김호서 의원 발언

성원이 되었으므로 제220회 전라북도의회 제2차 행정자치위원회 회의 개의를 선포합니다. 1. 공보관실소관업무보고청취의건

존경하는 김진명 위원장님을 비롯하여 박용근 위원님, 백인숙 위원님, 김호서 위원님을 모시고 공보관실 소관 2005년도 상반기 주요실적 및 금후계획을 보고드리게 된 것을 매우 뜻깊게 생각합니다. 저희 공보관실은 도민과 함께하는 홍보행정을 기치로 내걸고 도민을 찾아가는 홍보, 도민과 가깝게 접근하는 홍보, 또 참여행정의 창구역할을 다하기 위해서 최선을 다하고 있습니다. 그러면 공보관실 업무보고서에 의해서 일반현황과 2005년도 기본방향과 중점과제, 그리고 2005년도 주요업무 추진상황을 순으로 보고드리겠습니다. (보고) (공보관실 소관 주요업무보고서는 끝에 실음) 이상으로 공보관실 소관 2005년도 상반기 주요실적과 금후계획 보고를 모두 마치겠습니다. 미진하거나 부족한 사항에 대해서는 질의해 주시면 보충설명 드리도록 하겠습니다. 감사합니다.

이란우 공보관님 수고하셨습니다. 이어서 공보관실 상반기 실적과 하반기 추진계획에 대한 질의ㆍ답변을 하도록 하겠습니다. 준비된 위원께서는 질의하여 주시고 공보관께서는 성실하게 답변하여 주시기 바랍니다. 백인숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

신청사가 개청이 되어서 공보관실의 역할이 한층 더 요구되는 시기라고 생각을 합니다. 여러 가지로 도정에 어떻게 보면 현재 저희와 똑같이 시작한 민선3기의 마지막을 마무리할 수 있는 해라고 생각을 해서 저희도 긴장을 하지만 다같이 긴장했으면……. 몇 가지 여쭤보겠습니다. 자치단체 자본보조금이 하나도 안 쓰였네요?이게 단일사업입니까? 예산을 보면 6,500만원이 보조금인데 단일사업금액이라서 아직 사용을 안했습니까?

그렇습니다. KBS가 하고 있는 난시청 지역 해소사업입니다. 전라북도 전체 중 1,000세대를 선택해서 시ㆍ군비 30%, 도비 30%, KBS 부담 40% 해서 난시청 지역 해소사업에 저희가 자치단체 자본적 보조를 세워놓은 예산입니다. 8월달에 계약을 체결하고 시행 중에 있습니다. 아직 정산이 되지 않았습니다.

몇 세대를 한다고요?

1,000세대입니다.

그러면 전라북도 각 지역에 시군별로 산재되어 있는 겁니까?

예, 산간벽지, 도서 등에서 10개 시ㆍ군이 포함되어 있습니다.

지금도 그렇게 난시청 지역이 많이 있습니까?

그렇습니다. 군산지역 도서지역하고 고창, 무ㆍ진ㆍ장 산간지역에서는 지상파 방송은 물론이고 케이블TV까지 설치가 될 수가 없는 지역에 한해서 시ㆍ군과 KBS 그리고 전라북도가 공동사업으로 펼치고 있는 사업입니다.

사실은 이건 좀 문제가 있는 게 어차피 시청료를 받아서 운영을 하는 공영방송에서 난시청 지역이 전혀 없다고 방송홍보는 계속 하거든요. 그런데 이런 부분이 있다는 것은 많은 금액은 아닙니다마는 어떻게 보면 도에다 이 부분을 부담시키는 것은 조금 문제가 있지 않느냐라는 생각이 듭니다. 어찌됐든 1,000세대들이 난시청 해소에 도움이 된다고 그러니까 좋은 일입니다마는 분명히 여러분들도 들으셨을 테지만 난시청 지역 없다고 방송하지 않습니까? 그러고 하는데 이런 부분이 있다는 게 의아스럽습니다. 그리고 현재 전광판 광고에 대해서 물론 구 도청 광장의 전광판은 올 연말까지 계속해서 하고 내년에도 계속 하실 겁니까?구 도청에 대한 전광판 광고를?

