우리동네 지방정부
의원 현황의회 현황통합검색요금제
통합검색의원 현황의회 현황
주식회사 아이엔티메인사업자등록번호 580-81-04215전화번호 010-9957-3559문의 intmain.soft@gmail.com

공개된 의정 자료를 찾고, 원문을 근거로 검토하는 공간입니다. 자료별 수집 범위와 시점에 차이가 있습니다.

AI 답변은 틀릴 수 있습니다. 최종 판단 전에 인용 원문과 최신 자료를 확인하세요.

부산광역시의회 발언

국내 의원 발언

제149회 제차 본회의2005-07-19

국내 의원 프로필 보기 →

국내

국내

주요 EXPO 및 메가이벤트 비교분석표 뷰어다운로드 회의록검색 검색영역 검색어입력 검색버튼 검색결과 : 이전 다음 현역의원 회의록검색 의회용어사전 국회·지방의회의정자료 안건별보기 1. 시정에 관한 질문의 건(백선기, 김성길,... 참조
주요 EXPO 및 메가이벤트 비교분석... 팝업창 닫기 검색영역 검색어입력 검색버튼 검색결과 : 이전 다음 확대 가 축소 인쇄 다운로드 용어검색 도움말 제149회 부산광역시의회 임시회 제2차 본 회 의 회 의 록 이전 다음 동영상회의록 제149회 부산광역시의회 임시회 본회의 제149회 부산광역시의회 임시회 본 회 의 회 의 록 제2차 의회사무처 일시 : 2005년 7월 19일 (화) 10시 의사일정 1. 시정에 관한 질문의 건 부의안건 1. 시정에 관한 질문의 건(백선기, 김성길, 김석조, 이승렬 의원) 참 조
주요 EXPO 및 메가이벤트 비교분석표

10시 07분 개의

길우

조길우의장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제149회 임시회 제2차 본회의를 개의하겠습니다. 1. 시정에 관한 질문의 건(백선기, 김성길, 김석조, 이승렬 의원) TOP
의사일정 제1항 시정에 관한 질문의 건을 상정합니다. 오늘과 내일 이틀 동안은 시정에 관한 질문을 하도록 하는 의사일정이 마련되어 있습니다. 잘 아시는 바와 같이 시정질문은 지방자치법 제37조와 우리 시의회 회의규칙 제73조 2의 규정에 따라 시정과 교육행정 전반에 관하여 질문을 하고 이에 대한 답변을 듣고자 하는 사항이 되겠습니다. 이번 회기에는 시정질문을 하실 의원은 모두 여덟 분으로서 오늘과 내일 각각 네 분 의원께서 질문을 하게 되겠습니다. 그러면 질문에 앞서 회의진행 방법에 대하여 간략하게 설명을 드리겠습니다. 개인별 질문시간은 20분 이내이며 답변하는 시간은 질문시간에 포함되지 않습니다. 그리고 개정된 회의규칙에 따라 별도의 보충질문 시간은 없습니다만 개인별로 주어진 20분 범위 내에서 두 번 나누어 질문을 할 수는 있습니다. 두 번 나누어 질문하실 의원께서는 원활한 회의진행과 내실 있는 답변준비를 위해 미리 질문 요지서를 작성해서 신청해 주시고 답변하는 공무원들께서는 질문의 핵심을 잘 파악하여 간단 명료하게 답변해 주시기 바랍니다. 시정질문과 관련한 보다 자세한 내용은 의석에 배부해 드린 시정질문 운영방법 안내문을 참고해 주시고 질문하실 의원께서는 발언대와 회의장 뒷면에 부착된 전자시계를 참고해서 시간관리를 해 주시기 바랍니다. 그러면 시정질문을 시작하도록 하겠습니다. 순서에 따라 행정문화교육위원회 백선기 의원께서 질문해 주시기 바랍니다.

백선기의원

행정문화교육위원회 백선기 의원입니다. 평소 존경하는 조길우 의장님을 비롯한 선배동료 의원 여러분! 반갑습니다. APEC정상회의와 바다축제 준비 등 현안업무 추진을 위해 전력을 다하고 계시는 관계공무원 여러분들의 노고에 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 오늘 본 의원은 해운대 지역 관광자원개발과 동부하수처리장 건설과 관련하여 몇 가지 질문을 하고자 합니다. 시장님 발언대로 나오시죠. 부산유일의 관광특구인 해운대 지역이 지난 2월에는 정부차원의 영화컨벤션, 영상․해양․레저 특구로 지정되었을 만큼 우리 부산 관광을 리드한다 해도 과언이 아닐 것입니다. 특히 천혜의 자연경관을 가진 해운대 해수욕장은 연간 1,200만명이 찾는 국내 해양․관광의 출발이라고도 하겠습니다. 그러나 안타깝게도 우리 해운대 해수욕장 일대는 별 볼거리가 없는 형편에 놓여 있습니다. 시장께서는 해운대 해수욕장이 그야말로 대한민국 대표급 제1의 해수욕장이라고 생각하십니까
해운대 해수욕장 일대에는 해수욕장외에 수족관말고는 부가가치가 높은 관광상품이 없다고 생각하는데 시장님의 의견은 어떻습니까
시장님 관광특구로 지정된 이후에 대개 사업을 펼치는 사업들 면면들을 보면 전부 거리사업뿐입니다. 미포~해송교간 달맞이 길 조성, 아쿠아리움~한국콘도간 조성 그런데 본 의원이 생각하기에 해운대에 그나마 볼거리라고 볼 수 있는 것이 현재 수족관이 있습니다. 그 수족관 자체도 외국에 가면 흔히 볼 수 있는 돌고래쇼장 하나 없고 해양박물관이라든지 해양전시관 등도 없습니다. 그래서 그 자체마저도 부산의 위상에 걸맞지 않다 라고 본 의원은 생각하고 있습니다. 일부 전문가들은 우리 해운대구에 신시가지가 유치된 부분에 대해서 많은 지역주민들에게 내 집을 마련할 수 있는 기회는 부여했다 라고 합니다만 우리 해운대가 가진 국제관광거점으로서의 기능은 상실했다고 개탄하기도 합니다. 그런데 이제 마지막으로 해운대에 남은 잔여부지가 온천센터 일대와 송림공원 일원뿐입니다. 그래서 온천센터와 송림공원 일대에 대해서 우리 부산시에서 10여년전부터 의욕적으로 계획을 수립하고 추진을 했습니다만 지금껏 아무런 성과가 없습니다. 성과가 없이 관광진흥법에 의해서 이 업무를 해운대구로 이관했습니다. 그런데 시에서도 제대로 하지 못하는 사업을 우리 구, 해운대로 지역사업으로 인계하면 그 열악한 해운대구에서 제대로 된 사업을 펼칠 수가 있겠습니까 시장님께서 온천센터에 대한 복안이 있으시면 말씀해 주시기 바랍니다.
그런데 시장님 온천센터개발에 대해서 현재 용역 중이죠
잠깐만 시장님! (뒤를 돌아보며) 제 말이 끝났는데도 시간이 자꾸 가고 있어요. 시장님! 현재 용역 중에 있죠
그런데 시장님 그전에도 용역을 한번 하셨죠
그때 용역하고 2005년 4월달에 용역을 발주한 것하고는 성격이 다르죠
2005년도 용역결과에 의해서 우리 부산시에는 약 10여년의 세월이 흘렀습니다만 지금까지 어떠한 일들을 어떻게 했습니까 용역결과에 의해서.
예.
시장님, 용역을 백 번한들 부지자체가 해결이 되지 않고 있는데 부지가 해결이 되어야만 제대로 된 사업을 펼칠 수가 있지 않겠습니까 그렇지 않겠습니까
시장께서는 온천센터 부지에 대해서 현재 국방부 소유로 되어 있습니다만 그 부지에 대해서 앞으로 어떻게 대처하면서 어떻게 하려고 생각합니까
조금 전에 시장께서도 말씀하신 대로 온천센터 부지가 약 500여억원에 매매계약 체결이 되었더랬습니다. 그래서 계약자가 불행 중 다행으로 포기하는 바람에 또 현재 국방부 소유로 되어 있습니다. 그런데 다만 본 의원이 보기에 그 부지자체를 활용도를 떨어뜨려서 활용을 못하게끔 짓누르고 있습니다. 대개가 체육시설 또는 주차장 부지로 용도가 되어 있지 않습니까 이렇게 계속 시에서 활용도를 떨어뜨려서 잡고 있을 것이 아니고 무언가 모르게 이 시기에 시장님의 특별한 관심이 있어야 된다고 생각합니다.
지금 시장님께서 그 부분을 잘 모르시는 것 같습니다. 그런데 그 토지를 민간이 소유하게끔 구입을 못하게끔 해 놓았습니다. 70% 내지 80%의 땅이 주차장 부지 또는 체육시설로 되어 있는데 어느 개인업자가 그 토지를 매입하겠다고 나서겠습니까 그리고 시간이 너무 늦어서 바꾸겠습니다만 해운대구에 뜻 있는 많은 사람들은 그 잔여부지마저 이제 다른 개인한테로 매각이 되고 나면 해운대의 발전은 요원하다 라고 얘기들을 많이 합니다. 그리고 본 의원이 보기에 하야리아 부대가 무상양여 쪽으로 가닥이 잡혀가는 것 같습니다. 우리 해운대 온천센터 이 국방부 부지 약 9,000여 평도 무상양여가 되지 않더라도 공시지가 수준으로 시에서 매입해서 부산시 차원에서 적극적으로 일을 선결해 줘야 된다고 본 의원은 그렇게 생각합니다. 시장께서 이점을 꼭 명심하셔서 업무를 추진해 줄 것을 촉구합니다.
시장님 수고 하셨습니다. 자리에 들어가십시오. 환경국장님 발언대로 나와주시기 바랍니다. 국장님! 반갑습니다. 동부하수처리장 건설과 관련해서 질문하겠습니다. 지금 환경국장님께서는 환경국장으로 부임한 이래 지역 주민들의 민원사항에 대해서 많은 관심을 가지고 의욕적으로 적극적으로 대처하고 있다고 본 의원은 생각하고 있습니다. 동부하수처리장이 국장님께서 부임하기 이전에 설계도 되고 공사도 착공하였습니다만 그동안 처리된 몇 몇 사안들이 도저히 이해하기가 어렵고 지역주민들이 우려하는 부분들을 몇 가지 질문하겠습니다. 지금 동부하수처리장이 계획대로 추진이 잘 되고 있습니까
윤곤

김윤곤환경국장

예, 답변 드리겠습니다. 먼저 하수처리장 건설에 많은 관심을 가져주시고 또 민원해결에 앞장서 주시고 많은 문제점을 해결해 주신데 대해서 감사를 드립니다. 동부하수처리장은 당초 소각장과 그리고 하수처리장 지하와 관련해서 계속 집단민원이 있어 왔습니다. 그래서 다소 진척이 지연이 됐습니다만 7월 현재 공정률은 60%이고 2006년 5월경에 건설을 완료하고 5개월 정도 종합시운전을 거쳐서 2006년 10월에 준공할 계획입니다.

백선기의원

본 의원이 생각하기에 동부하수처리장 건설에 있어서 지역주민들이 그야말로 모범적으로 협조를 잘하고 있다 라고 생각하는데 국장님 견해는 어떻습니까
윤곤

김윤곤환경국장

많은 협조가 있었다고 생각합니다.

백선기의원

하수처리장이 완공이 되어서 가동이 되면 악취가 발생하지는 않습니까
윤곤

김윤곤환경국장

예, 악취가 요 근래에는 최신시설을 하기 때문에 악취가 발생하지 않습니다. 다른 하수처리장도 요즘 악취관련 민원은 거의 없습니다.

백선기의원

그런데 하수처리장이 악취방지법 시행규칙 제3조에 의해 가지고 악취배출사업장으로 규정되어 있죠
윤곤

김윤곤환경국장

예.

백선기의원

그런데 냄새가 안 나는데 뭐 하려고 사업장으로 규정을 했어요
윤곤

김윤곤환경국장

예, 시설고장이라든지 그런 경우에 악취가 발생될 우려가 있기 때문에 그렇게 하는 걸로 알고 있습니다.

백선기의원

악취가 전혀 나지 않지는 않지만 소량, 미량으로 악취는 나지 않습니까
윤곤

김윤곤환경국장

주민들께서 느낄 정도로 그렇게 악취가 발생하지는 않습니다.

백선기의원

그런데 하수처리장을 설치하게 되면 어느 지역이든 아, 정말 반기는 지역은 없겠지요
윤곤

김윤곤환경국장

예.

백선기의원

없겠죠 본 의원이 생각하기에 동부하수처리장 설치지역을 선정하면서 공식적인 절차는 요식 행위에만 그치고 밀실에서 부지선정을 했다고 생각하는데 국장께서는 어떻게 생각합니까
윤곤

김윤곤환경국장

예, 동부하수처리장은 산업입지개발지침에 의거해서 정보화단지 지정 당시부터 하수처리장을 건설하도록 계획되어 있었습니다. 그리고 우동 올림픽 지하에 우동 하수처리장이 건설 되도록 되어 있었고 반송동에 반송동 하수처리장이 건설되도록 되어있었습니다. 그 두개를 합쳐서…

백선기의원

국장님! 본 의원이 묻고자 하는 것은 그 얘기가 아니고 재송동 지역에 동부하수처리장을 설치하면서.
윤곤

김윤곤환경국장

그래서 통합 설치하도록 결정하고 지방산업단지 지정 및 사업시행자는 2개 이상 일간지에 공람․공고하도록 되어 있었습니다. 그래서 공람․공고 절차를 거치고 주민의견수렴도 절차를 거쳤습니다. 물론 광범위하게 의견수렴은 하지 못했습니다마는 합법적인 절차를 거쳤고 의도적인 그런 밀실 행정은 없었다고 생각합니다.

백선기의원

하수처리장 설치는 환경영향평가법에 따라 주민 공람, 주민설명회를 거쳐야 되죠
윤곤

김윤곤환경국장

예, 그렇습니다.

백선기의원

조금 전에 국장님께서는 합법적으로 이루어졌다 라고 말씀을 하셨습니다만 주민설명회에 총 28명이 참석했죠
윤곤

김윤곤환경국장

예, 그렇습니다.

백선기의원

28명 중에 4명은 동장님이시죠
윤곤

김윤곤환경국장

예.

백선기의원

그럼 지역주민은 24명이 참석했죠
윤곤

김윤곤환경국장

예, 그렇습니다.

백선기의원

그 중에서 정작 동부하수처리장이 설치되는 재송동지역의 주민은 6명이 참석했죠
윤곤

김윤곤환경국장

예, 그렇습니다.

백선기의원

그런데 재송동지역 주민이 약 5만명이 넘습니다. 그리고 신시가지를 뺀 해운대 지역 주민이 약 31만, 30만인 줄 알고 있습니다. 그 30만명 중에 28명, 5만명 중에 6명을 참석을 시켜서 주민설명회를 이루었습니다. 물론 조금 전에 말씀하신 대로 중앙지와 지방지에 게재를 하고 주민 공람기간을 30여일 두었습니다만 본 의원이 보기에 그 해당지역의 지역주민 여섯 사람을, 6명을 참석시켜 놓고 합법적으로 주민설명회를 했다 라고 이야기하기는 어렵지 않겠습니까
윤곤

김윤곤환경국장

예, 말씀드렸듯이 공람․공고하고 주민의견 수렴을 위해서 일간지에 30일간 공고를 했습니다. 했고 합법적인 그런 절차를 거쳤다고 생각합니다. 그러나 의원님께서 말씀하셨듯이 소수 주민만 이렇게 참석하게 된 것에 대해서는 좀더 적극적으로 많은 주민들이 참석할 수 있도록 했었으면 하는 저도 아쉬움이 있습니다.

백선기의원

예, 바꾸어서 하수처리장 부지면적에 대해서 질문하겠습니다. 동부하수처리장과 반송하수처리장이 통합이 되었다 그죠
윤곤

김윤곤환경국장

예, 그렇습니다.

백선기의원

통합이 되기 전에 동부하수처리장만해도 부지면적이 약 1만 6,900평이었습니다.
윤곤

김윤곤환경국장

예.

백선기의원

그런데 통합이 된 이후에 동부와 반송이 통합이 됐는데 약 8,200평, 부지가 8,270평이 줄어들었습니다. 이 엄청난 부지 차이가 두 개가 합했는데도 부지가 많이 줄었거든요. 여기에 대해서 설명해 보시죠
윤곤

김윤곤환경국장

개발계획 변경을 하면서 민간제안에 의한 고효율의 처리공법을 도입했기 때문에 부지면적이 그 만큼 축소되어도 하수처리장 건설이 가능한 걸로 그렇게 저희들 판단했습니다.

백선기의원

그런데 처음부터 왜 그런 계산을 그렇게 못했을까요
윤곤

김윤곤환경국장

하수처리공법이 굉장히 빠른 속도로 지금 발전하고 있습니다.

백선기의원

예, 시설용량하고 사업비를 살펴보겠습니다. 동부와 반송하수처리장이 통합되기 이전에 동부하수처리장 시설용량이 12만t이었습니다, 12만t. 사업비는 1,576억원, 통합되기 전입니다. 통합 후에 시설용량이 13만 5,000t, 1만 5,000t이 줄었습니다. 그런데 사업비는 460억원이 줄었습니다. 그런데 이 같은 차이를 나타내는 이유를 답변해 보시기 바랍니다.
윤곤

김윤곤환경국장

시설 용량이 늘은 것은 센텀시티를 포함했기 때문에 늘었고 사업비가 줄은 것은 민자로 유치하면서 고효율의 처리공법을 도입했기 때문에 줄은 것으로 그렇게 저희들 판단하고 있습니다.

백선기의원

그 공법이 바이오 포(Bio For)공법입니까
윤곤

김윤곤환경국장

예.

백선기의원

그러면 전에는 무슨 공법이었습니까
윤곤

김윤곤환경국장

사업계획 당시에, 사업계획 당시에 하고 실제로 사업이 시작되어 가지고 사업비를 분석했을 때하고는 좀 차이가 있습니다.

