마음대로 정한 것이 아니고 돈을 정부에서 주니까 건교부에서 양을 다 정해서 돈이 내려온 것입니다. 사장이 하고 싶다고 해서 되는 것이 아니고요. 이것은 100% 시비고 정부 돈으로 가는 겁니다. 그렇게 되어 있습니다. 그래서 이번에 더 좀 해달라고 해서 예산도 안 내려온 것을 금년도는 저희들이 그냥 예산도 없이 발주를 해놓고 있는 상태입니다.

최재익위원

사장님이 로비력이 부족하다든가 밉게 보였다든가 하지 다른 데는 다 했는데 좀 낮지 않습니까?
타룡

제타룡도시철도공사사장

아닙니다. 그것은 저희들이 사장 의지로 되는 것이면 되는데 그런 것이 아니고요.

최재익위원

사장님 제 말씀은 뭐냐하면 다른 데는 교체율이 높은데 도시철도란 말이에요. 그러면 공기업에서 로비를 하든가 상황이 급박하고 위험요소가 많고 인명피해도 상당히 상존하는 문제가 많기 때문에 좀 빨리 해야 된다라는 아주 능동적으로 대처를 했어야 되지 않느냐, 이것을 가지고 건교부 예산에 따라서 하기 때문에 주는 것 딱딱 받아서 할 것 같으면 누구나 다 하는 것 아닙니까?
타룡

제타룡도시철도공사사장

그래서 금년도에는 정부 예산이 아직 안 내려와도 발주를 했습니다. 다음에 내려올 것을 예상해서 미리 발주를 했습니다. 그러니까 금년도에 800 몇 량을 합니다.
인용

박인용운영본부장

금년 말까지 86%가 완료가 됩니다. 의자까지 전부 다 완료를 하고요.

최재익위원

그동안에는 교체율이 낮지만 금년에 대폭 한다고 말씀하시면 제가 이해를 하죠.
타룡

제타룡도시철도공사사장

왜 작년까지 그것이 잘 안 됐느냐 하면, 처음 이것을 바꾸니까 자재라든지 인력이라든지 이것을 또 스테인리스로 해야 되느냐 안 해야 되느냐 말도 많고 그래서 30% 수준에만 되어 있습니다.

최재익위원

질의시간을 가급적 우리 위원장님 말씀처럼 지키려고 하는데 조금 더 해도 되겠습니까? 아까 화재시에 인명을 피신시키려고 하는 주통로를 어디로 삼고 있어요?
타룡

제타룡도시철도공사사장

나오는 출구가 한 군데밖에 없는 데가 있습니다. 심도 깊은 데 가보시면 그럴 때는 터널로 대피하도록 그렇게 해서…….

최재익위원

터널이라면 선로쪽을 얘기하는 것이죠?
타룡

제타룡도시철도공사사장

네, 선로쪽.

최재익위원

그것이 멀고먼 죽음의 터널이라는 얘기 안 들어보셨어요?
타룡

제타룡도시철도공사사장

아닙니다. 그렇지 않습니다.

최재익위원

왜냐 하면 바람이 승강장에서 오른쪽 선로를 따라서 좌우로 나갈 것 아닙니까?
타룡

제타룡도시철도공사사장

나가는데 연기라는 것이 위로 올라가는 속도가 1초에 4 내지 6m, 옆으로 가는 것은 2,3m밖에 안 됩니다.

최재익위원

충분하게 연기를 빨아들이는 것이 안 돼서 연기가 자욱하게 됐을 때 오히려 미로를 헤매지 않느냐.
타룡

제타룡도시철도공사사장

아닙니다. 실제로 한번 보시면 알 수 있습니다. 제가 한 두 번 시험한 것이 아닙니다. 소방본부에서도 와서 보고 다 본 겁니다. 소방전문가 8명을 모셔다 놓고 결론 낸 것이고 그렇습니다.

최재익위원

좋습니다. 일단…….
타룡

제타룡도시철도공사사장

그리고 대구 사고 났을 때도 터널로 간 사람 살았습니다. 실례도 있고요. 지금 우리나라의 SOP를 바꾸는 것에 대해서 저희들도 부담스럽잖아요. 정부의 SOP를 바꾸는 일이거든요. 그래서 지금 소방본부하고 자꾸 협의하고 있습니다.

