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서울특별시의회 발언

서종화 의원 발언

제183회 제3차 도시관리위원회2005-05-27

서종화 의원 프로필 보기 →

정호동부위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제156회 임시회 제3차 도시관리위원회 회의를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 존경하는 위원님 여러분, 계속되는 회의에 노고가 많으십니다. 그리고 김영걸 도시계획국장을 비롯한 관계공무원 여러분, 업무추진에 수고가 많으십니다. 오늘 도시계획국 소관 회의는 주요현안 업무보고를 받은 후에 의견청취 13건, 동의안 1건, 청원 2건, 개정조례안 1건을 심사하도록 하겠습니다. 의사일정에 들어가기 전에 우리 위원회의 안건처리 방향에 대해서 한말씀 드리겠습니다. 현재 우리 위원회에 계류되어 있는 안건 중 지역주민들의 강력한 반대민원으로 인하여 처리되지 못하고 있는 안건들이 있습니다. 여러분도 잘 아시다시피 레미콘공장 이전과 관련된 도시계획조례개정조례안이 대표적인 사례인데 주민들의 이해관계가 상충되는 안건에 대하여는 시의회에 심사요청을 하기 전에 우리 위원회와 충분한 사전협의를 거친 후 제출하여 주실 것을 당부드립니다. 그리고 우리 위원회에서는 이번 회기 중에 우리 위원님들께서 일일이 발로 뛰시면서 계류되어 있는 전 안건에 대한 현장방문을 실시하였습니다. 앞으로도 현장방문 활동을 더욱 강화하여 각 안건마다 지역주민들의 여론을 진지하게 수렴하고 심도있는 검토를 통해서 그 결과를 안건 심사시에 엄격하게 적용할 것이라는 말씀을 드리면서 의사일정에 들어가도록 하겠습니다. 아무쪼록 오늘 회의가 원만히 진행될 수 있도록 여러 위원님들과 관계공무원 여러분들의 많은 협조를 부탁드리겠습니다. 1. 도시계획국소관주요업무보고

10시 14분

의사일정 제1항 도시계획국 소관 주요업무보고의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 도시계획국장은 나오셔서 업무보고를 하여 주시기 바랍니다.
영걸

김영걸도시계획국장

안녕하십니까? 도시계획국장 김영걸입니다. 이렇게 건강한 모습으로 다시 뵙게 되어서 매우 기쁘게 생각합니다. 그동안 활발한 의정활동을 통해서 우리 도시계획국 업무가 원활히 추진될 수 있도록 협조하여 주신 데 대해서 깊은 감사의 말씀을 올립니다. 앞으로도 계속해서 아낌없는 고견과 지도편달을 부탁드리겠습니다. 그러면 먼저 준비된 유인물을 중심으로 해서 도시계획국의 주요현안업무를 보고드리겠습니다. (보고) 도시계획국 업무보고서 (뒤에 실음) 이상으로 간략하게 주요현안 업무보고를 드렸습니다. 감사합니다.

정호동부위원장

도시계획국장님 수고하셨습니다. 다음은 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의 답변은 관례에 따라서 일문일답 식으로 진행하도록 하겠습니다. 질의 답변에 앞서서 우리 위원님들, 국장님 앉아서 답변하시는 것이 좋겠지요? 국장님, 앉아서 답변해 주시기 바랍니다.

「네」하는 위원 있음

영걸

김영걸도시계획국장

감사합니다.

정호동부위원장

질의하실 위원님 계시면 질의를 해 주시기 바랍니다. 강서의 한명철B 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
명철

한명철

B 위원 한명철B 위원입니다. 여러 가지로 준비하시느라고 수고 많으셨습니다. 우선, 첫째로 지금 개별공시지가 결정·공시가 되었는데요. 5월 31일 지가가 결정되어서 공시가 된다고 되어 있는데 그러면 6월 1일부터 7월 31일까지 이것이 처리가 된다고 하면 세법상이라든가 여러 가지 적용하는 것은 언제 날짜가 되는 것입니까?
영걸

김영걸도시계획국장

기준일은 5월 31일입니다.
명철

한명철

B 위원 그것으로 일단 결정도 되고 고시가 다 되는 것이지요? 그러니까 거기에서부터 2005년도분 시점이 되는 거지요?
영걸

김영걸도시계획국장

네, 그렇습니다.
명철

한명철

B 위원 그 이전까지는 2004년도분으로 일단 적용되는 건가요?
영걸

김영걸도시계획국장

그렇습니다.
명철

한명철

B 위원 또 하나 여쭈어 봐야겠습니다. 도시생태 현황도를 지금 만드셨는데 이것이 많이 배포가 되어 있습니까?
영걸

김영걸도시계획국장

네, 각 기관에 배포되어 있습니다.
명철

한명철

B 위원 한 부 저도 좀 주시면 좋겠습니다.
영걸

김영걸도시계획국장

그렇게 하겠습니다.
명철

한명철

B 위원 그렇게 좀 해 주시고요. 그 다음에 뚝섬관계 좀 여쭈어 봐야 되겠습니다. 지금 여러 가지로 낙찰가 상승이라든가 과열로 해서 이렇게 다시 지정을 해서 적정하고 용도에 맞는 이런 것을 하시려고 아마 준비된 것 같습니다. 굉장히 현실적이고 또 잘 맞는 그런 계획을 세우셨다고 저는 말씀드리면서 아울러서 또 서울숲을 좀더 늘리는 이런 추진을 위해서 도시계획에 대한 계획구역을 변경한다든가 하는 데 대해서 저도 찬성하는 사람입니다. 그런데 그런 여러 가지 일을 하시면서 종전에도 뚝섬숲에 따른 레미콘공장, 오늘 상정안도 되겠습니다만 레미콘공장 이전관계가 여러 가지 나오고 있는데 현재 진행과정에서 정해진 것도 없고 아무 것도 없다 하는 방향은 종전하고 변함 없으시지요?
영걸

김영걸도시계획국장

네.
명철

한명철

B 위원 그렇다면 공항관리청하고 아시아나나 대한항공에서 이 문제의 부당성에 대한 자료를 받으신 것이 있나요?
영걸

김영걸도시계획국장

구청에서 제가 듣기는 공항관리청, 이것이 조례에 공항관리청 협의를 득해서 하도록 되어 있는데 일단 거기 의견을 물어보니까 부정적인 의견을 보내왔다, 이렇게 들었습니다.
명철

한명철

B 위원 시에 접수된 것이 있나요?
영걸

김영걸도시계획국장

네, 구청에서 우리에게 보내왔습니다.
명철

한명철

B 위원 지금 국장님이 답변하시는 것으로 봐서는 그것이 어떤 내용인지…….
영걸

김영걸도시계획국장

공항관리청에서 보내온 것이오?
명철

한명철

B 위원 네, 보시지 않으셨다는 얘기인가요?
영걸

김영걸도시계획국장

자세하게 보지는 못했고 말만 들었습니다.
명철

한명철

B 위원 과장님은 그 공문 내용을 보셨어요?
인근

이인근도시계획과장

네, 구청에서 온 것 보았습니다.
명철

한명철

B 위원 그러면 과장님이 조금 답변해 주실까요? 거기의 견해가 부정적이라고 하는데 그 내용에 무엇 무엇이 있는지 아시는 대로 말씀해 보세요.
인근

이인근도시계획과장

자세히 기억은 안 납니다만 분진 같은 것이 날리기 때문에 항공기 운항에 좀 지장이 있을 것으로 판단된다는 의견이 있었습니다.
명철

한명철

B 위원 그러니까 항공기의 운항에 지장이 있다?
인근

이인근도시계획과장

네.
명철

한명철

B 위원 다른 것은 혹시 또 생각나시는 것이 없습니까?
인근

이인근도시계획과장

네, 다른 것은 없습니다.
명철

한명철

B 위원 저는 왜 그런고 하니 이 문제가 일단 거론되리라고 생각도 하실 것이고, 저도 그 내용은 자세히 받아보지를 못했습니다. 저도 그것을 가진 것이 없다고요. 그러나 좀 준비가 되셨으리라고 생각을 해서 내가 이렇게 여쭤보는 사항입니다.
인근

이인근도시계획과장

저희도 그러한 우려가 있었기 때문에 공항관리지역에 그런 공장을 설치하게 되는 경우에는 반드시 공항관리청의 항공 유무에 지장이 없는 범위내에서 건축허가를 할 수 있도록 조례개정안에 그렇게 반영을 했습니다.
명철

한명철

B 위원 제가 이 말씀 하나 더 드리려고 그래요. 사실 안전성이라든가 이러한 것을 고려해서 하려면 이런 조례가 올라오기 전에 한번쯤은 자문이라든가 의견도 제시를 받아봤어야 되는 것 아니냐 하는 생각에서 내가 이 질문을 드리는 것입니다. 그렇게 아시고, 됐습니다. 자리에 들어가십시오. 보류안건으로 되어 있기 때문에 제가 깊은 말씀은 안 드리겠습니다만 뚝섬숲에 대해서는 서울시가 심혈을 기울여서 많은 사업을 하고 계시기 때문에 거기에 따른 서울시 전체를 돌아볼 수 있는 기회가 됐으면 하고, 상세한 말씀은 안 드리지만 하여튼 그런 포괄적인 말씀을 드리면서 제 질의를 마치겠습니다. 이상입니다.

정호동부위원장

다음은 송파의 한명철A 위원님 질의하십시오.
명철

한명철

A 위원 내가 큰 부분을 국장님한테 물어보겠습니다. 지금 이명박 시장 체제가 출범한 이후에 실질적으로 그린벨트가 상당히 많이 풀렸지요?
영걸

김영걸도시계획국장

네, 그런 것으로 알고 있습니다.
명철

한명철

A 위원 십만 단위로 따져서 얼마나 되는지 알고 계십니까?
영걸

김영걸도시계획국장

그것이 표현하자면 이명박 시장이 들어온 이후에 그렇다기보다는 김대중 대통령 시절에 건교부에서 전반적으로 기준을 정했지요. 그래서 그 절차가 진행되고 있는 중입니다.
명철

한명철

A 위원 그런데 좀 잘못 가는 것 같아서 지적을 하고 싶은데, 어저께 SH공사에 가서 업무보고를 받을 때 지금 강일지구 같은 데도 예를 들어서 건축비와 택지개발비가, 여기 1페이지 임대주택단지 개발제한구역 해제 추진을 보면서 내가 얘기하는 거예요. 여기에서 강일 2지구 등등 이것이 지금 현재 약 3조, 3조라는 것은 어디냐 하면 마곡지구가 3조란 말이에요. SH공사가 전체적인 자본금이 5조이지만 지금 그린벨트를 풀어 가지고 과연 사업이 제대로 될 수 있는지, 또 지금 예산이 없어서 어저께 SH공사 사장이 하는 얘기는 기획실장이 지금 대책을 세우고 있다는 거예요. 그런데 이것이 앞뒤가 안 맞아서 괜히 녹지를 훼손하고 사업이 잘 안 되지 않겠느냐, 그래서 본 위원은 녹지를 무조건 해제할 것이 아니라 계획을 세워 가지고 강일지구다, 마곡지구다 이렇게 계속 해 나가고 정부에서도 한 15군데 정해서 재개발사업을 하는데 국장께서 큰 틀에서 봤을 때 이것이 계획은 크고 실질적으로 자금이 안 따르지 않겠느냐, 이런 생각을 해 보지 않으셨어요?
영걸

김영걸도시계획국장

글쎄요, 위원님. 주택부문의 사업은 제 소관이 아니라서…….
명철

한명철

A 위원 그린벨트 많이 풀리는 것에 대해서.
영걸

김영걸도시계획국장

풀리는 것은 대체적으로 지금까지 제가 파악하고 있기로는 임상에 좋은 산림을 해제하는 것은 아니고 기존에 취락이 형성되었다든지 이런 것을 중심으로……. 그린벨트지만 훼손된 데가 많거든요, 이미 임상이 아닌. 그런 부분으로 해서 하는 것으로 이해를 하고 있습니다.
명철

한명철

A 위원 제가 하고 싶은 얘기는 푸는 것도 좋지만 실제로 거기에 따라서 청계천 복원사업과 같이 자금도 쫓아오고 공기도 있어야 되는데 그런 부분이 사실 어렵지 않겠느냐는 생각에서 말씀드립니다만, 1페이지 임대주택단지 그린벨트 해제 추진 이런 것에 대해서 앞으로 국장님께서 잘 판단하셔서 조언도 하시고, 금액은 생각할 것 없겠지만 나도 어제 깜짝 놀랐는데 마곡지구 같은 경우는 2조, 그리고 강일지구만 하더라도 건축비와 보상비 합쳐서 거의 1조가 들어가는데, 이렇게 벌여놓으니까 도대체가 서울특별시가 사업하는 것이 토털개념으로 나가면 어마어마한 금액이란 말이지요. 그래서 이런 것들을 참고해 주시고…….
영걸

김영걸도시계획국장

네.
명철

한명철

A 위원 도시계획과장 좀 나와 보세요. 과장으로 오신 지가 꽤 되셔서 이제는 업무를 다 알고 계신 것으로 믿고, 2003년에 종 세분이 끝난 것은 아시지요?
인근

이인근도시계획과장

알고 있습니다.
명철

한명철

A 위원 그러면 어떤 구청은 그것을 많이 완화하는 데도 있는 반면에 어떤 구청은 그렇지 않고 그것이 완전히 법이다 생각해 가지고 완화를 못하고 있는데, 수치로 알려주세요. 지금 현재 종 세분이 끝난 후에 몇 필지 혹은 몇 평 정도나 다시 변경이 됐어요?
인근

이인근도시계획과장

그것은 제가 파악을 하지 못하고 있습니다.
명철

한명철

A 위원 그러면 그것은 예를 들어서 파악을 어떻게 하실 거예요? 데이터베이스가 있어요? 파악을 그냥 눌러 들은 거예요?
인근

이인근도시계획과장

아닙니다. 저희가 주기적으로 매년 통계자료를 작성하기 때문에 그때 파악을 할 계획입니다.
명철

한명철

A 위원 저는 그렇게 생각을 안 하는데요. 그러면 거꾸로 한번 물어볼게요. 지금 1종, 2종, 3종에 대해서 면적은 갖고 계시잖아요?
인근

이인근도시계획과장

네, 그렇습니다.
명철

한명철

A 위원 그러면 2003년 6월부터 10월까지 종 세분이 끝난 이후에 변경된 것을 본 위원이 알고 싶다 이런 얘기거든요. 그 자료가 딱 있어요?
인근

이인근도시계획과장

지금은 자료를 갖고 있지 않습니다.
명철

한명철

A 위원 안 갖고 있지요?
인근

이인근도시계획과장

네.
명철

한명철

A 위원 그것이 문제다 하는 얘기지요.
인근

이인근도시계획과장

아니지요. 자료가 보통 연말단위로 작성이 되는데요. 예를 들면 2003년 6월에 종 세분화가 상당부분 완료가 됐고요. 그리고 나서 2004년 연말 기준으로 해 가지고 저희가 용도지역 현황총괄표를 작성합니다. 그렇기 때문에 일정시간 범위 내에서 변동사항은 알 수가 있습니다.
명철

한명철

A 위원 1년 동안 한 것은 나왔어요? 연말로 본다면서요?
인근

이인근도시계획과장

비교를 해 보면 저희가 파악을 할 수 있다는 뜻입니다.
명철

한명철

A 위원 아니, 그 얘기가 아니고……. 자, 주거지가 3만 평이 있어, 서울시 전체적인 예를 들어서. 그러면 1종으로 또는 2종으로 1년 있을 때는 조금 풀어놓은 것에 대해서 데이터가 나오느냐 이거예요. 그것 도시관리과에서 관리하고 있어요?
인근

이인근도시계획과장

그러니까요. 비교시점이 나오면 그 차이가 지금 위원님이 알고자 하시는 것 아니겠습니까? 그러면 바로 계산이 가능합니다.
명철

한명철

A 위원 계산이 나온다?
인근

이인근도시계획과장

네, 현재 저희가 가지고 있는 자료는 2004년 말 것을 가지고 있습니다. 그렇기 때문에 2003년과 비교를 해 보면 1종 면적이 얼마나 증가가 됐고, 2종 면적이 얼마나 증가가 됐고 하는 것들을 알 수가 있는 것이지요.
명철

한명철

A 위원 그것은 어느 과에서 담당해요?
인근

이인근도시계획과장

저희가 관리하고 있습니다.
명철

한명철

A 위원 그러면 종 세분화가 끝난 후에 변경된 1종, 2종, 3종에 대해서 총 면적 그것 하나 자료로 제출해 주세요, 오늘 이 자리에서는 어려울 것 같으니까.
인근

이인근도시계획과장

알겠습니다.
명철

한명철

A 위원 과장님은 들어가시고요. 그런데 지금 현재 자료가, 저는 송파지역에 살면서도 잘 모르겠는데 송파 기본계획, 잠실아파트 기본계획을 본 위원도 실질적으로 오늘 처음 보았거든요, 다른 위원들한테는 다 갔는지 모르지만. 전문위원, 이것은 전문위원실에서 해 준 거예요, 어디서 한 거예요?
석수

안석수전문위원

하나는 저희가 했고, 또 하나는 시에서 나왔습니다.
명철

한명철

A 위원 그래서 제 얘기는 이것이 지금 이렇게 시간이 많은데, 지난번 것과 조금 달라진 것이 있는데 자료를 미리 보내주었으면 좋겠어요. 모르겠어요, 다른 위원들은 집으로 받았는지 모르지만 저는 이것을 못 받았거든요. 업무보고는 온 것도 같고 이것 한 장은 온 것도 같아요, 달랑. 자료가 없어 가지고 실질적으로 지금 와서 오늘 짧은 시간에 이렇게 상당히 근래에 드물게 그동안 계속 미뤄왔던 의견청취 건들이 있고 해서 뭐 하나 볼 수도 없고, 또 점심시간 되면 밥 먹으러 가자고 그러니까 밥 먹으러 가야 되고 이런 등등이 있어서 자료를 앞으로는……. 이것은 도시계획과에서 해요?
영걸

김영걸도시계획국장

네, 도시계획과에서 취합해서 의회로 보내드리지요.
명철

한명철

A 위원 집으로는 안 보내주고 의회로만 보내준다고?
영걸

김영걸도시계획국장

의회에서 위원님들께 보내드리는 것 같습니다.
명철

한명철

A 위원 알았습니다. 삼표레미콘은 이번에 될 수 있으면 그 지역에 계신 분도 있고 그러니까 얘기를 하고 싶지는 않은데 저는 지난번부터 여기를 관심있게 봐서 그런지, 레미콘 공장이 지금 현재 그것으로 인해서 뚝섬 서울숲이 모자라서 더 넓히려고 하는 것입니까?
영걸

김영걸도시계획국장

지금 이 내용이오?
명철

한명철

A 위원 숲, 숲.
영걸

김영걸도시계획국장

보고드린 내용이오?
명철

한명철

A 위원 네.
영걸

김영걸도시계획국장

보고드린 내용은 그것과 전혀 상관없는 내용입니다.
명철

한명철

A 위원 삼표레미콘…….
영걸

김영걸도시계획국장

거기하고는 멀리 떨어져 있는 땅이 돼서…….
명철

한명철

A 위원 그렇게 하고, 제일 중요한 것은……. 다른 분 하시고, 그만 하겠습니다.

정호동부위원장

또 질의하실 위원님 계십니까? 그러면 제가 질의를 좀 하도록 하겠습니다. 2페이지에 보면 이것이 언론에 먼저 나왔던 사항인데요. 그렇지요?
영걸

김영걸도시계획국장

네, 그렇습니다.

정호동부위원장

언론에 먼저 발표되고 우리한테 업무보고 자료가 왔는데, 앞으로 도시계획조례 및 조례시행규칙을 개정한다고 되어 있는데 대충 어떤 식으로 개정할 예정으로 되어 있습니까?
영걸

김영걸도시계획국장

이것이 아까 말씀드린 것같이 요지가 준공업지역에서 공장 우세지역에 대해서는 공동주택을 허용하지 않고 있거든요. 그런데 유료 노인복지주택이라고 하는 것이 건축법시행령에서 그런 공동주택으로 분류가 안 되어 있고 교육연구 및 복지시설, 이렇게 되어 있습니다. 이것은 준공업지역에서 규제대상이 아닌 거예요. 그런데 편법으로 이것을 지어 가지고 아파트를 분양하고 이러는 것입니다, 지금. 이런 의도를 가지고 추진하고 있거든요. 그러니까 공동주택과 내용이 같으니까 우리가 기존에 준공업지역을 관리하고 있는 기준이 있거든요. 그 기준과 똑같이 이것도 적용을 받게 하자 이런 취지이고, 그렇게 하려면 상위법에서 교육연구 및 복지시설인 유료 노인복지주택도 공동주택으로 분류해서 관리할 수 있도록 건교부에 건의할 예정이고요.

정호동부위원장

앞으로 시간이 많이 걸려야 되는 그런…….
영걸

김영걸도시계획국장

그렇습니다. 조례하고 조례시행규칙 개정하는 것은 좀 시간이 필요할 것입니다.

정호동부위원장

그래서 2단계 도시계획조례 이렇게 해 놓으니까, 이것이 건축법시행령을 바꾸어야 되는 문제인데 그렇지요?
영걸

김영걸도시계획국장

네.

정호동부위원장

당분간 시간이 좀 걸린다고 제가 알고 있기는 그런데 조례만 바꾸면 되는 것처럼 되어 있어서 제가 질문드려 본 것입니다. 그 다음에 대학가 주변 업그레이드 추진하는 부서가 도시관리과지요?
영걸

김영걸도시계획국장

네, 그렇습니다.

정호동부위원장

도시관리과장님 답변대로 좀……. 지금 서대문구 이화여대 주변은 용역이 다 완성이 되었습니까?
효수

김효수도시관리과장

네, 지금 거의 끝났습니다.

정호동부위원장

2004년도 예산으로 하는 것이지요?
효수

김효수도시관리과장

네, 그렇습니다.

정호동부위원장

28억인가요?
효수

김효수도시관리과장

28억입니다.

정호동부위원장

28억을 들여서 이화여대 주변에 업그레이드 작업을 하는데, 서대문구에서 지금 하고 있는 것이지요?
효수

김효수도시관리과장

그렇습니다.

정호동부위원장

그러면 거기에서 업무가 유기적으로 잘 협조가 되고 뭐 서로 보고도 되고 있습니까?
효수

김효수도시관리과장

네, 그렇습니다.

정호동부위원장

그 다음에 주업무가 도시디자인과하고도 맞추어져 있는데 이것이 유기적으로 되어야 되는데 제가 질문을 드리겠습니다. 전선 지중화를 하지요?
효수

김효수도시관리과장

네.

정호동부위원장

배전반 같은 경우는 자기 땅에 해 주면 건폐율을 완화해 주고, 그 내용 아십니까?
효수

김효수도시관리과장

네, 알고 있습니다.

정호동부위원장

그러면 무슨 규정에 의해서 배전반을 하나 해 주면 건폐율을 60%에서 70% 해 주고, 또 심지어는 2개 하면 20%까지 완화시켜 줄 수 있다고……. 그 자료 보셨지요?
효수

김효수도시관리과장

네.

정호동부위원장

그게 무슨 규정에 의해서 건폐율을 그렇게 늘려주고 합니까?
효수

김효수도시관리과장

완화규정은 국토법에 근거를 하고 있고요.

정호동부위원장

국토법 몇 조 어디입니까? 제가 아무리 찾아봐도 못 찾겠던데……. 기부채납해야 완화시켜 주는 것 아닙니까?
효수

김효수도시관리과장

기부채납해서도 완화를 받을 수가 있고요. 상업지역의 경우 저희가 법에 80%까지 되게 되어 있는데 저희가…….

정호동부위원장

우리는 60으로 막아놓았잖아요.
효수

김효수도시관리과장

네, 60% 하고 있습니다. 60%에서 법에 허용하는 범위까지는 지구단위계획을 통해서 완화할 수 있도록 그렇게 하고 있습니다.

정호동부위원장

그런데 제가 말씀드리고 싶은 것은 그 도시계획조례에도 건폐율을 완화시켜 준다는 무슨 규정이 하나도 없다는 말이에요. 무슨 규정을 갖고 여기 이화여대 주변 상업지역의 건폐율을 완화시켜 주는 것인지, 그 규정이 무엇인지 그것을 말씀을 해달라는 것입니다.
효수

김효수도시관리과장

찾아서 답변을 드리겠습니다. 죄송합니다.

