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대전 서구의회 발언

이길웅 의원 발언

제139회 제2차 경제건설위원회2005-06-27

이길웅 의원 프로필 보기 →

택근

유택근위원장

위원님들 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 운영위원회 일정상 우리 개의시간이 늦어졌습니다. 양해해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제139회 서구의회(임시회) 회기중 경제건설위원회 제2차 회의를 개의하겠습니다. 오늘 의사일정은 기 배부해드린 안대로 하고자 하는데 이의가 없으십니까? 감사합니다. 1. 대전광역시서구 서람이 고유상표 사용에 관한 조례안

「없습니다」하는 위원 있음

의사일정 제1항 의안번호 제1313호 대전광역시서구 서람이 고유상표 사용에 관한 조례안을 상정합니다. 본 안건은 제1차 회의에서 질의답변을 종결하지 못하였으므로 금일 회의는 질의 답변부터 진행하겠습니다. 의안번호 제1313호 대전광역시서구 서람이 고유상표 사용에 관한 조례안에 대하여 경제복지국장께서는 답변석으로 나오셔서 성실히 답변하여 주시고 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 장현자 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
현자

장현자위원

장현자 위원입니다. 지난번에 심의하는 과정에서 우리 동료위원들도 걱정한 사안이 몇 가지가 있습니다. 7쪽 위원회구성에 있어서 “상표관련품목 생산자 대표”에 있어서도 문제 지적을 했는데요, 그 이유는 이해관계가 깊은 분이 만일 위원으로 들어온다고 했을 때 문제가 있지 않겠느냐 이런 얘기를 지적했거든요. 그래서 그 문제에 있어서 후에 개인적으로 만나서 담당 과장님 입장에서는 이 문제를 조금 수정해야 되지 않겠느냐 하는 생각을 했노라고 얘기를 했는데, 그 의사에 대해서는 어떻게 생각을 하고 있습니까?
혁돈

권혁돈경제복지국장

우선 장현자 위원님 말씀에 동감을 하면서 당초에는 우리가 좁은 의미에서 이렇게 생각을 했습니다만 위원님들 간담회를 통해서 이렇게 의견을 나눠보니까 상표관련품목 생산자 대표를 우리가 농업, 공업 전문교수로 하는 안으로 이렇게 우리가 생각을 했습니다. 그리고 또 이왕에 말씀이 나왔으니까 2호에서 우리가 서구의회 의원님을 위원으로 모셔가지고 같이 심의하는 것으로 이렇게 했으면 좋겠습니다.
현자

장현자위원

그래서 수정돼야 할 부분 몇 가지를 간담회에서 얘기를 했는데 그 내용을 일단 얘기를 해 주시면 우리 동료위원님들이, 현재 우리가 원안만 갖고 있는 입장이기 때문에 좀 도움이 되지 않을까 생각이 됩니다.
혁돈

권혁돈경제복지국장

예, 우선 제7조 2항 1호에서 상표관련품목 생산자 대표를 농업, 공업 전문교수로 하고 제2호에서 서구의회 의원님을 이렇게 삽입함으로써 조례안 제7조 제2항중 부위원장을 지역경제과장으로 했는데 이게 교수나 의회 의원님들이 들어가기 때문에 지역경제과장을 삭제하고 부위원장을 위원중에서 호선토록 이렇게 하고 간사도 상공담당에서 지역경제과장으로 이렇게 격상하는 것으로 해 주시면 안 제7조 2호에서 아까 상표관련품목 생산자 대표를 농업, 공업 전문교수로, 또 2호에 서구의회 의원님을 모시는 것으로 이렇게 하면 맞을 것 같고요. 또 내용 2에서 조례안 제6조 3호에 품목별 인증에 관한 사항을 이렇게 하나 삽입해 주시면 감사하겠습니다. 우리가 미처 생각을 못했습니다. 의원님들하고 간담회에서 좋은 안을 이렇게 제출해 주셔서 그렇게 해 주셨으면 하는 안입니다.
현자

장현자위원

그래요. 일단 그 안에 대해서는 어쨌든 본 위원 입장에서는 큰 무리는 없다고 생각이 들고요. 어쨌든 염려하는 바는 우리가 서구지역 내에 지역경제를 담당하고 있는 분들이 가능한 한 우리가 살리고자 하는 목적을 갖고 한다는 것은 알고 있습니다. 그런데 혹여 그런 염려가 상당히 많이 됩니다. 지역상품라는 것은 어쨌든 우리 서구의 얼굴이고 그 상표를 통해서 판로가 된다고 했을 때 그 생산 제품 하나하나가 일반 우리 구민들이라든가 우리가 외국으로 수출한다하더라도 그것이 확고한 인정을 받을 수 있는 것이 되지 못하면 잘못하다보면 우리 서구의 제품 전체에 오히려 이미지 손상으로 많은 어려움을 겪을 수도 있지 않겠느냐 하는 그런 생각이 들거든요. 그래서 그 문제에 있어서는 그런 문제를 풀기 위해서 위원회를 둔다고 하지만 특별히 이 문제는 정말 철저히 관리를 해줘야 된다고 저는 생각을 합니다. 물건에 상표 하나하나 붙일 때 똑같은 제품이 예를 들어서 많이 난다고 했을 때 어느 상품은 해 주고 어느 상품은 안해 줄 수도 있을 거고, 그러면 이러한 문제를 어떻게 골고루 신뢰와 믿음이 갈 수 있는 그런 상표를 어떻게 선정할 것인가 하는 것도 저는 굉장히 문제가 있다고 보기 때문에 일단 담당자들께서는 이 문제에 있어서 구체적으로 어떠한 확고한 규칙이라든가 지침이라든가 그런 세부적인 것들이 함께 수반되지 않으면 이 조례만 갖고는 어렵지 않겠나 하는 그런 생각이 듭니다. 그 의견에 대해서 간단하게 설명을 해 주시기 바랍니다.
혁돈

권혁돈경제복지국장

장현자 위원님 말씀에 동감합니다. 위원회의 기능에 우리는 상표사용 및 취소 등에 관한 사항, 품목의 추가 결정에 관한 사항, 기타 상표의 사용 및 관리에 관한 사항을 넣는데 여기에 품목별 인증에 관한 사항을 넣어가지고 이 품목이 과연 인증이 될 수 있는 것인지, 우수상품이 될 수 있는 건지 이것도 위원회에서 심의하는 사항으로 아까 제가 말씀드린 사항입니다. 하여간 차질 없도록 이렇게 조례를 운영토록 하겠습니다. 그리고 세부사항은 규칙으로 정해가지고 우리가 운영을 하겠습니다.
현자

장현자위원

본 위원은 이상입니다.
택근

유택근위원장

또 질의하실 위원님 안계십니까? 고경근 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
경근

고경근위원

고경근 위원입니다. 몇 가지 수정코자 하는데요, 조례안 제7조 위원회의 구성에 대하여 좀더 전문적인 위원이 위촉되어 서람이 등 서구를 대표하는 상표등록을 하여야 할 것으로 사료되어 다음과 같이 수정코자 합니다. 조례안 제7조 제2항중 부위원장은 “지역경제과장”을 “위원중에서 우선하며”로 하고 간사는 “상공담당주사”를 “지역경제과장으로 한다”로 수정하고, 조례안 제7조 제2항 제1호의 “상표관련품목 생산자 대표”를 “농업, 공업 전문교수”로 하고 제2호를 “서구의회 의원”으로 하며 기존 각 호의 안중 “제2호부터 제5호”를 “제3호부터 제6호로 한다”로 수정하며, 조례안중 우수한 상품을 인정할 수 있는 구체적인 방법이나 전문기관 등의 인증 확인에 관한 사항을 위원회의 기능에서 판단하도록 보완하는 것이 바람직하다고 봅니다. 조례안 제6조 3호 품목별 인증에 관한 사항을 신설하며 제3호를 제4호로 한다로 수정하고, 조례안 제12조 사용권 승인에 있어서 제1항중 구청장은 제5조의 규정에 의하여는 조례안 제5조 심사위원회의 설치와는 관계가 없고 안 제11조 제1항의 사용신청과 관련된 사항입니다. 조례안 제12조 제1항중 제5조를 제11조 제1항으로 수정코자 합니다. 이상입니다.
택근

유택근위원장

고경근 위원님께서 수정발의를 해 주셨습니다. 동의하는 위원님들 계십니까?

김학원위원

의사진행발언인데요, 지금 질의응답 시간이에요. 무슨 수정을 하고 그래요. 안을 제출하고 뭐 의결을 묻고 그래요...,
택근

유택근위원장

좋습니다. 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
기준

이기준위원

지금 이 부분에 대해서는 간담회에서 결정하는 것으로 회의진행을 그렇게 해 주셔야지 지금 수정안이 올라와 있는데...,

김학원위원

지금 질의 응답 시간이죠?
택근

유택근위원장

예.

김학원위원

그럼 질의 응답만 받으세요.
택근

유택근위원장

고경근 위원님께서 수정발의하신 내용은 간담회에서 결정하도록 하겠습니다. 더 질의하실 위원님 질의 계속해 주시기 바랍니다. 김학원 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김학원위원

김학원 위원입니다. 제1조 목적에 보면 “우수한 상품의 품질을 보증하기 위하여”라고 표기가 되어 있죠?
혁돈

권혁돈경제복지국장

예.

김학원위원

우수한 상품의 품질을 보증하기 위해서는 그 우수한 상품의 품질인지 아닌지 그것을 심사하기 위한 어떤 별도 기구가 필요할 것 같은데 어떻게 생각하십니까?
혁돈

권혁돈경제복지국장

그래서 아까도 제가 말씀드렸습니다마는 심사위원회 구성에서 심사위원들이 심사를 할 수 있도록 품목별 인증에 관한 사항을 위원회에서 심사하도록 위원회 기능을 삽입했으면 하는 사항입니다. 그리고 우리가 우수상품이라고 했는데 사실 우수상품의 정의가 보통 농산품이 됐든 공산품이 됐든 우리가 농산품의 경우는 친환경을 인증받으면 우수상품으로 보고요, 공산품의 경우는 KS마크를 획득했다든가 또한 다른 상품보다 불량품이 없고 우수한 상품으로 인정된 사항인데요, 이 사항은 위원회에서 엄격히 심사토록 위원회의 기능을 보강을 해줬으면 하는 사항입니다.