최재익위원

그리고 그리로 유도를 하지만 또 통로로 출구로 갈 것 아닙니까, 우왕좌왕 하다 보니까.
타룡

제타룡도시철도공사사장

그렇게 됐을 때 비상마스크를 쓰고 나가도록 밑에다 함을 짜서 한 함에 50개씩.

최재익위원

그런데 아까 50개씩…….
타룡

제타룡도시철도공사사장

승강에 바로 터널 나가는 입구에다 지금 우선 심도 깊은 데는 하나씩 갖다놨습니다.

최재익위원

1개 승강장에 50개씩 4군데를 설치를 하고 층마다 2개로 한다고 했죠. 그러면 200개가 충분하다고 봅니까? 형식적으로 생각하는데 이것이…….
타룡

제타룡도시철도공사사장

아닙니다. 우리가 200개하고 정부가 200개하고 400개를 설치합니다.

최재익위원

아까는 200개라고 했잖아요, 50개씩.
타룡

제타룡도시철도공사사장

아니, 그러니까 그것은 우리가 하는 것이 200개고 정부가 8월까지 나오는 것이 200개가 또 나옵니다, 정식 비상마스크가. 지금 심도 깊은 역사 종점같은 데는 충분하고요. 그것이 또 터널로 가기 때문에 거기 올라가는 사람이 그렇게 많지 않아서 그 정도면 되지 않나 이렇게 판단하고 있습니다.

최재익위원

그러면 일단 400개면 충분하다?
타룡

제타룡도시철도공사사장

지금 현재는 터널로 원래는 안 가야 되는데 만약에 초동에 나오는 사람이 가게 되는 숫자가, 원래 못 가게 해야 되거든요. 그리 가면 죽으니까. 올라오는 데 5분 이상 걸립니다, 한번 가보시면.

최재익위원

4군데도 요소 요소에 그런 것은 좀 가장 손쉽게 가다가 저절로 내 시야로 들어올 수 있도록 손이 닿는 위치, 원래 그런 것 하실 때 높이와 위치와 그런 것을 다해야 되는데 대개는 좀 분산시켜서 놓고 개수도 더 파악해야 된다고 생각하고, 제가 볼 때는 그래요. 유도등이라든가 그것이 연기가 자욱하면 잘 보이지 않습니다. 그래서 발광식, 빛을 발하는 것, 깜박 깜박한다든가 해서 유도등을 그렇게 해야 되고, 또 하나는 방화셔터.
타룡

제타룡도시철도공사사장

방화셔터는 잘못 내려오면 도로 다 죽이기 때문에…….

최재익위원

아니죠. 우리 직원들이 제연벽이라든가 해서 직원들이 희생적으로 다 대피한 다음에 더 이상 연기가 나오지 않도록 해야지 사람들이 우왕좌왕하는데 중간에 차단을 하면 오히려 더 부상자를 죽일 수 있는 그런 역할이 될 수 있는데 그러면 직원들이 거기에서, 우리가 민간단체라든가 다 있다고 하지 않습니까? 직원들이 마지막 희생 정신을 가지고 나간 뒤에 내리는 것이 필요합니다. 외국에는 그렇게 되어 있는 것 아시죠?
타룡

제타룡도시철도공사사장

그것은 건물은 법으로 되어 있으니까 방화문이 있으니까 되어 있고요. 저희들은 아직 밑의 구조물에 대해서는 법으로 안 되어 있고요.

최재익위원

그러니까 그것을 충분히…….
타룡

제타룡도시철도공사사장

그리고 저희들은 소방부서나 소방전문가들이 지적을 무엇을 했느냐 하면, 방화벽이라고 연기가 못 가도록 위에 다 내리게 되어 있습니다. 제연경계벽으로 다 되어 있고 거기서 스프링클러에서 물이 나옵니다. 그래서 연기가 통과 안 되도록 그렇게 시설이 되어 있지 방화셔터는 아직 검토가 안 되고 있습니다.

최재익위원

한번 검토하셔서 장단점을 저한테 보고해 주시기 바랍니다.
타룡

제타룡도시철도공사사장

네, 그렇게 하겠습니다.