위치적으로 청사는 비록 이전을 했습니다마는 도민들이 이동하고 시각적으로 또 좋은 위치라는 의견이 많습니다. 그래서 비록 청사는 아니지만, 그리고 다른 용도로 구 청사가 활용되지만 유동인구가 많이 운집하는 위치이기 때문에 활용하는 쪽으로 검토하고 있습니다.

그러면 전북은행하고 구 도청하고 두 군데가 있다고 보면 제가 여기를 하는 것을 구 도심 분들의 상실감 때문에도 저희가 이걸 철거하는 건 문제가 있습니다마는 현재 이쪽에 도청방향으로 오는 서부신시가지 방향 쪽에는 지금 홍보탑이 하나도 없거든요. 그런 부분에 대해서도 조금은, 어쨌든 도청을 바라보고 오면서 도청에 대한 홍보 쪽을 바라보는 것은 광고효과의 배를 가져올 수 있는 효과가 있거든요. 그런데 지금 구 도청에 있는 것은 도청이 있기 때문에 도청의 홍보가 훨씬 더 눈에 띄었단 말입니다. 그런데 이쪽 서부신시가지 쪽에 온다고 보면 삼천천을 주변으로 하는 어떤 부분에도 하나쯤은 필요하지 않겠느냐. 그런 부분에 대해서는 혹시 미리 계획되어졌거나 그런 건 없습니까?

지금 저희가 2개를 활용하고 있습니다마는 사실은 저희가 설치한 것은 구 도청사 앞에 있는 하나이고요, 하나는 전북일보 사옥에 전북일보사에서 설치한 LED전광판을 활용한 저희 동영상 광고를 하고 있기 때문에 백 위원님께서 지적하신 대로 구 청사에 설치했던 LED전광판은 사실 목적이 유동인구를 겨냥했다거나 그렇다기 보다는 도청이 거기 있었기 때문에 거기다 했었거든요. 그런데 이사를 하고 보니까 설치비용이 있는데 그걸 구태여 전주시민이나 도민들이 운집, 유동인구가 있는데 그걸 철거할 필요가 있냐는 의견이고요.백 위원님이 지적하신 대로 이쪽 서부신시가지랄지 아니면 도청을 방문하시는 동선 안에 있는 진입로랄지 아니면 유동인구가 많은 곳을 선택해서 설치할 필요성이 있다고 생각합니다.

예산이 수반되는 문제이기 때문에 그런 부분은 올해 하반기에도 예산이 되어진다면 한번 고려를 해볼 필요도 있지 않겠느냐 그런 생각이 들고요. 주부명예기자를 현재 작년에도 저희가 지적을 했습니다마는 특별한 성과가 없었는데 올해는 어느 정도의 성과가 있습니까? 여기에는 별로 성과라는 게, '간담회 2회 11명' 11명 참석했다는 이야기 같고…….

주부명예기자는 현재 별도 사업예산이 있다거나 그런 것은 없습니다. 인적네트워크를 우리 도정을 홍보하고 또 공보관실이 도민들의 도정참여를 할 수 있는 창구역할을 한번 해보자 해서 일반 도민들이 전북 도정에 관심을 가지고 또는 도정의 어느 일정 부분에 참여의 기회 또는 루트역할이 할 수 있는 길이 뭐가 있을까 싶었는데, 주부명예기자는 그야말로 명예직으로 갖는 기자입니다. 그래서 참여를 강요할 수도 없고 자발적이어야 되고 이렇게 하는데, 간담회를 그분들을 도로 전부 초대를 하는 것이 저희가 일비를 예산이 없어서 도와줄 수도 없고 그 정도 시간을 허락하라고 해도 자원봉사 식으로 명예직으로 하시는 분들이 어려울 것 같아서 제가 구역별로 찾아갔습니다. 그래서 고창이면 고창 가서 만나뵙고 진안이면 진안 가서 만나뵙고 그랬기 때문에 아마 참여율은 아까 백 위원님이 말씀하신 대로 7명도 될 수 있었고 6명도 될 수 있었고 그런 적이 있습니다.

