부산 영도구의회 발언

황보승희 의원 발언

제139회 제5차 동삼동매립지해양레저타운조성진상조사특별위원회2005-06-28

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덕치

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제5차 동삼동 매립지 해양레저타운 조성 진상조사특별위원회를 개의하겠습니다. 동료위원 여러분 반갑습니다. 먼저 구정에 바쁘신 데도 불구하고 오늘 저희 위원회에 출석하여 공무원 여러분께 감사의 말씀을 드립니다. 동료위원 여러분의 적극적인 협조를 당부 드리면서 회의를 진행하겠습니다. 오늘은 저희 위원회 조사일정에 따라 어제에 이어 오늘 도시관리단장, 문화공보과장, 총무국장으로부터 동삼동 매립지 해양레저타운 조성과 관련된 참고인 진술과 질의, 답변을 하도록 하겠습니다. 안건 1. 동삼동 매립지 해양레저타운 조성 진상조사의 건

의사일정 제1항 동삼동 매립지 해양레저타운 조성 진상조사의 건을 상정합니다. 먼저 도시관리단장님 나오셔서 답변 준비하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

호길

윤호길위원

어제 답변하시는데 보면 주식회사 참세상 대표와 2, 3회 만났다고 하셨는데 대표하고는 언제 어디서 만났습니까?

윤철

신윤철도시관리단장

우리 구청입니다.

호길

윤호길위원

우리 구청에서 만났습니까?

윤철

신윤철도시관리단장

두 번인지 세 번인지 제가 정확한 기억을 못하는데 정확한 하나는 3월 8일날 PT를 기정전 설명을 했기 때문에 그 사람이 왔습니다. 그것은 분명하고요. 그 전에 하루 전인가 이틀 전인가는 제가 기억을 못하겠습니다. PT자료를 가지고 제가 사전에 한번 봐야 되기 때문에 그 때 올 때 같이 왔습니다.

호길

윤호길위원

어제 다른 위원님들이 질문을 한 것을 쭉 보면 전에 보도를 보면 전혀 참세상 사장하고 만난 일이 없다 하는 그런 이야기가 있었거든요. 그것을 그 당시에는 잘 몰랐습니까?

윤철

신윤철도시관리단장

아니지요. 참세상을 만난 적이 없다는 보도가 아니고 참세상의 대표자 전화번호를 물었을 때 제가 명함은 의례적인 인사과정에서 주고 받았는데 잃어버리고 잘 모른다 그런 이야기였습니다.

호길

윤호길위원

그런데 2회, 3회 정도 만났으면 아무리 명함을 잃어버렸다 해도 이 사람에 대한 신상을 알 수가 있거든요. 그런데 그것을 전혀 모른다 하는 것도 조금 문제가 있었다는 생각이 들고요. 저희들 보면 지금 소식지에 게재가 되어 있습니다. 되어 있는데 5월 26일날인가 16일인가 국제신문에 보도가 저희들 소식지 보고 국제신문에 나온 것 아닙니까, 그죠?

윤철

신윤철도시관리단장

소식지는 5월 25일날 나왔습니다.

호길

윤호길위원

그러니까 5월 26일날 국제신문에 나온 거죠?

윤철

신윤철도시관리단장

그렇습니다. 5월 17일날 영도신문에서 먼저 나왔습니다. 이것은 우리 설명회 과정에서 자기가 참여한 후에 냈고, 그 다음에 5월 24일날 신문이 나왔습니다. 아, 5월 24일날 PSB에서 저하고 5월 달에 인터뷰를 했습니다. 해서 보도가 나갔고, 그 다음에 그날 같이 국제신문 기자가 와 가지고 인터뷰하는 과정을 저도 지켜보고 자기도 인터뷰를 했습니다. 그래서 5월 달에는 5월 24일 날하고 5월 26일 국제신문에 나갔습니다.

호길

윤호길위원

부산일보 기자도 만난 적이 있습니까?

윤철

신윤철도시관리단장

부산일보 기자는 사무실에 와서 다투기만 하고 갔습니다.

호길

윤호길위원

전혀 이야기한 사항이 아니고요?

윤철

신윤철도시관리단장

예.

호길

윤호길위원

그래서 어제 저희들이 종합해 보면 제가 보도자료를 낸 일이 있느냐 물어보니까 전혀 없다 그랬고, 기자도 만난 일이 없다고 했는데 지금 오늘 단장님 말씀하시는 것은 기자를 만나 가지고 브리핑을 하다 보니까 그게 그것을 보고 자기들이 낸 것 아닙니까, 국제신문에서? 부산일보라든지.

윤철

신윤철도시관리단장

제가 한번 더 정리를 드리겠습니다. 5월 24일날 PSB TV하고 인터뷰를 했습니다. 그 때 보도자료를 서면으로 제출한 바는 없고, 인터뷰만 했었고, 5월 26일날 국제신문에 보도가 되었는데 이것은 5월 24일날 PSB 기자하고 같이 와 가지고 보도자료 없이 듣고만 갔습니다.

호길

윤호길위원

그 때 대충 물어보는 것도 대답하고?

윤철

신윤철도시관리단장

예.

호길

윤호길위원

만일 기자들이 물어보는 것도 대답을 하시고 또, 그 사람들이 물어보기도 하고 그렇게 했죠?

윤철

신윤철도시관리단장

예, 그렇습니다. 우리의 이야기를 일방 쭉 하고 질문도 있었고 했었습니다.

호길

윤호길위원

그런데 어제 저희들에게 말씀한 것하고 지금 말씀 하는 것하고는 전혀 틀리지 않습니까? 어제는 제가 분명히 말씀드릴 때 보도자료라든지 만난 기억이 있느냐 하니까 전혀 없다 하셨는데, 오늘 지금 오셔 가지고 국제신문이라든지 부산일보 PSB 만나서 서로 인터뷰 정도 했다는 그런 말씀을 하셨는데 전혀 잘못된 것 아닙니까?

윤철

신윤철도시관리단장

위원님.

호길

윤호길위원

보도자료라는 것은 꼭 보도자료가 안 나가더라도 인터뷰하면 그게 나가는 겁니다.

윤철

신윤철도시관리단장

제 이야기를 들어보세요. 그 두 분하고는 5월 달에는 5월 24일날 PSB 기자하고 인터뷰했었고, 5월 26일날 국제신문 나간 그 기자하고 인터뷰를 했습니다. 해 가지고 나갔고 6월 7일 이후 지금 MBC에서 기획보도가 된 5일 연속 나간 것, 그 다음에 부산일보 그 과정에 나간 것, 이 부분은 제가 인터뷰한 바가 없습니다.

호길

윤호길위원

아니, 제가 말씀드렸던 것은 여태까지 보도자료도 일절 낸 일이 없고, 기자들 접촉한 일이 없다고 그 때 말씀하셨는데 어제까지는, 답을 하실 때. 그러면 오늘 오셔 가지고 거기서 인터뷰하고 자기네들 물어보는 것 대답을 했다고 하면 완전히 상반되는 이야기 아닙니까, 어제하고?

윤철

신윤철도시관리단장

윤 위원님, 이것 좀 정정해 주세요. 제가 어제 이야기하는 과정에 여러 가지로 마음이 격하고 여러 가지로 쫓기다 보니까 제가 그렇게 한 기억이 나는 것 같습니다. 나는데 제가 이것을 그렇게 속이고 이렇게 하려고 한 것은 아니고요. 제가 인터뷰한 사실을 갖다가 해놓고 안 했다 할 하등의 이유가 없지 않습니까?

호길

윤호길위원

아니, 그 관계를 인터뷰한 사실을 모른다 하면 말이 안 되잖아요. 나는 국제신문 배기자 하고 부산일보하고 통화를 직접적으로 했습니다. 통화해서 직접 물어봤습니다. 이 기사가 어디서 나왔느냐 물어봤더니 인터뷰를 했다고 그래요. 사무실에 가 가지고. 자기가 "물어보니까 단장이 답을 하고 그래서 기사가 나간 겁니다." "이 기사 나와 있는 것은 사실과 틀린데 있습니까?" 하니까 "전혀 틀린 게 아닙니다. 그 대로 적었다." 하더라고요, 기자가. 그래서 내가 재차 물어보는 겁니다. 어제는 기자하고 전혀 접촉한 일이 없다고 했는데 지금 와서 이야기하니까 기자하고 인터뷰 정도는 했다 그런 말씀을 하시는 것은 완전히 마음이 격해 가지고 그런 식으로 해 가지고 대답을 그렇게 했는지 모르겠다 하는 것은 이것은 말이 안 되는 소리 아닙니까? 이치적으로 생각을 해보십시오!

윤철

신윤철도시관리단장

그것은 제가 인정합니다. 제가 어제 답변하는 과정에 6월 7일 이후에

호길

윤호길위원

여기에 대해서 말이죠. 잘못 됐습니까, 안됐습니까? 이것만 대답해 주세요.

윤철

신윤철도시관리단장

그 부분은 제가 어제 말을 갖다가 같이 전부 다를 연결시킨 부분이 있습니다. 그 부분은 오늘 제가 해명을 하고 정정을 합니다. 5월 24일 PSB 인터뷰했습니다. 이것은 주지의 사실이고, 우리 직원들이 다 봤는데

호길

윤호길위원

아니, PSB가 문제가 아니고요. 국제신문 말씀을 드렸습니다. 저는 PSB에 대해서는 말씀 안 드렸고

윤철

신윤철도시관리단장

국제신문도 5월달에 인터뷰를 했습니다. 부산일보는

호길

윤호길위원

국제신문하고 부산일보를 제가 말씀 드렸거든요. 그런데 그런 이야기를 하시는데 뭐…… 좋습니다. 좋고, 이렇게 말이죠. 어제는 그랬는데 지금와서 해명한다고 하고 잘못 됐다고 하고 이런 식으로 한다면 저희들이 앉아서 무슨 답을 듣겠습니까? 안 그렇겠습니까! 저희들이 단장님 말씀하시는 것을 저희들은 구청장이 이야기하는 것하고 똑같은 이야깁니다. 저희들 그렇게 알아들어야 된다고요. 그런데 어제 그렇게 말씀해놓고 지금 와서 아니다, 어제는 내가 너무 마음이 격해 가지고 그런 대답을 했는가 모르겠지만 어제 그것은 아니었는데 만나서 대충 일문일답 형식으로 이야기를 했다는 이 이야기 아닙니까?

윤철

신윤철도시관리단장

예.

