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울산광역시의회 발언

윤종오 의원 발언

제81회 제405차 내무위원회2005-06-20

윤종오 의원 프로필 보기 →

강석구위원장

성원이 되었으므로 제81회 울산광역시의회 임시회 제1차 내무위원회를 개의하겠습니다. 오늘은 울산광역시장이 제출한 울산광역시지방공무원 정원 조례 일부개정조례안과 울산광역시사무위임조례 일부개정조례안 심의와 공공기관 지방이전 및 국립대 설립관련 행정사무처리상황보고를 받도록 하겠습니다. 1. 울산광역시 지방공무원 정원 조례 일부개정조례안(의안번호 제404호) 2. 울산광역시사무위임조례 일부개정조례안(의안번호 제405호)
의사일정 제1항 울산광역시 지방공무원 정원 조례 일부개정조례안, 의사일정 제2항 울산광역시사무위임조례 일부개정조례안을 일괄해서 상정합니다. 위원 여러분께 양해말씀을 드리겠습니다. 기획관리실장은 지난 15일부터 24일까지 10일간의 일정으로 정보화관련 고위정책관리자 해외연수 중에 있어 부득이하게 제안설명은 기획관이 하도록 하겠습니다. 위 조례안 두 건에 대해서는 위원 여러분께서 양해해 주신다면 기획관께서 일괄 제안설명하고 의안별로 전문위원의 검토보고후 심의ㆍ의결토록 하겠습니다. 기획관께서는 발언대에 나오셔서 조례안 두 건에 대하여 일괄 제안설명하여 주시기 바랍니다.
기수

김기수기획관

기획관 김기수입니다. 본 조례안 설명에 앞서 기획관리실장의 해외출장 일정에 따라 불가피하게 기획관인 제가 이 자리를 대신하게 된 점 우선 위원님들께 양해 말씀드리면서 기획관리실소관 두 건의 개정조례안에 대해 제안설명드리겠습니다. (조례안 제안설명)

강석구위원장

김기수 기획관 수고하셨습니다. 다음은 울산광역시 지방공무원 정원 조례 일부개정조례안에 대하여 전문위원께서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
성철

홍성철전문위원

전문위원 홍성철입니다. 의안번호 제404호 울산광역시지방공무원정원조례 일부개정조례안 검토보고입니다. (검토보고) 【참조】 ㆍ울산광역시 지방공무원 정원 조례 일부개정조례안 및 검토보고서 (별첨에 실음)

강석구위원장

홍성철 전문위원 수고하셨습니다. 위원 여러분께서 양해해 주신다면 본 조례안에 대하여 질의와 토론을 함께 하도록 하겠습니다. 질의, 토론하실 위원께서는 질의, 토론하여 주시기 바랍니다. 윤종오위원 질의하여 주시기 바랍니다.
종오

윤종오위원

이번 인원증원하는 것은 재난현장의 원활한 지휘와 조정의 통제체계와 관련된 부서신설때문에 증원하는 거죠?
기수

김기수기획관

예.
종오

윤종오위원

소방인력이 해마다 계속적으로 늘어나고 있거든요. 기획관실에서 파악하고 계신지 모르겠는데 현재 울산의 소방인력이 정확하게 얼마 정도가 적정한 인력인데 항상 부족하다고 하거든요. 현재 인력대비 부족한 인력이 어느 정도 됩니까?
기수

김기수기획관

저희들 소방인력 5개년계획에 의하면 238명 정도 현재 부족한 것으로 나타나 있습니다. 그래서 이것은 연차별로 저희들이 2009년까지 증원할 계획을 가지고 있습니다.
종오

윤종오위원

연도별 충원계획이 수립되어 있다고 보면 됩니까?
기수

김기수기획관

예, 충원되어 수립되어 있습니다.
종오

윤종오위원

지금 5년만에 바로 이렇게 238명을 충원할 수 있습니까?
기수

김기수기획관

저희들이 볼 때 238명이 부족한 것으로 나타나 있는데 저희들이 5년 동안에 238명 시의 여러 가지 여건상100% 증원해 줄 수는 없고, 지금 현재 2005년부터 2009년까지 연차별로 150여명 정도…….
종오

윤종오위원

현재 부족하다고 하는 238명이 다 채워지기는 힘들다, 그렇게 보면 되겠습니까?
기수

김기수기획관

이것도 5개년계획이기 때문에 사정에 따라서 매년 연동계획입니다. 그래서 바뀌어질 수는 있습니다.
종오

윤종오위원

지금 제가 시의원 3년 하는 동안에 늘어나는 추세를 본다면 갑자기 시의 재정여건이 아주 좋아진다든지 지방분권이 확실하게 되어서 예산을 자율적으로 편성할 수 있는 여건이 되지 않는 한도내에서 이 정도 충원하기는 힘들다는 것 아닙니까?
기수

김기수기획관

예.
종오

윤종오위원

하여튼 가능한 연도별 충원계획에 부합하게 소방인력들의 근무여건이 열악합니다. 일반파출소는 3교대 근무를 하면서 근무여건이 상당부분 좋아졌어요. 그럼에도 불구하고 소방본부의 인력들은 맞교대 근무하면서 심지어는 숙소나 식당문제나 이런 부분이 상당부분 열악하거든요.충원부분에 만전을 기해 주시기를 당부드리겠습니다. 이상입니다.

강석구위원장

윤종오위원 수고하셨습니다. 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 질의를 준비하는 동안에 위원장이 한두 가지 질의하겠습니다. 지금 2009년까지 238명을 충원하겠다고 했는데 그럴 계획이 되면 인건비는 어느 정도 증가되죠? 소방본부의 관련 담당공무원 안 나왔습니까?
기수

김기수기획관

소방본부는 안 나왔습니다. 현재 저희들이 이번에 14명 증원하는데 8억4,500만원 정도 됩니다. 238명 정도 하면 추계로 160억원 정도 인건비가 될 수 있습니다.