간담회 2회 11명이라고 되어있기 때문에 간담회를 2회 한 부분에 대한 자료를 저한테 하나 주시고요. 지금 공보관님은 그렇게 말씀하시는데 이명예기자 처음에 위촉을 한다고 사업보고서를 내서 했을 때는 명예기자가 단순하게 명예직이 아닌 준 전문가처럼 전라북도의 홍보에 적극성을 띨 수 있는 분들을 하겠다고, 그래서 일반 자치단체가 아니라 그런 쪽에 경험이 있는 분들을 많이 활용을 해서 발굴을 했다고 전 공보관님은 그렇게 분명히 답변을 하셨습니다. 그랬는데 오늘 공보관님 얘기는 그저 그냥 명예직으로 했다 그러는데 이 부분은 이제는 그렇게 대충 해나가는 그런 때가 아닙니다. 주부라고 그래서 어떤 전문적인 직종의, 사장되어 있는 전문적인 직종을 활용할 수 있는 정도의 부분을 발굴하면 얼마든지 있습니다. 그래서 그런 부분들이 요즘 자원봉사자의 활용부분으로 얼마든지, 전라북도청에서 일비 없다고 회의 안할 정도의 이런 부분은 할 수 있는 분이 아니어도 얼마든지 찾을 수 있습니다. 좀더 이왕 하시는 일이면 정예화해서 조금은 그분들이 1년 지나고 2년 지났으면 도정을 바라보는 시각에 대해서도 좀더 업그레이드 될 수 있도록 공보관실에서 책임감을 가지고 해주셔야지, 그저 임명만 하고 대충 의존적으로 적당히 한두 번 모여서 그런 식으로 할 것 같으면 주부의 한 사람인 저로서 별로 바람직하지 않고 어떻게 보면 주부의 명예주부라는 이 부분에 상당히 누가 되는 기관이 되는 것입니다. 저는 그런 부분에 있어서 절대적으로, 관청에서 이제는 주부명예기자이기 때문에 대충 모아놓고 한다는 식의 어떤 부분에 대해서는 절대적으로 반대를 하고 있기 때문에 이 부분도 한번 철저하게 검토를 한번 해주시기 바랍니다.

그렇게 하겠습니다. 저희는 백 위원님이 우려하신 대로 되도록이면 편리 도모하고 저희가 적극적인 자세를 보여주기 위해서 제가 출장을 갔던 것입니다. 더 좋은 방향으로 생각해주시면 고맙겠습니다. 앞으로는 더 활용범위를 넓히고 또 참여도를 넓히도록 하겠습니다.

이 분들을 위촉을 했으면 이분들이 할 수 있는 일을 주시라는 얘기예요. 할 수 있는 일을 주지 않을 바에는 만들지 말자는 얘기예요. 그래서 이분들 스스로가 본인들이 이 역할을 할 수 있는가 없는가도 검증을 해서 할 수 없는 사람은 스스로가 물러날 수 있고 그래야지, 시ㆍ군에서 몇 명 그러면 의식적으로 그냥 의무적으로 몇 명 들어와서, 이런 식으로 하는 주부들의 비 단체화, 단체가 아닌 단체부분에 대해서는 저는 조금 이제는 지양해야 될 때가, 사회가 변했으니까요.

백 위원님 말씀에 전적으로 동감을 합니다. 제가 2004년도 2월에 임명이 됐었습니다. 임기가 2년입니다. 그런데 지적하신 대로 시장ㆍ군수님들의 추천을 받아서 도지사가 명예주부기자를 위촉을 했습니다. 그래서 임기가 끝나면 저는 자발적인 인터넷 공모랄지 아니면 이런 형식을 거쳐서 차기 주부명예기자는 공모를 통해서, 그리고 자발적인 신청에 의해서, 시장ㆍ군수 추천이 아닌 자발적인 참여가 오히려 왕성한 활동을 기대할 수 있기 때문에 그런 식으로 추진을 하고자 합니다.