백선기의원

그런데 바이오 포 공법이 외국에서 개발된 상품인가요 우리 국내에서 개발된 상품입니까
윤곤

김윤곤환경국장

당초에는 외국에서 개발된 걸로 그렇게 알고 있습니다.

백선기의원

그런데 여기에 하수도자문위원님들의 설명서를 보니까 바이오 포 공법을 사용하면 기술사용료를 지불해야 된다 라고 되어 있던데 기술사용료를 지불해야 됩니까
윤곤

김윤곤환경국장

그 내용까지는 아직 제가 파악을 못 했습니다. 파악을 해서 별도로 말씀을 드리도록 하겠습니다.

백선기의원

그런데 바이오 포 공법하고 이 공법을 사용했을 때 기술적인 사용료를 몇 년도까지, 얼마를 어떻게 지불하는지 상세한 것도 자료를 제출해 주시기 바랍니다.
윤곤

김윤곤환경국장

예, 잘 알겠습니다.

백선기의원

그럼 국장께서 바이오포공법에 대해서 세부적으로 좀 물으시면 아시겠습니까
윤곤

김윤곤환경국장

예, 그 기술적인 내용은 제가 상세히 파악하고 있지 못합니다.

백선기의원

그러면 동부하수처리장, 기술적인 문제는 생략하겠습니다마는, 동부하수처리장 처리수 재이용 계획에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.
윤곤

김윤곤환경국장

예, 동부하수처리장 처리수 약 3만 5,000t, 1일 3만 5,000t을 석대천 유지용수로 공급할 계획으로 되어 있습니다. 당초 반송하수처리장에서 방류되는 방류수를 가지고 석대천 유지용수로 공급할 예정이었습니다마는 반송하수처리장이 통합되는 과정에서 동부하수처리장에서 방류되는 처리수를 반송까지 올려서 석대천 유지용수로 공급하도록 이렇게 변경이 됐었습니다.

백선기의원

그런데 1일 3만 5,000t을 석대촌에 유지용수로 공급할 계획이다. 그죠
윤곤

김윤곤환경국장

예.

백선기의원

그러면 그 3만 5,000t을 공급하는데 그 방류지점하고, 그 다음에 어떤 절차에 의해서 방류지점을 거기에까지밖에 정할 수 없었다. 방류지점을 선정한 사유에 대해서 한번 설명해 보시기 바랍니다.
윤곤

김윤곤환경국장

예, 당초에 반송하수처리장 방류수를 자연수로, 자연유압으로 석대천으로 흘려보내도록 당초에는 그렇게 되어 있었습니다. 그래서 그 지점을 선정을 했고 그 지점보다 위로 방류를 할 경우에는 하수관거, 도수관거공사비 등 해서 상당한 예산이 드는 것으로 이렇게 저희들 생각을 하고 있습니다.

백선기의원

그런데 국장님 그 방류지점을, 누가 어떤 절차에 의해서 방류지점을 거기에 정했습니까 그것을 본 의원이 묻고 있습니다. 방류지점 선정.
윤곤

김윤곤환경국장

그러니까 하수처리장 건설할 계획에, 할 때 그 당시에 계획에 방류지점을 반송지역으로 한다고 이렇게 계획이 되어 있습니다.

백선기의원

아니, 방류지점을 정할 적에 하수도자문위원회에서 정했습니까, 설계할 때 설계서에 그렇게 나와서 그 장소를 정했습니까 어떤 절차에 의해서 방류지점이 그 장소에 정해졌느냐 라고 묻지 않습니까
윤곤

김윤곤환경국장

예, 당초에 민자유치사업을 할 때에 민자유치사업내용 중에, 제안내용 중에 그렇게 들어 있은 걸로 생각됩니다.

백선기의원

그러면 민간이 제안할 적에 방류지점이 여기가 적합하다.
윤곤

김윤곤환경국장

예.

백선기의원

그럼 국장께서도 거기가 적합하다고 생각합니까
윤곤

김윤곤환경국장

예, 다소 저희도 문제가 있다고 생각을 합니다. 그러나 석대천은 지반이 암반이 많습니다. 많고, 지금 반송로 지하철공사를 하고 있습니다. 그래서 저희들 지하철공사를 하고 있기 때문에 지하철 용출수라든지 그 다음에 계곡으로, 그 지형이 계곡으로 되어 있기 때문에 자연수의 양이라든지 예산이라든지 여러 가지를 고려해서…

백선기의원

국장님 그 말씀은 해당되지 않고 맞지 않다고 생각을 하거든요. 왜냐 하면, 물론 석대천이 암반으로 되어 있습니다. 국장께서 잘 아시잖아요. 이미 차집관로는 매설했다 아닙니까
윤곤

김윤곤환경국장

예, 그렇습니다.

백선기의원

그 때는 암반에 부딪히고 지금 같은 그런 어려운 조건인데 어떻게 매설했어요
윤곤

김윤곤환경국장

그래서 여러 가지 여건을 고려해서, 하천폭이라든지 여러 가지 여건을 고려해서 석대천 정비계획에 반영해서 검토를 하도록 그렇게 생각을 하고 있습니다.

백선기의원

그런데 환경부의 하수도자문위원님들의 면면을 보면 21명 중에 한 명만 영남대학 교수이시고 대개 서울의 중앙에 있는 분들로 구성이 되어 있습니다. 그 분들이 자문에 이런 데 보면 석대천이 건천화될 수 있다라고 많은 우려의 말씀들이 기록이 되어 있습니다. 그리고 본 의원이 생각하기에 유지용수 방류지점을 현 위치에서 상류쪽으로 상당히 올려야 된다고 생각하는데 국장님의 견해는 어떻습니까
윤곤

김윤곤환경국장

예, 석대천 정비계획에 반영해서 검토를 하도록 하겠습니다.

백선기의원

아니, 검토를 하는데 여기에 보면, 검토의 방법에 대해서 세밀히 질문하겠습니다. 유지용수관로 연장 시행방법 검토안을 저한테 제출해 주신 내용을 살펴보면, 반송지역의 1일 하수량 발생량이, 금년 5월달에 본 의원한테 제출해 준 내용을 보면, 1일 발생 하수량이 2만 8,000으로 되어 있습니다. 2만 8,000t. 그 다음에 설계 시는 3만 5,000t으로 되어 있습니다. 그 다음에 실제 조사에서는 2만 2,000t으로 나와 있습니다. 이 세 가지 중 어느 게 맞습니까
윤곤

김윤곤환경국장

다시 한 번 말씀해 주십시오.

백선기의원

다시 말하면 시간이 또 흘러버리는데요. 말씀드리겠습니다. 금년 5월달에 본 의원한테 제출한 자료에 보면 반송에 1일 발생 하수량이 2만 8,000t입니다. 그 다음에 설계 시에는 3만 5,000t입니다. 그 다음에 실제 조사에서는 2만 2,000t입니다. 그 세 가지 중에 어느 숫자가 맞는 겁니까
윤곤

김윤곤환경국장

예, 그 세 가지 다 뜻이 다르다고 이렇게 생각을 합니다.

백선기의원

뜻이 다르다
윤곤

김윤곤환경국장

설계는 조금 여유를 가지고 설계를 한 양이고, 실제로 조사한 양은 어느 특정시점에 실제로 조사를 한 양이고, 그래서 그 내용마다 뜻이 조금 다르다고 그렇게 생각을 합니다.

백선기의원

그럼 뜻을 한 번 설명을 해 보십시오. 세 가지 뜻을.
윤곤

김윤곤환경국장

그러니까 시설용량은 조금 여유를 가지고 했고, 우수라든지 이런 것을 감안해서 한 내용이고 실제 조사량은…

백선기의원

아니, 이 세 가지 양을, 세 가지 양은 발생하수량이 얼마다. 그것은 딱 부러지게 이야기할 수 있잖아요.
윤곤

김윤곤환경국장

그러니까 실제로 발생한 양이 있고 추측해서 산정한 양이 있고 그렇습니다.

백선기의원

그러면 실제 조사에서 2만 2,000t이 맞는 수치입니까 2만 2,000t입니까
윤곤

김윤곤환경국장

예, 실제 조사한 양으로서 그 시점에서는 맞지요.

백선기의원

실제 반송에서 1일 하수량 발생량이 2만 2,000t이 맞습니까
윤곤

김윤곤환경국장

예, 실제 조사했으면 맞죠.

백선기의원

어허, ‘조사했으면’이 아니고 조사에서 그래 나와 있는데 뭐 ‘조사했으면’ 그래 합니까
윤곤

김윤곤환경국장

예, 하수량은 어떻게 특정량으로 이렇게 산술적으로 지정된 양이 아닙니다. 시기에 따라서, 월별 따라서, 계절에 따라서 다 변할 수가 있습니다.

백선기의원

그런데 국장님, 연이어서 내가 말을 되받아하려면 시간이 흘러서 되받아치지를 못하겠는데, 물론 하수량이 비 올 때 다르고 다 다르겠지요. 이게 2만 2,000t이라 하는 것은 평균치를 말해서 2만 2,000t이라고 말하는 것 아니겠습니까
윤곤

김윤곤환경국장

예, 어느 지점에서 실제로 조사…

백선기의원

어느 날 하루를 잡아서 2만 2,000t이라고 말하겠습니까 연중 평균을 말해서 2만 2,000t이라고 안 하겠습니까 안 그렇습니까 국장님.
윤곤

김윤곤환경국장

그것은 내용에 따라서, 개념에 따라서 다를 수가 있습니다.

백선기의원

그런데 반송펌프장에서 상류로, 방류지점을 상류에서 방류하려고 그렇게 대충 계획을 하고 있죠
윤곤

김윤곤환경국장

예, 그 내용도 저희들 검토를 하고 있고 아시다시피 하수처리장 방류수가 그렇게 주민들이 접촉할 수 있도록 그렇게 아주 좋은 물은 아닙니다. 잘 아시다시피 아니기 때문에 가능하면 지하철공사를 하고 있으니까 지하철 용출수라든지, 거기는 또 자연수가 많이 내려오는 것으로 그렇게 알고 있습니다. 다른 중간에 주거지가 많이 없기 때문에 자연수가 많이 내려오기 때문에 그 자연수에서 하수 차집량을 빼고 해서 그런 양들을 다 고려하고 또 아래쪽하고 상류쪽은 하폭도 다르고 여러 가지 여건이 다르기 때문에 종합적으로 검토를 해서 시장님 방침을 받아서 결정을 하도록 그렇게 하겠습니다.

백선기의원

그런데 반송펌프장에서 상류까지 이송하는 물의 용량을 하루에, 1일 몇 톤을 지금 반송펌프장에서 상류까지 작업을 하고 있습니까 1일 몇 톤을 계산하십니까
윤곤

김윤곤환경국장

다 올린다면 3만 5,000t까지 동부하수처리장 방류수에서 중개펌프장까지 오는 물을 다 올릴 수도 있고, 다 올릴 필요는 없다고 그렇게 생각을 합니다. 밑에보다 더 적은 펌프장을 설치를 해서 올릴 수는 있습니다. 있는데 예산이라든지 여러 가지 봐서, 주민 선호도라든지 여러 가지 봐서 검토를 그렇게 하고 있습니다.

백선기의원

지금 몇 톤을 상류로 올리려고 생각하고 있습니까 1일 몇 톤을.
윤곤

김윤곤환경국장

그것은 아직까지 올릴 것인지까지도 아직까지 정해져 있지 않습니다. 그냥 저희들이 검토를 하고 있는 단계입니다.

백선기의원

그런데 본 의원한테 5가지 안을 제출해 줬습니다. 그렇죠
윤곤

김윤곤환경국장

예.

백선기의원

5가지 안 중에 택일해서 하겠노라고 5가지 안을 제가 받았습니다. 그런데 5가지 안을 보면 1일 1만 2,000t을 계획하고 있습니다. 상류로, 반송펌프장에서 상류까지 1일 1만 2,000t을 유지용수를 올리겠노라고 계획이 그래 되어 있습니다.
윤곤

김윤곤환경국장

예, 그런 안은 있습니다.

백선기의원

5가지 안 중에 있습니다. 생각해 보십시오. 반송에 발생하는 하수량이 1일 2만 2,000t입니다. 그런데 1만 2,000t톤을 올리게 되면 1만t의 물이 없습니다. 그러면 그 석대천이 건천화가 되고 여름이 되면 모기가 날고 파리가 날고 그 주위에 사람들이 생활할 수 있겠습니까 그래서 본 의원이 생각하기에 이 부분을 우리 국장께서 굉장히 심각하게 생각하셔야 됩니다. 반송펌프, 우리 동부하수처리장에서 반송펌프장까지 800㎜관으로써 유지용수가 오죠, 그죠
윤곤

김윤곤환경국장

예.

백선기의원

거기에서 방류하기로 지금 되어 있지 않습니까
윤곤

김윤곤환경국장

예, 그렇습니다.

백선기의원

그런데 지금 보면 상류까지는 본 의원한테 제출한 자료를 보면 250㎜관 내지 400㎜관으로 유지용수를 상류까지 올리겠다 라고 되어 있습니다. 그렇죠
윤곤

김윤곤환경국장

예.

백선기의원

그런데 800㎜관이 계속해서 올라가지 않고 지금과 같은 1일 1만 2,000t의 유지용수를 공급하겠다 라고 하면 절대로 이 부분에 대해서 반송지역 주민들이 응하지 않습니다. 가만히 있지 않습니다. 왜 물이 하루 2만 2,000t이 발생하수량이 생기는데 여기에서 보면 1만 2,000t을 유지용수로 공급하겠다고 되어 있거든요. 그러면 천이 건천화가 되면 거기에 뻔하다 아닙니까 그래서 공사를 동부하수처리장 공사를 잘해 놓고 가동시점에 가 가지고 가동을 하느니 못하느니 이렇게 큰 우를 범하지 않도록 우리 국장께서 유지용수관로는 반송펌프장까지 800㎜관이 온 그 관로를 상부까지, 상류까지 보내주셔야 됩니다. 그리고 본 의원이 보기에 지금 이미 석대천 바닥에는 암반을 뚫고 차집관로가 묻혀있습니다. 그 당시에 왜 그런 공사를 함께 안하고 지금에 와서 방류지점을 제대로 선정을 못해 가지고 이렇게 이중삼중 국고가 낭비되도록 이런 우를 범하는지 모르겠어요. 국장님께서 말씀해 보시기 바랍니다.
윤곤

김윤곤환경국장

예, 아까도 말씀드렸지만 자연수의 양에서 차집되는 양을 빼고 그 다음에 거기 지하철공사를 많이 하고 있으니까 지하철공사장에서 용출수가 있는지 확인을 해서 용출수를 포함을 시키고 또 상류와 하류는 하폭이 틀립니다. 그래서 하류쪽의 물의 양을 그대로 상류쪽에 올릴 필요가 없다고 그래 생각을 합니다. 그래서 이 모든 것을 종합적으로 검토를 해서 방침을 결정하도록 그렇게 하겠습니다.

백선기의원

국장님, 아직까지 그게 검토가 안 되었습니까
윤곤

김윤곤환경국장

지하철 지금 공사도 이제 시작을 하고요.

백선기의원

지하철공사하고 그것하고 무슨 상관이 있습니까
윤곤

김윤곤환경국장

예, 그 지역에 따라서 지하철공사장에서 많은 물이 지하수가 나오는 경우가 많이 있습니다.

백선기의원

안이, 5가지 안 중에 한 가지 안만 지하철공사하고 연관성이 있습니다. 그 외에는 지하철하고 연관성이 없어요.
윤곤

김윤곤환경국장

그리고 하수 차집을 다 하고 나면 거기에서 맑은 물이 많이 나올 것으로, 흐를 것으로 이렇게 저희들 생각을 하고 있습니다. 그래서 그 자연수와 지하철 용출수, 그리고 필요하면 하수처리장 방류수를 올릴 수가 있습니다. 그래서 종합적으로 검토해서 결정을 드리도록 협의를 하도록 그렇게 하겠습니다.

백선기의원

예, 국장님께 대충 마무리하면서 분명히 말씀드립니다. 석대천 유지용수는 동부하수처리장에서 반송펌프장까지 800㎜ 관이 오는데 그 이후부터는 250㎜ 또는 400㎜ 관으로 하겠다 라고 되어 있는데 아마 그 부분을 우리 국장께서 굉장히 깊이 있게 생각을 해야 될 겁니다.
윤곤

김윤곤환경국장

예, 잘 알겠습니다.

백선기의원

800㎜ 관이 계속해서 반송 여기 상류까지 가야 되고요. 또 하수도자문위원회에서 모두가 건천화를 우려하고 있는 부분입니다. 그래서 본 의원이 그 부분에서 말씀하는 부분에 대해서 깊이 있게 생각하시기 바랍니다.
윤곤

김윤곤환경국장

예, 잘 알겠습니다.

백선기의원

예, 마지막으로 대부분의 지역주민들은 자기가 살아가는 생활 주변에 환경저해시설이 들어서는 것을 반대하는 현실에 비추어 우리 반송․재송 지역주민들은 하수처리장이 어느 지역엔가 어디엔가는 꼭 들어서야 될 시설이라는 것을 인식하고 있기에 말이 없습니다. 이 말이 없는 지역주민들한테는 꼭 정책적인 배려가 있어야 됩니다. 그렇지 않겠습니까 (발언제한시간 초과로 마이크 중단) (마이크 중단 이후 계속 발언한 부분)
윤곤

김윤곤환경국장

예, 잘 알고 있습니다.

백선기의원

꼭 집단행동을 하고 물리적인 힘을 가했을 때 그 때서야 정책적인 배려는 옳지 않다라고 생각을 합니다. 이 지역주민들이 시의 정책에 대해서 많이 기다리고 기대하고 있습니다. 그 기대가 헛되지 않도록 촉구하면서 제 질문을 마치겠습니다. 국장님 수고 하셨습니다. 자리로 돌아가 주시기 바랍니다. 끝까지 경청해 주셔서 대단히 감사합니다.
길우

조길우의장

백선기 의원 수고하셨습니다. 다음은 도시항만위원회 김성길 의원 질문해 주시기 바랍니다.

