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경기 하남시의회 발언

조중구 의원 발언

제146회 제6차 수해대책등각종공사추진에대한행정사무조사특별위원회2005-06-22

조중구 의원 프로필 보기 →

문택

임문택위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제146회 하남시의회 임시회 행정사무조사특별위원회 제6차 회의를 개의합니다. 1. 수해대책등각종공사추진에대한행정사무조사실시의 건
의사일정 제1항, 수해대책등각종공사추진에대한행정사무조사실시의 건을 상정합니다. 오늘도 어제에 이어서 그동안 현장 조사를 토대로 관계 공무원에게 질의와 답변을 듣는 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의에 앞서 질의 방법은 위원님들이 출석한 관계공무원들을 대상으로 질의할 공무원을 선정하여 질의해 주시면 해당 공무원은 앉은 자리에서 답변하는 방식으로 회의를 진행토록 하겠습니다. 질의하실 위원님은 관계 공무원에게 질의해 주시기 바랍니다. 도시주택과는 어제 민원 때문에 못했거든요. 그러면 박순창 위원님.
순창

박순창위원

과장님, 먼저 현장 조사를 했지만 신장1동에 동부연립이 있는데, 본 위원이 보기에도 안전진단이나 이런 것을 했어야 되는데, 굉장히 위험한 상태 같습니다. 그런데 재난안전관리과장님도 거기를 가 보셨는지요?
평준

서평준재난안전관리과장

네.
순창

박순창위원

언제 가 보셨습니까? 안전 진단을 해야 된다는 생각은 안 하십니까?
상원

정상원도시주택과장

그곳은 저희가 중점관리 대상으로 중점관리를 하고 있는데요, 해빙기, 우기에 정기 점검을 하고 있습니다. 그래서 현재 C급 판정을 내리고 있는 상태인데, 다시 정밀 진단을 해서 D급 판정을 내리게 되면 위험도가 붕괴 직전까지 가는 것이 D급이거든요. 그렇게 되면 지금 상태를 봐서 사람은 거주하고 있지만 안전에 위험한 수준까지 왔다고 판단이 되거든요. 그래서 D급 판정을 내리게 되면 수해 때나 강제 퇴거 명령을 내릴 수 있는 법적 기준을 마련하게 되는데요, 저희가 별도 정밀 진단을 해서 다시 등급 판정을 내리도록 하겠습니다.
순창

박순창위원

본 위원이 보기에는 A동 같은 경우에는 철근이라든가, 한 위원님도 올라 가봤지만 2층에 물이 새고 있습니다. 그런 것을 볼 때 곧 있으면 장마철이 되는데 정말 안타깝더라고요. 그래서 근본적으로 사전이라도 어떻게 조치를 해서 집이 물이 새지 않도록 하는 방법, 지붕에 비닐을 덮어서라도 집수정 있는 곳까지 유도해서 물이 빠지게 하면 그나마 좀 낫지 않을까 이런 생각을 하는데…….
상원

정상원도시주택과장

지금 위원님께서 말씀하신 우기 전에 응급조치를 바로 취하고, 장기적으로는 구시가지 정비계획을 하고 있기 때문에 거기를 재정비 구역으로 저희가 일단 정비를 하고 있거든요.
순창

박순창위원

구시가지 정비를 빨리 이루어져서 주민들의 불편이 해소가 되어야 하지 않나 이런 생각을 합니다.
상원

정상원도시주택과장

글쎄, 재건축을 추진하는 방향으로 별도로…….
순창

박순창위원

하남시를 다녀 봐도 거기처럼 위험한 가옥은 없는 것 같습니다. 네, 이상입니다.
문택

임문택위원장

과장님, 더 보충 질문을 드리겠는데요, 신장1동 같은 경우는 동부연립과 한진연립이라는 곳이 있거든요. 동부연립이 80년도에 지어진 것이고, 한진연립이 81년도에 건축이 되었는데, 동부연립 같은 경우는 1층, 2층으로 되어 있고, 2개 호수 밑에 지하실 하나에 거주를 하고 있나봐요. 실제로 거주 세대는 더 많고, 그 다음에 한진연립 같은 경우는 작년 같은 경우에 수해 때 지하실로 물이 많이 유입되어 거기가 잠겼었거든요. 한진연립도 등급으로는 C등급이거든요. 그런데 지하가 작년에 잠겼었고, 그런 부분에 있어서 박순창 위원님도 말씀을 하셨지만 근본적인 대책이, 물론 그 분들이 재정적으로 열악하기 때문에 자체적으로 해결하기는 힘들 것 같거든요. 시나 아니면 건설회사와 같이 이루어져야 되는데, 도시정비계획이나 재건축, 그 다음에 교통행정과에서 하는 주차장 건립계획으로 중장기 계획에 10억이 세워져 있는데, 그 계획과 같이 해서, 물론 계획 없이 하라는 게 아니라 빠른 조치가 될 수 있도록 신경 좀 써주시기 바랍니다.
상원