정호동부위원장

제가 도시디자인 심의를 하러 가서 그 자료를 보니까 공공부문은 앞으로 잘 진행이 될 것 같은데, 돈을 20억 넘게 들여서 하고 있으니까. 그렇지요? 민간부문이 따라와 주어야 된다는 말이지요.
효수

김효수도시관리과장

그렇습니다.

정호동부위원장

간판만 싹 바꾸어서 이것이 공공부문이 투자한 것하고 민간부문이 이렇게 조화롭게 되어야 하는데 공공부문만 앞서가고 민간부문은 뒤처져오면 사업이 부조화가 되어서 어떻게 보면 예산이 문제가 될 수도 있어요. 그런데 그것을 민간부문이 못 따라오니까 인센티브를 주는 것으로 지금 되어 있다는 말이지요. 그러면 그 인센티브를 주는 조건이 규정이 뭐냐 이거지요. 그냥 막 줍니까?
효수

김효수도시관리과장

용적률에 대해서는 인센티브를 운영할 수 있도록 되어 있고요, 법적 용적률 범위 내에서.

정호동부위원장

그 자료를 보셨을 텐데 건폐율을 완화시켜 준다고 되어 있지요?
효수

김효수도시관리과장

네.

정호동부위원장

그러니까 무슨 근거로 건폐율을 완화시켜 주느냐고요.
효수

김효수도시관리과장

지금 시행령 제46조에 보면, 잠깐 읽어도 되겠습니까?

정호동부위원장

네.
효수

김효수도시관리과장

제46조, 제1종 지구단위계획구역 안에서의 건폐율 등 완화적용 이것이 있습니다. 시행령입니다. 거기에 보면 "제1종 지구단위계획구역 안에서 건축물을 건축하고자 하는 자가 그 대지의 일부를 공공시설부지로 제공하는 경우에는 법 제52조제3항의 규정에 의하여 당해 건축물에 대하여 제1종 지구단위계획으로 다음 각 호의 비율까지 건폐율·용적률 및 높이제한을 완화하여 적용할 수 있다."라고…….

정호동부위원장

우리 조례에는요?
효수

김효수도시관리과장

조례에는 이것이 안 들어 있고요. 저희가 시행령에 의해서 하고 있습니다.

정호동부위원장

그러면 이것이 도시계획심의위원회 심의나 자문을 득하면 해줄 수 있다, 이렇습니까?
효수

김효수도시관리과장

네.

정호동부위원장

거기는 배전반의 크기가 얼마나 될지 모르겠는데 대충 크기가 어느 정도 되지요?
효수

김효수도시관리과장

1.2m×1.2m, 높이 1.2m 정도. 하나가 그렇습니다.

정호동부위원장

그것 하나 들어오면 건폐율을 10% 완화시켜 준다는 것 아닙니까?
효수

김효수도시관리과장

그것이 통상 건물 속에 넣기도 어렵고 주차장이라든가 이런 대지에 놓아야 됩니다. 그래서 상당히 장애가 되기 때문에 그렇게 해서 저희가 신청자를 받아서 하고 있습니다.

정호동부위원장

그것 하면 실제로…….
효수

김효수도시관리과장

그리고 시설이 배전반이다 보니까 사고위험도 있고 그래서 그렇게 개인들이 선호하는 그런 시설이 아니기 때문에 인센티브를 운영하지 않으면 그것을 유치하기가 좀 어렵습니다. 그렇지 않으면 보도에다 이것을 설치해야 하는데 그것은 또 가로환경에 상당한 지장을 주고 있습니다.

정호동부위원장

그러면 배전반을 민간부문에서 흡수하겠다는 그런 것이 실제적으로 있습니까?
효수

김효수도시관리과장

네, 그렇습니다.

정호동부위원장

그리고 여기 보면 건물 외벽하고 이런 것은 손댈 의향이 별로 없던데…….
효수

김효수도시관리과장

그것은 저희들이 용역을 시작할 때 서대문구청하고 협의를 해서 거기 상가 주민들하고 협의체를 구성해서 용역 시작단계에서부터 주민들하고 협의를 해 왔습니다. 그래서 주민들이 공공부문에서 가로환경을 개선을 해 주면 주민들도 외관과 간판에 대해서 정비를 하겠다, 그것을 저희가 동의서를 다 받았습니다. 그래서 그것이 실질적으로 100%를 다 받았기 때문에 주민들이 직접 건대앞 능동로 지역을 직접 방문해서 자기네들이 그것을 하면 이익이라는 것을 주민들이 스스로 알고 상당히 동참을 하고 있습니다. 그래서 공공부문의 사업에 투자가 되면 민간부문에서도 간판이나 외관정비가 같이 이루어지게 추진하고 있습니다.

정호동부위원장

여기 지역은 건물이 딱딱 다 붙었지요. 그렇지요? 거의 건폐율이 90% 이상 되는 지역인데, 그렇지요? 그러면 이것을 다시 신축을 한다든가 리모델링을 한다든가 건축 외관을 하라고 그러면 이 사람들이 하겠습니까? 어차피 90% 된 것 아무리 건폐율을 완화시켜 준다 해도 다시 리모델링을 하거나 신축을 하겠습니까? 아무리 인센티브를 주어서 70%, 80%까지 준다고 그래도.
효수

김효수도시관리과장

그것은 신축할 때에 인센티브를 그 토지에 이렇게 부여를 하니까 그것을 토지주가 인센티브로 생각하게 되는 것이고요. 신축을 안 하더라도 리모델링은 현재 상태에서 할 수 있게끔 저희가 지구단위계획에서, 또 리모델링을 하는 데 있어서의 어떤 인센티브도 저희가 제공하는 것으로 되어 있습니다.

정호동부위원장

네, 이상입니다. 추가로 질의하실 위원님 계십니까? 서종화 위원님 질의하십시오.

서종화위원

자료를 보다 보니까 잘 이해가 안 가서 간단히 질의하겠습니다. 7쪽에 보면 개별공시지가 결정·공시 이렇게 되어 있는데요. 이것이 지금 5월 10일까지 의견제출을 받지 않았습니까?
영걸

김영걸도시계획국장

네, 받았습니다.

서종화위원

그러면 의견 받아서 결정을 어디에서 하게 되나요?
영걸

김영걸도시계획국장

내부의 검증절차를 거칩니다, 그 의견에 대해서. 그래서 그것을 조정해서 공시를 합니다.

서종화위원

도표를 보니까 잘 이해가 안 가는 것이 작년도에 비해서 금년도에 보면 하향시켜 달라고 하는 요구가 굉장히 많이 늘어났거든요, 오히려 상향시켜 달라고 하는 요구는 줄어들고. 그런데 상식적으로 생각을 했을 때 이것이 상향이 되면 토지와 관련된 세금을 많이 내는 것 아닙니까?
영걸

김영걸도시계획국장

그렇지요.

서종화위원

그래서 하향시켜 달라고 하는 요구가 늘어나는 것은 제가 이해가 가는데, 상향시켜 달라고 하는 요구가 작년에 비해서 줄어들기는 했지만 여전히 이렇게 있는 것은 왜 그런 건가요?
영걸

김영걸도시계획국장

하향은 세금 관련해서 부담을, 요새 세금이 많이 늘어났지 않습니까? 그러니까 낮춰달라는 것이고, 올려달라는 것은 거의 대부분이 도시계획시설사업이나 개발사업이 이루어지고 있는 보상대상이 많이 늘어났다고 봐야 되나요, 보상대상이 여전히 있다고 봐야 되겠습니다. 그런 사람들은 보상비를 받아야 되니까 돈을 좀…….

서종화위원

보상은 공시지가 외에 별도의 감정을 통해서 보상가 결정하지 않나요?
영걸

김영걸도시계획국장

감정을 하는데 아무래도 공시지가가 영향을 좀 미치지요.

서종화위원

그런데 최종 결정권은 구청장한테 있나요?
영걸

김영걸도시계획국장

네, 그렇습니다.

서종화위원

제가 왜 이 부분에 대해서 질의를 하는가 하면 제가 사적으로 알고 있는 감정평가사 분들이 좀 있는데 이분들이 제가 몇몇 분들 만나서 말씀 들어보면 공통적으로 하는 얘기가 감정평가 자체가, 보통 우리가 보상할 때 두 개 감정평가기관에서 하지 않아요?
영걸

김영걸도시계획국장

평균해서 하지요.

서종화위원

그런데 실제 그렇게 엄중한 잣대에 의해서 감정이 이루어지지 않는다고 얘기합니다, 자기들이 솔직하게 얘기를 하는데. 그래서 이 결정권을 구청에서 가지고 있고 이러한 조금 전에 말씀하신 대로 감정가 외에 그러니까 도시계획사업을 시행하는 데 있어서 감정가에 영향을 미치는 공시지가에 대한 어떤 의견이 제출되고 그것을 결정하는 것이 구청장이라고 하면 말씀드린 대로 이후에 서울시의 도시계획사업들을 하는 데 있어서 지나치게 높은 감정가가 나올 수 있는 근거가 될 수 있다는 것이지요, 이런 상향되는 것이.
영걸

김영걸도시계획국장

네.

서종화위원

그래서 저는 물론 이것에 대한 결정권은 구청에 있지만 이러한 의견이 받아들여져서 그 구청에서 결정되는 과정에 좀 정확하게 어쨌든 근거있게 그런 의견이 받아들여졌는지에 대한 검증절차는 우리 시에서 가지고 있어야 된다는 것이지요.
영걸

김영걸도시계획국장

저희가 확인을 한번 해 보겠습니다, 그런 과정을.

서종화위원

조금 전에 말씀하신 대로 이후에 도시계획사업이 예정되어 있는 지역에 집중적으로 상향요구가 들어와서 대체적으로 주민들의 의견이 다 받아들여진다라고 하면 그것은 문제의 소지가 있는 것 아니겠습니까, 그렇지요?
영걸

김영걸도시계획국장

네.

서종화위원

그런 지역에 대해서는 면밀하게 검토를 해 볼 필요가 있다고 생각이 돼요.
영걸

김영걸도시계획국장

그러한 사항이 있는지를 확인해서 조치가 필요하면 저희가 관여를 하겠습니다.

서종화위원

이상입니다.

정호동부위원장

김효수 과장님,다시 답변대에 나와 주십시오. 제가 추가로 질의를 드리겠습니다. 시행령 제46조에 건폐율·용적률 및 높이제한을 완화할 수 있다 이렇게 되어 있잖아요?
효수

김효수도시관리과장

네.

정호동부위원장

완화할 수 있는 건폐율 그래 가지고 공식이 어떻게 됩니까? 건폐율×1+당초의 대지면적/공공시설부지로 제공하는 면적…….
효수

김효수도시관리과장

그것은 대지를 제공할 때 부지를 기부채납하고 완화를 받을 때의 공식이고요. 거기 시행령에서 죽 밑으로 보시면 3항 1종 지구단위계획구역 안에서는 법 제52조제3항의 규정에 의하여 도시계획조례의 규정에 불구하고 제1종 지구단위계획으로 84조에 규정된 범위 안에서 건폐율을 완화하여 적용할 수 있다라는 조항이 있습니다.

정호동부위원장

이것으로 해서 건폐율을 완화시키는 것이지요?
효수

김효수도시관리과장

그렇습니다.

정호동부위원장

알겠습니다. 한명철A 위원님 질의하십시오.
명철

한명철

A 위원 국장님, 4쪽 좀 봐주세요. 4쪽이 국장님 오시기 전에 종도 많이 올려주고 해서 실질적으로 이것이 서울특별시 재산과에서 매각공고를 냈어요. 그런데 모든 것은 서울시에서 한 것 아니에요?
영걸

김영걸도시계획국장

네.
명철

한명철

A 위원 서울시에 좌우지간 내로라하는 1급, 2급 공무원 무척 많고 또 시장님 빼고 부시장들도 있고 한데, 이것이 평당 5,000만 원, 4,000만 원 간 것은 사실이에요.
영걸

김영걸도시계획국장

그런 말이 있었다고 합니다.
명철

한명철

A 위원 말이 있은 것이 아니라 실질적으로 그렇습니다. 그때 많은 사람들이 이것을 사기 위해서 10%나 20% 준비자금이 있어야 살 것이니까 제가 아는 분은 은행에서 대출한 회사가 뭐 삼성도 마찬가지이고 어디 쌓아놓은 것이 아니고 여신을 일으켜서 사려고 했단 말이지요. 그러면 이것이 결론적으로 누가 했는지는 모르지만 서울시의 잘못으로 해서 공고가 나갔단 말이지요. 그래서 서울시민이 가서 이것을 전부 입찰을 보려고 했단 말이지요, 돈까지 다 준비하고. 인력낭비 다 해서 했는데 뒷날 아침 입찰 보는 시간, 그것도 몇 시간을 앞두고 오늘 취소한다, 그 이유는 뭐냐, 부동산가격이 올라서 정부 시책에 따라가려고 그렇다 이랬거든요. 이제 이것을 친환경적으로 건물도 줄이고 용적률도 줄이고 다시 새로 변화를 해서 정부 시책에 부응을 한다……. 그런데 이것을 다시 내놨어. 요전에 내가 보니까 이것도 시장 방침으로 다시 판다 그러더라고요. 그래서 재차 신문공고도 내고 공매에 들어가면 5,000만 원이 아닌 6,000만 원, 7,000만 원이라도 다시 사겠다는 사람이 있을 거라고. 기준일이라는 것이 그렇게 되면 다시 그것 팔아야 될 것 아닙니까. 두 번까지는 취소 못할 것 아니오?
영걸

김영걸도시계획국장

네.
명철

한명철

A 위원 그러면 옛날대로 다시 갈 수도 있다, 가격이 내리지 않고 나는 오기다, 집은 더 얕아지니까 나는 건물 더욱 고급으로 지어 가지고 용적률 적게 만들면 더 좋아지니까 내가 외국회사와 합쳐 가지고 다시 5,000만 원 쓰겠다고 할 때는 어쩔 거예요? 나는 그렇게 아는데요.
영걸

김영걸도시계획국장

위원님 말씀대로 그럴 우려도 있을 수는 있습니다. 그런데 그것은 대개 땅을 사는 사람들이 사전에 여러 가지 심층검토를 했습니다. 그런데 이것이 사업성이 높고 낮게 있을 것 아니겠어요? 결국은 그렇게 사업성이 안 나오도록 만든 것입니다.
명철

한명철

A 위원 바로 그거예요. 물건은 많다고 맛있는 것은 아니잖아요. 물건은 적을수록 값어치가 비싼 거예요. 또 우리가 땅도 자그마하고 비싼 땅이 진짜이지 싼 게 아니란 말이지요. 그러니까 지금 용적률 줄이고 다 줄이고 해서 환경이 좋아지는데, 어떻게 보면 더 적게 용적률을 빼든지 여하튼 건물을 낮게 지음으로 인해서 우리 시에서 봤을 때는 가격이 이제는 한 2,000만 원밖에 안 가겠지, 사업이 안 되니까.
영걸

김영걸도시계획국장

네, 안 됩니다.
명철

한명철

A 위원 그런 것에 우리 국장님은 초점을 맞추시는 것 같고…….
영걸

김영걸도시계획국장

네.
명철

한명철

A 위원 두고 보시오만은 돈이 많은 사람은 내가 꼭 소유하고 싶은 게 있단 말이지요. 집을 안 짓고 그냥 소유한단 말이지요. 소유한다 이거야, 내가. 물론 그것을 팔 적에는 경매로 가서는 안 될 것 같고 내가 봤을 때는 정말 서울숲 조성하는 데 내가 제안하는 거예요. 그것이 물론 나중에 불만도 있겠지만 경쟁입찰해서 돈으로만 이것 판다고는 하지 말고 돈도 많이 받고, 예를 들어서 사는 사람을 심의해서 판다든가 이런 어떤 다른 대책을 세워야지 공고로 해서 다시 경매로 하게 되면 분명히 또 두 번 이런 일이 온다……. 우리가 옛날얘기를 하면 과거에 롯데 신격호씨가 결론적으로 잠실아파트 지을 때 저 땅은 내가 얼마든지 비싸도 사겠다고 30년, 40년 전에 말했거든요, 언제든지 연락하라. 그것이 나중에 개발하고 또 다시 라이프주택 배종렬 회장이 그것을 죽 가지고 있었고, 이렇게 해서 죽 갔다가 결론적으로 한양이 어려워지니까 그것을 샀단 말이지요. 그러니까 땅은 어떤 재벌이든지 누구든지 돈이 많아서 사겠다고 하면, 사실 돈이 많으면 우리의 초점 즉, 사업이 안 되니까 땅이 쌀 거다 이런 개념은 상당히 빨리 시에서 방침을 생각하고, 서울시에서 매각하기 위해서 내놨다가 다시 거둬들이는 그런 일이 벌어지지 않게 좀 유의하시고 참고해 주시기를 바랍니다.
영걸

김영걸도시계획국장

알겠습니다.
명철

한명철

A 위원 이상입니다.

정호동부위원장

더 이상 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 계시지 않기 때문에 이상으로 도시계획국 소관 주요업무보고를 마치겠습니다. 원활한 회의진행을 위해서 약 5분간 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

11시 10분 회의중지

11시 32분 계속개의

김진수위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 2. 서울특별시도시계획안에대한의회의견청취(13건)(서울특별시장 제출)
의사일정 제2항 원효·이촌 아파트지구 개발기본계획 변경 등 의견청취안 13건을 일괄 상정합니다. (의사봉 3타) 본 안건의 심사절차는 도시계획국장으로부터 제안설명과 전문위원의 검토보고를 받은 후 일괄 심사하도록 하겠습니다. 도시계획국장은 의안번호 697번부터 차례로 제안설명 해주시기 바랍니다.
영걸

김영걸도시계획국장

양해해 주시면 내용을 상세하게 아는 과장들로 하여금 설명드리면 어떻겠습니까?

김진수위원장

그렇게 하십시오.
영걸

김영걸도시계획국장

고맙습니다.
효수

김효수도시관리과장

먼저 안건별로 설명을 드리기 전에 우선 우리 시에서 추진하고 있는 고밀도 아파트지구가 지금 전체 13개 지구가 추진되고 있습니다. 그중에서 2개 지역, 서초하고 반포가 지난번에 본 위원회 의견청취를 거쳐서 도시계획결정이 되어서 고시가 되었습니다. 금회에 7개 지구, 원효·이촌을 포함해서 7개 지구가 본 위원회에 상정이 되었고 나머지 3개 지구 압구정, 서빙고, 암사·명일은 내달에 상정 예정입니다. 안건별로 설명을 드리겠습니다. 먼저 원효·이촌 아파트지구 개발기본계획 변경안입니다. 본 지역은 76년도에 아파트지구로 지정이 되었습니다. 그래서 2003년도에 기본계획에 대해서 변경용역이 착수가 되었고, 그동안 우리시 조례에 의한 아파트조정자문위원회 자문을 3회 받았습니다. 그래서 현재 주민 열람공고가 끝나서 의회 의견청취에 와 있는 상황입니다. 위치는 원효대교와 한강대교 사이에 이촌지구가 이렇게 있습니다. 붉은 색깔이 되겠습니다. 전체 면적은 원효지구가 8,000평, 그 다음에 이촌지구가 2만 9,000평 정도 되겠습니다. 원효지구는 현재 전체 아파트가 28년 정도 되어서 재건축 대상입니다. 용적률은 210% 정도로 되어 있습니다. 이촌지구는 이 중에서 파란색 칠한 것이 재건축 대상지역으로서 평균 용적률이 227% 정도 되고요. 나머지 붉은색은 기이 건물이 신축되어 있는 지역이 되겠습니다. 용도지역에 대해서 지금 이쪽 중산아파트 2종 12층은 3종으로, 2종 7층은 2종 12층으로, 또 2종 12층은 3종으로 한 단계씩 업조닝(up-zoning)이 되어서 용도지역이 공람되었습니다. 도로계획은 기존의 도로에서 확폭되거나 그런 것은 없습니다. 이 지역은 상당히 좁고 그래서 다만 기존의 도로가 도시계획도로로 결정이 안 되어 있기 때문에 그 기존도로를 총 연장 1,500m에 대해서 도시계획도로로 결정을 하는 사항입니다. 공원 및 공공청사, 또 공공공지 계획입니다. 공원은 1개소를 신설했고, 공공청사도 1개소 신설을 했고, 공공공지는 4개소를 신설했습니다. 여기 보시면 위치표시가 되어 있습니다. 공공청사, 공공공지, 공원이 있습니다. 중심시설 계획입니다. 이것은 면적은 변경이 없고 주구중심 1개소가 증가했습니다. 용적률 계획은 1종 지역은 이 지역은 없습니다. 2종 7층에서 12층으로 업조닝(up-zoning)된 것은 기준용적률이 190에서, 또 2종 12층에서 3종으로 된 것은 200에서, 또 3종 일반주거지역은 기준용적률이 230에서 출발을 해서 각각 공공용지 부담을 10%에서 5%, 이렇게 해 가지고 이것에 의한 인센티브를 받는 것으로 그렇게 계획이 되어 있습니다. 그래서 전체적으로 변경 전과 변경 후의 모습입니다. 보고드린 바와 같이 공원 1개소 신설이 되고, 주구가 1개 늘어나면서 도로 11개 노선에 대해서는 도시계획결정이 이루어지고 공공공지가 4개소 신설되고 공공청사 1개소가 신설되는 안이 되겠습니다. 이상으로 마치겠습니다.

