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서울 중구의회 발언

김기태 의원 발언

제124회 제2차 행정사무감사(행정ㆍ보건위원회)2005-06-30

김기태 의원 프로필 보기 →

김수안위원장

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제36조 같은 법 시행령 제16조 및 서울특별시중구의회행정사무감사및조사에관한조례에 의하여 행정·보건위원회 소관 업무에 대한 제2일차 2005년도행정사무감사 실시를 선언합니다. 그러면 행정사무감사계획서에 의하여 오늘은 행정관리국 소관 민원봉사과, 재난안전관리과, 충무아트홀건립추진단 및 중구문화재단, 기획재정국 소관 부서에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 먼저 민원봉사과에 대한 행정사무감사를 시작하도록 하겠습니다. 민원봉사과장 나오셔서 팀장 소개와 주요 업무만 간단히 보고해 주시기 바랍니다.
홍선

하홍선민원봉사과장

민원봉사과장 하홍선입니다. 업무보고에 앞서 저희 팀장들을 소개해 올리겠습니다. (소 개) 저희 과 업무를 보고해 드리겠습니다. 저희 과는 87쪽부터입니다. 일반현황은 생략하겠습니다. 주요계획과 추진 실적은 작년도 8월 1일부터 금년 5월 31일 사이를 기준으로 해서 보고드리겠습니다. 호적 제신고 처리결과를 송부해 드렸습니다. 출생 혼인 등 호적 신고를 한 자에게 휴대폰이나 이메일로 축하 메시지와 함께 작년 9월부터 통지를 하고 있어 좋은 반응을 얻고 있습니다. 두 번째 매일 아침에 대기하는 고객에게 저희들이 특별 서비스를 하고 있습니다. 저희 직원들이 일찍 나옵니다만, 민원인이 일찍 오셔가지고 대기하는 사람한데 저희들이 차도 한 잔 드리고 소식을 챙겨주고 대필해 드리는 등 이렇게 친철한 서비스를 하고 있습니다. 세 번째는 민원행정A/S제도입니다. 도로 교통 청소 등 주요 생활 민원에 대해서 민원 처리후 3일 이내에 각 부서장들이 직접 민원인과 통화를 해서 불편 요인이 뭔가 또 건의 사항이 뭔가 등을 직접 대화를 해서 행정 서비스의 품격이 좀 높아지도록 노력하고 있습니다. 20쪽 4번입니다. 차와 음악이 있는 중구카페를 운영하고 있습니다. 민원실 분위기를 최상의 서비스로 업그레이드시켜 가지고 인터넷을 활용한다든가 건강프로 운영, 전화, 복사기 등 다양한 서비스를 민원인에게 제공해 드리고 있습니다. 91쪽 5번입니다. 중구청 첫 희망의 소리, 민원 안내 전화를 개설 실시하고 있습니다. 우리 구 114전화안내입니다. 이들은 보이지 않는 저희 구청의 얼굴이기 때문에 종전에 공익 근무요원으로 대체해 가지고 좀 매끄럽지 못한 전화 응대가 있었습니다. 해서 작년 12월에 전문 인력을 확보해서 6급 팀장을 반장으로 해서 114전화안내에 확실히 신뢰감을 주도록 저희들이 노력하고 있습니다. 6번 살아있는 영상으로 구정을 홍보하고 있습니다. 위원님께서도 저희 중구카페를 보셨겠습니다마는 종전에 있던 구형 텔레비전을 신형으로 바꿔 가지고 구정홍보를 하면서 민원인이 대기 중에 지루함이 없도록 하고 있습니다. 충무아트홀 홍보를 많이 하고 있습니다. 92쪽 7번입니다. 민원 행정 서비스 사례 발표회를 매년 11월에 개최를 해서 민원행정 개선에 노력을 하고 있습니다. 또 이번에 수범 사례를 발간해서 전 직원들이 읽어 보고 좀더 민원인들에게 친절하고 또 제도 개선이라든가 여러 가지 차원에서 노력을 하고 있습니다. 8번 우수기관 비교 방문입니다. 서울과 지방의 우수 기관을 서울은 2~3개, 지방은 3개소를 선정해서 무엇을 잘 하고 있는지 또 문제점이 뭔가라는 것을 저희들이 팀장을 중심으로 해서 견학을 하고 와서 그걸 우리 행정에 접목을 시켜서 품질 제고에 노력하고 있습니다. 9번입니다. 행정서비스헌장을 지속 실천하고 있습니다. 매주 월요일 아침 조회 직후 친절 마인드 제고를 위한 낭독과 선서를 하고 있습니다. 93쪽 10번입니다. 전 직원 대화의 날을 운영하고 있습니다. 매월 첫째 주 목요일날 한 30분 정도 저희들이 모여서 그간에 했던 친절과 불친절 사례 또 여러 가지 업무라든가 지식 공유로 해서 민원 행정 서비스 수준 향상에 노력하고 있습니다. 11번입니다. 제적부 전산화 작업입니다. 종이 제적부를 통합데이터 베이스를 구축해서 전국 온라인 서비스를 시행하는 국가 사업이 되겠습니다. 대법원의 표준화 규격에 맞게 전산화 시스템을 당초에 저희가 상반기 중에 하려고 했습니다마는 입찰 대상 업무 실적과 이게 좀 특수한 작업이기 때문에 저희들이 그냥 일반 공개로 한다고 그러면 여러 가지 문제점이 있고 해서 실적이 있고 좀 우수한 기관을 선정을 하다 보니까 조금 늦었습니다. 하반기 중에 완료하도록 하겠습니다. 94쪽 편안하고 쾌적한 민원봉사실 환경조성입니다. 13번 동절기 민원근무복 신규 제작 구매하겠습니다. 2년마다 한 번씩 창구와 민원공무원에게 민원근무복을 착용시켜서 주민들의 서비스에 노력하고 있습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

김수안위원장

질의에 앞서 민원봉사과 업무 중 위원님들이 추가로 받아보실 자료가 있으면 말씀해 주십시오. 자료요구 없으십니까? 더 이상 자료 요구가 없으면 질의를 시작하도록 하겠습니다. 질의에 앞서 과장을 대신해서 답변하는 팀장들은 직위와 성명을 밝히고 답변해 주시기 바랍니다. 그러면 질의에 들어가도록 하겠습니다.

「없습니다」하는 위원 많음

면우

한면우위원

한 가지 좀 묻겠습니다. 제일 우리 구에서 제증명 발급하는데 주로 정보회사에서 와가지고 주민등록등.초본 업무 있지요? 요즘은 작년과 금년과의 비교는 어떻습니까? 지금도 작년처럼 일인당 한정 매수에 의해서 떼 주고 있습니까 아니면 무제한 떼 주고 있습니까?
홍선

하홍선민원봉사과장

한 사람이 많은 건을 가져왔을 때 어떻게 처리하느냐 그런 말씀이시지요?
면우

한면우위원

그렇지요. 정보회사같은 데서 지금 여기 저기 그냥,
홍선

하홍선민원봉사과장

사실 개인들은 그런 게 없는데요, 이건 뭐 신용정보사에서 많이 가져와요. 그건 저희들이 해 줘야 되는데 사람이 없을 때는 해 드리고요, 밀릴 때는 점잖게 양해를 해서 한 10건 정도 이렇게 하고
면우

한면우위원

지금 여기 실적을 보니까요, 2004년도 2005년도를 비교할 적에 월 평균도 주민등록등.초본 발급이 상당히 줄었네요. 작년에는 월 평균 1만 1000건이 됐는데 금년에는 7000건밖에 안 되잖아요? 각 동이 다 이런 추세인지요? 작년에는 월 평균이 1만 1000건씩 됐는데 금년에는 보니까 7000건밖에 안 되네요. 그래서 그 사람들이 정보회사에서 덜 와서 그런 건지 아니면 우리 구에서 제증명 발급하는 거를 규제를 해서 적어진 건지 아니면 지금 우리 사회가 불황이고 하다 보니까 정보회사에서 불황이 돼서 덜 오는 건지 줄은 이유를 좀 알고 싶어서 그러는 거예요.
근데 또 호적 민원같은 거는 건수가 상당히 늘었어요. 그렇지요? 호적같은 것은 정보회사에서 안 떼어가잖아요?
담당

호적담당

안진홍 호적담당 안진홍입니다. 호적등.초본도 신용정보회사에서 간혹 가다가 발급을 하는 경우가 있습니다. 그런데 그 민원이 늘은 이유는 호적 업무는 계절적 요인이 좀 많습니다. 계절적으로 보면 하반기보다는 상반기에 좀 많이 결혼이라든가 출산, 뭐 그런 영향 때문에 그래서 그런지 상반기에 좀 신고가 많은 그런 추세입니다.
면우

한면우위원

작년보다 상당히 호적 업무는 늘었고 주민등록등.초본이 진짜 더 많이 늘어날 줄 알았는데 아까 말씀하신 대로 사회가 지금 불황이고 하니까 줄은 원인 같지요? 그러면 각 동에도 그런 업무 담당하시는 분들이 옛날처럼 머리가 덜 아프겠네요? 왜냐 하면 안진홍 계장이 어느 동에 계실 적에 그걸 내가 동에다도 물어 보면 상당히 그것 때문에 머리가 아파 죽겠다고 그랬는데 이제 그런 게 해소가 됐는데 결국은 많은 건수가 들어오는 게 불황이 없이 잘 되는 거지요? 그만큼 지금 모든게 우리나라가 어렵다는 거예요. 그리고 민원봉사과에다가 특별히 부탁드리고 싶은 거는 진짜 우리 중구의 얼굴이고 첫 번 1층에 손님 맞이하는 정말 대화의 장, 여기다 만남의 장이고 첫 손님부터 첫 고객부터 서비스 친절 마인드를 가지고 하신다고 그랬는데 더욱 더 노력하셔가지고 진짜 우리 모든 일상 생활에 필요한 업무를 보는 데거든요. 여기에 뭐 세금 내러 오는 데도 아니고 뭐 세금고지서를 발부받으러 오는 것도 아니고 꼭 자기가 필요해서 오기 때문에 호적이나 등.초본이나 인감같은 거 떼러 오는데 좋아서 떼러오는 사람도 있지만 진짜 어려워서 정말 피치 못해 사용하려고 떼러오는 분들도 계시거든요. 그러니까 오시는 분들이 한 쪽에는 기분이 좋으신 분들도 오실 거고 한 쪽에는 마음이 착잡해서 떼러 오시는 분들도 계시거든요. 그러니까 최대한 친절서비스로 해서 항상 우리 중구의 얼굴이 되고 꽃이 되고 우리 중구의 간판이 될 수 있도록 과장님 잘 하시고, 특히 다른 과 팀장님들보다도 우리 민원봉사과 팀장님들을 보게 되면 반은 같은 밥숟가락을 같이 먹었던 분들이고 하다 보니까 더 든든하고 더 앞으로 친절하게 봉사해 주시기를 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

김수안위원장

임용혁 위원님 질의 하시지요.

임용혁위원

과장님, 민원봉사과장으로 오시고 민원실이 많이 분위기도 바뀌고 좋아지고 있는데 지금 1년에 민원 건수로 해서 수수료가 연간 얼마 정도 들어옵니까?
홍선

하홍선민원봉사과장

여기 세외수입 징수현황에 보면 작년도가 1억 3000만 원이었고요, 금년도 목표가 1억 2500만 원입니다. 약간 감소가 된 것은 아까 민원처리팀장이 얘기했 듯이 지포시라고 그래가지고 저희들이 17개 종목인가 하여튼 그것을 저희들이 스스로 확인을 해서 첨부 서류를 안 받기 때문에 그렇게 감소가 좀 됐고요, 또 주민 인감이라든가 주민등록등.초본을 각 동에서 다하기 때문에 약간 지금 징수목표가 작년보다 감소가 됐습니다.

임용혁위원

그렇습니다. 지금 민원 건수가 해마다 줄어들고 있는데 그 이유로는 아까 팀장님이 말씀하신 그런 내용이 아니에요. 경기가 나빠져서 민원 건수가 줄어드는 게 아니고 모든 전국 민원 업무가 전산화돼 있고 지금 동 민원 건수는 계속 늘어나고 있습니다. 지금 소공동 수수료가 연간 한 1억 6000만 원 돼요. 지금 중구청의 민원과보다 더 많습니다. 그리고 명동 을지로 소공동같은 데는 물론 회사나 도심지로 돼있으니까 전산화 되니까 그렇게 되겠지만 업무가 줄어드는 게 아닙니다, 그래서 제도적으로 그렇게 된 것을, 더 중요한 것은 구청에서는 더 고품질의 행정이 이루어져야 되겠지요. 그래서 여러 가지 제도가 개선된다고 생각하는데 지금 지난 번 작년도 행정감사 때도 제가 지적한 사항인데 후견인 제도 있지 않습니까? 후견인 제도를 활성화하기 위해서 민원인들에게 자료를 제출받는다 이렇게 되어 있어요. 얼마나 제출받았어요?
홍선

하홍선민원봉사과장

민원후견인제가 사실상 지금은 전산으로 처리가 착착착 다 되기 때문에 별 의미가 좀 많이 없어졌고요, 종전같이 민원인이 왔다 갔다 하는 게 아니고 저희들이 접수를 하면 각 과 협의라든가 뭘 그냥 일사천리로 해 주기 때문에 제도적으로 이게 좀 많이 유명무실한 제도가 되고 있습니다.

임용혁위원

그렇지요? 그런데 지금 그때 보면 후견업무에 대해서는 평가서를 제출토록 하고 그 결과를 업무에 반영하여 실효성을 확보하겠습니다, 이렇게 했다 말이지요. 그 후견인 제도는 별 실효성이 없는 거지요, 지금?
홍선

하홍선민원봉사과장

예, 그게 뭐 전연 필요 없다는 게 아니라 종전에 비해서 많이 그게 이용도도 낮고 그것 아니라도 원스톱 민원으로 해서 저희들이 잘 해 주고 있기 때문에 많이 감소가 됐다고 생각합니다.

임용혁위원

평가서를 한 번이라도 제출받은 적이 있습니까?
아니, 그걸 물은 게 아니고 평가서 제출을 받는다고 했는데 한 번이라도 받은 적이 있느냐는 것을 질문하는 겁니다.
과장님이 민원인한테 후견인에 대한 그런 실적을 평가서를 받겠다고 했거든요. 그런데 그 평가서를 받은 게 있냐고 질문한 겁니다.
주민만족도 조사야 뭐 예산 들어가서 하는 거고요, 그런데 그런 뜻이 아니고,
아니, 그거를 묻는 게 아니잖아요?
2004년도 행정감사하면서 지적한 사항에 대해서 민원에 대한 이런 평가서를 받겠다고 이렇게 답변을 하셨는데 받은 게 없는 것 아닙니까?
없잖아요. 그렇게 답변하시면 되잖아요. 이상입니다.

김수안위원장

김기태 부의장님 질의하십시오.

김기태위원

민원봉사과에는 전부 다 부서가 마찬가지겠지만 민원인을 상대하기 때문에 고생이 많다고 생각이 되는데 고생이 많으시지요? 그런데 민원봉사과에는 인원이 지금 현재 35명으로 되어 있는데, 맞습니까?
홍선

하홍선민원봉사과장

예.

김기태위원

그런데 업무보고에 보면 지금 정원이 44명으로 돼있지요? 여기 그렇게 나와 있는데요.
홍선

하홍선민원봉사과장

그건 정원 조정 전것인데요 죄송합니다. 지금 전체적으로 정원이 40명이고요, 현원이 35명 과부족이 5명 결원으로 되어 있습니다.

김기태위원

지금 현재 행정직이 9명이 부족한데 지금 9명이 부족합니까? 아니면 지금 현재 35명이 맞습니까?
홍선

하홍선민원봉사과장

지금 전체적으로 정원이 40명이고요, 현원이 35명 그래서 과부족이 5명, 결원으로 되어 있습니다.

김기태위원

어쨌든 5명이 부족하지요? 부족한데 봉사하는데 지장이 없습니까?
홍선

하홍선민원봉사과장

근데 사실은 우리 공익요원이 도와주기 때문에 좀 부족하긴 하나 지금 직원들이 공익요원들의 도움을 많이 받아서 큰 지장은 없습니다.

김기태위원

일단은 공익요원은 한시직원이기 때문에 민원 서비스를 하는 것에 대해서는 정상적인 서비스를 할 수가 없지 않습니까?
홍선

하홍선민원봉사과장

그렇지요. 심부름을 시키고 무슨 호적을 찾는다든가 이렇게 잔심부름을 하기 때문에 그래도 도움이 많이 됩니다.

김기태위원

그런데 부족한 인원이 행정직이 부족해요?
홍선

하홍선민원봉사과장

거기 직급별로 보면 행정 7급이 1명 부족하고요, 8급이 지금 7명부족하고 저희들은 자료관 운영을 하는데 있어서 거기 전산직이 한 사람 필요합니다. 그런데 아직 발령이 안 나서 결원이 되고 있습니다.

김기태위원

과장님은 공익요원이 우선 도와주니까 급한 거는 꺼나가는 것 같은데 이렇게 하면 민원 서비스가 아무래도 질이 좀 떨어지지요.
홍선

하홍선민원봉사과장

그건 사실입니다.

김기태위원

사실이면 이런 문제를 충원할 수 있도록 과장님이 건의 좀 하십시오. 해서 해야지 더군다나 다른 과에도 마찬가지겠지만 특히나 민원봉사과에서 더군다나 행정직이 부족해 가지고 여기에 어디 무슨 뭐 공익요원을 대체해서 쓴다 하는 거는 있을 수 없지요. 물론 있을 수도 있겠지만 일시적인 것이지, 장기적으로 봐서는 결과적으로 그것이 찾아오는 민원인한테 서비스가 제대로 안 된다 그런 얘기입니다. 그렇지요?
홍선

하홍선민원봉사과장

예, 맞습니다.

김기태위원

그리고 또 지금 민원봉사과에서는 보면 중구카페설치 또 고객들에게 특별서비스 등 해서 많이 향상이 된 것은 알고 있습니다. 알고 있는데 우리 주민들이 찾아올 때는 부모형제가 찾아왔다 이런 느낌으로 민원인을 대해야 할 것 아닙니까? 그런데 민원봉사과에서는 다른 과보다도 수준 높은 친절교육이라든가 서비스를 어떻게 해야 되겠다든가 이런 내용으로 특별한 교육이 별도로 있습니까?
홍선

하홍선민원봉사과장

예, 교육은 저희들이 수시로 하고요, 또 서비스 헌장도 매월 첫째 월요일 날 선서를 하고 또 전체적인 교육은 과장이 수시로 하고 이렇게 하고 있습니다.

김기태위원

또 혹시 친절평가에서 어느 정도 평가를 받고 있는 것은 있어요?
홍선

하홍선민원봉사과장

주민들한테 평가받은 거요?

김기태위원

주민 어떤 분이든 받은 것이 있어요?
좋은 평가를 받지 못했다? 그러면 구체적으로는 묻지 않겠습니다. 묻지 않겠습니다마는 그 원인이 어디 있다고 봐요?
그러면 평가를 높이기 위해서 어떤 노력은 하고 있습니까?
이런 문제들이 어디에서부터 문제가 되느냐 하면 어디에 원인이 있다기 보다도 우선 직원이 부족한데 공익요원이 민원인한테 얼마나 친철하게 대하겠습니까? 솔직한 얘기로. 그렇게 생각 안 해요? 계장님, 그렇지요?
그렇게 공익요원을 대체해서 쓰지 마시고 민원봉사과만이라도 증원을 해서 좋은 평가도 받고 아무리 교육만 많이 하면 뭣 합니까? 직원이 그렇게 민원인한테 보이면 아무 소용이 없는 것입니다. 정상적인 직원이 근무를 해야만이 좋은 서비스가 나올 수 있다 이렇게 생각합니다. 과장님, 그렇게 생각 안 하십니까?
홍선

하홍선민원봉사과장

예, 옳으신 말씀입니다. 그런데 저희들은 공익은 보조로 하지 전면으로 하지는 않고 있습니다. 그러니까 손이 좀 많이 모자라는데요, 아무튼 인사 부서에 충원이 되도록 계속 요청을 하겠습니다.