김성길의원

도시항만위원회 영도구 출신 김성길 의원입니다. 시장님, 교육감님, 그리고 간부․관계공무원 여러분! 시정질문을 준비하시느라 수고가 많았습니다. 오늘 본 의원은 기존 도심권 재활성화 방안을 위한 시급한 현안에 대해서 질문하고자 합니다. 부산의 도심권이었던 중구를 중심으로 해서 영도구, 동구, 서구 등 일대는 현 시청사가 옮겨온 뒤로부터는 도심기능이 날로 쇠퇴하여서 지금은 도심기능이 거의 마비상태라고 볼 수 있습니다. 특히 IMF 이후에 중구 일대의 경제여건은 동부산권에 비교하면 처참하기까지 합니다. 그 동안 시가 계획하고 추진한 업무들을 살펴보면 도시계획이 균형적이지 못했고 앞으로도 계속적으로 도심권 개발을 일부에만 치우친다면 우리 시장께서 강조하시는 부산을 바꾸자 라는 표현은 신뢰를 얻지 못할 것입니다. 또한 허공에 머물지 않도록 각별한 행정을 펼치기를 부탁을 드리면서 본 의원 질문, 도시주택심의관 나오셔서 답변대에서 답변부탁합니다.
인갑

박인갑도시주택심의관

예, 도시주택심의관 박인갑입니다.

김성길의원

제2롯데월드 건립에 따른 지역의 변화와 대비에 관련해서 답변해 주시고요. 또 기대효과에 대한 부분도 답변을 좀 주시고요. 또 조망점․조망축 계획은 어떻는지 또 영도대교 하부 오픈스페이스 확보 대책은 어떠한지 답변해 주시기 바랍니다.
인갑

박인갑도시주택심의관

예, 먼저 김성길 의원님께 저희들 제2롯데월드 건립에 관심을 가지는 데 감사를 드립니다. 제2롯데월드 건립에 따른 기대효과, 그 다음 제2롯데월드의 조망점․조망축 계획, 그 다음 영도대교 하부의 오픈스페이스 확보에 대한 질문 등에 대해서 답변을 드리겠습니다. 제2롯데월드는 지하 6층, 지상 102층, 연면적 약 13만 3,500평으로서 호텔과 백화점 등 위락시설 등이 들어서게 되어 있습니다. 2000년 11월에 건축 허가되어 현재 일명 북빈부두 매립을 약 3,000평 하고 완료를 하였고, 이게 완료가 되면 지반공사가 지금 굴착공사 중에 있습니다. 먼저 백화점 등은 2008년 12월에, 그 다음 호텔 등은 2013년 12월에 완공목표로 지금 하고 있습니다. 현재 롯데 건설공사로 인한 고용인원은 약 총 인원 한 50만명으로 보고 있고, 그 다음 2013년 제2롯데월드가 완공되면 신규고용인원이 약 5만명 정도 고용창출이 있을 것으로 예상되고 있습니다. 이에 부가적으로 지방세가 약 150억 정도 보고 있고, 그 다음 국제회의를 유치했을 경우에 약 10만명의 1년에 외국관광객이 올 것으로 보고 있습니다. 그래서 부산의 경제활성화와 주변도심의 상권회복이 기대되고 국내외의 많은 관람객이 확보가 될 것으로 보입니다. 다음 조망점․조망축에 대한 계획을 설명을 드리겠습니다. 부산의 중부도심의 랜드마크적인 건축물이 될 것으로 보입니다. 현재 롯데월드 호텔부분은 건물 높이가 약 494m로서 영도 봉래산이 약 395m보다 약 100여m 정도 높습니다. 그래서 이것은 부산시의 어느 곳에서 보더라도 상부분은 보일 것으로 보고 있습니다. 역으로 호텔 상부의 조망 관망대에서 보는 것 같으면 아마 동부의 해운대, 광안리, 또는 서부는 낙동강, 을숙도, 또는 남측은 어떤 부산의 내외항 뿐만 아니라 멀리 대마도까지 보일 것으로 그렇게 보고 있고 또한 그러한 상태에서 계획을 하고 조망점을 계획하였습니다. 그 다음 해안도로 개설과 영도대교 개․보수 등의 새로운 환경이 조성되면 우리의 시민이나 많은 국내외 관광객들이 영도대교에서 주변 롯데월드를 관망하게 될 것으로 보이면서 특히 의원님이 지적하신 조망점은 영도 하부, 조망점을 관련한 영도하부의 해안도로와 연계한 보행공간은 수변시설을 많이 확보하고 그 다음 친수공간을 가급적이면 많이 확보하여 건축허가 시에 검토되도록 저희들이 검토를 하겠습니다. 이상 답변을 마치겠습니다.

김성길의원

지금 인구가 50만의 인구를 말씀드렸고 5만의 고용인원을 말씀했습니다. 그에 대한 대책이 있어요
인갑

박인갑도시주택심의관

건설인부에 대해서는 연 공사완료까지 해 가지고 50만명의 인부가 들어갈 것으로 보이고 그 다음 호텔, 그 다음 거기에 백화점, 영화관, 엔터테인먼트 이런 시설들이 완공이 되면 약, 저희들 추정컨대 한 5만명의 고용창출이 있을 것으로 이렇게 보고 있습니다.

김성길의원

그런 답변을 하시는데 그 자료는 어디에서 나온 겁니까
인갑

박인갑도시주택심의관

그 자료는 롯데월드 쪽에서 용역을 하여서 자기들이 데이터에 의해서 추출해 놓은 그런 자료가 되겠습니다.

김성길의원

롯데월드의 자료만 가지고 말씀을 하시는 겁니까, 시가 자료를 어디 한 번 용역을 해서 만든 겁니까
인갑

박인갑도시주택심의관

롯데월드의 용역자료를 가지고 저희들이 검토를 해서…

김성길의원

시가 공부를 안 했다는 거고 시가 관심이 없다는 이야기죠 그러니까…
인갑

박인갑도시주택심의관

저희들 관심보다는 민간의 공사이기 때문에 자기들 거기 자료를 저희들이 검토해서, 타당한지의 여부는 검토를 했습니다.

김성길의원

지금 시가 하고자 하는 일들이 롯데월드에 대한 주변의 대책을 하나도 세워놓지를 않았습니다. 세워놓은 게 있으시면 답변 한 번 해 보세요.
인갑

박인갑도시주택심의관

물론 대책의 사안까지에 대해서는 제가 이렇게 저렇게 이야기를 할 그것은 좀 어렵습니다마는 주변의 교통처리라든지 또는 중구쪽의 해안가의 순환도로 그것과 연계해서 자갈치시장으로 다시 이 도로가 연계되고 다음 이것이 충무동으로 연계되어 나가면 결국 정비가 되고 관광객의 흡수효과가 있을 것으로 그렇게 보입니다. 그리고 또 이게 부산시청이 떠나고 난 뒤에는 사실상 그 주변의 중부 상권이 거의 아주 나쁘다 할 정도로 지금 되고 있습니다만, 이 롯데월드가 시공되고 나면 시너지효과에 의해서 상권이 살아날 것으로 이렇게 저희들이 보고 있습니다.

김성길의원

롯데호텔 건물 높이가 493m입니다. 그렇죠
인갑

박인갑도시주택심의관

예, 494m입니다.

김성길의원

마주보는 영도의 봉래산 높이가 얼마인지 압니까
인갑

박인갑도시주택심의관

395m로 지금 저희들 알고 있습니다.

김성길의원

영도의, 395m가 아니고 495m입니다. 똑같습니다.
인갑

박인갑도시주택심의관

죄송합니다. 그것 저희가 파악을 잘못한 것 같습니다.

김성길의원

영도의 제일 꼭대기인 봉래산 꼭대기하고 롯데월드 호텔 꼭대기가 똑같습니다. 나란히 됩니다.
인갑

박인갑도시주택심의관

죄송합니다. 제가 파악을 잘못한 것 같습니다.

김성길의원

이 상권에 대해서 우리 시가 너무 무방비 상태입니다. 계속해서 이래도 되는 겁니까 이것. 중부산권, 서부산권, 영도권 이 쪽에는 사람 사는 곳이 아닌지 모르겠어요.
인갑

박인갑도시주택심의관

물론 롯데호텔이, 롯데호텔과 롯데백화점, 영화관 등이 준공이 되고 또 옆에 자갈치시장이 현대화되고 이렇게 되면 아마 중부의 상권이 대폭 살아날 것으로 그렇게 보입니다.

김성길의원

살아나면 뭐 합니까 준비를 하지 않는데. 시가 아무런 준비가 없는데. 글자 몇 자 적어가지고 롯데가 해 준 용역가지고 그냥 대충 베껴서 이야기하는 이런 질문 뭐하러 합니까 계획해서 해야죠. 그렇지 않습니까 본 의원이 지금 질문하는데 롯데호텔의 용역 받은 그것 가지고 몇 자 적어가지고 답변할 바에야 답변할 필요 뭐 있습니까
인갑

박인갑도시주택심의관

저희들이 또 그 용역을 믿을 수 있는 용역해서 한 것을 가지고 저희들이 검토를 했기 때문에 아마 공신력이 있는 것으로 보입니다.

김성길의원

좋습니다. 앞으로 이것 좀더 대비를 해서, 여러 가지 문제점이 많습니다. 말하려면 이루 말할 수 없고 지금부터라도 대비를 좀 해 주시기 바랍니다.
인갑

박인갑도시주택심의관

예, 알겠습니다.

김성길의원

예, 국장님 들어가시고요. 다음은 농수산국장 좀 나오셔서 답변 좀 부탁합니다. 지금 한참 언론에 떠들었습니다. 동삼동 매립지 계획에 대해서 간단하게 아는 것만큼 설명을 해 보세요.
형양

김형양항만농수산국장

예, 설명드리도록 하겠습니다. 지금 동삼동 매립지는 전체 21만 5,000평입니다. 여기에 저희들이 7개 사업을 추진하고 있고 그 내용은 해양친수공원에 한 8만 7,000평, 해양박물관 부지에 1만 5,000평, 해양수산연수원 건립에 한 2만 5,000평, 크루즈여객부두 부지에 1만평, 해사고등학교 건립에 2만 2,000평, 해양경찰서 6,000평, 해양대학교 5만평 부지로 지금 계획이 되고 있습니다. 이 각각의 사업은 해양친수공원은 지금 50억 예산으로 7월달에 용역이 발주가 준비가 되어 있고 올 12월달에 공사가 착공될 예정입니다. 내년 6월 정도되면 거의 완공이 안 되겠나 저희들 보고 있습니다. 수산연수원은 지금 현재 용역 중에 있고 해사고등학교 이전은 지금 한창 건립 중에 있기 때문에, 지금 40% 정도 공정을 보이고 있습니다. 가장 중요한 사업인 크루즈여객부두 이것은 지금 878억 정도 투자를 해 가지고 내년도 5월달에 개장목표로, 현재 공정은 한 60% 정도 보고 있습니다. 근간에 국립해양박물관 이 문제에 대해서 시가 상당히 추진을 하고 있는데 약 1,000억원 규모의 사업에 지금 1만 5,000평 되어 있습니다. 현재 이것은 해양수산부가 BTL, 민간이 선투자하고 재정이 후에 보전해 주는 BTL사업으로 지금 추진을 하고 있고, 해수부는 2007년도 사업으로 추진하는데 저희 시가 2006년도에 조기에 BTL사업으로 지정을 적극적으로 추진을 하고 있습니다. 그 외에는 지금 해양대학교 부지 등을 활용해서 아시아 LNG선 트레이닝센터 유치에 저희들이 해양대학교와 공동으로 적극적으로 협력해서 추진하고 있습니다.

김성길의원

아울러 크루즈부두에 대해서도 한번…
형양

김형양항만농수산국장

예. 크루즈부두는 아까 말씀드린 대로 한 878억원 투자해서 지금 거의 60% 수준이고 내년 5월달에 개장되어서 터미널 부분에 대해서는 20억원 정도 투자해서 항만공사가 임시터미널을 지금 개장 준비를 하고 있습니다. 그 외에 지금 매립지에 매립지 육지부하고 만나는 부분에 저희들이 배수관로 공사를 하고 있습니다, 한 20억원 투자해서. 한참 지금 공사 중에 있습니다마는 그 부분도 현재 공정은 한 23% 되고 착실하게 진행이 되고 있습니다.

김성길의원

국장님, 지금 항만분야에 해수부하고 한 달에 회의 몇 번 하십니까
형양

김형양항만농수산국장

해수부 회의는 제가 거의 일주일에 한번 정도 출장을 갈 기회가 있고, 항만공사는 제가 항만위원으로 되어 있기 때문에 그 분야도 협조가 되어 있고, 공식적으로 저희들이 해양수산 행정협의회가 있습니다. 그래서 그런 부분에 저희들이 협의를 하고 있고, 해수부는 자주 저희들이 접촉을 하고 있다고 판단하고 있습니다.

김성길의원

해수부하고 협조가 됩니까
형양

김형양항만농수산국장

동삼동 매립지에 관해서 말씀하십니까

김성길의원

전체적으로도 묻고 싶습니다.
형양

김형양항만농수산국장

현재 저희들 해수부하고는 금년도에 부산항의 경쟁력 강화시책 한 7대 과제를 정해서 저희들이 추진…

김성길의원

최근에 와서야 비로소 우리 신항만으로 인해가지고 이제 우리 항만농수산국이 조금 나섰습니다. 시가 좀 항만에 대한 필요성을 느껴서 지금 준비를 하는 겁니다. 그에 따르는 지금 동삼동 매립지가 매립된 지 얼마나 되었는 줄 압니까
형양

김형양항만농수산국장

95년도 매립되었습니다.

김성길의원

87년도에 매립을 했습니다. 올해 20년 째입니다.
형양

김형양항만농수산국장

예.

김성길의원

그런데 그 이후에 시가 매립지에 대해서 한번도 신경 쓴 적이 있습니까
형양

김형양항만농수산국장

글쎄요, 아까 말씀드린 7개 사업이 개별적으로 다 추진이 되고 있고 지금 특히 저희들이 추진을 하고 있는 부분이 아까 말씀한 크루즈부두, 내년에 거의 개장을 앞두고 있기 때문에 착실히 저희들이 협의를 해 가지고, 국립해양박물관도 영도에 해양문화공간을 조기에 확충한다는 측면에서도…

김성길의원

국장님, 너무 모르십니다. 답변을 좀 하시려면 사실을 좀더 파악하고 나오셔야 될 것 같습니다. 왜냐하면요, 지금 해수부하고 영도구하고 지역주민하고 부산시장님하고 사인한 지가 작년 12월에 매립지 관계 했습니다. 그게 몇 년만에 되었습니까 18년만에 사인했습니다.
형양

김형양항만농수산국장

그래서 그 부분은…

김성길의원

18년만에 매립해 놓고 18년만에 부산시가 관심을 가진 거에요. 해수부 땅 다 가져가겠다니까 18년만에 이제 관심을 가져서 어떻게 하겠다는 겁니다. 지금에 와서 땅 다 주고난 뒤에 뭘 어떻게 하겠다는 겁니까
형양

김형양항만농수산국장

우선은 그동안 곡절이 있었습니다마는 작년도에 합의된 그 정신을 바탕해서 아까 7개 사업을 착실히 진행하는 것이 우리 시의 궁극적인 목적이고 부산 발전과 영도 발전에 기여하는 거라 생각하고, 거의 지금 친수공원도 지금 진행이 되고 있고 크루즈도 되고 있고 지금 저희들이 해양박물관 하나가 구체적으로 지금 삽질이 들어가지 않기 때문에…

김성길의원

해양박물관은 부산시 전체에 점 하나 정도밖에 안 됩니다. 그리고 크루즈부두 말씀하셨죠 지금 공정이 얼마나 되었다고 알고 계십니까
형양

김형양항만농수산국장

60%로 알고 있습니다.

김성길의원

60%요
형양

김형양항만농수산국장

예.

김성길의원

그에 따른 문제점도 알고 계십니까
형양

김형양항만농수산국장

지금 문제점은 일단 크루즈 여객부두는 운영상 문제가 있을 것 같은데 그 부두에서 주 간선도로인 태종로에 접근하는 도로가 아직까지 정비가 안 되었는데…

김성길의원

도로도 없습니다. 도로도 내놓지 않고 크루즈부두 지금 다 지어가고 있습니다. 이런 시의 이렇게 무관심한 행정이 어디 있습니까
형양

김형양항만농수산국장

도로는 지금…

김성길의원

비로소 해수부가 주민들에 의해서 “도로부터 좀 내달라.” 그러니까 어쩔 수 없이 용역을 들여 가지고 도로 하면서 이제 부두가 다 되어 가니까 “하겠다.” 라고 비로소 최근에 일어난 일입니다. 우리 시가요, 너무나 무관심했어요. 그리고 크루즈가 3년 후 되면 어떻게 합니까 국장님 아시면 답변해 보십시오.
형양

김형양항만농수산국장

3년 후에 어떤 말씀…

김성길의원

3년 후에 크루즈부두 어떻게 되겠습니까
형양

김형양항만농수산국장

이건 지금 우리 크루즈부두는 장기적으로는 북항 재개발에 국제 크루즈부두를 계획을 하고 우리가 추진한다는 그런 구상이고…

김성길의원

제가 묻고자 하는 것은, 답을 받고자 하는 것은 이런 겁니다. 3년 후 되면 다시 돌아갑니다. 이것 일회용이에요. 돈을 그렇게 많이 들여 가지고 그냥 일회용입니다. 이게 우리 시가 하는 일들이에요. 안깝습니다, 정말로. 국장님, 이것 한번 제대로 검토하십시오.
형양

김형양항만농수산국장

예. 적극적으로 하여튼 해당분야의 계열사업들이 적극적으로 추진하도록 노력하겠습니다.

김성길의원

국장님 답이 정말로 미흡합니다마는 시간이 많이 흘러서 이 정도 하겠습니다.
형양

김형양항만농수산국장

예.