강석구위원장

이렇게 충원계획이 광역시ㆍ도에서는 똑같은 증원입니까, 인구 대비 또는 산업설비 대비해서 차등화되어 있습니까?
기수

김기수기획관

차등화가 되어 있지는 않습니다.

강석구위원장

그러면 무조건 행자부에서 직제승인이 났다고 해서 자꾸 직원만 늘리는 것도, 체계적으로 늘려야죠.
기수

김기수기획관

이번에 행자부에서 직제는 저희들이 요구해서 된 것은 아니고 전국적으로 인구 30만 이상이거나 아니면 울산은 30만이 안 되지만 각종 석유화학단지가 있기 때문에 이에 준하는 대응력이 요구되는 부서신설이 지침으로 내려왔기 때문에 이번에 신설하게 되는 겁니다.

강석구위원장

울산이 30만이 안 된다는 얘기는 무슨 얘기죠?
기수

김기수기획관

예를 들면 남부소방서하고 구조구급과 신설이 이번에 중부소방서가 두 군데가 구조구급과가 됩니다. 예를 들면 중부소방서같은 경우에는, 제가 잘못설명드렸습니다. 30만 넘는 것으로 되어 있습니다.

강석구위원장

지금 지방분권을 대비하면서 정원조정에 대해서 광역시장이 정원인력수급계획을 짜도록 되어 있죠? 의회 승인받도록 되어 있고?
기수

김기수기획관

예.

강석구위원장

그래서 이런 수급계획에 대해서 체계적인 자료도 의회에 제출해 주시고 또 소방본부의 담당공무원이 와서 근무형태라든지 그런 데 대해서 질의, 응답을 할 수 있어야죠.
기수

김기수기획관

알겠습니다. 참고로 말씀드리면 아직까지 지방분권이정착되어서 상당부분 저희 조직권한이 자치단체장한테 위임이 되었습니다마는 아직 5급 이상 승인권이라든지, 초과정원에 대한 승인권을 행자부에서 그대로 가지고 있습니다. 다만 2007년도부터 총액인건비를 실시하게 되면 저희들이 예산범위내에서 조직개편관계는 자치단체장한테 거의다 위임이 되는 것으로 계획하고 있습니다.

강석구위원장

그렇게 위임되는 것과 더불어서 정원승인에 대해서 의회가 좀더신중을 기울여야 된다는 내용입니다. 그만큼 의회도 책임이 무거워지는 거예요.
기수

김기수기획관

그래서 저희들이 총액인건비제를 대비해서 자체 자료수집도 하고 자체 계획수립을 준비하고 있습니다.

강석구위원장

질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 238명을 증원하면 전 분야에서 소방공무원들이 전부 3교대하는 겁니까?
기수

김기수기획관

일단은 그렇게 계획되어 있습니다. 그런데 저희들이 현실적으로 238명 아까 말씀드렸다시피 238명을 2009년까지 증원을 시켜줄 수 없는 입장이고 저희들 155명 정도 2009년까지 계획하고 있습니다.

강석구위원장

그래서 근무여건도 중요하고 화재예방도 중요합니다. 마찬가지로 행정수요에 따르는 공무원 급여나 부대시설도 많이 중요하기 때문에 앞으로 이런 정원승인의 자료를 제출할 때는 신규정원에 대한 업무분담, 소요예산 이런 부분도 전부 같이 제출해 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원 없으시죠? 질의, 토론하실 위원이 더 이상 없으므로 질의와 토론을 종결하겠습니다. 본 조례안에 대하여는 원안대로 의결코자합니다. 위원 여러분 이의없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 계속해서 전문위원께서는 울산광역시사무위임조례 일부개정조례안에 대하여 검토보고하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

성철

홍성철전문위원

의안번호 제405호 울산광역시사무위임조례 일부개정조례안 검토보고입니다. (검토보고) 【참조】 ㆍ울산광역시사무위임조례 일부개정조례안 및 검토보고서 (별첨에 실음)

강석구위원장

홍성철 전문위원 수고하셨습니다. 위원 여러분께서 양해해 주신다면 본 조례안에 대하여 질의와 토론을 함께 하도록 하겠습니다. 본 조례안에 대하여 질의, 토론하실 위원께서는 질의, 토론하여 주시기 바랍니다. 질의를 준비하는 동안 위원장이 한두 가지 질의하겠습니다. 지금 우리 울산광역시가 환경분야에 있어 서 굉장히 생태환경도시로 거듭나기 위해서 노력을 하는 반면에 건설폐기물과 각종폐기물이 전국적으로 울산에 다 모여 있습니다. 그런데 이런 중요한 폐기물 관리를 구ㆍ군에 위임해서 되겠습니까?
기수

김기수기획관

건설폐기물관리에 관한 사무가 이번에 신규로 구ㆍ군에 위임되는 것은 아니고 이미 위임되어 있습니다. 위임되어 있는데 제가 아까 제안설명드린 바와 마찬가지로 현재까지 폐기물관리법으로 건설폐기물까지 전부 관리를 하고 있던 사무를 이번에 건설폐기물재활용촉진을 목적으로 건설폐기물재활용촉진에 관한 법률이 새로 제정되었습니다. 그 법 제정에 따라서 저희들도 이미 위임되어 있는 구ㆍ군위임사무 중에서 분리를 하는 것입니다. 그래서 이게 신규로 구ㆍ군에 위임되는 것은 아닙니다.

강석구위원장

우리 울산에서는 특별히 울산광역시 환경국을 중심으로 해서 광역자치단체에서 관리하는 것이 맞지 않습니까? 이렇게 중요한 조례심의하는데 관련부서 담당공무원은 출석을 안 했죠?
기수

김기수기획관

뒤에 배석해 있습니다.