호길

윤호길위원

좋습니다. 그것은 넘어가시고요. 지금 국제신문에 보면 '영도구청이 대규모 민자유치를 통해 동삼동 매립지에 해양종합 관광단지로 조성하기 위한 검토작업에 들어가 관심이 쏠리고 있다.' 그랬습니다, 여기에. '영도구청 도시관리단 단장 신윤철은 25일 지난해 12월 해양수산부로부터 무상사용권을 양여 받은 해양친수공원 개발 예정지인 동삼동 매립지 8만 7,000평에 대한 모 업체가 제출한 사업비 7,000여억원 규모의 레저관광 조성사업 제안서를 검토하고 있다'고 밝혔습니다. 그리고 그 밑에 보면 검토하면서 이것을 하기 위해서 말이죠, 지금 해양수산부에 민자유치에 대한 질의를 했거든요. 질의를 했는데 이 문구를 보면 이게 지금 5월달입니다. 5월 26일날 이 말씀을 하셨는데 3월 중순경에 안 하겠다고 분명히 제안사에다가 통보를 했으면 왜 이런 인터뷰를 합니까, 도대체! 인터뷰를 한 이유가 뭡니까? 하지 말아야죠!

윤철

신윤철도시관리단장

제가 답변 드리겠습니다.

호길

윤호길위원

간단하게 해 주세요.

윤철

신윤철도시관리단장

지금 이 내용은 이렇습니다. 저도 불만이 있은 내용인데 지금까지 우리가 3월 8일 제안자로부터 프로젝트에 대한 설명회를 들은 바가 있다는 그 사실을 갖다가 이야기를 했습니다. 했는데

호길

윤호길위원

여기에는 프로젝트 그런 이야기는 전혀 없습니다.

윤철

신윤철도시관리단장

그러니까 제가 지금 답을 안 합니까? 저의 의도는 그거였는데 기사가 되어 나오는 것이 마치 검토를 하고 있다, 그 당시에는 우리가 검토를 해보고 들어보고 우리가 벤치마킹하고 그 계획을 알아볼 필요도 있었기 때문에

호길

윤호길위원

지금 밑에 보면 '업체의 자금조달 가능성을 면밀히 검토한 후 현실성이 높다고 판단되면 양해각서를 체결하고, 일정기간 총 사업비 3∼5%만 210억 내지 350억이 계좌로 예치되는 업무협약 등을 통해 조성계획을 구체화 해 나간다는 방침이다' 해 놓았거든요. 이게 5월 달입니다. 5월 26일날 나온 거예요. 그래서 제 말 들어보세요. 3월 중순에 이 사업은 안 하겠다고 해 가지고 분명히 말씀했으면 왜 5월 달에 이런 인터뷰를 합니까? 이런 인터뷰를 하지 말아야죠! 제 말 들어보세요. 어제까지 말이지, 영도구민들에게 희망을 주고 꿈을 주는 그런 프로젝트기 때문에 방영을 했다고 그랬습니다. 그런데 이것하고는 문구가 완전히 틀리잖아요.

윤철

신윤철도시관리단장

그런데 국제신문은 제가 인터뷰한 내용하고 전혀 상반됩니다. 이게 지금 PT자료에 보면

호길

윤호길위원

제가 어제 배기자하고 통화하면서 "이게 사실입니까?" 하고 분명히 따졌습니다. 따졌더니

윤철

신윤철도시관리단장

자료를 보면 이 내용이 이렇게 되어 있습니다. 이것을 갖다가 내가 알렸을 뿐인데, 제안사의 어떤 사업 제안 내용을 알렸을 뿐인데, 이 기사가 나가질 때는 마치 저희 구가 이것을 시행을 하는 것처럼 되었는데, 우리는 3월 8일날 이 PT를 하고 이미 우리는 종료되었고, 종료된 이유가, 사업을 중지한 이유가 여러 가지 이유가 있는데 그 중에서도 제가 어제 밝힌 바 있는

호길

윤호길위원

아니, 저게 뭐냐 하면 지금 전화번호 입력되어 있는데 016-9229-4223 연락해 보세요. 이게 확실한가 안 한가 연락을 해보시라고. 해보시면 이게 확실하게 나타납니다. 어제 통화를 했거든요? 어제 몇 시에 통화를 했느냐 하면 4시 42분에 통화를 했어요, 이 사람하고 통화한 게. 그런데 그것을 당장 거짓말을 시킨다고 하면 말이 안 되잖아요, 단장님.

윤철

신윤철도시관리단장

이 부분 제가 거짓말시킬 이유가 없다 아닙니까? 왜 거짓말을 시키겠습니까?

호길

윤호길위원

제 말 들어보세요! 3월 중순에 사업포기 의사를 분명히 밝혔다고 그랬으면서 왜 5월 25일날 왜 이런 인터뷰를 합니까? 왜 인터뷰를 합니까!

윤철

신윤철도시관리단장

우리에게 사업제안이 있었냐고 물었을 때 제가 제안이 있었다, 이런 이야기를

호길

윤호길위원

그것까지는 좋다 이거예요. 그런데 여기에 보면 '현재까지 검토중이다' 라고 나와 있지 않습니까?

윤철

신윤철도시관리단장

그것은 제가 검토중이라고 한 바가 없습니다. 우리가 이런 사업을 제안이 들어왔기 때문에 설명회를 듣고

호길

윤호길위원

그러면 단장님이 이것을 보시고 어떻게 생각하셨어요?

윤철

신윤철도시관리단장

저도 그렇게 생각했어요. 이게 마치 우리가 사업을 시행하는 것처럼 이렇게 말이 나갔는데 이런 보도가, 뉘앙스가 이런 논제 아닙니까?

호길

윤호길위원

기자한테 연락해 봤습니까?

윤철

신윤철도시관리단장

저도 그렇게 생각했습니다.

호길

윤호길위원

아니, 기자한테 연락해 봤습니까?

윤철

신윤철도시관리단장

기자는 내가 못 만났습니다, 그 이후에. 연락을 못했습니다. 분명히 제가 이것이 나가 가지고 오해를 불러일으킬 소지가 있다라고 저도 생각을 했고, 이게

호길

윤호길위원

이게요, 저희들이 판단하는 것은 전혀 기자들한테 어제 대답하실 때 지금 기자한테 대응을 안 했다고 하는 것은 MBC에서 시리즈로 나오고 있기 때문에 그것을 다 보고 대응하겠다고 하는 그런 생각이었는데, 이것은 보면 그게 아니잖습니까? 대응이 문제가 아니고 사실대로 이야기했기 때문에 기사를 이렇게 쓴 거예요, 예?

윤철

신윤철도시관리단장

이렇습니다. 저희들이 기자하고 접촉하는 과정에 오도가 되는 과정을 쭉 보면 물론 정확하게 나갈 때도 있습니다. 있는데 우리 본의하고 진의하고는 좀 다른 방향으로 이래 나갑니다. 나가는데 이 부분이 상당히 우리 기사만큼은, 기사만큼은 그런 부분을 많이 느끼고 왔습니다. 그래서 이것도 신문을 보고 제가 이야기했던 이 부분이 아니다

호길

윤호길위원

저는 지금 사실은 그것을 못 믿는 게 어제도 제가 기자들하고 접촉을 했느냐 하니까 안 했다고 그랬어요. 또 보도자료라든지 인터뷰했느냐 하니까, 만난 적이 없느냐 하니까 전혀 만난 적이 없다고 했어요. 오늘 내가 질문하니까 만났다고 그랬어요. 인터뷰했다고 그랬어요. 그런데 이 말이 일관성이 있어야 될 것 아닙니까? 어제는 마음이 격해 가지고 내가 그런 말을 했는데 지금 올라와서 정정한다, 이 말이 안 되는 소리 아니에요? 예? 단장님 잘못한 것은 잘못을 시인을 해주시고, 꼭 그렇게 고집을 씌우지 말고, 저희들도 이 더운데 앉아 가지고 말이죠, 이것 뭐 하는 겁니까!

윤철

신윤철도시관리단장

글쎄, 제가 고집을 뭘,

호길

윤호길위원

됐습니다. 그것은 그대로 넘어갑시다.

덕치

정덕치위원장

이 부분에 대해서 추가로 물어보실 분 있습니까?

호길

윤호길위원

제가 질문을 좀 한 가지 더…… 추가질문 있어요? 먼저 하시고 다른 것 할게요.

승희

황보승희간사

언론보도 부분에 대해서 지금 이야기 하시면서는 5월 달에는 인터뷰 하셨고, 6월 달에 MBC방송 나간 이후로는 인터뷰를 하신 적이 없다고 하셨는데 어제 제가 그 건에 대해서 단장님께 한 가지 확인을 했던 부분이 있습니다. 6월 15일 부산일보 게재 부분에 신윤철 도시관리단 단장님께서 말씀을 하신 것처럼 따옴표 안에 인용부호를 써 가지고 인용해놓은 말이 있습니다. "4월말에 C사가 양해각서 체결을 제의하길래 지금은 할 수 없다고 돌려보낸 게 전부고, 업체 관계자 분에게 받은 명함을 잃어버려서 연락처를 알 수 없다."고 말했다. 이 부분을 과장님은 어제는 인터뷰를 하신 적이 없다고 하셨거든요? 제가 기자한테 확인해도 되겠느냐고 여쭤보니까 확인해도 좋다고 하셨습니다. 맞지요?

윤철

신윤철도시관리단장

예, 거기에 대해서 제가 조금 답변을 드리겠습니다.

승희

황보승희간사

아니, 일단 제가 확인한 부분에 대해서 말씀을 드리고 이야기하십시오. 제가 어제 오후에 저도 역시 확인해 보겠다고 말씀을 드렸기 때문에 기사를 쓴 최혜규 기자하고 통화를 했습니다. "인터뷰한 사실이 없는데 이렇게 말을 인용해 가지고 썼느냐?" 라고 물었더니 자기가 인터뷰를 분명히 도시관리단 사무실에서 공보계장님하고 같이 단장님하고 인터뷰를 해서 실은 말이라고, 그것은 자기가 증명할 수 있다, 분명히 사무실에서 보신 분이 많다 이렇게 이야기했습니다.

윤철

신윤철도시관리단장

예, 사무실에 와서 싸웠거든요, 이 기자가.

승희

황보승희간사

그런데 어제는 인터뷰를 안 하셨다고 하셨잖아요?