김학원위원

그렇다면 제3조에 관련한 별표 사항에 보면 품목이 죽 나열돼 있어요.
혁돈

권혁돈경제복지국장

예, 그렇습니다.

김학원위원

총 몇 개 품목입니까?
혁돈

권혁돈경제복지국장

품목이 총 36류에 391품목입니다.

김학원위원

그 많은 품목을 다 심사할 수 있는 전문가가 지금 현재 심사위원회의 기능으로 봤을 때는 심사할 수 있는 사항도 없고 또 그 많은 품목을 심사할 수 있는 전문가를 과연 어떻게 확보할 것이며 그 부분에 대해서 타 우리 국민은 제외한다고 하더라도 우리 서구구민들이 과연 인정할 수 있는 만큼의 공정성을 확보 받을 수 있겠습니까?
혁돈

권혁돈경제복지국장

농산물의 경우는 농산물품질관리원, 옛날에 농산물검사소죠. 거기 직원을 넣었고요, 기타는 공업이라든가 여기는 농업, 공업 전문교수 이렇게 해서 위원회의 기능을 보강해가지고 실질적으로는 이게 우리 서람이 고유상표를 우리가 많이 사용합니다만 우수 농산물을 홍보하는 효과도 있지만 구정을 홍보하는 측면도 병행했습니다. 하여간 운영을 잘 해보도록 하겠습니다.

김학원위원

아니, 이 조례에 대한 근본적인 취지에 대해서는 표기된 내용보다 몇 배 더 원하고 있고 찬성을 하고 있는 우리 구민중의 한사람인데 집행부에서 너무 남발한다든지 해서 전혀 실효성이 없을 만큼 그런 광활한 목적도 돼 있고 또 기타사항은 무슨 규칙으로 정한다고 했는데 규칙 마련해 놓은 게 있습니까?
혁돈

권혁돈경제복지국장

규칙은 심사양식이라든가 신청서 양식같은 것을 하고요, 그래서 우리가 미처 생각하지 못한 사항을 조례안 6조 3호에서 품목별 인증에 관한 사항을 위원회에서 심사토록 하는데 위원회를 구성할 때 전문가로 구성토록 하겠습니다. 우선 운영을 잘 하겠습니다.

김학원위원

전문가 몇 명가지고, 전문가가 총 9인이죠?
혁돈

권혁돈경제복지국장

예.

김학원위원

물론 우수한 우리 서구구민입니다만 전문성도 많이 있고 한 구민이 많이 계십니다만 공무원 제외하고 전문가 몇 명 되지도 않는데 총 9인 이내로 한다고 돼 있는데 이 인원가지고, 아까 몇 품목이라고 했죠? 300 몇 품목에 관한 전문성을 발휘할 수 있을 만큼 품질을 보증할 수 있을 만큼, 소기의 목적을 달성할 수 있을 만큼 준비가 덜 된 것 같아요.
혁돈

권혁돈경제복지국장

아닙니다. 품목은 391품목으로 했습니다만 실질적으로 조례를 운영하면서는 이렇게 많은 품목이 나오지 않을 것으로 봅니다. 그래서 우선 점차적으로...,

김학원위원

심지어 내용에 보면 현재 표기된 품목 이외에 더 추가 할 수 있도록 돼 있죠? 물론 제외시킬 수도 있겠죠.
혁돈

권혁돈경제복지국장

추가하려면 우리가 특허청에 다시 출원해가지고 특허를 받아야 되는 사항인데 우리가 운영하면서 만약에 누락된 품목이 있다고 하면 다시 출원해서 받도록 하겠습니다.

김학원위원

지금 이 목적대로 한다고 하면 서람이 고유상표 인증을 받은 품목에 대해서는 전적으로 법적으로도 책임져야 될 만큼 지금 목적에 기술이 돼 있어요...,
혁돈

권혁돈경제복지국장

예, 그렇습니다.

김학원위원

이것 나중에 법적으로 다 책임질 수 있습니까? 9명의 심사위원 가지고...,
혁돈

권혁돈경제복지국장

예, 그래서 하여간 아까 고경근 위원님도 말씀을 하셨습니다만 위원회의 기능을 이렇게 보강해가지고 품목별로 완전히 인증된 품목을 심의해가지고 우리가 운영토록 하겠습니다.

김학원위원

물론 지방화시대를 맞이해서 우리 서구내에서 제품의 품질을 향상시키고 지역경제를 살려보고자 하는 그런 의욕에 대해서는 아주 큰 상을 주고 싶을 만큼 고마움을 느낍니다. 그런데 지금 이 조례의 근본적인 목적은 타 지역 상품과 차별화하고 상품의 높은 품질을 유지하기 위한 것 아닙니까?
혁돈

권혁돈경제복지국장

예, 그렇습니다.

김학원위원

그것이지 이 서람이 고유상표 인증이 어떤 품질을 국가적으로나 외국으로부터 인정받을 수 있으면 좋겠지만 이런 품질인증을 하는 그런 목적은 아니지 않습니까?
혁돈

권혁돈경제복지국장

예, 그렇습니다. 물론 농산물의 경우는 농산물검사소 관리원에서 우선 검사를 하고요, 또 농협계통이라든가 이런 데서 인증을 보증을 할 수 있도록 하고요, 공산품의 경우도 우리가 공산품 계통에서 우선은 품질을 받습니다. 받는데 우리 서구에서 생산하는 생산품을 차별화해가지고 홍보함으로써 우리구 상품이 많이 판매되도록 이렇게 해서 지역경제 활성화에 도움이 되도록 이렇게 노력하는 뜻이 있습니다.

김학원위원

글쎄, 그러니까 지금 답변하신 것처럼 우리 서구에서 생산된 제품, 가공된 제품을 타 지역 상품과 차별화하고 또 상품의 높은 품질을 유지하기 위한 그 목적 아닙니까?
혁돈

권혁돈경제복지국장

예, 그렇습니다.

김학원위원

그것이지 서람이 고유상표가 곧 품질을 인증하는 것은 아니지 아닙니까?
혁돈

권혁돈경제복지국장

그렇습니다.

김학원위원

그렇다면 목적이 잘못 기술돼 있죠?
혁돈

권혁돈경제복지국장

개인 품목별로 거기에 대한 불량품이라든가 이런 것은 각 품목별로 농산물의 경우는 농산물검사소라든가 공업품의 경우는 공업연구원이라든가 특허제품은 특허청 여기에서 개별 인정을 합니다마는 우리지역에서 나오는 상품을 다른 지역하고 차별화하고 또 우리 상품이 많이 판매되도록 하기 위해서 우리 서구의 고유 상표를 이렇게 등록해서 부착하려고...,

김학원위원

글쎄, 그 점에 대해서는 동감이고 아주 좋은 착안을 해줘서 고마움까지 느껴요. 그런데 우수한 상품의 품질을 보증한다고 하니까 그것을 어떤 근거로 보증할 거냐고요? 300~400에 가까운 많은 품목에 그런 전문가가 있으며 그것을 어떻게 다 관리를 할거냐 이 말이에요.
혁돈

권혁돈경제복지국장

아까도 말씀했었습니다만 농업, 공업 전문교수라든가 품질관리원이라든가 계통의 전문가를 위원으로 위촉해가지고 운영을 잘 하겠습니다. 위원님들께서 크게 걱정하시는 사항도 압니다만 이게 너무 그렇게 폭넓게 생각하시지 마시고 우리 지역에서 생산한 품목을 우리구에서 서람이 마크를 부착해가지고 1만원어치 팔던 것을 10만원어치 팔도록 이렇게 해서 지역경제 활성화에 도움을 주고자 하는 사항입니다. 우리가 뭐 이 상품을 KS마크 등록을 한다든가 뭐 농산물관리원에서 심사하는 규정을 넘는 사항은 아닙니다. 여기에서 심사라든가 등록된 KS마크를 획득한 상품에 대해서 우리구 마크를 부착해가지고 판매촉진이라든가 이것을 조금이라도 돕기 위한 이런 조례안이 되겠습니다.

김학원위원

지금 답변하신 국장께서는 위생과도 관할하고 계시죠?
혁돈

권혁돈경제복지국장

예, 그렇습니다.

김학원위원

위생과 쪽으로 한번 생각을 해보시자고요. 금년도에 과대광고로 해서 몇 건이나 지금 적발됐습니까?
혁돈

권혁돈경제복지국장

과대광고는 우리 소관이 아닙니다만 위생과 소관도 한 두건은 적발됐습니다.

김학원위원

더군다나 지금 카파라치니 뭐니 해가지고 날로 증가하고 있는데 본 위원이 알고 있는 것만해도 몇 십가지 되는데 무슨 한 두가지 입니까? 그래서 지금 현재 기술된 목적대로 우수한 상품의 품질을 보증한다고 해놓으면 이것 과대광고법에 다 걸려요. 서람이 고유상표의 권한은 서구청장이죠, 집행부?
혁돈

권혁돈경제복지국장

예.

김학원위원

서구청장이 품질을 보증했다고 하고 광고를 할 때 과대광고에 저촉이 됩니까, 안 됩니까?
혁돈

권혁돈경제복지국장

그 사항은 저촉이 안 됩니다. 우리가 다 협의한 사항이고 문의한 사항이 되겠습니다. 이게 일개의 상품을 내부적으로 선전을 한다고 하면 과대광고에 속합니다만 예를 들어서 옥토진미쌀을 우리가 생산해가지고 포장재를 하는데 이 옥토진미쌀을 생산해가지고 농산물관리원, 품질관리원에서 일단 검사를 합니다. 검사하는 제품을 우리가 조금 차별화해가지고 홍보효과를 늘리기 위해서 이 조례안을 한 겁니다.

김학원위원

지금 이것 농산물만 관련된 조례입니까?
혁돈

권혁돈경제복지국장

공산품도 예를 들어서...,

김학원위원

공산품도 있고 가공품도 있고 농산물도 있고 여러 가지 다 있는데..., 하여튼 본 조례 목적은 타 지역 상품과 차별화하고 높은 품질을 유지하고 지역경제를 활성화하기 위한 그런 조례죠?
혁돈

권혁돈경제복지국장

예, 그렇습니다.

김학원위원

그 목적에 부합하고 그것만 이루면 성공한거죠?
혁돈

권혁돈경제복지국장

예, 그렇게 운영을 잘 하겠습니다.