김기태위원

여기 보면 전 직원 대화의 날로 운영하는 것으로 알고 있는데 업무 처리 과정에서 발생한 친절, 불친절 사례발표, 민원 행정 서비스 개선 및 조직 발전에 대한 사례발표 및 토의, 전 직원이 민원업무에 대한 지식 공유로 민원 행정 서비스의 수준 향상, 직원 상호간 화목한 근무 분위기 조성. 이렇게 전 직원이 대화의 날을 운영한다고 해 놓으셨는데 약 20분에서 30분 간격으로 이런 시간을 소요해서 하시네요? 어떤 특별한 결과가 나왔습니까? 일시적으로 이렇게 좋은 결과를 눈에 띄도록 보일 수는 없겠지만 이런 대화를 하고 이런 목적으로 운영을 하고 보니까 어떤 결과가 있다 이런 사례가 있습니까?
홍선

하홍선민원봉사과장

사례보다는 저희들이 근무를 하다보면 특히 호적 민원은 상당히 많은 전문 지식을 필요로 하고 하는데 이렇게 대화를 함으로 인해서 새로운 직원들이라든가 잘 모르는 사람이 그 업무를 많이 알게 되고 또 열악한 민원인이 왔을 때 어떻게 하니까 잘 풀어지더라 이해가 이렇게 하면 잘 되더라 이런 식으로 평상 업무를 중심으로 해서 대화를 하고 있습니다.

김기태위원

어쨌든 민원봉사과에서는 민원인을 상대로 하는 부서기 때문에 민원인이 100% 만족할 수는 없지만 우리가 찾아오는 민원인으로부터 구청에 민원과에 가서 민원 업무를 봤는데 만족스럽더라 이런 얘기가 나올 수 있도록 최선을 다해 주시기를 부탁드립니다. 이상입니다. 수고하셨습니다.

김수안위원장

더 이상 질의하실 위원님 없습니까? 더 이상 질의하실 위원님이 없으므로 민원봉사과에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 하홍선 민원봉사과장 수고하셨습니다. 다음은 재난안전관리과에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 재난안전관리과장 나오셔서 팀장 소개와 주요 업무만 간단히 보고해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 많음

성용

전성용재난안전관리과장

재난안전관리과장 전성용입니다. 무더운 날씨 속에서도 행정사무감사에 참여해 주신 김수안 위원장님과 행정·보건위원회 위원님들께 감사의 말씀을 드립니다. 업무보고에 앞서 우리 과 담당 팀장을 소개해 드리겠습니다. (소 개) 이어서 주요 업무를 보고드리겠습니다. 업무보고서 1페이지 일반현황입니다. 재난안전관리과는 지난 4월 1일자로 신설되어 재난관리담당, 복구지원담당, 안전지도담당, 민방위담당 4개 팀으로 구성되어 있으며 정원 19명에 현재 14명이 근무하고 있습니다. 3페이지입니다. 주요 업무 추진현황으로 재난관리담당 분야 첫 번째 2005년 안전 관리 계획을 수립하고 책자를 발간하였습니다. 2005년안전관리계획을 서울시 지침에 의거, 안전관리위원회의 심의를 거쳐 159부를 발간하여 재난안전관리 해당 부서에 배부하여 유기적인 공조 체제를 구축하였습니다. 4페이지입니다. 두 번째 서울특별시중구재난및안전관리기구의구성운영조례 제정입니다. 재난 및 재해 관련 법령의 주요 내용을 통합한 재난및안전관리기본법이 제정되어 재난의 예방, 대비, 대응 및 복구 등에 관한 사항을 효율적으로 처리하기 위한 기구를 둘 수 있도록 하고 그 구성 및 운영에 관한 사항을 조례로 정하도록 위임함으로써 효과적인 재난 안전 관리 업무를 수행할 수 있도록 하였습니다. 세 번째 국가재난 대응 종합 훈련 실시입니다. 각종 재난으로부터 시민의 생명과 재산을 보호하고 재난관리 시스템의 실효성 및 재난 대응 역량을 제고하기 위해서 지난 4월 21일 도상 연습 훈련을 실시한 바 있습니다. 5페이지 네 번째 서울특별시중구재난관리기금운영및관리조례 제정입니다. 자연재해법의 재해대책기금과 재난관리법의 재난관리기금이 재난및안전관리기본법의 개정으로 통합 운영하게 되어 효율적인 재난업무를 추진하기 위하여 중구재난관리기금운영관리조례를 제정하여 재난관리기금을 통합 운영하고 있습니다. 6페이지입니다. 다음은 복구지원 담당 분야 첫 번째 유관기관과의 복구 협조지원 체제 구축입니다. 재난이 발생할 우려가 있거나 발생하였을 때 재난을 신속하게 대처하여 수습하고 복구하기 위한 합동훈련을 실시하고자 9개 분야, 15개 기관이 복구지원 협조체제를 구축하였습니다. 다음은 8페이지입니다. 안전지도 담당 분야 첫 번째 특정관리대상 시설 안전관리입니다. 시설물의 노후화로 사고 발생 증가와 건물의 고층 및 지층화로 재난위험이 증가함에 따라 특정 관리 시설에 대한 체계적인 관리와 사고의 예방, 대비 등 안전관리에 만전을 기하고자 시설물 유지 관리 부서 및 우리 과 재난관리 부서 공무원이 합동 점검반을 구성하여 안전 점검을 철저히 시행토록 하겠습니다. 9페이지입니다. 첫 번째 보고드린 바 있는 특정 관리대상 시설은 9페이지 하단에 유형 별로 예시하였습니다. 특정 관리 대상 시설이라 하면 다중이용 건축물이나 대형광고물, 신종업종 그다음에 공동주택, 대형건축물, 도로시설, 위험물시설, 기타건축물이 해당 되겠습니다. 두 번째 특정 대상 관리 시설 안전점검 전문 기관 용역 실시입니다. 특정관리 대상 시설을 전문적인 지식과 기술을 갖춘 전문 기관에 용역, 의뢰하여 재난 발생 요인을 사전에 해소하고 구체적인 보수 방법과 해결 방안을 제시받아 전체 시설에 대한 체계적이고 일관성 있는 관리로 사고를 미연에 방지코자 특정 관리 대상 시설 648개소에 대하여 사업비 1억 9000만 원을 들여 안전점검 발주 계획을 수립한 후 용역계약을 체결하여 안전점검을 실시하고 있습니다. 11페이지입니다. 다음은 민방위 담당 분야 첫 번째 민방위대 편성입니다. 신규대상자 및 누락자의 편입, 의무 해제자 정리 등 민방위 자원을 일제 정비하여 민방위대 조직 편성 운영에 차질이 없도록 대비하겠습니다. 12페이지 민방위 교육입니다. 민방위 대원에 대한 국가안보 안전 의식 고취 및 생활 주변의 안전 사고 대응 능력 배양으로 생활민방위 정착 및 안전사고 예방에 만전을 기하겠습니다. 나머지 민방위 분야는 유인물로 대체하도록 하겠습니다. 이상으로 업무보고를 마치겠습니다.

김수안위원장

질의에 앞서 재난안전관리과 업무 중 위원님들이 추가로 받아보실 자료가 있으면 말씀해 주십시오. 없습니까? 더 이상 자료요구가 없으면 질의를 시작하도록 하겠습니다. 질의에 앞서 과장을 대신해서 답변하는 팀장님들은 직위와 성명을 밝히고 답변해 주시기 바랍니다. 그러면 질의에 들어가도록 하겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

면우

한면우위원

과장님, 우리 재난관리과가 각 토목과나 이런 데서 전부 다 부서별로 맡아서 하던 거를 지금 재난관리과로 4월 1일날 통합시킨 거지요? 각종 안전사고라든가 장마철에 피해라든가 또 겨울에 제설 또 각종 공사현장에서 사고 났다든가 뭐 하는 거 전부 다 통해서 재난관리과에서 통합해서 관리하는 거지요?
성용

전성용재난안전관리과장

제가 아까 8페이지 설명해 드린 것처럼 특정 관리 대상 시설물이 안전점검 관리대상입니다. 그래서 그것에 대해서는 시설물 유지 관리 부서가 책임이 있습니다.
면우

한면우위원

그러니까 모든 제설 장비니 이런 것도 전부 다 재난안전관리과에서 다 하는 거지요?
성용

전성용재난안전관리과장

아닙니다. 저희들이 관리하는게 아니고 현재 담당하고 있는 시설물 유지 관리부서에서 관리를 해야 됩니다.
면우

한면우위원

예를 들어서 장마가 나고 해서 붕괴 사고다 아니면 장마가 나서 침수가 됐다 그런 거는 어디서 하는 거요?
성용

전성용재난안전관리과장

지금 풍수해 대책 관련해서 재난안전관리대책본부가 설립이 되어 있습니다. 그러면 이제 재난안전대책본부 운영은 우리 재난 관리 부서에서 상황 유지하고 하는데 그 모든 수습 그런 것은 대책본부 주무 부서가 주 역할을 하게 되어 있습니다.
면우

한면우위원

주무부서에서 한다? 결국은 재난관리과가 생겼더라도 실제 상황이 벌어졌을 때는 그 부서에서 나가서 한다 이거지요?
성용

전성용재난안전관리과장

우리 재난안전관리부서에서는 상황실을 찾아서 상황 유지 하면서 모든 지원 체제를,
면우

한면우위원

그러니까 지원체제는 어쨌든 재난관리과에서 전부 수합해서 지시를 하고 하는 거 아니요?
성용

전성용재난안전관리과장

예.
면우

한면우위원

그러면 결국은 그게 맞는 거 아니에요?
성용

전성용재난안전관리과장

안전대책본부에서 그렇게 합니다.
면우

한면우위원

한계를 알아야 돼서 질문을 한 것입니다. 왜냐 하면 장마철이 시작이 됐잖아요. 우리 중구에서는 엊그저께 비가 상당히 많이 왔거든. 작은 것은 그만 두고 큰 사고라도 뭐 접수된 게 있었어요?
성용

전성용재난안전관리과장

지난 번 비 왔을 때 15건 정도의 소소한 물이 고였다든지 물이 좀 안 빠졌다든지 그런 것은 있었습니다.
면우

한면우위원

매스컴을 보다 보면 요즘에 벼락 맞는 일이 생기더라구. 특히 두 분 여자 분이 감전사 당했다면서요? 이건 우리 중구에도 이런 일이 안 생기라는 법이 없거든. 그러니까 항상 비가 많이 왔을 때 물이 차고 또 물이 지하 같은 데 빠질 적에 전기시설물이 있잖아요, 그것을 잘 해놔야만이 감전사같은 게 안 나올 거 아니에요. 그러니까 평상시에 전기시설이라든가 한전하고 서로 협조를 해서 평상시에 점검을 잘 하도록 하자구요. 며칠 전에 강북에서 리모델링하다가 건물이 부서져서 몇 사람이 매몰된 사건 알아요? 한 3~4일 전에. 그런데 그 사람들이 신속하게 대처를 해서 매몰된 사람을 막 파내서 그래도 사망자는 하나도 없었더라구. 바로 이게 우리 재난관리 부서에서 신속 대처를 해야 될 일이거든요. 리모델링 하던 회사에도 책임이 있지만 우리 구내에서 이루어지는 일은 결국은 우리 일이거든요. 그래서 항상 돌발 사고는 언제 날지 모르니까 항상 점검하고 특히 강풍이나 불고 이럴 때 보면 돌출간판들 있지요? 이런 거 보면 아슬 아슬할 때가 많아요. 어떤 때는 바람 불 때 보면 그게 건들건들 매달리고 그러는데 그런 것도 좀 최대한 각 부서에다가 자치행정과라든지 돌출 간판같은 거 진짜 견고하게 달아서, 그게 만약에 떨어지면 지나가는 행인들이 다치고 하다 보면 사망사까지 나올 수가 있다고요. 그래서 평상시 항상 노력해 가면서 안전 사고 안 나도록 최대한 도와주시고 홍보도 많이 해야 돼요. 책자가 발간되는 게 중요한 게 아니에요. 요즘은 하도 홍보물도 많고 책자도 많고 하다 보니까 그거 와야 보는 사람 없어요. 그러니까 항상 동사무소나 구민들이 항상 모일 때 그저 단 1분이라도 시간이 나면 그런 홍보를 좀 직접 귀로 듣고 눈으로 보게끔 홍보를 해야지요, 암만 뭐 책자 넣어봐야, 우리 집도 보면 자고 일어나 보면 이만큼이야. 신문부터 해 가지고 구청에서 오는 공문 등등 해서 뭐 들어오는 것 보면, 그런데 솔직히 그거 보는 사람 없다구요. 그러니까 어디가든지 시간이 나면 사람이, 주민들이, 구민들이 모이는 장소면 그때 시간 내서 짤막하게 멘트를 한 번씩 해 주고 또 한가족걷기대회나 무슨 생활체육이라든지 이런 데 가보면 많이들 모이잖아요. 그런 데서 간단하게 한 1분씩만 멘트를 해 주는 그런 것을 한번 구상을 해 보시라고.
성용

전성용재난안전관리과장

예. 좋으신 의견이십니다.
면우

한면우위원

백번 보내는 것보다 한번 보는게 그게 중요한 거거든요. 그것을 한번 꼭 좀 시간 짜가지고 항상 장마철에는 주의해라, 뭘 할 때는 안전해라 이런 것을 간단히 좀 멘트를 하는 시간을 갖도록, 계속 안전대책에 유의해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
성용

전성용재난안전관리과장

감사합니다.
면우

한면우위원

맡은 지 얼마 안 돼가지고 요즘 뭐 파악도 제대로 못 했고 이제 한 석달 됐지요? 하여튼 계속해서 우리 중구가 진짜 안전사고가 없도록 불철주야 노력 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

임용혁위원

재난안전관리과가 신설된 지가 이제 얼마 안 돼가지고 행정감사할 내용은 특별히 없을 것 같고요, 이제 과가 신설됨으로써 여러 가지 시행 착오도 나오겠지만 가장 중요한 것은 앞으로 1년 동안 본예산의 사업에 대한 예산편성일 겁니다. 그래서 예산이 없어 가지고 사업을 못 하는 그런 일이 없도록 그런 데 좀 신경을 써주시기 바라고요, 한 가지 제가 재난에 대한 지적사항을 한 가지 말씀을 드리는게 각 동마다 대형 제설기가 있습니다. 2003년도에 본 위원이 을지로동에 대형제설기가 거기에 한 5년 정도 방치돼 있는 것을 봤어요. 그 대형제설기가 우리 중구의 이면 도로라든지 이런 데는 전혀 사용할 수 없고 큰 도로, 아주 대설이 내렸을 때 시에서 관여하는 대도로 그러니까 6차선이나 이 정도 되는 데 사용할 수 있는 그런 대형 제설기인데 그런 제설기가 다른 동에도 설치되어 있습니까? 몇 개 동 대충 아십니까?
성용

전성용재난안전관리과장

제가 파악하기로는 각 동에 다 그게 지급이 돼 있어 가지고 사실 고지대 지역에서는 그것을 사용하면 위험이 따르기 때문에 사실 사용하지도 않고 방치하는 경우가 있었습니다. 그래서 작년의 경우 토목과에서 차에다가 직접 염화칼슘을 집어넣으면 거기서 바로 뿌려줄 수 있는 그런 장치를 동사무소 행정차량에 설치를 했습니다. 몇 개 동에 시범으로 했습니다. 그래서 다른 동 15개동으로 금년에는 전부 다 보급할 그런 계획으로 있는 것으로 알고 있습니다.

임용혁위원

그래서 그런 필요한 것을 보급하시고 5년, 10년 동안 한 번도 사용하는게 없는 그런 불필요한 기계들은 철수하시고 그런 부분에 좀 신경을 써주시기 바랍니다.
성용

전성용재난안전관리과장

예, 그렇게 하겠습니다. 토목과에다가 저희들이 의견 협조해서 조치하도록 하겠습니다.

임용혁위원

이상입니다.

김기태위원

재난관리과가 이제 신설됐지요? 신설돼서 뿌리내리느라 고생이 많습니다. 지금 보면 재난관리과는 내용 그대로 「각종 대형 재난으로부터 시민의 생명과 재산을 구하고 재난관리시스템의 실효성 및 재난 대응 역량을 제고하기 위함」 과의 임무가 이거지요?
성용

전성용재난안전관리과장

예.

김기태위원

주 임무가 이걸로 알고 있습니다. 그런데 이런 중대한 업무를 맡고 있는 재난관리과가 내용을 보면 지금 정원은 19명이라고 되어 있지요?
성용

전성용재난안전관리과장

예.

김기태위원

그런데 지금 현재 현원이 14명으로 하고 과부족이 5명으로 되어 있네요. 그렇지요? 그럼 이렇게 중대한 생명과 재산을 보호해야 되는 그런 과에서 이렇게 인원이 모자라는데도 이 업무를 할 수가 있겠습니까?
성용

전성용재난안전관리과장

그래서 저희들이 인력 담당 부서에 협조 요청을 했습니다. 그래서 인원이 오면 바로 채용해 주겠다고 그렇게 구두상으로 확답을 받은 바 있습니다.

김기태위원

아니, 다른 업무, 민원이야 하루 늦을 수도 있고 또 몇 시간 늦을 수도 있겠지만 이런 건 생명과 재산이라고 했단 말이에요. 이것이 우선이 돼야지 않겠어요? 지금 그 부서가 몇 층에 있어요? 어디에 있어요?
성용

전성용재난안전관리과장

지금 8층에 있습니다.

김기태위원

나는 재난관리가 어디에 있는지도 몰라. 여기 7층이 강당 아닙니까?
성용

전성용재난안전관리과장

7층 건물인데요, 옥상에 공간이 있어 가지고 거기에다가 배치를 했습니다.

김기태위원

옥상이면 정상 건물이 아니잖아요? 가건물이잖아요? 분명히 사무실이 아니잖아요?
성용

전성용재난안전관리과장

그 옆에 조금 가건물 부분이 있습니다.

김기태위원

그러면 지금 이렇게 중대한 과가 지금 무슨 사고가 재난사고라든가 인명피해가 있을 때는 신속하게 기동력 있게끔 움직여야 되는데 거기 꼭대기에 어디 있는 줄도 모르고 본 위원도 지금 위치가 어디에 있는지도 몰라요. 그런 데다 해도 되겠어요? 과장님은 어떻게 생각해요?
성용

전성용재난안전관리과장

전체적으로 사무실이 부족해서요.

김기태위원

물론 신설과라서 그렇지만 아무리 사무실이 부족하다 하더라도 물론 다른 과도 다 중요합니다마는 재난관리과가 신설되면서 거의 뭐 어디 과 비집고 들어갈 틈이 없어서 그랬겠지만 사실상 이런 중요한 과가 거기 있다는 거는 이해가 잘 안 갑니다. 과장님도 이걸 건의를 해서 이런 지적 사항을 반영시켜서 어떤 조치가 있도록 해야 될 그런 생각은 없어요?
성용

전성용재난안전관리과장

지금 저희들도 신설부서이다 보니까 할 수 없이 들어가 있습니다마는 구청 청사 지하를 사무실 하나 해 가지고 광장 밑에 지하를 파가지고 지하주차장을 만들면 사무실 공간이 생긴다고 그랬습니다.

김기태위원

아니, 파는 거는 앞으로 팔 예정이고 계획이 현재 되어있는 건 아닌데 지금 현재 우리가 재난사고가 언제 날지를 모르는 상황 아닙니까? 항상 재난관리과에서는 긴장 상태에서 언제 어디서 무슨 사고가 어떻게 발생할지 만반의 준비를 다하고 있어야 되는데, 긴장 상태에 있어야 되는데 저기 8층에 어디에 있는지도 모르고, 거기서 뭐 엘리베이터가 있어요?
성용

전성용재난안전관리과장

7층까지 있습니다.