김성길의원

수고하셨습니다. 다음은 문화관광국장 좀 나오십시오. 저희들 앞서 말했습니다마는 롯데호텔이 들어섬으로 해서 상권이 활성화 된다고 시에도 그렇게 보고를 했고 또 저 본 의원도 그렇게 알고 있습니다. 그에 따른 바로 맞은 편에 보면 봉래동 물양장 부분에 대해서 국장님이 한번 영도를 방문한 적이 있는지 답 한번 해 보십시오.
종해

김종해문화관광국장

저희들 과거에도 많이 방문했고 이번에 위원님 질의를 받고 방문해 봤습니다. 현재 그 지역은 공사용 부스 계류지로 사용하고 있고 앞으로 제2롯데월드가 들어서면 마주 보는 아주 전망이 양호한 그런 지역이었습니다.

김성길의원

봉래동 물양장 일대는 시드니 오페라하우스 같은, 부산의 상징문화공간을 만들기에 적합한 장소라고 본 의원은 생각을 합니다. 우리 국장님 견해가 어떠신지
종해

김종해문화관광국장

예. 저도 그 위치가 아주 좋고 또 우리 부산에 도심재개발로 명물을 만드는데 대해서는 의원님 견해에 전적으로 동의를 합니다. 하지만 저희 시에서 2012년도를 목표로 부산 예술의 전당을 계획 중에 있습니다. 그래서 내년도에 타당성조사를 해서 부산에 있는 여러 적지 가운데 한 곳을 선정해서 종합 예술의 전당을 만들 계획인데 거기에 이 봉래동 계류지도 포함시켜서 검토를 해 보겠습니다.

김성길의원

검토를 하시겠다. 그러면 언제 검토를 하시겠다는 겁니까
종해

김종해문화관광국장

저희들 앞으로 절차가 말입니다. 예술의 전당 건립을 위한 타당성조사를 내년도에 용역을 실시를 합니다. 그 실시할 때 봉래동 해당 이 지역하고 다른 지역하고 우리 부산에 있는 아주 좋은 지리적 지역들을 포함해서 비교 분석해서 우선 예술의 전당 건립계획에 포함시키고요, 그 계획에 오페라하우스라든지 콘서트홀이라든지 전문극장, 예술회관 같은 것이 들어갈 그런 계획입니다.

김성길의원

그러면 뭐 어느 천년에 되겠습니까 국장님 세대에 그게 이루어지겠습니까
종해

김종해문화관광국장

그래서 저는 이게 꼭 오페라하우스가 아니고 영도나 서구, 중구에 부족한 문화공간을 보충하는 의미에서 오페라하우스와 같은 그런 명물의 문화공간, 문화시설을 별도로 구상해서 한번 추진해 보는 것도 좋은 방안이라고 생각합니다.

김성길의원

본 의원이 생각키로는 그 물양장을 지금 북항이 재개발됨으로 해서 거기 창고가 많이 있습니다. 창고가 많이 있는데 창고가 필요없어집니다. 시가 거기에다가 문화공간을 한번 대안 제시를 하는 그런 과정입니다.
종해

김종해문화관광국장

예.

김성길의원

국장님은 한번 더 가셔서 거기 과연 시가 무엇을 어떻게 할 것인가 라는 걸 한번 검토를 해 주시기를 바라면, 우리 시가 하고자 하는 이 문화에, 부산관광개발이 가지고 있던 그런 지난 번 배처럼 그렇게 하시지 말고 하나를 할 때 바로 했으면 좋겠다는 생각을 합니다.
종해

김종해문화관광국장

예. 잘 알겠습니다.

김성길의원

들어가십시오. 다음 도시계획국장님 답변대로 나오셔서 답변 좀 부탁합니다.
영기

안영기도시계획국장

도시계획국장입니다.

김성길의원

여러 가지 일이 꽤 많습니다마는 앞에 일들이 아마 연결될 겁니다. 항만농수산국장, 문화관광국장, 도시심의관 전부 연결되는 그런 업무들일 겁니다. 지금 우리 영도에 이렇게 보면 남항대교와 북항대교를 연결해서 여러 가지의 큰 프로젝트가 시가 추진하고 있는 것 중에 저희들 영도는 그 동안에 상당히 많은 홀대를 받았습니다. 잘 아실 겁니다. 특히 우리 중부산권도 전에 설명을 했지만 많이 홀대를 받았습니다마는, 우리 지역에 영도다리를 보수․보강을 하든지 하면 바로 앞에 경찰서가 있습니다. 알고 계시죠
영기

안영기도시계획국장

예. 알고 있습니다.

김성길의원

이 영도경찰서 이전에 대한 것을 한번 검토를 해 달라는 부탁을 드리고 싶습니다. 국장님 견해가 어떠신지
영기

안영기도시계획국장

예. 영도경찰서 이전문제는 경찰청과 별도로 협의를 해야 되는 문제입니다. 현재로서는 이전에 관해 특별히 협의된 바는 없습니다. 금후에 이전계획이 수립이 되면 적극적으로 협의해서 그 지역에 여러 가지 발전을 도모하는데 노력을 하겠습니다.

김성길의원

거기 좀 심도있게, 땅은 있습니다. 부산 국립수산진흥원이라는 땅에 6,800평 땅이 있습니다. 지금 영도경찰서 땅이 몇 평이나 되는지 알고 계십니까
영기

안영기도시계획국장

예. 별도로 파악을 못했습니다.

김성길의원

한 900평쯤 됩니다. 그래서 다리를 새로 짓고 롯데가 새로 들어서면 거기다가 쌈지공원을 만들면 아주 좋을 겁니다. 참고하셔서 준비를 좀 해 주시기 바랍니다. 태종대공원에 대해서 묻겠습니다. 태종대유원지는 유희시설 중심의 기능이 지금 완전히 사라졌습니다. 그런데 계속 공원 무료화계획을 추진하는 걸로 알고 있습니다마는 언제 어떻게 할 것인지에 대해서 좀 답변을 부탁합니다.
영기

안영기도시계획국장

예. 태종대유원지는 1976년도에 유원지로 결정고시가 되어서 현재 자연환경이 수려한 곳으로 국내외 관광객이 많이 찾고 있는 부산의 명소 중에 한 곳입니다. 총 면적이 54만 2,000평으로 되어 있고 지역 내에는 도로라든지 유희시설, 조류원, 곤포의 집, 기타 휴양 및 휴게시설로 조성계획이 현재 되어 있으나 현재로서는 어떤 편의시설과 유희시설 일부만 설치되어 있어 가지고 개발이 완료되어 있지 않는 상태입니다. 현재 관리는 시설관리공단에서 관리를 하고 있습니다. 그리고 유원지 주변에 주차시설의 미비로 인해 가지고 현재는 일주도로에 차량의 출입을 허용함으로 인해서 도로변에 무단주차 등으로 인해서 많은 시민의 불편을 초래하고 있는 실정입니다. 따라서 이러한 문제점을 해결하기 위해서 시에서는 매표소 입구에 24억원의 예산을 들여가지고 주차장 500면을 조성하기 위해서 이미 부지 매입은 완료되었고 7월 중으로 공사 발주를 해서 금년 말까지는 주차장을 완료할 그러한 계획입니다. 그리고 유원지 내에 일주도로에는 차량을 통제하는 대신에 부비열차 등의 운행을 적극 검토를 해서 시민의 편의를 최대한 제공코자 하며, 그리고 유원지의 공원화를 위해서 현재 별도의 용역을 시에서 하고 있지는 않습니다. 단, 자연환경을 최대한 보존하면서 기이 계획되어 있는 시설을 적극 유치해서 유원지 정비를 해 나가도록 하겠습니다. 그리고 공원의 무료화에 대해서는 위원님께서도 잘 알고 계시겠지만 작년 7월부로 금강공원을 이미 무료화 했고 또 금년 1월 1일부로 어린이대공원을 무료화 해서 시민들이 자유롭게 왕래하면서 휴식을 즐김으로써 좋은 여러 가지 반응을 보이고 있는 것이 사실입니다. 그렇지만 태종대유원지는 현재까지 유일하게 입장료를 받고 있습니다. 하지만 태종대유원지는 조금 전에 설명드린 바와 같이 차량을 전체 다 별도 주차장이 없기 때문에 유원지 내에 출입을 허용을 하고 있습니다. 그러하기 때문에 현재로서는 입장료를 징수할 수밖에 없는 불가피한 사항이고…

김성길의원

국장님, 그건 말이 맞지 않습니다. ‘주차장을 다 하고 난 뒤에 돈을 안 받겠다.’ 그런 계획을 하고 있다 라는 말은 맞지 않습니다.
영기

안영기도시계획국장

제 말씀 조금 더 들어 보십시오.

김성길의원

제가 국장님 말씀의 줄기를 알겠습니다. 문제는, 왜 형평성 논리가 맞지 않다는 거죠. 본 의원이 생각키로는 성지곡수원지, 금강공원 다 무료화 했습니다. 왜 영도는 우리 지역의 시민들이 돈 주고 들어가야 합니까 그런 행정이 어떻게 행정입니까
영기

안영기도시계획국장

그러니까 제가 답변을 조금 더 드리도록 하겠습니다. 현 상태에서 무료화가 어렵다는 말씀은 차량을 출입을 시켜놓아서 차량 출입을 만일 무료화 해 가지고 차량 무제한으로 출입을 시키게 되면 태종대유원지 내의 일주도로는 물론이고 안에 엄청난 질서를 유지하기가 어렵습니다. 그래서 결국 차량을 통제를…

김성길의원

그렇지 않습니다. 해보지도 않고 뭐든지 계획만 이렇게 세워가지고 하다가, 한번 해 보고, 예를 들어 한 달 정도 말이죠, 무료화를 한번 해 보고 문제가 생겼을 때 ‘이러이러한 사항으로 해서…’ 간단히 해명하면 되잖습니까
영기

안영기도시계획국장

그래서 김 위원님, 이 부분은 현재 주차장을 연말까지는 바깥에 주차장을 완료할 계획입니다. 500면의 주차장이 완료되면 일단 차량출입을 통제를 하고 나서 무료화를 검토를 하도록 하겠습니다.

김성길의원

저는 믿지 않는 것이요, 이게 전년도에 다 되었어야 될 겁니다. 그런데 지금 올 연말까지로 갔습니다. 공사를 4월 초에 시작한다 했습니다. 아직 시작하지 않았습니다. 이번에 민간자본이전으로 변경을 했죠
영기

안영기도시계획국장

예. 시설공단에서 할 겁니다.

김성길의원

이 보십시오. 시가 다 하겠다 해가지고 복잡하니까 안 되면 민간으로 넘겨버려서 이제 해서 연말까지 하겠다, 예산은 물론 확보를 해 놓은 건 압니다. 이런 일들이 비일비재합니다. 이게 도시계획이 하는 일 아닙니까
영기

안영기도시계획국장

빨리 추진되지 못한 점은 대단히 죄송스럽게 생각을 합니다. 하지만 기 계획되어 있는 것이고 예산이 이미 확보되어 있기 때문에 연말까지는 마쳐서 주차장을…

김성길의원

이게요, 지금 공원에 무료화, 유료화, 입구에 보면요, 1960년도에 지어진 여관까지도 그대로 입구에 서있습니다. 이게 영도의 현실입니다. 태종대가 부산시의 공원이죠, 대한민국의 공원이죠, 영도만의 공원이 아닙니다.
영기

안영기도시계획국장

그렇습니다.

김성길의원

그런데 최근에 우리 국장님 한번 영도 태종대 가 보셨습니까
영기

안영기도시계획국장

예. 태종대는 자주는 못 가도 가끔 한번씩 가 봅니다.

김성길의원

뭐 오셨어요, 한번도 안 오셔놓고. 거짓말하시지 말고. 이게요, 올 안으로 대책을 세워서 완전 개방해서 무료화하도록 좀 해 주십시오. 대책 세우시겠습니까

장내웃음

영기

안영기도시계획국장

예. 적극적으로 검토를 하겠습니다. 이미 영도 주민들이 시민고충처리위원회에 또 심의 요청을 한 바도 있고…

김성길의원

저희들 지역주민들이 한 400명이 민원을 제출한 것도 있죠
영기

안영기도시계획국장

예.

김성길의원

저도, 본 의원도 그것 다 알고 있습니다. 그렇기 때문에 차질이 없도록 빠른 시일 내에 무료화 하는 것을 좀 계획을 세워서 확실하게 해 주시길 바랍니다.
영기

안영기도시계획국장

예. 적극적으로 검토를 하겠습니다.

김성길의원

예. 들어 가십시오. 마지막으로 시장님 좀 답변대로 나와 주시기 바랍니다. 시장님, 우리 국장님이 여러 가지 답변 중에서 정당성이 검증되지도 않고 좀 부족합니다. 간단히 말해서 유무, 난이도 이런 것 자체가 구분이 안 됩니다. 우리 힘없는 지역의 가혹한 현실을 시장님 얼마나 알고 계시는지 한번 답변해 주십시오.
시장님 답변이 힘이 없는 것 보니까 그 동안 너무 홀대했다 라고 인정을 하시는 것 같습니다. 맞습니까 그래 들어도 되겠습니까, 본 의원이
저희들 최대 이슈인 남항대교와 북항대교의 연결도로 고가도로에 대한 질문을 하겠습니다. 광안대교에서 이어져 와서 신항만으로 이어지는 부산 북항대교, 현재 공사가 많이 되었습니다. 남항대교 부분은 거의 육지까지 다리가 되어 있습니다. 광안대교에서 신항만 이어지는 물류수송 해안순환도로입니다. 이걸 완성시키기 위해서는 시가 여러 가지 해수부하고 협조를 하는 걸로 본 의원도 알고 있습니다마는 이 고가도로에 대해서는 우리 지역의 영도주민들은 상당히 반대를 합니다. 이 부분에 대해서 시장님 답변 좀 부탁을 드립니다.
지금 시장님, 이 계획이 93년도에 되어 있습니다.
아마 그 시점에는 우리 시장님께서는 영도에 구청장을 지내셨든지 하지 않았나, 그 정도 될 것 같습니다. 그 때의 생각과 지금의 생각에 좀 차이가 있을 걸로 압니다. 고가도로 했을 때의 문제점, 안 했을 때의 문제점도 알고 계실 겁니다. 그렇죠 지금 영도구가 2억 5,000만원을 줘서 용역을 했습니다. 아직까지 결과는 나오지 않았습니다마는 그 용역결과에 따라서 ‘고가도로가 불가하다.’ 라고 했을 때 시장님께서는 어떻게 하시겠습니까
시의 입장을 보니까, 시장님 생각이 보니까 고가도로를 하겠다는 그런 생각 같아요, 지금 잠깐 느낌은.
왜냐하면 지금 제가 그제도 현장에 가서 다 자료를 사진을 찍어왔습니다. 다 사진을 찍어왔습니다. 지금 남항대교는 말이죠, 육지에 다릿발이 다 섰습니다. 그러면 고가도로 아니할 때, 우회도로를 할 때, 터널공법이 나왔을 때 이 고가도로를 철거를 해야 됩니다. 육지의 도로를 다 철거해야 됩니다. 어떻게 하시겠습니까
그럼 영도구가 돈을 들여서, 많은 돈을 들였습니다. 어려운 재정사정에도 불구하고 2억 5,000만원을 들여서 용역결과가 나오면 그 용역결과를 시장님, 따르겠습니까
약속하겠습니까
좋습니다. 고가도로 부분 그 아랫부분 이야기하겠습니다. 지금 93년도에 우리 항만배후도로특별회계 금액으로 해서 계속적으로 이어져 왔습니다. 지금 현재 고가도로 부분이 총 얼마나 되는지 알고 계시죠 길이가.
예.
길이를. 고가도로는 총 길이가 3㎞입니다. 조금 더 됩니다마는 3㎞로 합시다. 그 부분에 대해서 아랫도로 부분이 있습니다. 고가도로를 내리기 위해서 아랫도로가 있습니다. 3.7㎞쯤 될 겁니다. 이 부분이 일부가 한 2.8㎞ 정도는 이미 보상이 되었습니다. 전체 보상금액이 시장님, 얼마나 되는지 모르시죠
제가 가르쳐드리겠습니다. 1,080억원입니다. 1,080억원 중에 2.8㎞의 보상금액이 이미 확정이 35m 되었습니다. 지금도 공사를 하고 있는 중입니다. 479억원이 이미 보상과 공사비가 시가 해수부와 같이 국비가 매칭이 되어서 되었습니다. 나머지 601억원이 남았습니다. 이 601억원은 그 동안 항만배후도시로 해서 컨테이너세를 받아가지고 지원을 했습니다. 내년도부터는 이 돈이 없어져버립니다. 시장님, 어떤 앞으로 나머지 평면도로 35m의 부분에 대해서 보상비며 공사비를 어떻게 측정하시겠습니까
본 의원도 그건 잘 압니다. 항만배후도로가 여태까지 우리 시가 부담을 해서 남항대교를 건설하고 올해 국비가 조금 내려와서 보탬이 되어서 사실 공사를 지금 진행하고 있고 도로를 확장을 합니다만 내년부터는 우리가 시가 어떻게 특별회계를 줄 수가 없습니다.
당연히 해야죠.
본 의원이 시장님, 질문하는 것은 남항대교 부분에서 내려와서 영도에 간선도로입니다. 주 간선도로가 35m로 3.7㎞입니다. 3.7㎞ 메인도로입니다, 고가도로가 아니고요. 고가도로를 하기 위한 도로확장입니다. 그래서 메인도로 남항에서 청학2동까지입니다. 입구까지인데 거기에 지금 2.8㎞ 정도는 보상이 이미 되었습니다. 제가 말한 479억을 들여서 이미 보상이 되고 도로확장이 거의 다 된 상태입니다. 나머지 봉래동에서 남항동까지 한 일점 몇 킬로 남았다는 그 이야기입니다. 그 부분에 대해서 600억원이 소요가 된다 했습니다. 부산시가 1,080억원을 들여 가지고 보상과 공사비를 책정해 놓은 금액을 보면, 그러나 지금까지는 항만특별회계로 돈이 지급이 되었습니다. 그러나 내년도부터 2006년도 항만특별회계법이 없어져서 돈을 가져올 수가 없다는 거죠. 그 대책을 제가 묻는 겁니다.
맞습니다. 그건 맞습니다.
시장님 잘 모르시는 것 같은데 그건 안 그렇습니다.
어떻게 주시겠습니까 무슨 돈으로요
시의 특별회계를, 항만배후특별회계가 없어지는데…
시장님, 일반회계라는 금액은요, 이게 엄청난 600억원이란 돈 엄청난 돈입니다. 어떻게 일반회계 600억원을 주신다고 말씀…
지금 공사진행이 많이 되었습니다. 그리고 평면도로 35m 도로는 이미 3.7㎞ 중에 1.3㎞밖에 안 남았습니다.
참! 시장님, 이 말을 믿어야 되겠습니까
지금 93년도부터 남항대교 쭉 시작을 해서 연결해서 한 3년, 4년에 걸쳐서 이미 3.7㎞ 중에 많이, 이점 몇 킬로를 하고 1.3㎞ 남았습니다. 이 부분은 2년 내에 다 공사가 끝나야 됩니다. 보상도 다 이루어져야 됩니다. 그러면 특별회계로 준다면 1년에 300억원씩 2년에 걸쳐서 지불해야 되는데 이 돈을 과거, 전년도, 올해까지는 특별회계로 돈이 왔습니다. 그런데 내년부터 특별회계로 돈이 올 수 없는 부분입니다. 그래서 제가 걱정을 하지 않을 수 없습니다.
본 의원이 시장님에게 묻는 것은요 고가도로를 제외한, 고가도로를 하기 위해서 평면도로를 이야기한 것입니다. 평면도로가 3.7㎞입니다. 3.7㎞ 중에 1.3㎞가 남았다는 겁니다. 35m 확장하지 못하고 남았다는 겁니다. 그 남은 돈의 예산이 지금 얼마냐 하면 601억이 남았다는 겁니다. 그러면 지금 600억만 들어가서 될 돈이 아닙니다. 왜냐 하면 보상하다 보면 금액이 더 올라갈 수도 있고 공사를 하다보면 공사비가 더 들 수도 있습니다. 그 금액을 지금, 여기까지는 479억 가는데까지는 이해를 합니다. 배후도로특별회계 돈이 와서 지불이 되었고 공사가 되었고 그러나 나머지 600억에 대한 것은 이제 대안제시를 시장님이 해주셔야만이 되겠다 하는 그런 부분이 본 의원의 질문입니다.
그러면 잠깐 다시 국장님한테 한번 더 물어보세요, 시장님. 특별회계 연장이 가능한지 안 가능한지 물어보십시오. 시장님 답변하시겠습니까
잘 알겠습니다. 시장님, 고가도로문제에 대해서는 시장님께서 용역결과가 나오는대로 따르겠다 하셨습니다. 다만 타당성 검토의 충분한 검토에 의해서…
또 하나는 나머지 601억에 대한, 물론 더 들어갈 수 있습니다. 그걸 특별회계를 연장할 수 있으면 조례를 바꿔서 하겠다 또 안되면 일반회계를 해서라도 분명하게 35m 확장되는 부분에 대해서 나머지 부분의 도로에 대해서 행정도로입니다, 그 부분에 대해서는 시장님께서 책임지고 어떠하든지 해야 된다, 하겠다 그런 말씀이죠
계속적으로 두 가지에 대해서는 시장님이 분명한 답변을 주신 걸로 제가 믿겠습니다. 저희들이, 시장님, 참 영도가 아시다시피 어렵습니다. 보통 어려운 것이 아닙니다. 그래서 많은 환경단체에서 제가 이런 이야기를 하면 뭐라 할 수도 있겠습니다마는 못사는 사람들이 살 궁리는 찾아야 안 되겠느냐 싶어서 이런 대안제시를 하나 해 볼까 합니다. 저희들 중리산에 30만평 정도의 유휴지가 있습니다. 이 유휴지는 2011년 부산시 종합계획을 보면 골프장 건설, 체육시설이 되어 있습니다. 그래서 본 의원이 도심지 안에 골프장 건설을 한번 검토를 해달라는 제안을 시장님한테 드려봅니다. 답변을 부탁드립니다.
본 의원이 시정질문을 여러 가지 했습니다마는 우리가 자료를 보면 시정질문은 우리 의원님들이 5분자유발언을 통해서나 시정질문 자료를 이렇게 보면 이게 빨리빨리 이행이 되지 않습니다. 이행약속 45건 중에 완료된 것이 14건밖에 없어요. 이러면 매번 의원님들이 질문을 해서 알았다 해놓고, 하겠습니다 해놓고 또 1년 넘어가버리고 또 1년 넘어가버리고 이게 연속입니다. 이런 행정을 좀 시장님 이번 기회에 고쳐 주시기 부탁드립니다.
마무리 하겠습니다. 우리 시의 시장님이하 간부공무원님들은 지식은 많이 소유하고 있습니다. 그런데 지식은 소유의 대상이 되어서는 절대 안 된다고 본 의원은 생각합니다. 그래서 접속을 하면 됩니다. 접속을 하면 그 상품이 나옵니다. 그 상품에 대한 부분을 우리가 활용을 해야 되겠다 하는 이야기입니다. 가지고 있으면 뭐 합니까 시장님, 명심하시고 오늘 여러 가지 감사합니다. 동료의원 여러분! 대단히 감사합니다.
길우