김진수위원장

조금 순서가 틀릴지 모르지만 일단 아파트 개발기본계획은 순서에 따라서 그냥 조금 뒤에 있는 것도 앞으로 소급해 가지고 같이 한꺼번에 설명하세요.
효수

김효수도시관리과장

그러면 다음은 698번 안건입니다. 가락아파트지구 개발기본계획 변경안이 되겠습니다. 마찬가지로 이 지역도 79년에 아파트지구로 지정이 되었습니다. 그래서 조정자문회의 2회를 거쳐서 현재 주민열람공고가 끝난 그런 상태입니다. 위치는 석촌호수가 있고 송파대로, 남부순환도로, 오금로변에 이 위치가 되겠습니다. 여기에는 전체 1,320세대 2개 단지가 들어 있습니다. 면적으로는 약 3만 4,334평이 되겠습니다. 현재 종은 2·3종이 같이 공존하는 지역이 되겠습니다. 본 단지는 평균 23년 정도 지나서 다 재건축 대상이 됩니다. 그래서 현재 평균 용적률이 185% 정도 되고 있습니다. 마찬가지로 공원입니다. 공원을 이쪽으로 바꾸었기 때문에 1종 지역이 3종으로 바뀌고, 2종 12층 지역 이 노란 색깔은 3종으로 바뀌고, 이쪽은 공원이 이리로 오기 때문에 2종 12층 지역이었는데 1종으로 이렇게 바뀌게 되겠습니다. 도로계획에 있어서는 이쪽으로 파란선은 6m에서 8m로 확폭이 되고, 분홍색은 10m에서 15m로 5m 확폭이 되고, 검정선은 6m에서 12m로 확폭이 되겠습니다. 공원녹지계획입니다. 이것이 기존의 공원위치입니다. 이것을 이쪽 사이드로 공원위치가 옮겨졌습니다. 그 다음에 이 공원위치는 그대로 있고요. 다만 공공공지가 이렇게 들어가게 되겠습니다. 이쪽은 없었습니다. 다음 주구중심시설입니다. 주구중심시설이 그대로 있습니다. 마찬가지로 여기도 용적률에 있어서는 2종에서 3종으로 가는 것은 200을 기준으로 하게 되고요, 3종 지역은 230을 기준으로 하게 되어 있습니다. 공공공지 부담도 똑같은 율에 의해서 산정이 되고, 이것에 따른 인센티브는 다 주어지도록 되어 있습니다. 전체 모습입니다. 변경 전의 모습과 변경 후의 모습입니다. 그래서 주구중심은 그대로 1주구가 그대로 가고, 그 다음에 공원위치가 여기에서 이쪽으로 바뀌고, 여기에 공공공지가 신설되는 그런 안이 되겠습니다. 외곽으로는 도로가 다 확폭이 되는 그런 안이 되겠습니다. 다음은 699번 이수아파트 지역이 되겠습니다. 이수아파트지구 개발기본계획 변경안입니다. 마찬가지로 여기도 76년도에 아파트지구로 지정이 되었고, 2003년도에 용역이 착수되어서 조정자문회의를 거쳐서 열람공고가 끝난 상태입니다. 위치를 보시면 동작대로, 방배로 사이의 대상지가 되겠습니다. 전체 면적이 약 2만 4,000평이 되겠고, 3종 일반주거지역으로 되어 있습니다. 여기도 마찬가지로 재건축대상이 되겠습니다. 29년이 흘렀기 때문에 재건축 대상인데 재건축 대상이 되는 평균 용적률이 약 225% 정도 되겠습니다. 아파트가 삼호하고 궁전아파트가 대상이 되겠습니다. 여기에 공원이 이번에 들어가기 때문에 3종 주거지역이 1종으로 이 공원만 바뀌는 그런 안이 되겠습니다. 이 단지 내부에 이런 도로가 있습니다. 그래서 이 도로에 대해서는 폐지해서 아까 신설되는 공원면적에 포함하는 것으로 그렇게 계획되어 있습니다. 보시는 바와 같이 공원이 이렇게 신설되겠습니다. 그 다음에 주구중심이 여기, 여기 이렇게 신설되는 것으로 되어 있는데 사실상 여기 상가가 들어 있습니다, 현재. 그래서 주구중심으로 지정이 안 되었기 때문에 금번에 재정비하면서 지정하는 사항이 되겠습니다. 마찬가지로 용적률은 이 지역은 3종 지역인데 230에 공공공지 부담률을 5% 이상 하도록 되어 있습니다. 전체 정비계획안입니다. 여기 보시면 공원이 신설되고, 그 다음에 주구중심이 여기 설정되었고 이쪽에는 기존에 상가는 있습니다만 실질적으로 주구중심이 결정이 안 되어 있었습니다. 그렇게 되었고, 어린이공원이 신설이 되겠습니다. 다음 안건번호 700번 청담·도곡 아파트지구 개발기본계획 변경안입니다. 마찬가지로 이 지역도 76년도에 아파트지구로 지정이 되어서 2003년도에 용역이 착수됐고 조정자문위원회를 거쳐서 주민공람이 됐습니다. 이 지역은 전체 4개 지역으로 분리되어 있습니다. 청담주구, 삼성주구, 역삼주구, 도곡주구 해서 전체 세대수가 6,649세대, 25개 단지가 되겠습니다. 2종 지역과 3종 지역이 있습니다. 여기 노란색으로 칠해져 있는 것이 재건축 예상 단지입니다. 이곳의 평균 용적률이 약 169% 정도 되고 있습니다. 다음은 용도지역입니다. 여기도 마찬가지로 2종 12층으로 되어 있는 지역은 3종으로, 또 3종 지역 중에서 공원이 들어가는 데는 1종으로, 또 3종 지역 중에서 공공청사가 들어가는 데가 있습니다. 그것도 3종에서 2종으로 종을 변경하는 내용이 되겠습니다. 다음은 도로계획입니다. 도로들도 보시면 6m에서 12m로, 이것도 6m에서 12m, 이쪽은 10m, 이쪽은 10m에서 12m, 이런 식으로 도로확장이 있습니다. 현재 이것이 공원입니다만 이쪽 보시면 공원들이 이렇게 신설되고 있습니다. 다음은 중심시설입니다. 중심시설도 일부 조정이 되고 신설이 되고 하는 중심시설계획이 있습니다. 이 지역도 마찬가지로 용도지역이 2종에서 3종으로 가는 것은 200%를 기준용적률로 하고, 3종 지역은 230%를 기준용적률로 하고 있습니다. 전체의 모습입니다. 전체의 주구단위가 4개 주구로 되어 있고, 도로에 있어서 9개 노선이 신설 및 확장되고, 공원녹지가 2개소에서 8개소로 늘어나고 공공공지가 신설이 됐습니다. 이상입니다. 다음은 안건번호 727번 여의도아파트지구 개발기본계획이 되겠습니다. 마찬가지로 여의도지역도 76년도에 아파트지구로 지정됐습니다. 그 후에 기본계획변경용역을 착수해서 조정자문회의를 거쳐서 주민공람이 실시됐습니다. 위치를 보면 마포대교, 원효대교 사이의 이 블록과 여의도역 주변의 2개 블록이 되겠습니다. 여기 도로망계획에서 보시면 도시계획도로로 결정이 안 된 것을 결정을 하고 있습니다. 그래서 12m 도로와 6m 도로를 결정을 했습니다. 공원 및 공공공지 계획에 있어서도 기존공원 위치를 종전에 비해서 약간 외곽으로 바꾸고, 일부 없는 데는 신설을 했습니다. 그래서 공공공지가 4개소 신설되고 공원이 2개소에서 8개소로 늘었습니다. 다음은 주구중심시설입니다. 주구중심시설이 기존에 이렇게 4개가 있는데 기존 것은 그대로 놔두고 이쪽과 이쪽에 주구중심이 신설되고 공원 위치가 조정됐고, 그 다음에 이 지역은 기존 시장을 주구중심으로 이렇게 구획을 했습니다. 용적률 계획도 마찬가지로 이 지역도 3종 지역이기 때문에 기준용적률 230%로 정해서 상정이 됐습니다. 이상입니다. 다음은 안건번호 728번 잠실아파트지구가 되겠습니다. 잠실아파트지구도 76년도에 아파트지구로 지정되었습니다. 그래서 마찬가지로 용역이 착수되어서 2003년도부터 지금까지 아파트조정자문위원회를 5회 거치고 주민공람을 실시했습니다. 위치를 보시면 잠실대교와 잠실철교 사이에 잠실고밀지구가 이렇게 있고, 하나 떨어져서 잠실저밀지구가 있습니다. 참고로 이 지역과 이 지역은 저밀지구로서 지금 공사를 하고 있는 그런 지역이 되겠습니다. 단지는 9개 단지에 1만 854세대가 되어 있고 평균용적률이 158%로 되어 있습니다. 건축연한이 21년 되어 있기 때문에 거의 재건축이 도래된, 여기에서 보시면 분홍색으로 표시된 83년 이후 준공분 빼고 나머지는 다 재건축이 가능한 그런 단지가 되겠습니다. 우선 도로망계획에서 보시면 변경 전의 단지내 도로는 폐지를 하고, 대신 이쪽에 저밀아파트지구와 맞추기 위해서 여기에 도로를 신설했습니다. 저밀지구에서도 도로가 이렇게 구성이 되어 있습니다. 그래서 이쪽에 도로를 신설하고 빨간색으로 되어 있는 이 도로들은 확폭을 하는 것입니다. 그렇게 해서 전체 6개 구간을 2.5m에서 5m씩 확폭을 하게 되겠습니다. 다음은 공원 및 공공공지 계획입니다. 현재 이 위치에 있는 공공공지는 폐지를 하고 옆에서 보시면 변경 후의 공원계획들을 각 블록별로 이렇게 넣었습니다. 그래서 공원이 1개소가 7개로 6개소가 신설되겠습니다. 그 다음에 중학교가 이 위치에 신설이 되겠습니다. 초·중학교가 지금 각각 3개소 있는데 초등학교 3개소, 중학교 4개소로 1개소의 중학교가 신설되겠습니다. 다음은 중심시설계획입니다. 중심시설도 전체 15개소가 되어 있는데 주구중심이 9개소, 분구중심이 1개소로 조정됩니다. 이것은 기존 중심시설들이 다 분산되어 있어서 오히려 이 지역은 모아 가지고 개소면에서는 줄어드는 결과입니다. 면적면에서는 이 면적과 거의 유사하게 그렇게 계획을 하고 있습니다. 전체 종합도입니다. 가로망계획에서는 1개 구간 도로가 폐지되고 1개 구간 도로가 신설되고, 또 공원녹지계획에서는 공원 6개소가 신설되고 공공공지 1개소 폐지되고 중학교 1개소가 신설되는 안이 되겠습니다. 용적률 계획은 마찬가지로 이 지역도 3종이기 때문에 기준용적률 230%로 결정을 했습니다. 이상으로 모두 마치겠습니다.

김진수위원장

수고하셨습니다.
명철

한명철

A 위원 본 위원이 긴급히 한 가지만 말씀드릴게요.

김진수위원장

그러면 한명철 위원님, 긴급발언 하십시오.
명철

한명철

A 위원 신상발언 좀 하고 정회를 요청하겠습니다. 본 위원뿐 아니라 다른 위원님들이 그동안 도시계획국에 자료요청도 많이 했는데 충실하지 못한 점도 있었고, 본 위원이 도시계획심의위원회 위원의 위촉날짜를 볼 테니 위원명단을 제출해 달라고 행정팀장한테 세 번을 얘기했는데도 가져오지를 않았어요. 그 다음에 내가 아까 20분 전에 도시계획과장이 본 위원 앞에 자기가 온 후부터는 전연 도시계획심의위원회 위원명단이 외부로 나간 일이 한 건도 없습니다, 이렇게 말했어요. 그러면 서울시의원이 더군다나 상임위원인데 그것을 하나 팩스로 못 받느냐 하니까 죽어도 안 됩니다라고 했어요. 그래서 저는 오늘 다른 위원들도 있고 해서 그냥 넘어가려고 했는데, 이 건으로 해서 과장은 자기는 책임질 수 있습니다, 책임질 수 없습니다 이렇게 분명히 반복을 했습니다. 과장님 나오세요. 제가 얘기한 것이 사실이지요?
인근

이인근도시계획과장

제가 위원님께 말씀…….
명철

한명철

A 위원 아니, 사실인가 아닌가만 말씀해 주세요.
인근

이인근도시계획과장

아닙니다. 제 입장도…….
명철

한명철

A 위원 사실인가 아닌가만 얘기하시라니까. 그러면 정회할 테니까 대답 안 해도 좋습니다. 본 위원 앞에 못 줍니다, 못 줍니다, 두 번 얘기했지요? 그것만 얘기해 주시라고.
인근

이인근도시계획과장

위원님께 제가…….
명철

한명철

A 위원 아니, 얘기만 해 주시라고. 집행부도 알아야 되고, 우리 위원들도 부위원장인 정호동 위원과 김황기 위원이 답답해서 지금 들어오지도 않는데 몇 번 요청해도 한 번 준 사실이 없다고 그래요. 그러면 제가 지금 가지고 있는 이것은 어디서 나온 거예요? 그리고 이것은 대한민국 설계사무실에 다 있어요. 그런데 이것 어디서 나온 거예요? 한 사람도 준 사실이 없다면서요? 또 그랬잖아요, 내가. 지난번에 2002년도에 심의했을 때 그 명단이 죽 해서 우리 도시관리위원들 앞에 준 거예요. 파일에 꽂아서 한 권씩 다 줬어요. 그런데 이것을 못 준다? 그리고 조례에 있느냐, 그것도 아니다……. 결론적으로 본 위원이 하고 싶은 얘기는 분명히 말씀드려서 과장께서 죽어도 못 준다, 못 하겠다 이런 식으로 얘기를 했습니다. 책임추궁은 아니고, 조례에 있냐고 물었는데 그것도 아니다 했으니까 제가 정회할 것을 동의합니다.
인근

이인근도시계획과장

제가 위원님께 한 가지 말씀드리겠습니다. 그 부분에 있어서는 제가 위원님께 열람할 수 있도록 해 드리겠다고 말씀을 드렸습니다.

김진수위원장

한명철 위원님, 일단 설명 듣고 난 후에…….
명철

한명철

A 위원 아까 제가 정회할 것을 동의했으니까 한 사람만 재청하면 되는 것인데, 우리 나가서 회의합시다.

김진수위원장

그러면 원만한 회의진행을 위해서 잠시 정회를 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

11시 58분 회의중지

12시 10분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 도시계획국장은 계속해서 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
영걸

김영걸도시계획국장

시설계획과장이 보고드리겠습니다.
성일

조성일시설계획과장

시설계획과장입니다. 안건번호 701번 공공청사 결정을 위한 용도지역 변경결정에 대해서 보고를 드리겠습니다. 용도지역 자연녹지지역에서 제2종 일반주거지역으로 변경하는 건이 되겠습니다. 위치는 도봉역 앞에 북부지방법원 자리가 되겠습니다. 항공사진으로 보시면 현재는 창동병원 부지로 되어 있는데, 이것을 공공청사로 결정을 하고 그 다음에 용도지역을 변경하는 것이 되겠습니다. 현재 전경사진입니다. 현재 도시계획은 대부분 지역이 자연녹지지역으로 되어 있고요, 일부가 일반주거지역으로 되어 있습니다. 주변의 용도지역 현황을 보시면 대상지역은 자연녹지지역이고요. 3종 일반주거지역, 2종 일반주거지역, 준주거지역으로 대체적으로 주거지역으로 되어 있습니다. 상정 사유는 2004년 2월에 북부지원에서 북부지방법원으로 승격된 노원구 소재 서울북부지방법원 및 북부지방검찰청 청사가 노후하고 협소해서 2004년 5월에 대법원 법원청사 건축위원회에서 이전부지로 선정한 도봉동 국군창동병원 이적지를 공공청사 시설부지로 결정코자 하며, 이에 따른 청사건축 규모에 필요한 건폐율 및 용적률 확보를 위해서 용도지역을 변경하고자 하는 사항입니다. 건축규모하고 용적률 부분을 따로 보고를 드리겠습니다. 현재 건축계획이 그 부지에 법원이 이런 식으로 들어가고요. 민원동 건축물이 들어가고 검찰청이 들어갑니다. 건축계획은 법원이 용적률이 한 131% 되고요, 검찰청이 155%가 됩니다. 그래서 둘 다 지상 12층짜리 건물이 되겠는데, 현재 자연녹지지역에서는 용적률이 50%이고 완화를 하더라도 100%밖에 안 되기 때문에 이런 건축물을 지을 수가 없습니다. 그래서 2종 일반주거지역으로 변경하고자 하는 사항입니다. 용도지역 변경조서하고 시설결정조서는 생략하도록 하겠습니다. 주민의견 청취결과 주변의 민원인들이 인접주택지역을 공공청사부지에 편입하는 것을 제외를 시켜달라 하는 민원이 있었고요. 자치구에서는 도시계획상 편입이 바람직한데 입주권 부여 등 그에 상응하는 보상이 어려울 경우에는 공공청사에서 제외를 해 달라는 의견이 있었고요. 역시 마찬가지로 북부지방검찰청에서도 구청에다가 편입을 시키지 말아달라 하는 얘기가 있었고, 시에다가도 4월에 해당부지를 제외를 해 달라는 내용의 공문이 왔었습니다. 도면으로 설명을 좀 드리겠습니다. 현재 저희가 공공청사를 결정하려는 경계가 이렇게 들어와 있어서 여기 주거지역 일부가 들어가 있습니다. 그래서 현황사진을 보시면 건축물들이 들어가 있는데 이것들에 대해서 반대민원이 있는 것이고요. 법원에서도 구태여 필요 없으니까 이것은 빼달라 하는 내용이 되겠습니다. 관련 민원이 하나 있어서 보고를 드리겠습니다. 탄원서가 접수된 내용인데, 주장은 문명용 외 18인이 국방부와 소유권이전 소송 중에 있으니까 소송 확정시까지 도시계획심의를 보류해 달라는 내용이 있었습니다. 소송이 진행되고 있는데 원고는 이분들이고요, 피고는 법무부가 되겠습니다. 그래서 사건은 소유권이전 등기를 해 달라 하는 내용이 되겠습니다. 그래서 결정은 1심에서 현재 청구가 기각이 되었는데, 사유를 보고를 드리겠습니다. 저 민원을 낸 사람들이 이 지역의 원래 토지소유주들인데요. 환매권이 있어서 군사상 필요 없게 된 때에는 피징발자 또는 그 상속인이 그 땅을 우선 매수할 수 있다 하는 것이고요. 그 다음에 마찬가지로 군사상 필요 없게 된 때에는 국가가 국유재산법의 규정에도 불구하고 수의계약에 의해서 매각당시 시가로 피징발자나 그 상속인에게 매각할 수 있다는 내용을 가지고 이제 군사시설로 필요 없으니까 자기한테 땅을 다시 매각해라 하는 내용의 소송이 되겠습니다. 그런데 두 번째 조항에 보시면 ‘매각대상 재산이 공공사업지역에 편입되어서 다른 법률에서 그 공공목적 이외의 다른 목적으로의 처분을 제한하는 경우에는 국가는 1항의 규정에도 불구하고 피징발자 또는 그 상속인에게 매각하지 않고 당해 공공사업 시행자에게 이를 매각할 수 있다.’ 이렇게 되어 가지고 저희가 공공목적으로 쓸 것이기 때문에 이것은 원 토지 소유자한테 매각할 수 없다 하는 쪽으로 법원에서 주장을 했고, 이것이 받아들여져서 1심 소송에서 이기게 된 사항입니다. 관련부서 검토의견입니다. 도시계획상임기획단에서는 용도지역 변경에 따른 공공기여 방안을 제시해라 그래서 공공기여 방안으로 공공공지하고 도로를 지금 제공하는 것으로 되어 있습니다. 도면으로 보시겠습니다. 해당부지에 초록색으로 된 것이 공공공지가 되겠고요. 그 다음에 파란색으로 된 것이 도로로 내놓아서 주변도로를 개선하는 그런 내용이 되겠습니다. 시설계획과에서는 계획적인 도봉역세권 제1종 지구단위계획구역 내 특별계획구역과 공공청사 경계부지가 상이하다 해서 저희가 지적을 했었는데 이것도 도면으로 설명을 드리겠습니다. 전체가 지구단위계획구역인데 그중에 특별계획구역이 이렇게 파란 선으로 되어 있습니다. 그런데 지금 현재 공공청사로 결정하려고 하는 것은 주거지역까지 포함해서 되기 때문에 경계가 다르다 했는데, 이것도 전부 다 제외하는 것으로 요청도 와 있고 그렇기 때문에 제외를 하게 되면 별 문제가 없겠습니다. 환경성 검토결과 토양포장으로 우수유출이 증가가 된다 해서 수목식재 등 녹지공간을 최대한 확보할 계획으로 있고요. 공사시행으로 인한 소음 등에 대해서는 별도의 소음대책을 수립할 예정으로 있습니다. 편입토지는 28필지인데 대부분 국유지이고요, 개인 8필지가 되겠습니다. 바깥에 보시는 부분이 되겠고, 저촉건물이 28개 동인데 대부분 다 군부대와 개인주택이 되겠습니다. 관련법규상 수도권정비계획법상 문제에 대해서는 건설교통부와 협의를 완료해서 이견이 없었습니다. 이상 본 건에 대해서 보고를 마치고, 다음 건에 대해서 보고드리겠습니다. 안건번호 704번이 되겠습니다. 죄송합니다. 컴퓨터가 좀 속도가 늦네요. 컴퓨터가 응답이 없는 것으로 봐서 약간 먹통이 된 것 같은데요. 껐다 켜야 될 것 같습니다.

김진수위원장

그러면 다음 안건 먼저 한번 해보지. 706번부터 한번 해보지.
성일

조성일시설계획과장

보고드리겠습니다. 본건은 도시계획시설 종합의료시설을 학교로 변경결정을 하는 건이 되겠습니다. 위치는 강남성모병원이 되겠습니다. 주변에 고속버스터미널과 반포대교, 법원이 있습니다. 항공사진인데요. 현재 이 강남성모병원이 병원으로 쓰고 있는 건물이고요. 그 옆에 의과대학이 있고 학생회관이 있고 의과학원 등이 있습니다. 그래서 대학과 병원이 현재 같이 운영되고 있는 상태입니다. 도시계획으로는 제3종 일반주거지역에 도시계획시설(종합의료시설)로 결정이 되어 있습니다. 상정사유는 강남성모병원은 76년 10월에 종합의료시설로 결정된 이후 82년 8월 동 부지에 카톨릭의과대학 이전인가를 받아서 학교로 운영중에 있습니다. 도시계획상 종합의료시설로 되어 있기 때문에 건축법상 의과대학 교육환경개선을 위한 학교시설 확충이 곤란해서 종합의료시설로 되어 있는 것을 학교로 변경결정해서 의학발전을 도모하고자 하는 사항이 되겠습니다. 학교시설 확충계획을 잠깐 보고드리겠습니다. 현재 의과대학이 있고 여기에 학생회관이 있었습니다만 그것을 헐고 여기다가 성의회관이라 해서 학생회관 등을 비롯한 모든 학교관련 시설들을 신축하고, 병원을 새롭게 21층으로 짓고 영안실을 증축하는 내용이 되겠습니다. 이 중에서 현재로도 종합의료시설로 지을 수 있는 것은 이 두 동은 의료시설이기 때문에 짓는 데 전혀 문제가 없습니다. 그런데 학교를 짓는 데 의료시설로 되어 있으면 어렵기 때문에 전체를 학교로 바꾸는 내용이 되겠습니다. 변경결정조서는 생략하겠습니다. 의견청취 현황이나 관련부서 검토의견에 특별한 별도 의견이 없었습니다. 환경성 검토결과도 역시 마찬가지로 그 영향이 미미하다는 내용이 있었고요. 학교 편입토지는 12필지가 카톨릭학원 것이고, 3필지가 서울시 것이 있는데 이것은 용도폐지 이후에 학교측에서 매입을 할 예정으로 있습니다. 이것은 세부 시설계획도인데요. 학교로 변경되면 저희가 세부시설계획결정을 같이 해 줘야 되기 때문에 아까 그 내용을 세부시설로 결정을 하는 사항이 되겠습니다. 다음은 결정조서입니다만 생략을 하도록 하겠습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.
인근