김기태위원

그러면 8층에 엘리베이터도 없어요?
성용

전성용재난안전관리과장

예, 거기는 걸어서 올라갑니다.

김기태위원

그러면서 어떻게 재산과 생명을 보호하겠습니까? 과장님 말이 맞지를 않아요. 재산과 생명을 보호한다는 사람이 엘리베이터가 없는데 무슨 사고가 생기면 언제 어떻게 기동력을 갖고 언제 출발하겠어요? 과장님, 이거 어떻게 과장님이 잘못한 것 아니에요?
성용

전성용재난안전관리과장

청사 담당 부서에 건의해 가지고 조치할 수 있도록 노력하겠습니다.

김기태위원

이런 문제는 있을 수 없는 일이에요. 그 청사담당이 누구예요? 청사담당 좀 오라고 그래요. 이거는 우리 과장님이 지금 설명을 하면서도 이런 문제를 어느 부서에 누구 책임인지 모르겠지만 이건 이래서는 안 돼요. 내가 봤을 때 참 기가 막혀. 재난관리과가 이런 형태로 하면서 내용은 거창하게 이렇게 만들어 가지고 오셔가지고 실질적인 운영을 하는 실질형태가 제대로 이루어지지 않고 있는데 어떻게 하겠어요? 사람이 그 다음에 어떤 업무를 보려면 집에서도 잠을 편안하게 자고 나와야 그 이튿 날 업무를 수행하는데 지장이 없는 거지, 집에서도 잠도 못 자고 나오면 그 업무가 제대로 되겠냐고? 또 이런 중요한 업무를 관리하는 과가 옥상의 한 구석에 엘리베이터도 없는 데 있어 가지고 무슨 사고나 나면 언제 뛰어나와서 언제 그 현장을 나가겠냐고. 과장님 그렇게 생각이 안 들어요? 그 팀장이 누구예요? 어떻게 생각해요?
담당

리담당재난관

양승무 애당초에 청사 관리 부서에 8층에서 과 운영이 힘들다 이런 건의를 몇 번 했습니다. 그런데 청사 상태가 현재까지.

김기태위원

구청의 실정도 압니다. 구청 실정을 알지만 어쩔 수 없는 입장이 되겠지요. 그러나 이건 있을 수 없는 문제야. 우리가 걱정을 해 주는 건 걱정으로써 끝나는 거지, 실질적으로 우리가 실무를 담당하고 있는 사람들이니까 실무를 담당하고 사람들이 제일 중요하니까 지금 현재 사고 안 났을 때 이랬을 때는 평범하게 옥상에 있든 관계가 없습니다. 그러나 이 사고라는 건 순식간에 나는 것 아니겠습니까? 삼풍 사건만 봐도 무너진다고 누가 예측 했습니까? 강남의 무슨 다리가 언제 무너진다고 생각을 했습니까? 순식간에 사고 나는 것 아닙니까? 그랬을 때 이미 그때는 때가 늦고 누구의 잘못이다, 잘 했다 그럴 때가 아니라는 말이지요. 이런 것도 기동성 있게끔 대책을 세워서 해야지, 더군다나 지금 현재 인원도 5명이나 부족한데 맞습니까?
성용

전성용재난안전관리과장

예. 5명 부족합니다.

김기태위원

5명이나 부족한데 팀장이나 과장님이 이러고 맥 놓고 있을 수 없잖아요.
담당

리담당재난관

양승무 인원문제는 신규채용이 되면 보충을 해 준다고 했구요, 사무실 문제도 위원님 걱정하시는 사항을 충분히 담당 부서에 저희들에 건의를 해서 조치할 수 있도록 하겠습니다.

김기태위원

그러니까 그런 문제를 참고로 해서 과장님도 참고를 하시고 어떤 조치를 취하세요. 지금 현재 실정이 이렇다 뭐 어쨌다 해서 만에 하나라도 사고하나 났을 때는 누가 책임지겠느냐 이 말이지요.

김수안위원장

부의장님, 재난관리과장이 할 일이 아니고, 한다고 구에서 들어주겠어요? 그러니까 의회 차원에서 지시를 해야지요.

김기태위원

그러니까 지금 내가 과장님 보고를 받고 보니까 그럴싸 한데 실질적으로 내용을 검토해 보니까 아주 이건 말이 아닙니다.

김수안위원장

옥상에다가 샌드위치 판넬로 해 놓고 사무실로 해서 그 열악한 환경으로 그렇게 해 놓고 근무를 거기다가 시키는 거예요. 그러니까 담당 과장님이나 팀장들이 얘기할 사항이 아니라고요. 우리 의회 차원에서 얘기를 해서 행정감사 내용에다가 지금 사무실 환경 그 다음에 재난관리과가 기피부서예요? 직원들이 기피부서냐고? 거기가 왜 5명씩이나 인원이 모자라냐 말이지요. 그러니까 그런 내용을 해서 구청장한테 하는 걸로. 직원이 충원이 지금 얼마나 많이 됐는데 왜 재난관리과에 인원을 왜 안 줘? 샌드위치 판넬 속에서 그 더운데 거기서 근무를 하게끔 해!

김기태위원

샌드위치 판넬 밑에서 자기도 더워서 뜨거워서 죽겠구만 남의 생명을 어떻게 보호하겠어요, 그런 환경에서. 과장님 그거 참고로 하세요.
성용

전성용재난안전관리과장

예, 관련부서에 건의를 드리겠습니다.

김수안위원장

수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님 없습니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 재난안전관리과에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 전성용 재난안전관리과장 수고하셨습니다. 원만한 감사 진행을 위한 약 10분간 감사중지를 선언합니다.

「없습니다」하는 위원 많음

11시14분 감사중지

11시28분 계속감사

좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 속개를 선언합니다. 다음은 충무아트홀건립추진단 및 중구문화재단에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 먼저 지방자치법 제36조제4항과 같은 법 시행령 제17조의4 규정에 따라 출석한 상임이사 및 공무원들의 선서가 있겠습니다. 선서는 상임이사 및 공무원으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 상임이사 및 공무원이 증언에서 허위증언을 할 경우 지방자치법 제36조제5항 같은 법 시행령 제17조의4 규정에 따라 고발할 수 있으며 출석 요구를 받은 자가 정당한 이유없이 증언 또는 진술을 거부할 때는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 충무아트홀건립추진단 및 중구문화재단을 대표하여 상임이사는 선서하여 주시고 선서가 끝나면 선서문에 서명하여 제출하여 주시기 바라며 선서시 우리 위원님들도 같이 오른 손을 들어 주시기 바랍니다. 그러면 모두 자리에서 일어주시기 바랍니다. 상임이사 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다.

일동기립

인건

박인건상임이사

선서, 본인은 서울특별시 중구의회가 지방자치법 제36조 및 제37조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어서 성실하게 감사를 받을 것이며 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말할 것을 선서합니다. 2005년 6월 30일 중구문화재단 상임이사 박인건

김수안위원장

모두 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 감사 진행 방법에 대하여 말씀을 드리겠습니다. 상임이사는 간부소개와 인사말씀을 듣고 업무보고는 총괄담당관으로부터 보고받고 질의에 들어가는 것으로 하겠습니다. 상임이사 나오셔서 간부 소개 및 인사 말씀하여 주시기 바랍니다.

일동착석

인건

박인건상임이사

중구문화재단 상임이사 박인건입니다. 존경하는 김수안 위원장님을 비롯하여 여러 위원님이 그 동안 충무아트홀에 적극적인 성원과 애정으로 지원하여 주신 것에 대해서 다시 한 번 감사드립니다. 그러면 충무아트홀에 근무하는 간부들을 소개해 올리겠습니다. (소 개) 이상으로 충무아트홀의 간부진을 소개해 드렸습니다.

김수안위원장

박인건 상임이사님 수고하셨습니다. 다음은 총괄담당관 나오셔서 주요 업무만 간단히 보고해 주시기 바랍니다.
주영

장주영총괄담당관

안녕하십니까? 충무아트홀건립추진단 총괄담당관이 2005년도 주요 업무보고를 간략하게 보고드리도록 하겠습니다. 일반현황은 다 잘 아시는 내용이기 때문에 보고를 생략하고 주요업무 추진 현황에서 2004년도 주요 실적부터 보고를 올리도록 하겠습니다. 운영방안을 저희들이 중구문화재단을 설립해서 추진하는 것으로 6월 11일자에 결정을 했습니다. 그렇게 하고 재단 설립 업무는 7월 1일부터 운영조례를 제정을 하고 기본계획을 수립해서 7월 21일자에 재단설립 허가를 서울시로부터 득한 바 있습니다. 그리고 상임이사를 박인건 이사를 채용하고 제1차 이사회가 8월 31일날 개최된 바 있습니다. 이 때 이사구성 및 상임이사 결정 그리고 이사회 운영규정 등을 결정한 바 있습니다. 이어서 재단 직원을 채용했고 중구문화재단 설립등기를 8월 11일에 마친 바 있습니다. 그리고 2차 이사회가 11월 17일자 열렸고 이 때 직제 및 정원 규정, 보수 규정, 위임전결 규정 등 제정 및 승인을 받은 바가 있습니다. 다음은 체육시설 위탁업무 추진에 관한 사항을 보고드리겠습니다. 체육 시설 운영을 위한 현장조사 및 의견 수렴이 2004년 7월 19일부터 18일까지 19일간에 걸쳐서 있었습니다. 그리고 체육시설 위탁 운영자 선정은 11월 23일날 잠정해서 동국대학교로 선정이 됐고 협약 체결은 익년도 2005년 1월 27일날 3년간의 기간을 설정해서 체결한 바 있습니다. 다음은 충무아트홀 시설 관련 물품구매에 대해서 보고드리겠습니다. 물품구매는 2004년 9월부터 2005년 2월에 걸쳐서 실시가 됐습니다. 먼저 필요물품의 사전 조사 실시가 2004년 2월부터 6월까지 예술의 전당외 14개소를 조사를 했고 그렇게 해서 필요 물품을 어느 정도 저희들이 아웃트라인을 세웠고 그 다음에 구매계획 수립을 해서 가구류 등 배치 계획을 수립한 바 있습니다. 그리고 주요 물품 구매 및 설치 완료에 대해서 보고드리면 모두 한 15억 정도가 집행이 됐고 가구류 및 헬스기구 등에 약 555종에 5500개의 주요물품을 문화시설 및 체육 시설 내에 설치를 완료한 바 있습니다.

김수안위원장

장 과장님, 잠깐만요, 상임이사님은 가셔서 업무를 보시는 걸로 하고 장 과장한테 총괄적인 것은 답변받도록 하겠습니다. 퇴장하십시오. 시작하세요.
주영

장주영총괄담당관

구매방법은 운영자에게 우선 요구를 받아서 품목을 선정한 후에 저희들이 대부분의 물품을 조달 구매한 바 있습니다. 다음은 2005년도 추진실적에 대해서 요약 보고하겠습니다. 충무아트홀 개관식이 3월 25일 약 2600여 명이 참석한 가운데 성대하게 잘 치러졌습니다. 이어서 계속해서 3월 25일부터 4월 30일까지 개관 페스티발이 개최된 바 있습니다. 다음 문화시설 및 스포츠센터 운영 지원에 대해서 말씀드리겠습니다. 문화시설 운영지원은 충무아카데미 5개 종목에 20개 강좌의 운영프로그램을 설정해서 지금 현재 589명의 회원수를 가지고 있습니다. 아카데미 강좌를 보면 어린이뮤지컬, 오페라아카데미, 미술교실, 재즈, 노래교실 등으로 편성이 되어 있습니다. 스포츠센터 운영지원을 보면 수영, 골프, 헬스, 요가 등 11개 종목에 104 강좌가 지금 편성돼서 운영되고 있고 현재 5월 31일 현재 4099명의 회원수, 이 중에 중구민은 전체의 75%인 3075명을 되겠습니다. 분야별로 인원수는 유인물을 참고하여 주시기 바랍니다. 향후 계획을 보게 되면 전문적인 기획과 효율적인 운영을 통해서 대중과 호흡할 수 있는 질높은 문화 서비스를 지속적으로 제공할 계획입니다. 그리고 중구민 뿐만 아니라 다양한 계층의 시민들이 즐겨 찾는 강북의 대표 문화체육 명소로 만들어 나가고자 노력을 할 예정입니다. 이상으로 저의 담당관 주요 업무보고에 대해서 간략하게 보고를 마치도록 하겠습니다.

김수안위원장

그러면 질의에 들어가도록 하겠습니다. 질의에 앞서 과장을 대신해서 답변하는 팀장은 직위와 성명을 밝히고 답변하여 주시기 바랍니다. 그러면 한면우 위원님, 질의하세요.
면우

한면우위원

충무아트홀에 몇 번 가 보면 이용하는 구민은 별로 안 보이고 맨 거기서 근무하는 여직원, 남자 직원들 또 각종 직원들만 왔다 갔다 하는 것이 더 눈에 많이 띄거든요. 그런데 우리 충무아트홀에 지금 회원수가 4099명이라고 했는데 그 양반들이 전부 다 돈들을 선불을 내고 회원증을 끊어간 사람들이에요?
주영

장주영총괄담당관

그렇습니다.
면우

한면우위원

그러면 최고 몇 명까지 수용할 수가 있어요?
주영

장주영총괄담당관

저희 프로그램 시스템 편성이 가변적이기 때문에 최고 몇 명이라고 딱 잘라서 말씀드리기는 어렵습니다마는 저희들이 생각할 때에는 한 5000명에서 5500명 정도가 적정하지 않느냐 이렇게,
면우

한면우위원

그러면 거의 풀 상태로 돼가는 거네요?
주영

장주영총괄담당관

예, 그렇습니다.
면우

한면우위원

여기는 관람객이나 이런,
주영

장주영총괄담당관

관람객은 별도입니다.
면우

한면우위원

그런데 지금 현재 우리 공무원 분들은 정원이 여기에 나와 있고 각 부서에서 근무하는 직원 및 일용직까지 하면 전부 다 몇 명이나 그 안에서 근무하고 있어요?
주영

장주영총괄담당관

거기에 상주 인원은 저희 재단하고 저쪽 스포츠센터하고 합치면 100여명이 조금 넘습니다. 그리고 용역직원까지 다 합치고 공익요원 다 따지면,
면우

한면우위원

공익요원은 빼고.
주영

장주영총괄담당관

빼고 강사 포함해서 직원들만 따진다면 한 100여명이 조금 넘습니다.
면우

한면우위원

어떻게 가서 보면 뭐라고 그럴까, 우리 구민의 돈이 1년이면 약 50억 정도가 지원이 되지요?
주영

장주영총괄담당관

예.
면우

한면우위원

그건 어마어마하게 큰 돈이에요. 그런데 어떻게 보면 50억씩이나 지원이 되다 보니까 느낌이 너무, 다 필요하겠지만 아니올시다 할 정도로 그 안에 상주하는 직원 숫자가 너무 많은 것 같아요.
주영

장주영총괄담당관

그것은 그렇지는 않습니다. 왜냐 하면 재단이 한 40여 명 정도 있고 그 다음에 스포츠센터가 60여 명 정도 되는데 그 중에 대부분이 강사입니다.
면우

한면우위원

강사 그리고 안내원이 왜 이렇게 많아?
주영

장주영총괄담당관

안내원이 많다는 것은 알겠지만 안내원이 지금 스포츠센터 쪽에서는 오히려 부족하다는 현상까지 나오고 있는데 저희들 건물 구조가 전체가 개방형이다 보니까 조금 건물 구조상 인원을 많이 필요로 하는 그런 건물 구조입니다.
면우

한면우위원

나는 전문가는 아니지만 그 건물 지은 자체가 이용객들이 자기가 이용하고자 하는 장소를 찾아가기가 상당히 불편스러워, 진짜.
주영

장주영총괄담당관

그런 것들이 조금 당초 설계상에 조금 아쉬운 점이기도 했습니다. 그래서 그것 때문에 관리 인력이 더욱 더 필요로 하는 그런 건물의 구조적인 모순점을 가지고 있는 게 사실입니다.
면우

한면우위원

요즘은 어디 가도, 일례를 하나 들면 공연장도 좋아야 되고 또 이용하는 수영장이라든가 골프장이라든가 이런 거 이용하는 장소도 편리해야 되겠지만 그 찾아가는 데마다 보면 상당히 어디로 들어가는 입구니 뭐니 아주 굉장히 어렵더라구, 들어가는 게.
주영

장주영총괄담당관

아마 처음 오시는 분들은 스포츠센터하고 이게 복합 건물이다 보니까 조금 안내가 어려운 것은 사실입니다. 그래서 저희들이 여러 가지 안내문을 많이 붙이고 또 안내원을 많이 두어가지고 안내도 많이 해 주고 이렇게 해서 정착을 시켜 나가야 된다고.
면우

한면우위원

장주영 담당관이 그 건물 지으면서 수고하고 애쓴 것은 알겠어요. 그런데 사람이 급해 가지고 제일 먼저 가는 데가 어디요? 화장실을 왜 그렇게 구석에다 갖다 집어넣어놨어요? 나는 진짜 전문인이 아니지만 가서 보면, 우선 화장실이 옛날에는 뒷간이다, 말할 적에는 그게 혐오시설이지만 이제는 화장실이 얼굴이에요. 그런데 그런 거 앞도 못 내다보고 정말 아쉽게 건축 구조를 분배를 했더라구.
주영

장주영총괄담당관

그런데 화장실은 물론 잘 찾는 위치에 있는 것이 바람직하고 좋습니다마는 또 화장실은 화장실이기 때문에,
면우

한면우위원

그것은 옛날 얘기라고. 지금 큰 식당 같은 데 가보면 화장실이 내 방보다도 더 깨끗하게 해 놓고. 깨끗한 것은 깨끗해요, 내가 지저분해서 하는 말은 아니야. 그런데 하나 하나 이용하는 데가 진짜 너무 찾아 들어가기도 힘이 들고 또 내가 의원으로서도 갔었고 또 지나다가 한 번 들어가 보면 너무 정문이나 안내하는 데 가 보면 너무 그 사람들한테 위압감이 들 정도로 그렇게 안내자나 서성거리고 왔다 갔다 하는 직원이 많아요.
주영

장주영총괄담당관

그런 점이 있다면 저희들이 시정하겠습니다.
면우

한면우위원

그리고 아까도 얘기했지만 50억이라는 돈이 지금 나가기 때문에 이 돈은 청장님 돈도 아니고 장주영 담당관 돈도 아니고 구민이 낸 혈세를 가지고 쓰는 거라고. 그러면서 아까도 돈 얘기 여기서 얘기를 했는데 각 기업체들이고 어디고 홍보가 전혀 안 된 거라, 지금.
주영

장주영총괄담당관

그 부분에 대해서는 저희들이 마케팅 계획을 세워서 그 안에서 테스크포스를 만들 겁니다. 그래서 5명 정도 규모로 해서 테스크포스를 만들어 가지고 지금 관내 우량기업이 한 2000여개를 추정하고 있습니다. 적어도 사업장내에 직원이 100인 이상 되는 그런 업체 2000개를 상대로 해서 아주 본격적으로 저희들이 마케팅을 시작할 계획을 가지고 있습니다.
면우

한면우위원

그래도 아까도 다른 부서에다 얘기를 했지만 홍보물을 보내고 이러는 것은 지금 마케팅이나 홍보에 전혀 득이 안 돼요. 직접 사람이 가서 우리 충무아트홀을 알리고 왜? 우리 중구 구민도 충무아트홀이 어디 있는지 지금 아는게 10% 돼요?
주영