최재익위원

그리고 에스컬레이터가 상하로 올라갔다 내려갔다 하는 것이 있죠?
타룡

제타룡도시철도공사사장

네, 있습니다.

최재익위원

내려가는 것을 올라가게 하는 방법도 있습니까?
타룡

제타룡도시철도공사사장

네, 있습니다.

최재익위원

이것을 유사시에 올라가도록 그런 장치를 하십시오.
타룡

제타룡도시철도공사사장

지금 되어 있습니다. 불이 나면 직원이 동작해서 바로 하도록 되어 있습니다.

최재익위원

일단 우리가 불시에 할 때 전부 다 체크리스트를 작성해서 할 테니까 사장님하고 저하고 무슨 사장님을 불편하게 하기 위해서 하는 것이 아니라 시민을 위해서 실제상황을 마련해보자, 그리고 에스컬레이터를 평상시에 보면 2개가 있기 때문에 이것이 내려가는 것인가 올라가는 것인가 바쁠 때, 왔다가 아, 이것이 올라오는구나 해서 반대쪽으로 가는 경우도 있습니다. 헷갈리는 경우도 있어요, 출퇴근 시간에. 차라리 거기에다 빨간불, 파란불 해 주는 것도 좀 편리하겠더라 그런 생각이 듭니다. 큰 돈 드는 것도 아니고.
타룡

제타룡도시철도공사사장

네, 그렇습니다. 저희들이 그 아이디어를 받아들이려고 하고 있습니다.

최재익위원

그래요, 하여튼 가까운 시일내에 비상훈련 같이 다시 한 번 하도록 하십시다.
타룡

제타룡도시철도공사사장

하시면 어느 정도 되어 있는지 느끼실 것입니다.

최재익위원

사장님 수고하셨습니다.

문진국부위원장

최재익 위원님 수고하셨습니다. 한봉수 위원님 질의하십시오.

한봉수위원

한봉수 위원입니다. 이렇게 건강한 얼굴들을 만나게 되어서 반갑습니다. 오늘 업무보고 자료 준비하시느라고 고생 많이 하셨는데 그 노고에도 감사를 드립니다. 우리 제 사장님은 워낙 경영철학의 마인드가 고철학이 돼서 우리가 감히 이렇게 저렇게 말씀을 드릴 것도 없습니다만, 또 듣기에도 상당히 경영을 잘 하시는 것으로 들려오기 때문에 늘 감사한 마음을 가지고 있습니다. 이제 두서너 가지만 이해가 잘 안 돼서 이해를 높이려고 물어보려고 합니다. 화장실 리모델링 하시지요. 그런데 아까 설명 중에서 해우소 프로젝트와 연계해서 거기에 그림을 비치하신다고 했는데 전국 공공미술 작가모임의 수준이 어느 정도입니까? 화가들의 수준이 이렇게 평가하기 그렇지만 중견작가인지 초보작가인지 유명작가인지 아마추어인지…….
타룡

제타룡도시철도공사사장

아마추어인데 창의력이 있는 작품입니다.

한봉수위원

이분들 그림을 빌려다 거는 것 아닙니까? 기증을 받는 것입니까? 영구적으로 기증하는 것은 아닐 것 아닙니까? 아는 분이 얘기해 보세요.
창규

박창규홍보실장

홍보실장 박창규입니다. 해우소 프로젝트에 참가하고 있는 중견작가 또 작가로 등용하시는 분들이 해우소 프로젝트를 작년에 광주에서 상당히 호평을…….

한봉수위원

해우소라는 것이 불교학적으로 화장실 얘기하는 것이거든요. 그러니까 그분들 그림을 임시로 며칠동안 빌려서 거는 것인지 영구적으로 도철에 기증을 받아서…….
창규

박창규홍보실장

영구적으로 저희들이 받는 것입니다.

한봉수위원

그림값 줍니까?
창규

박창규홍보실장

안 줍니다.

한봉수위원

알았습니다. 들어가십시오. 이것 말이죠, 물론 시민의 입장에서 보면 한푼이라도 예산절감하면 좋겠지요. 그런데 공공미술 작가모임의 수준은 어느 정도인지 잘 모르겠지만 격에 맞는 그림값을 못 주면 이분들에게 화선지, 재료대라도 댈 수 있도록 조금 줘야 되지 않겠나 하는 생각이 들어서 물어봅니다.
창규

박창규홍보실장

알겠습니다. 그것 검토하겠습니다.