윤철

신윤철도시관리단장

그게 제가 거짓말 할 이유가 없는데 그런 표현을 지어 가지고 지금 일관되게 말을 번복하는 것처럼 보이는데 그럴만한 실익이 없고 저한테는요, 있는 그대로를 밝히고 싶지 여기서 숨기고 이럴 생각은 없습니다. 그 기자가 와서 대뜸 하는 이야기가 이 MBC 나간 부분에 대해서 보도된 그런 부분을 그대로 왜관을 하고 왔더라고요. 그래서 자꾸 물어사서 제가 이것은 이미 우리가 설명회를 가지고 지금현재 검토를 중지하고 있고, 그 지역에는 이러한 사업 때문에 우리가 할 수 없는데 자꾸 그렇게 물으면 내가 짜증스럽잖아요, 이래서 싸웠습니다. 그래서 심지어 무슨 이야기까지 나왔느냐 하면 "당신이 취재하느냐, 취조하느냐" 이것까지 나왔습니다. 하도 귀찮게 하길래. 그러다가 싸워 가지고 C사로부터 우리가 양해각서를 받았다 하고 왔길래 그런 이야기 내가 한 바가 없습니다. 제가 이야기 안 한 것은 안 했다고 해야 될 것 아닙니까?

승희

황보승희간사

분명히 어제는 인터뷰 안 하셨다고 그랬고, 오늘은 인터뷰는 하셨는데, 만나기는 하셨는데 이 말은 하신 적이 없다, 4월말에 양해각서 초안을 제의를 했는데 돌려보냈다?

윤철

신윤철도시관리단장

양해각서 제안한 것 우리는 받지도 못했고, 제안한 바도 없습니다.

승희

황보승희간사

그런데 업체랑 나중에 진의를 가려야 되는데 업체에서는 다른 데 인터뷰를 하면서 분명히 양해각서를 제안은 했다, 제안은 했는데 구에서 거부했다는 것을 시행사 대표가 우리 노조홈페이지에 본인이 올려놓은 게 있습니다.

윤철

신윤철도시관리단장

그런데 그 제안이 왔다 하면 그 범위가 어떻게 되는 가를, 제가 그 사람 진위를 모르겠습니다만, 양해각서를 체결하자라고 설명회를 마치고 나서 한 2, 3일 후에 우리 구청에 왔습니다. 왔을 때 제가 그렇게 이야기했습니다. 이 사업설명회 자리부터 이런 문제가 있고, 이런 문제가 있기 때문에 장기구상안으로 검토해야 되겠다고 이렇게 이야기를 했었고, 위에 청장님, 부구청장님 했었고, 이미 우리는 방향을 잡고 있는 판에 당신이 양해각서가 무슨 이야기고? 우리는 양해각서를 체결할 수 없다, 그 이유가 해양수산부에 실질적인 개발권이 있다, 그리고 그 지역에 105억원이 드는 공사를 지금 하고 있다, 이것은 장기개발구상안으로 가져가야 한다, 이것은 어제 밝힌 그 대로 이야깁니다.

승희

황보승희간사

시점상 제가 나중에 몇 가지 지적을 하겠지만 업체 측에서 인터뷰한 내용, 그러니까 언론 보도를 하면서 언론 측에서 해석한 부분에 대해서는 지금 우리가 이의를 많이 갖고 계시기 때문에 이런 것은 인용하지 않겠습니다. 하지만 업체 관계자가 MBC라든지 국제신문에다가 인용을 해서 직접 자기 목소리로 인터뷰를 해 가지고 말한 자료 중에 단장님 말씀하신 것과 대치되는 부분에 대해서는 제가 나중에 지적을 하겠습니다. 일단은 부산일보 이 부분에 대해서는 과장님 어제 실수하신 겁니다, 이 부분은 분명히. 인터뷰를 안 하셨다고 분명히 하셨거든요. 그러면 제가 부산일보라고 날짜까지 말씀을 드렸고, "이 기자한테 제가 확인해 보겠습니다. 책임질 수 있습니까?"라고 물었는데 단장님 극구 인터뷰하신 적이 없다고 하셨습니다. 속기 확인해 보면 나옵니다.

윤철

신윤철도시관리단장

예, 속기를 확인하는데, 그 날 같이 와 가지고 그 기자하고 싸우고 갔지, 인터뷰하는 자리는 아니었습니다. 자기는 인터뷰라고 생각할 지 모르겠지만 우리 사무실에 공보계장하고 같이 와 가지고 내가 좀 다투고 그냥 갔습니다. 갔는데 그것을 인터뷰라고 해 가지고 기사가 그렇게 나가버리고 C사 4월 11일 양해각서 이런 이야기인데 나는 그런 이야기한 바가 없고, 물을 때 이 대표자의 전화번호를 할 때 모른다 하는 이야기도 MBC에서 나온 그 자료인데 그것도 앞부분, 뒷부분 다 잘라버리고, 그 부분만 부각시켰다, 제가 그렇게 이야기했지 않습니까? 그 이야기만 제가 안 했습니다. 처음 시작부터 끝까지 중지하게 된 그 사유까지를 이야기를 했습니다.

승희

황보승희간사

그러면 말이 안 되는 부분이 단장님께서 어제는 언론에서 무조건 사실을 호도 했고, 우리 입장에 대해서 들어보지도 않았다, 항변도 못하셨다고 이야기하셨는데 지금 보면 부산일보 만나 가지고 입장을 인터뷰는 아니었지만 우리 입장을 밝히셨다는 것 아닙니까? 일방적으로 우리

윤철

신윤철도시관리단장

아니, 처음부터 끝까지 아주 정돈된 상태에서 우리의 입장을 이야기할만한 기회가 없었습니다. 그것은 분명합니다.

승희

황보승희간사

저는 단장님이 인터뷰는 아니었고, 그냥 만났다라고 말하는 부분도 사실은 이해가 안 되는 부분이고, 그러면 어저께 그렇게 말씀하실 수 있지 않았습니까? '만나기는 했다, 그렇지만 내가 이렇게 말한 적은 없다.' 그런데 지금은 만나셨는데 이 내용 문구는 지금 틀리셨다 말씀이죠. 왜냐하면 여기는 4월말에 거부했다고 되어 있고, 이 논리에 따르면 지금 3월 중순에 거부의사를 통보했다고 하는 것 또, 안 맞거든요.

윤철

신윤철도시관리단장

4월말에, 4월 11일이 아니고 4월 10일 C사 그러는데 거기서 한 이야기는

승희

황보승희간사

4월 10일 그것은 뭡니까?

윤철

신윤철도시관리단장

아니, 조금 전에 그렇게 이야기 안 했습니까, 황보 위원님이?

승희

황보승희간사

4월말이라고 했습니다.

윤철

신윤철도시관리단장

내가 지금 그 자료를 안 가지고 있어서 그래 하는데 4월말에 C사 거부했다고 하는 그런 이야기는 우리가 한 바도 없고요. 저희들은 3월 중순경에 최종 방문했을 때, 설계회사 대표가 왔을 때 수 차례 이야기했지만 세 차례 걸쳐 마지막으로 우리가 이미 통보를 했습니다. 그게 전부입니다. 그리고 인터뷰 관계를 자꾸 이야기하시는데 어제 그 부분이 말을 실수했는가 모르겠습니다. 앞뒤가 안 맞고

덕치

정덕치위원장

됐습니다. 그렇게만 답변하시고. 권영대 위원님.

영대

권영대위원

지금 참고인 앞에 두고 우리가 설전을 벌리고 있는데 이렇게 설전을 벌릴 필요도 없이 어저께 이야기한 것하고 오늘 이야기한 것하고, 너무나 상반되기 때문에 일단 참고인 증언을 중지를 하고 다른 분한테 질의를 했으면 좋겠습니다

덕치

정덕치위원장

그러면 누구한테 질의를 하고 싶습니까?

영대

권영대위원

다음 순서가 누굽니까?

덕치

정덕치위원장

다음 순서가…… 참고를 하고 신 단장한테 더 질의를 하실 분,

철훈

김철훈위원

예? 지금 이 분 한 마디하고 저분 한 마디하고 이러지 말고, 자기가 할 이야기가 있으면 다 묻고, 끝내고 다른 분한테 기회도 주고 해야지, 가만히 보고 있으니까 뭐…… 할 이야기 있으면 끝까지 다 마쳐서 하고, 또 다른 위원한테 기회를 주고 하세요. 먼저 하세요.

호길

윤호길위원

조금 전에 말씀하실 때 어제 부산일보 관계에 전혀 기자들하고 만난 일이 없다고 이 관계를 속기를 확인했다고 방금 전에 말씀하셨는데 속기확인을 해봤습니까?

윤철

신윤철도시관리단장

어떤 속기 말입니까?

호길

윤호길위원

어떤 속기인지 저도 잘 모르겠어요.

윤철

신윤철도시관리단장

아니, 속기확인이란 말은 내가 안 했습니다. 속기확인이라고 제가 이야기했습니까? 속기는 여기서 속기하는데,

호길

윤호길위원

금방 들어가 있는가 모르겠는데 방금 그런 이야기 분명히 하셨거든요. 그래서 내가 물어보는 겁니다. 좋습니다. 아니면 좋습니다, 좋구요. 오늘 아침에 보니까 해양수산부 공문이 여기 와 있습니다. 어제 제가 분명히 이 관계를 질문을 했는데 전혀 해수부에서 공문이 안 왔다 그랬습니다. 어제까지도 공문이 도착하지 않았다 그랬습니다. 그런데 이게 방금 담당계장한테 물어보니까 6월 15일날 접수가 되었다 합니다. 그러면 어제가 몇 일이냐 하면 어제가 27일 아닙니까? 그러면 열흘이 넘도록 과장님이 이것을 왔는가 안 왔는가 결재 안 했습니까, 이 관계를? 왜 어제는 안 왔다고 그랬습니까?

윤철

신윤철도시관리단장

이 부분에 대해서 제가 답변을 드리겠습니다.

호길

윤호길위원

아니, 이것을 자꾸 이야기하지 말고 봤다, 안 봤다 그것만 말하세요. 전부 다 거짓말 아니에요. 어제 이야기할 때는 공문이 안 왔다 했는데 지금은 6월 15일날 접수 됐어요, 공문이.

영수

송영수위원

제가 질문할 때 6월 14일날 왔다고 하니까 그런 게 온 일이 절대로 없다고 했습니다.

윤철

신윤철도시관리단장

예, 그렇게 이야기했습니다.

영수

송영수위원

그런데 그것은 왜 거짓말합니까? 거짓말은 거짓말이다 하고 이렇게 해야지, 거짓말 해놓고 거짓말 아니다 이렇게 해도 됩니까? 단장님의 책임을 분명히 짚고 넘어가야 됩니다!