조길우의장

김성길 의원 수고하셨습니다. 이상으로 오전 질문을 모두 마치도록 하겠습니다. 그러면 정회후 오후 2시에 속개하여 시정질문을 계속하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

11시 47분 회의중지

14시 04분 계속개의

종모

제종모부의장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 오전에 이어서 시정질문을 계속하겠습니다. 먼저 건설교통위원회 김석조 의원께서 질문해 주시기 바랍니다.
석조

김석조의원

부산시 발전과 경제회복을 위해 열과 성을 다해 노력하는 시장님의 노고에 감사드립니다. 먼저 다음과 같이 건의와 촉구를 하고 이어서 시정질문을 하겠습니다. 부산시 전역의 투기과열지구 지정 2003년 11월 18일 해지에 대한 노력과 2005년 6월 30일 수영구 투기지역 지정된 것에 대한 지정해제를 위해 발빠른 대응, 주택건설사업자가 신축 분양주택을 보전등기할 때 지방세 이중과세 폐지 또는 사업자 부분을 2%에서 1%로 감세조치, 구조안전상 문제가 없는 발코니의 공간활용은 주거편의를 위해서 이용가능토록 관련법 적용, BTL사업에서도 지방업체가 공동참여 조치, 재개발․재건축에서 지방업체가 많이 참여할 수 있도록 할 것이며 공동주택 등기시에 부산지역 법무사 이용 의무화를 촉구하며 아울러 부산지역도 건설업체 활성화를 위해서 R&D사업으로서 부산주택연구소를 창설해야 하고 건축허가서 교부시 지역건설업체와 특히 전문건설협회의 리스트북을 제공할 것과 대형건설업체에 대응하여 지방중소건설업체의 활성화를 위해 법을 초월해 조례를 제정해서라도 지방중소건설업체의 사장화를 막아야 할 것이며 이것이 바로 부산경제를 살리는 계기가 될 것임을 본 의원은 확신하면서 시장님께 강력히 촉구하며 본 의원의 질문과 건의사항에 대하여 부산시의 향후 추진계획을 서면답변 해 주시고, 한 가지만 질문하겠습니다. 부산지방 건설업체들의 활성화 방안에 대해서 말씀해 주시기 부탁드립니다.
시장님, 하도급 대금을 하도급 업자한테 직접 지급한다고 방금 말씀하셨죠 그 방법은 어떤 방법으로 지급하고 있습니까
그런데 시장님, 그 청구에 의해서 구좌에 넣어주는데 어떤 업체는 이런 경우가 있습니다. 하도급 업자의 통장과 도장을 원도급자가 아예 통째로 다 가지고 있습니다. 그러면 시에서 입금은 시켰죠. 그러면 그 통장에 돈이 들어왔는데도 그 통장과 도장을 원도급자가 가지고 있는 경우가 상당히 많습니다. 그래서 돈을 직접 자기가 찾아가지고 그 금액만큼 다시 또 어음을 몇 개월분 이렇게 끊어서 하도급 대금을 지불하는 경우가 반드시 있다는 것을 명심해 주시기 바랍니다.
하도급자가 항의할 방법이 없어요. 공사 못하면 하지 마라. 너 아니라도 어떠한 사람이라도 하도급 줄 수가 있다. 그래서 하는 수 없어서 어음이라도 받고 그 공사를 계속해서 연이어 대는 그런 경우가 상당히 많은 줄 알고 있습니다. 그 점을 각별히 신경을 써주시고, 이왕 하도급자를 살려주려면 확실히 감시 감독을 철저히 해 주십사 부탁을 드립니다.
건설본부장님! 수고하십니다. 관급공사 컨소시움 사업을 계약대로 철저히 감시 감독을 하고 있는지 묻고 싶습니다.
규식

김규식건설본부장직무대리

답변 드리겠습니다. 국가를 당사자로 하는 계약에 관한 법률에 따라서 우리 건설본부에서는 36건의 공사를 컨소시움 사업으로 지방업체가 참여를 하고 있습니다. 우리 본부에서 컨소시움 공사 36건에 대해 실태조사를 한 바가 있습니다. 그 실태조사한 결과 제반규정을 대체적으로 잘 지키고 있습니다.
석조

김석조의원

잘 지키고 있다 하지만 실제 내면적으로 보면 그렇지 않는 경우도 상당히 저는 많이 있다고 생각하고 있는데요
규식

김규식건설본부장직무대리

저희들이 원칙적으로 공동도급제도는 첫째, 지방중소 건설업체의 기술력 향상으로 경쟁력을 키우는데 그 목적이 있습니다. 둘째, 지방중소 건설업체의 도급한도액을 키우기 위함에도 있고요, 셋째, 지방경제에 도움을 주기 위한 그런 목적으로 이 제도를 도입하고 있습니다. 그러나 참여하는 지방중소 건설업체가 자금과 인력을 투입해야 하는데도 하지를 않고 과실만 따먹고 참여를 하지 아니하는 경우도 있습니다. 이것이 문제라고 생각이 됩니다마는 우리가 문헌이나 실질적으로 회사직원들을 실사한 결과 우리 현장에는 대체적으로 원만히 잘 되고 있다는 것을 보고를 드립니다.
석조

김석조의원

그런데 보면 실제 주간사 회사가 있다 아닙니까 그러면 지방업체하고 B하고 C하고 B, C가 우리 부산지방업체라 칩시다. 계약상으로 보면 내용적으로 보면 어디 하나 하자가 없습니다. 그러나 B, C회사에서 도급은 30%, 20% 원 주간사에서 50% 이렇게 계약은 하지만 내용적으로 보면 B하고 C에서, 이왕 묻힌 김에 A 주간사에서도 같이 해다오, 같이 해다오 하고 B, C는 공사에는 실제 참여하지 않는단 말입니다.
규식

김규식건설본부장직무대리

예, 과거에는 그러한 사례가 더러 있었는데 하여튼 과실만 따먹고 참여하지 않는 업체가 발생하지 않도록 지도 감독을 철저히 해나가겠습니다.
석조

김석조의원

얼마전에 수영교 현장에 나가 봤을 때도 가보니까 현장안에서 보니까 감리의 일지 또는 공사의 어떤 공정 이러한 부분을 A, B, C 3회사가 만약에 합동으로 했다면 분명 나타날 건데 그 자료를 보자 하니까 하나도 없어요. 제가 그것 경험했습니다. 감리자 밑에 책임감리자 혼자서 전체 품목을 전부 양호 도장만 쭉 찍어놓은 것을 봤습니다. 자료 가져와서 보자 하니까, 실제 그런 실정입니다.
규식

김규식건설본부장직무대리

계속 철저히 감시 감독을 하겠습니다.
석조

김석조의원

철저히 해 주시기 바랍니다. 그리고 현재 건설본부 시행에서 컨소시움 공사가 36개입니까
규식

김규식건설본부장직무대리

예.
석조

김석조의원

그 건설공사 중에서 착공신고시 하도급계획서와 하도급률을 명기한 자료가 있습니까
규식

김규식건설본부장직무대리

하도급을 하려면 원칙적으로 발주처의 시행부서의 승인을 받도록 되어 있습니다. 그 계획서가 다 들어오고 있습니다.
석조

김석조의원

지금 현재 하도급률은 몇 퍼센트나 됩니까
규식

김규식건설본부장직무대리

그것은 제가 자료를 서면으로 제출하겠습니다.
석조

김석조의원

본부장님이 저보다 더 잘 아셔야 되죠. 제가 알기로는 건설산업 활성화방안에 보면 하도급 할 비율이 최소한 70% 이상은 되어야 된다고 명기가 되어 있습니다. 그런데 지금 보면 부산의 현재 하도급 비율이 얼마나 되는 줄 알고 있습니까
규식

김규식건설본부장직무대리

그런데 저희들한테는 그게 실체가 잘 안 나타납니다, 사실.
석조

김석조의원

그러나 대충적으로라도 추정할 수 있죠
규식

김규식건설본부장직무대리

설은 60%설도 있고 50%설도 있고 이런데 실질적으로 저희들한테는 실질적으로 주는 비율이 포착이 안되고 있습니다.
석조

김석조의원

하도급, 이 건설자체가 정말로 지역경제 활성화에 엄청난 도움을 주는데 본부장님 신경을 좀 써 주십시오. 제가 알기로는 부산지역의 하도급 비율이 전국에서 제일 낮습니다. 70%이상을 지켜라 해놨는데도 불구하고 지금 하도급 비율이 부산시내에는 30%에 불과합니다. 제가 아는 범위내에서는. 관급공사는 삼십 일 점 몇 프로 정도 되고 민간은 이십 팔 점 몇 프로밖에 안 됩니다. 평균 30%정도 됩니다. 좀 이런 부분은 신경을 써가지고 정말로 부산건설 중소건설을 활성화 시켜야 되겠다 하는 그런 마음이 있다면 정말로 신경을 꼭 좀 써가지고 하도급 비율 정도라도 맞춰줘야 되지 않느냐 저는 그렇게 생각합니다.
규식

김규식건설본부장직무대리

잘 알겠습니다.
석조

김석조의원

이상입니다. 도시주택심의관님! 반갑습니다. 항상 우리 시에 너무 열심히 일해 주시고 항상 고맙게 생각합니다. 현재 부산시에서 지정한 재건축, 재개발, 주거환경개선지구가 총 몇 군데나 있다고 생각이 됩니까
인갑

박인갑도시주택심의관

340군데가 지금 되고 있습니다.
석조

김석조의원

예정지구하고 엎으면
인갑

박인갑도시주택심의관

458개를 지금 검토하고 있습니다.
석조

김석조의원

그렇죠. 현재 지정된 것은 업체가 몇 개나 됩니까
인갑

박인갑도시주택심의관

현재 지정된 것은 재개발이 11개이고 재건축이 111개 중에서 약 71개가 되고 있습니다.
석조

김석조의원

그런데 지금 재개발 지정된 업체가 재건축 빼고 재개발은 몇 군데 됩니까
인갑

박인갑도시주택심의관

재개발이 약, 총회를 거친 경우가 11개 구역이 되겠습니다.
석조

김석조의원

그 업체가 11개 업체가 전부다 세칭 말해서 전부다 1군업체…
인갑

박인갑도시주택심의관

예, 그렇습니다.
석조

김석조의원

그렇죠
인갑

박인갑도시주택심의관

예.
석조

김석조의원

지방업체가 하나도 없고 전부다 서울 업체죠
인갑

박인갑도시주택심의관

예, 그렇습니다.
석조

김석조의원

이런 식으로 해 나가가지고 앞으로 우리 지방업체가 살아나갈 수 있겠습니까
인갑

박인갑도시주택심의관

저희들도 이에 대해서 상당히 우려를 하고 있습니다. 그래서 지방업체를 키울 수 있는 방안을 여러 가지 검토를 하고 있는데 재개발, 재건축에서 보면 대규모 사업장은 1군업체들이 주로 독식을 하고 중소 규모 같은 경우는 부산업체가 하고 있습니다. 예를 들자면 우1동 같은 재건축, 덕천․대진․삼정, 재송시영 같은 경우는 우신, 구서 삼성 같은 경우는 국제 이런 식으로 중소 규모 같은 경우는 아무래도 메리트가 없다 보니까 대기업들이 안 달려들고 지역업체가 많이 들어가 있습니다. 그래서 이게 부산의 지역업체들이 상당히 지금 시공을 잘 하고 있기 때문에 이게 앞으로 활성화 되고 하면 좀더 나아지지 않겠나 이렇게 보고 있고 또 저희들로서는 이에 대한 인센티브 방안을 여러 가지로 검토를 하고 있습니다. 예를 들자면 지역업체가 했을 경우에는 용적률을 한 3% 더 준다든지 또는 각 구역에다가 정비기금을 한 20억씩 주는 것이 있습니다. 그것을 서울업체한테는 하나도 주지 말고 부산업체만 준다든지 또는 저희들이 사업인가시에 조건을 부산지역업체에 하도급 주도록 조건을 단다든지 이런 식으로 저희들 하고 있고 또한 더 나은 방법을 강구 중에 있습니다.
석조

김석조의원

심의관님 상당히 고맙습니다. 그런 생각을 하고 계시고 하니까. 그런데 제가 생각할 때는 용적률을 3%정도 인센티브를 준다는 그것을 가지고는 서울의 큰 업체들이 크게 꼭 지역업체를 같이 컨소시움 해 가지고 해야 될 그런 느낌을 좀 못받는다 나는 그런 생각도 좀 하고 있는데요.
인갑