이인근도시계획과장

도시계획과장입니다. 의안번호 706번에 대해서 보고드리겠습니다. 이것은 도시관리계획 용도지역 변경결정으로 경성방직 부지가 되겠습니다. 입안사유를 말씀드리면 영등포 부도심의 중심성 강화를 위한 영등포부도심 지구단위계획이 있습니다. 그 결정취지에 부합하도록 특급 관광호텔을 유치하고자 기존 준공업지역의 일부를 일반상업지역으로 변경하고자 하는 안이 되겠습니다. 그래서 영등포동4가 441-10 일대 준공업지역 2,465㎡를 일반상업지역으로 변경하는 안이 되겠습니다. 위치도를 보시면 지금 이것이 영등포역입니다. 경인로와 양평로가 있고 그 옆에 백화점이 있는데, 그 부분이 대상지가 되겠습니다. 용도지역 변경결정 도면입니다. 핑크색으로 칠해진 부분이 일반상업지역이 되겠고, 약청색 기운이 나는 부분이 준공업지역입니다. 그중에 일부인 2,465㎡를 일반상업지역으로 변경하는 안이 되겠습니다. 추진경위를 말씀드리면 지난 99년도에 지구단위계획구역을 결정하고 2002년도에 지구단위계획을 결정했습니다. 그때 관광호텔을 권장용도로 제시를 했고, 이때 상업지역 변경시 계획기준으로 지구단위계획을 수립했습니다. 그래서 거기에 따라서 주민 제안서가 제출됐고 주민 열람공고, 구의회 의견청취, 구 도시계획위원회의 자문을 거쳐서 지난 2004년 11월 수도권정비위원회의 심의를 완료했습니다. 거기에 따라서 용도지역을 변경결정하고자 하는 것입니다. 이 도시관리계획안에 대한 의견청취는 주민의견은 없었고, 구의회와 구 도시계획위원회에서는 원안동의가 되었습니다. 관련부서 2003년 열람공고시에 도시관리과에서는 용도지역 변경은 세부개발계획의 타당성 인정시 추진하는 것이 좋겠다는 의견이 있었고, 도시계획상임기획단에서는 관광진흥법상 준공업지역 내에서 관광숙박시설 입지가 가능한 것으로 판단되는바, 이에 대한 검토를 요망했고, 도시계획과에서는 돌출된 형태로 계획한 용도지역 변경부분을 정형화하는 것이 합리적이라는 의견을 제시한 바 있습니다. 그리고 방금 보고드린 영등포구의 이번 안 결정고시 때 검토의견에 대해서 보고를 드리겠습니다. 결정요청시에 도시관리과에서는 상업업무 복합용도로 계획토록 기본계획을 제시했고, 상임기획단에서는 관광호텔 입지를 허용할 경우 부도심지역 및 용도지역 합리화 차원에서 긍정적 검토가 필요하다는 의견이었습니다. 다음 안건 보고드리겠습니다. 아까 업무보고 때 보고드린 개발제한구역 해제결정안입니다. 즉 마포의 상암2지구, 중랑의 신내2지구, 강동의 강일2택지개발예정지구에 대한 그린벨트 해제결정안입니다. 개요를 말씀드리면 상암동 633번지 일원에 32만 5,600㎡, 신내동 362번지 일원에 20만 3,180㎡, 하일동 514번지 일원에 59만 1,500㎡가 현재 택지개발예정지구로 지정이 되어 있습니다. 그래서 여기에 국민임대주택 조성을 추진하고자 3개 지구에 대한 개발제한구역을 해제하고자 합니다. 이 개발제한구역의 결정권자는 건설교통부장관입니다. 그래서 주민공람 및 지방의회의 의견청취 절차를 이행토록 통보가 된 사항이 되겠습니다. 위치도는 지금 상암2지구, 신내2지구, 강일2지구에 대한 개략적인 위치가 도면에 표시되어 있습니다. 상세하게 말씀드리면 마포구 상암2지구는 면적이 32만 5,600㎡인데 구룡로와 수색로 중간, 그리고 고양시와 경계를 이루는 부근에 위치하고 있습니다. 32만 5,600㎡로 임대주택만 1,941호가 건축될 계획입니다. 다음으로 중랑구 신내2지구는 신내차량기지 부근이 되겠습니다. 그래서 능산길과 지하철 6호선에 둘러싸인 지역이 되겠습니다. 면적이 20만 3,180㎡로 임대주택은 902호가 건설될 예정입니다. 강일2지구는 상일동길과 서울외곽순환도로 사이에 위치한 지역이 되겠습니다. 면적이 59만 1,500㎡로 임대주택이 2,773호 위치할 계획입니다. 주민의견청취를 했는데 지난 4월 23일부터 5월 6일까지 신문에 공고해서 의견을 들었습니다. 신내지역에 사시는 박성일 씨와 백승삼 씨는 택지개발계획 전면 백지화를 요구했고, 임대아파트 입지를 반대하고 있습니다. 신내동에 토지를 소유하고 있는 윤경숙 씨와 임백선 씨는 사유권 침해가 우려되고, 또 현재 영위하는 영업에 막대한 지장을 초래하는 그린벨트 해제 및 택지개발사업을 반대하고 있고요. 또 중랑구 묵동의 이문한 씨와 신내동의 임양심 씨도 신내2 택지개발사업을 반대하고 대체부지 확보를 요구하는 의견을 제출했습니다. 중랑구 도시정비과에서는 신내2택지개발예정지구에 연접한 신내동 694-17 일대는 현황도로의 부분으로서 그린벨트로서의 필요성이 상실된 곳이므로 이번에 동시에 해제가 필요하다는 의견을 제출해 주었고, 하남시에서는 외곽순환도로 상일IC 하부의 도로폭이 협소하고 교통류가 합류됨에 따라 발생하는 상습 정체구간 해소를 위해서 도로폭을 50m로 확장하는 대책이 필요하다는 의견이었습니다. 그리고 도시계획상임기획단에서는 서민층의 주거 불안정 해소를 위한 국책사업 추진사항으로 개발제한구역의 해제에는 이견이 없었습니다. 저희 도시계획과에서는 3개 지구와 관련해서 대상지와 기성시가지 사이에 현황도로 등 일부 토지가 섬 형태로 남기 때문에 각 지구별로 설정한 경계선의 적정성에 대해서 검토가 필요하다는 의견을 제시했습니다. 그리고 그린벨트 해제결정 고시를 할 때 지형도면 고시를 일괄로 처리함이 합리적이라는 의견을 제시했습니다. 신내2지구에 있어서는 도서상 관련근거와 수치를 확인해서 수정이 필요하다는 의견이 있고, 강일2지구와 관련해서는 금회 공람공고시 하남시의 제출의견에 대하여는 사업추진과정에서 별도로 검토하는 것이 필요하다는 의견을 제출했습니다. 이상으로 그린벨트 해제에 관련된 사항에 대한 보고를 마치겠습니다. 다음은 남산과 북한산 주변 최고고도지구 용도지구 변경결정에 관한 사항입니다. 강북구와 도봉구 북한산 주변 최고고도지구, 중구와 용산구에 있는 남산 주변 최고고도지구 변경결정안에 대해서 보고드리겠습니다. 변경내용은 3층 12m 지역은 과도한 지형 단차가 있을 경우에는 도시계획위원회의 심의를 거쳐서 4층 16m로, 또 5층 18m 지역은 7층 28m까지 완화할 수 있도록 하는 내용이 되겠습니다. 그리고 최저점의 위치를 건축법에 따라서 가중평균면으로 변경하는 안이 되겠습니다. 입안사유는 90년 및 95년 도시의 환경조성과 경관유지를 위해 북한산 주변 및 남산 주변의 최고고도지구를 지정하였습니다. 그러나 그동안 도시발전과 여건변화에 대응하고자 지역실정에 맞게 최고고도지구를 합리적으로 조정해서 결정하고자 하는 사안이 되겠습니다. 먼저 북한산 주변 최고고도지구입니다. 현재 5층 18m로 건축제한이 되고 있는 것을 완화할 경우 7층 28m까지, 보통은 5층 20m를 완화시에는 7층 28m까지 완화할 수 있도록 하는 내용이 되겠습니다. 현재 오른쪽에 있는 빨간색으로 표시되어 있는 곳이 북한산 고도지역의 위치가 되겠습니다. 다음은 남산 부근에 있는 최고고도지구입니다. 이것은 현재 3층 12m로 되어 있는 것을 지형상 필요한 경우에는 4층 16m로, 또 5층 18m로 되어 있는 부분은 7층 28m까지 완화할 수 있도록 하였습니다. 지금 도면에 남산 가까이 청색으로 표시되어 있는 부분이 있습니다. 이 부분은 3층 12m로 건축제한이 되어 있고, 빨간색으로 표시되어 있는 부분은 현재 5층 18m로 건축제한이 되고 있습니다. 그리고 최저점의 지역을 건축법에 따라서 가중평균면으로 삼고자 합니다. 이러한 도시관리계획안에 관해서 의견청취한 사항에 대해서 설명을 드리겠습니다. 용산구 한남동에 있는 이종훈 씨는 714번지 일대 고도제한을 해제해 달라는 의견이 있었고요. 한남동의 이종호 씨 외 4인은 저지대로 한남연립을 8층으로 완화해 달라는 내용이 되겠습니다. 이 경우는 현재 완화가 될 경우에 7층 28m가 되기 때문에 상당부분 의견을 수렴할 수 있다고 생각합니다. 중구 신당2동 432번지 73의 최병환 씨는 남산일대 고도제한을 12단계로 세분해서 완화를 해달라는 내용이었는데, 이것은 저희가 반영할 수가 없었습니다. 중구 신당2동 432번지 조순자 씨 외 19인은 삼일·약수·성우연립 재건축을 위해서 12층까지 완화해 달라는 의견이었는데, 이것은 원래 기본취지에 맞지 않아서 반영하지 못했습니다. 중구 신당동 김현태 씨는 신당2동 지역은 남산 스카이라인의 영향을 받지 않는 지역으로 고도제한을 해제해 달라는 의견이었는데 이것은 반영하지 못했습니다. 중구 신당2동의 조정주 씨는 신당2동 저지대는 12층에서 15층, 또 고지대는 8층부터 12층까지 규제를 완화해 달라는 내용이었는데 이 부분도 반영하지 못했습니다. 그리고 중구청장은 남산 최고고도지구 높이완화 대상지역을 아예 전체로 해 달라는, 고도지구를 변경해 달라는 내용이었는데 이 부분은 고저차를 고려해서 위원회 심의를 거쳐서 완화여부를 추진하도록 하겠습니다. 그 다음에 도봉구청장은 일반주거지역 종 세분에 맞게 조정 요청한다는 내용으로, 즉 고도지구를 해제해 달라는 내용이 있었고요. 소규모 필지는 기준을 마련해서 구 도시계획위원회 심의로 위임을 해 달라는 내용이 있었습니다. 그래서 전체 종 세분에 맞게 조정하는 것은 저희가 반영하지 못했습니다만, 자치구 도시계획위원회 심의로 위임하는 것은 저희가 검토해서 일부 반영할 예정입니다. 강북구에서는 평균 2개 층 정도 완화를 바란다는 내용이었는데요. 이 부분은 북한산 고도지구 완화 조정기준에 부합되지 못해서 반영하지 못했습니다. 강북구 수유동의 강진서 외 주민께서는 층수제한을 7층 28m에서 층수제한이 없이 그냥 28m로 변경해 줄 것을 요청했습니다. 이 부분도 층수제한을 두지 않을 경우에는 완화높이 내에서 변칙적인 층수운영이 될 수 있어서 경관상 바람직하지 않아서 반영하지 못했습니다. 강북구 미아동 유익열 외 9인은 미아동 837번지 일대 공동주택 개발을 위해서 15층 이상 대폭 완화를 바란다는 내용이었는데, 이 부분도 저희가 반영하지 못했습니다. 이상으로 남산과 북한산 고도지구 용도지구 변경안에 대해서 보고를 마치겠습니다. 다음은 동대문구 휘경동 43번지 일대 용도지구 변경결정안에 대해서 보고드리겠습니다. 대상지 위치도입니다. 동대문구 한천로와 매봉산 중간에 동성빌라가 있는 지역이 되겠습니다. 항공사진으로 본 도면입니다. 주변에 휘경여자중·고등학교가 있고 시립대학교, 삼육간호보건대학이 있습니다. 빨간색으로 표시된 지역이 되겠습니다. 확대해 본 것으로 매봉산자락에 위치하고 있습니다. 자연경관지구 변경결정안에 대해서 설명을 드리면 현재 자연경관지구로 되어 있는 것 중에서 해당지역 4만 180㎡를 폐지하고, 대신에 이 지역을 3층 12m 이하의 고도지구로 신설하는 내용이 되겠습니다. 동대문구에서 입안한 사유를 말씀드리면 입안지 내 대부분의 건축물이 20년 이상 경과된 노후 건축물로 재건축을 하고자 하나, 자연경관지구로서 건폐율 등의 건축규제로 재건축에 어려움이 있어 자연경관지구 해제를 요구하고 있는 지역입니다. 그리고 자연경관지구의 지정목적인 배봉산의 조망권 등 자연경관에 영향을 주지 않도록 최고높이를 제한하는 최고고도지구를 지정하고 자연경관지구를 해제하고자 합니다. 이러한 도시계획안에 대한 의견 내용은 주민의견 청취시에는 의견이 없었고요. 구의회 의견청취시에는 건축심의시 건축물의 지붕형태를 박공지붕으로 하고, 배봉산근린공원의 자연경관에 어울리는 색상으로 할 것을 의견으로 주었습니다. 그리고 구 도시계획위원회에서는 원안가결 되었습니다. 저희 도시계획상임기획단의 의견은 대상지는 주변환경 정비시 건축규제 완화가 검토된 지역임에 따라서 자연경관 해제는 바람직하지 않다는 의견이 있었고요. 저희 도시계획과에서는 대상지역은 자연경관지구를 유지하되, 건축규제를 좀 완화하는 것이 바람직하다는 검토의견이 있었습니다. 즉, 3층 12m 건폐율 30% 이하를 4층 16m 건폐율 40% 이하로 자연경관지구 내에서도 완화가 가능합니다. 그래서 이러한 의견을 저희가 제시한 바 있습니다. 이상으로 동성빌라지역에 대한 용도지구변경안에 대한 보고를 마치겠습니다. 그러면 마지막으로 안건번호 724번 구로구 신도림동 360-51번지 일대 대성연탄부지에 대한 용도지역변경결정안에 대한 보고를 드리도록 하겠습니다. 입안사유를 먼저 말씀드리면 서울 서·남부 생활권의 중심위치에서 부도심으로서의 역할 수행 및 구로역 및 신도림역세권의 지구단위계획 결정취지에 부합하도록 준공업지역을 일반상업지역으로 변경하고자 하는 안이 되겠습니다. 용도지역변경결정안에 대해서 말씀드리면 당초 준공업지역으로 있던 지역 중에서 2만 5,651㎡를 일반상업지역으로 변경을 하고, 나머지 9,577㎡는 준공업지역으로 그대로 유지하는 내용이 되겠습니다. 항공사진으로 위치도를 보여드리면 현재 여기가 신도림역이 되고요. 경인로가 통과하고 있습니다. 그래서 경인전철과 경인로 사이에 있는 사업 대상지가 되겠습니다. 도면으로 설명드리면 현재 청색으로 표시되어 있는 것이 특별계획구역으로 현재 준공업지역입니다. 그래서 그 부분에 2만 5,651㎡를 일반상업지역으로 변경하고자 하는 안이 되겠습니다. 추진경위를 말씀드리면 지난 97년에 구로역 및 신도림역세권 지구단위계획구역을 결정했고, 그중에서 7월 28일에 특별계획구역이 또 결정되었습니다. 2004년 11월에 주민제안서가 제출되어서 열람공고와 구의회 의견청취, 구 도시계획위원회 자문을 거쳐서 저희 시에 용도지역변경 및 지구단위계획안 결정요청이 접수되었습니다. 그리고 지난 5월 7일에 수도권정비위원회에 종전대지 이용계획에 대한 심의요청을 한 바 있습니다. 도시관리계획안에 대한 의견청취는 주민의견은 별도 의견이 없었고요. 구의회와 구 도시계획위원회에서는 전부 원안동의가 되었습니다. 지난 2004년 11월 열람공고시에 도시관리과에서는 주거기능 입지계획의 타당성에 대한 검토 및 논의가 필요하다는 논의가 있었고요. 또 도시계획상임기획단에서는 과도한 주거기능의 도입은 상위계획의 취지에 부합되지 않는 것으로 판단해서 재검토가 필요하다는 의견이었습니다. 저희 도시계획과에서도 연면적 1/3 이상을 주거용도로 도입한 것과 또 기부채납 도로가 단지내 도로로 편입 판단되는 점 등을 고려할 때 일반상업지구로 변경하는 것은 당위성이 좀 미흡하다는 의견을 제시한 바 있습니다. 이런 의견을 참고해서 결정 요청시 협의에서는 도시관리과에서도 다시 주거기능 입지계획의 타당성에 대한 검토 및 논의가 필요하다는 논의가 있었고요. 상임기획단에서 주거시설 입지는 배제함을 전제로 용도지역변경이 바람직하다는 의견이었습니다. 그리고 저희 도시계획과에서도 도시계획시설로 계획된 공원부지는 1종 일반주거지역으로 변경하는 것이 타당하다는 의견을 제시했고요. 또 단지내 기부채납으로 계획된 도로부지도 진입도로의 성격을 고려할 때 대상지의 기부채납을 포함한 공공기여 측면의 계획에 대해서는 지구단위계획 수립시 심도있는 검토가 필요하다는 의견을 제시하였습니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

김진수위원장

도시계획과장 수고하셨습니다. 위원님들, 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다만 아파트지구개발 기본계획은 우리 검토보고 자료로 대체하고, 나머지 부분만 전문위원의 검토보고를 듣겠습니다. 그러면 위원님들의 양해가 있으시므로 검토보고서는 자료로 대체하겠습니다.

「자료로 대체해요」하는 위원 있음

그러면 위원님들께서 방금 의견청취에 대한 제안설명에 대해서 궁금하신 점이나 의문 나는 사항이 있으면 질의해 주시기 바랍니다. 조천휘 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

조천휘위원

조천휘 위원입니다. 725번 도시관리계획(용도지구:최고고도지구) 변경결정 중에 북한산 주변 용도지구 변경에 대해서 한 가지만 질의를 하도록 하겠습니다. 아까 과장님께서도 보고를 했습니다만, 최고고도지구로 지정된 도면 좀 봐주세요.

한응용위원

의사진행발언입니다.

김진수위원장

한응용 위원님 의사진행발언 하십시오.

한응용위원

도면을 준비하는 동안 말씀드리겠습니다. 제일 먼저 도시관리과에서 아파트 기본계획에 대해서 설명을 해 주었고, 시설계획과에서 시설에 관련된 것, 마지막으로 도시계획과에서 도시계획분야를 설명해 주었는데, 우선 도시관리과에 관련된 아파트에 대한 전체적인 질의 응답을 하고 이렇게 진행순서를 밟아 나갔으면 좋겠습니다. 산발되면 집행부에서 자료 찾기도 그렇고, 그래서 아까 설명한 순서대로 도시관리과에서 설명한 아파트 기본계획에 대해서 먼저 다루고 그렇게 해야 진행이 빠르고 시간을 절약할 수 있을 것 같습니다. 그것이 오히려 낫지 않겠습니까?

김진수위원장

한응용 위원님이 의사진행발언을 통해서 말씀을 하셨습니다만 지금 컴퓨터가 잘 안 되는 모양인데, 일단 도시관리과 안건에 대해서 먼저 질의 답변을 하고, 그 다음에 시설계획과, 도시계획과 순으로 해 가지고 질의 답변을 받도록 하겠습니다. 일단 조천휘 위원님은 질의를 시작하셨으니까 먼저 하시고요.

조천휘위원

고도지구를 이렇게 지정했는데 이것을 지정할 당시에는 인수봉길이 없었어요. 그런데 지금은 이렇게 25m의 큰 도로가 있기 때문에 이 인수봉길과 삼양로 사이에는 5층 20m로 묶지 말고 층수제한은 안 하더라도 28m로 지정을 해도 최고고도지구 지정에는 아무 하자가 없다고 보는데, 어떻게 생각하세요? 여기 인수봉길이 있어요. 미아리에서부터 4.19묘지까지 큰 길이 있다고. 강북구청에서 의견 제시한 거예요. 다시 한번 말씀을 드리지만 여기에 이렇게 큰 인수봉길이 있는데 파란색으로 된 지역은 원래 삼양로로 해서 최고고도지구로 지정을 했는데 이 인수봉길은 나중에 도로를 뚫었단 말이에요. 그래서 이 파란 지역 사이는 완화를 해도 되는데 5층 18m를 5층 20m 이하로 2m 완화하는 것은 별 효과 없다, 물론 완화를 7층으로 28m를 한다고 하지만 총 기준으로 28m로 하면 어떠냐…….
인근

이인근도시계획과장

현재 저 지역은 주거지역인데요, 2종 주거지역입니다. 그래서 7층까지 건축을 할 수 있기 때문에, 사실상 그러면 최고고도지구를 해제하는 것과 똑같습니다.

조천휘위원

최고고도지구를 해제……. 2종으로 되어 있기 때문에 7층 이상 못 짓잖아요?
인근

이인근도시계획과장

그러니까 인수봉 위에만 놔두고, 나머지는 전부 해제한다는 것과 똑같은 것이 되겠습니다.

조천휘위원

글쎄, 해제해도 아무 관계없다, 그리고 또 아까 얘기한 대로 종이 아마 1종으로 되어 있을 거야, 2종도 아닐걸요.
인근

이인근도시계획과장

여기는 2종입니다.

조천휘위원

여하튼 2종으로 되어 있으면 더 낫지 않겠느냐, 그리고 완화를 한다고 할 경우에는 이 큰 삼양로 가의 도로만 해당이 되지 이 위로 고도가 최고로 올라간다면 아까 말한 여기 인수봉길에서 삼양로까지는 평균 표고가 50m나 차이가 난다고. 그러면 실질적 완화는 이 사이드나 어느 정도 해당될까, 이 위로는 전혀 해당이 없는데 실질적으로 경관하고는 상관이 없단 말이야, 이 인수봉길이 있기 때문에. 인수봉길에서부터 최고고도지구로 묶어도 북한산 경관에는 아무 지장이 없는데 꼭 이렇게 삼양로를 옛날 그대로 2m 완화한 것으로 그냥 지정을 하느냐, 그게 참 불합리하다 그렇게 생각이 되어서 얘기하는데 그것을 어떻게 좀 조정할 수 없어요?
인근

이인근도시계획과장

아닙니다. 저희들의 기본취지는 최고고도지구는 그대로 유지를 한다는 것입니다. 다만 부분적으로 좀 불합리한 부분이 있는 경우에만 조정을 하는 것이 되겠습니다.

조천휘위원

그래서 이 고도지구 해제 또는 완화를 위해서 시장면담을 여러 차례 해서 시장이 결단을 내려 가지고 시정개발연구원에 의뢰를 낸 거예요. 이것이 제가 시의원 되면서부터 계속 건의를 해 가지고 시장님이 결단을 내려서 시정개발연구원에 용역을 주었는데 용역결과 겨우 2m 완화로밖에 안 나왔다……. 여기 삼흥연립에 사시는 분이 의견을 제출했습니다만 이곳은 집에서 물이 샐 정도인데도 하나 손대지도 못하고 건축할 수도 없고 그래 가지고 민원이 시장실로 수없이 왔었어요. 그런데 이것을 전혀 반영하지 않아 가지고 그냥 2m 정도 완화로 했다고 하지만 인수봉길과 삼양로 사이는 28m까지라도 좀더 완화를 해 주면 그분들의 오랜 숙원사업이 조금이라도 해결되리라고 생각됩니다만 그것이 전혀 안 되는데, 이것이 전부 시장님 결재 나 가지고 다 된 거지요?
인근

이인근도시계획과장

물론입니다. 그런데 2m가 아니고요, 2개 층까지 가능하거든요.

조천휘위원

기준점은 2m지. 완화만…….
인근

이인근도시계획과장

아, 완화되는 부분만 말씀하셨군요.

조천휘위원

내가 얘기한 대로 삼양로 그것만 완화가 될지는 도시계획심의위원회에서 해 봐야 알겠지만 실질적인 완화는 5층 2m예요. 그런데 시정개발연구원에서 용역결과가 와 가지고 도시계획과에서 심의하고 예를 들어서 입안하고 그럴 때에 우리 도시관리위원회의 의견청취는 안 받아요?
인근

이인근도시계획과장

연구용역 한 것에 대해서까지는 의견청취를 하지 않고 있습니다.

조천휘위원

이게 아쉬운 점이, 지역주민들의 상당히 오랜 숙원사업이고 이래 가지고 거기에 아주 관심이 많았는데 그냥 2m 완화하고 또 나중에는 최고 7층 28m로 완화하는 것으로 해서 주민들의 민원이 어느 정도는 해소됐다고 보는데, 실질적으로 이런 사항을 강북구와 도봉구 이 2개 구청에 관한 사항이기 때문에 시정개발연구원의 용역결과에 대해서 우리의 의견청취를 들었더라면 조금 나았을 텐데……. 제가 알기로는 지난번 업무보고에 5층 20m로 그냥 약간 완화한 것으로만 업무보고를 했기 때문에 그때 질의한 것으로 알고 있는데, 일단 이렇게 되면 7층 28m는 도시계획 심의를 요청해야만 되는 것이지요?
인근

이인근도시계획과장

그렇습니다. 그런데 그 부분에 있어서는 아까 제가 보고 때도 말씀을 드렸습니다만 소규모 필지까지 전부 도시계획위원회의 심의를 거치도록 하는 것은 상당히 번거로울 것으로 생각됩니다. 그래서 구에서 기준을 정해서 처리할 수 있도록 하는 방안을 저희가 검토하고 있습니다.

조천휘위원

기준을 정해서?
인근

이인근도시계획과장

구 도시계획위원회에서 심의를 거쳐서 할 수 있는 방안을 저희가 마련하고 있습니다.

조천휘위원

그런데 이게 사안별로 지역별로 다 다를 것 아닙니까.
인근

이인근도시계획과장

그러니까요.

조천휘위원

그러면 시정개발연구원의 용역결과를 제출해 줄 것을 요청합니다.
인근

이인근도시계획과장

알겠습니다.

조천휘위원

그래야 저도 나름대로 지역에 가서 이제 이 사항이 확정됐기 때문에 주민이 그것을 충분히 이해할 수 있도록 설득할 수 있으니까요. 그 다음에 도시계획과에서 결정한 사항을 자료로 줄 수 있으면 저한테 주시기를 부탁드리고…….
인근

이인근도시계획과장

네, 알겠습니다.

조천휘위원

마지막으로 아쉬운 점이 좀 있는데, 나름대로 완화가 일부는 됐습니다만 아무튼 주민의 충족도를 채우지 못한 것은 사실입니다. 그래서 추후 이런 사항을 또 시정에 건의를 해서 완화할 수 있는 부분은 완화할 수 있도록, 하여튼 저 나름대로 그렇게 하겠다는 것을 말씀을 드리고 이상으로 제 질의를 마치겠습니다.

김진수위원장

회의진행상 말씀드리지만 이 의견청취는 어차피 우리 위원회에서 결정할 사항이고, 예를 들어 집행부에서 답변이 다르게 나오더라도 우리는 우리대로 결정하기 때문에 그런 점을 아시고 질의해 주셨으면 합니다. 다음은 정승우 위원님 질의하시기 바랍니다.