김학원위원

이상입니다.
택근

유택근위원장

또 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 장미연 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
미연

장미연위원

장미연 위원입니다. 동료위원님께서 금방 질의한 내용과 상충되는 건데요. 지금 품목을 종류는 다 정해놨습니다. 공산품, 농산물! 그런데 그 기준안, 농산물 같은 경우 친환경농법으로 농사를 지었을 때 우수농산물로 해서 우리 고유상표를 붙여준다든가 이렇게 지금 말씀을 하셨는데 여기에 그런 우리가 목적한대로 어떤 기준안을 갖고 선정할 것인지 그 기준안이 전혀 없어요. 그래서 공산품은 어떤 기준안에서 어떤 쪽으로 어떤 성격을 가진 것에 한해서는 상표등록을 한다, 농산물에 대해서는 그런 것을 구체적으로 제시가 됐으면 좋겠습니다.
혁돈

권혁돈경제복지국장

아까도 말씀했습니다만 위원회의 기능을 강화해가지고 농산물의 경우는 농산물품질관리원에서 예를 들어서 참깨라고 그러면 과연 우리 기성동에서 생산한거냐, 외국상표냐 이것을 검사하고요...,
미연

장미연위원

국장님, 위원회가 구성돼서 위원회에서 역할을 하더라도 기준안이 없는 위원회가 과연 얼마만큼 전문성을 갖고 할거냐는 거예요. 그러니까 위원회의 역할은 그 기준안을 가지고 선정할 때, 심의를 할 때 그것을 참고로 해서 해야지 그런 기준안도 없는데 그냥 위원들이 모여가지고...,
혁돈

권혁돈경제복지국장

그 사항은 11조 제1항에 신청서류 심사기준, 심사절차 이 사항은 우리가 규칙으로 해가지고 이것을 전부 조례에 넣으려고 했는데 품목이 많기 때문에 이것을 세부적으로 못넣었습니다. 우리가 규칙에 하나하나 품목별로 심사규정을 정해가지고 운영토록 하겠습니다.
미연

장미연위원

본 위원이 바로 그 말씀을 드린겁니다. 그래서 그 선정기준안을 분명히 만들어서...,
혁돈

권혁돈경제복지국장

심사기준을 만들면 상임위원회에 보고한 후에 시행토록 하겠습니다.
미연

장미연위원

예, 그렇게 해 주세요. 이상입니다.
택근

유택근위원장

또 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 이길웅 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
길웅

이길웅위원

우리 지역경제 활성화를 위해서 집행기관에서 애쓰시는 것은 알고 있습니다만 내 개인적인 생각은 여기 특화품목을 보면 수백종이 되는데 우리 서구에 타 지역과의 차별화된 특산물에 한해서 몇 개 품목만 선정해서 우리 서람이 상표로 한다든지 이렇게 한다면 모르겠지만 전국적으로 통일된 쌀, 보리, 감자, 옥수수..., 특별하게 차별화된 게 없어요. 그런데 이것을 전반적으로 상표를 부착시키고 그것을 시행한다고 했을 경우에 거기에 소요되는 예산이 얼마가 들어가는지 생각해 보셨어요?
혁돈

권혁돈경제복지국장

예산은 우리가 아까도 말씀드린...,
길웅

이길웅위원

이것은 행정기관의 홍보적 차원에 불과한 것이지 실질적으로 지방자치 또 지방화, 지방의 특화를 위해서는 우리 서구청 관내의 특산물, 전국적으로 예를 들어서 다른 지역에 어떤 특산물에 대해서 상표를 표시해서 우리 서구청을 공익기관으로서 홍보를 하고 대대적으로 한다는 것은 모르겠지만 일반적인 사항을 가지고 쌀, 보리, 감자 뭐 할 것 없이 전부 상표를 붙인다고 했을 경우에 여기에 소요되는 예산이 얼마나 들어가는지 아세요?
혁돈

권혁돈경제복지국장

......,
길웅

이길웅위원

좋아요, 하여튼 좋은데 내 개인적인 생각을 말씀드리는 것이기 때문에 이 서람이 상표규정 조례안을 하시는 것도 좋지만 이것을 할 때 여기 세부내역인가 보니까 전부 공산품, 농산물 할 것 없이, 탁상시계, 컵, 연필 뭐 할 것 없이 수없이 있는데 중요한 것은 우리가 서구에서, 대한민국내 대전광역시 서구의 특산품 몇 몇 품종을 선정해서 이렇게 고유상표를 부착하는 제도를 마련하는 것이 바람직하지 않겠나 개인적으로 생각을 해요. 그러나 이것 전 품목을 갖다가 전국적으로 통일된 사항을 갖다가 이렇게 한다면 하나의 형식에 불과하지 않겠느냐 그런 개인적인 생각을 해봐요. 참고로 하세요. 이상입니다.
택근

유택근위원장

김학원 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김학원위원

김학원 위원입니다. 누누이 말씀드리지만 타 지역 상품과 차별화하고 특화상품을 개발하고 이렇게 해서 지역경제를 살리고 진작했어야죠. 늦은 감도 있습니다. 그런데 지금 현재 조례안을 보면 아까 우리 존경하는 고경근 위원님께서도 수정안으로 발표하고자 하는 말씀을 하신 바와 같이 상당수가 있고 그 외에도 수정해야 될 부분이 많은 것 같습니다. 본 위원 생각에! 그런데 지금 늦은 감이 있어서 아쉬움이 있습니다마는 이번 회기에 꼭 이 조례안을 통과시켜야 될 시급성이 있습니까?
혁돈

권혁돈경제복지국장

이게 우리가 물론 규정이나 부칙으로 해가지고 운영해도 됩니다만 물론 조례로 제정해가지고 공포해서 운영함으로서 우리가 신뢰성을 더 높일 수 있고요. 우리가 지금 농촌지역에서 생산된 우수농산물 뭐 이런 생산품으로 해가지고 늦은 감이 있습니다마는 빨리 시행해야 주민들한테 빨리 혜택이 돌아가지 않을까 보고요. 또 특허청에 특허출원한 지가 조금 됐습니다. 그래서 이번 회기에 수정할 부분이 있으면 위원님들이 수정해 주시면 우리가 동의해서 운영하겠습니다.

김학원위원

특허청에 등록했다는 말씀은 사람이 상표등록한 것을 말씀하시는 거죠?
혁돈

권혁돈경제복지국장

예, 그렇습니다.

김학원위원

전문위원에게 질의하겠습니다. 다음 회기는 7월 정례회죠?
두환

황두환전문위원

예.

김학원위원

지금 대충 어느 정도 하는 것으로 지금...,
두환

황두환전문위원

7월11일부터 7월20일까지 잠정적으로 된 것으로 알고 있습니다.

김학원위원

그러면 본 위원 생각으로는 지금 주무국장께서 답변을 하신바와 같이 여러 가지 수정할 부분도 많고 또 뭐 늦었습니다마는 시급성도 본 위원 판단으로는 그렇게 긴박한 것 같지는 않습니다. 그래서 본 위원 개인적인 생각으로는 본 회기에 심사를 보류했으면 하는 의견을 말씀드리면서 질의 마치겠습니다.
택근

유택근위원장

또 질의하실 위원님...,
기준

이기준위원

위원장님, 질의나 마나 지금 전체적으로 김학원 위원님이 말씀하신대로 부분적인 수정이 들어가거나 일괄적인 검토를 해봐야 된단 말이에요. 질의 자꾸 받다보면 한두군데 수정할 게 아니란 말이에요. 그러니까 김학원 위원님이 말씀하신대로 유보를 하고 의회쪽하고 집행부쪽에서도 충분한 검토를 해서 우리 상표에 걸맞는 이런 조례를 만들 수 있도록 유보할 것을 동의합니다.
택근

유택근위원장

그러면 원만한 회의진행을 위해서 정회를 하고자 하는데 이의 없으십니까? 원만한 회의진행을 위해서 잠시 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

11시41분 회의중지

11시44분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 그러면 질의 및 토론은 생략한 채 의결하고자 하는데 이의 없으십니까? 그러면 의결하도록 하겠습니다. 간담회에서 협의된대로 의안번호 제1313호 대전광역시서구 서람이 고유상표 사용에 관한 조례안은 심사보류하고자 하는데 이의 없으십니까? 의안번호 제1313호 대전광역시서구 서람이 고유상표 사용에 관한 조례안은 심사보류되었음을 선포합니다. 2. 2005년도 제2회 추가경정 일반회계·특별회계 예산안(경제복지국, 건설교통국, 보건소)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

이어서 의사일정 제2항 의안번호 제1314호 2005년도 제2회 추가경정 일반회계ㆍ특별회계 예산안을 상정합니다. 상정된 안건에 대해서 해당 국장, 소장으로부터 국ㆍ소별로 간략하게 일괄로 제안설명을 청취한 후 과 직제순에 의거 질의답변하는 방식으로 진행하고자 하는데 이의 없으십니까?
기준

이기준위원

위원장, 이번 예산은 제안설명을 생략한 채 직접 질의를 했으면 합니다. 제안설명 받을 이유가 없겠어요.
택근

유택근위원장

동의하십니까? 동의하시는 위원 안계십니까? 감사합니다. 그러면 제안설명은 생략한 채 먼저 전문위원 검토보고해 주시기 바랍니다.