박인갑도시주택심의관

이 3%도 세대수를 쳐보면 상당한 세대가 되거든요.
석조

김석조의원

100세대에서 3세대가 안 되겠습니까, 쉽게 말하면. 할 수 있는 범위가.
인갑

박인갑도시주택심의관

서울 업체들이 보면 대개 1,000세대 이상 이런 것을 하거든요. 그럴 경우에 30세대 같으면 상당한 것이 되거든요.
석조

김석조의원

그러니까 앞으로 재건축 보다 재개발이 더 문제라고 생각합니다. 전체 대지나 전체 규모가 엄청나게 크기 때문에 거의다 지금 부산업체가 몇 군데 하는 것도 재개발 쪽보다는 재건축 쪽에서 몇 개 하고 있다 이거지 제가 알기로는 재개발에는 부산업체는 아예 엄두도 못내고 있는 것으로 알고 있습니다. 그렇게 볼 때 앞으로 정말로 재개발에도 부산업체가 같이 참여할 수 있는 그런 제도적인 장치를 마련해 줘야 되지 않겠느냐 본 의원은 그렇게 생각합니다. 왜냐 하면 집을 전체를 몇 천 세대가 되더라도 10동 중에서 30%가 지방업체에 간다면 7동은 1군업체가 하고 3동은 우리 지방업체가 하고 얼마든지 할 수 있는 그 정도의 기술력은 우리 부산에도 할 수는 있는 업체가 저는 많이 있다고 생각하거든요. 그렇게 볼 때 그 지역업체를 좀 키워줘야 됩니다. 그렇게 키워주기 위해서는 그만한 인센티브를 줘야지 2%, 3% 이래 가지고는 제가 꼭 같이 해야 되겠다는 그런 의욕이 사실상 안 떨어지겠는가 저는 그런 생각을 합니다.
인갑

박인갑도시주택심의관

알겠습니다. 그 인센티브를 더 올리는 방안도 한번 강구를 해보겠습니다.
석조

김석조의원

강구를 해 가지고 되는 것이 아니라 강구가 아니라 정말 해야 됩니다. 노력하고 검토하고 이런 것 많이 했는데 그 한 결과가 3%입니다. 그래 가지고 안 된다 말입니다. 꼭 지방업체를 같이 참여를 안하면 안 되게끔 1군업체에서 그런 마인드를 아예 가지게끔 만들어 줘야 됩니다.
인갑

박인갑도시주택심의관

제일 문제는 조합이 제일 문제인데 지난 상반기에 각 조합을 계몽 내지 홍보를 하면서 보니까 조합들이 영 기피를 하는 그런 실정이 많습니다.
석조

김석조의원

그러면 조합원들한테도 다시 혜택을 주면 됩니다. 왜냐 하면 이주할 때 이주비를 인센티브를 준 그 부분만큼 이주비를 플러스 시켜 주면 됩니다. 이주비는 우리가 지급하는 것이 아니라 건설회사에서 지급하는 것 아닙니까
인갑

박인갑도시주택심의관

재개발 같은 경우는 저희들 이주비가 세대당 4,000만원씩 나갑니다.
석조

김석조의원

기본적으로 나가는 금액이 있습니까
인갑

박인갑도시주택심의관

예.
석조

김석조의원

그러면 거기다가 인센티브 준만큼 그 비율만큼 더 엎어서 주도록 그렇게 하세요.
인갑

박인갑도시주택심의관

알겠습니다. 이주비를 더 첨가 해 가지고 줄 수 있는 방법이 있는지 강구를 한번 해 보겠습니다.
석조

김석조의원

그리고 지역 우리 주민들도 컨소시움 형태에서 20%, 30%, 40% 해서 지방업체 한다 하면 그렇게 마다할 이유는 없다고 저는 생각합니다. 왜냐 하면 지방업체도 지금 얼마나 많은 공동주택을 많이 지었다 아닙니까 기술력도 충분히 안 떨어집니다. 안 떨어지는데 제일 조합들이 기피하는 것이 자금력에서 기피를 많이 하더라고요. 그럴 경우에는 자금력은 대기업에서 하고 기술력을 좀 보태고 이렇게 하면 될 것 같은데 저희들이 한번 쭉 설명을 해봐도 상당히 그렇는데, 계속해서 저희들이 한번 되는 방안을 강구를 하겠습니다.
그런데 심의관님! 인센티브만 확실히 주면 1군업체에서 되도록끔 주민들한테 홍보를 그래 합니다. 왜냐 하면 자기가 득이 오는데 자기가 뭐 60% 하고 B, C에서 40%로 공사를 한다면 주민들한테 ‘아니 내가 주간사가 좀 더 해 나가는데 여러분들 주민들은 뭐 걱정하느냐 안 되면 내가 책임지고 다 할게요.’ 말 한마디만 하면 주민들 안 따라올 사람 아무도 없습니다.
인갑

박인갑도시주택심의관

알겠습니다. 그런 방안을 한번 강구를 하도록 하겠습니다.
석조

김석조의원

그리고 좀 의지를 가져주십사 내 부탁을 드립니다.
인갑

박인갑도시주택심의관

예.
석조

김석조의원

왜냐 하면 지금 이 자료에도 6월달 우리 상임위에서 심의관님이 와서 보고한 자료입니다. 알고 계시죠
인갑

박인갑도시주택심의관

예, 있습니다.
석조

김석조의원

여기 보면 도시 및 주거환경정비기본계획 설명서 해서 설명을 했습니다. 그런데 여기에 보면 기본방향에는 학교시설 용적률 인센티브와 지역건설업체 선정 인센티브를 부여하겠다 방향에, 설정에 분명히 나와 있습니다.
인갑

박인갑도시주택심의관

예, 그렇습니다.
석조

김석조의원

그런데 밑에 여기 보면 용적률 인센티브계획에는 다른 것은 다 항목이 6개 다 들어 있습니다. 딱 이 지역업체만큼 빠져 있습니다.
인갑

박인갑도시주택심의관

아, 예. 그것은 아마 빠진 것 같은데 지금 원본에 다 들어 있습니다. 저희들이. 죄송합니다.
석조

김석조의원

원본을 내가 못봐서 이런 말씀 하는가 모르겠지만 이게 우리 상임위에 와 가지고 보고를 한 겁니다. 불과 얼마 전에. 한 달 전도 아닙니다. 그러면 보고하는 이런 자료에도 이미 계획서에 벌써 이것을 빠뜨린다 라는 것은 정말로 지역 건설업체를 살려야 되겠다, 활성화 해야 되겠다, 그런 의지가 정말로 없다. 이래서 되겠나. 우리 심의관님 참 잘 하시는데 참 섭섭하다! 이런 부분을 저는 많이 느꼈습니다.
인갑

박인갑도시주택심의관

용적률 세분화 되면 뭐 몇 프로, 뭐 몇 프로, 아주 열 몇 개 세분화 되어 있거든요.
석조

김석조의원

그런 어려운 것은 심의관님 저를 부르이소. 그 10%마다 2%씩 이렇게 올라가는 방법도 있고 1.5로 올라가는 방법도 있고 그럼 이게 만약에 너무 세다, 너무 약하다 하면 같이 협의해서, 그리고 저는 수학을 전공을 했기 때문에 그런 부류에는 얼마든지 내가 어드바이스할 수 있습니다.
인갑

박인갑도시주택심의관

예.
석조

김석조의원

같이 의논해서 머리를 맞대서 좋은 결론을 만들어 내면 되는 것 아닙니까
인갑

박인갑도시주택심의관

예, 알겠습니다.
석조

김석조의원

그래서 지역건설업체 살려주어야 됩니다. 꼭 좀 그래 해 주이소.
인갑

박인갑도시주택심의관

예, 그래 하겠습니다.
석조

김석조의원

지금 공동주택은 감리사제도가 있죠
인갑

박인갑도시주택심의관

예, 있습니다.
석조

김석조의원

그런데 이 선정을 어떻게 합니까
인갑

박인갑도시주택심의관

PQ, 용역발주 PQ심사를 해 가지고 들어오면 각 회사의 실적이라든지 또는 재무구조라든지 이것을 전부 합한 PQ심사하는 방법이 있습니다. 그 방법에 의해서 가격과 PQ점수를 같이 입찰을 봐 가지고 그것을 심사를 해 가지고 그 점수가 제일 85점에 가까운 점수를 낙찰하도록 이렇게 되어 있습니다.
석조

김석조의원

그런데 이것 보면 공사금액도 실제 말해서 뭐 100억도 있고, 1,000억도 있고, 건물도 5층짜리도 있고 20층짜리도 있고 여러 가지 차가 안 많겠습니까 그런데 감리사의 선정문제도 입찰로 계약한다 하지만 실질적으로 감리의 내용을 봐 보면 이번에 입찰순서대로 이번에 1번 네가 했으니 다음에 2번하고 그 다음에 3번하고 그 다음에 4번하고 하는 식으로 딱 그렇지는 않겠지만 거의다가 그렇게 많이 이루어져 가고 있다고 주위에서 이야기가 많습니다.
인갑

박인갑도시주택심의관

아마 그것은 오해일 것입니다. 지금 보면 서로 낙찰 받으려고요, 옛날 같으면 담합이라는 게 있었는데 지금 그것은 거의 없다고 보면 됩니다. 지금 서로 낙찰 받으려고 아귀다툼이기 때문에 그것은 없습니다.
석조

김석조의원

왜냐 하면 좋은 건물을 짓는다는 것은 다른 것 무엇보다도 감리만 확실하면 저는 모든 건물에서 완벽한 건물이 된다고 생각하고 있습니다. 좀 감리제도를 현재보다도 개선되어지는 그런 방법으로 좀, 제도적으로 손을 볼 수 있는, 안 그러면 감리를 감시할 수 있는 그런 기관을 만들어서라도 해 나가면 아마 부산 건축이 지금 현재보다는 엄청나게 저는 달라질 것이라고 그래 생각합니다.
인갑

박인갑도시주택심의관

그것 뭐 부연해서 지난번 감리제도에서 마감재, 도배, 도장 이런 것은 감리제도에서 빠져 있었는데 그 부분을 지금 포함했기 때문에 또 감리 질이 그 만큼 높아질 것으로 보입니다.
석조

김석조의원

그리고 앞으로 종합건설 같으면 종합건설 형태가 되도록 시에서 그 틀을 만들어 주어야 됩니다. 지금 건설자체가 말은 종합이지만 외국에 뭐 미국 같은 벡텔같은 이런 회사에는 정말로 33가지 모든 품목을 다 가지고 있습니다. 일반 건설업에도 가지가 다섯 가지지요
인갑

박인갑도시주택심의관

예.
석조

김석조의원

전문건설은 몇 개 있습니까
인갑

박인갑도시주택심의관

60, 하여튼 많습니다. 개수를 제가 잘 모르겠습니다.
석조

김석조의원

25개 있죠
인갑

박인갑도시주택심의관

25개 더 될 정도로 알고 있습니다.
석조

김석조의원

제가 알기는 25개인 줄 알고 있습니다. 그 위에 합하면 30개인데 그 위에 또 더 있습니다. 소방, 통신, 전기, 이 33개입니다. 그 전체를 갖춘 그런 우리 건설업체를 종합이라는 말을 붙이는 것이 타당하다고 봅니다. 앞으로 건설제도도 우리 시에서 솔선해서 앞장서서 나가야 되지 않겠느냐 그런 생각을 해 봅니다.
인갑

박인갑도시주택심의관

예, 그래 하겠습니다.
석조

김석조의원

이상입니다. 우리 교육감님! 참, 우리 설동근 교육감님은 제가 보면 참 칭찬을 정말로 아무리 해도 모자랄 정도로 참 우리 대한민국 전체의 참교육과 영재교육을 위해서 너무 노력을 많이 하시는 분입니다. 전국에 있는 모든 교육자가 또는 교육청이 학부모 할 것 없이 부산교육을 본받고 부산교육을 따라야 되겠다 라고 지금 모든 붐을 일으키고 있습니다. 거기다 제가 지적하는 이런 부분을 조금 더 이래 감미를 더하면 더 좋은 제도와 더 좋은 교육이 되지 않겠느냐 싶어서 한 두서너 가지 질문을 드리겠습니다. 지금 교육청이 후원해 가지고 일부대학에서 교육청 주최, 무슨 무슨 대학 주관으로 이래가지고 선전하는 그런 경우가 많이 있죠
동근

설동근교육감

저희들이 2002년부터 6개 지역교육청 별로 영어관련 비합숙캠프를 3주 열어서 방학동안에 학생들이 해외어학연수라든지 문화체험, 어학연수가 현행법 상으로는 불가능하지만 문화체험이라든지 이런 것을 그 영어붐에 편승을 해서 이렇게 무분별하게 이루어지는 그런 기관단체들이 있기 때문에 저희들이 공교육에서 이런 부분을 보완하기 위해서 비합숙캠프를 열었습니다마는 원어민강사들하고 합숙캠프를 열어주었으면 하는 그런 요구가 많아서 2003년부터 이 최신기숙가가 완비되어 있고 그 다음에 영어캠프를 운영할 수 있는 원어민강사가 충분히 확보되어 있고 또 그런 영어, 모든 어학실습실이라든지 첨단어학실습실이라든지 모든 여건이 갖추어져 있는 부산외국어대학교에 저희들이 부산교육청에서 주최를 하고 부산외국어대학교에서 주관하는 그런 합숙캠프, 3주간 합숙캠프는 2003년도부터 지금까지 운영을 해오고 있습니다. 그래 여기 원 명칭을 사용하도록 하는 것이 아니고 저희들이 이 자체는 프로그램개발이라든지 학생모집이라든지 또 합숙캠프참가비라든지 이 책정에 대해서 교육청하고 전체 협의를 해서 내실있게 운영을 하기 때문에 저희들이 주최하고 주관하는데 이 주최는 지금 현재 모든 규정상 큰 문제는 없습니다마는 다만 외국어대학교에서 이런 부분을 너무 과대선전을 해서 언론사에 전면 광고를 한다든지 이런 것은 바람직하지 않다고 생각을 합니다. 그 부분은 앞으로 철저히 지도를 해 나가겠습니다.
석조

김석조의원

비단 이런 부분은 우리 부산 뿐만 아니라 전국적인 현상이라고 저는 생각합니다. 그래서 부산이 먼저 고치고 부산이 먼저, 이왕 앞서가는 것 이런 면도 앞서가야 되지 않겠느냐 본 의원은 그런 생각합니다. 얼마 전에 교육감님은 잘 못 보셨을 거라고 싶어서 내가 이것을, 신문을 한 장 가져왔습니다. 교육감님 거기에서도 충분히 보일 겁니다.
동근

설동근교육감

예, 맞습니다.
석조

김석조의원

위에 보면 부산광역시교육청이 주최하는 제6회 여름영어캠프 이래가지고 아주 큼직한, 우리 의원들 아마 좌석에도 이 글자가 다 보일 겁니다. 이래 큰 글자로 타이틀을 걸고 있습니다.
동근

설동근교육감

너무 대학에서 민감하게 이런 과대광고를 해서 일반 외국어전문학원들의 어떤 영역을 침범할 수 있는 그런 오해를 불러 일으킨 부분은 대단히 유감으로 생각하고 이 부분은 철저하게 지도해 나가도록 하겠습니다.
석조

김석조의원

이런 것은 대학에서도 하는 것을 두고서 제가 하지 마라 하라 하는 그런 부분은 아닙니다. 또 능히 또 이런 부분은 앞으로 양성하고 키워주어야 될 그런 부분도 없지 않아 많이 있습니다. 본 의원이 이야기하는 것은 이것도 지방지도 아닌 중앙지에다 그 밑에 내용을 이렇게 기입하는 이런 부분이 좀 잘 못됐다 그래 생각을 합니다.
동근

설동근교육감

예, 지도를 해 나가겠습니다.
석조

김석조의원

왜냐하면 여기 보면 날짜를 정해놨습니다. 7월 19일부터 8월 6일까지 3주간입니다. 3주간 해 가지고 밑에 금액까지 크게 다 적어놨습니다. 3주간 해 가지고 초등학생, 중학생이 140만원, 한 달 꼴 하면 약 200만원입니다. 이것을 신문지상에 이렇게 바로 금액까지 내 놨을 때 우리가 교육을 하는 입장에서 봐 보면 정말로 서민층에서 봐 볼 때 이 교육청이 뭐 하는 짓이냐 정말 이렇게 가서 되겠는가, 보통 합숙학원에서도 보면 전과목을 지도합니다. 일반적으로. 그래도 한 달간 넘게 해도 백 몇 십만원 정도밖에 안 치입니다. 한 과목을 영어를 하면서 200만원 돈 치인다는 것은 좀 무리한 것 아니냐. 외국에 나가 뭐 400, 500 들어간다 하는 그런 문제도 없지 않아 있지만 국내에서 부산시교육청 주최로 하면서 이런 모습은 앞으로 좀 시정되어야 되겠다 본 의원은 그렇게 생각이 됩니다.
동근

설동근교육감

거기에 대해서 부언설명을 제가 좀 드리겠습니다. 외국어대학교에 영어전공하는 학생들이 전체 보조강사로 참여하고 그 다음에 우리 현장에 있는 선생님들도 거기 참여를 하면서 완전히 원어민강사들이 캐나다나 호주, 뉴질랜드에 있는 학교 현장의 교사들을 전체 초청을 해서 완전 합숙캠프를 열기 때문에 이 학생들이 의원님께서 말씀하셨습니다마는 해외문화체험이라든지 이런 검증되지 않은, 또 프로그램이 여러 가지 좀 미비한데도 400만원, 500만원 드는 이것을 어쨌든 이런 수요를 공교육에서 좀 해소하자는 그런 어떤 충정에서 이런 여러 가지, 또 이 금액산정도 저희들하고 충분히 협의를 해서 많은 노력을 했습니다마는 과다한 어떤 금액이라든지 또 이게 언론에 과대광고가 되어서 위화감, 상대적인 어떤 박탈감이라든지 위화감을 조성할 수 있는 이런 부분은 앞으로 철저히 지도해서 시정하도록 하겠습니다.
석조

김석조의원

예. 이런 점이 하나 교육감님 있습니다. 이렇게 선전하면 실 내용은 사교육비를 절감하기 위해서 이게 시행이 되는데 학부형들이 좀 부유층에 있는 이런 사람들이, ‘아! 교육청에서도 영어캠프를 이렇게 하고 있는 것 보니까 외국이든 어디든 돈을 막론하고라도 앞으로 캠프를 해야 되겠구나!’ 왜 ‘교육의 방향이 저러니까.’ 이렇게 착각할 수도 없지 않아 안 있겠느냐 그래 싶어서 말씀을 드립니다.
동근