정상원도시주택과장

네.
문택

임문택위원장

다른 위원님 계세요? 홍위원님, 송도연립에 대해서 질의한다고 하시지 않았어요?
미라

홍미라위원

다른 게 아니라 에코타운 배수가 전혀 안 되고 있는데, 현재 재난이 나지 않았다고 하더라도 향후에 재난이 굉장히 심각하게 날 수 있는 우려가 있으므로 당사자와 주민들, 또 도시개발공사가 서로 정밀 안전진단에 대한 예산을 어떻게 확보할 것이냐, 이런 부분으로 얘기 중이라고 알고 있는데…….
상원

정상원도시주택과장

지난번에 제가 잠깐 현장에서 말씀을 드렸는데요, 일반 하자는 보수를 하고, 쟁점이 되는 지하주차장 상부의 배수 문제는 사업 주체 측에서는 하자가 아니다, 입주자 대표 측에서는 하자다, 이렇게 의견이 충돌되기 때문에 한국산업관리공단에 견적을 뽑아보니까 하자 판정을 의뢰를 하기 위해서 시에서 하자 의뢰만 하는 비용이 2억이 나왔고, 한국건설기술협회에서는 7,000만원이 나왔습니다. 그래서 양쪽 의견이 서로 충돌이 되니까 하자 판정을 시에서 객관성 있게 제3의 기관에 의뢰를 하겠다, 단 비용은 둘 중에 한 군데서 부담을 해라, 그래서 어제 입주자 대표 측과 도시개발공사에 보냈습니다. 비용부담 주체가 나오게 되면 시에서 제3 기관에 하자 판정 여부를 의뢰를 하려고 준비하고 있습니다.
미라

홍미라위원

재난관리법에 22조와 23조를 보면 재난관리를 담당하는 담당자가 실제로 정밀 안전진단에 대한 부분이라든지, 보수 정비를 명령할 수가 있더라고요. 명령을 하면 어찌 되었든지 간에 반드시 이행을 해야 되는 거거든요. 이렇게 해서 반드시 이행을 할 수 있게끔 이렇게 해야지, 권고사항이나…….
상원

정상원도시주택과장

이거는 사업주체 의무 관리기간이기 때문에, 지금 하자보수 이행기간이기 때문에 그건 아직 해당이 안 됩니다. 의무 관리기간이고 하자보수가 종료가 되지 않은 것이기 때문에…….
미라

홍미라위원

아니, 그거와는 별도로 재난의 우려가 있으므로 이에 대한 정밀 안전진단을 해야 된다는 것들을 명령을 내리면…….
상원

정상원도시주택과장

그러니까 재난의 우려가 있다, 없다는 것이 서로 의견이 충돌되기 때문에…….
미라

홍미라위원

그거는 그 사람들이 하는 게 아니고 우리시의 재난관리 담당자가 판단을 내리는 거죠. 현재로는 재난안전관리과장께서 판단을 할 수가 있어요. 담당공무원이 조사를 하거나 점검도 하고 이렇게 하잖아요. 이와는 별도로 따로 할 수가 있거든요. 문제가 있다고 생각하면 명령을 할 수가 있어요. 그러면 반드시 진단을 받아야만 되는 사항이기 때문에 그렇게 해서 진단을 받도록 이렇게 해야 될 것 같아요. 아니면 권고하고 공문만 보내고 서로 옥신각신하다가 그냥 몇 달 지나고, 이렇게 될 수가 있잖아요.
찬성

김찬성도시건설국장

하자로 봐야지, 재난으로 보면 안 되지 않느냐는…….
미라

홍미라위원

재난의 우려가…….
찬성

김찬성도시건설국장

우려가 있을 뿐이지 재난 시설물이다, 이렇게는 할 수가 없는 사항이고…….
미라

홍미라위원

판단의 문제이지, 향후에 이거는 굉장히 심각하다고 했을 경우에 어차피 정밀 안전진단을 하기로 했으면 반드시 할 수 있도록 명령을 함께 내려주면 며칠 내로 하게 된다, 이런 게 있잖아요.
평준