「동의합니다」하는 위원 있음

두환

황두환전문위원

전문위원 황두환입니다. 2005년도 제2회 추가경정예산안 검토보고서입니다. 2005년도 제2회 추가경정 예산안 검토보고서 > 이상입니다.
택근

유택근위원장

전문위원 수고하셨습니다. 이어서 질의답변에 들어가도록 하겠습니다. 지역경제과 소관 예산안에 대하여 위원님들께서는 질의하여 주시고 경제복지국장은 답변석에서 위원님들의 질의에 성실히 답변해 주시기 바랍니다. 이기준 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
기준

이기준위원

이기준 위원입니다. 2차 추경을 하면서 참 이것을 심의를 해야 되나, 1차 추경도 그렇고 2차 추경도 그렇고 아까 전문위원 검토보고에도 나왔습니다마는 전체적으로 당초 예산에 1년 예산을 사전 정보나 정확한 계획을 세워갖고 해야 함에도 불구하고 1차 추경도 그렇고 2차 추경도 그렇고 이것은 뭐 어떤 부분을 지적해야 할 사항이 아니고 마치 우리 서구청에서 어느 정도로 무계획적으로, 우리 지역경제과뿐이 아니라 무계획적으로 예산을 운용하나는 이번 예산안에도 여실하게 지적이 됐습니다. 본 위원이 지금 의원을 시작한 지가 약 7년이 조금 넘습니다만 2005년도 서구 예산 같은 것은 한번 참 듣지도 보지도 못했습니다. 1차 추경도 마치 정리추경처럼 이렇게 올라와서 상당히 본 상임위원회에서도 심의할 가치가 없다 그래서 예결위원회에 직접 넘긴 적이 있고 또 이번 같은 경우도 예산을 보니까 전체적으로 누더기 예산입니다. 당초 기정예산에서 세웠던 예산을 보면 복지과 또 지역경제과하고 관계없습니다마는 기묘하게, 이번 예산은 총괄적으로 말씀을 드려야 할 것 같아요. 기금운용계획에 보면 돈이 한푼도 없다는 우리 서구청에서 56억이라는 돈을 슬그머니 여기 차입해다 일반회계에 또 넣었습니다. 이것 뭐 국장이 답변할 사항은 아닌데 참 한심해 갖고 저 며칠 동안 잠이 안 오더라고요. 돈이 없다면서 어떻게 슬그머니 56억씩 차입해서 기금으로 넣고, 또 당초 예산에 보면 아주 자질구레한 것 몇 십만원짜리 이런 것까지도 지역경제과에서 지금 삭감을 하고, 보면 상토비료대 같은 경우도, 이것 뭐 부분적으로 얘기할 가치조차도 없습니다. 그래서 국장께서 총괄적인 예산에 대해서 하실 말씀 있으면 이것 뭐 부분적으로 어디라고 이렇게 지적할 게 아니라 총괄적으로 답변을 한번 해보세요.
혁돈

권혁돈경제복지국장

예, 우선 이기준 위원님께서 말씀한 사항을 동감합니다. 제일 시급한 사항이 우리 경제복지국 예산입니다. 우리가 추경에 예를 들어서 사회복지과에서 38억8,600만원을 이렇게 증액편성했습니다만 우리가 당초에 국ㆍ시비에 따른 보조비율에 의해서 편성을 우리가 예산 세입이 부족하기 때문에 사실상 전부 반영을 못했고요. 또 하나는 시에서 5월2일날 추경을 해가지고 보조비율에 의한 예산을 이렇게 배정했기 때문에 우리가 이렇게 편성을 했습니다. 국장으로서 가장 시급한 사항은 저소득층 보육료를 5월달 일부를 우리가 지급하지 못했습니다. 못해서 6월달에 우리가 추경을 해가지고 근 400여개 되는 보육시설에 우리가 저소득층 보육료를 줘야 되는데 우리가 이런 사항이 급하게 돼서 우리가 추경을 하게 된 동기입니다. 물론 2회 추경을 위원님들께서 의결해 주신다고 하더라도 7월달에 불가분 또 추경을 해야 됩니다. 저희 입장에서는! 왜 그러냐고 하면 현재 사회복지과의 국ㆍ시비 보조비율에 의한 예산 한 6억정도를 우리가 세입이 없어가지고 이번에 반영을 못했습니다. 그렇기 때문에 7월이나 8월중에는 또 추경을 해야 우리가 보육료라든가 결식아동급식이라든가 이 사항이 이뤄지는 사항입니다. 물론 시나 5개 구청에 경제가 불황이다 보니까 세입이 급격히 줄었고 또 1회 추경할 때 위원님들께서도 아시다시피 세입추계에서 근 90여억원이 사실상 결손이 생겼습니다. 그러니까 세입이 어려웠기 때문에 불가분 사업 집행 잔액을 깎아가지고 이렇게 계속 아주 급한 예산을 세웠습니다.
기준

이기준위원

그것은 알았는데 국장께서도 오랜 공직생활을 하셨지만 1차 추경이나 2차 추경에 정리추경처럼 삭감한 예산을 공무원들한테도 한번 물어봤습니다. 우리 서구청에서 오래 근무하신 공무원들한테 “우리 서구예산 같은 경우를 한번 보셨습니까?” “저는 예산을 본 지가 한 7년밖에 안 되는데 이런 예산을 보셨습니까?”하니까 공직자들도 지금까지 그런 예산은 보지를 못했다고 그래요. 우리 간단간단하게 말씀을 하시자고요. 그래서 우리 복지국장하고 총괄적으로 말씀을 드려야 되요. 이따 해당 국장 오면 아주 제가 준비를 철저하게 하고 왔습니다만 돈이 없다는 우리 서구에서 기금이라는 명목으로 일반회계에서 슬그머니 차입을 해서 56억씩 넣어놨어요. 이것은 왜 그렇냐면 아주 공무원들이 잘 하셔야 되요. 우리 의회도 감시 견제기능을 잘못하면 진짜 문제가 있고, 돈이 없으면 기금도 없어야 되요. 기금을 일반회계에서 돈 1원도 없다는 사람들이 50억 이상을 슬그머니..., 왜 여기에 맹점이 있냐면요, 이 기금은 의회승인사항이 아닙니다. 집행부의 실ㆍ국장이나 집행부의 장인 청장의 의지에 따라서 슬그머니 감춘 예산이에요. 이것은 진짜 문제 삼아야지 되는데 우리 위원님들이 진짜 착하고 그러다보니까 집행부 공무원들의 감언이설에 번번이 속아 넘어갑니다. 그래서 지금 우리 고유의 감시 견제기능을 못하고 있어요. 이번 같은 경우도 지금 저도 당초에는 복지과 예산으로 인해서 이번 2차 추경이 이뤄지는 것으로 이렇게 알고 있었습니다. 그래서 동료의원하고 제가 죽 보다보니까 일반차입금이 여기 슬그머니 올라와 있어요. 이것은 국장하고 얘기할 부분은 아니고 집행부하고 해당 실ㆍ국장들 불러다 놓고 질의하려고 하는데 실제로는 복지과 인건비예산이다 하는 명분을 가지고 우리 의회를 압박하고 나머지 딴 데에는 이상한 자금운용을 하고 있다는 거예요, 우리 구청에서! 그래서 본 위원은 총괄적으로만 말씀드리겠습니다. 이번 예산도 실ㆍ국ㆍ과를 보는 것보다는 이 기금운용계획에 대해서 이번 회기는 하여간 집중적으로 검토할 필요가 있다고 생각해서 점심시간도 되고 했으니까 정회를 하고 우리 해당 상임위원회 위원님들한테 본 위원이 잠시 설명할 기회를 주셨으면 합니다, 위원장!
택근

유택근위원장

중식을 위해서 2시까지 정회를 선포합니다.

12시09분 회의중지

14시09분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 오전 지역경제과 소관 질의답변을 이어서 진행하겠습니다. 지역경제과 소관 더 질의하실 위원님 질의하여 주시고 경제복지국장은 답변하여 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 지역경제과 소관 질의종결을 선포합니다. 다음은 사회복지과 소관 예산안에 대하여 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 고경근 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

경근

고경근위원

고경근 위원입니다. 이번 추가경정예산은 대부분이 사회복지과 소관 예산으로 구성된 것으로 보여지는데 국ㆍ시비보조금의 변경으로 인하여 예산편성이 된 거예요?
혁돈

권혁돈경제복지국장

당초에 국ㆍ시비가 내시된 부분을 세웠습니다만 복지수요가 증가되는 부분에 주로 많습니다. 그러기 때문에 우리가 국ㆍ시비를 추가로 확보한 예산이고요. 국ㆍ시비 확보에 따른 구비 부담분을 세운 겁니다.
경근

고경근위원

보조금 예산의 변경내시가 늦어져 가지고 이번 추가경정예산에 반영한 그런 뜻이라는 거죠?
혁돈

권혁돈경제복지국장

예, 시에서 5월 2일날 1회추경이 통과돼 가지고 거기에서 보조내시가 된 부분이 주로 되는 사항입니다.
경근

고경근위원

5월 2일날 시에서 내시가 됐어요?
혁돈

권혁돈경제복지국장

5월 2일날 1회추경이 통과됐습니다. 시의회 통과된 예산이 주로 반영된 부분이 많습니다.
경근

고경근위원

5월 2일날요?
혁돈

권혁돈경제복지국장

5월 21일입니다.
경근

고경근위원

보조금 변경내시된 공문서 좀 볼 수 있어요?
혁돈

권혁돈경제복지국장

예, 부분별로 왔기 때문에 보여드리겠습니다.
경근

고경근위원

지금 당초 본예산 세워놓은 것은 다 집행이 됐죠?
혁돈

권혁돈경제복지국장

예, 지금 저소득보육료 같은 것은 5월분 저소득보육료도 저희가 지급을 못했습니다.
경근

고경근위원

왜 이렇게 부족하다고 해요?
혁돈

권혁돈경제복지국장

당초에 보조내시도 적게 돼 있고 수요도 갑작스럽게 많이 증가됐고 그런 부분입니다.
경근

고경근위원

그것은 안맞는 말이잖아요? 5월달 것도 못줬다는 것은, 예산 세울 때 그것도 예상을 안하고서 예산을 세웠냐는 말이에요?
혁돈

권혁돈경제복지국장

공히 보건복지부에서 국비를 보조내시할 때 시에서 5개 구청을 종합적으로 하다보니까 우리뿐 아니라 5개 구청이 다 똑같은 현상입니다.
경근

고경근위원

보육료라든가 단가가 많이 인상이 돼서 그런 거예요, 아니면...,
혁돈

권혁돈경제복지국장

인상된 부분은 없구요. 주로 당초에 예산을 적게 배정받았고 또 수요가 중간에 증가했구요.
경근

고경근위원

적게 받았다고 해도 그렇지 5월달도 지급을 못했다는 것이 좀 안맞는 것 같아요. 그리고 또 저번 1회 추경도 있었잖아요. 급하게 지금 막 서둘러서 하는지?
혁돈

권혁돈경제복지국장

1회 추경때는 국비, 시비가 보조내시가 안됐었습니다. 5월 20일날 시의회 통과된 예산이 우리가 보조를 받아서 편성하는 것이기 때문에 그랬습니다.
경근