정승우위원

고도지구에 대해서 간단히 확인할 것이 있습니다. 지금 북한산 주변을 조천휘 위원님 질문에서 얘기가 있었습니다만 층수와 높이 개념이 공동주택일 경우의 층간높이와 일반 빌딩의 층간높이를 어느 기준을 가지고 높이를 정했는지에 대해서 간략하게 답변해 주시기 바랍니다.
인근

이인근도시계획과장

지금 건축법에서 한 개 층을 보통 4m를 기준으로 하고 있습니다.

정승우위원

지금 건축법도 그렇게 되면 잘못됐다고 보는데요. 지금 제가 계산을 해 보니까 고도제한이 현행 5층 18m면 최소한 공동주택일 경우에 층간높이가 3m 정도면 굉장히 높습니다. 그렇지요? 그러면 18m를 3으로 나누면 6층이 되는 거예요. 그러니까 실질적으로 현행 건축법도 문제가 있다고 볼 수 있어요. 4m의 층간고를 가진 건물은 서울시내에 그렇게 많지 않습니다. 그러면 실질적으로 18m를 짓게 해 놓고 3m를 지을 수 없는, 그 이하로 지으면서 5층까지 제한하는 것은, 고도의 높이를 제한하는 것은 의미가 없다, 그리고 변경하는 것도 마찬가지지요. 지금 현재 5층에서 20m 이하로 하고 도시계획위원회에서 심의해서 의결할 경우 28m까지 가능하다고 했지만 20m를 층당 2.5m로 하면 약 8층을 지을 수 있습니다. 그런데 여기도 마찬가지로 높이만 2m 올려주고 층수를 제한하는 것은 앞뒤가 안 맞는 것 같아요. 층수를 없애든지 아니면 높이를 하나의 기준만 가지고 해야지 이것은 뭔가 문제가 있지 않느냐 이렇게 보거든요. 지금 우리가 브리핑 받고 있는 이 건물도 자로 재면 2m 40, 2m 50 정도밖에 안 나옵니다. 한 위원님 그렇지요?

한응용위원

그렇지요.

정승우위원

그런데 건축법에 층간높이가 4m라고 하는 것은 좀 잘못 답변하신 것 아닌가요?
인근

이인근도시계획과장

원래 5층까지 지을 수 있었는데요. 과거의 층간높이하고 현재의 높이하고 건축법령이 바뀌었습니다. 그래서 5층 18m에서 20m가 된 것은 실제 완화가 된 것이 아니고 현재 건축법에 따라서 건축을 할 수 있도록 바꿔주는 것이 되겠습니다.

정승우위원

지금 본 위원 지적은 2m 올려서 변경시키는 것은 별 의미가 없다는 판단입니다. 왜냐하면 층간높이가 일반적으로 공동주택은 2m 70이라고 하더라도 층수하고 안 맞는단 말이지요, 높이를 계산해 보면. 이 천장 위에 중간에 설비가 시설된다 하더라도 층간높이가 3m로 보면 이게 좀 안 맞는데 시간이 없으니까 리얼하게 설명을 나중에 자료로 해 주시고…….
인근

이인근도시계획과장

알겠습니다.

정승우위원

이게 좀 뭔가 문제가 있다고 판단이 되기 때문에 질의를 드린 거예요. 이상입니다.
명철

한명철

A 위원 위원장님, 앞으로 질문하실 분도 많이 계시고 하니까 회의를 원활하게 진행하는 차원에서 식사하고 계속 하시지요.

김진수위원장

그러면 중식과 원만한 회의진행을 위해서 약 60분간 정회를 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

13시 07분 회의중지

14시 21분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 오전에 이어서 계속 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 도시관리과 부분입니다. 임한종 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

임한종위원

도시관리과장님 나와주시기 바랍니다. 이수아파트 기본계획 변경건에 대해서 지금 우리 도시관리위원들한테 진정서가 들어왔거든요. 도시관리과로는 진정 안 들어왔습니까?
효수

김효수도시관리과장

이의신청이 들어왔습니다.

임한종위원

이의신청 들어왔지요? 그러면 도면 한번 봅시다. 지금 무엇이 잘못되었느냐 하면 2003년도에 기본계획이 수립되었다고 했던가요?
효수

김효수도시관리과장

네.

임한종위원

그때 과장께서 여기 계셨던가?
효수

김효수도시관리과장

네, 있었습니다.

임한종위원

그런데 무엇이 잘못되었는가 하면 다시 또 다음에 변경해 가지고 우리 도시관리위원회 의견청취를 받아야 하기 때문에 위원님들 이해를 돕기 위해서 말씀을 드리는데……. 지금 두산아파트 단지가 이렇게 됐지요? 그렇지요?
효수

김효수도시관리과장

네.

임한종위원

그런데 지금, 아까 처음의 배치도 한번 봐요. 지금 어떻게 되어 있는가 하면 여기가 궁전아파트예요. 그렇지요?
효수

김효수도시관리과장

삼호고요. 여기가 궁전입니다.

임한종위원

거꾸로 되었구나. 여기가 궁전이고, 현대아파트 아닙니까?
효수

김효수도시관리과장

그렇습니다.

임한종위원

그런데 애당초 처음에 기본계획을 세울 때 이 현대는 새로 지었고 궁전은 지금 리모델링을 했어요.
효수

김효수도시관리과장

네.

임한종위원

그리고 이것도 여기 삼호 한 동을 리모델링 했다고요. 그런데 이 전체를 계산을 해 가지고 여기다가 공원부지를 넣었어요. 그렇지요?
효수

김효수도시관리과장

네, 그렇습니다.

임한종위원

그리고 상가도 기존 상가만 가지면 충분한 것을 이 전체를 의식해 가지고 이것을 또 늘렸다고요. 그리고 지금 이 도로가 있지 않습니까? 이 도로하고 이 도로가 있는데 이것 아마 70년대에 지을 때 이 단지 땅이었는데 짓고는 이 땅을 서울시에다가 기부채납을 했다는 말이에요. 그러니까 사선제한을 안 받아버려 가지고 지금까지 집을 지었다 이거야. 그런데 지금 이 사람들이 요구하는 것은 이 도로하고 이 도로를 폐지를 해 달라는 요구 아닙니까? 그런데 시에서는 여기에서 여기 교차로까지 뚫렸기 때문에 곤란하다 이 말씀을 하는데, 지금 이 도로를 폐지를 안해주면 지금 이 건물 자체가 다 불법건물이야. 왜 그러냐, 지은 후에 기부채납 했겠지만 이 도로를 놓아두고 여기에 맞추어서 건축법상 사선제한을 받게 되면 12층이 잘못된 것이거든, 지금 현재. 처음부터 그렇게 단추가 잘못 끼워졌는데 지금 만약에 이 도로를 폐지를 안하고 여기서 재건축을 한다면 804세대에서 몇 세대가 없어지는고 하니……. 지금 그 상태에서 804세대인데 477세대밖에 못 짓는다 이거예요. 그러면 327세대가 마이너스돼요. 그러면 재건축을 못하게 돼요. 지금 30년 됐지 않습니까? 법정요건은 갖추어졌지요? 그런데 법정요건을 떠나서 이렇게 되면 영원히 못한다는 말이에요, 영원히. 그러면 어떠한 기본계획이 잘못되었으면 공원을 지금 줄인다는 것은 실무진에서도 이해를 하고 합니다만 이 도로관계는 좀 곤란하지 않느냐 이 말씀을 하는데, 본 위원이 생각하기에는 일단 기본계획이 잘못된 것은 어떻게 지역여건에 따라서 할 수 있는 방안을 세워서 기본계획을 재수립해서 재건축을 하게 만들어 주어야지 그렇지 않으면 안 되지 않겠어요? 그렇지요? 그래서 본 위원이 생각하기에는 지금 여기가 15m 도로거든요. 여기가 상가고 여기는 대로고 그러니까 실제로는 이 도로가 도면상으로는 이렇게 통과한다고 하지만 별로 안 써요. 주차만 하고 다니고 있다고요. 이리 다닐 필요가 없어. 전부 다 이렇게 다니는데, 이 도로는 하나 살리고 여기까지 와서 이것은 이렇게 해서 이렇게 돌아가면 돼요. 그리고 여기는 또 이렇게 해서 이리 돌아가면 충분해요. 그러니까 이 안에 있는 것은 폐지해도 괜찮고요. 공원용지를 지금 가운데에다 두었는데, 공원용지 한번 봐요. 공원용지를 여기 가운데에다 두었는데 여기까지 사업지구라고 판단했을 때는 센터에 둔다고 하신 것 같은데 여기는 다 이미 사업지구 밖이니까 필요가 없고, 이 공원부지를 이 궁전아파트하고의 사이 여기다가 하면 여기도 좋고 여기도 좋고 양쪽이 다 좋다는 말이에요, 공원기능을 그 지역에서 다 받을 수 있으니까. 그래 가지고 이 공원을 이런 식으로 하지 말고 좀 이렇게 기다랗게 사업부지 건축하는 데 좀 지장 없게 이런 식으로 만들고, 상가부지는 종전 면적 가지고 충분하니까 그대로 했을 때 1 대 1이 나온다는 거예요. 804세대가 나와, 그렇게 했을 때. 이 사람들 요구는 지금 여기 도면을 보면 여기까지 다 폐지를 하는 것으로 해서 건물을 이런 도로까지 점유해 가지고 앉혔더라고요. 그러나 해 주면 좋지만 여기까지는 곤란하면 아까 본 위원 얘기대로 여기까지만 해서 하되 지금 우리가 청계천지구는 건축법상 사선제한 안 받게 해서 고밀도지구로 정했지 않습니까? 여기도 사선제한을 안 받는 그런 단서를 붙여 가지고 기본계획을 하시면 이 사람들이 고밀도지구로 했을 때 한 25층 지으면 1 대 1이 나옵니다, 지금 현재 12층인데. 그런 방법으로 해 주셔야 여기가 재건축이 되지, 지금 우리 과장님 잘 파악하고 계시니까 그렇지만 이대로 하시다가 만약 다른 데로, 공무원이라는 것은 오라면 오고 가라면 가는 것이 공무원인데 인사이동이 언제 될지 모르지만 다른 사람이 하면 또 새 판 돼요. 솔직히 다른 사람이 오면 또 새 판이라고요. 그러니까 차제에 계실 때 기본계획을……. 어떻게 합니까? 우리 도시관리과에서 용역 줍니까?
효수

김효수도시관리과장

네, 용역 주었습니다.

임한종위원

용역 주실 때 여기 진정서 내용을 보면 본 위원이 지금 요약해서 설명을 했습니다만 구구절절하니 9안까지 해 가지고 우리 위원들한테 와 있어요. 그러나 대충 중요한 것은 그런 뜻이고, 지금 본 위원이 지적한 것이 어떻게 공감이 가십니까, 어떻습니까?
효수

김효수도시관리과장

네.

임한종위원

가지요?
효수

김효수도시관리과장

네.

임한종위원

그러니까 더 좀 좋은 방법으로 연구해서 그렇게 해서 기본계획을 바꾸어서 재건축이 되고 또 민원이 야기 안 되고, 기본계획이나 모든 재건축, 재개발, 뉴타운사업, 도시계획사업이라는 것은 시민을 위한 행정 아닙니까? 그렇지요? 시민편에서 해석을 잘 해서 다음에 기본계획이 수립되었을 때 그때 기본계획변경안을 본 상임위원회에 다시 상정시키는 방법으로 해서 이번에 본 위원이 이것을 반려하는 동의를 위원님들한테 구하려니까 그렇게 아시고 처리를 하시면 되겠습니다.
효수

김효수도시관리과장

제가 조금만 말씀드려도 되겠습니까?

임한종위원

네, 말씀하세요.

한응용위원

제가 시간을 절약하기 위해서 질의하고 거기에 대해서 같이 답변해 주시면 좋겠습니다.

김진수위원장

네, 한응용 위원님 질의해 주세요.

한응용위원

먼저 기본계획안 나온 것 있지요? 공원하고 그 다음에 주구중심하고 녹도, 이렇게 표시된 도면 있어요. 네, 그러면 지금 우리 동료위원께서 질의하신 내용이 이 일단의 큰 아파트단지로 해서 기본계획을 수립했는데 사실 이것하고 이것 2개는 이미 3년 전에 건물을 지었고, 여기도 리모델링을 해서 이것이 빠진다 그러면 전체 면적으로 봐서 대체적으로 40%, 50%는 안 되고 한 40% 정도 빠지는데 이 전체 면적에 대비해서 주구중심을 차지했고 공원을 차지했다면 나머지 이 면적에서 과연 아파트 설계를 할 수 있겠느냐, 그러면 중간에 이 기본계획을 수립할 당시에도 이것이 전체 단지계획이라서 하지만 이것은 제외면적으로 해야 되는 것이 바람직한데 이렇게 되면 기본적으로 설계가 무의미하지 않겠느냐, 이것이 아무 검토할 사항이 안 되지 않습니까? 그래서 단지내 도로도 그렇습니다. 지금 아파트가 어느 지역에는 그 당시에 아파트 짓고 단지내 도로를 기부채납을 해서 전부 조각조각 잘랐거든요. 그러면 이대로 다시 재건축을 한다고 하면 이런 상태, 여기 하나, 여기 하나, 여기 하나, 각자 지하실을 파야 되고 출구가 각자 나와야 되고, 아까 말씀드린 대로 도로사선도 이것은 넓은 도로에 면했기 때문에 가능하지만 이런 소로에 면한 것은 높이도 못 올라가요. 그러면 이것이 아무 것도 못하고 그러면 단지내 도로를 여기서 주민의견을 보니까 예를 들어서 재개발 할 적에도 단지내 통과도로를 무시하고 외곽만 쪼개서 하는데 여기에서 필요하다면 단지내에 필요한 단지내 도로로서 보차도 혼용도로로 할 수도 있는 것인데 이 단지를 조각조각 해서 하면 설계를 어떻게 하겠습니까? 그리고 예를 들어서 여기 이 단지가 아파트 두 동인가 세 동인가 있는데 여기에다 공원을 하면 여기에다 무엇을 짓겠습니까? 이 나머지 대지 종합해서 거기에 따른 공공용지 부담으로 이것을 내놓은 것인데 이것을 하나에다 몰아넣으면 이것은 기본설계 자체가 근본적으로 잘못되었다는 얘기라는 말입니다. 토의할 가치도 없는 것을 여기다 내놓고……. 이것 용역비가 얼마 들어갔습니까, 대체적으로?
효수

김효수도시관리과장

5,000만 원 정도 들어갔습니다.

한응용위원

많고 적고 떠나서 이런 용역이 과연 여기서 필요한가, 실질적으로 주민들이 요구하는 것은 뭡니까? 여기에 대해서 필요한 아파트 재건축을 수립할 때 어떤 방향으로 지구단위계획 결정해서 해야 되는데 검토할 수 있는 방향이 전혀 없다는 얘기거든요. 동료위원님께서 얘기한 것이기 때문에 앞으로 주무과에서는 이미 공람공고까지 했다고 하지만 여기에서 이 땅, 이것이 기존 아파트 고층으로 지어져 있고, 여기 리모델링 한 것 다 빼고 나머지 부분에 대해서 기부채납 면적이 또 어디며, 그 다음에 여기 주구중심 넣어놓았는데 원래 상가가 있습니다. 그러면 이 조그만 대지에서 과연, 아파트단지 내에 주구중심은 거의 없지요?
효수

김효수도시관리과장

네.

한응용위원

거의 하나도 없는 것으로 알고 있고, 그러면 주구라고 보는데 주구도 경우에 따라서는 분구로 처리할 수도 있고, 이 면적을 전체 면적에 할애해서 이만큼을 잡아놓았다면 짓지만 도대체가 이해가 안 가는 것이기 때문에, 길게 설명은 안 하겠습니다. 그래서 답변은 간단히 해 주시리라 믿고, 이것을 다시 한번 계획을 해서 실제 활용면적에 대해서 기본계획을 수립을 해서 어떤 방향으로 하고, 단지내 도로도 마찬가지입니다. 이것이 단지내 소로를 무조건 도로폐지가 안 된다, 그러면 도로의 기능성이라든가 활용가치를 검토해 가지고, 여기에 내가 보면 오히려 외곽도로 6m를, 차라리 단지내 도로를 폐쇄하고 10m 도로나 15m 도로로 해주면 우리 주민의 공공의 기여도도 더 낫다고 봅니다. 그래서 반드시 기존도로가 있어 가지고 주민들의, 뭐 기존도로 있었는데 왜 폐지하느냐 이렇게 한 가지 목적을 가지면 아무 것도 안 됩니다. 그래서 좀 과감하게 이 지역을 쾌적하게 한다면 아파트단지 내에 도시계획도로가 있다 보니까 그 도시계획도로에 주차부터 이런 문제점이 굉장히 많더라고요. 그러면 이런 데가 어디 있습니까, 서울시내 아파트지구에서? 거의가 이렇게 되어 있는 데가 없어요. 그러면 조각조각 설계를 단지별로 해야 하고 단지별로 주차진입로를 해야 된다는 그런 문제가 있기 때문에 그것은 좀 변경해야 되지 않나 해서……. 이것으로 그치겠습니다.
효수

김효수도시관리과장

답변을 드리겠습니다. 먼저, 이수지구는 경계가 이렇게 되어 있고, 이쪽에 당초 도로망 계획이 이렇게 서 있습니다. 이 지역의 민원은 크게 세 가지로 요약할 수 있습니다. 우선, 첫 번째가 이 가운데 있는 도로를 폐도를 했으면 좋겠다, 그 이유는 지금 위원님께서 지적해 주신 바와 같이 이쪽이 아이파크로 해서 이미 신축이 되었고요. 그 다음에 여기 삼호아파트 한 동인데 이것도 리모델링을 지금 하고 있고, 여기 궁전아파트가 또 있는데 이것도 리모델링을 하고 있습니다. 그래서 남아있는 것이 사실상 이번에 재건축 삼호아파트 단지가 되겠습니다. 그래서 이 지역의 민원으로는 이것을 한 개 단지로 개발할 수 있도록 내부도로를 폐도를 해 달라 하는 것이 하나고요. 두 번째는 방금 지적하신 바와 같이 이것이 공원이고 이것이 주구중심입니다. 주구중심인데 이 면적을 전체구역, 이미 개발되어 있는 것까지 포함해서 잡다 보니까 너무 크지 않으냐, 이것을 나머지 재건축할 수 있는 것으로 해서 좀 줄였으면 좋겠다, 마찬가지로 주구중심도 이 전체면적으로 해서 산정하다 보니까 크지 않으냐, 이것도 좀 줄였으면 좋겠다는 이런 세 가지 민원사항입니다. 그래서 우선 첫 번째가 폐도의 문제인데 이것도 저희가 본 용역을 시행하면서 아파트지구 개발기본계획에 대해서 자문위원회가 저희 조례로 설치가 되어 있습니다. 그래서 계속 이 용역에 대한 자문을 받아가면서 저희가 서울시 안을 확정을 하게 됩니다. 그때도 논의가 되었습니다만, 이 도로는 과거에 구획정리사업지구로써 이 도로망을 구축을 해 놨습니다. 그래서 만약에 이 내부의 도로가 단절이 될 때는 연계되는 면이 끊기고 가로망 계획이 막히는 문제가 있기 때문에 현실적으로 좀 어렵지 않느냐 해서 일단 조정자문위원회에서는 현재 유지하는 것으로 해서 지금 공람이 되어 있는 상태이고요. 주민들은 이것을 폐도해 달라는 이의신청을 저희한테 내놓고 있고, 그 다음에 의회의 의견청취를 지금 거치고 있습니다. 그래서 이 도로 폐도문제는 어차피 도시계획위원회에 올라가야 되기 때문에 본 위원회에서 의견을 주시면 같이, 저희가 대안까지 마련해서 같이 도시계획위원회에 상정하는 것이 좋지 않을까 생각합니다. 또 근린공원문제와 주거중심문제는 저희들이, 물론 계획은 전체 구역을 놓고 계획을, 지금 다른 지역도 마찬가지로 하고 있습니다만 이 지역은 조금 특징적인 것이 현재의 용적률이 상당히 기존에 좀 높습니다. 높은데다 많은 면적이 부지면적에서 감소되는 그런 문제도 있고, 특히 이쪽 주거중심은 지하층과 지상1·2층이 상가가 되어 있고 위에는 또 아파트로 되어 있습니다. 그래서 그 문제도 있고 해서 이것은 면적을 저희가 이의신청을 받아서 대안을 마련해서 일부 줄이는 대안을 만들어서 도시계획위원회에 상정하는 것을 검토하고 있습니다. 이상으로 답변 마치겠습니다.

임한종위원

제가 보충으로 질의를 드리겠는데, 발언권 주시겠지요?

김진수위원장

네, 임한종 위원님 드려야지요.

임한종위원

동료위원이신 존경하는 한응용 위원께서 도시계획법이나 건축학을 전공하셨기 때문에 잘 말씀을 해 주셨는데 본 위원은 지금 현재 여기에 살고 있습니다. 이쪽에 살고 있고, 여기서 본 위원이 한 30년 살았어요, 방배동에서. 너무나 아는데, 이 도로를 조정자문위원회가 솔직히 얘기해서, 이런 표현이 부적절한지 모르지만 자문위원이라는 사람들이 솔직한 얘기로 자문을 제대로 얘기하려면 현장을 다 나가야 합니다. 나갔다 왔습니까? 안 갔지요? 앉아서 탁상공론으로 뭘 안다고 도로가 유지되어야 한다, 어쩐다, 이 도로라는 것은 여기가 원래 여기가 아파트지구가 아니었어요, 그때 당시는. 이수택지개발지구로 있어서 원래 농림부 직원들 단지로 조성한 단지입니다. 그래서 이렇게 블록별로 짜개놓은 데다 삼호건설에서 조봉구 씨가 자기가 땅을 회사에서 사서 아파트를 지었어요. 그래서 이 도로 자체도 자기들 것이란 말이에요. 그렇게 된 것을 아파트를 지으면서 기부채납을 했단 말이에요. 기부채납해서 이렇게 되었는데, 그때 70년대와 지금과는 다르지 않습니까? 그래서 이 도로가 필요 없고, 아까 한위원님 지적하신 것 본 위원도 말했습니다만 지금 될 수 있으면 차가, 잘 생각해 보세요. 좁은 길로 가면 더 막히기 때문에 도로가 있어도 안 가요. 안 가고 다 큰 데로 빠져서 다니는데 여기는 사실 주차장이 되어버렸다니까요. 지금 다 현재 주차장으로 쓰고 있어요. 아무 필요가 없는 도로니까 과감히 그렇게 폐지를 해 주시고, 아까 여기가 1층이 상가이고 2층부터는 아파트인가 그렇게 되어 있어요. 그러니까 그 상가 없으면 안 되니까 그대로 해 줘요, 그대로. 그리고 여기다 주상복합을 하게 해 주고. 여기가 지금 상가입니다. 여기가 상가예요. 그러니까 이 도로 내부 자체는 필요가 없다는 말씀을 드리면서, 오늘 상정된 안건을 철회해야 한다는 이유는 왜 그러냐 하면 지금 단서를 달아서 도시계획위원회에다 보낸다고 하는데 도시계획위원들 교과서적인 얘기만 한다니까. 도시계획위원들이 진짜 이런 기본계획을 심의해서 통과해 주려면 현장을 가봐야 한다니까요. 만약에 단서 달아서 했는데 그쪽에서 앉아서 도로는 그대로 유지시키고 딴 것만, 이 공원 줄이고 주거중심 줄이고 그렇게 해서 통과가 되었다고 보자고요. 그래 버리면 주민들의 민원이 야기되고 재건축을 못 한다 이거예요, 아까 말씀대로. 그러니까 지금 민원내용도 철회해 달라고 나왔어요. 그러니까 철회를 해 드릴 테니까 어차피 우리 과장께서도 잘못되었다고 인정하셨으니까 다시 재용역 주어서 완전히 기본계획이 사업이 가능할 수 있도록 마련이 되었을 때 다시 상정해서 그때 본 위원회 통과해서 도시계획위원회에 가는 것이 바람직합니다. 만약에 지금 단서 달아서 올려봤댔자 주민의견이 충족된다고 보장 안 되거든요. 그러니까 그렇게 이해하시면 되겠습니다. 이상입니다.