서평준재난안전관리과장

위원님, 22조와 관련해서는 시특법 관련 시설물이 정기적 점검이 5년마다 전문 기관에 의뢰해서 할 수 있도록 되어 있습니다. 그러나 현재의 에코타운 같은 경우에는 준공이 엊그저께 나 있기 때문에 그런 전문 기관에 의뢰해서 안전진단을 할 수 있는 시기가 아직 미도래입니다. 정밀진단은 5년마다 하도록 되어 있고, 2년마다 자체적으로 안전진단을 하게 되어 있고, 이렇게 순서가 되어 있는데…….
미라

홍미라위원

그것은 기본적으로 해야 되는 것이고, 23조에 보면 실제로 재난에 우려가 있는 부분에 대해서는 반드시 그에 대해서 지적을 하고 명령을 내릴 수 있는 부분이 있거든요. 그러니까 시기가 얼마가 되었다, 안 되었다의 문제가 아니라 이거는 재난의 우려가 있다는 부분에 판단을 한다는 얘기죠.
찬성

김찬성도시건설국장

아까도 말씀을 드렸지만 지은지 엊그저께인데 재난 우려로…….

이선의원

아니, 지금 문제는 홍위원과 집행부가 재난관리기본법이 문제가 되고 있는데, 사실 홍위원이 얘기하는 재난관리기본법에 근거하면 시는 그걸 할 수 있다는 얘기는 저건 대상 건축물이 아직 아니라는 얘기이고, 또 지금 현재 기간 내에도 할 수 있는데 아직까지 집행부에서는 판단이 아직 안 섰기 때문에 용역을 줘야 되고 용역비를 누가 부담해야 할 것이냐는 것 때문에 진통을 겪고 있는데, 물론 당연히 이다음에 문제가 제기되면 저거는 재난관리기본법에 근거한 것이 아니고 하자로서 업자가 부실공사로 처벌받아야 될 사항이다 그런 얘기야 얘기가.
미라

홍미라위원

그런데 의장님, 정밀진단을 해야 될 상황이라는 게 바로 법과 똑같은 거예요. 만약에 문제가 있을 경우에 그거를 의뢰할 수 있고 명령을 하는 거예요. 그런데 명령을 하느냐, 아니면 자체적으로 알아서 하느냐, 그 차이인데 명령을 동시에 내려줘야지 실제로 며칠 내로 가능하다는 얘기죠.

이선의원

아니, 집행부가 재난관리기본법에 근거해서 어떠한 시정 권고를 하려고 하는데도 신축 건축물이고, 또 지금 현재 기업자와 소유자가 충돌이 있는 부분이기 때문에 객관적인 판단이 안 섰기 때문에 여기는 제3자에게 의뢰해서 하는 판단 기준에 의해서 조치를 바래야 하는데 현재는 그것을 가동할 입장이 못 된다는 얘기야 얘기가. 그거와는 별개로 해야지…….
찬성

김찬성도시건설국장

안전점검을 하는 것이 아니라 하자 판정을 하는 것이…….

이선의원

하자가 더 중요한 것이기 때문에…….
상원

정상원도시주택과장

양쪽에 하자다, 아니다라고 의견 충돌이 있기 때문에 하자 판정을 받으려고 하는 겁니다.
찬성

김찬성도시건설국장

안전점검을 하는 게 아니고 하자 판정을 받는 거예요.
미라

홍미라위원

하자 판정을 뭐로 해요?
상원

정상원도시주택과장

제3의 전문 기관에 의뢰를 하는 거죠.
미라

홍미라위원

전문 기관이 안전진단을 하는 기관이 2개 기관이던데요?
상원

정상원도시주택과장

네.
미라

홍미라위원

그러면 그 2개 기관이 정밀 안전점검을 하는 거예요.
상원

정상원도시주택과장

그러니까 입주자 대표 측에서는 하자라고 하는데, 하자라는 객관적인 자료가…….
미라

홍미라위원

아니, 정밀 안전점검을 해서 문제가 있으면 실제로 재난의 우려가 있는 거예요. 그러니까 거기는 하자나 뭐가 문제가 되어 그렇게 될지는 몰라도 실제로 점검 자체는 재난의 우려가 있는가, 없는가에 기준을 둬서 하는 거예요.
문택