설동근교육감

의원님 지적 충분히…
석조

김석조의원

그 다음 지금 원어민강사 있죠 각 학교에.
동근

설동근교육감

예.
석조

김석조의원

그 채용에 있어서 문제점은 없습니까
동근

설동근교육감

출입국관리법시행령에 저희들이 지금 외국어전문학원이라든지 초등학교 이상의 교육기관이라든지, 그 다음에 기업체 부설 어학연수원 등 기관단체에서 이런 원어민강사들을 초빙을 하는 규정이 정해져 있습니다. 그래서 회화지도 체류자격을 얻으려면 E-2비자를 얻어야 되는 이런 요건이 있습니다마는 이런 부분에 여러 가지 좀 너무 엄격하다 그런 이야기들도 있는 것으로 알고 있습니다.
석조

김석조의원

그런데 학교마다 보면 채용해 가지고 또 외국인이 일시에 피치못할 사정에 의해서 계약은 했지만 파기하고 들어가는 이런 경우가 없지 않아 많거든요.
동근

설동근교육감

그렇습니다.
석조

김석조의원

그래서 학교에서 보면 급기야 또 그런 어떤 기관, 소개해 주는 그런 기관을 통해 가지고 강사를 채용하다 보면 무자격 강사도 채용될 수도 있고 이런 경우도 없지 않아 안 많으냐 본 의원은 그래 생각합니다.
동근

설동근교육감

학교현장에서는 현재 무자격자는 채용할 수 없도록 되어 있습니다. 이것은 이제 한국교원대학교에서 전국적으로 전체 일괄 채용을 해서 저희들이 거기에 협의를 해서 요건에 맞는 사람들을 저희들이 원어민강사를 채용을 하고 있습니다.
석조

김석조의원

그런데 모 중학교에서 보면 문제가 있어 가지고 경찰청에 가 가지고 조사도 다 받는 그 모습을 내가 우연히 경찰청에 볼 일이 있어서 갔다가 그 모습을 지켜보고서 ‘아! 이게 아니구나, 이런 부분은 고쳐야 되겠구나!’ 그래 싶어서 내가 물어보는 것입니다.
동근

설동근교육감

예.
석조

김석조의원

그래서 아마 그런 부분까지 교육감님이 뭐 일일이 따라가 보지 않은 이상 기억을 다할 수도 없고 또 보고해 주지도 않는 경우도 있지 않느냐 본 의원은 그래 생각합니다. 그래서 그런 경우도 피치 못해서 그렇게 이루어지는 경우도 없지 않아 있다. 그래서 앞으로라도 정말로 우리가 원어민강사를 계속적으로 지원해 주어야 될 그런 시스템이 있는다면 그런 어떤 기구나 또는 제도적으로 마련해 가지고 수업할 때는 즉시 연락해 가지고 바로 대치될 수 있는 그런 어떤 기구, 또는 하다 못해 과라도 하나 만들어 가지고 지원할 수 있는 무슨 센터라든지 그런 것도 운영을 해야 되지 않겠느냐 그래 생각합니다.
동근

설동근교육감

예, 현장의 문제점을 한번 전반적으로 검토를 해서 제도적으로 보완하도록 그렇게 하겠습니다.
석조

김석조의원

지금 인천공항에 초등학생들이 외국에 지금, 여름 되어 가지고 여름캠프를 가기 위해서 비행기 항공권이 없어 가지고 못가는 그런 학생들이 엄청나게 많답니다. 그게 어제 뉴스시간에도 그 이야기를 들었는데 이 조기유학이 교육감님 어떻습니까 가능합니까 초등학생들이.
동근

설동근교육감

초등학생은 현재 교육기본법에 국외유학에 관한 규정에 금지되어 있습니다. 정식으로는 허용되지 않습니다. 다만 가족들이 해외에 취업을 한다든지, 이런 어떤 경우, 경우는 가는 경우가 있습니다마는 공식적으로 이것은 중학교 이상 졸업자격을 가지거나 동등한 자격이 있는 자 이 외에는 정규 인정을 해서 나가는 경우는 없도록 되어 있습니다. 지금 이제 공항에 방학 때 맞아서 해외어학연수, 문화체험 캠프 등 빙자해서 여러 지금 기관 단체들이 이런 검증되지 않은 기관단체들이 영어붐을 타고 많은 무분별한 그런 어떤 해외 어떤 체험연수프로그램을 개발을 하기 때문에 저희들이 이런 부분을 부산교육청에서 좀 해소를 하자는 것 때문에 우리가 비합숙캠프를 6개 지역청에 열고 또 합숙캠프까지 열어서 상당히 이것은 지금 매년 내용도 괜찮고 저희들이 만족도조사를 해 보면 상당히 여기에 대해서 평가가 괜찮아서 이것을 저희들이 하는데 대학에서 지난번처럼, 의원님 지적처럼 그렇게 과대광고를 해 가지고 상대적인 위화감을 주는 경우도 있습니다마는 그런 어떤 부분을 부산에서는 좀 될 수 있는 대로 완화하자 해서 저희들이 합숙캠프, 비합숙캠프를 엽니다마는 이게 전국적으로 전체 확대해서 하고 있는데 워낙 그 수요가 많아서 이것을 다 수용을 못하는 어떤 경우가 있어서 아마 그런 것도 있을 것이고 또 일부 부유층에서 그런 어떤 모든 분위기에 편승해서 그렇게 되는 경우가 있는 것으로 알고 있습니다마는 저희들 교육청 산하에, 우리 부산에서는 이런 부분도 저희들이 한번 전반적으로 한번 조사를 해 보도록 하겠습니다.
석조

김석조의원

예, 그런데 일부학생들은 여름방학 때 외국유학 가 가지고, 캠프 가 가지고 1년 동안에 돌아오지 않아요. 심지어는 2년까지 안 들어옵니다. 그래가지고 2년 있다가, 또는 1년 있다가 유턴해 가지고 다시 돌아오면 4학년 때 가 가지고 5학년 내지 6학년에 돌아오면 학교에서는 어떻게 받아주느냐, 바로 5학년 6학년으로 바로 편입이 가능하고 또 학교에 바로 다닐 수 있게끔 그런 조치를 해 주고 있는데 우리 교육감님 알고 계십니까
동근

설동근교육감

이 부분은 지금 저희들이 일일이 확인을 할 수 없지만 가족이 해외취업이라든지 어떤 다른 어떤 것으로 합법화 해서 오기 때문에 그것을 일일이 가려서 적격여부를 가린다는 것은 대단히 좀 어렵습니다마는 그런 편법을 사용하는 경우는 있는 것으로 알고 있습니다마는 구체적으로 이것을 드러내 놓고 이것을 어떻게 제재를 할 수 있다든지 이런 것은 현실적으로 문제가 불가능하다 이렇게 생각을 합니다.
석조

김석조의원

그런데 현재로는 공공연히 그렇게 많이 자행을 하고 있다는 것, 그래서 제도적으로 초등학생은 유학갈 수 없으니까 갈 수 없는 것으로 인해 가지고 확실한 어떤 방안을 마련해 주어야 안 되겠느냐.
동근

설동근교육감

이것은 법적으로 교육기본법에 국외유학에 관한 규정에 명시가 되어 있습니다. 중학교 졸업 이상 이외는 하지 못하도록 되어 있습니다.
석조

김석조의원

명시되어 있음에도 불구하고 편법을 이용하니까 그런 점들을 막을 수 있는 방안을 교육감님 좀 노력해 주십사 당부하겠습니다.
동근

설동근교육감

예.
석조

김석조의원

예, 오늘 질문을 모두 마치겠습니다.
종모

제종모부의장

김석조 의원 수고하셨습니다. 마지막으로 기획재경위원회 이승렬 의원 질문해 주시기 바랍니다.

이승렬의원

항만농수산국장님 나와 주시기 바랍니다.
형양

김형양항만농수산국장

항만농수산국장입니다.

이승렬의원

김형양 국장님 수고가 많으십니다. 지금 일본에 나고야에서 아이치박람회가 개최되고 있죠
형양

김형양항만농수산국장

예.

이승렬의원

혹시 가 보셨습니까
형양

김형양항만농수산국장

제가 안 그래도 나고야의 워터프론트가 상당히 좋아서 한번 가 보려고 했는데 제가 조금 전반기에 바빠서 못가고 후반에 한번 가 보려고 생각하고 있습니다.

이승렬의원

후반기에 가 보시려고요.
형양

김형양항만농수산국장

예.

이승렬의원

그 엑스포가 공인등록박람회죠
형양

김형양항만농수산국장

아이치는 공인입니다.

이승렬의원

공인입니다. 몇 개월간 합니까
형양

김형양항만농수산국장

그 아이치가 기간은 상당기간인데 정확하게 기간을…

이승렬의원

아니 파악을 못하셨네. 등록박람회는 몇 개월입니까 인정박람회는 몇 개월이고요
형양

김형양항만농수산국장

인정박람회는 한 3개월 정도 되고.

이승렬의원

예, 등록박람회는
형양

김형양항만농수산국장

등록박람회는 제가 6개월인가 5개월인가 제가 확실하게…

이승렬의원

예, 6개월입니다.
형양

김형양항만농수산국장

6개월이죠

이승렬의원

예. 앞으로 꼭 가 보시기 바랍니다.
형양

김형양항만농수산국장

예.

이승렬의원

혹시 제가 146회 본회의 때 5분자유발언을 했습니다. 항만물류엑스포 유치의 필요성에 대해서. 들으신 적 있습니까
형양

김형양항만농수산국장

예, 그 때 우리 항만물류의 해운항만직 신설과 함께 항만물류엑스포에 대해서 말씀하신 것 제가 들었습니다.

이승렬의원

들었습니까
형양

김형양항만농수산국장

예.

이승렬의원

그 이후에 검토를 해 보신 적 있습니까
형양

김형양항만농수산국장

제가 검토를 해 봤는데 일단 의원님 조금 전에 말씀하신 대로 공인박람회가 등록박람회하고 인정박람회가 이루어지고 등록박람회는 5년마다 이루어집니다. 그래서 아이치, 2005년도 아이치고 2010년도에 상해, 2015년도에 또 다른 지역에서 하도록 되어 있는데 의원님께서 말씀하신 항만물류, 제한된 주제에 관한 등록박람회는 지금 안 되게 되어 있습니다.

이승렬의원

안 되게 되어 있다고요
형양

김형양항만농수산국장

예.

이승렬의원

왜요
형양

김형양항만농수산국장

그러니까 등록박람회는 종합박람회거든요.

이승렬의원

예, 종합박람회죠.
형양

김형양항만농수산국장

인정박람회는 어떤 특정한 주제를 가지고 하는데 등록박람회는 종합박람회이기 때문에 항만물류엑스포라면 그게 제한된 주제 아닙니까 그래서 등록박람회를 2015년에 개최하는 것은 어렵다 이렇게 판단이 되고요.

이승렬의원

그것은 잘 못 아신 것 같은데
형양

김형양항만농수산국장

만약에 항만물류라는 특정한 주제를 가지고 할 경우에는 인정박람회를 해야 됩니다. 인정박람회는 등록박람회 사이에 1회에 한해서 할 수 있도록 되어 있습니다. 아시다시피 2012년도에 여수엑스포 그게 지금 해양을 주제로 하고 있는 인정박람회입니다. 그래서 2012년도에 여수세계박람회가 만약 인정박람회로서 유치가 된다면 사실상 우리가 2005년 이후에, 2005년에서 2010년 사이에 또다시 어떤 인정박람회를 하기가 상당히 곤란하고요.

이승렬의원

왜요 이유는
형양

김형양항만농수산국장

왜냐 하면 동일국가에서 전문박람회인 인정박람회를 10년 내에는 못하도록 되어 있습니다. 상이한 주제는…

이승렬의원

그게 어디에 있습니까 지금 저는 이 사례를 충분히 다 뽑았는데 아마 국장님께서 그것을 잘 파악을 잘 못하신 것 같은데…
형양

김형양항만농수산국장

아닙니다. 그게 박람회 협약에 그런 내용이 되어 있습니다. 상이한 주제인 경우는 5년 내에 하도록 되어 있습니다.

이승렬의원

5년 이내에
형양

김형양항만농수산국장

예. 5년 만에 할 수 있습니다. 그러니까 만약에 해양박람회가 여수해양박람회를 하고 우리가 또다른 다른 성격, 예를 들면 관광이라든가 다른 주제를 가지고 2005년부터 2010년 사이에 인정박람회를 한다면 가능한데 항만물류, 해양과 유사한 어떤 항만물류의 내용을 해 가지고 인정박람회를 2005년에서 2010년 사이에, 아! 2015년에서 2020년 사이에는 못하게 되어 있습니다.

이승렬의원

거기에 대해서 자료를 가지고 나왔습니까
형양

김형양항만농수산국장

예, 자료 있습니다.

이승렬의원

자료 있습니까
형양

김형양항만농수산국장

예.

이승렬의원

자, 여기 제가 가지고 있는 연속 개최국에 대한 사례를 말씀드리겠습니다. 1935년, 1939년 벨기에 브뤼셀과 리에주에서 종합박람회 등록, 종합박람회를 연이어서 개최했고요, 또 1970년 일본 오사카에서 종합박람회를 개최한 후에 75년에 오키나와에서 연이어서 전문엑스포를 개최했고 미국의 경우에는 1962년, 1968년, 1974년, 1982년, 84년 연이어 개최한 바가 있습니다. 그리고 1974년과 51년에는 프랑스에서 53년과 56년, 61년에는 이스라엘에서, 1953년 54년, 1955년, 1961년에는 이탈리아에서 연속 개최를 했습니다. 그래서 제가 말씀드리고 싶은 것은 엑스포가 대륙별 또 국가별로 실제로 연속 개최되고 있고 주제에 따라서 오히려 해양도시와 국가의 특성을 상당히 자리매김 할 수가 있다고 저는 보고 있거든요. 그래 엑스포 유치를 위한 여수와의 관계는 국가발전 차원에서 차별화전략으로 접근을 하면 충분한 논리개발이 가능하다고 저는 생각합니다. 우리 국장님께서 지금 아마 박람회에 대해서 많이 조금 이렇게 연구가 부족한 것으로 저는 생각하는데 지금 이런 선례를 봐서라도 우리가 차별화만 하면 충분히 15년에는 이 박람회를 유치할 수가 있습니다. 그러면 이제 이것을 9년 전에는 우리가 만약에 등록박람회를 하려면 서면으로 제출해야 되잖아요, 그죠
형양

김형양항만농수산국장

예.

이승렬의원

그럼 여수박람회를 지금 이천…
형양

김형양항만농수산국장

12년입니다.

이승렬의원

12년인데 결정이 언제됩니까
형양

김형양항만농수산국장

2007년도 말에 결정됩니다.

이승렬의원

그렇죠
형양

김형양항만농수산국장

예.

이승렬의원

그럼 2007년도 말에 만약에 결정되는 것을 보고 저희들이 추진을 한다면 이미 늦은 거예요. 15년에 한다면. 20년에 한다면 그것은 문제가 없겠지만. 그리고 인정박람회는 3개월인데 등록박람회는 6개월입니다. 그 6개월에 대한 파급효과가 어마어마하게 다르거든요. 다르기 때문에 지금 만약에 여수의 결정을 기다리지 않고 늦어도 2006년 말에는 서면으로 저희들이 등록을 해야 2015년에 가능합니다. 이 가능성을 다시 한번 검토를 하셔서 이것을 차별화전략으로 하면 충분히 가능하다고 생각합니다. (차트를 가리키며) 여기 좀 봐 주시기 바랍니다. 여기 2012년 여수세계인정박람회 지금 3개월입니다. 2010년 여수세계등록박람회는 추진을 했다가 상해에 밀려서 탈락을 했잖아요
형양

김형양항만농수산국장

예.

이승렬의원

탈락을 해서 지금 못하는데 만약에 되었다면 이것이 6개월, 지금 2012년 결정을 기다리고 있는 이 인정박람회는 3개월인데도 불구하고 목표관광객이 3,000만명입니다. 우리가 88서울올림픽은 16일간 했는데요. 총 방문객이 317만명밖에 안 됐습니다. 그런데 3,000만명인데 지금 방문객 예상을 1,500만명으로 했습니다. 엄청난 차이가 나잖아요. 그럼 여기에 대한 경제파급효과라든지 상당한 이 차별화된 우리 경제유발효과를 우리가 노릴 수가 있습니다. 또 외국인 비율도 보세요. 여기 보면 300만명, 만약에 우리가 15년에 차별화를 해서 등록박람회를 할 수 있다면 3,000만명의 목표관광객을 할 수가 있고 총 방문객은 여기서 엄청난 우리가 가질 수가 있다고 생각합니다. 그리고 생산유발효과를 보세요. 88올림픽 16일간 한 생산유발은 4조 7,500억원인데 비해서 여수 지금 12년에 박람회가 결정이 된다면서 10조 7,789만 4억원입니다. 얼마나 틀립니까 그리고 부가가치유발이 88서울올림픽에 1조 8,460억원, 여기는 5조 3,840억원입니다. 그 다음에 만약에 우리가 15년에 차별화전략을 해서 국가의 지지를 받고 지원을 받아서 15년에 등록박람회를 유치를 한다면 21조 4,240억원의 생산유발효과를 우리가 기대할 수가 있고 부가가치유발효과를 10조 3,900억원입니다. 이것을 합하면 35조입니다. 그래서 지금 뭐 APEC 이후에 메가이벤트를 2020 부산비전전략에 의하면 유-시티(U-City) 메가이벤트를 하시고 계시고, 2010년에. 또 2020년에 하계올림픽을 하고 있는데 지금 메가이벤트를 하고 있는 유시티전략 이런 것은 만약에 이 등록박람회를 유치한다면 얼마든지 여기에 다 포함이 될 수 있는 겁니다. 그러면 굉장히 어려운 부산경제에 우리가 엄청난 생산유발 효과나 부가가치 효과를 누릴 수 있는데 왜 이것을 추진하지 않았는지 제가 그 이유를 지금 제가 묻고 싶습니다.
형양

김형양항만농수산국장

그래서 제가 두 가지로 말씀드리겠습니다. 아까 예시를 한 여러 가지 박람회는 과거에, 아까 말씀드린 동일한 전문, 동일한 국가에서 동일한 내용의 전문 엑스포는 과거에는 많이 했습니다만 최근에는 규제가 되어 가지고 10년에 하나밖에 못하도록 되어 있습니다. 그리고 동일한 국가 내에서 상이한 주제로 하는 엑스포, 인정엑스포는 5년 내에, 5년 만에 하나 되도록 그렇게 되어 있습니다. 그런 측면에서 아까 사례하고 좀 차이가 나고, 우선 우리 이승렬 의원님께서 말씀하신 내용은 사실 엑스포가 기본적으로 어떤 국가 발전이라든가 국민 통합이라든가 또 새로운 어떤 지역개발제에 대한 경제적 파급효과를 확산하기 위해서 하는 것은 분명하고 그런 효과가 있으리라 정말 저도 그렇게 보고 있습니다. 그런데 2015년도 여건이 어려운 이유가 2005년도가 아이치, 2010년이 상해입니다. 그런데 엑스포는 아시아하고 유럽을 왔다갔다하면서 하기 때문에 3연속으로 부산에서 하기는 어렵고 2005년도 하는 것도 종합박람회만 할 수 있고 항만․물류라는 특정한 주제를 가지고 하는 엑스포는 어렵다 이런 어떤 말씀을 먼저 드리겠습니다. 그래서…

이승렬의원

그런데 국장님, 국장님 잠깐만, 잠깐만요. 자꾸 지금 항만․물류가 이렇게 제한된 어떤 그걸로 하는데 이게 메가이벤트로 해서 유, 저 뭡니까, U-city 지금 메가이벤트 지금 구상하고 계시죠. 2010년.
형양

김형양항만농수산국장

유비쿼터스, 예.