강석구위원장

저의 질의에 대해서 답변해 보시죠. 발언대에 나와서 답변해 주시기 바랍니다.
담당

리담당시설관

허창진 건설폐기물처리업체는 지금 시에서 관리는 하고 있습니다.

강석구위원장

담당 어느 과입니까?
담당

리담당시설관

허창진 환경자원과 허창진입니다.

강석구위원장

환경자원과장님 어디 갔습니까?
담당

리담당시설관

허창진 지금 교사위에서 처리업체 현장방문하는데 수행하셨습니다. 국장님하고 같이 수행해서 제가 대신 참석했습니다.

강석구위원장

일단 다른 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 원만한 회의진행을 위해서 잠시 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

11시00분 회의중지

11시00분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 없습니까? 질의, 토론하실 위원이 더 이상 없으므로 질의와 토론을 종결하겠습니다. 본 조례안에 대하여는 원안대로 의결코자합니다. 위원 여러분 이의없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 부서교체를 위해서 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

11시01분 회의중지

11시05분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 3. 공공기관 지방이전 및 국립대 설립관련 행정사무처리상황보고
의사일정 제3항 공공기관 지방이전 및 국립대 설립관련 행정사무처리상황보고를 상정합니다. 기획관리실장께서 지난 15일부터 24일까지 10일간 정보화관련 고위정책관리자 해외연수 중에 있어 오늘 정무부시장께서 참석해 주셨습니다. 정무부시장께서는 발언대에 나오셔서 본 건에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.
명규

김명규정무부시장

정무부시장입니다. 존경하는 강석구 내무위원장님을 비롯한내무위원님께 공공기관 지방이전 추진사항과 국립대 설립부분에 대해서 설명드리겠습니다. (공공기관 지방이전 및 국립대 설립관련 행정사무처리상황보고) 【참조】 ㆍ공공기관 지방이전 및 국립대 설립관련행정사무처리상황보고서 (별첨에 실음)

강석구위원장

김명규 정무부시장 수고 하셨습니다. 본 건에 대하여 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 윤종오위원 질의하여 주시기 바랍니다.
종오

윤종오위원

공공기관 지방이전과 관련해서 많은 활동을 하신데 대해서 노고의 인사를 먼저 드리겠습니다. 사실상 공공기관 이전이 막바지에 왔다고 볼 수 있죠?
명규

김명규정무부시장

그렇습니다.
종오

윤종오위원

그런데 한전유치와 관련해서 이 공공기관 이전문제가 나왔을 때부터 어떤 방식으로 어떤 방침을 가지고 할 것인가 이런 논의가 시작됐을 때 애초에 울산은 한전유치의 의지를 가지고 있지 않았잖습니까?
명규

김명규정무부시장

예.
종오

윤종오위원

그래서 지금 한전유치 방침이 일단 너무 늦게 결정됐다는 것에 대해서 좀 우려스럽고요. 현재 보면 지금 광주에서는 한전유치를 공식화하고 심지어는 각 구끼리 서로 자기 구에 가져가려는 유치경쟁을 벌이고 있는 것으로 알고 있습니다. 이렇게 울산이 갈팡질팡하는 사이에 실질적인 성과를 얻지 못하지 않을까 매우 우려스러운데 지금 가지고 있는 기본적인 대책은 뭡니까, 그냥 기다리고 있으면 됩니까?
명규

김명규정무부시장

한전유치와 관련돼서 간단하게 말씀 좀 드리겠습니다. 사실 앞서 이야기한 대로 우리 울산이 처음부터 한전유치를 하려는 그런 계획이 없었던 것은 아닙니다. 그러나 한전은 앞서 이야기드린 바와 같이 방패장과 관련 또 핵발전소와 관련되는 이런 민감한 사항이 있고 또 한전분야에 있어서는 비중이 워낙 크기 때문에 정부에서 한전유치관계에 대해서 여러 가지로 사안을 고려를 해 왔습니다. 그렇기 때문에 저희들 울산에서는 석유공사라든가 가스공사를 비롯한 핵심적인 11개 공공기관을 유치하기 위해서 노력했더랬습니다. 그런 도중에 정부에서 앞서 설명한 대로 한전배치에 대한 새로운 방침이 결정된 것 입니다. 그래서 새로운 방침 결정된 것이 방패장은 같이 유치되는 것은 아니다, 이렇게 강력하게 이야기하므로 인해서 사항의 변화에 따라서 우리 시가 대처한 사항입니다. 그래서 앞서 이야기한 대로 우리 울산은 한전과 관련돼서 여러 가지 여건이 있기 때문에 우리가 신청했는데 이것을 갈팡질팡이라고 말씀하셨는데 정책이나 행정이나 조건의 변화라든가 여러 가지 여건의 변화에 대해서 어느 것이 유ㆍ불리하냐 이것을 판단했을 때 우리 시는 한전유치가 기왕에 유치한 것보다는 울산과 관련되어서 지역발전과 여러 가지 여건을 봤을 때 좋다, 이렇게 해서 했더랬습니다. 그리고 광주는 여러 가지 분야에 있어서 유치전쟁을 하고 있다고 하는데 광주는 광주대로 우리 울산보고 유치전쟁을 하고 있다는 얘기를 하고 있습니다. 이것은 상대적인데 우리 시에서도 최선의 노력을 다하고 있습니다. 그런데 실제상 결론을 봤을 때 객관적으로 봤을 때 정부의 입장에서 울산에 한전을 유치하는 것은 여러 가지 여건을 검토할 때 틀림없다는 얘기를 하고 있습니다. 그런데 광주에서 내놓은 배경을 보면 전력의 소비라든가 전력생산이라든가 이런 분야에 있어서는 별다른 말이 없고 새로운 전력을 공급하고 수용하고 하는데 따른 전략만 있었지 다른 것은 없습니다. 단지 사람들이 올라갔다 내려왔다는 이런 얘기는 하고 있습니다마는 우리도 시장님을 비롯해서 국회의원 또 연관되는 사람들, 요소요소에 있는 분들이 최선의 노력을 다하고 있다고 보고드리겠습니다.
종오