호길

윤호길위원

이것은 말만 하면 말이지, 전부 다 이런 식으로 나오면 (장내소란)

윤철

신윤철도시관리단장

그래서 위원장님, 제가 이 부분에 대해서 바로 모두에 이런 말씀을 올리려고 그랬습니다. 했는데 정말 행정착오를 일으켜서 죄송합니다. 제가 담당직원이 6월 15일날 공문이 왔습니다. 이게 못한 이유가 행정 착오로 어제 저녁에 우리가 알았습니다. 어제 오후에 목록을 보고

덕치

정덕치위원장

어제 몇 일입니까? 15일날 온 것을 어제 알았다고요? (소란)

철훈

김철훈위원

원본 어디 있습니까? 결재를 했을 것 아닙니까?

윤철

신윤철도시관리단장

원본 지금 결재 중에 있거든요, 있는데 에러로 인해서 클릭 해서 넘기는 과정에 담당자가 어제 알았습니다. 이것은 거짓말이 아니고 기정 사실입니다.

덕치

정덕치위원장

예, 김철훈 위원님.

철훈

김철훈위원

신윤철 단장님 이번에 매립지 문제 때문에 뭐가 문제가 되어서 우리 구청이 의혹을 받고 특위가 생겼다고 봅니까?

윤철

신윤철도시관리단장

저는 그렇게 생각합니다. 우리가 어떤 제안사의 설명을 듣고 행정행위가 하나도 이루어지지 않았습니다. 일단 저희들은 어떤 장기개발구상계획으로 가져간다는 그 복안 아래 종료가 되었습니다. 되었는데, 이것이 이렇게 기획보도까지 할만큼 그런 사항이었나 그 부분에서 제가 개인적으로 생각한 바가 이것입니다. 우리 구청을 폄하하기 위한 어떤 언론보도가 아닌가 또, 우리 입장을 한번 듣고 의견을 듣고 보도가 된 것 같으면 또 다릅니다. 다른데

철훈

김철훈위원

언론보도가 문제가 된 거죠. 처음에 발단은 그렇죠. 그러면 제가 시작을 해가지고 쭉 지켜보니까 신 단장님 솔직해 져야 됩니다. 그래야 이런 의혹을 풀 수가 있습니다. 솔직해지지 않으면 더 의혹을 받게 됩니다. 인정해야 될 일을 인정하지 않으면 상식적으로 가만히 듣고 있으니까 상식적으로 안 맞는 답변을 하고 있습니다. 나는 신 단장님 그렇게 안 보거든요. 옳은 것은 옳고 아닌 것은 아니라고 말하고 이것은 내 잘못 한 것은 잘못했다고 말하는 그래야 일을 할 거 아닙니까? 잘못한 것은 인정을 하고 또 언론보도 잘못된 것은 지적을 하고 해야지, 무조건 신문기자가 인터뷰했다고 하는데 그것 아니라고 얘기하고 어제오늘 이야기하면 진실을 밝힐 수가 없다는 것입니다.

윤철

신윤철도시관리단장

김 위원님 기회를 주십시오. 이 부분을 정리를 하고 넘어갑시다.

철훈

김철훈위원

기회를 드릴게요. 전체적인 거를 것은 다 걸렀습니다. 문제가 된 것은 언론입니다. 얘기를 해봅시다. 접수할 때 사장이 접수했습니까? 누가 접수했습니까?

윤철

신윤철도시관리단장

접수가 아니었고.

철훈

김철훈위원

의향서 제출했다면서요.

윤철

신윤철도시관리단장

제출이 아닙니다.

철훈

김철훈위원

PT만 갖다주면서 봐라

윤철

신윤철도시관리단장

아닙니다. 자기들이 노트북에 의해서 빔 프로젝트를 가지고 와서 시연을 했습니다. 우리가 자료를 사전에

철훈

김철훈위원

그러니까 이런 자료를 가지고 와서 공식적으로 주었을 것 아닙니까? "한번 검토해보십시오"했을 것 아닙니까? 공문으로 가져오지 않았더라도 이것을 어떻게 봅니까? 이것을 구청의 공식적인 행정으로 보지 않습니까? 공식적으로 받아들이지 않았습니까?

윤철

신윤철도시관리단장

정식적인 제안서는 아니었다고 봅니다. 설명회를 한번 청취하는 정도로

철훈

김철훈위원

그런 정도로 받아들였다, 그런 자료를 받았을 때 회사사장 이름 뭡니까?

윤철

신윤철도시관리단장

회사사장이 참세상 이성현인가 제가 확실히 잘 모르겠습니다.

철훈

김철훈위원

이 회사 실체를 파악을 해보니까, 회사에 대해서 알아보지 않았습니까?

윤철

신윤철도시관리단장

회사에 대해서는 제가 알아볼 시간이 없었습니다.

철훈

김철훈위원

아니 3월 2일날 받아 가지고 어떤 회사인지 기본적인 것을 파악을 했을 거 아니에요?

윤철

신윤철도시관리단장

그런 것은 못 해봤습니다.

철훈

김철훈위원

해보지도 안 하고 그러면 청장님한테 이 회사가 어떤 회사이고 물었을 텐데 뭐라고 했습니까? 묻지도 안 합디까? 청장님이.

윤철

신윤철도시관리단장

이 프로젝트를 시행하는, 도시개발을 하는 시행사다, 이 정도만 제가 알았습니다.

철훈

김철훈위원

회사가 어떤 회사인지 모른다,

윤철

신윤철도시관리단장

그 전에도 알 그것도 없었고 일단 이 부분을 듣고 나서 우리가 파악을 해야 되니까 사전에 못해봤습니다.

철훈

김철훈위원

그러면 보고할 때에 3월 2일날 들어와서 8일까지 공개적으로 같이 볼 때에 이전에 이 자료에 대한 연구를 하고 "청장님 이런 게 들어왔습니다"하고 할 때 기본적인 조사도 안 하고 청장님께 보고를 했네요. 그런 결과 아닙니까? 청장님 안 물어봅디까? 청장님 잘못인 거 같습니까? 아주 기본적인 것도 물었을 텐데 "어떤 회사고?" 하면서 결재하는 과정에서 결재가 아니더라도 가서 대면했을 때 그런 것을 준비도 안 했다고 하면 과장님 일 잘못한 것 아닙니까?

윤철

신윤철도시관리단장

3월 2일날 제의가 들어왔습니다. 들어와서 우리가 이것을 가지고 해도 될 것인지 안 해야 될 것인지 결재하는 과정에 구두보고라도 과정을 거쳐야 됩니다. 그래서 보고를 드리고 3월 8일 날짜를 잡았습니다.

철훈

김철훈위원

3월 8일날 잡았는데 결재를 할 때에 이 회사 뭐 하는 회사고 물었을 텐데 아무 것도 준비도 안 하고 갔습니까?

윤철

신윤철도시관리단장

이 회사 경력이나 주요사업 실적에 대해서 파악을 못했습니다.

철훈

김철훈위원

그러면 과장님 일을 잘못했습니다. 그 다음에 그 회사 방송에서 언론보도 낸 것 체크를 같이 해봐야 됩니다. 방송에서 저는 사실 특위를 할 때에 특위에 대해서 우리 위원님들 다 계시지만 의혹이 있다 하는 내용을 알고 있기 때문에 '의혹이야 있겠느냐 일하는 과정에서 실수는 있을 수 있겠다' 했거든요, 그런데 나중에 정치가 개입되었다 그 소리는 나중에 할게요. 그러면 그 회사 부도 났다고 방송에서 보도했는데 그 내용 확인해봤습니까?

윤철

신윤철도시관리단장

그 부도여부도 확인한 바 없습니다.

철훈

김철훈위원

방송이후에라도 안 해봤습니까?

윤철

신윤철도시관리단장

안 해봤습니다. 6월 16일날 언론사가 제시한 그 글에 의하면 부도가 난 회사가 아니란 것을 자기도 밝혔고 또, 취재를 원하는 모든 기자와 이동통신과 전부다 취재에 응했노라 하는 글이 6월 16일날 글에 남아있습니다. 그리고 자기가 밝힌 16일자로 남긴 글에 의하면 등기부등본을 떼면 부도 여부를 확인할텐데 왜 그냥 가만히 있는 현존하는 회사를 부도가 났다고 몰아치느냐,

철훈

김철훈위원

회사가 있습니까? 나중에 확인해도 됩니까?

윤철

신윤철도시관리단장

아니, 확인해본 바는 아니고 글이 있습니다.

덕치

정덕치위원장

잠깐 신 단장님 말씀만 하여 주십시오. 인용하지 말고.

철훈

김철훈위원

그러면 부도가 난 회사인지 아닌지도 확인 안 해봤네요, 구청에서?

윤철

신윤철도시관리단장

예, 확인 안 해봤습니다.

철훈

김철훈위원

그러면 일 안 했네. 그 다음에 업체에 대해서 어딘지 모르겠다고 대답을 회피했는데 기본적으로 의향서를 제출했다면 그 업체에 대한 어떤 기본적인 자료는 가지고 있어야 될텐데 왜 이렇게 회피했을까요? 모른다고 그러던지 구체적으로 떳떳하게 얘기를 해야 될텐데 자꾸 그런 식으로 얘기를 하니까 언론에서 의혹을 가지지 않았습니까?

윤철

신윤철도시관리단장

어제도 그 이야기가 논란이 상당히 되어왔는데 6월 7일날 MBC 기자가 저한테 휴대폰으로 전화가 왔습니다. 와 가지고 시작부터 끝까지 제가 왜 이야기를 안 했겠습니까? 3월 2일날 PT 들었다, 듣고 우리가 이런 과정을 거치면서 우리가 3월 중순경에 종료를 하였노라. 그런데 그 사람이 묻기를 이 업체 대표자의 전화번호를 달라, 물었습니다. 그래서 이 업체 전화번호 내가 이미 두 달이 경과된 상황에서 업체 전화번호 모른다 다만, 설계회사에 전화하면 이 회사 전화번호 있다, 그 이야기를 했습니다. 했는데 그 부분만 돌출 시켜서 보도가 되었다는 것을 분명히 이야기했습니다.

철훈

김철훈위원

인터뷰를 하고, 그런데 언론에서 이유 없이 이렇게 우리 있었던 현상 그 이상으로 의혹을 부풀리고 한데에는 무슨 이유가 있을 텐데, 아까 말한 거 내가 듣고 있습니다마는, 언론과의 관계가 안 좋았습니까?

윤철

신윤철도시관리단장

저는 MBC하고 이번이 처음입니다.

철훈

김철훈위원

평상시에 안 좋았던 적이 있었습니까?