임문택위원장

잠깐만요, 시에서 에코타운 건축물에 대해서는 하자보수 기간이기 때문에 그걸 하는 것이고, 그 다음에 시에서 준공된지 1년도 안 된 건물에 대해서 만약에 재난위험이 있다고 해서 강제로 명령을 내리면 에코타운 아파트 값은 다 떨어지고, 답변을 확실하게 해 주세요. 지금 논의하는 게 하자 기간에 들어 있는 부분에 대해서는 시공사나 아니면 시행사가 문제가 된다면 그렇게 정리를 해 주는 것이지, 지금 1년도 안 된 건물을 만약에 재난위험 건물이라고 선포해서 강제로 하면 담당 공무원들은 여태까지 감리나 감독을 보지도 않고 건물이 들어섰다고 말도 안 되는 것으로 자꾸…….
찬성

김찬성도시건설국장

위원장님, 제가 아까 말씀드린 것과 같이 재난의 위험이 있다고 판정을 하는 것이 아니고 하자를 판정하는 것이고, 그 다음에 재난관리시설물이라고 하면 아까도 얘기했지만 A, B, C, D로 등급을 매기게 되어 있습니다. 바로 준공된 아파트를 가지고 재난관리시설물이라고 하면 안 되는 거죠. 홍위원님이 이해를 잘 못 하고 계신 거죠.
미라

홍미라위원

뭘 이해를 잘 못 해요? 여기 재난예방을 위한 안전점검이라고 해서 22조와 23조에 분명히 몇 년에 의해 뭐를 검사하는 이런 게 아니고…….
찬성

김찬성도시건설국장

에코타운 아파트는 재난관리시설물이 아니라는 말씀이죠.
미라

홍미라위원

재난관리시설물이 어떤 겁니까? 재난이 발생할 가능성이 있는 시설 및 지역에 대해 안전점검을 실시해서 만약에 우려가 있으면 그게 재난관리시설이에요. 지은지 몇 년이 되었다고 해서 그게 재난관리시설물 대상에서 제외되는 게 아니죠.
문택

임문택위원장

그러니까 홍위원님, 하자보수에 의해서 점검을 주면 만약에 재난에 위험이 있다고 나오면 그 때부터 우리가 관리하는 것이고, 나머지 건물들은 재난안전관리 기준에 의해서 안전진단을 하고 있거든요. 그걸 안 하겠다는 게 아니라 이런 순서로 한 다음에 거기서 판단이 나오면 그 때는 우리가 관리를 하는 것이고, 아니면 하자보수를 하는 것이고, 또 하자보수도 지금 말씀하신 대로 판정이 거기서 나오겠죠. 그런데 용역비가 7,000만원과 2억이라는 차이가 난다면서요? 그걸 전체 평수나 이런 것을 계산해서 좀 틀리겠죠. 그 부분을 시행사나 입주자 대표와 하고, 만약에 입주자 대표들이 더 필요하다고 요구한다면 본인들이 해서 나중에 구상권을 청구하고, 다 가능한 것이니까 그 부분을 독려하셔서 빨리 점검을 받아서 판단이 설 수 있게끔 실무 부서에서는 해 주시면 되는 거예요.
미라

홍미라위원

똑같은 얘기인데, 거기다가 명령을 내리는 것과 똑같이 하는데 명령을 내려서 반드시 할 수 있게끔 하는 것과…….
문택

임문택위원장

명령을 내리기 위해서는 그 부분이 위험하다는 것을 우리가 어떻게 시에서 자체 판단을 해요?
평준

서평준재난안전관리과장

위원님, 그 부분을 너무나 심각하게 생각하는 쪽으로 재난이라는 용어를 쓰면 상당한 나름대로 어려움이 있습니다. 지역 분들에게 소요를 줄 수 있기 때문에 지금 건축과에서 안전진단을 하고 있으니까 그 결과를 가지고 대처할 수 있도록 여유를 주셨으면 좋겠습니다.
문택

임문택위원장

네, 조중구 위원님.
중구

조중구위원

과장님, 에코타운 현장을 나가보셨을 때 물이 고여 있는 것을 보셨잖아요? 지금 이런 지형을 보면 예를 들어서 덕풍천 옆을 포크레인으로 파면 수위가 올라가면 구덩이에 물이 차거든요. 그런 곳이 있고, 천이 아니라 이런 곳을 파면 세길, 네 길을 파도 물이 안 나오는 곳이 있어요. 이런 곳도 샘이 많다든지, 수분이 많은 지형은 파놓으면 물이 고이거든요. 그런데 저기는 다른 것이 뭐냐 하면 아파트 밑 전체가 땅으로 되어 있는 게 아니잖아요. 거기가 슬라브를 쳐서 거기에 흙을 얹어서 만든 것인데 거기에 물이 차있다는 것은 전체 주차장이 그만큼 물이 차있다는 거예요. 물이 땅에서 솟아올라서 물이 찬 것도 아니고 비가 와서, 비가 얼마나 왔습니까, 전국적으로나 중부지방에 가뭄이 들어서 지금 물이 없어서, 산곡천도 바싹 말랐어요. 그런데 거기에 물이 차있다는 것이 슬라브 위에 물이 차있는 것 아닙니까?
상원