윤종오위원

일단 여건변화에 따라서 신청하셨다니까 그 부분 이해는 하고요. 처음부터 방패장과 관련해서 연계하는 부분에 대해서는 의회에서도 상당부분 우려를 표명했던 부분이고 그런데 최근에 방패장은 물론 정부방침이 결정됐으니 문제가 없는데 이 유치논의 과정에서 신고리 3, 4호기와 연관해서 한전이 유치되는 것처럼 언론에 비치는 것 같아서 상당부분 우려스럽지않을 수 없습니다. 이미 우리 시장님께서도 신고리 핵발전소 부분에 대해서는 반대입장을 분명히 하고 있고 우리 의회나 시민사회단체, 여론조사 결과 여러 가지 여건을 본다 치더라도 핵발전소 추가 건설 부분에 대해서는 명확한 입장이 정해졌다고 하더라도 과언이 아닐 정도거든요. 그 부분 정무부시장님이 누구보다 잘 아실 것으로 생각되는데 물론 유치노력을 다각도로 기울이는 것은 좋지만 이렇게 가장 울산에 핵심적인 신고리핵발전소 건설문제와 직접 연관되는 사례는 생기지 않도록 각별히 유의해서 추진해 주시기를 당부드리겠습니다.
명규

김명규정무부시장

알겠습니다.

강석구위원장

윤종오위원 수고하셨습니다. 김헌득위원 질의하여 주시기 바랍니다.

김헌득위원

김헌득위원입니다. 부시장님 고맙습니다. 저희들이 울산광역시에서 유치단을 구성해서 공공기관 이전에 대해서 열심히 노력하고 있을 때 한전을 중간에 12개 시ㆍ도중에 8개 시ㆍ도가 한전을 유치신청하려고했었습니다. 그러나 부산이나 대구, 큰 대도시에서는 다 빠지고 나서 별도로 우리 울산이 광주하고 같이 첨예하게 대립하고 있는데 저희들 생각에서는 제일 먼저 정무부시장님께서 주장하시는 산업의 연계성 문제가 아니라 정부에서는 우선적 점수배점을 낙후도에 두고 있습니다. 그래서 오늘 경제전문지에 다 보면 ‘공공기관 이전 한전, 주공, 토공 호남행 유력’으로 나와 있습니다. 그래서 지금 우리 행정에서 다시 분석해서 또 정보를 가다듬어서 처음에 했던 석유공사 플러스 14개 기관으로 빠른 변경추진이 있어야 된다고 보는데 부시장님께서는 어떻게 생각하십니까?
명규

김명규정무부시장

감사합니다. 조금 부연해서 설명드려도 되겠습니까? 당초에 한전유치에 대해서는 앞서 이야기했고 정부방침이 한전하고 플러스 투, 두 개를 합해서 한다고 하니까 도단위에서는 여러 개를 갖고 가서 골고루 갈라 줄 것인데, 그러니까 도단위에서는 한전유치는 빠졌습니다. 그 다음에 부산이라든가 대구라든가 이런 지역에 있어서는 이 사람들은 이 분야에 대해서 나름대로 큰 토목이라든가 토공이라든가 주공이라든가 이런 것을 유치하기 위해서 전부 초점을 맞췄기 때문에 그 사람들은 어느 정도 그것이 유치될 것이라는 것도 여러 가지 여건을 보았을 때 될 것이라고 봤기 때문에 광주하고 저희하고 했는데 실제로 광주는 아까 설명한 대로 실제로는 우리 근본목적이 균형발전위원회에서 전국을 균형하기 위해서 만들었기 때문에 그런 부분에 있어서는 우리는 불리한 것은틀림없는 사실입니다. 특히 말씀드리면 지역발전 정도가 12개 항목을 가지고 이야기가 됐는데 거기에서 우리 울산이 1위입니다. 그렇기 때문에 다른 지역에 있는 사람들은, 내가 얼마 전에 대전도 가봤고 다른 지역에 가봤습니다마는 그 분들하고 대화하는 과정에서 울산에 대해서는 아주 부럽게 생각하고 있고 울산에는 균형발전을 위해서 공공기관 이전관계에 대해서 없어도 충분히 잘 살 수 있지 않느냐 해서 자기네들 머리에는 울산은 배제하는 마음을 갖고 있는 형편입니다. 그래서 그것은 지금까지 설명은 돌아가는 사항설명을 드렸고 지금도 우리는 끝까지 한전을 우리 울산이 유치해야 되겠다는 추진은 계속해서 합니다. 계속해서 하면서 병행해서 앞서 김헌득위원님께서 걱정하신 당초 신청한 것도 될 수 있도록 최선의 노력을 다하고 있습니다.

김헌득위원

공공기관 유치의 가장 큰 목적은 저는 제일 먼저 꼽아야 될 것이 그 기관들의 성장잠재력으로 봅니다. 그리고 두 번째는 그 기관들을 유치해서 앞으로 우리 울산광역시가 그래도 좀 그 기관들이 와서 싱크탱크 역할을 해야 되지않겠느냐 하는 목적이 두 가지인데 제가 보건대는 14개 연구기관이 와서 앞으로 울산광역시의 발전에 큰 도움이 됐으면 하는 것이 저희들 바람이고요. 한전같은 경우에는 이제 부피부분으로서는 어느 정도 많이 성장해 있고 앞으로 정보화가 발전하면 할수록 줄어드는 추세다, 그렇기 때문에 아까 정무부시장께서도 말씀하셨다시피 지금이가장 중요한 시점이라고 봅니다. 그래서 협상력을 높이기 위해서 다시 한번 병행해서 강도 높게 추진되어야 된다고생각합니다. 공공기관 유치에 대해서는 질의를 마치겠습니다.