이승렬의원

예, 유비쿼터스.
형양

김형양항만농수산국장

예.

이승렬의원

그것도 여기에 한다면 다 포함할 수 있습니다. 이것 문화와 모든 것을 이것은 글로벌이벤트로써 등록박람회나 종합박람회나 다 진행이 되기 때문에 자꾸만 항만․물류에 이렇게 제한을 하시면 안되지요.
형양

김형양항만농수산국장

그래서 등록박람회가 만약에 종합박람회로 한다면…

이승렬의원

예, 종합박람회입니다.
형양

김형양항만농수산국장

아까 말씀드린 대로 일본의 아이치도 2005년도하고, 2010년도는 상해하지 않습니까 그럼 2015년도에 또 부산을 하게 된다면 그게 아시아권에 3개가 있기 때문에 사실상 유치를 하기가 상당히 어려운 그런 사항이 되겠습니다.

이승렬의원

자꾸 어렵다고 하시지 말고요. 지금 제가 사례를 했잖아요. 대륙간, 국가간 이게 연속 개최가 가능하고 또 이것은 메가이벤트로써, 글로벌이벤트로써 얼마든지 문화와 음악과 무용과 모든 걸 여기에 같이 합해서 조선기자재까지 다 할 수 있습니다. 종합박람회기 때문에, 그런데 얼마든지 할 수 있는데 자꾸만 그렇게 부정적인 말씀을 하시지 말고 부산 발전을 생각하신다면 이것을 검토를 하신다든지 이것을 다시 어떤 연구를 해 보신다든지 이런 답변이 나와야…
형양

김형양항만농수산국장

그래서 지금 제가 말씀드린 것이 등록박람회 보다는 인정박람회로써 우리가 2015년부터 2020년 사이에 우리가 개최할 수 있는 방법을 검토를 해야 되고 그 내용은 저희들이 2020 지금 부산 발전 전략을 지금 구체화 작업을 올 연말까지 하고 안 있습니까 하고 있으니까 그 작업하는 과정에서 아까 유비쿼터스하고 하계올림픽 하고 또 이번 엑스포 이런 문제를 종합적으로 검토해서 그 가능성과 소위 어떤 이벤트로써의 어떤 부산 지역에 어떻게 접목시킬 것인가 그런 어떤 방안, 그런 로드맵이라 할까 이런 것들을 좀 만들어가야 되지 않겠느냐 이래 생각을 합니다. 지금 단계에서는 이 엑스포에 대한 등록박람회하고 인정박람회하고 성격을 보건대 2015년도에 종합을 하는 어떤 전문박람회는 가능은 하지만, 협약상 아시아권의 여러, 아까 말씀 한 일본하고 중국하고 또 한국도 하는 이런 것은 상당히 어렵기 때문에 그런 어려운 사항을 말씀을 드린 거고, 우리 부산 발전의 어떤 기폭제를 위해서 하나의 어떤 월드이벤트가 필요하다는 그 인식은 저희들도 동감하면서 그 작업을 이번에 2020 어떤 로드맵을 만들 때 구체적으로 검토해 나가도록 하겠습니다.

이승렬의원

예, 국장님 답변을 자꾸만 그런 식으로 희석을 하시는데 여기에 보시면 인정박람회는 3개월입니다. 여기에 보세요.
형양

김형양항만농수산국장

예.

이승렬의원

유발효과가 15조하고 31조하고는 완전히 차이가 나잖아요. 그래서 우리가 만약에 이번에 또 전남과 광주가 힘을 합해서 2010년 상해에 밀려난 세계등록박람회 거기에 밀려났지만 다시 2004년에 열심히 노력해서 전남과 광주가 다 힘을 합해서 이걸 지금 해 냈잖아요. 해내고 지금 결과를 기다리고 있지 않습니까 그런데 우리는 하려고 생각조차 안하고 지금 말씀을 드리니까 자꾸만 이렇게 다른 답변을 하시는데 그렇게 말씀하시면 우리 부산 경제가 어떻게 되겠습니까 지금 조그마한 여수는요 인구 32만입니다. 우리에 비해서 정말 너무나 작은 도시가 이렇게 힘을 합해 가지고 이런 큰 인정박람회를 지금 유치하고 지금 결과를 기다리고 있는데 엄청난 차이가 나는 우리는 인프라니 뭐니 다 구축되어 있잖아요. 이런 좋은 여건에서 지금 우리는 여기 뭡니까, 벡스코, 뭐 컨벤션센터 이런 것 전부다 준비 다 되어 있잖아요, 호텔이니 뭐니. 좋은 여건에서 자꾸 그렇게 말씀하시면 어떻게 합니까 인정박람회보다는 등록박람회가 엄청난 경제적 파급효과를 우리가 누릴 수 있는데 그렇게 말씀하시면 상당히 부산시민의 대표로서 유감스럽게 생각합니다. 좀더 구체적인 검토를 해 주시면 감사하겠습니다.
형양

김형양항만농수산국장

우리 의원님 말씀은 하여튼 부산 발전에 대한 어떤 엑스포를 적극 활용하라는 어떤 그런 말씀으로 제가 이해를 하고 이 부분에 대해서 2020 계획을 구체화하는 작업할 때 더욱더 심층적으로 검토를 하도록 하겠습니다.

이승렬의원

예, 말씀 감사합니다. 그런데 제가 5분 자유발언을 4월달에 했는데 2020 이게 6월달에 나왔죠
형양

김형양항만농수산국장

예, 7월달에.

이승렬의원

그러면 전혀 그때 참고가 안되었다는 거잖아요. 그래 어떻게 된 거예요
형양

김형양항만농수산국장

그 내용은 항만․물류에 대한 엑스포를 말씀을 하셨지만 그 내용이 결국 부산 발전을 위해서 이야기했기 때문에 유비쿼터스 세계박람회, 그리고 우리 하계올림픽과 같은 어떤 월드 이벤트에 그 정신은 그냥 담아졌다고 저희는 보고 있습니다. 그런데 오늘 말씀하신 그 내용이 다시 한번 엑스포와 같이 검토되도록 한번 하겠습니다.

이승렬의원

국장님께서 지금 박람회에 대해서 잘 이해를 못하고 계시는 것 같아요. 왜냐하면 유비쿼터스는 여기에 포함될 수 있습니다. 종합박람회를 하면, 여기 다 포함될 수가 있어요. 이것은 지역 인정박람회로써 얼마든지 곳곳에서 다 할 수 있는 겁니다. 할 수 있는 거니까, 그런데도 불구하고 4월달에 제가 5분 자유발언을 했는데 검토가 전혀 안된 데 대해서 저는 대단히 유감으로 생각하고 부산 경제의 발전, 부산 시민을 위해서 좀더 구체적인 검토를 해 주셔서 우리 부산 경제에 많은 좀 도움이 되도록 그렇게 해 주셨으면 감사하겠습니다.
형양

김형양항만농수산국장

예.

이승렬의원

답변이 없습니까

웃음

형양

김형양항만농수산국장

예, 제가 아까 말씀드린 대로 하여튼 이 부분은 월드 이벤트가 우리 부산지역 발전에 상당히 중요한 역할을 할 것이다 이런 어떤 판단을 하고 아까 하계올림픽하고 뭐 유비쿼터스 박람회, 그리고 조금 전에 말씀하신 항만․물류 이런 엑스포 이런 것들이 전부다 종합적으로 검토되도록 그렇게 하겠습니다.

이승렬의원

그러면 국장님 하나만 더 질문을 드리겠습니다. 2003년 5월 28일 여수에서 해양엑스포를 추진하는데 자극 받아서 부산에 전 국제신문 사장인 최식림 씨를 위원장으로 해서 부산항만엑스포추진위원회를 결성해서 민간 차원에서 추진한 사례가 있는 것 알고 계십니까
형양

김형양항만농수산국장

저도 역사 자료로서 한번 봤는데 제가 구체적인 내용까지는 잘, 하여튼 여러 어떤 우리 지역에 항만․물류분야의 전문가들이 그러한 어떤 아이디어를 많이 내고 있습니다만 조금 전에 말씀하신 그 엑스포에 어떤 주요 내용에 대해서는 제가…

이승렬의원

잘 파악을 못하고 계시네요
형양

김형양항만농수산국장

예.

이승렬의원

그 당시에 부산시와 공동 추진해서 공론화 하려고 했습니다만 부산시의 무성의와 무관심으로 몇 달 후에 해체되고 말았습니다. 그래서 시민들은 유치를 위해서 노력했는데 부산시에서 반대해서 이것이 무산되었다 이렇게 되고 있습니다.
형양

김형양항만농수산국장

지금 항만분야 엑스포는 일단 두 가지 방향에서 생각을 하고 있는데, 하나는 부산 신항의 어떤 부지를 개발하고 나서 한번 엑스포를 해 보자는 그런 이야기가, 아이디어가 나왔고, 다른 하나는 북항 재개발을 하고 나서 그 지역을 국제적으로 한번 알리자는 홍보 효과에서 그 말이 나왔는데 그 두 가지가 각각의 어떤 항만 개발계획이라든가 북항 재개발계획 이런 부분들이 아직 확정이 안되었기 때문에 구체적으로 지금 성안단계는 되어 있지 않습니다. 그래서 항만․물류라든가 항만업계에 종사하는 사람들이, 전문가들이 그런 어떤 아이디어를 많이 내고 있습니다만 저희들이 어떤 계속 추적을 해 가면서 현재 어떤 추진계획하고 맞춰서 그런 걸 좀 만들어 가야 될 그런 과정이라 생각합니다. 그래서…

이승렬의원

국장님은 그렇게 생각하시는지 모르지만 그때 당시에 부산에서는 엑스포 유치가 사업 우선순위가 될 수 없다는 이유로 거부했다고 저는 그렇게 알고 있거든요. 그런데 지금 그런 식으로 말씀하시면 ‘정책 마인드가 부재하다’ 이렇게 밖에 말씀드릴 수가 없습니다. 그러니까 그때만 해도 벌써 여수 2003년, 그때 2003년만 해도 여수엑스포가 2004년에 시도를 했으니까 재추진하기 이전이잖아요 그러니까 그때만 했어도 우리는 상해에 밀려서 탈락했던 2010년 엑스포가 여수가 아니고 부산이었다면 이것이 우리가 유치할 수도 있었다. 저는 그렇게 생각하는데 국장님은 어떻게 생각하세요 왜냐하면 여수는 30만명의, 여수는 30만명의 작은 도시고 우리는 370만명의 빅 도시고 모든 인프라 구축되어 있고, 컨벤션센터도 있고, 다 있잖아요. 다 준비되어 있는데, 만약에 여수가 아니고 우리가 했다면 등록․인정박람회를 우리가 이걸 유치할 수 있었는데 그때에 못하게 된 것은 정책 마인드 부재다 저는 이렇게 생각합니다.
형양

김형양항만농수산국장

과거지사를 가지고 다시금 그때 어떤 선택을 해야 되는 이 부분은 이제 다 지난 사항이 되어서 별 큰 의미는 없을 거라 봅니다만 엑스포 그 자체의 어떤 경제적 파급, 우리 부산 지역에 어떤 발전의 기폭제가 된다는 것에 전적으로 동의를 하면서 이런 부분이 아까 말씀드린 우리 중장기계획인 2020 발전 그 로드맵에 들어가고 또 그런 정신이 우리 정책에 계속 반영되도록 하는 게 중요하다 생각하기 때문에 그 부분에 대해서 계속 제가 마인드를 가지고 발전을 시켜 나가겠습니다.

이승렬의원

예, 감사합니다. 시장님 부탁드립니다.
시장님 너무 수고가 많으십니다.
시장님이 해외에 이래 나가보시면 City of Busan이 더 좀 외국인들에게 알려져 있습니까, Port of Busan이 더 알려져 있습니까
그럼 우리 부산시에 도시비전이 뭐라고 생각하십니까
해양수도, 예.
예, 감사합니다. 그 도시 목표가 동북아 물류 비즈니스 중심도시, 동남 광역경제권 중추관리도시, 동북아 해양문화관광 거점 도시 실현이잖아요, 그죠 그러면 이런 항만․물류엑스포 이제 제가 조금 전에도 말씀드렸습니다만 국장님께서는 자꾸만 여기에 제한된 어떤 그런 내용으로 생각하시는데 6개월의 그 등록박람회는 모든 것을 종합하여, 여기에 문화나 뭐 모든 것이 다 포함될 수 있는 종합박람회입니다. 이런 이제 항만․물류엑스포는 물류 비즈니스 또 지식산업, 해양문화 등을 종합하는 장을 연출하게 되기 때문에 해양수도 달성을 위한 최적사업이라고 할 수 있다고 생각하는데, 최적사업이라고 말씀드릴 수 있다고 생각하는데 시장님께서는 어떻게 생각하세요
판단하고 있습니까
그럼 조금 전에 제가 말씀드린 메가이벤트, 그 부산시에서 앞으로 2012년에 만약에 여수에서 지금 하는 인정박람회, 3개월의 인정박람회가 만약에 결정된다면 우리가 2015년에 이 등록박람회를 유치할 수가 저는 있다고 생각하거든요. 이 사업을, 전략을 조금 차별화 있게 이렇게 만들면 국가 지원이, 국가가 지원하고 하면 가능성이 있다고 생각하거든요. 만약에 안 된다면 20년으로 우리가 더 늘릴 수도 있겠지만 이걸 이제 우리가 부산시가 추진하고 이렇게 해서 만약에 이 메가이벤트 사업을 이것이 도시비전과 도시특성에 맞고 파급효과가 큰 사업이기 때문에 유치할 수 있다면 나는 가능하다고 생각하는데 시장님 이것을 유치하면 우리가 경제, 부산 경제에 큰 이게 엄청, 35조의 파급효과를 지금 여수에서 이걸 누리고 있다가 지금 상해에 밀려났거든요. 그런데 이걸 15년에 우리가 유치를 하면 어떻겠습니까
예.
예, 검토만 할 것이 아니고 비교하고 분석을 좀 구체적으로 하셔서 이것이 제가 사례를 든 것처럼 국가별이나 대륙별로 이렇게 다 가능했었기 때문에 차별화 전략을 꾸미면 얼마든지 가능하다고 저는 그렇게 믿고 있기 때문에 이것을 비교 분석하고 이렇게 검토를, 평가를 하고 해서 부산에 어떤 이런 메가이벤트를 유치할 수 있었으면 좋겠다고 생각합니다.
부산의 입지적 특성과 교통 접근성, 다양한 국제행사 경험, 우수한 도시 항만․물류 인프라 등을 통해서 부산만이 할 수 있는 차별화 된 엑스포를 개최할 수 있을 것으로 저는 예상하고 있습니다. 도시의 입지여건, 도시비전, 투자비, 경제적 파급효과, 홍보효과 등에서 도시의 특성이나 장기비전에 적합한 항만엑스포를 개최하는 것이 부산 발전과 국가 발전에 더욱 유리할 것이라고 생각합니다. 2012년 여수세계인정박람회 유치와 관련한 국내 반대정서 가능성에 대해서는 그 차이점과 함께 여수, 부산 연속개최에 따른 국가 경쟁력, 국가 브랜드의 급상승을 강조하면 가능할 것이라고 또 생각합니다. 부산은 지금껏 엑스포 유치나 개발에 미흡했으므로 이번 기회를 통해 단합된 시민의 힘을 과시하고 2015년 이후까지 그 열기를 이어나갈 수 있도록 해야 할 것입니다. 2015년 엑스포 유치를 위해서는 개최 9년 전에 공식적인 의견을 표현해야 하므로 2006년 말부터는 유치를 위한 본격 레이스에 들어가야 할 것입니다. 다시 한번 철저한 분석과 검토작업을 거친 후에 유치준비에 임하여 주시기를 요구하면서 본 의원의 시정질문을 마치겠습니다. 감사합니다.
감사합니다.
종모

제종모부의장

이승렬 의원 수고하셨습니다. 이제 시정질문이 모두 끝났으므로 질문 종결을 선포합니다. 오늘 심도 있는 질문을 해주신 네 분 의원과 성실하게 답변해 주신 허남식 시장, 설동근 교육감을 비롯한 관계공무원 여러분! 그리고 오랜 시간 끝까지 진지하게 경청해 주신 동료의원 여러분! 대단히 수고하셨습니다. 이상으로 제149회 임시회 제2차 본회의를 모두 마치겠습니다. 제3차 본회의는 내일 오전 10시에 개의하여 시정질문을 계속 하도록 하겠습니다. 산회를 선포합니다.

15시 15분 산회

출처 부산광역시의회 회의록