한봉수위원

동료위원께서도 상당히 심도 있게 말씀을 주셨는데 지금 대피로 때문에 터널을 파서 대피를 시킨다고 하셨거든요.
타룡

제타룡도시철도공사사장

지금 열차 다니는 터널로 들어가는 것입니다.

한봉수위원

아, 터널로 들어가는 거라 그 얘기죠. 그러면 그 터널에 대피하는 시간이 대략 얼마나 걸립니까?
타룡

제타룡도시철도공사사장

다음 역 가는 데 한 10분이면 갑니다.

한봉수위원

도보로 가는데도?
타룡

제타룡도시철도공사사장

네.

한봉수위원

대체적으로 도철이나 지철이 역과 역의 거리가…….
타룡

제타룡도시철도공사사장

1㎞ 됩니다.

한봉수위원

1,000m 내외지요?
타룡

제타룡도시철도공사사장

네.

한봉수위원

그동안에는 아까 바람을 보내서 독가스라든지 매연이라든지 견딜 수 있다 했는데…….
타룡

제타룡도시철도공사사장

우선 연기는 빼올립니다.

한봉수위원

그러면 예를 들어서 바람이 역풍일 경우에는 곤란할 것 아니에요.
타룡

제타룡도시철도공사사장

그렇죠. 그쪽으로 안 가도록, 바람풍 봐서 자기 역에서 어느 쪽으로 가야 되는지 시나리오가 다 되어 있습니다.

한봉수위원

그것도 관심을 가져주시고요. 또 하나 더, 지진대비 안전대책인데 현재 우리나라에 있는 지하도에 궤도가 5도 이상도 견딜 수 있습니까? 매몰 안 됩니까? 지금 5도로 기준했기 때문에 걱정이 돼서 그러는데.
타룡

제타룡도시철도공사사장

고베지진 봐서는 밑에 지하철이 괜찮아요. 7.2도도 괜찮았어요.

한봉수위원

우리 지하철이 고베 궤도보다도 더 안전하다 이렇게 볼 수 있습니까?
타룡

제타룡도시철도공사사장

그것은 기술이사님께 답변을 드리도록 하겠습니다.
종민

윤종민기술본부장

기술본부장 윤종민입니다. 지금 위원님께서 질문하신 우리가 일본보다 안전하냐 하는 것은 저희가 1호선의 경우에는 일본 기술을 도입했다고 보고 나머지 것은 좀더 우리가 발전됐다고 봐서 최소한도 고베지하철보다는 안전하다고 자부하고 있습니다.

한봉수위원

알겠습니다. 아까 10분 이상 장애가 된 건수가 1건밖에 없다 했거든요. 주원인이 뭡니까?
타룡

제타룡도시철도공사사장

전기 컴퓨터 작동이 있습니다. 그것이 고장이 났습니다. 그래서 그 자리에서 못 고치니까 뒤에 열차가 와서 밀고 갑니다. 그 시간이 걸린 것입니다.

한봉수위원

마지막으로 하나만 더 묻겠습니다. 지금 무임승차 때문에 도철에서도 상당히 예산 때문에 걱정이 많으시지요?
타룡

제타룡도시철도공사사장

압력을 받고 있습니다.

한봉수위원

도철에서는 대략 어느 정도 예산이 소요됩니까?
타룡

제타룡도시철도공사사장

580억. 하루에 한 16만이 타고 있습니다.

한봉수위원

지철하고 잘 연계를 해서 물론 저희들도 할 수 있는 것은 하겠지만 정부예산도 지원받을 수 있는 이런 방법을 강구하고 계십니까?
타룡

제타룡도시철도공사사장

있습니다. 공동으로 지금 하고 있습니다.

한봉수위원

열심히 해 주십시오. 아까 우리 사장님께서 앞으로 도시철도가 위원들의 기대에 부응할 수 있도록 최선을 다하겠다 하셨는데 물론 그 말씀도 고맙습니다만 지하철을 이용하는 승객들의 기대에 부응할 수 있도록 훌륭한 지하철 경영이 되도록 해 주십시오.
타룡

제타룡도시철도공사사장

그렇게 하겠습니다.