장주영총괄담당관

지금 뭐 상당히 저변까지 확대됐다고 보지 못하지만 나름대로 충무아트홀의 인지도는 상당히 괜찮은 것으로 저희들이 분석하고 있습니다. 그러나 주민들을 떠나서 다른 상가쪽에는 조금 아까 상임이사도 말씀하셨지만 상가나 기업체 쪽에는 아직 인식이 부족하기 때문에 거기를 공략하기 위한 마케팅 계획을 세우고 있고 직접 맨투맨으로 뛰어서 얼굴을 보면서 마케팅을 해 나갈 그런 계획을 가지고 있습니다. 그래서 사무국장이 총괄 지휘를 할 예정입니다.
면우

한면우위원

그리고 이용객의 납입하는 회비나 입장료나 이런 게 있을 것 아니에요? 그것을 받아가지고 계산했을 때 50억에 대한 지원에 어느 정도 보탬이 될 수 있게끔 되는 거예요?
주영

장주영총괄담당관

지금 저희들이 지원 금액은 50억이 조금 넘습니다. 약 한 5, 60억 되는데 그 중에서 체육센터의 수입을 23억 5000만 원 정도로 추정을 하고 있습니다. 그 정도 추정될 것으로 보고 있고 현재 문화재단에서의 세입은 8억 5000만 원 정도를 추정하고 있습니다.
면우

한면우위원

그러면 한 30억 정도 되면 반은 충당이 될 것이다?
주영

장주영총괄담당관

그렇지요. 한 50%는 충당이 될 것으로 보고 있습니다.
면우

한면우위원

왜 그 얘기를 하느냐 하면 조금 전자에도 얘기했지만 5, 60억이라는 돈이 개인 돈이 아니요. 유념해 가지고 지원금을 최대한 줄이도록 노력하고 이게 바로 인력비나 관리비에 다 들어가는 아니요? 그러니까 그런 것을 최대한 이제는 인원을 줄여야 돼. 전문화가 돼야 된다고. 왜? 전문화가 못 되다 보니까 5명이 할 일을 10명이 붙어서 해야 되고 10명이 할 일을 15명, 20명이 붙어서 해야 되는거요. 무슨 얘기인지 알지요?
주영

장주영총괄담당관

지금 지적하신 말씀은 상당히 맞는 말씀이십니다. 그래서 저희들도 전문 인력을 뽑기 위해서 항상 노력을 하고 있는데 단 한 가지 지금 위원장님이 말씀해 주신 것은 저희들이 가지고 있는 마인드하고 똑같은 생각입니다. 그러나 아까 제가 말씀드렸듯이 건물의 구조상 문제점에 의해서 인력이 늘어나는 부분이 있고 또 하나 어떤 부분이 있느냐 하면 저희들이 운영을 하면서 보면 생각지도 못했던 것들을 또다시 추진을 해야 된다든지 이런 저런 문제점들이 나올 수 있습니다. 그래서 거기에 따른 인력충원이라든지 이런 것은 향후로도 있을 수 있고 또 어떤 기반을 구축하기 위한 여러 가지 제반 시설을 보완한다든지 장비를 보완한다든지 이런 부분들은 아직도 지속적으로 발생될 수 있는 부분이기 때문에 수입 지출에 대해서 얼마가 딱 떨어진다는 말씀은 드리기가 어렵고 금년도 한 해하고 앞으로 한 2, 3년간은 앞으로도 계속해서 뭔가 벌어서 좀더 투입을 해야 되는 그런 것으로 지금 분석이 되고 있습니다.
면우

한면우위원

충무아트홀이 새 건물이요, 헌 건물이요?
주영

장주영총괄담당관

물론 새 건물입니다.
면우

한면우위원

가위로 자른 날부터 그날부터 헌 건물로 들어가는 거요. 공사를 어느 정도 잘 하고 잘 감독하고 해서 믿는데 이제부터는 생각지도 않는 돈이 이제 쓸게 발생이 될 거라고요.
주영

장주영총괄담당관

맞습니다. 바로 그런 점들이 저희들이 생각지 못했던 지출요인이 되기 때문에,
면우

한면우위원

그것으로 인해서 테이프 끊은 날부터 헌 집이야. 그때부터 하자가 생기기 시작하는 거요. 그러니까 아까도 얘기했지만 진짜 장주영 담당관이 내가 돈을 벌어서 진짜 내가 아껴서 쓴다는 마음으로 관리해 주고 운영해 주고 해야만이, 최대한 전문인 뽑아서 인력 줄이고 또 아까도 얘기했지만 건물이나 구조가 많이 잘못돼 있어요. 한 두 번 가봐도 이건 대번 느끼는 거야. 그건 수영장 갈 때 주차장 들어가려면 이상한 골목으로 차가 들어가야 되고 이것은 진짜 누가 했는지 한심스러워. 맞아요, 안 맞아요? 느껴요, 안 느껴요?
주영

장주영총괄담당관

예, 구조적인 모순은 조금씩 가지고 있습니다.
면우

한면우위원

그게 바로 왜? 전문인이 안 했기 때문에 그러는 거야.
주영

장주영총괄담당관

설계는 전문가가 했습니다.
면우

한면우위원

전문가가 해도 돈만 아낄려고 더, 더 전문인이 못했기 때문에, 그러니까 앞으로 얼마나 더 거기 있을지 몰라도 최대한 기본 계획은 다 잡혀서 시작을 했잖아요? 그 기본 계획 잡은 것을 더 실속있게 내실있게 해 가지고 후임자한테 떳떳하게 물려줄 수 있도록, 거기다가 돈고 아끼고 많이 벌어서 거기다 충당하는 식으로 해서 남은 기간이 언제까지인지는 몰라도 열심히 근무해 가면서 최대한 거기는 우리 중구민만 오는 데가 아니라 서울시민 전체가 이용할 수 있는 것이고 대한민국 누구라도 이용할 수 있는 거거든. 항상 오시는 분들로 하여금 사용 후 나쁜 감정을 안 갖도록, 사람이 사람 상대하는 만큼 힘든게 없는 거요.
주영

장주영총괄담당관

예, 알겠습니다.
면우

한면우위원

각 시설 이용하는 데마다 복장들이 다 틀리거든. 특히 어떤 때는 에어로빅도 거기 있지요? 그런 데 가 보면 남자 분들이 사실 못 들어 갈 정도거든요. 그런 데 마다 마다 전부 세심하게 주의해서 그 사람들로 하여금 불쾌감이 전혀 없이 이용하도록, 이상입니다.
주영

장주영총괄담당관

예, 알겠습니다.

김수안위원장

임용혁 위원장님,

임용혁위원

장주영 과장님께서는 충무아트홀에 대해서 언제부터 실무에 관여를 했지요?
주영

장주영총괄담당관

제가 2002년도 8월 중순에 발령을 받았습니다.

임용혁위원

그 당시면 그럼 시공이 시작될 때입니까?
주영

장주영총괄담당관

예, 시공이 시작돼 가지고 탑다운 방식이었기 때문에 지하 1, 2층인가 되고 뭐 위로 골조가 조금 올라가고 있는 그런 상황에서 제가 발령을 받았습니다.

임용혁위원

그렇다면 충무아트홀이 건립될 때까지 하나부터 열까지 다 관여했고 그렇다 보면 많은 고난도 있었을 것이고 지금은 나름대로 사명감과 뭐 뿌듯함을 느끼지요?
주영

장주영총괄담당관

예, 그렇습니다. 어쨌든 작품이 완성이 됐으니까.

임용혁위원

그래도 우리 나라 굴지의 기업에서 시공사가 이루어졌고 인테리어 부분이라든지 음향시스템 이런 부분들이 잘 이루어졌는데 그 과정에 있어서 본 위원은 문제점이 특히, 설계 변경도, 건물을 지으면 당연히 설계변경도 있을 수 있지요. 그런데 공연장 부분의 인테리어 부분이 다 마무리된 상태에서 변경된 부분이 있지요?
주영

장주영총괄담당관

예, 있습니다.

임용혁위원

그런 부분에 대한 예산낭비라든지 그런 부분이 왜 무슨 이유에서 그렇게 됐다고 생각하십니까?
주영

장주영총괄담당관

그 부분에 대해서는 딱 집어서 말씀을 드린다면 테라스 철거 부분 그것 말씀하시는 것으로 제가 받아들여지는데 인테리어를 했던 부분이었는데 까졌다, 그리고 소극장에도 그런 부분이 좀 있었는데 그것이 음향을 당초에 음향은 원래 중앙공급 식이라고 할까, 여기 저기에 음향이 분산돼가지고 하는 것으로 원래 설계가 돼있었습니다. 그랬는데 목적을 변경을 하다 보니까 리빙시스템을 이용해서 양쪽에다가 스피커를 쭉 다는 시스템으로 변경이 됐습니다. 그러고 보니까 공연장 앞 부분에 돌출된 부분에 있어서 음향에 음의 진로방해를 받는, 이런 것이 나중에 감지가 되어서 리빙시스템 다는 그 직전에, 저희들이 검토를 그 전에도 물론 여러차례 얘기가 있긴 있었습니다마는 계속해서 그것은 될 수 있으면 부수지 말자는 쪽으로 검토를 했던 것입니다. 그런데 저희들이 음향 관계라든가 이런 전문인으로 다시 자문위원회를 소집해서 보니까 그것은 아무래도 음의 진행이 문제가 있다 그렇기 때문에 이것은 부수는 것이 좋겠다는 결론을 뒤늦게 얻게 된 것 같습니다. 그래서 그 부분이 아깝지만 할 수 없이 공연장의 좋은 음질 전달이라든지 이런 것을 위해서 추진을 하게 된 것입니다.

임용혁위원

음향 시스템 부분의 그런 판단을 일찍 하지 못하고?
주영

장주영총괄담당관

그러니까 시스템 자체가 원래는 분산형에서 그다음에 리빙시스템이라고 해서 집중형으로 바뀌는 바람에 그런 현상이 온 것은 사실입니다.

임용혁위원

그럼 음향시스템이 변경됨므로써 그렇게 된 건가요?
주영

장주영총괄담당관

예, 그렇습니다. 음향 시스템 자체가 좀 변경을 가져왔기 때문에 그래서 그 부분이 그런 좋지 못한 오점을 남긴 것입니다.

임용혁위원

본 위원이 볼 때는 그렇게 생각하지 않고요, 지금 다목적 공연장이라든지 그런 부분도 어떤 공연이라든지 이런 기본 상식이라 할까요, 그런게 전혀 없이 그런 부분이 진행이 됐기 때문에, 다목적 공연장 같은 데도 대기실 같은 경우도 보면 처음에 된 게 오른 쪽 한 쪽만 돼있었잖아요?
주영

장주영총괄담당관

다목적공연장이라면 어디 밑에 소극장을 말씀하시는 겁니까?

임용혁위원

예.
주영

장주영총괄담당관

소극장의 어떤 부분을 말씀하시는 겁니까?

임용혁위원

그러니까 연주자가 대기했다가 오케스트라 그러면 지휘자 나오고 반주자 나오지 않습니까? 그런데 그 부분도 처음에는 예를 들어서 피아노 반주자가 이 쪽에 대기실에 있다가 이리로 나와야 되는데 저쪽에서 무대를 거쳐서 나오게 돼있었잖아요?
주영

장주영총괄담당관

상하수의 바뀜 현상을 말씀하시는 거지요? 그것은 건물 구조상 상하수가 바뀔 수밖에 없습니다, 지금 현재 저희 건물 구조상. 저도 처음에는 설계자를 나무랬었는데 저도 가만히 놓고 보니까 설계구조 자체가 상하수가 바뀔 수밖에 없는 그런 입장이었습니다. 모든 설계가 완벽할 수는 없고 또 체육관하고도 접전지점 아닙니까? 그러다 보니까 설계가 그렇게 된 것으로 나중에 제가 볼 때 판단이 됩니다. 그 부분은 상당히 아쉽지만 그렇다고 해서 전혀 보완적인 방법이 없는 것은 아닙니다. 그래서 그 보완책을 찾고 있고 해서 좀 편안하게 상하수를 다시 할 수 있는 어떤 탈출구를 만든다든지 아니면 엘리베이터를 이용한다든지 아니면 가장 가까운 동선을 저희들이 찾는다든지 이런 방법을 저희들이 연구하고 있습니다.

임용혁위원

그런데 그런 부분들이 공연하는 예술가들이 봤을 때는 엄청 터무니없는 무대설치거든요.
주영

장주영총괄담당관

그렇습니다. 그것은 사실입니다.

임용혁위원

그런 부분을 보완해야 될 것 같구요, 지금 충무아트홀에 대한 제일 우려하는 게 아까도 말씀하셨지만 얼마 만큼 적자 운영이 되느냐 우려 하는데 아까 말씀하시는 것 보니까 대충 첫 해에 20억 정도 날 것 같네요.
주영

장주영총괄담당관

아니요, 한 30억 정도는 적자가 날 것으로 보이고요, 아까 제가 말씀드렸다시피 그것은 확정적인 금액은 될 수가 없고 개략적으로 한 30억 정도를 저희가 추정을 하고 있는데 지속적인 어떤 투자를 감안한다면 그것보다 더 줄어들 수도 있는 그런 부분입니다.

임용혁위원

그래서 점차적으로 적자폭이 줄어들겠지요?
주영

장주영총괄담당관

그렇지요. 점차적으로 적자폭이 완화되면서 3년 정도 가면 아웃트라인이 나올 것 같습니다. 진짜 우리가 얼마 정도의 순수 적자를 보면서 이것을 끌고 갈 것이냐 하는 것은 3년 정도 돼야만이 판가름이 나지 않을까 이렇게 보고 있습니다.

임용혁위원

그 부분은 그렇게 진행이 될 것이고 처음에 전체 공연장에 대한 아웃트라인 컨셉을 잡을 때 그때는 어떤 순수한 클래식보다는 세미클래식 쪽으로 가는 게 우리 구민들 수준에도 맞고 또 적합하다 그런 판단을 내린 것으로 알고 있습니다. 그런데 지금 우리 구민들이 생각할 때는 금난새 지휘자부터 해서 순수 음악 오케스트라 이러다 보니까 생각이 좀 동떨어진 클래식 쪽으로 가지 않나 하는 그런 생각을 많이 갖고 있어요. 그러다 보니까 우려하는 것이 과연 충무아트홀이 우리 구민 세금으로 지어졌고 건립이 됐는데 실질적으로 이용하는 관객들이 과연 우리 구민이 얼마만큼 사용하고 있나 그 부분을 굉장히 우려하고 있거든요. 그런 부분에 대해서 견해를 한번 말씀해 주세요.
주영

장주영총괄담당관

일단 공연장의 컨셉을 잡는다는 문제는 상당히 복합적인 것이 고려돼야 되고 어려운 상황인 것이 틀림이 없습니다. 그러나 일단 공연장의 브랜드 가치를 일단 높이고 그 공연장의 컨셉 구축에 의한 어떤 브랜드 가치를 일반인에게 확산시켜서 정착시킬 때까지는 상당히 좀 여러 가지 전략이 좀 필요하다 이렇게 생각이 듭니다. 그래서 일단은 고급스런 전략으로 가고 그러면서도 우리가 중구민을 위해서 그러면 무엇을 제공해야 할 것인가를 연구하는 것이 두 마리 토끼를 다 잡는 그런 방법이 되지 않겠나 저희는 지금 그렇게 생각을 하고 있습니다. 그래서 첫째, 어떤 질 높은 공연 수준에서부터 또는 대중과 호흡할 수 있는 공연에 이르기까지 여러 가지 다양한 장르를 기획을 하면서도 구민과 가까이 갈 수 있도록 이런 것이 저희들이 추진하고 있는 하나의 방향성이다 이렇게 보고를 드릴 수 있겠습니다. 그래서 그 문제는 너무 걱정 안 하셔도 결국은 대중과 호흡할 수 있는 그런 프로그램을 통해서 구민과의 호흡이 이루어지고 또 만약에 대극장을 그렇게 활용하지 못한다면 소극장을 그렇게 활용을 하고 또 야외 무대를 그렇게 활용해서 구민과 어떤 유대성을 유지하면서도 고급 브랜드의 공연장으로써의 가치를 가질 수 있도록 그렇게 추진해 나가고 있습니다.

임용혁위원

또 우리 의회에서는 지적을 안 할 수가 없는 게 2004년도 중구문화센터에 대한 출연금에 대해서, 출연금이 얼마지요?
주영

장주영총괄담당관

저희들이 출연금을 지금 41억을 출연을 했습니다.

임용혁위원

41억을 했는데 출연금은 반드시 법적인 근거가 있어야 되거든요. 그래서 그 근거는 마련돼 있습니까?
주영

장주영총괄담당관

출연금에 대한 법적 근거 글쎄, 그것은 저희들이 중구문화재단을 세웠지 않습니까? 그러면 문화재단에는 출연금을 지원할 수 있는 근거가 있습니다. 그래서 제가 그것은 기억을 하지 못합니다마는, 그런 근거에 의해서 그 당시 판단해서 출연금으로 저희들이 명목을 잡았던 것으로 기억하고 있습니다.

임용혁위원

그 근거에서 판단한 것보다 정확한 법적인 근거가?
주영

장주영총괄담당관

그것은 지금 제가 기억이 얼른 나지 않아서 나중에 서면으로 보고드리겠습니다.

임용혁위원

서면으로 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

김수안위원장

김기태 부의장님 질의하시지요.

김기태위원

지금 말씀 들어 보니까 고생도 많이 하셨지만 시행착오도 하셨지요?
주영

장주영총괄담당관

시행착오 반드시 있을 수 있습니다.

김기태위원

큰 규모를 가지고 운영을 하느라고 고생이 많았습니다.
주영

장주영총괄담당관

감사합니다.

김기태위원

지금까지 성공적으로 잘 되기를 바라고 또 지금 잘 하려고 애썼지만 그런 시행착오가 좀 있는데, 제가 몇 가지 궁금한 사항이 있어서 조금 준비했는데 말씀드리겠습니다. 충무아트홀 공사를 3년간 했지 않습니까? 3년간의 기간이 2002년 12월 18일부터 2004년 12월 17일 그래서 지난 3월 25일 개관이 됐습니다. 그리고 약 소요된 금액이 1000억 들어갔습니다. 그래서 그런 취지는 여러 가지 다양한 목적이 있겠지만 우리 중구에 이런 문화 시설을 설립을 하는 목적은 여러 가지 다양한 목적이 있습니다. 지금 목적대로 지금 잘 운영이 되고 있는지 또 있다고 이렇게 보겠습니다. 그런 부분이 심히 우려가 되면서 현재 문화 시설 분야에는 재단에서 직접 운영하고 있지요?
주영

장주영총괄담당관

예, 그렇습니다.

김기태위원

20개 강좌를 개설해서 운영을 하는 것으로 알고 있는데 이 부분에 대해서는 본 위원도 걱정되는 부분도 있습니다. 왜냐 하면 인근에 세종문화회관이 있지요, 국립극장도 있고 예술의 전당이 있고. 그래서 문화시설 운영에 있어서 타 구나 시설보다도 차원 높은 서비스를 제공해야 되는데 그런 계획은 있는지, 지금 현재 운영하면서 느낌으로 봐서 좀더 차원 높은 계획은 가지고 있는지요? 어떤 계획이 있는지?
주영

장주영총괄담당관

지금 현재 저희들이 가지고 있는 문화프로그램 자체는 구민회관의 성격은 상당히 탈피한 그런 차원이 높은 문화프로그램이라고 볼 수가 있겠습니다. 물론 그렇기 때문에 상당히 많은 사람을 모아서 하지는 않지만 작은 수가 등록을 하고 작은 수에게 어떤 베품을 갖는 그런 입장이긴 하지만 그 사람이 문화예술을 이해하고 그 사람들이 문화예술의 꿈나무로 자랄 수 있도록 그렇게 지도해 줌으로써 상당히 긍정적인 역할을 하고 있고 약간의 고급스런 프로그램을 가지고 가고 있다 이렇게 지금 판단을 하고 있습니다. 그 뿐만 아니라 앞으로도 계속적으로 앞으로의 어떤 공연이라든지 문화에 좀더 도움이 될 수 있는 인재 양성을 위한 교육 프로그램들을 지금 많이 가지고 있습니다. 그 부분에 대해서는 지금 현재로서는 보고드리기 어렵고 내년 쯤 되면 아마 그런 보고를 드릴 수 있지 않겠나 이렇게 생각이 듭니다.