윤철

신윤철도시관리단장

전혀 그런 것은 없습니다.

승희

황보승희간사

이의 있습니다. 지금 의혹이 있냐 없냐 밝히기 위해서 특위를 하는 것인데 김철훈 위원님은 무조건 왜 언론사가 부풀렸다고 표현을

철훈

김철훈위원

아니 지금 이야기를 묻는 거에요. 언론사에 여러 가지 것들이 의혹이 있어서 그랬다 그랬거든요. 그것을 지금 확인하는 과정입니다. 기다리세요. 그 다음에 '동양 최대규모의 레저타운 건설계획이 시작부터 특혜의혹으로 얼룩졌다' 특혜의혹이 뭡니까? 해명할 수 있어야 될 것 아니에요?

윤철

신윤철도시관리단장

제가 답답한 것이 그것입니다. 특혜의 실체가 뭡니까? 우리가 어떤 행정행위로 이루어졌다든지 MOU를 체결했다든가 행정행위를 보고 특혜든지 이야기가 되어야 되는데 단순하게 PT 설명 한번 들은 것으로 특혜라고 시인 할 수가 있습니까? 그래서 그 부분에 대해서 저는 전혀 동의할 수 없고, 그런 부분이 너무 17만 구민을 또, 우리 직원을 이렇게 상실감을 주어왔다, 이것도 하루가 아닌 5일 동안이나

철훈

김철훈위원

그 다음에 조영익 기자가 구청 소식지의 대대적인 홍보 말고도 무리하게 사업을 추진한 문건이 추가로 발견되었다 하는데 이 문건이 뭡니까?

윤철

신윤철도시관리단장

그 문건이 뭔가 모르겠습니다, 저도. 자료를 안 가지고 있어서 그런데 문건이 무슨 문건인지 지적을 하여 주십시오.

철훈

김철훈위원

그래서 의혹이 증폭되고 있다고 하는데 우리 구 의원님들이 특위를 한다고 할 때 뭐 때문에 특위 하느냐 하니까 이러한 의혹이 있어서 한다고 했는데 이번 특위하자고 발의한 분들은 이 의혹이 뭔가 우리 위원들도 밝혀야 되고 또, 구청이 집행부가 구체적으로 잘못한 사항, 아까 지금까지 지적한 그런 것들 포함되겠죠. 그런 것들 양쪽으로 언론보도 내용과 구청이 잘못한 부분들 양쪽으로 얘기를 해서 하나하나 밝혀내야 된다는 것입니다. 그 다음에 해양수산부 정책보좌관입니다. "펀드를 조성해서 보나마나 사람들을 끌어들여서 딱 사기꾼 행사를 하는 것 같기에 그냥 돌려보냈다," 봤죠?

윤철

신윤철도시관리단장

예.

철훈

김철훈위원

이 말이 맞는 말입니까? 해수부 정책보좌관 얘기가.

윤철

신윤철도시관리단장

그것은 제가 현장에 안 있었기 때문에 보도를 통해서 들었습니다.

철훈

김철훈위원

그래 7,000억 공사를 하겠다고 절차가 이루어지지 않았는데 펀드를 조성하고 하는 얘기들이 아무래도 이 보도에 대해서 진실을 규명하려면 이 보도가 옳으냐 안 옳으냐 이것을 규명하고, 구청이 일하는 과정에서 바르게 했느냐, 적절한 절차를 밟았느냐 지금처럼 과장님 언론보도 된 내용도 '모른다' 이런 식으로 되어버리면 언론보도 자체도 규명되지 못하고 우리 과장님이 전체적인 문제를 다 뒤집어 써야 되는 사항들이 오니까 분명히 말씀드리지만 아닌 것은 아닌 것이고 잘못한 것은 잘못한 것이고 이렇게 대답을 분명히 해야 되겠다, 이런 얘기를 합니다. 좋습니다. 다음에 다른 얘기합니다. 5월 23일입니까? 매립지위원회와 20일날 구의회 프리젠테이션 자료를 보고했습니다. 의회에 보고할 때에 제가 물었습니다. 물으니까 과장님 그 때에 "검토 중입니다." 기억할 것입니다. "제가 세계적으로 좋은 것 다 끌어놨네, 현실성이 있는 것인지" 비판 조로 얘기를 했습니다. 그러면 기본적으로 동삼동 매립지가 어차피 정부 예산으로 못할 때 민간 투자로 해야 된다는 생각을 가지고 있는 사람인데 다만, 저는 솔직히 그 내용을 보고 현실성에 관한 의문을 갖기 시작했습니다. 그 내용을 놔두고 라도, 그런데 과장님한테 물으니까 과장님이 이런 것은 조정하면 되고 검토중이란 얘기를 분명히 했습니다. 솔직히 얘기하세요. 했으면 했고, 안 했으면 안 했고 그래야 이 문제가 풀립니다. 자꾸 말 돌리고 그러면 안 됩니다.

윤철

신윤철도시관리단장

제가 생각이 없어서 혹시 말을 실수를 해 가지고 좀 이래 했던 부분은 인정을 합니다. 하는데 제가 본질적으로 진위를 돌리고 할 생각이 없습니다.

덕치

정덕치위원장

신 단장님 다른 변명보다도 검토중이라 했다, 안 했다 이것을 얘기하세요.

철훈

김철훈위원

분명히 얘기했습니다. 신 단장님 안 했다 그래도 한거야.

윤철

신윤철도시관리단장

그 기억을 못하는데 여러 분들이 들었다면 제가 그런 말을 용어를 쓴 모양입니다.

철훈

김철훈위원

그렇죠 그게 가장 중요한 거에요. 그런데 3월 중순에 포기했다 라고 말한 것은 그 업체 대표에게 여기 방송사에서 한 얘기는 이게 몇 일 날짜인가 하면 6월 14일자에 포기를 할 것이다. 그래 했습니다. 그 얘기는 우리 구청이 3월 중순에 우리는 여러 가지 이런 이유를 들어서 못하게 되기 때문에 도저히 안 되겠다 라고 말했다면 이 제안업체의 간부가 오늘내일 포기서를 제출한 것이라고 말할 이유가 전혀 없다, 그러면 3월 8일 이후 중간에 공백은 있었지만 계속 추진하고 있었다라고 판단이 되는 거에요. 왜, 부산일보 놔두고 국제신문이라든지 이런 것도 있고 그 다음에 구보가 꿈을 주든 뭘 하든 어쨌든 그런 계획들이 상당하게 제안서와 같고 또, 영도신문이라든지 여러 가지 정황 등을 비추어 보면 계속 추진하고 있었음이 틀림없다, 그렇게 판단이 됩니다. 그러면 왜 자꾸 과장님이 지금에 와서 3월 중순에 이미 포기한 내용을 뒤늦게 말을 바꾼 이유가 뭡니까?

윤철

신윤철도시관리단장

이 진실만은 믿어 주십시오.

철훈

김철훈위원

신뢰할 수 있도록 얘기를 하십시오. 그래야 의혹을 해소할 수 있습니다.

윤철

신윤철도시관리단장

이미 PT 자리에서 우리가 한 이야기가 있습니다. 이미 결정된 사항입니다. 왜 그런가 하니까 장기개발구상 사업으로 가진 그 안으로 가져가면 좋겠다 하는 청장님 말씀이 계셨고 또, 부구청장님께서 이 지역은 관계 규정에 따라서 적법 절차를 밟아서 장기구상안으로 가져가야 된다는 그런 이야기가 있었고, 저도 한 이야기가 이미 이곳에는 105억의 국비를 들여서 공사를 시공하고 있는데 이 공사를 지금 진행한다는 것은 맞지 않다, 주민의 동의를 받아야 하고 이미 예산이 확보되어 있고 작년에 합의서가 써져 있는 이 바탕 위에 있는 것을 지금 할 수 없다, 2011년 장기개발구상안을 저도 밝혔습니다. 3월 8일 PT 마쳤고 2, 3일 후에 업체 대표가 왔을 때 이미 우리 얘기를 다시 한번 했습니다. 했고 3월 중순경에 우리가 지금 개발권이 해양수산부에 있다, 그리고 이 돈을 투입을 해서 공사를 진행하고 있기 때문에 할 수 없노라 이미 종료되었습니다. 그 사안을 그런 내용을 가지고 제가 그것을 5월 달까지 6월 달까지 진행하고 있었다 진행하고자 하는 의혹 그 진행하는 사업이 일개 과장으로 진행이 된다고 보십니까?

철훈

김철훈위원

그러면 매립지위원회와 바로 이어서 구 의회에 보고한 이유가 있을 거 아닙니까? 뭐 때문에 보고를 했습니까?

윤철

신윤철도시관리단장

어제도 안 밝혔습니까? 매립지대책위원회는 저 매립지가 기본합의서 설 때까지 많은 고생을 하고 온 그런 열정적인 동삼1동 주민들로 구성되어 있는 것입니다. 그 위원회가 없었다면 오늘과 같은 저런 기본합의서도 없었다고 저는 그렇게 확신을 합니다. 그래서 우리가 땅을 얻어 놓으니까 민간업자부터 이것을 개발해주겠다 하는 이런 사업 제안이 있다, 그래서 앞으로 이 방향은 2011년 장기개발계획에 들어있듯이 이것을 발전시켜 나가야 됩니다. 2011년 무슨 의미가 있습니까? 2011년 안에 해내야 된다,

철훈

김철훈위원

그런 취지에서 한 것이다.

윤철

신윤철도시관리단장

예. 5월 20일 날도 그랬습니다.

철훈

김철훈위원

5월 20일날 매립지위원회 보고하고 구 의회에서도 이 내용은 우리가 금정산 행사가 있어서 가면서도 그 때 처음 접했습니다. 그런 것이 있었던 것을 처음 알았단 말입니다. 그런데 그 뒤에 봐서 보고할 때에는 그러면 이것이 전부 그런 식으로 우리가 그 때까지 보고를 못 들었기 때문에 보고를 해라, 그것을 단순하게 그렇게 하기 위해서 프리젠테이션 자료를 가지고 와서 비췄다고 보지 않는다는 겁니다. 왜 그런가 하면 검토해서 어떻게 하겠다란 것 과장님이 얘기를 했다는 거예요, 중요한 것은. 계속 진행하고 있었다, 그런데 내가 얘기하는 것은 보도하고 난 이후에 말이 바뀐 것입니다.

윤철

신윤철도시관리단장

그렇지 않습니다. 이 부분은 저 입장을 이야기를 하겠습니다.

철훈

김철훈위원

그 전에 의회에 매립지위원회에 보고할 필요성이 전혀 없는 것입니다.