김진수위원장

네, 다음 송파구 한명철A 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
명철

한명철

A 위원 이것 가지고 상당히 오래 끄는 것 같고, 집행부나 또 우리 위원님이나 의견청취를 들으니까 또, 그런데 저는 지금 집행부 생각과 우리 시민이 낸 진정서도 여기 와 있지만 이것을 보면서 비교를 할 때 긍정적으로 집행부에서 되는 방향으로 해 주기를 바라면서, 이것이 현재 극과 극으로 가서는 안 될 것 같고 저는 이렇게 생각합니다. 여기 이 포인트를 보면 이것도 폐도시켜 버리고 이것도 폐도시키고 이것도 폐도시켜 버리면, 또 이쪽도 다 폐도시켜 버리면 용적률도 상향되고 이쪽 단지 아파트로서는 상당히 무척 좋지요, 그나마 용적률은 언제인지 모르지만. 실제적으로 우리가 앞으로 도시계획 변경을 할 때는 모든 사람의 공통된, 서울시민이 필요하고 누가 보더라도 이 도시계획이 잘 되었다고 생각하기 위해서, 사실 도시계획에서 알아서 할 일이지만 인센티브를 높여서 주든지 용적률을 더 주더라도 이 부분만, 지금 이 부분만은 터 주어야 되지 않겠느냐, 그런데 지금 이것을 단지내 도로로 해서 쓰기는 쓰더라도 실제적으로 이것은 살려놔야지, 지금 현재 이것 이것 이것 법도 맞지 않고 앞으로 집도 못 짓고 배치도 안 되니까 이것도 없애버리고 이것도 없애버리고 이것도 없애버리고 이것도 없애버리면 도로가 20%라는 것이 없어지는데, 집은 짓되 도시계획에서 상의해서 결정할 사항은 이 부분만은 보차혼용으로 살려주는 것으로, 또 이것은 아파트 지분으로 안 가서 실제적으로 살리면서 최소한 여기에서 하나 두 개 정도 정리하면 되는데, 실제로 보십시오. 이것 임한종 위원님도 조금 참고하셔야 될 사항은 이쪽 코너 사람이 여기를 많이 간다, 지금 이리로 갔단 말이지. 한 30m만 걸어가면 자연녹지가 있고 나무가 있고 쾌적해지는데, 차는 안 다니더라도, 이 사람들이 이렇게 이렇게 가면 여기 민원이 또 생기지 않겠느냐, 그래서 저는 예를 들어서 보차혼용을 하라고 하고 도로는 기부채납해 버리고, 그 대신 이것은 오픈해서 터주는 이런 조정안으로 하는 것이 정상적이라고 보고 저의 의견을 개진합니다. 이상입니다.

김진수위원장

그러면 답변은 됐고, 임한종 위원님 일단 우리 의견청취는 우리가 토만 달면 되니까 대충 말씀하신 것 다 우리가 적용해서 올리겠습니다.

임한종위원

그렇게 정리해 주시고, 한명철 위원님 이해를 돕기 위해서 말씀드리는데, 도로를 이렇게 단지 내에 놔두면 사선제한 때문에 건축을, 고층을, 아니 그러니까 사선제한 폐지를, 내가 단서를 붙였잖아요. 아까 요구를 했잖아요. 이 도로를 놔두더라도 사선제한을 안 받는 것으로 단서를 붙여주면 몰라도 그렇지 않으면 사선제한 때문에 짓지를 못 해. 그러니까 그렇게 아시라는 말씀을 드리는 거예요. 그렇게 이해하시고, 그리고 이런 가로망, 예를 들어서 이런 도로 이렇게 가는 것, 여기서 이렇게 가는 것 이런 것이야 놔두더라도 옆으로 가는 것 없어도 아무 상관이 없습니다. 그렇게 아시고, 이쪽을 좀, 아까 얘기대로 이것이 15m 도로라는데 이쪽이 상가거든. 이쪽으로 예를 들어서 확장해 주는 방법도 있고 이쪽으로, 그런 방법도 있어요. 그렇게 해서 참고하셔서 검토해 주세요.

김진수위원장

잠깐만, 도시관리과장 한번 물어봅시다. 아파트지구 개발기본계획이 당초에 예를 들어서 계획이 있을 것 아닙니까? 언제부터 시작해서 언제까지 끝낸다는 계획 있지요?
효수

김효수도시관리과장

네.

김진수위원장

최초의 개발기본계획을 언제 수립해서 언제까지 대충 끝낸다는 시점이 있는데 아시는 대로 얘기를 해 봐요.
효수

김효수도시관리과장

지금 아파트지구가 지정된 것은 고밀도지구, 저밀도지구 해서 보통 70년대에 지정이 되었습니다.

김진수위원장

그것이 아니고 기본계획을 수립하는데 기간이 있는데 지금 내가 알기로는 뭔가 하면 2003년 시작해서 2005년 금년 6월 30일자로 해서 모든 것을 종결짓는다고 해서 대충 된 것으로 알고 있는데 그것이 맞습니까? 팀장 맞아요? 답변해 봐요.
효수

김효수도시관리과장

저희가 2002년도에 아파트 기본계획을 세우겠다는 방침을 세워서 예산을 2003년도에 예산을 반영해서 2003년도부터 용역을 착수해서 연차적으로 지금 해 오고 있습니다.

김진수위원장

작년에 서초·반포지구 아파트지구 개발기본계획이 올라왔는데 지금 왜냐하면 이것이 늦다보니까 문제가 뭐가 생기느냐 하면 지금 건축법도 물론 마찬가지지만 국토의계획및이용에관한법률시행령이 있지 않습니까? 자꾸 변화가 되고 있습니다. 지금 금년 5월 19일자로 내려온 것도 보면 개발이익환수제에 대해서 내려온 것 있지 않습니까? 예를 들어서 인센티브에 대해서 25% 임대주택을 지금 짓는 겁니다. 그러면 예를 들어서 작년에 기본계획을 세운 지역과 금년에 세운 지역과는 차이가 있는 것이지요. 작년에 빨리 한 분들은 분양을 했었으면 아닌 말로 25%의 임대주택을 지을 필요가 없었어요. 금년부터 그것을 적용받는 것 아닙니까? 그래서 제가 한번 물어보겠는데 3종 일반주거지역이 지금 현재 용적률이 250%인데 우리 의회에서 의견청취해서 230%로 해서 작년에 우리가 심의해 도시계획위원회에 올려주었습니다. 작년에 한 기본계획과 금년하고 차등을 두는 이유가 뭐냐 하면 예를 들어서 아파트가격을 잡기 위해서 정부에서 어느 정도 고육지책을 내놓고 있지만 자꾸 뭔가 규제를 하다보니까 재건축이 지금 안 되고 있습니다. 제가 생각할 때는 뭐냐 하면 이번에 3종 일반주거지역은 작년에 한 서초·반포지구보다도 기준용적률을 좀더 상향조정할 필요가 안 있겠나 하는 생각이 듭니다. 우리 도시관리과장님 간단히 답변해 주십시오.
효수

김효수도시관리과장

지금 현재 3종 지역에서 용적률이 250%입니다. 아파트 기본계획을 수립하면서 현행 가지고 있는 용적률보다 대부분 재건축을 함으로써 용적률이 올라가거든요. 그에 따른 기반시설을 확보하기 위해서 재정비하는 것입니다. 그래서 그 기반시설을 계획을 해서 확보를 해 보니까 그게 한 10%…….

김진수위원장

도시관리과장님, 예를 들어서 기준용적률이 있으면 재건축하는 아파트지구에서 공원을 낸다든지 공공용지를 낸다든지 거기에 따른 인센티브에 따라서 용적률이 상향조정되는 것이지 그냥 되는 것은 아니지 않습니까?
효수

김효수도시관리과장

네, 그렇습니다.

김진수위원장

그러니까 내가 볼 때는 기본원칙에서 볼 때 작년하고 금년하고는, 작년에 기본계획을 수립해서 도시계획위원회 심의 거쳐서 벌써 끝난 데는 임대주택을 안 지어도 되고, 금년에 한 부분에 대해서는 25%의 임대아파트를 지어야 되기 때문에 이런 것은 형평의 원칙에 안 맞는 것 같으니까, 제가 물어보는 것은 뭐냐 하면 그 차이를 이야기하는 거예요. 인센티브를 주어서 용적률이 올라가는 것을 얘기하지 말고 기본적으로 전년도하고 금년도하고 조금 차등을 두는 것이 안 좋겠나 싶어서 내가 물어보는 겁니다.
효수

김효수도시관리과장

임대주택은 지금 정부방침이 용적률에 산입을 안해 주기 때문에 예를 들어서 230%로 같이 기준이 가더라도 임대주택이 추가로 들어오는 부분은 용적률을 인정해 주게 되어 있습니다. 그래서 용적률 면에서는 작년에 한 것하고 금년에 한 것하고 큰 차이는 없는데, 다만 임대주택이 들어옴으로 인해서 주민들로서 정서적으로 거부반응이 있는 그런 상태입니다.

김진수위원장

우리 서울시는 본 위원이 생각할 때는 뭐냐 하면 정부에서 어느 정도의 데드라인을 정해 주는데 그보다 더 강화를 시켜버리면, 어떤 시의 경우에는 그것을 최대한 적용해 주고 있는데 서울시는 굉장히 그것을 강화를 많이 하는 부분이 있어서 내가 한번 물어봤습니다. 됐습니다. 다음 질의하실 위원, 우리 김문태 위원님 질의하십시오.

김문태위원

김문태 위원입니다. 나는 용도지역 변경결정 건에서 최고고도지구 건에 대해서 북한산, 남산…….

김진수위원장

김문태 위원님, 그것은 도시관리과 아파트지구에 대한 질의가 끝나고 난 후에 그것은 도시계획과 할 때 그때 좀 질의해 주십시오.

김문태위원

그렇습니까? 구분해서 하는 것이군요.

김진수위원장

네, 도시관리과 부분에 대해서 더 질의하실 위원님 안 계시지요? 그러면 시설계획과로 넘어가겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

한응용위원

그 전에 하나만 묻겠습니다.

김진수위원장

그러면 한응용 위원님 질의하십시오.

한응용위원

가락지구 기본계획에 대해서 잠깐만 묻겠습니다. 여기서 이 파란 부분이 유치원으로 되어 있지요? 유치원은 도시계획시설이 아니지요?
효수

김효수도시관리과장

네, 아닙니다.

한응용위원

그래서 이것은 임의로 여기서는 빠졌는데 크게 문제가 없습니까? 왜 유치원이 빠졌습니까?
효수

김효수도시관리과장

당초에 이 부분이 빠졌는데 저희들이 파악해 보니까 이것이 잘못 고시가 되었던 것 같습니다. 그래서 이번에 하면서 이것을 포함해서 넣고 여기를 주거지역으로 해서…….

한응용위원

본 위원이 알기로는 여기 현존 유치원이 있는 것으로 알고 있는데, 그러면 아파트 용적률로 이것을 같이 거기에 삽입하는 것입니까?
효수

김효수도시관리과장

네, 아파트용지에 포함을 시킨 것입니다.

한응용위원

그리고 그 다음에 주거중심하고 아파트하고 인동거리가 통상 기준하는 것이 있지요? 한 30m 이렇게 하는 기준이 있습니까?
효수

김효수도시관리과장

주거중심하고 아파트지구하고의 거리는 없습니다.

한응용위원

그것은 지구단위계획 할 때 그 사항은 필요에 따라서 넣는 것입니까? 꼭 그 규정은 없는 것이지요?
효수

김효수도시관리과장

네, 그렇습니다.

한응용위원

알겠습니다. 그렇게 하고요, 이 부분은 공원이고 이 부분 녹도를 도로 따라서 이렇게 한 겁니까?
효수

김효수도시관리과장

그렇습니다. 이 도로가 확장계획이 있을 수 있기 때문에 구청에서도 그런 계획을 갖고 있습니다. 그래서 혹시나 해서 공공용지를 확보할 필요도 있고 해서 그래서 이것을…….

한응용위원

공공용지를 기부채납하는 것은 좋은데 여기 이 도로가 확장할 부분이 거의 없습니다. 기존 도로가 15m 도로인데 거의 건물이 다 있기 때문에 이것을 확장할 수 있는 부분이 거의 없기 때문에 여기를 녹도로 처리한 것 같은데, 이것은 좀더 검토를 해 보는 것이 어떤가 하는 의견으로만 한번 넣어주십시오.
효수

김효수도시관리과장

알겠습니다.

한응용위원

이상입니다.
명철

한명철

A 위원 여기를 제가 잘 아는데, 지금 현재 가락시장이 어디 있어요?
효수

김효수도시관리과장

가락시장은 여기 있습니다.
명철

한명철

A 위원 네, 알았습니다. 이상입니다.

김진수위원장

그러면 다음은 시설계획과 안건에 대해서 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다.
성일

조성일시설계획과장

시설계획과장입니다.

김진수위원장

질의하실 위원님 계십니까? 한응용 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

한응용위원

간단하게 질의하겠습니다. 도면은 안 봐도 됩니다. 아까 성모병원인가 의료시설 있지요? 그것이 학교시설로 됨으로써 어떤 건축적으로 제한적인 요소가 활발하다는 그런 민원이 오는데 기존 종합대학은 거의 대학병원 의료시설이 같이 있지요. 그런 데는 어떻게 되어 있어요? 따로 분리되어 있어요, 같이 대학 학교시설로 되어 있습니까?
성일

조성일시설계획과장

제가 자료가 있으니까요, 자료로 설명드리도록 하겠습니다.

한응용위원

통상적으로는 어떻게…….
성일

조성일시설계획과장

저희가 그냥 지금 대학으로 되어 있어서 부속병원으로 되어 있습니다.

한응용위원

알겠습니다. 이상입니다.

김진수위원장

시설계획과 질의는 없는 모양입니다. 다음은 도시계획과 안건에 대해서 질의답변을 듣도록 하겠습니다. 김문태 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김문태위원

김문태 위원입니다. 좀 전에 잠깐 얘기했듯이 최고고도지구 변경결정 건에서 북한산과 남산의 경우 동일지역 내 최고·최저 편차가 몇 m나 되는지 파악이 되었습니까? 같은 구역 내에 몇 m 편차가 되는가, 최고 최저의 편차.
인근

이인근도시계획과장

별도로 파악을 하지 못했습니다. 그것은 위원님께 서면으로 제출하도록 하겠습니다.

김문태위원

그것이 서면으로 금방 나올 수 있겠습니까? 아니, 그러면 그런 것에 대해서 전혀 조사도 안 된 상태에서 책상에 앉아서 그냥 이렇게 그림으로…….
인근

이인근도시계획과장

아니, 제가 기억을 못해서요.

김문태위원

세세한 것은 아니더라도 대략적으로는 이미 알고 있어야 되는데, 그렇지 않겠어요? 그것은 숫자를 많이 저거하는 것도 아니고 몇 m, 몇십m 범위 내의 편차가 있을 텐데, 남산도 보면 같은 지구 내에도 경사가 심하다 보니까 밑에 하고 위를 보면 편차가 50m라든지 30m라든지 그런 것이 파악이 되어 있어야 하는데 파악을 전혀 안하고 있다는 얘기지요? 대충 책상에 앉아서 아니면 위에서 올라오는 대로 고도제한, 여기는 남산경관이나 조망권을 위해서 이런 식으로 20m 아니면 그런 식으로 정해 놓았다는 얘기 아니에요? 그런데 실질적으로 보면 민원사항에서도 그런 얘기가 대두되었는데 현장에 나가서 실사를 해서 그런 것을 조사해서 같은 높이로 저거할 것이 아니라 밑에 저층에서는 아닌 말로 35m가 될 수도 있고 위쪽에서는 10m로 내려올 수도 있고 그런 식의 어떤 저거가 필요할 것 같은데 저 도면을 한번 보십시오. 거기에 나와 있네. 그 기준으로 된 것이지, 실제 그 현장을 파악한 것은 아니지요?
인근

이인근도시계획과장

개념도를 보여드린 것입니다. 이렇게 지금 보시는 것처럼 이렇게 지대가 낮은 지역은 7층까지 지을 수 있도록 완화를 하겠다는 그런 개념을 보여주는 도면입니다.

김문태위원

그러니까 획일적으로 이렇게 하지 말고 각 현장을 조사해서 보다 세밀하게 해서 구체적으로 고도지구 높이를 우리가 어떤 계획하는 선에서 맞추어서 하면 그게 우리 주민들의 어떤 재산적 보호도 되고 그네들한테 설득할 수 있는 명분도 되고 그렇잖아요. 그런데 일률적으로 규제를 같이 해 버리니까 우리가 봐도 부당한 저거가 나오는데, 쉽게 얘기해서 고도제한에 걸리니까 더 지어도 위에 아무 지장도 없어요, 따지고 보면. 그렇잖아요? 그런 경우에 불이익이 오니까 우리가 행정에 대한 불신임을 하는 거예요, 주민들이 불만을 토로하고.
인근

이인근도시계획과장

아까도 말씀을 드렸습니다만 각 지역별로 지역이 있습니다. 주거지역 같으면 2종은 7층까지만 건축이 가능합니다.

김문태위원

글쎄, 7층 28m라고 하는데 그 층수도 조금 전에 우리 정승우 위원님이 얘기했듯이 1개 층을 4m로 해서 7층 28m 이렇게 하지 말고 건축물은 특수한 용도만 아니면 4m 짓는 경우는 드물 것 아니에요. 그래서 많은 짓는 쪽으로 해서 층수제한을 폐지하든지 해야지, 당연히 나도 공감을 하는 얘기예요. 그런 식으로 형식에 매이지 말라는 얘기지요. 무슨 얘기인지 잘 이해가 안 됩니까?
인근

이인근도시계획과장

이해하고 있습니다.

김문태위원

이해되지요. 그래서 내가 하는 얘기는 전체적으로 그런 개인시민들의 재산을 공무원들이 보면 현장에 찾아다니면서 구체적으로 계획을 해서 현실에 맞게끔 그렇게 해 주라는 얘기입니다. 왜냐하면 일반적으로 여기서부터 이렇게 블록을 정해서 같은 형태로 해서 불이익을 받는 집이 없도록 좀 해 달라는 것입니다, 어렵더라도. 제가 이 이야기를 하는 것도 사실은 한 15년 전에도 그런 얘기를 했던 것 같은데, 지금도 이런 얘기를 다시 한다는 것이 사실은 좀 서글퍼요. 우리가 적극적인 행정을 취해야 한다는 얘기도 결국은 보면 주민들한테 우리가 다가가서 가까이서 이렇게 할 수 있도록 일을 펴야 된다는 얘기지요. 그리고 또 이것은 그렇게 넘어가고, 또 그린벨트 해제구역에 사실은 주민들이 서민 임대주택 짓는 것을 거의 대부분 반대하지요?
인근

이인근도시계획과장

네.

김문태위원

저희 마포 같은 경우도 보면 상암동, 성산동에 임대주택단지를 만들었는데 그런 부분이 어떻게 보면 구는 구에 대해서 자기네들 재정지원만 많이 저거가 되고 또 들어오는 것은 쉽게 얘기해서 없고, 그 지역이 슬럼화가 되니까 바람직하지 않기 때문에 이런 데서 반대를 하는 거예요. 보면 시에서는 국책사업으로 서민주거 안정을 위해서 해야 된다, 건교부 지시에 의해서 그 목표량을 지어야 된다는 식으로 하기 때문에 그러는데 그것에 대한 상충되는 해결책을 찾는 방안은 연구를 하고 있나요?
인근

이인근도시계획과장

임대주택 이외의 다른 시설들이 조금씩 계획이 되어 있습니다.

김문태위원

어떤 방법을 찾고 있어요?
인근

이인근도시계획과장

병원이 들어가기도 하고요.

김문태위원

병원? 그것은 내 질의에 답이 안 되는 그런 내용이고, 지금 아마 신내 같은 경우에 강남병원이 그쪽으로 들어갈 계획으로 해서 거기에 하는 것으로 알고는 있는데, 그린벨트 해제해 주는 조건으로 임대주택을 거기다 많이 지어서 서민 주거안정을 위해서 공급을 한다고 했는데, 그런 단지화를 하다보니까 거기 사는 주민들도 사실상 자기 자신에 대한 뭐라고 할까, 본인이 잘 살지 못 한다는, 내가 사는 단지 내에, 그런 회의를 느낄 수도 있는 거예요. 살기는 살지만 내가 언젠가는 돈 조금 벌면 이 지역을 벗어나겠다 그런 것을 갖게 되는, 또 밖에서 보는 시각도 그런 시각으로 보거든요. 저기는 임대주택, 못 사는 사람들이 사는 곳이야, 그렇게 인정을 하니까 잘 들어가려고 하지 않는다는 얘기지요. 그래서 그런 것도 짓게 되면 소형 평수보다는 조금 평수도 좀 늘려서 짓고 하는 식으로, 또 그곳이 더 살기 좋게끔 공원녹지나 여러 가지 부대시설을 부여해 주면 어떤 재산가치 면에서보다는 활용적인 면에서 더, 임대주택단지라도 그 안에 들어가면 여러 가지 복지시설부터 여러 가지 우리한테 올 수 있는, 불편한 것 없이 산다, 그러면 그쪽으로 오히려 선호해서 우리가 갈 수 있는 방법이 되지 않을까…….
인근

이인근도시계획과장

지금 위원님 말씀하시는 부분은 지금 단지 설계를 하면서 충분히 제가 반영되는 것으로 알고 있습니다.

김문태위원

그런 식으로 한번 생각 좀 하셔서 상암동에도 그런 것이 마찬가지로 들어서는데, 그런 데일수록 더 조건을 좋게끔 할 수 있도록, 살기 좋은 곳으로 만들 수 있도록 해 주면 오히려 그쪽으로 선호하니까, 시민들이 선호하는 주거지역이 될 수 있도록 이렇게 좀 해 주시기 바래요. 그런 면에 좀 신경 좀 써 주십시오. 이상입니다.
인근

이인근도시계획과장

알겠습니다.
명철

한명철

A 위원 위원장님.

김진수위원장

다음은 송파구 한명철A 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
명철

한명철

A 위원 동대문구 휘경동, 국장님께 내가 질의하려고 해도 아까 우리 과장이 설명도 했고, 지금 도시계획과장이신데 현장 일대를 보여줘 보세요, 평면도. 구청에서 올라온 자료 없어요? 있네. 한번 검토해 보셨어요? 과장이 한번 가 보셨어요?
인근

이인근도시계획과장

네.
명철

한명철

A 위원 개인 소감이 어떠세요? 꼭 경관을 해제해야 될 것 같습니까?
인근

이인근도시계획과장

저의 의견은 아까 보고를 드렸습니다만, 자연경관지구를 조금 완화해 주는 편을 저희는 대안으로 제시했습니다.
명철

한명철

A 위원 그 완화방침, 서울시에서 방침한 것 좀 보여주세요. 구청과 서울시, 민원과 다 각자 나오는데…….
인근

이인근도시계획과장

이 부분입니다. 저희는 지금 현재 건폐율이 30이고요, 또 3층 12m로 되어 있는 것을 4층 16m로 완화를 할 수 있습니다. 그래서 이 방안이 좋겠다고 해서 저희들은 제안을 했고, 또 주민들이 원하는 것은 건폐율을 60으로 하고 용적률에는 변화가 없습니다. 높이를 3층 12m, 즉 최고고도지구로 제한하는 방법이 되겠습니다. 지금 구에서 올라오는 것은 이 안이 되겠고요, 저희가 제안하고 주민들한테 했던 것은 이 안이 되겠습니다. 그래서 송창대 위원님 계십니다만, 저희가 주민들한테 의견을 물었습니다. 어느 안이 좋겠습니까 했더니 주민들이 전부 경관지구를 해제하고 고도지구를 신설하는 안을 주민들이 원했다는 것을 제가 말씀드립니다.
명철

한명철

A 위원 그래서 제 얘기는 이것도 아까 위에서의 조건으로 해서 얕은 데는, 금방 얘기한 것, 남산 밑이라든가 이렇게, 그런데 여기도 가보면 구릉지는 무척 한 5~6m가, 10m가 달라요. 그래서 하나를 일률적으로 보지 말고 이렇게 찾든지 이렇게 찾든지 간에 한번 재검토해서 민원도 없어지고, 또 서울시에서 찾는 것을 찾기 위해서는 이 현장 땅 면적이 상당히 넓으니까 방법을 잘 찾아야 될 것이다 이렇게 본 위원은 생각을 하고요. 그래서 생각을 물어보는데, 이것은 너무 뚱뚱하고 또 이렇게만 가면 또 건폐율이 너무 적으니까 개축을 안하는 사람들은, 새로 짓지 않는 사람들은 손해도 보고 그러니까 이런 부분을 민원과 서울시가 잘 해서 구청과 해서 잘 협의해서 잘 해 주기를 바래요. 그렇게 해 주시고, 이상입니다.