고경근위원

그것이 안맞는 것이 뭐냐면 그러면 당초에 예산을 세울 때 이게 5월달 것도 못줬다고 하거든요. 그런데 그것까지는 예상을 했었어야 되잖아요?
혁돈

권혁돈경제복지국장

지금 당초에 우리가 보건복지부나 시에 요구할 때는 충분한 수요를 요구했습니다만 보건복지부나 시의 세입이 그 예산이 없어가지고 50%밖에 못왔어요. 못와 가지고 지금 편성한 예산도 70%선밖에 편성이 안돼요. 그러기 때문에 부득이 3회 추경을 또 해야 됩니다.
경근

고경근위원

3회 추경에 또 세워야 된다구요?
혁돈

권혁돈경제복지국장

예, 보건복지부에 우리가 계속 요구를 하거든요. 그런데 보건복지부에서도 그 사항을 충분히 알고 있어요.
경근

고경근위원

보건복지부나 시에서 그 방침이나 지시가 내려온 것이 있을 것 아니에요? 예산세울 때요?
혁돈

권혁돈경제복지국장

예.
경근

고경근위원

그러면 거기에 대한 예산을 맞춰 가지고 세웠어야지....,
혁돈

권혁돈경제복지국장

당연하죠.
경근

고경근위원

그런데 왜 이렇게 했냐구요?
혁돈

권혁돈경제복지국장

우리가 만약에 저소득보육료가 100억이 필요하다고 하면 우리가 100억을 요구했습니다만 국비나 시비가 세입이 50억밖에 없기 때문에 1차로 50억만 우리가 배정받은 거예요. 그러니까 우리는 애로가 많습니다. 이번에 보조내시된 금액이 전량이냐고 하면 또 그렇지 않아요. 우리가 지금 저소득보육료나 이런 것은 우리가 70%밖에 안되요. 그러기 때문에....,
경근

고경근위원

본 위원이 하는 얘기는 당초에 본예산을 세울 때 그런 방침이나 지시가 내려왔으면 거기에 맞게 끔 예산을 세웠으면 되는데...,
혁돈

권혁돈경제복지국장

당연한 말씀인데요. 보조내시가 우리가 100% 달라고 계속 요구합니다만 보건복지부에서 보조를 받아가지고 시에서 부담률을 책정해서 우리 구에 내시하는데 50%밖에 당초에 안왔어요.
경근

고경근위원

5월달에 내시가 됐다고 했는데 예산이 내려온 것 아니에요?
혁돈

권혁돈경제복지국장

그렇습니다.
경근

고경근위원

그러면 내시된 것이 예산하고 같이 내려왔어요?
혁돈

권혁돈경제복지국장

예, 그렇습니다.
경근

고경근위원

그것 좀 볼 수 있어요?
혁돈

권혁돈경제복지국장

예.
경근

고경근위원

보여주시고요. 아무래도 갑자기 이렇게 보육료가 인상된 것인지, 아니면 이게 당초 예산을 잘못 세워서 이런 것인지 본 위원이 보기에는 잘못 세운 것 같아요. 하여튼 그 자료 좀 보고서요. 다시 질의 좀 하겠습니다.
택근

유택근위원장

또 질의하실 위원님 안계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 사회복지과 소관 질의종결을 선포합니다. 다음은 청소행정과 소관 예산안 심의를 하도록 하겠습니다. 위원님들께서는 질의해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님이 안계시므로 청소행정과 소관 질의종결을 선포합니다. 경제복지국장 수고하셨습니다. 이어서 건설교통국 질의답변에 들어가도록 하겠습니다. 원만한 회의진행을 위해서 잠시 정회를 하고자 하는데 이의 없으십니까? 원만한 회의진행을 위해서 잠시 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

14시18분 회의중지

14시24분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 시설관리과 소관 예산안에 대하여 위원님들께서는 질의하여 주시고 건설교통국장은 답변석에서 위원님들의 질의에 성실히 답변하여 주시기 바랍니다.
기준

이기준위원

위원장, 의사진행발언입니다. 건설교통국은 2개 과니까 일괄 질의답변을 받을 수 있도록 이렇게 해 주시기 바랍니다. 그리고 자치행정국장과 지적과장 출석요구안을 냅니다. 동의해 주시기 바랍니다.

「동의합니다」하는 위원 있음

택근

유택근위원장

자치행정국장과 지적과장은 출석해 주시기 바랍니다. 원활한 회의진행을 위해서 잠시 정회코자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

14시26분 회의중지

14시45분 계속개의

위원님들 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 시설관리과, 교통관리과 예산안에 대하여 위원님들께서는 질의해 주시기 바랍니다. 이기준 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
기준

이기준위원

이기준 위원입니다. 이번에 2회 추경예산안과 기금운용계획을 일괄 질문할 수 있도록 동의해 주시기 바랍니다.
택근

유택근위원장

그렇게 하세요.
기준

이기준위원

국장님께 한가지 질의를 하겠습니다. 어제 상대 위원회에서 공유재산변경승인안을 승인을 받으셨죠?
대수

박대수건설교통국장

예.
기준

이기준위원

공유재산변경승인안을 받으려고 하면 예산이 수반되는 것은 그 절차가 어떻게 됩니까?
대수

박대수건설교통국장

절차의 순위가 어디에 딱 못박혀 있는 것은 아니라고 생각합니다.
기준

이기준위원

못박혀 있지 않다구요. 그런데 본 위원이 한가지 말씀을 드릴께요. 30억 이상이 넘으면 시에서 투ㆍ융자심사를 거쳐야지요?
대수

박대수건설교통국장

그렇습니다.
기준

이기준위원

그러고나면 우리 구에서 중장기계획을 세워야지요?
대수

박대수건설교통국장

예.
기준

이기준위원

중장기계획을 세운 후에 투ㆍ융자심사가 끝났기 때문에 또 시에다 내시를 해서 예산을 요구해야지요?
대수

박대수건설교통국장

예, 그렇습니다.
기준

이기준위원

그리고 시에서 내시를 받으면 이 예산이 확정된 예산입니다. 그렇지요?
대수

박대수건설교통국장

그렇습니다.
기준

이기준위원

그래서 그런 절차가 없다고 생각하시는데, 이 절차를 무시하면 대단히 큰 문제가 있습니다. 그래서 아까도 그런 말씀을 드렸습니다만 원칙이 왜 있는 것인지 아십니까? 원칙은 지키라고 있는 거예요. 수시로 깨면 안돼요.
대수

박대수건설교통국장

저도 동감합니다.
기준

이기준위원

그런데 이 원칙이 송두리째 깨져버리면 어떤 문제가 있냐면 시에서 투ㆍ융자 심사를 거쳤어요. 그런데 구에서 중장기계획도 안하고, 내시도 안받았는데 우리 의회에서 공유재산변경승인을 받아버리면 어떤 결과가 생기냐면 최종 심의의결기구가 의회가 아니고 집행부인 중장기 계획을 하는 부서가 최종 의결기구가 돼 버려요. 그럴 일은 없겠지만 최종적으로 의회에서 승인을 받아야지, 거꾸로 중장기계획을 먼저 승인을 받습니까? 그리고 또 문제가, 이것은 답변을 잘 하셔요. 이것은 속기록에 남기려고 여러 가지 하는데, 지금 어제 승인을 받으실 때 어떻게 받았는지 국장께서는 아십니까?
대수

박대수건설교통국장

제가 참석을 안해서 내용은 모르겠습니다.
기준

이기준위원

그러면 계획은 애초에 해당 국, 건설교통국에서 협의 사항이 없습니까?
대수

박대수건설교통국장

저희도 의뢰를 하지요.
기준

이기준위원

의뢰를 하는데 당초에 자금 계획이 어떻게 서 있습니까?
대수

박대수건설교통국장

시비 50%, 구비 50%!
기준

이기준위원

분명히 그렇게 하는 것으로 의회에서 승인을 받으셨지요?
대수

박대수건설교통국장

그렇습니다.
기준

이기준위원

그런데 순수 구비로 하시려는 의도는 뭡니까?
대수

박대수건설교통국장

답변을 드리겠습니다. 우선 투ㆍ융자심사는 시에서 통과를 했고, 다음에 중기투자 재정계획 관계는 사실 작년까지는 상반기에 했었습니다. 그런데 행자부에서 금년부터는 10월부터하라 해서, 왜그러냐면 그것은 예산과 맞물렸기 때문에 중기투자재정계획을 10월에 하라는 지침이 있기 때문에 저희들이 금년에 아직 중기투자재정계획에 대한 것을 하지 못했습니다. 그래서 본 건은 10월에 중기투자재정계획에 저희들이 반영을 하려고 합니다. 저희들이 현재 변동주차장 관련 건해가지고 죽 추진하면서 사실 투ㆍ융자심사하고 다 했을 때 토지를 매도승낙을 받았습니다마는 현재의 여건이 서남부권의 개발 보상이 바로 임박해 있고, 행정수도와 관련돼 가지고 보상이 이루어지기 때문에 곧바로 이것이 주변 토지의 지가상승과 연관된다고 상당히 우려를 저희들이 하고 있습니다. 따라서 지금 저희들이 저 토지를 매도 승낙을 받았지만 저것이 장기적으로 뒤로 미루어졌을 때는 저 토지 매물이 철회가 될 우려가 있기 때문에 사실은 저희들도 이번에 구비만 세워가지고 이것을 계약하려고 했었습니다마는 혹시나 부동산 거래의 관례상 보통 한달에 잔금 기한을 요구하는 예가 많기 때문에 그럴 경우에 매매계약이 성립되지 않을 것이 아니냐, 그래서 저희들이 시에서 시비 18억은 9월 추경에 꼭 준다고 지난주에 여러 채널을 통해서 확인을 했습니다. 꼭 줄테니 걱정하지 말라는 얘기를 들었습니다마는 내시까지는 시에서도 어려움이 있기 때문에 아직 내시는 저희들이 받지 못했고 구두상으로만 했습니다마는 그래서 사실은 구비, 시비부담까지 예산을 제가 이번에 반영을 했습니다. 그 부분에 대해서는 죄송스럽게 생각하지만....,
기준