김기태위원

긍정적인 것으로 받아들이겠습니다. 동국대학교에서 3년간 이렇게 위탁 운영을 하고 있지요?
주영

장주영총괄담당관

예, 그렇습니다.

김기태위원

그 프로그램은 일반 주민이 많이 이용하는 위주로 편성해서 운영해야만 하는데 구민이 찾아오는 충무아트홀이 우리 구민을 위해서 많은 기회가 될 수 있는 이런 아트홀이란 말이에요. 이렇게 구민들이 쓰다 보면 차츰 관심을 가지고 찾아올 수 있는 이런 방안이 어떤 방안이 있습니까?
주영

장주영총괄담당관

일단 스포츠 프로그램이라는 것도 하나의 어떤 유행을 탑니다. 유행을 타기 때문에 예를 들어서 엊그제께 뭐 누가 골프를 쳤는데 그 여자가 1등 했다 김주연인가 누군가가 상을 받았다 이런 것이 기사가 되고 막 날리면 금방 또 꼬마들이 막 접수를 하고 이런 하나의 트랜드를 가지고 있습니다, 그래서 체육프로그램 자체도 상당히 신중하게 그 어떤 유행성을 우리가 파악을 해가면서 또 우리 주민들이 과연 무엇을 원하는가 그런 것을 미래지향적인 안목에서 앞으로 어떤 시기에 이 트랜드의 변화가 있을 것인가라는 것을 예측을 해서 저희들이 프로그램을 선정을 해야 된다고 생각을 합니다. 그래서 지금 현재 저희들이 그 프로그램을 편성, 운영하고 있는 상당히 다소 일반적인 것들이 많이 편성이 돼있습니다마는 그것은 중구민들이라든지 아니면 여러 이용객들이 원하는 그런 프로그램 위주로 짜놨기 때문이라고 봅니다. 그래서 앞으로는 그런 것을 좀 선도하는 쪽으로 체육프로그램도 조금씩 변모를 가져와야 될 것 아니겠는가 이런 생각을 하고 있습니다.

김기태위원

지금 일반적으로 어떤 중복성이 있는 것은 없습니까?
주영

장주영총괄담당관

예를 들어서 그 인근 주변의 중복성은 굉장히 저희들이 자제를 했습니다. 왜냐 하면 그 사람들의 어떤 생활이라든지 이런 것을 너무나 우리가 타격을 주거나 이런 것은 지양을 했습니다. 소규모의 어떤 에어로빅 업체, 태권도 업체 이런 사람들은 좀 그 사람 나름대로 먹고 살아야 될 것 아닙니까? 그래서 저희들이 그런 부분은 건드리지 않고 지나갈려고 그렇게 유념을 한 바가 있습니다.

김기태위원

지금 예를 들면 그 수영장이 문을 닫았다는 얘기가 들리는데 그건 사실입니까?
주영

장주영총괄담당관

스포랜드수영장요? 문을 닫지는 않은 걸로 알고 있습니다. 조만간 닫겠다란 얘기가 나왔는데,

김기태위원

어떤 이유에서 그렇게 됐어요?
주영

장주영총괄담당관

지금 스포랜드 시설을 보면 상당히 열악합니다. 왜냐 하면 너무 오래됐고 그래서 저희가 만약에 안 생겼다 하더라도 그 스포랜드는 어떤 결단을 내려야 될 그런 시점에 와있었습니다. 그래서 뭐 이것을 다 부숴버리고 아니면 다른 용도로 쓸 것인지 아니면 새롭게 스포츠센터를 전부 개보수를 해서 아니면 다시 신설해서 해야 될 것인지 하는 그런 기로에 서있었는데 우리 충무아트홀이 서는 그 기간 동안에 그 쪽에서 굉장히 우리를 지켜보고 자기네하고 운영을 좀 이쪽에서 맡았으면 좋겠다 뭐 여러 가지 그 쪽에서 판단을 하고 했었는데 결론적으로 그냥 일단 끌고 가는 데까지 끌고 가겠다 이렇게 결론이 난 것으로 저희들이 알고 있습니다. 저희들이 충무아트홀을 세울 때 그런 것까지 다 고려해서 세웠으면 더 좋을 뻔 했는데 저희들이 입지를 선정하는 과정에서도 한정성이 있지 않습니까? 한계가 있지 않습니까? 그래서 거기밖에 입지가 없다 보고 이런 저런 문제점 때문에 아마 그 당시에 주변의 스포츠센터에 대한 배려가 조금 부족했지 않았나 이렇게 생각이 듭니다. 그런데 그 부분은 어쩔 수 없는 부분이 아닌가 생각이 듭니다.

김기태위원

프로그램 개발은 어느 부서에서 하지요?
주영

장주영총괄담당관

프로그램 개발은 체육센터에서 직접 하고 있습니다.

김기태위원

그런 개발을 하시면서 그런 내용을 운영을 할 때 사실상 우리 중구민이니까 주변의 상인들한테 어떤 피해를 최소화할 수 있는 그러한 구상을 해서 우리 충무아트홀의 운영만 위주로 해서 한다면 주변의 상인들이 많이 피해를 볼 수도 있으니까,
주영

장주영총괄담당관

예, 무슨 말씀이신지 알겠습니다.

김기태위원

그런 것을 고려해서 얼마든지 프로그램은 구민을 위해서 그 피해를 주지 않는 범위 내에서 그런 프로그램이 많이 개발이 됐잖아요?
주영

장주영총괄담당관

예, 물론입니다. 그러니까 밖에서 안 하는 프로그램 중에서 저희들이 선정하는 그런 배려를 지금도 하고 있고 앞으로도 그렇게 해 나가도록 하겠습니다.

김기태위원

우리 충무아트홀 이용 시 우리 구 주민들에게 무슨 혜택을 주는 것이 있습니까?
주영

장주영총괄담당관

저희들이 조례상 구민들에게는 10% 할인을 해 줄 수 있는 조례상 근거를 마련해 둔 바가 있습니다. 그러나 그것은 선거 개시일 1년 전에는 못 합니다. 1년 기간 동안에는, 선거가 있을 때는. 그래서 지금 저희들이 선거법상 시행을 유보하고 있습니다. 그래서 그 선거가 끝나고 난 내년 6월말이나 7월부터는 중구민에게 공식적인 10% 할인이 시행될 것으로 보고 있습니다, 시행을 할 겁니다.

김기태위원

중구민이다, 아니다 그것을 어떻게 식별하지요?
주영

장주영총괄담당관

그것은 주민등록으로 식별하는 방법도 있고 여러 가지 식별 방법을 그 때 가서 연구해서 무슨 장난이 일어나지 않도록 방법을 강구하겠습니다.

김기태위원

제가 왜 그 말씀을 드리느냐 하면 어떤 분들은 항의도 많이 와요. 우리 중구민한테 어떤 혜택을 주는 것으로 알았는데 사실상 아무 혜택도 주지 않는다, 가면 몇% 할인을 해 준다고 당초는 이런 계획을 갖고 운영을 하겠다 했는데 지금 가보니까 전혀 사실과 다르다, 도대체 어떻게 된 거냐, 물론 지금 총괄담당관님 말씀하신 대로 그런 설명도 해 보지요. 해 보는데 그러나 그 사람 혼자의 생각으로써 끝나는 문제지, 다른 사람한테 전파가 안 된다는 거지요. 이런 문제를 우리 중구민이 오해가 없도록 홍보라든가 이런 것이 필요하겠다 하는 것을 느낍니다.
주영

장주영총괄담당관

아주 좋은 지적이십니다. 알겠습니다. 그 부분에 대해서 저희들이 별도의 홍보를 한 사실은 없습니다. 그래서 앞으로 그것은 홍보에 넣어서 중구민들이 그런 이해를 하실 수 있도록 그렇게,

김기태위원

가면 현관에다가 붙여서, 지금 현재 우리 중구민의 성원으로 이렇게 충무아트홀이 건립이 됐는데 주민에게 혜택을 드리고 싶어도 법적으로 이런 문제가 있고 해서 혜택을 못 드리고 있다 추후에 고려를 해서 하겠다, 이럴 수밖에 없는 형편이 돼서 죄송하다는 안내문이라든가 이런 것을 하는 게 어떻겠냐는 생각을 해 보는데.
주영

장주영총괄담당관

그것은 예를 들어서 지역신문에서 자연스럽게 홍보를 하게 한다든지 그런 방법으로 한 번 연구해 보겠습니다.

김기태위원

갔던 사람들이 오해를 하더라고요. 사람이라는 건 인정을 받고 싶어해요. 그런데 ‘아, 나 주민이니까’ 하고 갔는데 그렇게 안 하니까 되돌아온단 말이야. 그거 몇 푼 되겠습니까만 사람이 여러 가지로 기분상 이런 오해가 없도록 좀 신경 써 주시기 부탁드립니다.
주영

장주영총괄담당관

예, 알겠습니다.

김기태위원

앞으로는 이런 시행착오를 더욱 더 관심을 가지고 이런 일이 없도록 최선을 다해 주시기를 부탁드리겠습니다.
주영

장주영총괄담당관

알겠습니다. 최선을 다하겠습니다.

김기태위원

수고했습니다. 이상입니다.

김수안위원장

더 이상 질의하실 위원님 없습니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 충무아트홀건립추진단 및 중구문화재단에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 장주영 총괄담당관 수고하셨습니다. 중식을 위하여 약 60분간 감사중지를 선언합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

12시16분 감사중지

14시16분 계속감사

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 속개를 선언합니다. 다음은 기획재정국 소관 부서에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 먼저 지방자치법 제36조제4항과 같은법시행령 제17조4의 규정에 따라 출석 공무원들의 선서가 있겠습니다. 선서는 출석 공무원으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 출석 공무원이 증언에서 허위증언을 한 경우 지방자치법 제36조제5항 같은법시행령 제17조의4 규정에 따라 고발할 수 있으며 출석 요구를 받은 자가 정당한 이유 없이 증언 또는 진술을 거부할 때에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 기획재정국을 대표하여 기획재정국장이 선서하여 주시고 선서가 끝나면 선서문에 서명하여 제출하여 주시기 바랍니다. 선서 시 우리 위원님들도 같이 오른 손을 들어 주시기 바랍니다. 그러면 모두 자리에서 일어나 주시기 바랍니다. 기획재정국장 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다.

일동기립

중근

김중근기획재정국장

선서. 본인은 서울특별시 중구의회가 지방자치법 제36조 및 제37조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어서 성실하게 감사를 받을 것이며 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말할 것을 선서합니다. 2005년 6월 30일 서울특별시 중구 기획재정국장 김중근

김수안위원장

모두 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 감사 진행 방법에 대하여 말씀을 드리겠습니다. 기획재정국장으로부터 간부 소개와 주요 업무를 보고받고 각 과별 질의에 들어가는 것으로 하겠습니다. 기획재정국장은 나오셔서 간부 소개 및 주요 업무를 간단하게 보고하여 주시기 바랍니다.
중근

김중근기획재정국장

안녕하십니까? 기획재정국장 김중근입니다. 먼저 행정·보건 위원장님으로 김수안 위원장님과 한면우 간사님을 모시게 돼서 진심으로 축하와 감사의 말씀을 드리겠습니다. 보고에 앞서서 저희 과장님들을 소개해 드리겠습니다. (소 개) 이상으로 소개를 마치고 기획재정국 업무를 자료를 참고로 해서 간략하게 보고를 드리겠습니다. 각 과에서 자료가 여러 가지 있습니다마는 제가 개략적으로 각 과에서 하는 일을 보고를 드리겠습니다. 먼저 기획재정국 조직은 지난 4월 행정관리국에서 재무과가 새로 편입이 돼서 4개 과에서 5개 과, 27담당으로 확대되었습니다. 인력도 정원이 171명이고 현원이 162명입니다. 기획예산과에서는 지난 해 9월 수립된 으뜸중구발전계획은 추진상황 및 성과 분석 등을 통해서 시행 중 드러난 문제점을 수정 보완하고 차질없이 추진토록 하고 있습니다. 2005년도는 으뜸중구발전의 2차년도로써 사회적 행정적 변화와 혁신의 새로운 시책을 반영하는 으뜸중구발전 수정 보완 계획을 수립하여 체계적으로 시행 관리해서 일류 중구로 발전해 나가겠습니다. 또한 우리 구민의 욕구과 여론을 수렴하여 구정에 반영하고자 민간 여론 전문 기관에 위탁해서 1100여명을 대상으로 우리 구정에 대한 여러 가지 여론 조사를 실시해서 우리 구정에 반영토록 하겠습니다. 재정 운영에 주민이 직접 참여하는 예산 편성 참여방을 중구청 홈페이지에 개설 운영하고 있으며 예산 운영 상황을 상시 공개함으로써 투명성 제고에 노력하고 있습니다. 창의적이고 능률적인 아이디어와 제안제도를 연중 수시 모집하여 구정에 반영하고 청장님께서 미국이나 일본 등 선진 도시에 많은 직원들을 보내서 교류사업을 확대해서 우리 직원들의 수준을 업그레이드하려고 노력하고 있습니다. 다음 전산정보과에서는 먼저 월 평균 13만 명이 우리 홈페이지에 방문합니다. 우리 구의 다양한 정보를 제공하고 있는 홈페이지를 활용하여 거주자 우선주차제 등 30여종의 온라인 민원서비스를 제공하고 있으며 보다 빠른 정보통신망의 전송을 위해 구.동간 광케이블 설치를 지난 5월에 완료했습니다. 특히 현재 구축 중에 있는 중구사회안전망 전산시스템을 통해서 우리가 지금 추진하고 있는 사회안전망을 공정하고 투명한 복지서비스 운영 지원으로 우리 구 최우선 역점 사업인 중구사회안전망 전산 작업을 완벽하게 지금 성공적으로 현재 작업을 하고 있습니다. 다음은 구민정보화 교육 프로그램 운영에 관한 사항입니다. 구청 전산교육장과 동국대 각 지역에 있는 인터넷교실 8개소에서 구민을 위한 다양한 정보화 교육 프로그램을 운영하고 있습니다. 현재 4000여명의 구민이 참여하고 있으며 앞으로 권역별, 지역별, 특성에 맞는 교육 프로그램을 운영하여 더 많은 구민이 참여할 수 있도록 하겠습니다. 다음은 재무과 업무 사항으로 황학재개발지역의 국.공유 재산 매각과 관련하여 사후 관리에 철저를 기함과 동시에 공유 재산의 보존 및 관리 업무를 체계화하여 적절한 공유재산 활용은 물론, 지방재정 확충에 노력하겠습니다. 또 구유재산의 안전 관리를 위해서 지난 4월 화재보험과 책임보험에 가입했습니다. 유휴 자금이 지금 606억 8000만 원입니다마는 자금의 예치기간, 예치금액 등을 세분화하고 예금 금리 변동에 탄력적으로 대응하며 효율적인 자금 관리로 자금운용 수익률을 극대화해 나가겠습니다. 지금 금년도부터 복식부기 회계제도를 하게 됐습니다. 우리 구가 2005년도 복식부기 시범운영 자치구로 확정되어 현재 복식부기 회계 제도 도입을 위한 전담 팀이 지금 팀장을 포함해서 3명이 계로 구성되어 있습니다. 이를 기반으로 지방 재정의 효율성과 회계의 투명성을 확보해 나가도록 하겠습니다. 세무1,2과 주요 업무에 대해서 보고드리겠습니다. 2005년도 우리 구 세입 목표는 특별회계를 포함하여 총 2128억 4900만 원으로 4월 31일 현재 목표 대비 34.4%인 731억 3600만 원을 징수했습니다. 잘 아시겠습니다마는 올해부터는 종합부동산세가 신설됨에 따라 우리 구 세수 감소로 여러 가지 어려움이 예상되나 적극적이고 체계적인 세원 확보 방안을 마련하여 누락 세원을 적극 발굴하고 체납 지방세의 채권 확보 등을 통해서 세입 목표 달성에 차질이 없도록 추진해 나가겠습니다. 마지막으로 저희 예산집행현황에 대해서는 2005년 5월말 현재 우리 국 전체 예산 451억 5204만 원 중에서 41%인 185억 2786만 원을 집행하였고 잔액은 266억 2418만 원으로 60%를 지금 집행했습니다. 구민 편익을 위한 합리적이고 효율적인 예산 집행 운영을 약속드리면서 이상으로 기획재정국 주요 업무 보고를 간략하게 보고 드렸습니다. 감사합니다.

김수안위원장

김중근 기획재정국장님 수고하셨습니다. 이상으로 업무보고를 마치고 지금부터 각 과별로 행정사무감사에 들어가도록 하겠습니다. 기획예산과장을 제외한 국장님과 타 과장은 퇴장하셔서 업무에 임해 주시기 바랍니다. 먼저 기획예산과에 대한 행정사무감사를 시작하겠습니다. 기획예산과장 나오셔서 팀장들을 소개하여 주시기 바랍니다.
창열

금창열기획예산과장

연일 노고가 많으신 김수안 위원장님 이하 위원님들에게 거듭 감사의 말씀을 드립니다. 감사에 앞서서 저희 기획예산과의 팀장들을 소개해 올리겠습니다. (소 개)

김수안위원장

먼저 질의에 앞서 기획예산과 업무 중 위원님들이 추가로 받아 보실 자료가 있으시면 말씀해 주십시오. 자료 요구가 없으십니까? 더 이상 자료 요구가 없으면 질의를 시작하도록 하겠습니다. 질의에 앞서 과장을 대신해서 답변하는 팀장들은 직위와 성명을 밝히고 답변해 주시기 바랍니다. 부의장님 질의하십시오.

「없습니다」하는 위원 많음

「 예」하는 위원 많음

김기태위원

우리 예산과장님은 전체 우리 중구의 살림을 다 하려니까 행복하시면서도 힘 드시겠네요, 어때요?
창열

금창열기획예산과장

제가 능력이 없어서 좀 그렇습니다.

김기태위원

기획예산과에서는 우리 구정에 대한 뚜렷한 어떤 목적과 어떤 계획이 있는지 포괄적으로 한 번 얘기해 주세요.
창열

금창열기획예산과장

글쎄요, 지금 저희들이 구 행정을 수행해 나가는 데는 당초에 민선 4대 성낙합 구청장이 취임을 하면서 제시한 으뜸중구발전계획 199개 과제하고 기존의 사업성 업무, 있지 않습니까? 사업성 예산을 투입해 가지고 각종 주민 숙원 사업이라든가 이런 사업을 믹스해 가지고 업무를 추진하고 있습니다.

김기태위원

그리고 직원들 어떤 안목을 높이기 위해서 해외여행도 보내고 이런 사업도 하고 있지요? 그런데 금년에는 몇 명이나 보낼 계획이 있으신가요?
창열

금창열기획예산과장

그게 대외교류계하고 인사팀하고 해외 여행 관계를 두 군데서 지급을 하는데 저희 기획예산과에서는 외국하고 교류를 한다거나 자매도시를 설정한다든가 그런 분야에 대해서 기관장이 대외적인 활동을 할 수 있는 그런 업무는 저희 기획예산과에서 취급하고 직원 훈련 목적이라든가 해외 연수라든가 이런 관계로 인한 것은 총무과 인사계에서 취급을 하고 있습니다.