최소한도 기자라는 이름에 걸맞을 수 있는, 요즘은 학교 기자도 있고 명예기자도 있고 가정에 그야말로 이웃의 동네기자도 있습니다. 그분들도 상당히 요식을 갖출 건 갖춥니다. 그런데 하물며 공보관실에서 하는 명예기자는 최소한도의 기자의 냄새라도 날 수 있고 기자의 자세라도 갖춰질 수 있는, 아니면 기자의 기본이라도 교육이라도 받을 수 있는 그런 부분으로 해주십사라는 그런 뜻입니다. 고려를 해주시기 바랍니다.

예, 꼭 그렇게 하겠습니다.

한 가지만 더 여쭤보겠습니다. 지금 우리 도청에 신청사 시대에 상당히 많은 단체방문객들이 오고 가능하면 우리들의 꿈나무인 유치원이라든지 초등학생들이라든지 왔을 경우에 어떻게 안내를 하고 있습니까?

지금 신청사를 방문하신 분들이 방문목적에 따라서 다 다르겠습니다마는 단순하게 저희 도청이 가지고 있는 하드웨어적 건물을 와서 어떤 시스템을 보고싶어 하는 이런 분들이 오셨을 때 첫 번째 찾는 곳이 1층 로비라고 저희는 생각을 했고요. 1층 로비에 홍보관을 설치했습니다. 그래서 홍보관에 오셔서 홍보안내를 해줄 도우미가 필요하다 해서 공보관실에서 저희 전체 인력구조상 1명 밖에는 배치를 못했습니다. 그래서 한 분이 거기에서 안내를 해주고 나머지 코스는 방문객이 원하는 곳의 그 부서의 인력에 연락을 취하는 것으로 해서 연계가 되도록 이렇게 코스 연계를 해주고 있습니다.

제가 이것도 한 가지 말씀드리면 우리가 경기전을 가면 사람이 항상 5명이면 5명, 3명이면 3명 해서 문화유산 해설사가 항상 거기에 자원봉사자들이 대기를 하고 있습니다. 그래서 그분들이 요청하는 것에 그분들이 어느 정도의 딱 직감에 의한 수준에 맞는 쭉 다니면서 해설을 해주고 있습니다. 우리 도청을 방문한 부분도 분명히 이런 자원봉사, 장기적으로 볼 때는 자원봉사자를 이용한, 우리가 일등도민운동에 자원봉사를 생활화 하겠다고 우리가 도정의 캐치프레이즈로 걸고 있는 이상은 도청을 방문하는 분들한테 좀더 간결하고 시각적이고 또 인상에 남을 수 있는 도정에 대한 홍보를 할 수 있는, 물론 어떤 기관이라든지 실국을 방문하는 분들은 그쪽에다 안내를 해드려야겠습니다마는 일반적인 방문객들의 목적에는 조금은 맞을 수 있도록 그분들의 시간할애라든지 모든 것도 조금은 세련되게 갈 수 있는 방안을, 이것도 공보관실의 역할이지 않느냐 그런 생각이 들어서 업무보고 시간이기 때문에 저희가 그 부분까지 주문을 드립니다. 좀 산만하게 안내가 되더라고요.제가 다른 분들 얘기를 들어보고 했을 때 일정한 틀이 중요, 자유로운 것도 좋지만 틀에 의해서 아주 도청에 갔더니 산뜻한 인상을 받을 수 있는 그런 역할을 공보관실에서 해줄 수 있는 그런 안내부분으로, 우리 일개 관광지에 가도 관광안내원들 전부 교육해가지고 그러거든요. 그런데 자원봉사자들 이 부분에 교육을 시켜서 교대근무를 한다든지 할 수 있는, 각 시ㆍ군의 자치단체의 민원실이라든지 전부터 안내도우미들이 자원봉사자들이 전부 배치되어 있습니다. 그렇기 때문에 여기도 한번 그런 쪽으로 연구를 해서 저희 도청은 계속 끊임없는 방문객들이 올 겁니다. 제가 봤을 경우에도 외국에서 손님이 와서 모시고 가야겠다 생각을 했을 때 어디에 가서 누구한테 어떻게 부탁을 해야 되느냐. 근무하는 공무원들보고 부탁하는 것은 사실은 폐거든요. 그러지 않는 부분에 어떤 방향을 연구를 한번 해서 시행을 할 수 있었으면 좋겠다는 생각이 들어서 오늘 말씀드렸습니다.