김진수위원장

더 이상 질의하실 위원 계십니까? 서종화 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

서종화위원

서종화 위원입니다. 영등포구 영등포동 4가 용도지역 변경과 관련해서 질의하겠습니다. 그때 이 현장에 우리 상임위원회에서 나갔는데 본 위원은 다른 일정 때문에 현장에 방문을 하지 못해서 충분히 이해하지 못 하고 아마 질의하는 내용이 있을지 모르겠습니다. 그런데 제가 봤을 때는 준공업지역인 상태에서도 아까 설명하시는 것을 들어보면 관광진흥법에 의해서 호텔 건축은 가능하지요?
인근

이인근도시계획과장

그 부분은 저희 검토사항 설명드리겠습니다. 지금 국토의계획및이용에관한법률에 따르면 준공업지역 내 관광호텔 입지가 불허가 되어 있습니다. 다만, 관광진흥법상 사업계획 승인 또는 승인을 얻은 경우에는 준공업지역 내도 입지가 가능하도록 되어 있습니다. 그런데 현재 계획이 수립되어 있기 때문에 사업계획을 받을 수가 없습니다. 그래서 법 체계상 어느 것이 선후가 되어야 되느냐고 볼 때 도시계획 결정이 먼저 이루어져야 되는데 이루어지기 위해서는 준공업지역 가지고는 도시계획 결정을 할 수가 없습니다. 그래서 불가피하게 상업지역으로 먼저 바꾸어서 결정을 해야 될 필요성이 있습니다.

서종화위원

상업지역으로 바뀌게 되는 것이 지금 말씀하신 대로 한다고 하면 크게 두 가지 의미를 가질 수 있다고 보는데요. 하나는 호텔 건축이 가능해지는 것이고요. 그러니까 지금 현재 상태로는 준공업지역임에도 불구하고 호텔 건축이 불가능하다는 것 아닙니까? 그런데 호텔 건축이 가능해진다는 것이고, 또 하나는 용적률이 지금 준공업지역인 상태에서 아까 말씀하신 어떤 도시계획상의 문제만 없다면 호텔 건축이 가능해서 용적률이 400%인데 이것이 상업지역으로 바뀌면서 800%로 늘어나는 것 아닙니까?
인근

이인근도시계획과장

용적률은 400을 유지할 생각입니다.

서종화위원

400 유지할 겁니까?
인근

이인근도시계획과장

네.

서종화위원

아니, 그런데 그것은 조금 전에 한 위원님 말씀하신 대로 어떤 형식으로, 계획이 잡혀있는 것이 있습니까? 지구단위계획에 그렇게 들어가 있어요?
인근

이인근도시계획과장

네, 그렇습니다. 그리고 수도권 입지 심의를 받을 때도 400%의 범위 내에서 하는 것으로 심의를 받았습니다.

서종화위원

그러면 여기 자료를 제출해 주실 때 그런 부분들을 분명하게 제출해 주셔야지, 여기 수도권정비위원회에서 의견 제출해 놓은 것을 보면, 심의한 결과를 보면 용도지역 변경 없이 준공업지역 내 400% 이하로 개발하라고 이렇게 되어 있지 않습니까? 그러면 이것에 대해서 조금 전에 말씀하신 것과 같이 준공업지역 얘기는 하지만 아까 말씀대로 도시계획 절차상 여기는 호텔이 불가능하다는 설명이 달려 있어야 되는 것이지요.
인근

이인근도시계획과장

아닙니다. 그 당시에는 아까 말씀드린 대로 관광진흥법에 따르면 준공업지역 내에 관광호텔 입지가 가능한 것으로 판단을 한 것 같습니다. 그래서 용도지역 변경 없이 400% 이하로 수도권 심의를 다 끝냈는데요. 실제 사업을 진행하면서 보니까 용도지역을 변경하지 않고서는 관광호텔을 계획할 수가 없었습니다. 즉, 사업승인을 받을 수 없었기 때문에 불가피하게 용도지역을 변경하고 허용용적률은 400%로 할 계획입니다.

서종화위원

하여튼 그 내용은 알겠고요. 그리고 여기 지구단위계획에는 그러한 내용들이 들어가 있습니까? 그러니까 어떤 공공기여방안이나 이런 것들이요.
인근

이인근도시계획과장

지구단위계획에 반영이 되어 있습니다.

서종화위원

알겠습니다. 이상입니다. (김진수 위원장, 정호동 부위원장과 사회교대)

정호동부위원장

한명철A 위원님 질의하십시오.
명철

한명철

A 위원 지금 아까 과장님께서 수도권심의에서 400%만 하라고 되어 있지요?
인근

이인근도시계획과장

네.
명철

한명철

A 위원 그렇게 되어 있지요, 준공업지역에서?
인근

이인근도시계획과장

네, 그렇습니다.
명철

한명철

A 위원 만약에 도시계획 심의에서 상업지역이 되었어요. 그러면 우리 과장이 얘기하는 것은 400%밖에 도시계획 심의에서 더 올릴 수 없다는 얘기예요?
인근

이인근도시계획과장

지금 경방부지 세부개발계획…….
명철

한명철

A 위원 지금 이 건에 대해서, 이 건…….
인근

이인근도시계획과장

이것이 경방부지입니다.
명철

한명철

A 위원 글쎄, 그런데 어떻게 되는 거예요? 금방 과장이 얘기하기를 상업지역이 되어도 400%를 고수해야 된다고 해서 여기 서종화 위원이 하기에 나는 그렇지 않다고 보고 있는데, 실질적으로 그렇습니까?
인근

이인근도시계획과장

지구단위계획에 허용용적률이 400으로 지금 되어 있습니다.
명철

한명철

A 위원 아니, 지구단위를 지금 하지 않았잖아요. 지금 용도변경 하는 거 아니에요?
인근

이인근도시계획과장

이 2개가 연계가 되어 있습니다.
명철

한명철

A 위원 그러면 400%밖에 못 해요? 재심의 못 해요?
인근

이인근도시계획과장

아니, 400%로 관리할 계획입니다.
명철

한명철

A 위원 아니, 내가 하나 물어볼게요. 5년 후에 못 바꾸느냐고요. 5년 후에 다시 못 바꿔요?
인근

이인근도시계획과장

지구단위계획 자체를 바꾼다고 하면 바꿀 수가 있겠습니다만…….
명철

한명철

A 위원 글쎄, 그렇게 단서를 달아야지요. 내가 얘기하는 것은 지구단위가 결정되어도 5년 후에 다시 지구단위를 바꿀 수가 있지요. 국장님, 내가 모르면 모른다 하고 아니면 아니라고 그래야지. 국장은 서울특별시의 도시계획과장입니다. 그러면 25개 구청에서 물어보더라도 센터가 되어서 딱딱 끌어주어야 돼요. 지금 위원들이 얘기하는데 답답하니까 김진수 위원장이 나가잖아요. 내가 이런 것 아니에요. 지금 용도지역을 상업지역으로 바꾸어 주면 바뀌었을 때 우리 여기 직원이 800%까지 지을 수 있다고 했단 말이지요. 그러면 이것을 400%라고 얘기하는데 어느 말이 맞느냐고요. 나는 장기적으로 보는 거예요. 방침으로 이렇게 되었지만 도시계획 심의와는 별개로 5년에 한 번 할 수 있으면 그때 가서도 400%만 고수할 수 있느냐고요.

정호동부위원장

지구단위계획을 변경하면 용적률을 바꿀 수 있지요?
인근

이인근도시계획과장

제가 말씀드리는 것은 현재 용도지역을 준공업지역에서 상업지역으로 바꾸어서 하되, 현 지구단위계획에서는 용적률을 400%로 관리를 하겠다고 말씀을 드렸는데요.
명철

한명철

A 위원 관리는, 지금 법령이 되어 있느냐고요.
인근

이인근도시계획과장

사후 몇 년 후에도 그것이 가능하느냐고 질의를 하고 계시는데…….
명철

한명철

A 위원 도시계획이라는 것은 이번 한 번 결정지으면 특별한 일이 없을 경우에는, 예를 들어서 군용지로 쓴다든가 딴 것으로 쓰지 않을 때는 5년 후에라도 이것을 바꿀 수 있지 않느냐 이런 얘기예요.
인근

이인근도시계획과장

그렇습니다.
명철

한명철

A 위원 그러니까 내가 얘기하는 얘기는 과장이 최소한 3급 정도 되면 모르면 모른다고 해 주어야지, 우리 서종화 위원이 앞에 얘기하는데 400%로 관리하겠다는 것과 업종을 바꿀 수도 있고 상업지구를 다시 딴 것으로 바꿀 수 있잖아요?
인근

이인근도시계획과장

그렇습니다.
명철

한명철

A 위원 그렇게 나가주어야지, 일반 사람들이 알겠어요?
인근

이인근도시계획과장

지금 5년 후를 질의하셨지 않습니까? 그러니까 5년 후에 바꿀 수 있느냐 없느냐로 새로 질의를 하셨지 않습니까?
명철

한명철

A 위원 나는 바꿀 수 있다고 보는데 없다고 하니까 그런 것이지.
인근

이인근도시계획과장

그렇습니다. 앞으로 5년 후에는 바꿀 수 있다고 저는 생각합니다.
명철

한명철

A 위원 예를 들어서 이번에 상업지역으로 바꾸었을 때 다시 도시계획 심의에서 지구단위를 상정을 한다고 말이지요, 상정을 한 번도 안 했던 것이니까. 상정된 도시계획 심의에서 이것 500%, 700% 주자 그럴 때 과장님은 심의위원이 아니잖아요, 올리면. 방침은 400%로 올라가지만, 이것이 관리방안으로 해서 과장은 400%로 올라갔어. 그러나 도시계획심의위원들 전원 일체로 해서 500% 할 수 있느냐부터 질의를 해 볼게요. 뭐라고 얘기해 보세요.
인근

이인근도시계획과장

이번에 상정할 때는 저희가 수도권에서도 400으로 심의가 되었고요. 그래서 현재 금회 지구단위계획을 400%로 확정하는 데는 문제가 없다고 생각합니다. 다만, 5년 후에 어떻게 될 것이냐는 문제…….
명철

한명철

A 위원 제 얘기는 이런 것 아니에요. 만약에 우리 시 방침은 400%로 하고 그래서 다 400% 좋다 이겁니다. 그러나 도시계획심의에서 한 100%나 200%를 올려주면 그것을 방어할 수 있는 방법이 있느냐 그것을 제가 물어보잖아요. 그러니까 거기에 대한 어떤 관리방안이 법적으로 있어요? 그것 하나만 물어보면 됩니다.
인근

이인근도시계획과장

지구단위계획을 하기 전에 사실 수도권 심의를 먼저 받았거든요. 그런데 지구단위계획을 결정하면서 수도권 심의한 그 내용에 반해서 지구단위계획을 결정할 수는 없을 것으로 생각합니다.
명철

한명철

A 위원 아니, 그러니까 제 얘기는 질문한 것만 해 주시라고요. 예를 들어서 지금 그것을 우리 위원들이 잘 알아야 되잖아요. 400%를 더 완화할 수도 있는 것이지요?
인근

이인근도시계획과장

법적으로는 가능하다고 생각합니다만…….
명철

한명철

A 위원 그러니까 그게 법이지요. 세상에 법이 법이지, 법 말고…….
인근

이인근도시계획과장

법대로만 한다면 사실 위원회도 필요가 없는 것이지요. 그런 것들을 심의해서 상한선은 있지만 합당한 범위 내에서 결정할 수 있는 것이 위원회 아니겠습니까?
명철

한명철

A 위원 도시계획국 자체도, 내가 이것을 물어보고 와서 질의하는 거예요. 사람마다 다 다르니 어느 사람을 믿고 질문하겠어. 과장은 이것 이렇게 해서 수도권 심의에서 용적률 400%밖에, 정말 내가 고수할 수도 있겠지만 역으로 밀려와서 도시계획심의가 되든 시장님 방침이든 뭐가 있을 적에는 용적률이 500%, 600%로 간다고 본 위원은 생각하고 있는데, 앞으로를 말하는 거예요.
인근

이인근도시계획과장

5년 후를 말씀하시는 겁니까?
명철

한명철

A 위원 아니, 앞으로 1~2년 있다가, 5년이 아니더라도 그럴 적에 우리 과장님은 안 된다는 말씀이지요? 속기록에 남겨야 되니까, 안 됩니까?

정호동부위원장

그 400%를 고수하느냐 안 하느냐 그것을 질문하는 겁니다.
명철

한명철

A 위원 여기서는 안 된다는 것이고 나는 더 될 수도 있다는 얘기이고.
인근

이인근도시계획과장

1~2년 후에는 저는 불가능하다고 생각합니다.
명철

한명철

A 위원 5년 후에는 되고?
인근

이인근도시계획과장

5년 후에는 다시 재고가 가능하기 때문에 그때는 합당한 이유가 된다고 그러면 재고할 수도 있으리라고 생각합니다.

정호동부위원장

과장님, 하나만 묻겠습니다. 수도권정비심의위원회에서 400%로 했지요?
인근

이인근도시계획과장

네.

정호동부위원장

그러면 무조건 400%를 따라야 됩니까? 그런 것은 아니지요?
인근

이인근도시계획과장

수도권 내에서 심의대상이 되는 것은…….

정호동부위원장

심의위원회에서 400%로 하는 것이 좋겠다고 결정이 난 것 아닙니까, 조건부 가결한 것이지요?
인근

이인근도시계획과장

네, 그렇습니다.

정호동부위원장

그 400%를 100% 법적으로 꼭 지켜야 됩니까?
인근

이인근도시계획과장

지켜야 됩니다.

정호동부위원장

어기면 어떻게 됩니까?
인근

이인근도시계획과장

그러면 수도권심의위를 다시 받아야 됩니다.

정호동부위원장

다시 받아야 되지요?
인근

이인근도시계획과장

네.

정호동부위원장

한응용 위원님 질의하십시오.

한응용위원

이해가 좀 안 되어서 그러는데, 일반적으로 상업지역 같으면 용적률이 800%이니까 거기에 준하는 것이 아니냐고 동료위원이 질의한 것 같은데, 이것이 지금 준공업지역에서 상업지역으로 업조닝하는 것은 지구단위계획을 통해서 하는 것이지요?
인근

이인근도시계획과장

그렇습니다.

한응용위원

그러면 지구단위계획에 용적률이라든가 건축허가 용도라든가 그런 것이 명시될 거예요. 그런 사항이 우리 위원들이 검토자료를 봤을 때 지구단위계획 도면 전체를 다 망라하지는 못하더라도 대략 지구단위계획의 기본적인 사항은 적어놓으면 이런 얘기가 안 나옵니다. 그래서 자료가 조금 불충분하지 않나 싶고요. 대성연탄하고 두 가지 업조닝시키는 것이, 준공업지역에서 상업지역으로, 그런데 아무 내용 없이 우리가 검토를 하고 여기서 질의를 하다보니까 이런 문제가 나오는 겁니다. 그러면 우리가 용도지역을 변경하면 또 인센티브 주는 부분도 있을 거예요. 있지요? 그런데 이것을 몰라서, 지구단위를 하면서 기준용적률은 400%로 가되 인센티브를 어디까지 무엇에 대해서 준다는 그런 사항도 있을 거란 말이에요. 아닙니까?
인근

이인근도시계획과장

지금 여기 이 지역은 지구단위계획에 대해서 현재 제출된 안은 기준용적률이 300%이고 허용용적률이 400%입니다.

한응용위원

글쎄, 그러면 그렇게 이야기를 해야지, 우리가 일반적으로 상업지역으로 업조닝 되면 상업지역 용적률이 근린상업은 600%, 일반은 800%, 이렇게 되니까 혼선을 갖는다 이거예요, 여기서. 그러면 명쾌하게 여기 자료에 보충을 해 주든지, 지구단위계획에서 기준용적률을 얼마로 해서 이렇게, 다만 준공업지역에서는 호텔을 건축할 수 없다는 명분 때문에 이런 것을 명쾌하게 자료로 준비해 주면 이런 질문이 안 나오고 시간도 절약할 텐데 이런 부분에서 미흡하다는 얘기를 하는 겁니다.

정호동부위원장

과장님, 제가 또 하나 더 질문하겠는데요. 수도권정비위원회에서 400%로 했으면 좋겠다, 그래서 우리가 상업지역으로 바꿔도 좋겠다는 의견청취를 내고 그럴 시에 수도권정비위원회를 다시 또 해 가지고 좀더 용적률을 높이 받는 경우가 있을 수 있지요?
인근

이인근도시계획과장

현재 지금 구청에서 저희한테 제시를 한 안은 방금 보고를 드렸습니다만 기준용적률 300%에 허용용적률 400%입니다. 다만, 용도를 지금 현재의 준공업지역으로는 해결할 수가 없기 때문에 그 용도를 해결하기 위해서 상업지역으로 일부를 바꾸는 것이거든요. 그런데 이것 외에 다시 또 그렇게 바꾸었을 때 용적률이 높아지지 않겠느냐, 그게 법적으로 꼭 가능한 것이냐라고 여쭙고 계시는데, 현재 제출된 것에 의해서 앞으로 심의가 이루어질 것이기 때문에 그 부분은 크게 염려를 하지 않으셔도 될 것으로 생각됩니다.
명철

한명철

A 위원 지금 책 보고 얘기하는 것인데 잘 들으세요. 만약에 지금 사업계획 하는데 소유주가 나는 350%만 하겠다, 나는 예를 들어서 사업을 해 보니까 실질적으로 상업지역으로는 되었는데 수도권정비위원회에 또 한번 재요청을 하고 서울시 지구단위계획에 대한 것을 재요청을 해서 투자가 안 되었을 때는, 자금이 투자 안 되고 건설계획이 투자가 안 되었을 때 그럴 적에는 공사 안 하는 것을 보고 2~3년 있다가 다시 변경이 들어갈 수 있지요?
인근

이인근도시계획과장

400% 이하로는 가능합니다.
명철

한명철

A 위원 자꾸 그렇게 맞추지 말고 가능한 것을 찾으라니까.

정호동부위원장

지금은 다 통과해서 400%까지로 일단 지구단위계획을 그렇게 했다 칩시다. 지구단위계획 변경은 의회의 의견청취를 안 거치고 바로 올라가잖아요?
인근

이인근도시계획과장

네.

정호동부위원장

지금 현재로는 400%를 하겠다고 도시계획심의도 일단 해 놓고 추후에 수도권정비위원회에서 용적률을 좀더 높게 받고, 또 우리 시의 지구단위계획을 변경을 통해서 좀 높게 받고 이렇게 할 수도 있는 것 아닙니까?
인근

이인근도시계획과장

할 수는 있다고 생각합니다. 그러나 그게 가능할 것이냐 하는 문제는 또 다른 차원…….

정호동부위원장

그것은 모르는 것이고 할 수는 있다는 것 아닙니까?
인근

이인근도시계획과장

네.

정호동부위원장

그렇게 답변을 해 주셔야지요. 추가로 더 질의하실 위원님, 서종화 위원님 말씀하십시오.

서종화위원

의견을 종합적으로 취합할 시간이 있는지 모르겠는데요. 문득 그런 생각이 듭니다. 우리 정호동 부위원장님이나 한명철 위원님이 우려하시는 부분들이 저 역시도 똑같이 우려되어서 질의를 한 것인데, 이게 어쨌든 똑같이 400%로 준공업지역의 허용용적률하고 똑같은 400%로 건축을 한다고 하더라도 이 용도지역 변경 자체가 토지주한테는 엄청난 용도지역변경에 따른 이익을 주는 것인데, 그것에 따른 공공기여방안이나 이런 것들에 대해서 저희가 좀 구체적으로 알고 난 상태에서 이것이 얘기가 되어야 되는 것이지, 그런 것들이 전혀 우리가 모르고 있는 상태에서 용도지역 변경만 덜컥 해 달라고 하면 이후에는 아까도 말씀드렸듯이 여러 가지 어떤 절차를 다시 밟아서 저게 가능한 것 아닙니까. 용적률 자체를 상향조정하는 것이 가능하다라고 했을 때 이것을 그냥 덜컥 통과시켜 주면, 물론 여기서 우리가 의견청취만 하는 것이지만 찬성의견을 낼 만한 것은 아니지 않는가 하는 생각이 듭니다.

정호동부위원장

의견조정을 할 겁니다. 저희들이 현장방문을 할 때 영등포구청에서 이 건에 관해서 위원들이 질의도 많이 하고 답변도 많이 받았습니다. 그때 영등포구청에서 제가 질의를 했습니다. 수도권정비위원회의 권한이 어떻게 되느냐, 수도권정비위원회에서 400%라고 하면 계속 400%까지밖에 못한다고 법적으로 되어 있다고 그렇게 답변을 했어요. 그때 영등포의 도시관리국장은 모르겠다고 그렇게 답변을 했습니다. 그래서 오늘 여기 와서 아까 말씀을 드렸는데 다시 설사 400%로 될 수 있다고 해도, 할 수도 있다고 말씀하셨지요? 할 수도 있습니다. 그런데 영등포구청 관계자들은 법적으로 그렇게 되어 있기 때문에 못한다고 그랬습니다, 그때 우리가 영등포구청을 방문해서 의견청취를 할 때. 그런 식으로 했기 때문에 이 부분에 대해서는 영등포구청에서 거짓말을 시킨 것도 있습니다, 우리 의원들을 상대로. 그래서 이 부분에 대해서는 다시 우리가 의견조정을 좀 가져봐야 되지 않을까 하는 생각이 듭니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계시지요? 이상으로 질의와 답변은 마치도록 하겠습니다. 잠시 원활한 의사진행을 위해서 5분간 정회하겠습니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

15시 31분 회의중지

15시 39분 계속개의

김진수위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 의견조정 시 협의한 바와 같이 의안번호 697번, 의안번호 698번, 의안번호 700번, 의안번호 701번, 의안번호 704번, 의안번호 723번, 의안번호 725번, 의안번호 726번, 의안번호 727번, 의안번호 728번 안건은 시장이 제출한 원안대로 의결하고, 의안번호 699번, 의안번호 706번, 의안번호 724번 안건은 관련 법규정의 재검토 등 심도있는 심사를 위하여 심사보류로 의결코자 하는데 위원 여러분, 이의 없으십니까? 이의 없으므로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 3. 서울산업통상진흥원임시청사부지(체비지)무상대부동의안(서울특별시장 제출)

「없습니다」하는 위원 있음

15시 40분

다음은 의사일정 제3항 서울산업통상진흥원임시청사부지(체비지)무상대부동의안을 상정합니다. (의사봉 3타) 본 동의안의 심사절차는 먼저 도시계획국장으로부터 제안설명을 들은 후 전문위원의 검토보고를 받고 질의답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 도시계획국장은 제안설명해 주시기 바랍니다.
효수

김효수도시관리과장

도시관리과장이 설명드리겠습니다. 서울산업통상진흥원의 임시청사부지 체비지 무상대부동의안에 대한 사항입니다. 강남구 대치동 무역전시장의 인수와 관련해서 일부 체비지에 서울산업통상진흥원의 임시청사 건립을 위해서 무상대부하여 사용할 수 있도록 서울특별시도시개발체비지관리조례 제16조에 의해서 시의회의 동의를 얻으려는 것입니다. 무상대부허가 재산현황입니다. 대부기관은 재단법인 서울산업통상진흥원이고, 위치는 강남구 대치동에 있습니다. 규모는 본 대지의 전체는 3만 9,086.9㎡인데 그중에서 3,600㎡, 약 1,089평에 대해서 무상대부를 요청했습니다. 토지가액으로 치면 약 207억 원 정도, 2004년 공시지가 기준입니다. 대부기간은 계약일로부터 5년이고, 재산소관은 개포토지구획정리, 체비지가 되겠습니다. 체비지 현황은 개포지구로서 강남구 대치동 514번지와 강남구 대치동 514-3번지, 2개 필지인데 각각 3만 5,421㎡와 3,665㎡가 되겠습니다. 도시계획현황은 3종 일반주거지역으로 되어 있습니다. 현재 사용현황을 보면 지하철 정거장 역사로서 4,487㎡를 사용중에 있고, 산업자원부에서 무역전시장으로 3만 1,000㎡를 사용하고 있습니다. 금회 신청사항은 그중 3,600㎡인데 서울산업통상진흥원의 임시청사를 건립하겠다는 것입니다. 이것은 참고로 구 임시 강남소방서 자리가 되겠습니다. 관련근거는 서울특별시도시개발체비지조례 제15조, 제16조, 동시행규칙 제10조가 되겠습니다. 서울무역전시장의 대부경위는 98년도에 체비지 무상대부계약 체결을 했습니다. 그래서 서울시와 통상산업부간에 3년간 계약이 체결이 되었고, 운영수익금 잔액을 서울시에 귀속해서 평균 연 8억 3,000만 원씩 받고 있습니다. 99년도에 무역전시장 건물 준공 및 개장이 되어서 2001년 2월에 체비지 사용연장 신청이 있었습니다. 이것은 무역전시장이 고양전시장으로 이전해야 되는데 이 개장시기가 늦어져서 연장을 했습니다. 그래서 금년 9월 30일까지 현재는 연장이 되어 있습니다. 금번 체비지는 강남소방서부지로서 2001년부터 2004년까지 대부가 되어서 대부기간이 끝나서 철거가 완료된 토지가 되겠습니다.
명철

한명철

A 위원 요전에 다 가서 브리핑을 받았습니다. 간단히 해 주세요.
효수

김효수도시관리과장

배치도만 가지고 설명드리겠습니다. 여기 보시는 바와 같이 학여울역사가 있고요. 전시장으로 쓰는 것이 통상산업부에서 지금 전시장으로 쓰고 있는 것이고, 이 체비지 임시청사 위치가 여기가 되겠습니다. 그래서 약 3,600㎡, 이 위치에 임시청사를 짓겠다 이런 사안이 되겠습니다. 이상으로 보고 마치겠습니다.