윤철

신윤철도시관리단장

의회에 보고하게 된 이유를 설명 드리겠습니다. 5월 12일날 매립지대책위원회가 있었는데 그 회의석상에서 매립지개발위원회에 이런 비전을 제안이 있었다는 것을 소상히 보고를 했습니다. 그 지역에 그 매립지 개발을 하기 위해서 조례로 설치된 위원회이니까 해줘야 됩니다. 하는 과정에 고영진 의장님하고 도시산업위원장님이 위원으로 계십니다. 거기서 했는데 의회에 하려고 저희들 생각을 안 했습니다. 한 날 갑자기 구 의원님들께서 "이 부분을 궁금해하고 있는데 왜 다른 사람에게는 하고 여기는 안 하느냐?" 그래서 "이것은 할 단계가 아닙니다." 그래서

철훈

김철훈위원

좋습니다. 반복이 되는데 그러면 와 가지고 분명히 물으니까 검토중이라고 했는데 왜 그렇습니까?

윤철

신윤철도시관리단장

글쎄, 제가 말을 실수를 한 것 같습니다. 이것은 검토할 단계도 아니고 이미 3월 중순에 종료된 것입니다.

철훈

김철훈위원

종료되면 분명하게 과장님이.

윤철

신윤철도시관리단장

검토란 말을 우리가 흔이 이래 자주 쓰고 하니까 하는 과정에 나온 것인가 모르겠는데 이런 계획을 제안한 사람이 있다 하는 것을 우리가 2011년 구상사업으로 가져가야 할 입장이다, 그런 의도로 이야기한 것이지. 이미 종료된 것을

호길

윤호길위원

말씀 도중인데 여기 매립지추진위원회에서도 2011년에 영도구청 구상을 그대로 가져가야 된다, 이런 소리는 전혀 없었습니다. 그런 소리를 했다면 말이 되잖아요.

윤철

신윤철도시관리단장

2011년 이야기가 아니더라도

철훈

김철훈위원

그렇게 말한 것은 과장님이 그렇게 한다고 하더라도 저희들은 그렇게 들리지 않습니다. 차라리 말 실수였다 하든지 분명하게 이야기를 해야지, 다른 한 가지 단서가 있는데 5월 20일 프리젠테이션을 하고 제가 부정적인 얘기를 하고 나갔습니다. 나가버렸습니다. 그런데 나가자마자 모 인사가 전화가 와서 "그것은 해야 되는 것 아니냐" "좋다, 영도구 할 수 있다 하면 해야 되는데 너무 방대하지 않느냐 앞으로 많은 검토를 해서 해야 되지 않느냐." 그런데 그렇게 한 전화온 이유가 이 사람들도 제안 업체와 깊이 관여되어 있는 사람이니까 이미 그런 것들이 포기되었다면 내한테 그런 말을 할 필요가 없다 그런 얘기입니다. 그래서 나는 다만, 우리 신 단장님 얘기를 신뢰하고 싶은데 왜인가 하면 언론에 보도된 여러 가지 내용 중에서 침소봉대한 부분이 객관적으로 있다, 그렇게 보고 있고 그런데 신단장님 그렇게 자꾸 얘기를 하니까 이 얘기가 맞아들어 가는 느낌을 갖지 않게 해달라, 그 다음에 계속 질의를 하겠습니다.

윤철

신윤철도시관리단장

그 부분 조금 이야기 드리겠습니다. 이렇습니다. 지금 그 사람들이 누군가인가 저도 참 의심스러운데 3월 중순에 우리 구청의 입장과 의지를 표명하였습니다. 하였는데 그 이후부터 이 업체에서는 이 사업을 자기는 추진을 한번 시켜보려고 어제도 얘기를 했습니다. 시켜보려고 여러 형태로 사람을 지인을 동원해서 찾아온 것은 사실이었습니다. 그런데 그런 것을 해 가지고 그렇다고 해서 우리 구의 입장하고 우리가 어떤 거기에 동조를 하고 있었다 이런 판단을 하시면 이것은 전혀 본말이 전도되고 진실이 아닌 것입니다.

철훈

김철훈위원

그러면 왜인가 하면 이미 보낼 때에는 구두로 했다고 했죠. 구두로 못하겠다고 했죠. 그런데 그쪽에 회사 사람이 그렇게 말하더라고 그런 얘기는 전혀 하지 않더라고요. 계속 진행형이었습니다. 접수를 하였는데 아직 검토만 하고 있다고 그러고 결론이 없다라는 거예요. 또, 모 구의원은 왜 빨리 결정을 안 하느냐 그런 소리도 들었습니다. 그래서 이것은 전혀 그때는 생각도 못했습니다. 포기했다는 얘기도 없었고.

윤철

신윤철도시관리단장

업체에서는 그렇게 얘기했는지 모르지만 전혀 우리하고는 별개의 사실입니다. 그것은 분명한 사실입니다. 그런 식으로 그 업체에서 의혹을 갖게 했다면 그 업체에서 책임을 져야 됩니다. 우리는 이미 3월 중순에 사업을 할 수 없는 사유와 그 설명을 해서 밝혔는데 뒤에서 이런 식으로 했다면 그것까지 우리 구가 감당을 해야 됩니까? 그렇지 않습니까? 그리고 언론보도 내용은 그렇습니다. 단순히 3월 8일부터 이때까지 있었던 이 사항을 양해각서니 또는 의견 조회한 것까지 진행 중이었다고 의혹이 깊이 관련되었다 이런 식으로 보도를 하고 있습니다. 있기 때문에 정말 이 부분은 사실하고 틀립니다.

철훈

김철훈위원

아까 국제 얘기를 하는데 국제신문과 윤호길 위원님 통화했다고 했죠. 저도 어제 통화를 했습니다. 회의하기 전에 배성재 기자와 통화했는데 그러면 국제신문 기자를 우리 영도구의회가 허위보도를 했다고 언론중재위원회에 고발해 버릴까요?

윤철

신윤철도시관리단장

아니, 글쎄 어제 나온 이 부분이 제가 말을 실수했던가 아니면 제가 여러 가지 상황에 따라서 말을 고치는 건가를 한번 판단해 주십시오. 5월 24일날 PSB하고 제가 인터뷰를 했습니다. 했고 어제 이야기는 6월 7일 이후에 인터뷰한 바가 없다, 6월 7일 이후에. 그것을 내가 강조하는 과정에 전체가 이렇게 누락된 것 것처럼, 이렇게 지금 제가 거짓말로 허위로 진술한 것처럼 이래 되는데, 제가 24일날 인터뷰한 사실을 속일 필요가 있겠습니까? 26일날 국제신문 기자하고 했습니다. 한 것을 우리 사무실의 직원이 다 봤는데 그것을 속일 필요가 있겠습니까? 뭘 그것을 구하기 위해서 그렇게 하겠습니까? 이 부분은 정정을 해주시면 고맙겠습니다. 6월 7일 이후 MBC나 부산일보 기자하고 정상적인 인터뷰 한번 못해보고 이렇게 당했다고 하는 그런 이야기를 강조하는 과정에 이 부분이 같이 휩쓸려 가지고 전체가 인터뷰를 안 한 것처럼 이렇게 되었는데

철훈

김철훈위원

틀림없네요? 그러면 이 내용을 신뢰해도 되겠죠, 기사 내용을?

윤철

신윤철도시관리단장

어떤 기사내용을요?

철훈

김철훈위원

기사내용이 나와 있지 않습니까? 국제신문에 도시관리단 신 단장 이름도 적혀 있고, '제안서를 검토하고 있다고 밝혔다' 이 내용이 중요한 것 아닙니까? 그러니까 5월 25일날 신 단장님하고 도시관리단에서 만나서 인터뷰를 한 거야, 이 배기자가. 이 내용을 실었는데, 중요한 것은 인터뷰를 하고 안하고가 중요한 게 아니고, 내용이라는 거야. '레저관광단지 7,000억의 제안서를 검토하고 있다' 이것은 계속 진행되고 있었다 하는 거야, 5월 26일날. 그게 중요한 것 아니오?

윤철

신윤철도시관리단장

김 위원님. 이 기사 내용이 우리가 말하고자 하는 것하고 자기가 기사화 시킨 것하고는 정말 많이 차이가 납니다.

철훈

김철훈위원

그러니까 내가 하는 소리 아닙니까? 이 기자가 허위보도를 했다, 우리 구의회 이름으로 "너 왜 그렇게 말도 안 했는데 그랬노"하고 고발해 버릴까 말입니다.

윤철

신윤철도시관리단장

아, 우리가 아닌 사실에 대해서는 우리가 고발할 수 있고 언론중재위원회에 제소해야지요.

덕치

정덕치위원장

그 부분에 대해서는 추후 저희들이 결정해서 하기로 하고 일단은 검토중이라는 이야기는 인정하는 겁니다?

윤철

신윤철도시관리단장

예, 검토중이라는 그 이야기를 5월 20일날 구 의회에 설명회를 해 가지고 '검토중'이라는 이야기를 했다고 전부 다 위원님들이 그렇게 말씀 하시거든요?

덕치

정덕치위원장

저도 그렇게 들었기 때문에,

윤철

신윤철도시관리단장

그런데 제가 여기서 실제 그 일을 진행중이면서 하는 검토 그런 어떤 내용은 아니었고,

덕치

정덕치위원장

그런데 그렇게 이야기하는 과정은 저희들은 이 건에 대해서 검토중이라고 들었다 말입니다. 다 그렇게, 위원들이

윤철

신윤철도시관리단장

다만, 저희들이 행정 용어상 쓸 때 검토라는 말을 쓰다 보니까 그게 제가 실수했는가 모르겠습니다.

철훈

김철훈위원

다른 건 하겠습니다. 구청 주변에서는 지금 이게 특정 정당도 결부되어 있고, 특정 정치인도 결부되어져서 지금 정치가 이렇게 개입해서 문제를 일으켰다고 보는 시각들이 많습니다. 제가 알기로는 공무원들 상당히 만나서 물어보니까 그런 이야기하는 분들이 많습니다. 신 단장님, 어떻게 생각하십니까? 그런 근거들이 있습니까? 있으면 소개를 해주세요.

윤철

신윤철도시관리단장

개인적으로 그렇게 생각합니다. 행정을 함에 있어서 어떤 정치인의 보이지 않는 압력이나 그로부터 초연해야 되고, 여기에 대해서는 절대 결부되어서는 안 된다고 생각합니다.