강석구위원장

질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 김춘생위원 질의하여 주시기 바랍니다.
춘생

김춘생위원

김춘생위원입니다. 오늘 정무부시장님 함께 자리해 주셔서 정말 고맙게 생각합니다. 사실은 한전을 처음부터 유치하고 싶은 생각은 있었지만 방패장과 핵발전소때문에 상당히 시장 입장에서는 부담을 느껴서 미뤄온 사항 아닙니까, 그런 부분도 없잖아 있죠?
명규

김명규정무부시장

솔직하게 말씀드린다면 한전유치를 한다고 하면 다른 지역과는 달리 우리 울산은 인근에 있는 월성, 고리원전이 있고 또 방패장 설치와 관련됐기 때문에 한전유치를 함으로 인해서 우리들이 바라지 않는 기관이 올 것 아니냐는 것도 우려한 것은 틀림없습니다. 그러나 앞서 설명드린 대로 정부에서 배제한다는 방침이 결정됨으로 인해서 저희들이 발빠르게 움직였다고 보면 되겠습니다.
춘생

김춘생위원

우리가 6월8일 신청했죠?
명규

김명규정무부시장

예.
춘생

김춘생위원

어제저녁에 중앙뉴스에 광주가 유력하다고 발표됐습니다. 알고 계십니까?
명규

김명규정무부시장

예, 알고 있습니다.
춘생

김춘생위원

그렇다면 6월8일 신청해서 어제 하면 20일입니까, 19일이잖아요. 그러면 불과 11일 동안에 중앙정부에서 결정하지 않고 있다가 그때 했다고는 볼 수 없고 광주에만 신청하니까 뭔가 어떤 지역에 들러리를 세워야 되겠는데 광주시민들에게 한전 단독으로 신청했으니까 주기 민망하니까 울산광역시도 신청해서 경합을 붙여서 들러리를 울산광역시가 당한 것 아닙니까?
명규

김명규정무부시장

그런 것은 절대 아닙니다.
춘생

김춘생위원

11일 동안에 정부에서 전혀 결정하지 않다가 그 안에 결정했다고 볼 수 없거든요. 울산에서 신청했다가 11일만에 광주를 주겠다…….
명규

김명규정무부시장

죄송한 이야기입니다마는 언론에서 광주를 주겠다는 것이 정부에서 결정한 사항이 아니고…….
춘생

김춘생위원

유력시 된다고…….
명규

김명규정무부시장

유력시 된다는 이야기는 내일이면 울산이 유력시 된다는 말도 나올 수 있습니다. 그렇기 때문에 우리가 무슨 들러리니 이런 이야기는 조금 그렇고 실제로 제가 지금 이 자리에서 말씀드리고자 하는 사항은 24일 결정되는데 이 시점에 있어서는 제 개인적인 생각입니다마는 우리 시민 모두가 한전유치에 대해서 일단 우리가 결정을 했기 때문에 한전유치에 최선의 노력을 다해야 된다고 생각되고 저희들도 마지막까지, 줄당기는 것하고 같습니다. 상대가 놔버리면 다 왔다고 하더라도 한쪽으로 가기 마련인데 이 사항에 대해서는 앞서 설명드린 대로 우리 시와 정치하시는 분들, 시의회와 관계되시는 분들 이렇게 해서 지금도 계속해서 말씀을 구체적으로 드리지는 않습니다마는 물밑작업을 현재 하고 있습니다.
춘생

김춘생위원

마지막으로 하고 싶은 이야기가 우리가 11일동안 중앙정부하고 대화를 하든 간에 며 칠 이내에 결정이 된다고 봤을 때 지금 현재 언론에서는 유력시된다고 하는 부분이기 때문에 지금이라도 단 1%의 희망이 있다면 그것을 최선을 다해서 그런 들러리, 그런 표현을 해서 이상한데 그렇게 되지 않도록 해야 되겠다는 생각을 갖고 들러리라는 표현을 했는데 마지막 1%라도 최선을 다해서 해 달라는 부탁을 드리고 싶어서 그런 이야기를 했습니다.
동길

신동길혁신분권담당관

제가 부연설명드리겠습니다. 크게 공공기관 이전 배치원칙이 두 가지 원칙이 있습니다. 하나는 형평성 원칙이 있고 또 하나는 효율성 기준이 있습니다. 그래서 통상적으로 얘기할 때 도단위에서는 지역이 낙후하니까 우리 지역에 많이 배치해 달라 그렇게 주장하고 광역시단위에서는 우리 지역에 오면 이 기관이 업무효율성이 더 증대되니까, 그리고 이전 후에 타당성도 확보할 수 있으니까 우리 지역에 많이 배치해 달라, 그렇게 지금까지 계속해서 도단위와 시단위의 그 논리가 계속 주장해 왔습니다. 그래서 균형발전위원회에서도 대외적으로 내세우는 것도 큰 원칙이 형평성과 효율성입니다. 그러면 한전을 두고 어떤 기준을 택할 것이냐는 것은 앞으로 두고 봐야 됩니다. 왜냐하면 한전 이전 후에 이전의 타당성을 확보하기 위해서는 업무효율성이 상당히 중요합니다. 그런 점에서 보면 한전이 울산으로 와야 되는 것이 맞습니다. 여러 가지 관점에서 보면 울산으로 와야만이 한전의 업무효율성을 증대할 수 있습니다. 반면에 다른 하나의 원칙 낙후도를 기준으로 했을 때는 향후에 이전후에 과연 거기에 가서 어떤 업무의 효율성이 있는가 하면 노조의 반발이라든가 이런 것이 예상됩니다. 그래서 지금 현단계에서 정부에서 하고 있는 것은 자기들 이전협약기준원칙에 투명한 결정과정에 따라서 하겠다 그래서 국가균형발전위원회내에 공공기관이전특별위원회라고 있습니다. 거기에서 나름대로 기준을 정해서 심사해서 정해지면 국무회의가 24일 있으면 그것 임박해서 균형발전위원회 전체 회의를 해서 결정한다고 되어 있습니다. 그래서 제가 판단할 때는 우리 지역에서 한전이전과 관련해서 여러 가지 말씀하실 수 있겠지만 일단은 지역역량을 한전이전쪽으로, 지금 아무도 모릅니다. 물론 언론에서는 광주에서는 이렇게 분위기 조성하기 위해서 흘리고 하겠지만 마지막으로 최종적으로 결정과정까지는 우리가 최선의 노력을 기울이는 것이 맞지 않느냐 생각합니다.
춘생

김춘생위원

열심히 해 달라는 부탁을 드립니다.