김진수위원장

도시관리과장 수고하셨습니다. 검토보고는 검토보고서 자료로 대체하겠습니다.
질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다.

임한종위원

현장에 갔다 왔지 않습니까?

김진수위원장

질의하실 위원이 안 계십니까? 질의하실 위원이 안 계시므로 이상으로 서울산업통상진흥원임시청사부지(체비지)무상대부동의안에 대한 질의와 답변을 모두 마치겠습니다. 의견조정시 협의한 바와 같이 서울산업통상진흥원임시청사부지(체비지)무상대부동의안은 시장이 제출한 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분, 이의 없습니까? 그러면 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 의사일정 제4항에 들어가기 전에 국장님께 이야기할 사항이 있는데, 지나갔지만 의사일정 제2항의 우리 의견청취에 보면 아파트지구 개발기본계획 그 사항에 대해서 잠깐 얘기하겠습니다. 지금 우리 회의는 끝났습니다만, 우리 의견청취 건에 대해서 사실상 우리 위원들끼리 서로 의견조율한 부분이 있습니다. 그래서 아파트 기본계획은 이수아파트를 제외하고는 서울시에서 제출한 원안에 동의했으나, 우리 위원회의 의견을 구체적으로 첨부 제출하니 의견청취에 반영 좀 해 주십시오.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

영걸

김영걸도시계획국장

네, 알겠습니다.

임한종위원

거듭 말씀드리는데 우리가 의결권이 없으니까 도시계획위원회에서 결정하면 우리는 그대로 따라갈 수밖에 없습니다. 의회라는 기능·역할을 못하고 있어요. 그러니까 의견청취를 반드시 반영해서 도시계획위원회에서 그것을 기준으로 해서 심의를 하게끔 해 주십사 이런 말씀이라고요. 그렇지 않으면 의견청취가 의미가 없단 말이야.
영걸

김영걸도시계획국장

최대한 노력하겠습니다. 4. 서울특별시도시계획조례개정청원(이일희 의원 소개), 양진초·중학교인근골프연습장설치반대청원(유승주 의원 소개)

15시 47분

김진수위원장

그러면 의사일정 제4항 서울특별시도시계획조례 개정청원, 양진초·중학교 인근 골프연습장 반대에 관한 청원 등 2건의 청원을 일괄 상정합니다. (의사봉 3타) 본 청원의 심사절차는 청원소개 의원이신 교육문화위원회 유승주 의원과 이일희 의원의 요청에 의거 배부해 드린 청원소개의견서로 취지설명을 대신하고, 전문위원의 검토보고 및 도시계획국장의 의견을 들은 후 질의답변하는 순서로 진행하겠습니다.
그러면 먼저 전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 전문위원 나오셔서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
석수

안석수전문위원

안석수 전문위원입니다. (보고) 서울특별시도시계획조례 개정에 관한 청원 검토보고서 양진초·중학교인근골프연습장설치반대청원 검토보고서 서울특별시도시계획조례개정청원 (뒤에 실음) 이상으로 보고를 마치겠습니다.

김진수위원장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 도시계획국장께서 보고하여 주시기 바랍니다.
영걸

김영걸도시계획국장

도시계획국장 김영걸입니다. 먼저, 첫 번째 안건인 도시계획조례 제55조 용도지역 안에서의 용적률 관련해서 준공업지역에서 용적률을 400% 이하로 규정을 하고 있는데, 금년도 1월 5일에 도시계획조례를 개정하면서 오피스텔 용적률은 250%로 했습니다. 그러면서 경과규정에서 이 당시 조례개정 시에는 건축허가를 신청한 경우에 신청한 건은 종전의 규정을 받도록 했습니다. 그런데 이게 아까 전문위원 검토에서도 말씀드렸습니다만 건축법시행령상에는 건축허가를 신청한 경우에 경과규정을 적용하도록 종전의 규정을 적용하도록 이렇게 되어 있고 우리 조례도 그렇게 되어 있습니다. 그런데 건축조례에는 이를 수용해서 개정하지 않고 건축심의를 득한 경우에도 인정하고 있는 사항입니다. 그래서 이런 사항은 건축법시행령과의 상충여부, 그리고 소급입법의 논란의 여부, 이런 등등이 좀 문제가 있습니다. 그래서 이것을 어제 저희한테 주셨으니까 좀 시간을 주시면 이것을 우리가 조례를 개정해서 처리하는 것이 논란이 없는지, 아니면 그냥 민원처리 입장에서 유권해석을 받아서 처리하는 것이 좋을지 이것을 심도있게 검토를 한번 해 보겠습니다. 그렇게 해서 어떻게 처리하는 것이 가장 적절한지 판단해서 처리하는 것이 좋겠다 이런 생각을 갖고요. 다음 두 번째 안건은 광진에서 관련절차를 거쳐서 도시계획시설을 결정하고자 하는 건인데, 이것이 절차상에는 하자가 없습니다. 절차상에는 하자가 없는데, 지금 보고된 것과 같이 주민들의 반대민원이 심한 상태이니까 이 반대민원을 구청에서 수렴해서 원만하게 처리할 때까지 당분간 처리하지 않는 것이 적정하다고 이렇게 생각합니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

김진수위원장

도시계획국장 수고하셨습니다. 여러 위원님들께서 2건의 청원에 대해서 의문 나는 점이나 또 문제점이 있으시면 질의해 주시기 바랍니다. 정호동 위원 질의해 주시기 바랍니다.

정호동위원

우리 도시계획조례 부칙 제3조를 보면 개정을 지금 두 번 한 것으로 되어 있습니다. 개정을 두 번 한 것으로 되어 있는데, 2004년 5월 25일에 개정한 것은 무엇을 개정한 것입니까? 제일 끝에 2006년 6월 30일까지 건축물의 허가·인가·승인시 이를 적용한다, 이것을 한 것입니까?
영걸

김영걸도시계획국장

몇 년도를 말씀하시는 것인지요?

정호동위원

2004년도 5월 25일, 하여튼 제일 잘 아시는 분이 답변대에 나와서 답변하십시오.
효수

김효수도시관리과장

도시관리과장입니다.

정호동위원

무엇을 개정한 것입니까?
효수

김효수도시관리과장

2004년 5월 25일에 개정이 된 사항 중에서 지구단위계획 및 정비구역에 관한 경과조치 해 가지고 개정을 했습니다.

정호동위원

새로 또 문구를 삽입해 넣었지요?
효수

김효수도시관리과장

네.

정호동위원

넣은 것이 준주거지역 안에서의 용적률을 2003년 6월 30일까지 시 도시계획위원회의 심의를 거쳐 500% 이하에서 정한 경우에는 2006년 6월 30일까지 건축물의 허가·인가·승인시 이를 적용한다, 이것을 넣었지요?
효수

김효수도시관리과장

네, 그렇습니다.

정호동위원

이것은 소급입법입니까, 아닙니까?
효수

김효수도시관리과장

날짜상으로 보면…….

정호동위원

소급입법 맞지요?
효수

김효수도시관리과장

네.

정호동위원

이것도 소급입법입니다. 확실하게 답변하셔야 됩니다. 소급입법입니다. 그 다음에 이것은 상위법의 무엇을 근거로 했습니까? 상위법에 어떠한 규정을 시행령이나 상위법의 무슨 규정을 가지고 이것을 경과조치에다가 소급입법을 통해서 만들어 넣었습니까? 시행령 몇 조 몇 항에 나와 있습니까? 그것을 근거로 개정했을 것 아닙니까?
효수

김효수도시관리과장

죄송합니다만 제 기억으로는 시행령상에 그 당시에 준주거지역에서의 용적률이 500%까지 완화조치를 취하는 규정을 두었습니다, 2003년 6월 30일까지. 그런데 그것이…….

정호동위원

시행령이 아니고 우리 조례 부칙 제4조의 단서규정에 의해서 된 것 같은데요.
효수

김효수도시관리과장

근거는 시행령이고요. 조례 부칙에 규정을 둔 것이 2003년 6월 30일까지 유보해서 그때까지는 완화해 주겠다 이렇게 되었는데 그 다음에 조례가 바뀐 것이 그때 도시관리위원회에서 의원입법으로 해서 이것을…….

정호동위원

의원발의를 통해서 했습니까?
효수

김효수도시관리과장

네, 의원발의를 통해서 했습니다. 그래서 다시 재차 연기를 해 준 것입니다.

정호동위원

제가 아까 2003년도 7월에 발간된 국토법시행령을 죽 읽어봤더니 이렇게 경과규정을 넣을 수 있는 법적 근거가 법에 나와 있는 것도 아니고 없더라고요. 없을 겁니다, 아마. 없는데 도시계획위원회에서 인정한 것은 인정해 주지요?
효수

김효수도시관리과장

그렇습니다.

정호동위원

그 다음에 방금 청원 들어온 것 있지요. 그 문건은 부칙 제2조제2항에 건축법 건축허가를 내고 어쩌고저쩌고 해야지 그것을 인정해 준다고 되어 있는 것 아닙니까? 그동안에는 그 조항을 넣지도 않고 있다가 왜 이번에 갑자기 넣게 되었으며, 도시계획위원회 심의를 거치면 인정해 주고 건축위원회 심의를 거치면 인정을 안 해 줍니까? 법이라는 것이 너무 재량적이다, 이게 의원발의든 아니든 간에. 도시계획위원회 심의를 거치면 6월 30일까지 그 용적률을 다 인정해 주고 이것도 득했다고 봐야지요. 득했으니까 2000년 6월 30일까지 유예기간을 주고, 어떤 것은 건축심의를 득했는데도 유예기간도 없이, 우리 건축조례에는 건축심의를 득한 경우에는 인정해 준다고 되어 있는데 우리 주택국과 상의를 했습니까? 상의해서 이 조례가 나온 것이지요?
효수

김효수도시관리과장

그런 것으로 알고 있습니다만 한 가지 답변을 드린다면 이 도시계획하고 건축 인·허가하고는 성격이 조금 틀리지 않는가 그런 생각이 듭니다.

정호동위원

어쨌든 상위법에는 도시계획위원회의 심의를 거친 경우는 이렇게 인정을 해 준다는 그런 규정은 없잖아요, 그렇지요?
효수

김효수도시관리과장

네.

정호동위원

상위법에 이것 없습니다. 시행령을 잘 읽어보면 이렇게 해 주라고 되어 있는 것은 없어요. 그런데 이것은 도시계획위원회의 심의를 거쳤다고 해서 해 주었잖아요. 이게 형평성에 맞느냐 이거지요. 두 번째, 국장님께 질문드리겠습니다. 시민이 도시계획조례를 보니까 똑같은 시행령을 가지고 도시계획조례는 이렇게 되어 있고 건축조례는 저렇게 되어 있고 우리 서울시의 통합성이랄까 이런 것이 상당히 부족하다고 느껴지지 않습니까? 제가 이 청원을 보면서, 물론 작년 연말에 상세히 저희들이 안 읽어봤던 그 문제점도 있기는 있습니다, 저희들도 조례 개정을 하면서. 지나고 보니까 이렇게 두 조례가 따로 놀고 있으면 도대체 시민들은 어디에 맞추어서 해야 되는 겁니까? 그래서 반드시 조례는 통합을 해야 되되, 지금까지 건축조례가 아무 제재를 받지 않고 그렇게 진행되어 왔다면 우리 서울시 입장은 규제 쪽보다는 완화 쪽으로 흘러가야 됩니다. 그게 시대흐름에 맞고 정답입니다. 어떤 것은 법적인 권한이 다르다 하더라도 도시계획위원회 심의를 거친 것은 6월 30일까지 500%를 인정 다 해 주고 건축심의를 거친 것은 인정을 안 해 주고 시민들은 그것을 모릅니다. 앞으로 이러한 부조화가 생기지 않도록 부서간에 업무협조라든가 이런 것이 정확하게 잘 되어야 됩니다. 한쪽에서는 이렇게 나오고 한쪽에서는 저렇게 나오고 이런 식으로 해서는 우리 서울시는 시민들이 보는 입장에서는 참 속된 말로 웃기는 곳이구나 이렇게 나올 수가 있습니다. 그래서 반드시 이번에 조례를 균형있게 갖춰가야 된다, 그래서 완화 쪽으로, 시민들을 위한 것이 어떤 것이 더 나은지를 고려해서 이 문제에 접근해야 되지 않을까 이런 생각이 듭니다. 이상입니다.

김진수위원장

다음 질의하실 위원님 계십니까? 질의하실 위원이 계시지 않으므로 질의답변을 모두 마치겠습니다. 그러면 의견조정시 협의한 바와 같이 서울특별시도시계획조례 개정청원은 채택하여 본회의에 부의하기로 의결하고, 양진초·중학교 인근 골프연습장 설치반대청원은 보다 심도있는 검토를 위해 심사보류로 의결코자 하는데 위원님 여러분께서는 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 5. 서울특별시도시계획조례중개정조례안(서울특별시장 제출)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

14시 05분

다음은 의사일정 제5항 서울특별시도시계획조례중개정조례안을 상정합니다. (의사봉 3타) 본 개정조례안은 지난 제154회 임시회 도시계획국장으로부터 제안설명과 전문위원의 검토보고를 받았으므로 설명을 생략하기로 하고 곧바로 질의와 답변시간을 갖도록 하겠습니다. 위원님들께서 본 개정조례안에 대하여 의문나는 점이나 문제점이 있으시면 질의해 주시기 바랍니다. 강서구 한명철B 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
명철

한명철

B 위원 한명철B 위원입니다. 서울특별시도시계획조례중개정조례안이 잘 아시다시피 뚝섬에 있는 레미콘공장을 이전하기 위해서 지금까지 보류가 되어 있는 상태로서, 특히 어떠한 일정의 업체를 일정한 장소로 옮기기 위해서 개정조례안을 했다라는 데 대해서 지역주민들은 굉장히 분노하고 있는 것은 말할 것도 없거니와, 이러한 것이 저희 의회와 사전에 의견조율 없이 일방적으로 해서 시민들로 많은 반감을 사고 있는 이런 상황입니다. 그래서 제가 오전에 업무보고 때도 잠시 여쭤봤습니다만, 항공사도 이 업체가 들어서면 사고의 위험이 있다라는 것을 객관적으로 받으셨다고 아침 보고시간에 들었는데, 우리 국장님의 종합적인 견해는 어떤 것인지 말씀해 주시면 고맙겠습니다.
영걸

김영걸도시계획국장

첫 번째 할 때 저는 솔직히 말씀드려서 이 사항을 사실 잘 몰랐습니다, 저번에도 말씀드렸지만. 그 뒤에 강서에서 충분히 오해할 만한 그런 사안이었고 해서 제가 몇 번 말씀을 본회의에서 답변드렸습니다만, 지금 현재 이 시점에서 원칙적으로 저희가 레미콘공장을 이전하고자 하는 의도나 이런 계획이 없다는 말씀을 제가 여러 번 드렸고요. 그래서 지금 이 조례는 사실상 제가 생각할 때 조례가 개정된다고 하더라도 강서지역으로 이전하는 것은 현재로써는 불가능합니다. 그런데 조례를 개정하지 않으면, 상위법에서 자연녹지지역에는 입지할 수 있도록 했거든요. 그러니까 어떤 다른 지역을 혹시 물색하거나 하기도 이것이 통과 안 되면 사실 굉장히 어려운 실정이기 때문에, 저희는 개정을 해 주셔도 강서로, 특정지역으로 이전하는 것은 불가능하다고 생각하고, 이것은 위원님들이 결정하시는 대로 따라가겠습니다. 나중에 그런 것이 원만하게 해결된 다음에 하자 이렇게 하면 따라가고, 또 통과를 시켜 주셔도 강서로 이전하는 것은 현실적으로 사실상 불가능하기 때문에, 그렇지만 또 그런 것이 강서로 가려고 하는 어떤 조치 아니냐 이렇게 오해를 하시면 당분간 보류하셔도 좋고요. 위원님들이 결정하시는 대로 따라가겠습니다.
명철

한명철

B 위원 본 사안에 대해서는 위원님들이 결정하는 대로 따라주시겠다 그런 말씀인가요?
영걸

김영걸도시계획국장

그러니까 이 사항이 저는 이 업무를 진행하는 입장에서, 도시계획국장의 입장에서 상위법이 개정이 되었으니까 거기에 따라서 자연녹지에 입지할 수 있도록 개정하는 것을 부탁을 드렸고, 그렇게 했었습니다. 그런데 그것이 계속 오해를 불러일으킨다고 하면 이 시점에서 제가 강경하게 주장을 해서 이것을 꼭 통과시키겠다 이렇게 말씀드리기가 부담스러운 측면도 있다는 말씀이고, 그러니까 이것이 원만하게 처리될 때까지 보류했으면 좋겠다 하면 위원님들 뜻을 존중하겠다는 이런 말씀입니다.
명철

한명철

B 위원 철회할 용의는 없습니까?
영걸

김영걸도시계획국장

이것이 상위법에 위반되었어야 제가 철회를 하거나 이러지 않겠습니까? 저는 법에 따라서, 처음에는 단순하게 그렇게 생각을 했거든요. 그렇게 한 사항이기 때문에 제가 철회하는 것은 직무에 부합되지 않을 수도 있기 때문에 보류가 오히려 더, 통과가 안 된다면 보류가 적정하지 않느냐 이렇게 생각을 합니다.
명철

한명철

B 위원 긴 질의는, 우리 동료위원들도 너무나 많이 아시고, 그러나 최초에 이 안을 올리실 때와 지금의 답변은 많이 후퇴하신…….
영걸

김영걸도시계획국장

사안을 파악했고…….
명철

한명철

B 위원 그런 것이 있다는 것을 지금 시인하신 입장이거든요. 그래서 사실 지역의 한 백만 강서구민들이 오늘 이 시간까지도, 또 앞으로도 완전히 어떤 결정이 날 때까지는 상당히 어려움을 겪는, 우리 강서 시의원은 말할 것도 없고 모든 사람들이 어려움을 겪는 상황입니다. 물론 아까 말씀하신 대로 결정은 우리 위원들이 지어야 될 몫이니까 그렇게 하는 것으로 하고, 질의는 이상으로 마치겠습니다.

김진수위원장

다음은 송파구 한명철A 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
명철

한명철

A 위원 시간도 지루하고 간단하게 하겠습니다. 우리 강서의 한명철B 위원의 지역이다 보니까 우리 위원장님도 그렇고, 이제는 이것이 자존심도 비슷하고, 어떻게 하면 우리가 정말 천만 시민을 대상으로 해서 살기 좋은 서울을 만들기 위해서 노력하고 있는데, 제가 봤을 때는 집행부에서 시장님의 방침에 의해서, 이것은 국장님이 하시라는 것이 아니고 거둬들여야 되지 않겠느냐 이렇게 생각을 하고 이런 등등, 저희들도 마찬가지예요. 우리 위원들도 아까도 협의했지만 이것을 갖고, 저는 아까도 얘기했지만 되든 안 되든 빨리 조례를 결정하자 했는데 다시 한 달 동안 연기되었는데 우리도 고심이 많습니다. 그러니까 다음 6월이 되기 전에 시장님이 방침해서 우리 위원장님께 대충 얘기해 주시고, 본 위원이 알기로는 선거 때까지는 어디로 가지는 않을 것이고 그냥 존치할 것 같고, 제 개인 생각입니다, 당분간 그냥 있을 것 같지만, 이것이 이래도 눕혀지지 않고 이래도 눕혀지지 않고 중간에 딱 서서 많은, 서울시의 국장님도 고생하고 우리 위원장님도 고생하고 위원님들도 이것 가지고 매일 이렇게 하고, 본회의장에 가서도 오래 씨름을 하는데, 실질적으로 지는 싸움을 하지 말고 빠른 시일에 거두어들이셔야 좋을 것 같다는 이런 생각을 하고, 또 이 안이 예를 들어서 우리가 꼭 갈 만한 데 피해 안 되는 데로 다른 안을 찾아야지, 이렇게 극과 극을 달리면 안 되고요. 그래서 제 얘기는 집행부에다 빨리 결심을 좀 해 주십사 부탁을 하고요. 또 하나 말씀드리고 싶은 것은 본 위원은 2002년 6월에 시의원이 된 후에 바로 이 자리에서만 3년 정도, 3년 정도 이 자리에서 회의해 볼 때 본 위원이나 여기 위원님들이 실질적으로 요즘 서울시에 문제도 있고 그래서 많이 이해해서 서울시 도시계획국을 많이 이해도 하고, 또 국장님도 그동안 업무파악을 못 했어도 우리가 많은 직원들 앞에 겸손하게 또 조용하게, 다시 말해서 동반자 입장으로서 같이 가고 싶었는데 제가 배경동 국장, 진철훈 국장, 이종상 국장 다 모셔봤을 때 그때부터 죽 해 온 것이니까, 요즘에 도시계획국에 있는 직원들은 솔직하게 얘기해서 사람들의 자존심을 상하는 그런 행위를 자꾸 하고, 아까도 얘기했습니다만, 여기 전 위원들이 보좌관도 없이 하면서 서류 하나 달라고 자료요구를 하면 그동안 착착착 잘 해 주었는데, 도시계획국이 강해지려면 실지적으로 아침 미팅을 많이 하셔서 우리 위원들도 살펴주고, 살펴줄 것까지는 없지만 협조해 달라는 것은 딱딱 매듭지어 나가야지, 두루뭉실하고 또 자료 좀 보내달라고 하면 안 보내주고, 안이 다르고, 대안 없이 하고, 아까 경방 그쪽 것도 그래요. 정확하게 아세요. 저도 열심히 공부해서 앞으로 더 할 테니까……. 그리고 하나 더 말씀드릴 것은 자료를 미리 보내주시고, 그것만은 담당과장들이 확실하게 알고 앞으로 상임위원회에 임해 주셨으면 감사하겠습니다. 이상입니다.

김진수위원장

더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 질의하실 위원이 안 계시므로 이상으로 서울특별시도시계획조례중개정조례안에 대한 질의와 답변을 모두 마치겠습니다. 의견조정시 협의한 바와 같이 서울특별시도시계획조례중개정조례안은 지역주민들의 민원과 항공회사측의 반대의견이 계속되고 있는 점을 감안하여 관련 법규정의 연계성 확인과 다각적인 의견청취 등 심도있는 심사를 하기 위하여 심사보류로 의결코자 하는데 위원 여러분, 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 심사보류 되었음을…….

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

명철

한명철

B 위원 위원장님.

김진수위원장

네.
명철

한명철

B 위원 다음 달에는 꼭 처리하시는 것이지요?

김진수위원장

네, 알겠습니다. 이의가 없으므로 심사보류 되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 위원님 여러분, 그리고 관계공무원 여러분, 장시간 수고 많으셨습니다. 이상으로 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)

16시 15분 산회

출처 서울특별시의회 회의록