이기준위원

공유재산변경 승인을 받을때 당초에 순수 구비를 가지고 한다라고 승인을 받으셨어야, 지금 전체적으로 앞뒤가 안맞아요. 공유재산관리계획에는 구비 50%, 시비 50%로 한다고 해놓고, 기금운용계획에다는 36억을 순수 구비로 넣었어요. 넣고 지금 국장께서 답변하시는 것을 들어보면 우리가 점심시간에 직접 시의 예산담당관하고 전화를 해봤습니다. 그랬더니 거기서 웃어요, 공문으로 주면 답변을 주겠다 이거에요. 당초 우리 계획에 36억을 세우면 시비에 당초 투ㆍ융자심사에서 계획이 있다라고 해도 공문으로 명시해 주겠다 이거에요. 단 돈 1원도 못내준답니다. 그런 회계가 어디 있냐고, “그렇게 답변하는 공무원이 있으면 속기에 남겨주십시오” 하고 분명히 받았어요.
대수

박대수건설교통국장

그래서 그 관계를 제가 확대간부회의때 윗분들한테 말씀을 드렸습니다. 제가 일을 추진하려고 시비 부분을 9월에 저희들이 충당하는 것으로 감안해서 예산을 세웠는데 조금 물의가 갔습니다. 죄송스럽습니다마는...., 그래서 시비 부분만큼은 제가 이번에 조정을 해야 될 것 같습니다, 죄송스럽다는 말씀을 제가 확대간부회의 때 윗분들한테 말씀을 드렸는데, 그 부분은 현재 18억에 대해서는 시에서 준다는....,
기준

이기준위원

그것도 더 위험한 것이고, 그것은 제가 차후에 설명을 드릴께요. 공무원들이 더군다나 국장께서 그런 발상을 갖고 계신다고 하면 이것은 대단히 위험한 발상입니다. 그것은 차후에 제가 설명을 드릴께요. 우리 국장님이 그런 마인드를 갖고 구정을 운영한다고 하면 대단히 큰 문제가 있습니다. 지금 18억하고 그 18억해서 36억을 당초 계획을 했는데, 순수 구비로 했는데 국장께서 순수 우리 구비만 세워가지고 하신다는 얘기 아니에요?
대수

박대수건설교통국장

우선 충당을 하고 잔금을 요구할 때 한달 이내에 우리가 부동산 매매할 때 보통 한달 이내에 잔금을 요구하는 예가 많거든요. 그래서 그때 우리가 예산이 없으면 계약이 성립이 안되기 때문에 9월에 충당하는 것으로 보고 제가 일을 추진하려고 했다 이거지요.
기준

이기준위원

이것이 얼마나 위험하고 저기한 발상이냐면....,
대수

박대수건설교통국장

알겠습니다, 위원님이 지적하신 사항에 충분히 제가 이의를 제기하지 않겠습니다.
기준

이기준위원

지금 50%, 18억가지고 예산을 세우면 공무원도 곤란해지고 의회도 나중에 어려우니까 그냥 넘어가는데 왜 넘어가냐면 지금 제 얘기를 잘 들어보세요. 18억을 당초에 50%만 우리 구비를 갖고 세웁니다. 세우고 계약하고 중도금이 건너가, 잔금 18억이 남았어요. 그런데 시비가 내시도 안내려오고 아무것도 안내려오면 공무원이 물어낼 수는 없지요? 18억이 안내려온다고 하면 공무원이 물어낼 수는 없잖아요. 공무원이 물어냅니까?
대수

박대수건설교통국장

개인적인 사업이 아니기 때문에....,
기준

이기준위원

못물어내면 그때 의회는 또 두 번 속아야 돼, 이것 18억 들여서 계약금 중도금 했는데 잘못하면 전체적으로 떼일 위기다, 그러니까 어떤 예산이든 18억을 넣어갖고 지금 사야 된다, 이런 논리로 접근하면 의회에서도 18억 안 줄 수 있는 방법이 없어요. 또 그때는 소리 지르고, “이것 잘못했습니다” 하고 소리는 지를지언정 그 18억 안주고는 안된단 말이에요.
대수

박대수건설교통국장

거기에 대한 우려도 있습니다마는 일단은 시에서 당초에 금년도 서구의 공영주차장 5개년 계획에 1순위, 2순위가 괴정동하고, 내동 두필지였습니다. 그런데 이것이 저희 구의 사정상 변동주차장이 먼저 우선적으로 되어야 하기 때문에 저희들이 투ㆍ융자심사때 이것을 5개년계획까지 변경해서 다시 조정해달라는 요구를 해서 시에서도 서구의 주차장 5개년계획 순위상 변동 주차장이 더 급하다는 타당성을 인정해서 또 시비를 지원해 준다고 투ㆍ융자심사까지 절차를 마쳤습니다.
기준

이기준위원

대안으로 의회쪽에 책임을 짓지말고 여기 총무국장하고 기획감사실장 오셨조. 그러면 의회도 어떤 면죄부를 받아야지! 이 36억을 다 세웁시다. 세우는데 내가 대안으로 제시를 할께요. 부기를 분명히 18억을 시비로 다뤄갖고 36억 세웁시다, 이렇게 해도 엉터리고 저렇게 해도 엉터리니까 그것 동의 하실 수 있어요? 총무국장하고 기획정보실장님, 이것 36억 다 세우자고! 시비 부기 달아요, 그쪽에 수정안으로 해갖고! 그것은 못하신다고 할 것 아니에요. 공무원들! 그것 하실 수 있습니까? 의회쪽에서는 그냥 엉터리로 그냥 집어던져도 해야 하고, 공무원들이 지금 여기에 부기 18억, 시비 50%해서 부기 달아서 36억에 하자구요. 그 책임은 그때는 공무원 누가 질지는 모르지만 지어야 하기 때문에 그 절차는 어떻게 해도 관계 없습니다. 36억 만들어서 36억으로 동의 받도록 이렇게 할 용의 있어요? 총무국장님 답변해 주세요.
철연

이철연자치행정국장

제가 답변을 잘못하면 곤경에 빠지게 될 것 같은데요....,
기준

이기준위원

답변을 못하신다고 확답을 안하시면 최소한도 이렇게 하시면 안되지요. 의회를 집행부에서 아무리 경시하고 하더라도 동시에 공유재산변경승인은 끝났습니다. 본회의 절차만 남아있어요. 그러면 운용기금에 얼마입니까, 36억6,200만원 이 돈은 최소한도 이번에 기금운용 예산에는, 7월11일날 추경이 또 올라와요. 그때까지 열흘 기다렸다가 내시 받아가지고 최대한 노력해서 그렇게 올라와야지, 그저께 관계 상임위원회에서는 50 대 50으로 한다고 해놓고, 슬그머니 운용기금에 넣었기 때문에 운용기금을 보편적으로 우리 위원님들이 안보십니다. 안보시고 전체적으로 예산안만 보기 때문에 오늘 아침에 위원님들에게 지금 특별회계 36억 안들어갔어, 안들어 갔지요, 기금에 36억이 들어와 있단 말에요. 최소한 그때까지 시간을 기다리셔갖고 운용기금은 내시 받은 후에 공유재산변경승인 받았으니까, 그때 해도 늦지 않잖아요. 지금 한두달 사이에 대한민국 땅값이 두배, 세배 막 올라갑니까? 이런 절차는 최소한도 의회쪽도 최소한 생각하시고 집행부도, 우리가 주차장 부지 사자는데 반대할 의원 한명도 없습니다. 최소한도 상호간에 지켜줄 것은 상호간에 지켜줘야 된다!
대수

박대수건설교통국장

위원님이 말씀하시는 것에 대해서 틀리다는 말씀은 아닌데, 다만 이것을 빨리 추진한다는 마음에서 한 것인데 하여튼 그것이 물의가 있다면 시비만큼은 변경을 하고, 우선 추진할 수 있게만 해 주십시오.
기준

이기준위원

그러면 우리 구비만 가지고, 몰라요, 그것은 엉터리 예산입니다만 시비가 포함돼 있는 것 또 국ㆍ시비가 포함돼 있는 것을 지방비부터 세운다는 것은 어떤 예산지침에도 없습니다.
대수

박대수건설교통국장

예산지침에도 없지만....,
기준

이기준위원

그런 예산은 세운 적도 없고 시비하고 지방비하고 하면 시비는 내려와서 시비는 승인하고 지방비가 없으면 우선 시비는 승인하고 구비는 차후로 미루는 경우는 있어도 지방비 세워놓고 우리 시비를 차기로 미루는 예산은 듣지도 보지도 못했습니다.
대수

박대수건설교통국장

하여튼 이것이 저희들이 근거없이 추진하는 것이 아니고, 저희들이 청장님이 직접 지휘까지 하시고 시장님 면담하셔가지고 이것을 지원해달라고 하셔가지고 시에서도 당위성을 인정하셨고, 실무자인 저 자신도 여러 채널을 통해서 시에 요구를 해서 긍정적인 답변을 받고, 또 시에서 지원해준다는 것이 거의 확정이 됐기 때문에 어차피 이것을 안하면....,
기준

이기준위원

쉬운 얘기로 국장께서 지금 근래에 우리 구에서 체육관을 짓는다고 시에서 내시까지 했습니다. 그런데 그때도 절차를 반대로 했기 때문에 내시는 해주고, 투ㆍ융자 심사에서 부결이 나버렸어요. 그 절차를 지금 아니한 말로 공유재산변경 승인 이런 절차를 무시해버리면 된다는 보장 없습니다. 더구나 예산이 내시까지 해서 내려왔는데 투ㆍ융자심사에서 안돼가지고 테니스장 못지었어요. 또 한가지 지금 자꾸 공무원들이 그런 생각을 갖고 계시면 곤란한 게, 용문복지관 또 호남선 복개공사, 내동 근린공원 이 등등이 시에서 청장께서, 국장께서 그런 약속 받았습니다. 그래갖고 시작해 갖고 50 대 50인데 나중에 보면 90 대 10, 95 대 5, 우리 구 재정이 이렇게까지 어렵게 오기까지는 어려워진 이유가 의회가 매번 집행부에서 하시는 감언이설에 계속 속아서 지금 우리 구 재정이 지금 이렇게 바닥이 났습니다. 이것 같은 경우도 어떤 이유가 됐던지간에 36억 세우는 순간 시에서 18억이 안내려오면 우리 구 재정이 18억만큼 펑크납니다.
대수