강석구위원장

공공기관 지방이전 관련해서 국가균형발전도 중요하지만 산업연계에 초점을 맞춰서 지역산업 특화를 통해서 세계화와 국가경쟁력 강화도 더욱 중요합니다. 그리고 공공기관의 유치 중요정책 결정을 정치논리에 접근할 것이 아니고 체계적인 의사결정시스템에 의해서 투명한 결정이 이뤄져야 됩니다. 또한 그 결정의 결과에 대해서도 우리 시민들이 납득할 수 있어야 되겠고요. 그렇게 적극성을 띄어 주시고 또 6월말 결정시까지 우리 시의회에서도 시민의 역량 결집에 앞장서야 될 때라고 생각합니다. 계속해서 국립대 설립관련해서 질의하실위원 질의하여 주시기 바랍니다. 박부환위원 질의하여 주시기 바랍니다.
부환

박부환위원

박부환위원입니다. 부시장님 울산시가 첨예한 사항이 공공기관이전과 국립대 설치부분이 핫이슈가 되어 있는 내용입니다. 그런 상황에서 국립대부분이 이 부분도 6월말까지는 어떤 형태로든 결정내겠다는 말씀하셨죠? 그런데 지금 부산에서는 4만2,000명이 반대서명을 해서 절대반대라는 용어가 나왔는데 그렇다면 우리 울산시에서도 국립대유치부분에서 본 위원이 봐서는 이런 부분에 지금 현재도 우리가 국립대 유치를 위해서 추진위원회를 구성해서 수 만명이 서명해서 올린 내용이 있죠? 그 내용과 또 본 위원이 봐서는 국립대 유치가 6월말까지 결정이 나야 된다고 보면서도 이 부분에 추진위원회를 별도로 구성하면 이상하지만 그래도 나름대로 발빠르게 구성할 용의는 없습니까?
명규

김명규정무부시장

지금은 없습니다.
부환

박부환위원

그런 대안은 없습니까?
명규

김명규정무부시장

대안이 없다기보다는 현재 추진위원회에서 하고 있는데 그런 것은 필요성은 있다고 생각하고 있습니다.
부환

박부환위원

필요성 부분에서 물론 본 위원은 의원이 아닌 민간단체에서 여러 군데서 많이 했습니다마는 그러나 그 부분이 우리 의원이 적극성을 띄고 하는 부분도 있다고 보는데 시장님 어떻게 생각합니까?
명규

김명규정무부시장

이 분야에 대해서는 오랜 기간 동안에 국립대 설치와 관련돼서각 분야에서 노력을 했는데 이제 막바지에왔습니다. 그렇기 때문에 막바지에 최선의 노력을 다 하기 위해서는 보다 적극적인 자세를 가져야 된다고 보고 있습니다.
부환

박부환위원

적극적인 자세를 가진다는 것은 부시장님, 국립대가 6월말까지는 결정을 내린다는데 어떻습니까? 부시장님이 봐서는 국립대가 우리에게 지금 다른 대학은 다 구조조정 하지만 울산만은 국립대 부분이 거의 확정적이라고 볼 수 있습니까?
명규

김명규정무부시장

이 사항에 대해서는 다 알고 있는 사항입니다마는 대통령께서 한 번도 아니고 두 세 번 벌써 확약한 사항이고 중앙정부에서도 이 부분에 대해서는 이미 발을 빠뜨려 놨습니다. 잠시 말씀드린다면 중앙정부에서는 해양대 이전관계를 자기들이 자신있게 이야기하다가 그것이 부산시민의 반대와 해양대와 우리 울산과의 본부설치 분야에 대해서 서로간의 의견이 달라짐으로 인해서 이제 교육인적자원부에서 생각했던 그 사항이 지금 자기네들 쪽으로 책임이라할까 공이 넘어갔다고 봐집니다. 그래서 지난번 울산방문시에 교육부총리께서 이미 약속한 사항이고 이제 6월까지 지난번에 이 분야에서 국회에도 한번 설명하러 갔을 때 관계국장을 만났는데 자기네 이야기는 어쨌든 6월까지는 확정을 지어주겠다, 자신있게 말씀 했더랬습니다.
부환

박부환위원

부시장님, 그러면 대통령의 공약사항이고 교육부총리가 6월말까지 결정을 내린다는데 그러면 우리 시민이 원하는 대학이 설립될 수 있도록 최선을 다 하겠다고 했는데 그 내용을 구체적으로 말씀해 주시죠.
명규

김명규정무부시장

다시 말씀드린다면 정부단위에 있어서는 대학을 구조조정하는 방향으로 하고 있습니다. 그렇기 때문에 울산뿐 아니라 전국적으로 구조조정과 관련돼서 울산에 있어서 이전이든 신설이든 이런 사항에 대해서는 정국에 있는 분들이 이해할 수 있도록 해야 되는 것은 틀림없습니다. 이것은 정부의 몫이라고 생각하고 있고 또 우리 시에서도 그런 방향으로 해야 되지 않겠느냐 이런 생각을 가집니다. 그런데 그런 설득력 있는 것을 하려면 우리 울산시와 관련된 주력산업을 조선이라든가 자동차라든가 석유화학이라든가 앞으로 고도화하는 이런 분야와 관련되는, 울산과 직접 관련있는 이런 대학을 해야 되지 않느냐, 또 이런 대학을 해야 공감을 일으킬 수 있고 목적이 달성될 수 있다고 봅니다.
부환

박부환위원

6월말이면 열흘밖에 안 남았습니다. 어떻든 공약사항이라손 치더라도 우리 시민들이 바라보는 것은 국립대를 확수고대하고 있거든요. 그래서 이해와 설득을 해서라도 국립대 유치에 한치의 빈틈이 없도록 최선을 다해야 되지 않을까, 공공기관과 연계해서 이 부분에 이슈되는 부분을 좀더 발빠른 처신과 행동을 해야 되지 않을까 봅니다.