철훈

김철훈위원

정치가 개입되어서는 안 된다고 하는 것은 좋은 데, 개입되어서 별 문제 아님에도 불구하고 침소봉대 되어서 우리 지역사회가 의혹에 휩싸이고, 우리 구청 행정의 신뢰를 떨어뜨렸다, 이 부분에 대해서 이야기해 보세요.

윤철

신윤철도시관리단장

정치인이 어떻게 했다는 그에 대해서는 제가 자료도 없고, 증거도 없습니다. 없기 때문에 그런 이야기도 할 수 없습니다.

철훈

김철훈위원

없는데 주위에서 그런 이야기를 하니까 신 단장 개인의 생각은 어떻느냐, 증거는 없지만.

윤철

신윤철도시관리단장

저는 정치인의 어떤 작용에 의해서 있었다 하는 그런 증거를 못 가졌기 때문에 거기에 대해서 이야기를 못하겠습니다.

철훈

김철훈위원

제가 구청의 주변에 알만한 사람들은 상당하게 그런 이야기들이 회자되고 있다는 거예요. 그래서 이게 정말 바람직스러운 일인가 저는 오늘 영도신문에도 한 줄 쓰기는 썼습니다만, 전체적으로 의지를 모으고 또, 바른 길로 가도록 해야 될텐데, 이런 일들로 인해서 문제가 되었다, 구청의 신 단장님 책임 아무 것도 없습니까?

윤철

신윤철도시관리단장

제가 정치인이 개입되었다 안 되었다 그 진위도 지금 파악 못하고

철훈

김철훈위원

그것은 놔두고라도 전체적으로 이게 말썽이 되어졌는데 우리 신 단장님 아무 책임이 없습니까?

윤철

신윤철도시관리단장

아무 책임이라기보다도 우리가 뜻하지 않는 이런 일로 인해 가지고 이렇게 엄청난 파장을 몰고 왔습니다, 영도사회에. 그래서 이게 과연 우리가 이렇게 언론에서 기획보도하고 우리 구민의 어떤 상실감이나 심기를 불편하게 할 말한 그런 사항이었나, 그렇게는 생각하지 않습니다. 다만, 저희들이 행정 하는 과정에 지금 자꾸 지적하듯이 그런 것 같으면 우리가 어떤 행정의 홍보기능이나 앞으로 이 지역을 끌고 나가는 인사에게 이런 아이템이나, 자료나, 비전이나, 꿈도, 어떤 계획도, 방향도 제시 못할, 그렇게 움츠리게 하나, 이런 부분에 대해서는 저도 잘못 된 거다, 이렇게 생각하고 앞으로 이로 인해 가지고 자꾸 이렇게 하니까 제가 여기에 대해서 상당히 우리 주민들이나 우리 구민들이나 직원들에게 죄송한 마음을 가집니다.

철훈

김철훈위원

문제는 뭔가 하면 얼마든지 비전도 제시할 수 있습니다. 할 수 있는데 그것들이 현재 진행되는 것과 같이 맞물려서 간다라고 보았다는 겁니다.

윤철

신윤철도시관리단장

어떤 게 말입니까?

철훈

김철훈위원

지금 제안한 업체가 제안한 내용과 또, 영도소식지에 나온 내용들이 구청이 계속 진행하고 있다라고 보는 겁니다. 그래서 그런 것들이 지역의 지도층과 여러 가지 것들을 이렇게 맞추지 못하다 보니까 이런 일이 생기지 않았느냐 말입니다.

윤철

신윤철도시관리단장

김 위원님, 그 부분은 이렇게 생각합니다. 우리 구청은 우리 구청 나름대로 어떤 방향이 있을 테고 또, 여기와 관계되는 시행을 하고자 했던 그 업체의 입장도 있을 겁니다. 그런 과정에 우리는 이미 종료된 사항을 자기들은 계속 진행시켜왔다, 진행시켜온 과정에 우리 구의 인사가 위에 어떤 사람들이 여기에 못한다는 중지의 어떤 사유를 밝히니까 이것 자기가 판단을 잘못 해 가지고 옆에 있는 사람들을 끄집어내는 과정에 이런 게 나타나는 현상이 아니냐, 저는 이렇게 진단해 봅니다.

철훈

김철훈위원

다른 사람들 끄집어 들여서 강하게 추진하려다 보니까 이런 일이 생길 수 있었다?

윤철

신윤철도시관리단장

그런 판단을 저 개인적으로 해봅니다.

철훈

김철훈위원

소식지에 나온 내용이 그 내용과 흡사하다 말이죠, 그죠? 영도신문에 기재된 내용이 제안업체의 내용과 아주 흡사하다 말입니다. 흡사한데 그러면 이런 것들이 이미 포기했다 하더라도 여러 가지 정황으로 미루어 봐서 오해받을 만하지 않았는가.

윤철

신윤철도시관리단장

그 부분은 그렇습니다. 소식지에 게재한 목적 의도는

철훈

김철훈위원

왜 하필 그 때야 했는가, 가만있다가.

윤철

신윤철도시관리단장

우리가 PT를 한 내용에 제안사가, 민간제안사가 있다, 이 땅이 이렇게도 민간이 제안해서 개발하고자 하는 그런 내용을 한번 실어서 구민들의 어떤 관여, 참여, 또는 관심도 유발하고, 의견도 수렴할 수 있는 그런 기능을 가지고 있지 않나 그리 생각합니다.

철훈

김철훈위원

좋습니다. 좋은데 그러면 프리젠테이션하고 우리 내부적으로 3월 8일날 의견이 모아졌음에도 불구하고 그런 게 있었다면 바로 3, 4월이라도 해야지, 하필이면 5월 넘어 가지고 뒤늦게 그렇게 한 이유가 뭡니까?

윤철

신윤철도시관리단장

지금 자료가 그렇습니다. 공개가 안 되었었고요. 3월 8일은 이미 청장, 부구청장, 우리 단의 계장들, 이 분들만 참석을 했습니다. 하고 5월 10일날, 5월 12일날 우리 매립지개발위원회에 보고가 되는 자리에, 회의가 있는 자리에서 그 영도신문 기자하고

덕치

정덕치위원장

그 부분은 몇 번 이야기하셨기 때문에 됐습니다.

철훈

김철훈위원

자, 김겸일 위원 말씀하시고 나서 제가 한두 가지 더 하겠습니다.

순필

정순필위원

제가 먼저 할게요.

덕치

정덕치위원장

예, 정순필 위원님 말씀하세요.

순필

정순필위원

거의 동일한 내용이 되는데 3월 2일경에 동삼동 매립지 투자사업 제안서를 처음 가지고 온 사람이 누굽니까?

윤철

신윤철도시관리단장

3월 2일날 가져온 거고 이것을 제안하겠다고 하는 의사를 밝혔습니다. 이 PT자료를 가지고 온 사람이 설계회사 ACM대표하고 그 다음에 참세상 대표하고 그 사람들이 가지고 왔습니다. 이 자료는 3월 7일날 봤습니다.

순필

정순필위원

그 때 상담한 사람은 단장님입니까?

윤철

신윤철도시관리단장

예, 제가 했습니다.

순필

정순필위원

그렇게 했을 때 이것을 절차를 밟아 가지고 접수해 가지고 그렇게 추진하고자 하는 그런 생각은 안 했습니까?

윤철

신윤철도시관리단장

그런데 이것은 접수할 만한 어떤 정식 제안이 아니고

덕치

정덕치위원장

ACM대표가 누굽니까?

윤철

신윤철도시관리단장

ACM대표가 정 정만 씨입니다.

덕치

정덕치위원장

그 다음에 참세상 대표는?

윤철

신윤철도시관리단장

이승현 씨? 이성현 씨? 기억은 정확하게 잘 못하겠는데 '이' 씨는 맞습니다. '현'자는 맞는데 안의 자는 제가 잘 모르겠습니다.

순필

정순필위원

그리고 3월 8일 구청에 설명회 때 주식회사 참세상에서 2명, ACM 건축사 대표하고 외 1명 해 가지고 2명이 참석했다 아닙니까? 참석을 하고 이렇게 구청에서 설명회를 한다라고 할 때 주식회사 참세상에 대한 자본금이라든지, 재무상태라든지, 이 때까지 사업실적이라든지, 이런 걸 자료로 받아본 적이 있습니까?

윤철

신윤철도시관리단장

제가 자료는 못 받았거든요.

순필

정순필위원

그런데 그런 정도의 자료는 받아 가지고 설명회하고 해야 되는 것 아닙니까?

윤철

신윤철도시관리단장

그것은 맞습니다. 제가 7,000억이 드는 대형 프로젝트인데 일단 저희들이 동삼동 매립지 개발에 관한 어떤 구상, 프로젝트를 자기가 설명한다 하기에 우리가 듣고 우리가 사실은 저것을 준 업체가 여러 군데 있습니다.

덕치

정덕치위원장

신 단장님, 그 이후는 저희들이 알고 있는 사항이니까 조금 간단간단하게 해 주세요.

순필

정순필위원

그리고 3월 중순경에 사업이 불가하다고 누구에게 어떻게 전달했습니까?

윤철

신윤철도시관리단장

사업이 불가하다고 통보는 회의석상 마치고 나서 서로 의견 개진하는 자리에서 이미 다 나왔습니다.

순필

정순필위원

그것은 나중에 또 할거고, 3월 중순경에 불가하다고

윤철

신윤철도시관리단장

3월 중순경에는 PT 제작설계 회사 대표에게 했습니다.

순필

정순필위원

그러면 주식회사 참세상에는 연락이 안 됐네요?

윤철

신윤철도시관리단장

연락은 그 전에 다 했습니다. 두 번이나 했기 때문에 또다시 이 사람이 왔기 때문에 자기가 안 오고 설계 회사

순필

정순필위원

그런데 지금 3월 중순경에 추진이 불가하다고 연락을 전화 상으로 했습니까?

윤철

신윤철도시관리단장

아닙니다. 방문해서 앉아서 했습니다.

순필

정순필위원

그 때 녹음을 했던가 그런 게 있습니까?

윤철

신윤철도시관리단장

그 때 녹음할만한 사항이 아니었습니다.

순필

정순필위원

그런데 이게 참 중요하다고요. 사업이 계속 진행되고 있는 양, 진행이 되다가 어느 날 갑자기 불거진 게 3월 중순경에 사업이 불가하다고 통보했다 라고 하면 즉, 말해 가지고 5월 20일날 우리 구의회에 설명할 때도 이 사업에 대한 설명이 전혀 없이 계속 진행되는 걸로 그렇게 설명이 되었습니다. 이 설명만 들어갔으면 이렇게 지금 특위가 구성이 되고, 이렇게 될 필요가 없습니다. 이 문제를 빼버리면, 이 실체 없는 이 문제를 빼버리면 계속 사업이 추진되고 있는 겁니다.