정상원도시주택과장

집수정 해놓은 곳에 물이 고여 있는 것은 상시 차있는 게 아니고 제가 말씀드리기에 좀 조심스러운데, 흙에는 수분을 항상 함유하고 있는데요, 물론 거기는 슬라브 위에 복토를 한 부분인데, 그 외에 조경 부분도 있고요, 땅에 일정한 수분을 함유하고 있는데 어느 쪽을 파면 물이 한 쪽으로 쏠리게 되어 있습니다. 그게 지금 말씀하신 대로 전체 그 높이로 물이 차있는 것은 아니거든요. 땅속에 일정한 수분을 함유하고 있는데 어느 부분을 뚫으면 한쪽으로 솟게 되어 있거든요. 그래서 집수정을 만들어 놓은 곳의 물 높이만큼 지하주차장에 물이 있다고 생각되지 않습니다. 그 부분이 과연 그만한 물의 량이 있는 것이 나무나 수목의 성장에 지장이 있느냐, 없느냐, 지금 그걸 가지고 입주자 대표와…….
중구

조중구위원

나무나 조경에 대한 문제도 있지만 시멘트라는 것이 항상 물이 차있으면 시멘트의 수명이라든지…….
상원

정상원도시주택과장

밑에는 유공관을 깔아서 나름대로 배수처리도 했는데 물이 일시에 다 빠지게 되면 나무도 일체 자라지 않겠죠. 항상 땅속에는 어느 정도의 일정한 함수율은 가지고 있어야 되겠죠.
중구

조중구위원

그러면 예치금이 있잖아요, 하자보수 예치금으로는 쓸 수 없습니까?
상원

정상원도시주택과장

지금 하자 종결이 안 되었기 때문에 그걸 사용할 수가 없습니다. 보수 기간이기 때문에…….
중구

조중구위원

그러면 조금 아까 과장님이 말씀하신 대로 과장님이 에코타운을 가서 낮은 곳으로 물이 모여서 올라 왔다고 말씀을 하시는데, 그러면 과장님이 그 문제 때문에 거론하는데 열 군데고 몇 군데를 파세요.
상원

정상원도시주택과장

파면 물은 나오는데요, 과연 그게…….
중구

조중구위원

그렇게 파서 6~70% 물이 나오면 그거는 전체적으로 문제가 있는 거죠.
상원

정상원도시주택과장

그거는 전문 기관에서 판정을 할 사항이기 때문에 저희들이 판정을 내리기는 어려운 부분이죠.
중구

조중구위원

아니 글쎄, 아파트 대표들이 요구하는 곳 말고, 시에서 무작위로 열 군데든 몇 군데를 파서 만약에 6~70%에서 물이 다 나온다, 골고루 팠을 때, 그런 것은 시에서 할 수 있잖아요. 그런 것까지 전문기관에 용역을…….
상원

정상원도시주택과장

굴착할 때는 저도 입회를 했었습니다.
중구

조중구위원

그 때는 대표자들이 파자고 하는 곳을 판 것이니까 시에서 단독으로 나가서 파고 싶은 곳을 파보자 이거죠.
상원

정상원도시주택과장

파도 물은 나오겠죠, 한 쪽으로 물이 나올 수도…….
미라

홍미라위원

과장님…….
문택

임문택위원장

아니, 한 분씩 말씀을 하세요.
길수

한길수위원

잠깐 정회를 해요.
문택

임문택위원장

네, 원활한 회의진행을 위하여 10분간 정회를 한 후 회의를 속개토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