한봉수위원

이상입니다.

문진국부위원장

한봉수 위원님 수고하셨습니다. 최홍우 위원님 질의하십시오.

최홍우위원

성동 출신 최홍우 위원입니다. 2분만 하겠습니다. 전동차 내에 상인들 있지요?
타룡

제타룡도시철도공사사장

네, 있습니다.

최홍우위원

제가 지하철공사에서도 그 이야기를 했는데 전동차 안에서 잡상인들 내지 상인들이 사실상 위험소지가 있는 칼장사까지 객차 안에서 판매를 하고 있어요. 그것을 저도 목격했는데 시민들이 열차 안에서 위협을 느껴서 열차 칸을 옮겨가는 불안감을 가진 사실을 제 눈으로도 봤습니다. 그런데 지금 현재 열차내에는 비행기에서 감시하는 레이더도 없고 하다 보니까 그냥 수작업으로 움직이는 것인데 잡상인들이 객차 안에서 사실상 장사하는 자체가 불법이거든요. 그런데 인력이 부족해서 그런 것인지 그대로 방치하는 것인지, 그것도 보나마나 무임승차하면서 시민들을 위협하면서 자기들 이익만 추구하는 그런 사태가 계속 되는데 사장님 좋은 방안이 있는지 말씀 한번 듣고 싶습니다.
타룡

제타룡도시철도공사사장

저희들이 공익요원들 순찰하는 요원들만 해서 2·300명이 있을 것입니다, 아예 그것 잡상인 단속하는 데만. 금년에도 저희들이 잡아서 고발한 것만 해도 고발된 것이 306건이고 훈방조치되어 나온 것이 3,600건이나 됩니다. 그렇게 되는데 그것이 근본적으로 안 돼서 범칙금 해도 3만원 이하로…….

최홍우위원

지하철 내에서 인화성물질이라든지 내지는 상당히 위협할 수 있는 것에 완전히 무방비상태나 마찬가지예요, 지금 지하철이.
타룡

제타룡도시철도공사사장

그래서 저희들이 사법권을 달라고 해서 2002년도, 2003년도 해서 회기에 올라갔는데 작년도 회기 기간이 돼서 무효화됐어요.

최홍우위원

특별한 대책이 없습니까?
타룡

제타룡도시철도공사사장

지금 또 주승용 의원하고 해서 법을 청원해 놓고 있습니다, 그것을 만들어 달라고.

최홍우위원

아직까지 특별하게 한 것은 없고요?
타룡

제타룡도시철도공사사장

이것이 건교부까지는 작년에도 보면 거의 됐어요. 그런데 법무부에 가서 잘 협의가 안 되더라고요, 인권문제 해가지고.

최홍우위원

그래서 본 위원은 의회에서라도 조례를 고쳐서 하든지, 지금 일률적으로 수작업을 해서 하기 때문에 지금 전동차가 언제 어떻게 될지 모르는 입장이고, 사실상 인화물질이라든지 위험성을 가진 화약제품이라든지 내지는 칼 이런 것이 레이더에 걸릴 수 있는 제도장치라든지 그런 것을 해서 시민들의 불감증을 풀어주어야 되겠어요. 지하철에 굉장히 대두되고 있는데 지금 사장님 말씀 들어보니까 아직도 확고한 대안 없이 이런 식으로 넘어가는 것 같은데…….
타룡

제타룡도시철도공사사장

위원님께서 노력해 주신다면 개인적인 생각으로는 당 차원에서 정책적으로 해 주시면 쉽지 않을까 이렇게 생각합니다. 법률 제정을 하는 것이 되니까 저희들 힘으로서 상당히 한계가 있더라고요.

최홍우위원

차량 승무원들 모집하는 것 있지요. 언제 하시는 것이지요?
타룡

제타룡도시철도공사사장

금년 것은 끝났고요.