김기태위원

계획은 세웠을 것 아닙니까?
창열

금창열기획예산과장

아니, 계획은 분야별로 세우는데 저희같은,

김기태위원

예산과에서는 뭐가 있습니까?
창열

금창열기획예산과장

금년에 저희가 대외교류 예산은 해외 방문이라든가 이런 것을 잡아 놨는데 청장님께서 외국, 우리 자매도시에서 방문하는 거는 우리가 맞이하고 지금 현재 으뜸중구발전계획이라든가 사업할 예산도 부족하고 또 금년도의 종합부동산세를 신설하면 373억 원의 돈이 모자라니까 당분간 우리가 예산 갖고 해외에 나가는 것은 좀 자제를 하는 게 좋겠다, 그런 청장님의 의지가 반영돼가지고 아직은 해외에 나갈 계획은 없습니다.

김기태위원

제가 왜 이런 말씀을 드리냐 하면요, 어제도 어느 과에 말씀을 드렸습니다마는 해외 여행 계획이라든가 여행보다도 연수라고 그러겠지요? 그렇다면 지금 그동안에 이렇게 계획을 세우면서 가는 사람에게 내용 자체를 어떻게 조건을 다냐 하면 갔다 오면은, 저 개인의 생각은 그렇습니다. 가면 갔다 와서 어떤 리포트를 쓰라, 뭘 쓰라 이렇게 해 가지고 그거 사람들을 왜 그런 식으로 보냅니까? 그렇게 보내서 그 사람이 견문을 넓히려면 그 사람이 가서 무엇을 보든 자연스럽게 가서 자기가 깨닫고 자기가 그런 계획서를 안 쓴다 하더라도 자연스럽게 보고 와서 자기가 느낀 바가 있을 것 아닙니까? 그걸 인위적으로 뭘 써내라, 계획을 써라 이런 식으로 하려면 차라리 보내지 말아야지, 그런 스트레스를 주고 보낸다면 가는 사람도 부담스럽고 여러 가지로 부작용이 있을 수가 있어요. 자연스럽게 가서 무얼 보든지 마음대로 보고 느낀 점이 있으면 와서 얘기도 하고 그렇지 않으면 다음 기회에 생각을 했다가 할 수 있으면 해라 이런 식으로 좀 편안하게 보내줘야지, 그걸 조건부로 받아서 보내면 안 됩니다.
창열

금창열기획예산과장

예, 아주 좋으신 말씀입니다.

김기태위원

그래서 가는 사람이 얼마나 부담스럽게 가겠어요 집을 떠나서 가는데 그렇지 않아도 업무 걱정, 여러 가지로 걱정을 많이 하고 갈 텐데 가는 사람한테까지 그런 부담을 줘가지고 보내면 그 사람이 하루를 있다 오든 1주일을 있다 오든간에 부담스러워서, 그 걱정이 쌓여서 다른 걸 뭐 제대로 보겠느냐 이 말이에요. 과장님, 그렇게 생각 안 하세요?
창열

금창열기획예산과장

예, 맞습니다. 저도 동감입니다.

김기태위원

그런 기회가 되면 자연스럽게 갔다 올 수 있도록 하라는 그런 얘기를 하면 오히려 직원들이 더 부담을 갖는다고. ‘아, 뭔가를 얻고 와야 되겠다, 생각을 가지고 와야 되겠다’ 그렇게 하고 오지 않겠습니까? 그래서 저는 이번에 감사를 저 만큼은 꼭 어떤 예산이 어떻고 어떤 건 잘못됐고 편성이 어떻게 됐고 왜 불용을 시키냐 이런 것보다도 여러 가지 이런 내용을 가지고 저는 이번에 감사에 말씀을 드리고자 해서 이런 말씀을 드립니다. 다른 위원님들은 여러 가지로 중요한 문제를 하겠지만 저만큼은 이런 대체적인 것, 우리가 일상 생활할 수 있는 이런 내용을 가지고 감사를 하니까 이해를 해 주시고 그것을 염두에 두셨으면 좋겠다는 말씀을 드리고 제가 말씀드린 내용에 대해서 공감을 하신다고 그러니까 그렇게 직원들 편안하게 보내세요. 다 여행을 해 보시면 공감이 가는 경우가 많잖아요. 여행을 편하게 가자구요. 이어서 몇 가지 제가 준비한 내용을 말씀드리고자 합니다. 우리 구 행정 수요 행정 책정 기준이 되는 각종 지표가 지역 특성이 반영되지 않은 주민등록 인구, 행정 동 수, 단순 측정 단위로 행정 수요를 책정함으로써 주민등록인구는 적으나 주간 활동 인구는 많은 걸 알고 계시지요? 그런데 교통, 위생, 환경, 청소 그런 전자 행정 수요가 폭발적으로 늘어나고 있는 것 알고 계시지요? 그래서 이에 대응하는 도심 지역 공무원 및 의원들의 정원 정책 등 여러 어려움이 있는 것이 사실이지요?
창열

금창열기획예산과장

예, 그렇습니다.

김기태위원

따라서 기획재정국에서는 관련 법규 또 공직선거부정방지법 개정을 위해서 이런 내용을 위해서 어떤 노력을 하고 있는가 하는 것을 제가 한번 묻고 싶어서 혹시 안을 가지고 계시는가 해서 말씀을 드립니다.
창열

금창열기획예산과장

전체적으로 그 분야만 집중해서 검토한 바는 없고요, 다만 2001년도 하고 또 작년도에 종합부동산세 얘기가 나왔을 때하고 행자부에도 건의한 내용 중에 상주 인구 기준으로 해 가지고 행정 수요를 책정을 하면 부당하다는 내용이 우리 유동 인구라든가 1일 쓰레기 발생량이라든가 이런 걸 전반적으로 검토를 해 가지고 다시 조정해 달라고 건의를 했었거든요. 그래서 뭐 지금까지 건의는 받아들여지지는 않았습니다마는 그것하고 서울대학교에다가 용역도 한 번 줬었어요, 그것 때문에. 그래서 하여튼 이게 전국적인 사항이라 가지고 저희들 나름대로 애로가 많습니다마는 아직까지 노력에 비해서 얻어진 효과는 없는 걸로 알고 있습니다.

김기태위원

전반적으로 그런 계획은 없다고 그래도, 혹시 과장님의 견해를 말씀하신 겁니까?
창열

금창열기획예산과장

지금까지 결과가 그렇게 됐습니다.

김기태위원

우리 구가 추진하고 있는 회현동, 필동, 장충동, 광희동, 명동, 을지로3가동에 재개발계획이 있지요? 그래서 이 세입자에 대한 공동주택 임대, 상가임대 그런 데서 우선권, 세입자에 대한 권리 보장 그리고 공공 시설 분야는 국가나 시의 지원을 받아서 우리 구가 시행해야 하는데 그 부담을 경감하고 지방세 감면 확대, 개발 이익 환수 등 세제지원 등을 통해 재개발 사업의 채산성을 높여 인센티브 등의 도입을 검토해 볼 수 있는 생각을 가지고 있진 않아요?
창열

금창열기획예산과장

아직까지 생각을 해 봐도, 아직 뭐 실제로 실행에 옮기고 하는 그런 것은 없습니다.

김기태위원

그럼 이런 사안이 이 지역에서, 아까도 말씀드렸습니다마는 명동, 광희동, 필동, 장충동, 을지로3가 이런 데서 이런 사항이 벌어질 때는 어떤 대책을 강구해 본 게 있나요?
창열

금창열기획예산과장

그것은 아직 생각을 안 해 봤습니다마는 도시관리과 관련 부서하고 같이 한 번 검토를 해 가지고 예상되는 문제점이 무엇인지,

김기태위원

그러면 이런 것이 필요하다고 그러면 전문가한테 용역이나 세미나를 거쳐서 한번 대책을 강구해 볼 용의는 없습니까?
창열

금창열기획예산과장

도시관리과하고 협의해 가지고 검토해 보도록 하겠습니다.

김기태위원

기획예산과에서는 이러한 문제점들을 아직까지 용역이나 그런 걸 해 보지 않았다 그 말이지요?
창열

금창열기획예산과장

예.

김기태위원

그러면 지금 기획예산과는 구 내에 있는 내용들만 검토하시고 연구하시고 그러나 보지요? 이것도 다 우리 구의 일인데.
창열

금창열기획예산과장

예.

김기태위원

기획예산과는 모든 업무가 방대하니까 과장님이 잘 하시겠지만 여러 가지 관심을 가지시고 지역이 발전될 수 있도록, 또 우리 구가 발전될 수 있도록 잘 관심을 가져 주시기를 부탁드립니다. 마치겠습니다. 이상입니다.

김수안위원장

한면우 위원님
면우

한면우위원

한 가지만 물어보겠습니다. 4번 사항에 예산운영 상황의 상시 공개를 해 가지고 구민들한테 궁금증을 해소하고 편성시 구민들이 직접 의견도 제시하고 인터넷이나 이런 데에다가 모두 공개를 해 가지고 한다고 했는데 우리 구민이 과연 여기에 직접 참여하는 구민이 몇 명이나 돼요?.
창열

금창열기획예산과장

지난 번에 예산참여방을 인터넷에 올렸는데 5건이 들어 왔거든요.
면우

한면우위원

어떤?
창열

금창열기획예산과장

그 내용이 보육 시설 확충해 달라는 것하고 녹지대에다가 나무를 심어달라는 그런 내용이 5건 접수되었습니다.
면우

한면우위원

지금 본 위원이 물어보는 것은 그것도 좋지만 자기들이 낸 세금 자기들이 낸 모든 공과금 같은 것을 여기에 항시 공개를 한다고 그랬잖아요? 어떻게 집행을 하고 어떻게 하는지 그것을 실제 구민들이 직접 와서 궁금증 같은 것을 물어 보고 의견을 제시하고 같이 상의하고 하는 구민들이 있냐 이거예요.
창열

금창열기획예산과장

직접 와서 그렇게 얘기하신 분은 없었습니다.
면우

한면우위원

분기별로 전화상으로나 이런 식으로 여론 조사 정도 하는 것으로 끝나는 것 아니에요?
창열

금창열기획예산과장

여론 조사는 정기적으로 하는 것도 있고 수시 여론 조사도 있고 여러 번 하고 있습니다.
면우

한면우위원

왜냐 하면 열린 행정을 하다 보면 구민들이 예산만이 아니고 모든 중구의 돌아가는 상황을 진짜 방문하셔 가지고, 한 가지 예를 들어서 자기들이 세금을 내고 자기들이, 어떻게 보면 그 사람들이 주인 아니요? 자기가 낸 세금이나 모든 것을 그 부분에 어떻게 명확하게 잘 쓰고 하나 이런 것을 직접 와서 확인을 하고 물어 보는 사람이 있느냐 이거예요.
창열

금창열기획예산과장

그것은 없습니다.
면우

한면우위원

이게 바로 열린 행정이 덜 된 거라고. 외국 사례 같은 데 보면 각 부서 각 기관에 가서 여기서는 우리가 쓴 돈을 어떻게 쓰나 공청도 하고 또 자기들이 좋은 아이디어가 있으면 제공도 하고, 그런데 우리 구민들은 그런 게 없잖아요? 그래서 때로는 10대면 10대, 20대면 20대, 30대면 30대 해서 몇 명씩 분기별로나 기별로 전화 여론이나 이런 걸 듣는 것으로 우리는 만족도나 이런 것을,
창열

금창열기획예산과장

지금은 그렇습니다.
면우

한면우위원

그러니까 결국은 아직도 열린 행정이 덜 됐다는 거예요, 그거 보고. 홈페이지나 지역 신문이나 우리 책자 발간하는 거 앞의 전 과에도 이런 얘기를 했지만 지금 너무나 이런 게 많다 보니까 그런 데도 치중을 하지만 기획예산과에서 진짜 구민의 궁금증 같은 것을 발췌를 해서 무슨 행사시에 사람이 몇 십명, 몇 백명 모일 때 있잖아요? 단 1분, 2분씩이라도 우리 구청에는 우리 기획예산과에서 이런게 돌아가고 있다 하는 것을 멘트를 해 주다 보면 관심들을 갖는다고. 그래야 당신네들이 부과해서 낸 세금 모든 등등을 어떻게 제대로 쓰고 있는지를 어느 정도 알고 가는 것이거든요. 그렇지요? 그러니까 주로 홍보 책자도 좋지만 될 수 있으면 직접 입에서 귀로 전달되는 이런 행정을 하면 좋지 않으냐, 또 한 가지는 2004년 9월에 수립한 으뜸중구발전계획과 주요업무 평가 시 평가결과 그런 것을 우수 부서나 이런 데하고 우수부서와 개인같은 데 포상해 주신 실적이 있지요?
창열

금창열기획예산과장

지금 중구발전계획을 작년도 9월에 수립해가지고 금년도 1차 분기에 자체 평가를 한 번 했어요. 이번에 6월말 기준으로 해서 2차 평가를,
면우

한면우위원

평가를 아직 안 해 봤어요?
창열

금창열기획예산과장

지금 하고 있습니다.
면우

한면우위원

이제 처음 하는 거지요?
창열

금창열기획예산과장

아니, 1/4분기에는 했어요. 하고 그 사업이 완료되거나 이런 사업이 별로 없고 전부 진행 사업이니까,
면우

한면우위원

만약에 결과가 우수 부서와 우수 공무원이나 발탁이 됐을 때 그런 직원들에게 특혜를 주고 어떻게 한다는 그런 계획이 서있냐 이거지요.
창열

금창열기획예산과장

전체적인 앞으로 승진이라든가 이런 데 반영하는 계획은 없고 우수 부서하고 직원들에 대한 반기 평가가 끝나면 표창을 할 계획입니다.
면우

한면우위원

표창도 중요하지만 우선 그런 우수 공무원이나 발탁이 됐을 때는 인사 관리나 진급 같은 데에도 좀 반영을 시키고 인센티브 주는 게 그게 중요한 거예요. 이제 7월달부터는 토요일날 다 놀지요?
창열

금창열기획예산과장

예.
면우

한면우위원

이제는 어떻게 보면 그 전 어르신네들은 재산을 모으고 재산을 자식들에게 주고 이게 의무인 줄 알지만 지금은 자기들이 살 동안에 편하게 사는 세상이 온다고. 그러니까 인센티브, 돈도 필요하지만 그 노력한 만큼의 대가에 대한 인정을 해 줘야 된단 말이에요. 이게 바로 우리가 아직 공무원이나 우리 계통에는 특별한 사람들은 연봉제가 앞으로 도입이 되고 하지만 거의 연봉제가 지금 없잖아요? 그러니까 연봉제는 못 하는 대신 이런 사람들을 특별하게 뭘 개발을 하고 연구를 하고 진짜 우수 공무원으로 발탁이 됐을 때는 진급이라도 빨리 시키고 아니면 진짜 전문직을 만들어줘야 된단 말이에요. 예를 들어서 기획예산과에서도 외국같은 데를 보내지만 외국에 갔다 오면 뭐 합니까? 가서 실제 그 나라에 가서 청소면 청소, 도로 사정이나 또 문화적이나 이런 것을 뭐 하나씩 맡아가지고 진짜 우리가 생각지 못 했던 것, 또 우리가 하고 있는데 우리는 좀 미비하고 이러는데 진짜 선진국이나 이런 데 가보니까, 가서 레포트 작성하는 식으로 딱 해가지고 와서 구청에서 보고도 할 수 있고 그러다 보면 외국에 보낼 때 전액을 들여서 지금 보내지요?
창열

금창열기획예산과장

예.
면우

한면우위원

전에는 배낭 여행할 때는 일부를 줬는데. 갔다 와서 그런 우리가 발견치 못한 특별한 것을 했을 때는 그 이상의 보상을 해 주어야 된다고. 그래야 또 그런 사람은 또 다른 데 나가서 전문성이 있게 보고 와서, 이제는 자꾸 그네들로 하여금 사기를 돋궈주고 하다보면 이제는 자기가 마음에서 우러나서 일을 찾아 하는 행정이 돼야 된다구요. 진짜 꾀 부리고 노력 안 하는 사람은 과감하게 본인이 “집에 가” 할 정도가 돼야 된다구. 완전히 경쟁시대거든. 그런 식으로 한번 연구를 해 보시라구요.
창열

금창열기획예산과장

예. 알겠습니다.
면우

한면우위원

그러니까 아직 평가 실적이나 인센티브 제공 실적은 거의 없다 이거지요?
창열

금창열기획예산과장

예. 평가는 했는데 인센티브 제공한 지금 없습니다, 아직 중간 평가이기 때문에.
면우

한면우위원

중간 평가는 했는데 아직 그 대상자가 뚜렷하거나 뭐 인센티브 이런 것은 아직 정한게 없다 이거지요? 그러니까 평가하는 것도 평가만 해 가지고는 형식적이 돼 버린다고요. 요즘 세상은 그 뒤에 보상이 따라야 돼요. 그래야 신이 나서 더할 것 아니에요? 실례를 들어서 외국을 가더라도 조금 전에도 얘기했지만 남보다 더 사우나탕에나 가고 막말로 저 공원이나 놀러가고 하지만 그 이전에 길 거리를 보더라도 하나라도 더 보고 온다 이 말입니다. 담배를 피는 지가 굉장히 오래 됐지만 지금도 아직도 길바닥에 나는 담배를 버려 본 적이 없어요. 꽁초가 꼭 주머니에 있다구, 이런 습관이라도 하나 가질 수 있게끔 가다 와서 거기 가보니까 거리가 진짜 깨끗한데 어떤 식으로 청소를 했기 때문에 진짜 깨끗하더냐, 청소를 용역 팀이나 이런 데서 실제 자주 했기 때문에 깨끗한 거냐, 시민이 스스로 안 버리고 자발적으로 지나가면서 주워 가더라. 이럼으로써 깨끗한 거냐, 바로 이런 것을 비교를 해서 우리도 잘 된 것은 그네들한테 배울 것은 배우고, 그런 식으로 뭐 하나 뚜렷하게 보고 와야 그래도 외국 갔다 오고 이런. 점수가 나와야 되는 거야, 시험을 암만 잘 보면 뭘 해. 시험지 백점 가지고 있으면 뭐 해. 점수가 나와야 되는 거라고.
창열

금창열기획예산과장

그러니까 아까 부의장님도 말씀하셨지만 나가면서 부담을 안고 보고서를 써야 되겠다 하면,
면우

한면우위원

그런데 아니지, 그것을 부담을 갖고 보고서를 써와라 이게 아니라,
창열

금창열기획예산과장

그럴 게 아니고 자발적으로 가서 보고 느껴서 와서 이것은 개선해야 되겠다 하는 그런 거라도 하나라도 있어야 된다 이 말씀입니다.
면우

한면우위원

그렇지요. 그러니까 그런 사람을 와서 자기는 자발적으로 해 왔지만, 이건 정말 우리 구에 맞는 걸 해 왔더라. 그 때는 과감하게 말없이 딱 우리 예비비도 있잖아요? 딱 그냥 타 직원 보는 앞에서 생각 해서 한 번 해 봐요. 그러면 그 사람들이 가서 하지 말래도 자동적으로 하게 돼 있다구요. 지금 우리 공무원 중에서도 사무행정제도나 아니면 이 기기같은 거 해가지고 아이디어를 공모도 하고 제출해가지고 공무원 중에서도 그것을 바꾸어서 하는 양반들이 가끔들이 나오잖아요? 바로 그런 일들이 생기도록 자발적으로 할 수 있도록 노력을 해야 돼요. 뭐 그것을 거기 갔다 와서 레포트를 써와라 어디 가서 일기같은 것을 써와라, 이런 것은 절대 하면 안 된다고 봐요.
창열

금창열기획예산과장

예.
면우

한면우위원

그리고 또 구민 여론 조사 할 때 매년 2만 원 정도를 투입해서 하고 있는 것 있지요? 조사 결과, 구청에서 완성한 내용은 어떤 게 있어요? 그걸 매년 실시하고 있지요?
창열

금창열기획예산과장

예. 매년 하는데 거기서 결과 나온 것 가지고 전적으로 반영된 것보다는 다음연도에 업무계획 수립할 때 거기서 나온 건의사항 중에서 우리가 받아들일 것은 거기다 포함시키고 이런 정도로 나가는 거거든요.
면우