승희

황보승희간사

정확하게 뭐라고 하셨습니까? 못한다고 통보하실 때 정확하게 "당신 업체랑은 지금 사업을 못 하겠다" 라고 못을 박으셨습니까, 아니면 "제반여건이 이래서 못하니까 기다려봐라 지금은 못한다" 그랬습니까?

윤철

신윤철도시관리단장

어제도 이런 이야기가 나왔을 때

순필

정순필위원

아니, 그것은 배수로 공사하고 어제 자료가 있으니까 넘어가고, 내가 설명을 계속 할게요. 이 부분만 빼버리면 사업이 계속 진행되고 있는 걸로 되어 있다고. 그리고 5월 20일날 우리 의회에 설명할 때도 이 부분의 말씀은 전혀 없었거든요. 전혀 없던 상태에서 지금 설명회를 가져놓으니까 계속 진행되고 있는 걸로 우리는 생각하고 있고, 그렇게 해 가지고 영도소식지에도 그렇게 게재가 되고 있고, 게재가 되었을 때 어느 누가 봐도 사업이 추진되는 걸로 인식을 하지, 이 사업을 포기했다 라고 생각하는 사람은 아무도 없을 거라고 생각합니다. 그리고 8일날 설명하는 자리에서 안 된다라고 말씀하신 이 부분에 대해서 청장님께서는 참 참신하고 새로운 아이템이다, 우리 구 장기개발 계획에 접목해 가지고 추진했으면 하는 그런 바람을 가지셨고, 이것은 거부한다고 하는 그런 뜻이 제가 볼 때는 아닌 것 같습니다. 이것은 참 좋은 안이기 때문에 추진을 해봐야 되겠다는 뜻이고, 부구청장님께서 말씀하신 '향후 여건이 조성되면 관련규정에 따라 추진이 되어야 하겠고' 하는 이 뜻은 어떤 내용이겠습니까?

윤철

신윤철도시관리단장

청장님 이야기하신 그 부분도 우리 구 장기개발계획에 접목해서 우리 장기개발계획하고 거의 내용이 동일하고, 구체화 시켜놓은 거기 때문에 거기에 눈에 싹 들어오는 그림이니까 진일보 된 것이다, 이렇게 봤습니다. 보고 접목하자 이런 내용 아니겠습니까? 그리고 부구청장님이 말씀하신 향후 여건이 조성된다면 이 땅의 소유주가 정리되고, 또 현재 앞으로 장기개발구상 계획으로 가야 될 그런 시기가 도래된다면 이 부분은 관계규정에 의한다 하는 것 같으면 여기는 여러 가지 법이 있습니다. 지방재정법도 있고, 민간투자법도 있고, 국외재산법도 있을 테고 하는데, 어떤 특혜 의혹이 없이 공정하게 제안서를 받아서 공고까지 해서 이렇게 하자는 이런 의도가 여기에 포함되어 있습니다. 그것을 이야기하는 겁니다. 그래서 설명회를 가졌다 해서 이 업체가 어떤 기득권을 갖지 마라 이 이야기까지도 그날 나왔거든요.

순필

정순필위원

설명회 때 의견개진 내용이 이게 거부한다는 뜻의 표현이라고 단장님께서는 말씀을 하시는데 내가 볼 때는 이 표현이 애매모호한 그런 표현입니다. 단장님께서 개진하신 배수로 공사, 해양친수공원 조성공사, 부지개발권하고 소유권이 해양수산부에 있어 추진하는데 좀 문제가 된다 이런 뜻 아닙니까? 그런데 단장님은 항상 의욕적으로 소신 있게 추진력을 가지고 하는 것은 영도구에서 어느 분보다도 참, 추진력을 가지고 잘 한다라고 알고 있는데 단장님께서 이 정도 가지고 이렇다고 생각하면 저는 단장님한테 이해가 안 가고, 배수로 공사하고 해양친수공원 조성공사는 우리가 하고자 하는 이 사업과 계획을 세워 가지고 설계를 하면 이 공사는 마무리 단계에 시작이 될지 말지도 모르는 사안입니다. 그리고 해수부 이 부분이 문제가 되는데 이런 부분도 정상적으로 우리가 민원실에 접수해 가지고 참, 우리 영도구민이 전체 알고 영도구민의 힘을 빌려서 참, 부산시나 국회의원, 이렇게 힘을 모아 가지고 해수부하고 해 나간다고 하면 충분하게 될 수 있었다고 보거든요. 그런 부분에서 이 때까지도 저는 이것은 이렇게 해 가지고 추진을 할 수 있다라는 그런 단장님의 뜻이 담겨있다고 봅니다.

윤철

신윤철도시관리단장

설명회 때 의견개진 한 부분의 이야기 내용을 우리가 인용해 놓았습니다. 이게 하나의 자료가 되는데 이것은 그렇지 않습니다. 청장님은 장기개발계획에 접목해야겠다, 구상안으로 써야 되겠다 이게

덕치

정덕치위원장

자자, 정순필 위원님, 정순필 위원님.

순필

정순필위원

장기개발계획으로 더 빨리 할 수 있다면 더 좋은 것 아닙니까?

덕치

정덕치위원장

정순필 위원님, 지금현재 우리 특위는 그것하고 조금 빗나가는 말씀을 하시는데 그 부분은 좀 자제를 하여 주시고, 이 부분 우리가 지금 의도하는 부분만 말씀해 주세요. 아까 그것……

순필

정순필위원

예, 해양레저타운 설명회를 우리 영도구의회 외에 두 군데를 더 했지요? 영도구의회에 설명회를 5월 20일날 가졌다 아닙니까?

윤철

신윤철도시관리단장

예.

순필

정순필위원

동삼동 매립지 개발추진위원회, 정비대책위원회 한 내용은 우리 영도구의회에 한 내용과 똑 같지요?

윤철

신윤철도시관리단장

예, 똑 같습니다.

순필

정순필위원

그리고 3월 중순경에 사업 불가 방침에 대한 설명은 똑같이 없었고?

윤철

신윤철도시관리단장

예.

순필

정순필위원

3월 중순경에 불가 방침의 뜻이 없었다면 사업을 계속 추진하고 있다는 뜻이나 상통하다고 느껴지는 부분이고, 영도소식지 내용도 계속 추진하고 있다는 뜻입니다. 영도소식지의 내용은 양해각서를 체결한 것과 버금갈 내용으로 검증도 되지 않은 시행사가 영도소식지 내용을 악용하여 투자자를 모집하여 피해가 생겼다면 영도구에서는 책임져야할 사항이라고 생각되는데 신 단장님 생각은 어떻습니까?

윤철

신윤철도시관리단장

그런데 그렇습니다. 지금현재 우리가 어떤 행정행위도 이루어지지 않았고 또, MOU 체결은 더욱 더 생각해 보지도 않았습니다. 그 사항이 어떤 사람이 보도 된 내용만 가지고 어떤 사기행각을 한다는 것에 대해서 제가 거기에 대해서는 어떻다 이야기를 못하겠습니다. 이것은 있을 수도 없는 일이고, 그 사기행각에 같이 놀아나서도 안 되는 그런 일이라고 보아집니다.

순필

정순필위원

아니, 거기에 지금 구청에서 잘못 된 부분이 3월 중순경에 사업 불가 방침에 대한 통보를 했으면 우리 의회에 설명을 할 때도 그 이야기가 필수적으로 들어가야 되고, 영도소식지에 나갈 때도 그런 내용도 포함이 되어있어야 되는데, 이것은 계속사업을 추진하는 양 해 가지고 영도소식지만 가져가면 양해각서를 체결했다 하는 식의

덕치

정덕치위원장

정순필 위원님, 계속 반복해서 몇 차례 그런 질문이 나오는데 조금 참조하여 주시기 바랍니다.

순필

정순필위원

모든 일들이 건전한 사고방식으로 정상적인 절차를 밟지 않고, 비공식적으로 추진한 책임이 크다고 생각이 됩니다. 그나마 다행스러운 것은 방송사에서 의혹을 제기하여 방송 당일 시행사가 사업포기를 선언하여 현재까지 피해자가 없는 게 다행스럽게 생각되는데 신 단장님은 어떻습니까?

윤철

신윤철도시관리단장

그런데 방송사가 언론보도를 해서 피해가 없었다고 하는 그런 부분도, 주위를 환기시킨 그런 부분도 있겠습니다만, 시행사가 자기하고 우리하고 3월 중순에 이미 종료되었고, 자기는 진행시켜보기 위해서 이렇게 저렇게 뛰다가 6월 몇 일 날 포기했다고 하는데 우리는 들은 바도 없고, 저희들은 그것을 인정할 수가 없습니다. 우리하고는 전혀 어떤 사안이 맞지 않습니다. 우리 구가 이야기한 부분이 지금 설명회 청취결과 보고에서도 나와있고, 제시자료도 드렸습니다만, 이 부분은 굉장히 중요한 부분입니다. 우리 구가 형편상 진행이나 검토할 수 없음이 우리 구의 실정이다, 왜 그랬겠습니까? 개발권이 없습니다. 여기에 50억 공사를 하고 있고, 배수로 공사 55억을 하고 있습니다. 이것은 장기개발구상안으로 가져가겠다고 이미 판명이 났고, 3월 8일 PT 이틀 후에 또다시 이 사람이 왔길래 이 부분은 우리가 강조해서 설명을 드렸습니다. 그리고 5월 20일날 왜 구의회에 설명을 했느냐 했는데 이 제안사에 설명하는 부분을 인용해 가지고 이런 제안이 있었다 라고 보고가 된 겁니다. 설명이 된 겁니다. 그렇게 이해를 하여 주시면 좋겠습니다.

덕치

정덕치위원장

그 부분은 됐습니다. 저희들이 알고 있기 때문에 또, 다른 위원님.

순필

정순필위원

그래, 모든 일들이 정상적인 절차를 밟지 않고, 무리하게 추진하다 보니 안 해도 될 특위를 구성하게 되고 또, 의회와 집행부가 반감을 가지게 되는 등 행정력 소모가 많다고 생각이 됩니다. 잘잘못을 따져 처벌을 원하는 것은 아니고, 제3의 유사한 일이 일어나지 않는 계기가 되기를 바랍니다.

윤철

신윤철도시관리단장

고맙습니다. 명심하겠습니다.

덕치

정덕치위원장

김 위원님, 간략하게 말씀해 주세요.

겸일