강석구위원장

박부환위원 수고하셨습니다. 김헌득위원 질의하여 주시기 바랍니다.

김헌득위원

지금 울산 국립대 이전이냐 신설이냐를 반목하다가 교육부총리의 6월말까지 결정을 내겠다는 발언으로 말미암아서 울산광역시는 신설쪽으로 가다듬어야 될 부분이라고 생각합니다. 이 부분에 있어서 교육부와 울산광역시가 제일 먼저 첨예하게 대립되는 부분이 재정부분이라고 생각합니다. 그리고 두 번째 규모라고 생각하는데요. 이 재정부분은 어떻게 협상하고 있는지 거기에 대해서 부시장님께서 간단하게 말씀해 주세요.
명규

김명규정무부시장

솔직하게 말씀드리면 아직까지 이전이냐 아니면 신설이냐 이사항이 현재 결정된 사항이 아니기 때문에 이것은 신설이냐 이전이냐에 따라서 최종부분이 차이가 많이 생깁니다. 그렇기 때문에 아직까지 이 부분까지는 깊숙하게 들어가고 있지는 않습니다.

김헌득위원

지금 이전 해 올 대상인 한국해양대학에서 이전이란 얘기가 들어가고 완전 접는 것으로 되어 있습니다.
명규

김명규정무부시장

그렇죠.

김헌득위원

담당관님 답변해 보세요.
동길

신동길혁신분권담당관

정부에서는 당초에는 한국해양대 이전을 추진해 왔는데 지금 정부에서 신설쪽으로 돌아서기도 상당히 어려운 입장입니다. 왜냐하면 전국적으로 구조조정을 하고 있고 울산지역에 설립해야 될 대학의 정원확보를 부산ㆍ경남지역의 정원을 줄여서 해야 되기 때문에 만약에 신설을 한다면 부산ㆍ경남지역에 정원을 줄이는데 상당한 저항을 받을 수도 있기 때문에 정부에서는 아주 어려운 입장에 있습니다.

김헌득위원

이전 해 올 대학에서 이전이라는 이야기를 안 할 정도로 문을 닫아 놓고 있는데 이전할 대학이 없으면 어떻게 결정하겠다는 겁니까?
동길

신동길혁신분권담당관

그래서 정부에서는 해양대 측하고 지속적으로 이야기도 하고 있을 것이고 여러 가지 고민을 하고 있는 단계입니다.

김헌득위원

그러니까 이럴 때 울산광역시에서는 교육부쪽으로도 확 달겨 들어서 신설쪽으로 주장해 나가면 그것이 반영될 수 있다는 부분 아닙니까?
동길

신동길혁신분권담당관

그럴 필요성도 제기는 되고 있습니다. 지역단위에서 6월말까지 어떤 식으로든 대학을 만들어 달라, 지역단위에서의 요구를 할 필요성은 있습니다.

김헌득위원

그래서 지금 교육부쪽에서도 재정부분에 있어서 굉장히 골머리를 앓고 있는 것으로 알고 있습니다. 어차피 저는 신설을 주장했습니다마는 어차피 신설은 5년 걸리더라도 이전은 10년이상 걸린다는 이야기가 있습니다. 이 부분만 생각해서라도 지금이 저희들 신설하는데 절호의 기회다 생각해서 재정부분은 어느 정도 협상력을 해야 되겠지만 규모에 있어서는 시민들이 원하는 2,300명규모의 사범계열을 포함한 대학이 올 수 있도록 정말 이때 협상력을 높여야 된다고 봅니다. 이 부분에 대해서 지금 공공기관이전 그리고 국립대 문제로 국내에서는 들끓고 있는데요. 이 부분에 대해서 울산광역시가 좀더 최선을 다해서 협상력을 드높여야 될 시점이라고 봅니다. 주안해서 일해 주시기 바랍니다.
명규

김명규정무부시장

감사합니다.

강석구위원장

김헌득위원 수고하셨습니다. 윤명희위원 질의하여 주시기 바랍니다.

윤명희위원

윤명희위원입니다. 고생 많으신데요. 한 가지 여쭤보면 혹시 또 신설, 이전 이게 오고갈 가능성이 많거든요. 만약에 이게 6월말까지 어떻게 확정을 주시겠다고 했지만 안될 경우에 우리 시의 최종안이 있을 것으로 보는데 그 부분은 어떤 안이 있으신지 말씀을 주시면 좋겠네요. 그리고 또 한 가지는 이렇게 이전이다 신설이다 이런 말이 장기간 가는 것은 시와시민의 결집력이 떨어져서 혹시 미뤄지는 원인이 되는 것은 아닌지, 또 우리 시민들도 한꺼번에 같이 일어나야 될 계기가 필요한 것인지 그 부분도 어떻게 생각하시는지 말씀해 주시면 좋겠네요.
명규