10시27분 회의중지

10시38분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로, 회의를 속개합니다. 녹지관리팀장과 녹지허가팀장 나오셨나요? 저희가 현장 사무조사를 다녔는데, 그린벨트 지역에 도로나 여러 가지 시설물들을 보니까 허가 당시에 건축허가를 내줄 때 분명히 조건이 있었을 텐데, 그 조건들이 다 지켜지지 않은 것 같아요. 무슨 얘기냐 하면 기존 도로에서 분명히 도로보다 1m나 2m씩 복토를 하라고 건축허가가 나가지는 않았을 것으로 알고 있거든요. 그런데 기존 도로도 높았었는데 기존 도로보다도 높은 건축물들이 축사 등 다 생겼어요. 그러다보니까 농촌동 도로는 비가 오면 거의 수로화 되었어요. 그리고 소하천 옆으로 있는 건축물들도 자기네들이 임의대로 구조물, 그러니까 다리도 놓고, 자기 입맛에 맞게 선형도 변경을 했어요. 기존 선형대로 나뒀으면 하단부가 피해를 입지 않는데 선형도 마음대로 해놓고 또 좁혀놓고, 이렇다 보니까 개인들도 책임이 있지만 허가 부서인 녹지관리과에서 허가 시점에서 잘못된 게 아닌가, 그리고 그 이후에 관리 부서에서는 분명히 관리를 해야 되는데 농촌동에 보면 구거나 이런 곳이 다 바뀌어 있어요. 그런 다음에 나중에 수해가 난다고 민원을 제기하고 이러는데, 허가 부서에서 건축물 허가가 나갈 때 그런 것은 조건에 없나요? 건축물의 높이나 이런 게…….
영복

명영복녹지허가팀장

그거는 지형에 맞게 해주고 있지만 법에는 건축물은 인접한 도로보다 낮게 해서는 안 된다고 되어 있어요, 높게 하게 되어 있는데 왜 그러냐 하면 그게 바로 재해 예방이라든가 그런 차원에서…….
문택

임문택위원장

그러면은…….
영복

명영복녹지허가팀장

건축물은 접한 도로보다 높게 하게 되어 있습니다. 그래서 저희들이 일일이 현장을 다 나가보지 못하지만 문제가 생길만한 소지가 있는 부분은 저희들이 점검을 합니다.
문택

임문택위원장

녹지관리과에서 허가를 내줄 때 현장에 실무자가 나가는 거예요, 아니면 건축사무실로 갈음하는 거예요?
영복

명영복녹지허가팀장

건축사의 조사복명으로 갈음합니다.
문택

임문택위원장

그러면 그린벨트 허가에 있어서 건축사 복명으로 갈음한다면 건축사는 건축주에게 비용을 받아서 건축주에게 맞게끔 하는 것을 믿고서 허가를 내주면 높이나 이런 것이 도로보다 무조건 높게 해야 된다면 지금 현장에 가보면, 나중에 짓는 사람은 제일 높아요.
영복

명영복녹지허가팀장

그런 부분들은 어차피 도로보다 높아야 된다는 부분은 재해 예방이라든가, 여러 가지 측면이 있습니다. 또 한 가지, 저희도 현장을 나가보면 사실 비가 오면 도로에 물이 흘러가는데 그런 부분은 하수 정비라든가 우수관 정비를 해서 해소되어야 할 부분이지, 건축물을 별도로 도로보다 낮게, 지형에 맞게 하는 것은 조금 불합리한 부분이 있죠.
문택

임문택위원장

아니 그러면 건축물을 그린벨트에서 기존 도로보다 낮게 지은 건축물들은 전부 복토해도 되는 거예요? 지금 답변을 허가팀장이 이상하게 하시네……. 그러면 기존 도로보다 낮게 지은 건물들은 도로와 맞게끔 전부 다 복토해서 지을 수 있는 거예요?
찬성

김찬성도시건설국장

제가 답변을 드리겠는데요, 건축법상에 그렇다는 얘기이고, 지금 위원장님이 말씀하시는 초점은 뭐냐면 기존의 저지대를 자꾸 복토를 해서 무단 형질변경을 시켜서 건축허가가 들어오기 때문에 자꾸 도로보다 지형이 높아지고 이런 상황이 발생한다는 내용인데, 앞으로는 좌우간 건축허가 당시에 불법으로 복토를 했다든지, 이런 지역은 일체 건축허가를 배제토록 하겠습니다.
문택

임문택위원장

본 위원장이 왜 이런 말씀을 드리느냐 하면 녹지관리과에서 조금만 신경만 써도 후속조치로 하수 정비 같은 것은 안 해도 되거든요. 지금 보면 공공건물이든, 개인 건물이든, 하수, 오수는 기본이거든요. 그런데 지금은 하수, 오수를 정비를 해도 안 되는 것처럼 만들어 놓았는데, 감북동에도 가보시면 알지만 그걸 어떻게, 펌핑을 할 거예요, 뭘 할 거예요? 그러니까 그 부분은 뭐냐면 분명히 허가할 때 하수, 오수 계획도나 상수도 계획도를 받잖아요. 만약에 그 계획도대로 건축이 되었다면 이런 문제가 없는데, 그런 계획도대로 안 되었기 때문에 문제가 되는 거다 이거죠.
찬성