한면우위원

여기에 보면 별 그렇게 반영이 되고 그런게 없잖아요?
창열

금창열기획예산과장

아니, 거기에 교통 정책이라든가 환경 정책에 대해서 물은 것에 대해서 거주자 우선주차라든가 공영주차창 확보 뭐 그런 사항들 있지 않습니까? 쓰레기 배출하는 시간 조정하는 것, 그래가지고 그런 데에 따른 것은 다 우리가 업무계획에 반영을 시키고요, 그 다음에 우리 구 자체에서 해야 될 사항들이 아니고 국가적인 사업이라서 이런 것은 저희들이 참고로 하고,
면우

한면우위원

그러니까 주로 위의 정책이 하는 대로 많이 우리가 따라가면서 거기에 어떻게 보면 흉내를 내는 거지. 그러니까 이런 것을 2만 원 정도 해서 하지 말고 돈을 좀더 높여서, 격년제로 해서 좀 장기간 동안 연구하고 해서 매년 하는 것보다도 격년제로 해서 좀 내실있고 실속있는 그런 여론 조사를 하는 게 어떤가 해서 얘기를 하는 거예요. 왜냐 하면 한 예를 들어서 어제께도 내가 그 얘기를 했는데요, 구청 내에 지금 주차타워 있지요? 그게 우리 구청 직원들이 주로 이용을 하는 거지요? 그런데 그 자리에도 내가 그 얘기를 한 거예요. 우리 공무원들이 거기서 관리를 하고 하니까 이게 그 적은 돈 가지고 운영하지 개인을 주고 하다 보면 못 하는 거예요. 고장이 잦고, 주차타워 같은 건. 그러니까 이제는 적은 인원에 적은 돈을 들여서 많은 만족도를 낼 수 있는 이런 사업을 해야 된다 이겁니다. 지금 있으니까, 할 수 없이, 거기서 들어오는 수입 가지고 그 운영비도 안 나오는 거예요. 공무원이 가서 있고 우리 일용직들이 거기서 있으니까 되는 거지, 거기서 들어오는 돈으로 그 양반들 인건비로 따지면 인건비도 안 나와요. 이게 바로 사회의 오너가 돈을 벌어가지고 막말로 그냥 무료로 서비스 차원에서 해 준다고 그러면 가능하지만 거기에 수익이 생기고 그런다면 그런 운영은 안 할거라구요. 바로 기획예산과에서는 중구의 전체 예산도 그렇고, 모든 기획을 다 짜는데 일일이 다하다 보면 하루 종일 해도 다 못 하는 것이고 그러니까 기획예산과에서 제대로 모든 계획을 성급하게 짜지 말고 긴 시간을 좀. 왜? 가만히 보면 과장이 바뀌면 인수인계 할 시간이 한 시간도 없어요. 그렇지요? 적어도 구청이나 동이나 바뀔 때는 그래도 며칠 동안 서로 업무 분장 맡았던 것을 서로 인수를 하고 서로 받고 하는 시간을 좀 둬야 한다고. 그런데 오늘 저녁까지 근무하다가 발령이 나면 내일 아침에 그리로 가면 여기는 딱 끊어져 버려요. 그러면 새로 온 사람은 먼저 과장이나 팀에서 무엇을 했었는지 파악도 제대로 못 하고 받는 거요. 왜냐? 각 계장들은 있으니까 받겠지만 과장이 하던 일은 인수를 못 받는 거요. 그리고 또 조금 나은 데 있다가 조금 불만족스러운 데 간다 하다보면 그 과에 대고 얼굴도 안 보고 쳐다도 안 보고 거기에 자기가 하던 일을 인수인계도 안 해 주고 가요. 맞아요, 안 맞아요? 이게 우리 실정이라고.
창열

금창열기획예산과장

때에 따라서 그런 사무관도 있지요. 없다고는 볼 수 없고요, 대략적인 그래도 자기가 맡았던 업무니까 후임자한테 다.
면우

한면우위원

벌써 5급 사무관이라고 그러면 이 행정이나 모든 면에서 탈렌트가 되는 건 압니다. 어디 가도 근무를 하는 것은 알지만 그래도 그 전에 계획했던 거나 앞으로 구상할 것은 가지고 있을 것 아니에요. 그것마저라도 인수인계를 제대로 받고 제대로 해줘야 되는데 다시 한 번 얘기하지만 조금 좋은 데 있다가 저 한직으로 가는 사람은 굉장히 서운한 마음도 있고 어떻게 있다가 올라오면 또 좋은 마음도 있고 그러니까 인수 인계가 잘 안 되는 거라고. 오늘 저녁에 발령 나서 내일 바로 저쪽으로 가서 근무 시키지 말고요, 적어도 인수인계 시간은 단 오전 하루라도 두어가지고 인수인계 정확히 과장이면 과장끼리 팀장이면 팀장끼리 맞춰서 가는 걸로.
창열

금창열기획예산과장

알겠습니다.
면우

한면우위원

나도 군대 생활 한 6년했지만요, 군대 생활 할 때는, 거기도 행정이니까. 그 사람들은 벌써 한 달 전에 미리 알려줘요. 지금은 안 그러지만, 너 한 달후에는 어디로 갈 거니까 그동안에 인수인계할 것 제대로 해 주고 다 하라고 하는데, 그런 시스템은 못 하더라도 하루 정도라도 같이 과장하고 올 사람하고 갈 사람하고 같이 앉아서 머리를 맞대고 서로 헤어지는게 좋지 않으냐, 그럼으로써 진짜 이어지는 행정이 되는 거지요. 그러니까 이어지는 행정을 좀 잘 해라, 아까도 얘기했지만 여론 조사도 형식적으로만 하지 말고. 왜냐, 요즘 전화로 무슨 여론 조사같은 거 하는 것 보면 저도 오면 그냥 끊어요. 나한테 직접 대는 것 아니면. 실제 많은 사람이 모였을 때에 뭐 구청 강당에서 어제같이 퇴임식을 할 때는 같은 때는 할 수 없지만 무슨 뭐 각 단체들 초청할 때 구청에서 중요한 사항같은 거 있잖아요? 그때 그때 멘트를 좀 해 줄 필요가 있지 않느냐 그런 식으로 해서 짜임새 있는 행정을 해 주시길 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
창열

금창열기획예산과장

예.

김수안위원장

수고하셨습니다.

김기태위원

제가 한 말씀만 더 해도 되겠습니까?

김수안위원장

말씀하십시오.

김기태위원

기획예산과에서는 이번에 불용이 얼마나 생겼지요? 5000만 원이네요.
창열

금창열기획예산과장

예.

김기태위원

30%가 불용됐네요? 불용된 내용이 뭔가요?
창열

금창열기획예산과장

구 전체 것을 말씀하시는 겁니까?

김기태위원

아니요. 기획예산과 것만 말하는 겁니다. 총 불용액은 1억 6700만 원이 불용이 됐는데 기획예산과는 5000만 원인가 불용이 된 것 같은데요.
창열

금창열기획예산과장

아니, 우리가 50억이 불용액이거든요. 예비비가 있기 때문에요. 30% 중에 예비비가 47억 원이이거든요.

김기태위원

예비비까지 포함해서 30%인가요?
창열

금창열기획예산과장

예, 그렇습니다. 그래서 50억입니다.

김기태위원

5000만 원이에요. 한 번 와보세요.
창열

금창열기획예산과장

50억 800이거든요.

김기태위원

천 단위 아닙니까? 5000만 원이지요?
창열

금창열기획예산과장

아, 용역비요? 용역비는 5000만 원입니다. 이 용역비는 우리 기획과에서만 쓰는 게 아니고 포괄비 중에서 주민만족여론조사하고 전화여론조사, 이양위임사무하고 밑에 나와 있는 게 있거든요. 노숙인 보호 지원 방지에 1400, 서울성곽 녹지 정비사업에 1100, 광희고가 타당성 용역이 2800, 퇴계로 남산 육교주변 환경개선 2600, 그러니까 집행하고 남은 돈이 1억 6800 중에 5000만 원이 남은 거거든요.

김기태위원

이거는 용역을 줄 필요성이 없어서, 순수한 용역비입니까?
창열

금창열기획예산과장

그렇지요. 순수한 용역비입니다. 그래가지고 이것을 어느 부서를 말하지 않고 그 사업을 위해서 이거 우리 구청의 특수사업이다 해 가지고 교통지도과에서 한다면 교통지도과에서 우리 비용에서 또 가져가고 그렇게 집행하는 겁니다.

김기태위원

그런데 뭐 100% 불용된 데도 있지만 30%라는 내용 자체가 용역은 광희고가 용역비는 들어갔잖아요? 2800만 원 썼지요?
창열

금창열기획예산과장

예. 썼습니다. 그런 데 하려고 둔 겁니다.

김기태위원

그 결과는 어떻게 잘 나왔나요?
창열

금창열기획예산과장

결과는 아주 교통 흐름도 오히려 철거하기 전보다도 더 소통률도 더 높아지고 그렇게 해 가지고 서울시에다가 해 놨는데 서울시에서 광희고가도로 하나만 가지고 하는 게 아니고 다른 회현고가라든가 다른 고가를 여러 개를 같이 검토해서 하자 아마 그렇게 한 걸로 알고 있습니다.

김기태위원

며칠 전에 시에 들어갔다 왔어요. 시에 들어갔다 왔는데 대충 얘기를 듣고 왔는데 별로 그렇게 관심을 안 갖고 있더라고요. 다시 방법을 바꾸어서 얘기를 해 놓고 왔습니다마는 5000만 원 불용된 내용이 어떤 내용으로 해 가지고 불용이 됐다고 그러셨지요? 용역을 못 하는?
창열

금창열기획예산과장

용역 못 하는 건 어떻게 하라고, 할 걸 못 하는 게 아니고요, 용역비로 이렇게 포괄적으로 잡아놓고 사업별로 있으면 우리가 하려고 했었는데, 그런 뜻입니다.

김기태위원

그런 사업이 없어서 용역비를 불용 시켰다 그런 이야기입니까?
창열

금창열기획예산과장

예.

김기태위원

알겠습니다. 이상입니다.
면우

한면우위원

한 가지만 더 물어볼게요. 소송 업무에 대해서 주로 행정 소송하고 민사 소송하고 두 가지 있는 거지요?
창열

금창열기획예산과장

예.
면우

한면우위원

민사소송은 돈이나 이런 건에 대해서 들어올 것이고 행정 소송은 주로 어떤 건이 들어와요?
민사소송은 돈에 대한 청구를 하는 거고, 민사소송은 내가 물어보지 않았어요. 만약에 우리가 승소를 했을 때는 우리가 부과하고 이런 것을 제대로 다 내는데 또 예를 들어서 불법건축물이라든가 건물 행위 짓다가 이런 것 행정 소송이 들어 올 것이 아니요? 그런데 패소가 됐을 때는 그네들한테 어떤?
예를 들어서, 봐요. 재산 부과를 너무 많이 해 가지고 예를 들어서 500원만 해야 되는데 2000원을 했기 때문에 너무 많이 나왔다 해 가지고 징수 미숙 아니에요, 그러니까.
아니, 그러니까 해당 직원이 잘못한 거 아니예요?
또 유흥업소 같은 데에도 조사를 잘못했고 했기 때문에 결국은 재판을 해 갖고 우리가 지는 거 아니에요?
패소를 하다 보면 해당 공무원이 거기에 또 연관이 될 것 아니요?
그렇게 구상권을 청구한 건이 있어요?
한 건도 없었어요? 왜 그 얘기를 하느냐 하면 공무원들이 무슨 일을 하다 보면 고의적인 그런 건 아니에요. 자기가 더 받아서 자기 주머니에 있는 것은 아니잖아. 그러니까 최대한 그런 일이 있을 때에는 우리 식구 팔이 안으로 굽는 거니까 혹시 구상권이나 이런 거를 했다라고 그러면 조금 마음이 아픈 일이 아닌가 해서 물어 본 거고, 그러니까 전문성있게 처음부터 이런 일이 안 되도록 부과를 하고 결국을 공부를 많이 해야 된다는 얘기요. 전문직이라는 거지. 왜 내가 이 얘기를 하냐면 세무과한데도 이따가 얘기를 하겠지만 기획예산과에서도 세무과하고도 다 연관이 되는 거지요?
창열

금창열기획예산과장

저희들이 소송 업무를 총괄하니까요.
면우

한면우위원

보면 세무과장님한테도 얘기했지만 세무1과 같은 데는 그 중요한 자리에 지금 현원이 10명이나 부족해요. 거기는 또 전문직들이 오는 거 아니에요. 그러면 그 만큼 구에서 힘이 없고 하다보니까 시나 이런 데서 전문직 요원을 못 데리고 오는 거 아니요. 세무과에 근무하는 사람들은 전문직 해야 될 것 아니요? 과장님은 전문직이 아닌 걸로 알지만,
창열

금창열기획예산과장

예, 과장은 일반 행정직입니다.
면우

한면우위원

행정직이고 왜냐 하면 전문직 했다가도 과장이 되다보면 행정직으로 바뀌는 것 아니요? 그런데 더군다나 전문직이 근무하는 세무2과 같은 데는 현원이 10명이나 부족하다고. 세무1과같은 데는 1명이 오바가 됐고. 그러니까 구에서, 이거는 시에서 발령 오고 시에서 저거 하는 것 아니요?
창열

금창열기획예산과장

채용은 서울시에서 하고 요구는 저희들이 요구를 합니다.
면우

한면우위원

세무직은 결국 인사 이동은 서울시에서 하는 것 아니요? 우리 쪽에서도 올리지만 그 쪽에서 보내줘야 되는 것 아니요?
창열

금창열기획예산과장

전에는 그렇게 했는데요, 3년마다 돌리고 시에서 일괄적으로 했는데 지금은 자치구에서 요구를 할 때만 인사를 하도록 되어 있습니다.
면우

한면우위원

그럼 우리 세무1과 같은 데는 10명의 현원이 없어도 충분히 돌아간다 이거예요?
창열

금창열기획예산과장

아니지요. 그 관계는 총무과 소관이어서 제가 뭐 말씀을 못 드리겠습니다마는 하여튼,
면우

한면우위원

기획예산과가 전체적으로 통괄을 하니까 그런 중요한 데에 전문직을 더 데려다 하면 아까 그런 오류 나는 그런 부과를 안 하고 적은 인원에 많은 업무를 맡다 보니까 예를 들어서 자기가 계산한 게 700원인데 700원을 쓴다는 게 어떻게 공 하나를 더 써가지고 7000원이 될 수도 있는 것 아니요? 많은 업무를 보다 보면 고의도 아닌 오류가 나오는 거라고요. 지금 현원이 모자라고 과중된 업무를 하다보면 이런 고의성이 없는 그런 건이 발생이 될 수도 있지 않느냐 그러니까 좀 노력해 가지고 세무1과같은 데는 전문직 식구들을 더 충원해 주어서 이런 일이 발생되지 않도록 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
창열

금창열기획예산과장

알겠습니다.

김수안위원장

더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 기획예산과에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 금창열 기획예산과장 수고하셨습니다. 원만한 감사 진행을 위하여 10분간 감사중지를 선언합니다.

15시16분 감사중지

15시28분 계속감사

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 속개를 선언합니다. 다음은 전산정보과에 대한 행정사무감사를 시작하도록 하겠습니다. 송대식 전산정보과장 나오셔서 팀장들을 소개하여 주시기 바랍니다.
대식

송대식전산정보과장

전산정보과장 송대식입니다. 존경하는 김수안 위원장님의 취임을 다시 한번 축하드리면서 존경하는 위원님들께 저희 과 팀장들을 소개하여 드리겠습니다. (소 개) 이상 소개를 마치겠습니다.

김수안위원장

질의에 앞서 전산정보과 업무 중 위원님들이 추가로 받아보실 자료가 있으면 말씀해 주십시오. 더 이상 자료 요구가 없으면 질의를 시작하도록 하겠습니다. 질의에 앞서 과장을 대신해서 답변하는 팀장들은 직위와 성명을 밝히고 답변해 주시기 바랍니다. 그러면 질의에 들어가도록 하겠습니다. 한 위원님 질의 있으세요?

「없습니다」하는 위원 있음

면우

한면우위원

간단하게 한 가지만 물어볼게요. 전산정보과는 프로그램이나 무슨 기기 이런 걸 다 준비하잖아요? 그런데 어느 정도 기한이 지나면 교환도 할 시기가 지나면 교환도 해야 되지만 그 안에 사용 중에 고장이 난다든지 무슨 이상이 발생이 됐을 때 전문가를 꼭 부릅니까, 아니면 자체에서도 응급 처치를 하는 우리 공무원 분들이 계십니까?
대식

송대식전산정보과장

보통 저희가 장비로 치자면 하드, 그러니까 오프라인상 장비, 기계같은 각종 장비하고 그렇지 않으면 소프트웨어 시스템에 쓰이는 소프트웨어 두 가지인데,
면우

한면우위원

그러니까 모든 기기를 만약에 오류가 생겼을 때 꼭 전문 그 사람들만 불러야 되느냐 아니면 응급처치를 할 수도 있는 우리 공무원들이 어느 정도 그런 데에 기술을 갖고, 자격증을 없더라도 응급 처치라도 할 수 있는 전산정보과 직원이 과연 몇 분이나 되느냐?
대식

송대식전산정보과장

지금 응급조치할 수 있는 교육을 저희가 시스템을 도입할 때 시스템 회사로 직접 가가지고 교육을 받거나 다음에 여기 와 가지고 계속적인 지원을 받아가지고 최소한의 응급조치는 저희가 할 수 있고 이미 교육을 다 받았습니다. 그 외에도 NMS나 SMS라 할까 긴급시에 우리 직원들에게 발송되는 그런 자동 발송 장치가 되어 있습니다. 자동으로 돼있고 그게 우리 직원이 못할 경우에는 바로 자동으로 시스템 설치한 제작 업체들에게 통보가 돼가지고 지원을 받도록 그런 시스템으로 추진되고 있습니다.
면우

한면우위원

크게 오류가 났을 때는 관계 업체에 의뢰를 해서 서비스를 받는 거고,
대식

송대식전산정보과장

간혹 가다가 저희 기술과 국내에 있는 기술로 해결이 안 되는 그런 문제도 간혹 1년에 한 두 번 정도 나올 수도 있거든요, 그 시스템 충돌 같은 게. 그런 도입한 미국이나 본사 쪽에서 기술 지원받는 경우도 간혹 있을 수가 있습니다.
면우

한면우위원

제가 왜 그걸 물어보느냐 하면 그 사람들을 연락을 하고 그 사람들한테 해서 오고 가고 하는 시간 동안에는 만약에 오류가 났을 때는 그때는 작동 중지에다 모든 게 마비가 되는 거 아니에요? 그래서 우리 구청에도 이제는 진짜 전문직이 들어와서 그 시간과, 어떤 때는 크게 오류가 날 때는 장시간 동안 마비가 될 것 아니요? 장시간 동안 마비를 최대한 줄여가면서 할 수 있는 그런 시스템을 구축을 하고 또 전산정보과에는 세무과같은 데나 이런 데 보면 세무직 아주 특수직이 있잖아요? 그러니까 될 수 있으면 구의 전체 직원 분 중에서도 그런 쪽으로 해박한 사람들을 주로 발탁을 해서 정보과에다가 앉혀놓으면 꼭 타 기관이나 타 회사에다가 의뢰를 안 해도 응급 처치할 수 있는 또 그런 쪽으로는 굉장히 지금 해밝은 직원들이 많은 줄 알고 있어요. 그러니까 전문자격증을 안 가지고 있더라도 그 쪽으로 굉장히, 예를 들어 컴퓨터면 컴퓨터에 대한 아주 해박한 사람, 또 전산정보 무슨 딴 기계에 해박한 사람, 이런 사람을 좀 발탁을 해 가지고 건물을 지키면 좋지 않을까.
대식

송대식전산정보과장

위원장님께서 염려하시는 취지가 모든 행정서비스가 전산화되어 있기 때문에 민원인들이 그런 행정서비스를 받기 위해서 조금이라도 단절되면 안 되겠다 만약에 단절되더라도 최소한 짧은 시간내에 조치를 해야 되지 않겠냐, 그리고 저희 직원 중에서도 자격증은 없지만 우수한 사람들이 있을 경우에는 데려다 써라 이런 취지인 것 같으신데,
면우

한면우위원

예를 들어서 이런 사람이 있거든요. 숫자는 잘 모르고 공부는 잘 못해도 뭐 계산하는 거 보면 우리보다 열 배가 더 빨러. 또 운동 신경은 전혀 없는 데도 또 나쁜 운동을 할 때 보면 아주 그냥 그런 쪽으로 빠른 사람들이 있거든요.
대식

송대식전산정보과장

그래서 지금 저희 직원 중에서 가급적이면 전산정보통신을 전공한 직원을 저희 과에서 우선적으로 데려다 쓰고 있고, 타 과에서도 그 쪽을 맡도록 그렇게 업무 협조를 하고 있습니다.
면우

한면우위원

시간도 줄일 것이요, 예산도 낭비되지 않을 거요, 바로 그런 양반들을 함으로써 빨리 돌아갈 수 있는 거 아니에요.
대식

송대식전산정보과장

예, 좋은 말씀 취지대로 계속 협조해서 추진토록 하겠습니다.
면우

한면우위원

바꿔 쓸 생각 하지 말고 최대한, 아마 내 것을 가지고 쓴다라면 아마 연한 됐다고 해서 무조건 갈고 그런 거는 아마 어느 정도 지양이 될 것 아니에요?
대식

송대식전산정보과장

예, 잘 알았습니다.
면우

한면우위원

이상입니다.