김명규정무부시장

먼저 마지막 부분에설명한 사항부터 말씀드리겠습니다. 신설이든 이전이든 대학유치에 대해서는 우리 시민 모두가 갈망하는 사항이고 그럼으로 해서 계속 노력하고 있는 것이고 또의회에서나 국회나 시에서도 최선을 다하고 있는데 이 사항에 대해서 이전, 신설에 대해서 우리 시민의 결집력이 떨어지는 것아니냐 이 분야에 대해서도 실제상 계속해서 결집력도 중요합니다. 중요하지만 이제 6월이면 결정되는 사항인데 이것은 되는 것은 틀림없고 신설쪽으로 분위기를 옮겨가도록 노력하고 있습니다. 그러니까 지금 시민의 결집력을 중앙에다가 다시 서류를 가지고 서명을 받는다든가 집단적으로 궐기한다든가 이런 사항은 없을 것으로 봐지고 현재 시민의 노력이나 여망이라든가 이 사항은 우리가 그러하지 않더라도 정부에서 충분히 알고 있는 사항이다 이렇게 봐 집니다. 그 다음에 신설과 이전이 안될 때 최종안이 있느냐 하는 것은 저희들이 최종안을 구성하고 있지 않습니다. 온다고 판단되고 있고…….

윤명희위원

확실할 것으로 봅니까?
명규

김명규정무부시장

예, 그렇습니다.

강석구위원장

윤명희위원 수고하셨습니다. 김춘생위원 질의하여 주시기 바랍니다.
춘생

김춘생위원

부탁말씀드리겠는데 아까 김헌득위원도 이야기했다시피 재정적 관계 때문에 정부에서 시에게 압력을 가할 수 있는 그런 부분이 상당히 되고 있지 않느냐 생각되거든요. 그래서 이런 재정적 부분에는 충분히 우리 의회와 협력해서 서로 공감대가 형성될 수 있도록 부탁을 드리겠습니다. 대통령이 해 주겠다고 말씀한 부분에서 우리가 재정적으로 많은 부담을 갖고 한다는 것도 문제가 있다고 생각되거든요. 그래서 그런 부분에는 충분히 서로 협상되고 공감대가 형성되도록 그렇게 부탁드리겠습니다.
종오

윤종오위원

저도 당부만 드릴게요. 저는 해양대 이전문제가 무산된 것이 오히려 잘됐다는 생각이 듭니다. 설사 방침이 결정됐다 치더라도 넘어야 될 산들이 워낙 많기 때문에 또 더 넓게 난관에 봉착해서 실질적으로 추진 안 됐을 경우의 어려움, 이것이 걱정이 많이 됐거든요. 이왕 신설하는 쪽으로 가닥이 많이 잡혔다면 지금 이것을 최소한 노대통령 임기 전에 삽질을 빨리 해야 되거든요. 빨리 시작을 해야 되는데 계속 다른 대학에 대한 이전검토 이런 식으로 출발한다면 정말로 그전에 삽질하기 힘들어요. 그래서 일단 6월말까지 교육부총리께서 확답을 내리신다니까 그전에 정치권과 의회 이런 행정단위에서 힘을 실어서 한번 더 촉구하고 그 이후에는 실질적으로 시민의 힘을 왕창 실어서 지난번 고속철 때 보여줬듯이 그 위상을 다시 한번 보여줄 필요가 있다고 생각이 들거든요. 물론 시가 직접 주도하기 힘들면 의회나 시민단체가 나서면 됩니다. 뒤에서 지원하시고 그래서 6월 결정나면 7월에는 정말로 방향이 확실하게 잡혀서 결정이 내려질 수 있도록 힘을 모았으면 좋겠습니다.

강석구위원장

윤종오위원 수고하셨습니다. 오늘 특별히 김무열위원님 참석해 주셨습니다. 다른 위원님들 질의를 다 끝냈는데 특별히 질의하실 위원 없습니까? 저는 국립대 울산유치를 위해서 이론적 무장을 다시 정립해야 되겠다는 생각이 듭니다. 울산 국립대 신설은 울산시민을 위하기 보다는 국민소득 2만불 달성을 위해서 산업수도의 R&D기능 확충과 산업구조 고도화를 위해서 절대 중요한 선택이라는 말씀을 드리고 싶고요. 그래서 예를 들면 기업도시 지정이나 부산, 진해 경제자유구역청을 지정해서 운영하듯이 또는 제주도를 관세자유지역으로 지정해서 운영하고 자유무역지대를 지정해서 운영하듯이 우리 나라의 성장엔진인 울산의 우수한 두뇌유치와 연구기능 확충을 위해서는 불가피한 선택이다, 우리 산업수도 울산의 성장엔진을 확충하기 위해서는 울산의 국립대 설립이 절대 중요하다, 이것은 중앙정부의 불가피한 선택이라고 우리가 요구해야 됩니다. 그렇게 말씀드리고 싶고요. 또한 6월말까지 중앙정부가 대통령님의 약속사항을 지키기 위한 구체적인 발표가 없을 시에는 우리 시민들이 더 이상 기다리고만은 있을 수 없습니다. 그래서 우리 시의회 차원에서 대통령님의 약속이행을 촉구하고 시민들의 역량을 결집하는 특단의 대책을 6월이후에는 세워나가겠다는 말씀을 드리겠습니다. 이제 7월초가 되면 하계 휴가시즌이 되고 9월 되면 추석, 이렇게 지나면 우리 울산을 위해서 가장 중요한 국립대 설립이 정치논리에 휘말릴 소지가 있기 때문에 그 전에 결정을 내릴 수 있도록 부시장님께서도 역량을 모아 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원 없습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 공공기관 지방이전 및 국립대 설립관련 행정사무처리상황보고를 마치겠습니다. 위원 여러분, 관계공무원 여러분 대단히 수고 많았습니다. 이상으로 제81회 임시회 제1차 내무위원회를 모두 마치겠습니다. 제2차 회의는 내일 10시30분에 개의토록 하겠습니다 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

11시50분 산회

출처 울산광역시의회 회의록