김찬성도시건설국장

무슨 말씀인지 알겠습니다. 불법 형질변경으로 복토를 하는데, 복토를 해도 지능적으로 합니다. 50cm미만은 영농을 목적으로 하는 것은 불법이 아니라고 하니까 이걸 몇 해에 걸쳐서 50cm씩 복토를 하는 사람들도 있어요. 그렇기 때문에 상당히 단속에 어려움이 있습니다마는 앞으로는 좌우간 기존 지형에서 복토를 했다든지, 이런 곳은 가급적 원상복구를 시키고, 그런 후에 건축허가를 하도록 이렇게 하겠습니다.
문택

임문택위원장

한 가지만 말씀을 더 드리겠는데요, 강변도로에 보면 신평리에서 나가는 길이 있는데 거기에 보면 왼쪽에 이번에 신축을 하나 했죠? 좌회전해서 왼쪽 번지에 신축건물 하나 있었죠? 거기 보면 시민들이 굉장히 말을 많이 하는데, 그게 준공에 무슨 문제가 있었어요? 바닥을 긁어냈다가 준공 안 나고 다시 복토를 하고, 그건 왜 그런 거예요? 그 내용을 아세요?
영복

명영복녹지허가팀장

그 내용은 제가…….
찬성

김찬성도시건설국장

지금 말씀하신 곳이 신평리에서 나가면 왼쪽 말씀하시는 거죠?
문택

임문택위원장

네, 새로 신축한 건물이 처음에 거기가 3m 정도 깊었는데, 거기를 매립해서 건축을 하더니 건축 준공이 날 때 되니까 옆에 있는 입구 빼고는 나머지는 1m씩 다 긁어내더라고요. 그런 후에 조금 있으니까 다시 복토를 하던데, 도대체 무슨 방법이에요? 시민들이 보면서 아주 재미있어 하는데, 그건 어떤 방법으로 그런 일이 벌어지는 거예요?
종현

박종현녹지관리팀장

원상복구예요.
문택

임문택위원장

그런데 원상복구가 한 30㎝ 걷어서 그렇게 싹 파놓는 게 원상복구예요? 그러면 초반부터 하지를 못하게 하든지 아니면 그렇게 해주든지 해야지 준공 받으려고 그것만 살짝 긁었다가, 시민들이 봐도 이해가 가지 않잖아요? 애들 소꿉장난하는 것처럼 디귿자로 긁은 다음에, 지금은 준공이 났나보죠? 났으니까 다시 싹 했죠.
찬성

김찬성도시건설국장

불법 사항이 다시 만들어졌다면 원상복구 조치를 취해야죠.
문택

임문택위원장

좌우간 7월에 행정사무감사가 있으니까 그 때 다시 말씀드리겠고, 더 질의하실 위원 계십니까? 네, 조중구 위원님.
중구

조중구위원

녹지관리팀장님께 묻겠는데요, 상산곡동 동수교 있는 곳에 들어가서 7부 능선에 형질변경을 한 것을 아시죠?
종현

박종현녹지관리팀장

네, 알고 있습니다.
중구

조중구위원

그렇게 하려면 허가 받아서 해야 되는 거예요, 아니면 그냥 지주가 마음대로 그렇게 해도 되는 거예요?
종현

박종현녹지관리팀장

허가를 받고 해야 됩니다.
중구

조중구위원

허가 받은 거예요?
종현

박종현녹지관리팀장

허가 안 받았습니다.
중구

조중구위원

도로 올라가는 부분에 아스콘 긁은 것을 깔고서 했던 부분은 원상복구가 되었잖아요?
종현

박종현녹지관리팀장

그 부분은 폐기물관리법에 했던 것은 원상복구 된 것으로 알고 있습니다.
중구

조중구위원

원상복구를 시켰으면 그 위에 허가를 득하지 않고 한 것도 문제 아니에요?
종현

박종현녹지관리팀장

지금 현재 석축을 쌓고 도로 확장하고 그 다음에 농지를 절토해서 한 부분에 대해서는 명백한 형질변경 행위이고, 그 부분에서 정확한 면적 산출이 육안으로는 현실적으로 어렵기 때문에 정확한 형질변경 면적에 대해서 이번에 항측 의뢰를 했습니다. 판단이 내려지면 그에 따라서 바로 행정조치에 들어가서 원상복구토록 하겠습니다.
중구