김수안위원장

김기태 부의장님 질의하세요.

김기태위원

전산정보과 예산은 사업비가 얼마나 되지요?
대식

송대식전산정보과장

금년 예산이 한 19억 정도인데요, 그런데 저희 순수한 사업비는 7억여원으로 되어 있습니다.

김기태위원

작년에는 얼마였었지요?
대식

송대식전산정보과장

작년에 저희가 17억 정도.

김기태위원

한 2억이 늘었나요?
대식

송대식전산정보과장

아니, 줄었습니다. 금년 총예산이 19억 얼마이고 사업비는 9억 6000이 되겠습니다. 작년에 17억이었는데 한 8억 정도 줄어들었습니다.

김기태위원

그러면 지금 현재 장비가 다 보완이 돼서 그렇게 됐나요?
대식

송대식전산정보과장

사실은 전체적인 구 예산의 흐름으로 볼 때는 우리 충무아트홀 집행 예산이 과다하게 소요되기 때문에 사실상 업무 투자 사업비의 순위를 정비하다 보니까 저희 전산 쪽에서는 금년만큼은 신규 투자보다는 기존 시스템의 유지 보수 이 쪽에 안정화 시키는 데 중점을 두다 보니까 사업비가 줄은 것은 사실인데 내년부터 큰 사업비가 없다면 전산 부분을 좀 확충시키는 게 구 전체적인 구정 발전을 위해서 좀 바람직스럽지 않나 과장으로서 그렇게 생각하고 있습니다.

김기태위원

전산은 어떻게 주기적으로 얼마만큼 사업을 해야 됩니까?
대식

송대식전산정보과장

여러 가지 사업별로 내구연한같은 규정이 있습니다. 컴퓨터같은 경우는 본체가 3년, 모니터가 6년, 그리고 서버같은 경우는 보통 6년 내지는 그 이상으로 되는 것도 있습니다마는 내구연한이 지나기 전에 최소한 교체할 수 있는 예산을 확보를 해야 되겠습니다. 그런데 현재까지는 그런 어려움은 없습니다. 향후에도 아무래도 전산 쪽이 투자 사업이 계속 늘지 않을까 그런 생각을 하고 있습니다. 앞으로 새로운 사업 발굴해서 추진토록 하겠습니다.

김기태위원

이런 전산 하는 예산이 많이 들어가는 거라 이것을 연차적으로 계획을 세워서 해야지, 한꺼번에 할 수는 없잖아요?
대식

송대식전산정보과장

그래서 사실 저희가 ISP라고 정보화 전략 계획을 3년마다 한 번씩 수립을 하게 돼있습니다. 그래서 재작년에 준비를 해서 수립을 했는데 사업의 우선 순위가 좀 바뀌는 바람에 금년도 사업비가 약간 줄기는 했는데 그 장기적인 계획에 따라서, 중기계획입니다. 저희는 장기계획이 있을 수가 없고 중기계획으로 보통 3년 정도, 그 계획으로 해서 추진을 하고 있습니다.

김기태위원

그 계획이 바뀌어서 어떤 차질은 없어요?
대식

송대식전산정보과장

예, 큰 차질이 없는 수준에서 바꿨기 때문에 별 문제는 없습니다. 보다 안정화하는데 주력을 두고 있습니다.

김기태위원

그런 장비도 구입을 해야 되는 건데 불용이 54%나 됐거든요.
대식

송대식전산정보과장

54%나 불용된 예산이 어떤 예산인지 모르겠는데 저희가 아마 결산 때 지적받은 거 말씀하시는 거지요? 그것은 장비 사는 게 아니고 우리 정보화 교육을 위해 가지고 경진대회랄까 아니면 지식 관리를 많이 올려가지고 지식 유공 공무원들 포상 경비가 집행이 안 된 겁니다. 다른 게 아니고 지식물이 많이 올라와가지고 장기적으로 볼 때 지식 관리 시스템이 활성화돼야 하는데 활성화가 좀 안 된 상태에서 포상을 못 했습니다. 그래서 좀 불용이 된 겁니다.

김기태위원

이 내용을 보면 참가자가 감소했다고 그러는데,
대식

송대식전산정보과장

그것은 구민정보화 경진대회를 할 때 참가자들 수를 확보를 하고 아무래도 그 분들을 격려하기 위해서 참가만 하게 되면 한 1만 원 정도를 도서상품권을 구입해 가지고 드리도록 당초 계획에 돼있었는데 홍보가 덜 됐는지 많은 숫자가 참여를 안 하는 바람에 기본적으로 그 분들에게 격려로 드리는 상품권이 절감이 되다 보니까 그랬는데 앞으로는 홍보를 많이 해 가지고 많은 구민이 참여할 수 있도록 최선을 다하겠습니다.

김기태위원

참가자가 감소가 됐다는 것은 홍보를 안 해서 감소가 되었습니까?
대식

송대식전산정보과장

두 가지로 판단이 되겠습니다. 홍보도 문제가 물론 있을 수 있겠지만 다른 면에서 보면 구민들이 이미 최소한의 정보화가 실생활에 밀접히 침투하다 보니까 관심 자체가 기본적인 사업에 대해서는 많이 없지 않냐 그런 판단도 할 수가 있습니다. 참여하는 자체가 실익이 없지 않나.

김기태위원

그러면 우리 전산이 어떤 문제가 됐을 때 백업이 돼있습니까?
대식

송대식전산정보과장

백업이 저희가 매일마다 받는 게 있고 매 주마다 받는 게 있고 한 달에 한 번 받아서 서울시 데이터센터로 보내는 그런 백업시스템이 되어 있는데 장기적으로 저희가 ISP에서 수립했듯이 통합백업센터, 그러니까 비상시에 바로 응급 복구할 수 있는 그런 백업센터가 당초에 우리가 설치하는 것으로 계획이 되어 있었는데 연기가 돼있습니다. 예산이 너무 과다하게 들고 저희가 판단하기에는 한 30억 정도 소요되기 때문에 그것은 여기서 만약에 구의 전산실이 바로 피폭이 되거나 올스톱이 됐다면 동시에, 그 순간적으로 미러링 기능을 활용해 가지고 그 쪽에서 바로 시스템이 가동 될 수 있는 그런 장치가 되겠습니다. 예산이 너무 과다하다 보니까 장기 사업으로 앞으로 추진토록 하겠습니다.

김기태위원

중기사업으로 하겠네요?
대식

송대식전산정보과장

예. 앞으로는 필요합니다. 그래서 미국 뉴욕의 타워가 피폭되어도 그렇게 백업시스템을 갖추어진 증권회사나 은행들은 바로 복구가 됐는데 다른 회사들은 완전히 부도가 나고 완전히 망하는 그런 것을 우리가 사례로써 확인할 수가 있었습니다.

김기태위원

아니, 가장 중요한 이것을 백업을 안 시켜 놓으면 다음에 유고시에는 어떻게 대처를 하려고 그래요?
대식

송대식전산정보과장

현재는 우리가 백업테이프로 받는 백업자료 가지고 그 이후에 일어났던 거는, 만약에 다운됐을 때 수작업을 하는 수밖에 없는데 이 시스템 자체까지 피폭이 된다면 어쩔 수가 없는 거지요. 그래서 장기적으로 볼 때는 당연히 복구센터도 우리가 구축을 하는 게 옳습니다. 그런데 행정자치부에서 광역자치단체에 대해서는 백업센터를 구축하는데 50%를 지원하겠노라 해 가지고 국비 50%, 시비 50% 그렇게 추진을 하고 있는 것으로 알고 있습니다.

김기태위원

그러면 타 구에도 마찬가지입니까? 실정이 똑같습니까?
대식

송대식전산정보과장

저희가 시뿐이 아니라 전국에서 제일 앞서간다고 자부를 하고 있는데 저희가 사업을 안 했으면 다른 데도 한 데도 아무도 없습니다. 강남도 아직 안 했고 전국적으로 기초자치단체에서 아직 백업센터를 구축한 예가 없고 사업 계획상 잡은 것은 저희가 처음으로 알고 있습니다.

김기태위원

계획만 하고 있고 실행은 아직 못 했고?
대식

송대식전산정보과장

예. 그렇습니다.

김기태위원

예산문제 때문에 그렇습니까?
대식

송대식전산정보과장

예. 예산만 확보된다면.

김기태위원

막말로 최악의 경우는 대책이 없네요?
대식

송대식전산정보과장

그렇지요. 최악일 경우는 어쩔 수 없습니다.

김기태위원

이것 참 심각한 문제네요.
대식

송대식전산정보과장

그렇지요. 그런 염려는 됩니다. 삼성이나 대기업 같은 데는 심지어는 5중화로 돼있습니다. 우리는 현재 이중화 정도 되는 것으로. 그런데 현재까지는 그렇게 피폭되거나 이런 정도의 사고가 아니고는 염려할 거는 없습니다. 왜냐 하면 우리가 백업을 주기적으로 매일, 주 단위, 월 단위 이렇게 받아놓기 때문에 그 변경되는 내용만 손으로 수작업해 가지고 보충만 해 주면 되거든요. 장기 사업으로 추진토록 하겠습니다.

김기태위원

계획을 빨리 세워야 되겠습니다. 그리고 노인층을 위한 컴퓨터 교육, 장애인을 위한 방문교육 이런게 있지요? 과연 교육 욕구 충족을 위하여 어떤 사업을 계획하고 있는 게 있습니까?
대식

송대식전산정보과장

저희가 저희 구에서 하는 교육이 있고 동국대학교에 위탁하는 방학중에 하는 교육이 있고 또 인터넷교실이 9군데가 있습니다. 그래서 각 시설마다 주민들에 대해서 교육을 하는데 청구교육원같은 데는 노인들을 위주로 해서 주로 교육을 하고 있지요. 그래서 구나 동국대에서는 보다 전문화된 그런 교육을 위주로 하고 각 인터넷교실에서는 기초나 중급 수준의 교육을 하고 있거든요. 앞으로도 주민들의 그런 새로운 교육에 대한 욕구가 발생한다면 그 욕구에 맞춰가지고 새로운 프로그램을 개발해서 지속적으로 추진을 해서 특히 정보화 사각 지대가 없도록 노인층이나 장애인층에 대해서 앞으로 장기적으로 꾸준히 교육을 할 수 있는 그러한 시스템을 계속 구축을 하겠습니다.

김기태위원

지금 현재 사회안전망 구축 시스템 추진 현황에 어떤 문제점이 없습니까?
대식

송대식전산정보과장

저희 구에서 가장 역점적으로 추진한 사회안전망인데 그것을 시스템 쪽으로 보충하기 위해서 저희 전산시스템을 개발하고 있거든요. 막상 개발을 하려다 보니까 보건소에 있는 보건시스템이랄까 보건복지 각 복지센터, 복지시설에 있는 현재 운영하고 있는 그런 시스템, 여러 가지 충돌문제 또 호환문제 그런 문제점이 사실상 있기는 있습니다. 그래서 저희가 각 부서하고 같이 워크샵도 하고 매주 회의도 하고 해 가지고 그런 부분을 해소시키기 위해서 꾸준히 준비를 해 와서 최근 들어서 중간보고를 끝냈습니다마는 그러한 사항을 거의 다 마무리를 지었습니다. 그래서 일단 사회안전망 전체적인 시스템은 큰 덩어리로 사회안전망시스템이고 그 하부적으로 그 전에 사회과에서 하고 있는 사회안전망을 위한 그런 시스템과 보건소에서 하고 있는 보건시스템 두 덩어리가 돌아가는 보다 확대된 안전망시스템으로 운영을 하려고 구축하고 있습니다.

김기태위원

최근에 매스컴이나 방송에서 보면 우리나라 은행들 대부분이 해킹수법이라든가 이런 것이 고도화 되어서 지능적으로 되고 있는데 우리 구는 해커에 의해서 피해를 입은 것이라든가 이런 내용은 없습니까?
대식

송대식전산정보과장

다행히 아직까지 저희 중구에서는 그렇게 크게 해킹받은 건 없는데요, 이런 것을 방지하기 위해서 저희가 미리 투자도 많이 했습니다. 예를 들어서 지뢰탐지시스템이랄까 아니면 여러 가지 방화벽도 설치했고 특히 금년같은 경우는 홈페이지에 서버의 운영체제 보안이나 회원 자료 등 중요한 정보가 불법으로 위조되거나 변조되거나 또는 유출되는 것을 막기 위해서 인터넷 서버 보안솔루션을 금년에 들여오는 사업을 추진해서 현재 조달 발주해서 지금 조달 발주 중에 있습니다. 미리 성능 검사해서 그 중에서 수치적으로 가장 좋은 제품을 선정해서 조달청에 3자단가 계약으로 조달청 발주 의뢰 중에 있습니다. 그것만 도입한다면 외부망에 대해서 걱정이 아마 없을 것 같습니다.

김기태위원

우리나라에서도 은행에서 이런 문제점이 있는 것을 보면 우리도 그것을 예외로 볼 수는 없잖아요?
대식

송대식전산정보과장

사실 아무리 이런 시스템을 도입한다 하더라도 그것을 뚫고 들어오는 가능성이 언제든지 상주해 있습니다. 그래서 저희들이 항상 보안 관련 프로그램을 원격으로 각 동사무소나 보건소나 우리 구청에 있는 각종 PC들을 V3를 설치해 가지고 계속 바이러스 체크도 하고 원격으로 치료도 하고 그렇게 하고 있습니다, 우리 전산실에서요. 그런 시스템은 잘 되어있습니다. 다만, 아주 어려운 해킹같은 건 저희가 어쩔 수 없는 그런 경우가 있겠지요. 다행히 아직까지는 그런 것은 발생 안 했습니다.

김기태위원

우리 구에는 없다 하더라도 다른 구에는 그런?
대식

송대식전산정보과장

그런 사례가 있었습니다. 그래서 시에서도 그런 것이 있으면 아주 비상이 걸려서 또 그것과 관련해서 시에서도 어려움이 있기 때문에 각 팀별로 나누어서 분야 분야 실무 팀들을 정기적으로 미팅을 해서 계속 그런 것을 방지해 나가고 있습니다.

김기태위원

그런 문제점에 관해서 어떻게 대처를 한 사례가 있습니까?
대식

송대식전산정보과장

예. 사례가 있긴 있는데요, 시에서 아마 금년에 한 두 번 있었습니다.

김기태위원

무슨 응급조치를 어떻게 했다든가 내용 자체가, 우리도 그런 것은 참고가 돼야 되니까.
대식

송대식전산정보과장

그래서 시에서 그런 사례가 있으면 바로 각 구로 통보를 해 주고 또 회의를 열어서 이러이러한 사례가 있었다는 것을 알려드리고 수시로 온라인상으로 예를 들어서 웜바이러스 같은 거, 어떤 특성 있는 바이러스가 왔을 때는 치유 방법까지 해서 바로 저희한테 온라인으로 통보가 오거든요. 그러면 저희는 각 과에 바로 통보를 해서 자동으로 치유할 수 있는 프로그램을 저희가 원격으로도 보내 주고 각 과에서 다운받아서 설치할 수 있는 그런 시스템을 우리가 유지를 하고 있습니다.

김기태위원

전산정보과야 유능한 직원들이니까 그런 건 충분히 숙지하고 있겠네요?
대식

송대식전산정보과장

그렇지요. 그리고 수시로 안철수 바이러스 연구소나 아니면 각 대기업체 유관 부서들하고 수시로 그런 모임을 또 한번씩 하기도 하고 합니다. 온라인상도 있고, 때문에 국내에 갑자기 대단위로 퍼지는 바이러스같은 거 이런 것은 수시로 저희한테 오기 때문에 아직까지는 큰 문제는 없는데 작년에도 한번 웜바이러스 문제때문에 아마 시스템이 다운된 적이 있었습니다. 한 두 시간정도 문제가 있었는데 두 시간이라면 민원인들 입장에서 볼 때는 대단한 피해거든요. 그런 사항이 있을 때마다 바로, 저희도 그렇습니다. 저희 구청에서도 그런 사례는 하나 있었습니다. PC에 뭔가 잘못해서 바이러스가 들어와가지고 다른 PC까지 오염시킨 사례는 있습니다. 그래서 바로 우리도 조치도 하고 그런 것은 수시로 신경을 많이 쓰고 있습니다.

김기태위원

아무리 전산 시스템이 잘 돼있다 하더라도 불시에 그런 사고가 있을 때에는 참 어려운 일이니까 항상 긴장 상태에서 그런 일을 사전에 예방할 수 있는 기본적인 자세가 필요하다고 생각합니다. 관심을 많이 가져 주시기를 바라겠습니다.
대식

송대식전산정보과장

감사합니다. 안 그래도 저희 직원들이 항상 긴장이 됩니다. 퇴근하고 나서도 항상 긴장되고 앞으로도 계속 긴장 상태에서 열심히 하도록 하겠습니다.

김기태위원

다른 과도 마찬가지겠지만 이 전산시스템은 항상 긴장이 풀릴 시간이 없을 거예요. 그런 어려움이 있다는 것은 알겠습니다.
대식

송대식전산정보과장

저희가 비상시에는 또 집에 있더라도, 바로 SMS, NMS 이런 시스템이 있기 때문에 바로 문자 메시지가 들어오면 사무실에 출근 않고도 바로 거기서 파악할 수 있는 그런 직원들도 있더라구요.

김기태위원

전산정보과가 문제되면 우리 중구가 다 다운이 돼버립니다. 잘 좀 관심을 가져주시기 부탁드리겠습니다. 이상입니다. 수고하셨습니다.
대식

송대식전산정보과장

예, 잘 알았습니다.

김수안위원장

더 이상 질의하실 위원님 없습니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 전산정보과에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 송대식 전산정보과장 수고 하셨습니다. 이상으로 제2일차 행정사무감사를 마치겠습니다. 내일은 오전10시에 기획재정국 소관 부서인 재무과 세무1,2과에 대한 행정사무감사를 계속 하겠습니다. 위원님들 수고하셨습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

15시52분 감사종료

출처 서울 중구의회 회의록