박대수건설교통국장

동감합니다. 동감하는데 이것이 절차상에 하자가 있어서 사업을 추진못하는 것이 아니라...,
기준

이기준위원

지금 절차장 자꾸 문제가 없다고...,
대수

박대수건설교통국장

투ㆍ융자심사라든가 공유재산계획 이런 것은 다 절차를 밟았지 않았습니까? 다만, 지금 우려하는 것은 시비 18억을 줄 것이냐 안줄 것이냐 이것인데 주차장 특별회계는 현재까지 구에서 하는 것에 대해서는 50% 지원을 해 줬습니다.
기준

이기준위원

그렇게 자신있으시다면 본 위원이 속기도 남기겠습니다. 이번에 공유재산변경 승인, 기금운용계획 변경안 이 두가지를 가지고 우리 의회 생긴 이후로 상임위원회에서 본회의에 정식적으로 우리 의회는 감사요구를 하는데 본회의 의결을 받아야 하기 때문에 이것이 정당하고 절차상 문제가 없다고 하면 본회의를 통과해서 정식적으로 감사를 해도 아무런 이의가 없겠습니까? 이것은 지금 관계되는 공무원하고 분명히 저기 했는데, 이 두가지를 가지고도 절차상 대단히 큰문제가 있다라고 지금 답변을 받았어요.
대수

박대수건설교통국장

지금 말씀드렸듯이 36억을 지금 전부 구비로 투자한다는 것이 아니라 제가 부연설명을 드렸잖습니까, 9월달에 분명히 시비 50%, 18억이 오니 우리가 이 사업을 추진하기 위해서 우선 구비를 투자하고, 9월에 충당한다고 말씀드렸잖습니까!
기준

이기준위원

그러면 좋아요. 그렇게 하려면 18억을 지금 쓰시면 안됩니다.
대수

박대수건설교통국장

예, 그렇습니다.
기준

이기준위원

답변을 잘 하셔야 돼요. 공유재산변경 승인의 건이 이것이 본회의에서 유보가 되어야 합니다. 유보가 안되고는 이것이 승인이 나버리면 기금운용계획변경 18억이 서는 순간 이것을 모델로 해서 18억을 써도 의회에서 아무런 이의를 못걸어요. 그때 시비 못내려와도 책임은 의회쪽에 줍니다. 그래서 18억을 세운다는 자체가 대단히 위험한 발상이에요.
대수

박대수건설교통국장

확실히 돌다리를 짚고 넘어가려면 완전히 돈이 와서 시비까지 확보해서 한다면 좋겠지요. 그러면 이런 논란도 없겠지만 일단은 시에서 18억을 준다는 의지가 확고하니까 이것이 아까도 말씀드렸지만 이런 물의가 있기 때문에 청장님한테, 부구청장님한테 오늘 오전 아침에 18억 시비부분에 대해서 제가 조정을 하겠습니다, 하고 보고를 드렸기 때문에 18억.....,
기준

이기준위원

절차를 밟아서 원칙론에서 사셔야지 원칙을 무시하고 이렇게 해 버리면...,
대수

박대수건설교통국장

하여튼 드릴 말씀은 18억은 시에서 9월달에 다음 추경에 준다는 것이 확실하다는 것을 제가 말씀드리고 싶구요. 다만, 절차상 36억 세웠다는 것에 대해서는 제가 죄송스럽다고 말씀드립니다. 다만 이것을 추진할 수 있는 방안이 있으면 위원님들께서 조정해서라도 조정을 해 주셨으면 좋겠습니다.
기준

이기준위원

그리고 한가지 본 위원이 모르기 때문에 묻겠습니다. 주차장 특별기금은 예비비장에 관리하고 있습니까? 지금 보면 36억이라는 돈이 어디에서 나온 거예요? 특별회계!
대수

박대수건설교통국장

기금요.
기준

이기준위원

기금은 어떻게...,
대수

박대수건설교통국장

기금은 저희들이 주차장특별회계 재원을 특별회계에서 재원이 발생되면 특별회계에다 잡았다 기금을 전출시켜 줍니다. 그래서 세우는 겁니다.
기준

이기준위원

그리고 지금 국장께서 18억 부분에 대해서 그런 식으로 말씀하시는 부분에 대해서는 참 이해가 안가요. 18억만 세워서 우선 우리가 부동산 투기하는 자치단체가 아닙니다. 올라가면 올라간대로 사면 됩니다. 올라가면 올라간대로 사면 되고 또 18억을 가지고 부동산 계약한다는 것은 굉장히 위험한 발상이에요. 그것은 진짜 공무원이 그런 발상을 하신다고 하면 그것은 큰 문제가 있습니다. 그것은 안되요. 시비 내시가 확실히 오기전에 어떻게 지방비만 가지고 계약을 합니까? 그것은 굉장히 위험한 발상이에요. 지금 이 부분에 대해서는 국장 의지가 18억만 갖고 계약하겠다하는 그런 의지시라고 하면 본 위원하고 생각이 좀 틀리기 때문에 질의를 마치고 이따 계수조정이나 심의과정에서 다시 논하겠습니다. 이상 질의 마치겠습니다.
택근

유택근위원장

또 질의하실 위원님? 김용만 위원님.
용만

김용만위원

지금 동료 위원께서 변동에 사실 땅이 그것밖에 없느냐 이렇게 질의를 하셨는데 그것에 대해서 설명을 드리면 실질적으로 변동은 유일한 단독주택지역입니다. 이러기 때문에 본 위원도 값이 싼 택지를 구하려고 여러차례 진짜 다방면으로 노력을 했습니다만 실지 300평정도의 대지를 구하기란 하늘의 별따기입니다. 그래서 모든 절차상 우리 이기준 동료 위원이 얘기했듯이 이것이 안되면 몰라도 사실은 이런 토지에 의한 면적이나 개인소유된 사유지를 산다는 것은 아주 어렵다는 것을 이 자리에서 말씀을 드리고요. 하여튼 본 위원 생각은 절차상만 문제가 없다면 하여튼 땅을 좀 사도록 부탁을 드리겠습니다. 이상입니다.
기준

이기준위원

잠깐만요. 지금 이렇게 하면 이것은 동료 위원 땅을 못사게 하는 게 아닙니다. 절차상의 문제가 있냐 없냐를 따지는 것이지, 지금 동료 위원이 그렇게 말씀하시면..., 절차상에 문제가 있습니까, 없습니까? 절차상에 문제가 있어요, 없어요?
대수

박대수건설교통국장

절차상에는, 절차는 다 밟았습니다. 다만...,
기준

이기준위원

절차를 엉터리로 밟았다니까...,
대수

박대수건설교통국장

시비가 내시가 되기 전에 그것을 충당하는 전제조건으로 18억 구비를 우선 세워서 그것을 추진하려고 하는 것에 대해서는 제가 잘못됐다고 말씀을 드렸습니다. 거기에 대한 잘못이 있고 모든 절차는 정상적으로 절차이행은 다 끝났습니다. 다만, 아까 말씀드린 바와 같이 재원의 조달을 시비가 오는 것을 전제조건으로 한다는 것이 위험하다고 하니 거기에 대해서는 분명히 제가 잘못됐다고 말씀드렸으니까요, 그것은 그렇게 이해해 주시고 하여튼 이 사업이 원활히 추진될 수 있도록 해 주십시오.
기준

이기준위원

지금 우리 기획감사실장님, 답변을 좀 구합니다. 우리 예산부서하고 지금 기술부서인 국장하고 저기하는 데 절차상에 문제가 있는데 우리 구를 위해서 이런 주차장을 구입해야겠다는 얘기는 동의를 하겠습니다만 국장이 지금 절차상에 문제가 없다고 하는데 예산을 지금 다루고 있는 장실장님께서 잠깐 답변을 해 주세요. 예산상에 예시가 안내려와 있는, 국ㆍ시비 예산이 안내려왔는데 지방비부터 세울 수 있는 법적 근거 있습니까? 우리 허심탄회하게 얘기하자구요. 이 절차가 대단히 큰 문제입니다. 이런 큰 문제가 있음에도 불구하고 문제가 없다라고 자꾸 이렇게 궁색한 말씀을 하시면 절차상에는 대단한 큰 문제가 있지만 우리 구민이나 우리 변동을 위해서는 하는 것이 이익이다 이렇게 하면 문제가 없습니다. 그런데 절차상에 문제가 없다라고 하면 동의 못해요. 아무리 지금 넘어가려고 해도 절차상에 대단히 큰 문제가 있습니다. 절차상에! 지금 예산부서인 실장님께서 한번 답변해 주세요. 국ㆍ시비가 없이 지방비부터 세울 수 있는 예산의 법적 근거 있나 한번 말씀해 보세요.
종태

장종태기획정보실장

제가 말씀 좀 드리겠습니다. 지금 예산을 총괄하고 있는 실장의 입장에서도 이런 상황에 온 것에 대해서는 위원님 모두에게 대단히 죄송하다는 말씀을 먼저 드리면서 지금 우리 이기준 위원님께서 말씀하신 사항이 사실은 모든 측면에서 지당하신 말씀이시고 맞은 말씀입니다. 한가지 거기다가 굳이 좀 변명해서 첨언하자고 하면 그것도 짚어 주셨습니다만 사실상 시기적으로 가장 이때가 아니면 또 시기를 놓칠 수 있는 절박한 사항이고 또 그 시기를 존중하려다 보면 가격이 또 우리가 생각하지 못하는 가격으로 상승할 수 있는 이런 요인을 안고 있고 이런 상황에서 어떤 선택을 하는 것이 그래도 우리 구민들에게 또 어려운 재정에 조금 도움이 될까 하다보니까 지금 말씀하신대로 우리가 절차상에 약간 하자를 갖고도 강행을 하고 위원님들의 이해를 좀 구했던 이런 사항인데 저는 지금도 집행부의 의견이라고 하면 절차상의 약간 하자는 있지만 그래도 이 사업의 시급성이나 당위성이나 어떤 필요성 측면, 또 안됐을 때 어떤 예상되는 재정의 가중 이런 문제를 감안해서 위원님들이 좀더 좋은 방향으로 결론을 내려 주셨으면 감사하겠다는 말씀을 드립니다.
기준

이기준위원

실장께서 답변하신대로 절차상에 문제가 있는데 그것은 동의를 하겠습니다. 그런데 우리 국장님께서 말씀하신대로 절차상에 아무런 문제가 없다 이렇게 나오면 이것은 얘기가 틀려요. 절차상에 대단한 큰 문제가 있기 때문에, 그렇지만 구민을 위해서 꼭 해야 되는 사업이기 때문에 이렇게라도 합시다 하면 위원님들하고 어떤 상의가 되지만 절차상에 전혀 문제가 없다고 하면 문제 없는 것을 본 위원이 마치 문제 있는 것처럼 트집 잡은 꼴뿐이 안된다고 이 얘기에요. 문제가 분명히 있기 때문에 질의를 하고 지적을 했던 사항이지, 문제가 없는 것이 아니고 대단히 큰 문제가 있습니다. 이상입니다.
택근

유택근위원장

김학원 위원님.