조중구위원

기존에 도로가 있던 곳 아닙니까?
종현

박종현녹지관리팀장

기존에 있던 도로인데, 마차길 정도 되는데, 아마 실제적으로 조금 더 넓힌 것 같습니다.
중구

조중구위원

도로를 확장하지 않아도 경운기는 다닐 수 있었잖아요? 그러면 예를 들어서 그 위에 형질변경 한 곳 토지와 도로부분에 사유지가 많은데, 지적도 상의 도로입니까?
종현

박종현녹지관리팀장

지적도 상에도 도로가 되어 있습니다.
중구

조중구위원

지적도 상에 도로가 얼마나 되죠?
종현

박종현녹지관리팀장

지금 항측 도면을 확인해 봐도 대략적으로 3m 정도는 나와 있는 것으로 되어 있습니다.
중구

조중구위원

지금 현재 도로로 만든 게 3m밖에 안 되는데요?
종현

박종현녹지관리팀장

조금 넓은 곳도 있고, 아닌 곳도 있고…….
중구

조중구위원

글쎄, 넓은 부분도 있는데, 전체적으로 3m정도밖에 안 되던데…….
종현

박종현녹지관리팀장

그래서 그 부분을 저희가 정확하게 넓이를 판단하기 어려워서 경기도 항측실에 정확한 면적을 산출하기 위해서 항측 의뢰를 해놓은 사항입니다.
중구

조중구위원

그리고 그 밑에 동네에서 그 문제로 인해서 민원이나 문제를 제기한 것은 없습니까?
종현

박종현녹지관리팀장

없었습니다.
중구

조중구위원

그런데 아스콘 들어간 것은 시에서 적발한 거예요, 아니면 누가 신고한 거예요?
종현

박종현녹지관리팀장

당시 아스콘이 들어가면서 아마 하광신문 오태홍 기자님이 신고를 하셨던 것 같습니다. 그래서 저희가 나중에 현장을 확인하니까 바로 원상복구 조치를 했기 때문에 저희 담당자들은 석축이나 이런 부분까지는 조사를 안 했던 것 같습니다. 제가 이번에 보도가 나서 현장 확인해서 석축을 쌓았다던가, 도로 일정 부분이 확인이 되었기 때문에 다시 항측 판도한 다음에 조치하겠다고 그렇게 조치해놓은 사항입니다.
중구

조중구위원

그리고 항상 주변 토지를 포크레인으로 건드려 놓으면 예기치 못했던 일들이 발생되거든요. 그걸로 인해서 토사가 내려와서 문제가 된다든지, 그걸 빨리 조치를 취해 줬으면 좋겠습니다.
종현

박종현녹지관리팀장

네, 행정 조치토록 하겠습니다.
중구

조중구위원

네, 이상입니다.
문택

임문택위원장

더 질의하실 위원님 계세요? 네, 그러면 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안 계시므로 이상으로 질의와 답변을 모두 마치겠습니다. 행정사무조사 결과보고서 작성을 위하여 17시까지 정회를 한 후 회의를 속개토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

10시50분 회의중지

16시30분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로, 회의를 속개합니다. 2. 수해대책등각종공사추진에대한행정사무조사결과보고서작성의 건
의사일정 제2항, 수해대책등각종공사추진에대한행정사무조사결과보고서작성의 건을 상정합니다. 그러면 위원 여러분께서는 배부하여 드린 보고서 초안을 확인하여 주시기 바랍니다. 지난 6월 16일부터 오늘까지, 7일간 행정사무조사를 실시한 결과 주요 지적사항 및 시정 요구사항으로 총 12건의 문제점을 지적하여 시정을 요구하고자 합니다. 기타 자세한 내용은 배부하여 드린 보고서 초안을 참고해 주시기 바라며, 배부하여 드린 보고서 초안과 같이 수해대책 등 각종 공사 추진에 대한 행정사무조사 결과보고서를 작성코자 하는데, 이의 있으신 위원 계십니까? 이의가 없으므로 수해대책 등 각종공사 추진에 대한 행정사무조사 결과보고서는 배부하여 드린 보고서와 같이 작성·가결되었음을 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

그 동안 행정사무조사특별위원회 활동에 최선을 다해 주신 동료 위원 여러분과 관계 공무원 여러분께 감사의 말씀을 드리면서 이상으로 수해대책 등 각종 공사추진에 대한 행정사무조사 특별위원회 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

16시31분 산회

출처 경기 하남시의회 회의록