최홍우위원

퇴직자는요? 그것을 얼른 끝나게 승무원들 모집한 것 합격자 명단하고 퇴직하는 숫자 이것 좀 보내주시고요. 객차 안에 안전등 있지요. 안전등이 얼마 전에도 지하철이 40분씩 서서 어두운 세계에서 사실상 시민들이 갈팡질팡해서 방향을 잘 못 찾는 사태가 벌어졌는데, 안전등에 불이 잘 들어오는 것으로 알고 있거든요. 그것을 누가 확인하고 있습니까?
타룡

제타룡도시철도공사사장

정비설비처에서 하고 있습니다.

최홍우위원

사장님은 잘 모르실 것이고 정비설비처…….
타룡

제타룡도시철도공사사장

제가 역을 다 돌아서 불편을 못 느꼈습니다. 1,2월에 148개 역을 다 돌았습니다.

최홍우위원

그런데 시민들은 사실상 안전등 있는 것을 다 알면서도 열차가 섰을 때라든지 갑작스럽게 사고가 당했을 때 안전등을 찾는 것이 굉장히 어려운 것 같아요. 이것을 홍보를 어떻게…….
타룡

제타룡도시철도공사사장

보기 쉬운 데 다 설치되어 있고요.

최홍우위원

알고 있는데 실질적으로 열차가 섰을 때는 우선 뛰어내리고 막 그러거든요. 그래서 이것을 기관사를 통해서 하든 안내방송부터 일단 먼저 해서 시민들이 일렬로 전등을 가진 사람부터 죽 나가도록 질서 있게 해야지 뒤에서 꼭 사고가 나게 되면, 이번에도 40분 동안 지하철공사 사고 나니까 이것이 대두됐잖아요. 안전등도 못 찾았다, 탈출구도 못 찾아서 좌측우측 뒤로 갔다 앞으로 갔다 이런 형편에 있기 때문에 이것을 질서 있게 교육을 시켜주십사 하는 것을 부탁드립니다. 이상입니다.

문진국부위원장

최홍우 위원님 수고하셨습니다. 최재익 위원님 질의하십시오.

최재익위원

화장실 리모델링과 관련해서 하나 여쭤보겠습니다. 부대설비를 파우더룸, 기저귀교환대, 유아용 변기를 설치해서 상당히 고급화시키고 편의시설을 제공하겠다는 말씀이신데 이것 무료입니까, 유료입니까, 기저귀 같은 것?
타룡

제타룡도시철도공사사장

기저귀는 자기 것이고 우리가 지급하지는 않고요.

최재익위원

파우더룸 같은 데 파우더는요?
타룡

제타룡도시철도공사사장

저희들이 안 하고요, 휴지만 저희들이 공급합니다.

최재익위원

그리고 밑에 공공미술 작가모임을 통해서…….
타룡

제타룡도시철도공사사장

시도를 하려는 것이지요. 다 하는 것은 아니고 우선 2,3개 역을 해 봐서 호응이 좋으면 확대할 것이고 그런 단계입니다.

최재익위원

한번 시설해 놓고 잘못하면 오히려 유치할 수가 있어요.
타룡

제타룡도시철도공사사장

그래서 한 노선마다 2,3개 정도 해 보고, 효과가 있어야 하지요. 수준 높게 하겠습니다.

최재익위원

그렇다고 해서 작가들을 아마추어든 중견이든 간에 사전에 검토해 보고 하는 것은 기분 나빠할 수도 있으니까 충분히 직원들끼리라도 기준을 설정하면 가능합니다. 그리고 해우소란 표현이 상당히 불교적인 용어인데 적당하다고 생각하시는가 해서 여쭤보는 것입니다.
타룡

제타룡도시철도공사사장

단체 이름이 그래서 저희들이 이용하는 것이고요, 특별한 뜻은 없습니다.

최재익위원

최홍우 위원님께서 금방 말씀하신 지하철 내에서 흉기 판매하는 것은 저도 동의를 합니다.
타룡

제타룡도시철도공사사장

그것은 적극적으로 단속하겠습니다.

최재익위원

그런데 또 진짜 IMF 이후에 어려워서 장사하는 분들 계시고 어떤 아주머니들도 하는데…….
타룡

제타룡도시철도공사사장

다른 것은 몰라도 칼은 못 팔도록 아예 교육을 시키겠습니다.

최재익위원

복잡할 때는 좀 피하고 한가할 때는 워낙 불쌍한 아주머니들이 파는 것은 괜찮겠다 생각하는데 하여튼 연구를 하셔서…….
타룡

제타룡도시철도공사사장

그래도 흉기는 안 팔도록 하겠습니다.