김학원위원

김학원 위원입니다. 우리 담당관이나 기획정보실장이나 우리 행정을 총괄하는 우리 국장님 계신데 가장 기본적으로 지방자치가 민주주의 아닙니까? 민주주의는 법과 절차를 가장 중요시 하는 것 아닙니까? 잘못 결정된 사항이라 하더라도 정당한 절차와 법에 의해서 결정이 됐다면 집행하는 것 아닙니까? 그런데 지금 주차장적립기금관리위원회 위원장이 누구입니까? 우리 대전광역시서구 주차장적립기금관리위원회 위원장이 누구셔요?
대수

박대수건설교통국장

접니다.

김학원위원

시간관계상 제가 원본을 가지고 있는데 6월 14일날 10시에 주차장적립기금관리위원회 회의를 했어요. 거기에서 지금 논란이 되고 있는 사업비가 시비와 구비 50%로 해 가지고 주차장적립기금관리위원회 총 10명중 한명이 불참해서 아홉명이 가결을 해 줬어요. 시비 50%와 구비 50%로! 사업기간은 2005년도 2월부터 2005년 12월까지로! 그러면 주차장적립기금관리위원회 위원장은 담당국장이지만 회의가 끝나면 구청장이나 부구청장에게 어떻게 결정됐다는 보고를 하죠?
대수

박대수건설교통국장

예.

김학원위원

보고했습니까?
대수

박대수건설교통국장

예.

김학원위원

그래서 시비 50%와 구비 50%로 하기로 했죠?
대수

박대수건설교통국장

예.

김학원위원

그리고 이번 임시회에 공유재산관리변경승인에도 시비 50%와 구비 50%로 상정이 됐어요. 그렇게 된 것 알고 계십니까?
대수

박대수건설교통국장

지금도 말씀드린 것과 같이 시비가 안왔기 때문에 시비 50% 부담...,

김학원위원

지적과 소관이 본 위원회 소관이었다가 이번 회기부터 저쪽으로 넘어갔죠. 거기에도 시비 50%와 구비 50%로 한다고 세부내역에 돼 있어요. 확인 안했어요?
대수

박대수건설교통국장

거기까지 맞는데요. 아까 제가 부연설명한...,

김학원위원

알았어요. 묻는 것만 답변해요. 그러면 이렇게 이번 임시회에 공유재산관리변경승인에도 시비 50%와 구비 50%로 돼 있는데 또 같은 회기인 본 임시회에 우리 해당 상임위원회에 보고사항으로 100%로 지금 올라왔단 말이에요. 이 100%로 올라온 사항 부구청장이나 구청장, 기획정보실장 압니까?
대수

박대수건설교통국장

예, 압니다.

김학원위원

그러면 구청장부터 해당 직원에 이르기까지 51만 전 구민에게 사과하십시오. 공개사과!
대수

박대수건설교통국장

그 관계는 제가 아까 말씀드렸다시피 죄송스럽다고 미리 말씀드렸지 않습니까? 그 18억에 대해서는....,

김학원위원

공개사과 할 거예요, 안할 거예요?
대수

박대수건설교통국장

뭐를 어떻게 공개사과 합니까? 제가 여기서 죄송스럽다고 말씀드렸지 않습니까? 제가 일부러 고의적으로 한 것이 아니지 않습니까, 지금! 제가 분명히 아까 말씀드렸지 않습니까? 죄송스럽다고!
기준

이기준위원

이 부분에 대해서 그렇게 하면 우리가 어떻게든지, 이것은 분명히 공유재산변경승인하고 우리 의회 생긴 이후로 최초의 사건이 생기는데 감사요구하겠습니다. 그 동의하시는 것으로 보고 이 두가지를 갖고, 승인이 나고 안나고 떠나서 이런 절차상의 문제가 있다라고 정식적으로 감사요구하겠습니다. 지금 자꾸 그런 식으로 저기 하면 이것은 절차상에 대단히 문제가 있어요. 자꾸 도전적으로 위원이 얘기하는데 그렇게 말씀하시면 진짜 회의진행 못하죠.

김학원위원

공유재산관리변경계획 승인 시비 50%, 구비 50% 한다고 안 냈죠?
대수

박대수건설교통국장

예, 맞습니다.

김학원위원

또 이중으로 예산은 100% 36억 계상했죠?
대수

박대수건설교통국장

36억 계상했는데 아까도 말씀드린 것과 같이...,

김학원위원

왜 이중으로 했냐구!
대수

박대수건설교통국장

이중으로 한 것이 아니라 사업이...,

김학원위원

그러면 그것 발견 못했으면 우리 의회 어떻게 됐겠어요?
대수

박대수건설교통국장

아니죠. 제가 이 관계 때문에 추진해 놓고 나서 좀 무리가 있지 않느냐 해 가지고 제가 그렇지 않아도 이번에 조정을 해야 되겠다고, 아까도 말씀드린 것처럼 제가 질책을 받으면서까지 확대간부회의때 청장님하고 부구청장님한테 질책을 받으면서까지 “나 이것 조정해야 되겠습니다. 제가 좀 무리하게 추진했습니다”라고 말씀드렸다고 제가 서두에 말씀드렸지 않습니까, 그 관계는! 그러니까 이 관계는 제가 고의적으로나 아니면 다른 것을 한 것이 아니라 현재의 주변 여건이 이 토지를, 여기에 공영주차장이 필요하기 때문에 여기 아니면 할 마땅한 장소가 없기 때문에 추진하려고 보니까....,

김학원위원

알았어요. 할 얘기 다 했죠? 본 임시회 열기전에 의회와 집행부의 간담회 있었습니까, 없었습니까?
대수

박대수건설교통국장

있었습니다.

김학원위원

거기에 참석한 서구의원 누구 누구입니까? 지금 담당국장도 그 자리에 참석했죠?
대수

박대수건설교통국장

예.

김학원위원

우리 서구의원 누구누구예요? 얘기해 봐요. 확인하려고 해요. 이렇게 계상한다고 얘기했나! 나는 참석 안했기 때문에!
기준

이기준위원

얘기해요. 누구누구 했나!
대수

박대수건설교통국장

이것이 지금 제가 저기를 하려고 하는 것이 아니라 제가 아까도 말씀드린 것과 같이 우리가 구비를 다 써가지고 36억을 한다고 말씀드린 것이 아니지 않습니까? 그렇지 않습니까?
기준

이기준위원

“18억 가지고 이렇게 운영을 하겠습니다” 이렇게 나와야지 하자가 없다고 자꾸 이렇게 얘기하면...,

김학원위원

제 발언권 시간이니까 우리 상임위원회 지금 있는 위원중에 그 간담회에 참석한 분 있어요?
대수

박대수건설교통국장

계시죠.

김학원위원

그러면 의사진행 발언인데요. 그것 좀 확인하기 위해서 잠시 정회할 것을 동의합니다.
택근

유택근위원장

동의하십니까? 원활한 회의진행을 위해서 잠시 정회를 선포합니다.

「동의합니다」하는 위원 있음

15시19분 회의중지

15시38분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 더 질의하실 위원님 안계십니까?

「없습니다」하는 위원 있음

대수

박대수건설교통국장

조금 아까 말씀드린 2005년도기금운용계획의 변동주차장 건에 대해서는 이번에 철회를 하겠습니다.
택근

유택근위원장

감사합니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 시설관리과 소관 교통관리과 예산안에 대한 질의종결을 선포합니다. 건설교통국장 수고하셨습니다. 이어서 보건소 소관 질의답변에 들어가도록 하겠습니다. 보건소 소관 예산안에 대하여 위원님들께서는 질의하여 주시고 보건소장은 답변석에서 위원님들의 질의에 성실히 답변해 주시기 바랍니다. 위원님들께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 김용만 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
용만

김용만위원

김용만 위원입니다. 예산안 내용은 아닌데요. 다 구민들도 걱정을 하고 해서 실지 주 5일제 근무 때문에 우리 보건소나 지소관계는 어떻게 대처하고 계신가 잠깐 설명 해 주셨으면 좋겠습니다.
상수

도상수보건소장

저희 도시지역 보건소는 저희 시중 병ㆍ의원들이 토요일날 쉬는 데가 전혀 없습니다. 그렇기 때문에 저희들은 현 당직근무자에서 2명을 추가해서 일반 상황근무를 유지하면서 이제 안내라든지 민원서류 발급이라든지 그런 것은 할 예정으로 돼 있습니다.
용만

김용만위원

보건소와 진료소까지도 같이 하시는 겁니까?
상수

도상수보건소장

예.
용만

김용만위원

소장께서 현명한 대처를 하셔서 우리 구민들이 어렵지 않게 도와주십시오.
상수

도상수보건소장

공백이 생기지 않게 열심히 하겠습니다.
용만

김용만위원

이상입니다.
택근

유택근위원장

또 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안계시므로 보건소 소관 질의종결을 선포합니다. 보건소장 수고하셨습니다. 이상으로 2005년도 제2회 추가경정 예산안에 대한 질의답변을 모두 마치고 토론 및 계수조정은 정회를 한 후 간담회에서 하고자 하는데 이의 없으십니까? 토론 및 계수조정을 위하여 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

15시42분 회의중지

15시53분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 2005년도기금운용계획변경안중 주차장적립기금은 건설교통국장이 철회하였음을 알려드립니다. 2005년도 제2회 추가경정 예산안은 간담회에서 결정된대로 집행부에서 제출한 원안대로 가결하고자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 의안번호 제1314호 2005년도 제2회 추가경정 일반회계ㆍ특별회계 예산안은 집행부에서 제출한 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 이상으로 금일 상정된 안건이 모두 처리되었으므로 오늘 회의를 마치고자 하는데 이의 없으십니까? 수고들 많이 하셨습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

15시54분 산회

출처 대전 서구의회 회의록