최재익위원

흉기는 말고 예를 들면 이만한 가정용품 하는 것 보니까 불쌍하더라고요.

최홍우위원

아니, 파는 것은 안 됩니다. 왜냐 하면 소란을 끼친다든지 객차 안에서 서로 문제점이 많이 대두됩니다. 일단 그것은 불법이기 때문에 사장님 제가 아까 질의한 대로 일단 객차 내에서 상인들은 막아야 됩니다. 그것이 원칙입니다.

최재익위원

그리고 아까 한봉수 위원님께서 말씀하셨다시피 지하철 통로로 나가는 것 10여 분 정도 다음 역, 그런데 젊은 사람들은 10분 뛰어갈 수도 있고 철로길 가는 것도 캄캄하고 연기가 있는데 어렵지만 그래도 젊은 사람은 그나마 갈 수 있어요. 노약자, 임산부, 어린이들 이 사람들은 활동이 용이하지 못할 텐데 어떤 대책이 있으신가요?
타룡

제타룡도시철도공사사장

특별히 없고 제가 터널을 걸어봤는데 걷는 데 거의 지장이 없습니다.

최재익위원

아니, 연기가 꽉 찼다고 할 때?
타룡

제타룡도시철도공사사장

연기 차면 못 가고요. 100m, 50m 가면 빨아들이는 대형 기계가 있습니다. 그래서 밑으로 연기가 거의 안 내려갑니다.

최재익위원

그러면 역 승강장에서 150m정도 가면 대형 환풍기가 있죠?
타룡

제타룡도시철도공사사장

네.

최재익위원

그런데 일단 그쪽으로 연기가 다 빠져나가는 것 아닙니까, 150m까지는.
타룡

제타룡도시철도공사사장

아니, 그런데 그 연기가 밑으로 차지 않고 위에만 그렇게 됩니다. 역에서 다 빼기 때문에 극히 미미한 연기만 있고, 제가 보니까 사실 승강장 밑으로만 내려가도 살아요. 연기가 거기까지 내려오지 않습니다. 그리고 소방관 이야기는 20㎝, 30㎝면 엎드려 있어도 산다는 거예요, 웬만한 불은. 그러니까 우리는 1m 50㎝면…….

최재익위원

대형 환풍기 된 데가 왕십리역 말고…….
타룡

제타룡도시철도공사사장

다 있습니다.

최재익위원

그리고 아까 사장님께서 말씀하시는 것 통로로 가는 것 그것도 좋아요. 좋지만 그리로 가는 사람도 있고 위로 뛰어가는 사람도 있고 거기서 노약자, 어린이들은 거기 같이 못 하는 경우가 있단 말이에요. 특히 용마산 전철역은 계단이 굉장히 많습니다. 부산의 용두산공원에 194개 계단이 있는데 여기는 202개 계단이다 이거예요.
타룡

제타룡도시철도공사사장

맞습니다. 그러니까 그리로 못 올라가게 되어 있는 거예요.

최재익위원

그러면 거기서 부산의 용두산을 하나 올라가는 것인데 그 긴급상황에서 압사될 수 있고 여러 가지 위험요인이 있기 때문에 통로로 하는 것도 중요하지만 또 아까 얘기한 차단막을 하든가 방화셔터를 하든가 충분히 연구를 하셔서 하십사 하는 것을 말씀드리면서 이만 질의를 마치겠습니다.

문진국부위원장

최재익 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 안 계시죠? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 도시철도공사 소관 업무에 대한 질의와 답변을 모두 마치겠습니다. 오늘 회의가 원만하게 진행되도록 협조하여 주신 위원님 그리고 도시철도공사 사장을 비롯한 관계임직원 여러분, 수고하셨습니다. 도시철도공사 사장께서는 오늘 보고하신 업무가 차질 없이 추진될 수 있도록 최선을 다하여 주심은 물론 오늘 위원님들이 지적하신 내용도 검토하여 시책에 반영하여 주실 것을 당부드립니다. 그러면 이상으로 제155회 임시회 제3차 교통위원회 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

11시 48분 산회

출처 서울특별시의회 회의록