저희 인력의 한계 때문에 많이 시행을 못했던 부분에 대해서 백 위원님께서 지적해주신 대로 자원봉사자 방법 이 방법을 미처 생각을 못했습니다. 이 방법을 한번 연구해서 시행을 하는 것으로 하겠습니다.

이제 우리가 혁신을 외치는 시대에 숫자 가지고 인력 가지고 예산 가지고 타령을 하는 건 전근대적인 사고입니다. 이제는 정말로 사장되어있는 자원봉사들을 많이 활용을 해서, 저희가 일등도민운동이 지금까지 쭉 많은 돈을 들여서 성장을 해놨으면 이것을 계속 저희가 아주 영구적으로 활용을 해야만이 그때그때의 일개 지사의 사조직처럼 보여지지 않고 활용할 수 있는 부분들이 되어진다고 생각을 합니다. 지사 바뀌면 또 새천년 새전북인 운동처럼 일등도민으로 바뀌고 그 다음에는 무엇으로 바뀔지 모른다는 그런 도민들의 불신을 해소할 수 있도록 자원봉사를 좀더 전문화시켜서 하는데 좀 앞장서주실 것을 부탁드리고, 이런 부분에 대해서 연구를 해서 좋은 결과가 있으면 서로 같이 알고 노력하고 활용을 했으면 좋겠다는 생각에서 말씀드렸습니다.

좋은 지적입니다. 꼭 그렇게 한번 시행을 하겠습니다. 별도 결과에 대해서 보고를 드리겠습니다.

마치겠습니다.

백인숙 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님. 김호서 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

방금 전에 동료 김호서 위원께서 말씀하셨는데 열린음악회를 지난번에 개청식 때 하셨는데, 이것도 도정홍보를 위해서 한 걸로 알고 있습니다. 아까 공보관께서 2억3천만원이라고 그랬죠?

그렇습니다.

과도한 것이었다 했는데 저는 솔직하게 답변해주셔서 고맙습니다. KBS에 알아본 바에 의하면 지자체에서 열린음악회를 할 적에 1억원 정도면 되는 걸로 알고 있는데 전라북도는 2억3천만원을 들여서 했는데, 과연 도정홍보를 위하고 우리 특수한 사정에 의해서 청사를 500∼600년만에 개청하고 좋은 청사를 개청하고 했는데 2억원 가지고 왈가왈부 따지는 게 아니라 과연 2억3천만원이나 들여서, 다른 열린음악회는 1억원을 가지고도 충분히 효과를 누렸다고 보는데 아마 2억3천만원을 들여서 한 전라북도 개청식의 도정홍보는 좀 미흡했지 않은가 하는 것에 대해서 공보관께서 답변해 주시기 바랍니다.

일부 언론에서 직접 기사로는 나오지 않았습니다마는 외부 칼럼에 의해서 1억원 설이 나왔습니다. 다른 지자체는 1억원인데 왜 전라북도만 2억3천만원을 줬냐, 아니 3억원을 줬냐 이렇게 외부칼럼이 도내 일간지에 보도되어가지고, 지금 위원님께서도 그렇게 알고 계신 것으로 저는 이해가 가는데요…….

잠깐요.공보관, 말이요. 그것은 본 위원이 KBS를 통해서도 알아본 겁니다. 그러나 이걸 2억3천만원이 들어갔다고 탓하는 게 아니라 홍보에 좀 효과적이지 못했다 하는 것을 말씀드리는 겁니다. 돈이 많이 들어갔다고 해서 얘기하는 게 아니라 그랬으면 더 좋았을 것이다 하는 견해를 공보관한테 얘기해 달라는 얘기였지, 이걸 어느 매체를 통해서 1억원이고 2억원이고 3억원이고 이게 아닙니다. 1억원도 들고 10억원까지 들어간 지자체도 있습니다. 이것 가지고 탓하는 게 아니라, 그러나 2억3천만원이라는 돈을 들여가지고 도정홍보효과를 그렇게 올리지는 못했다, 본인의 생각인데 공보관의 의견이 어떠냐고 물었지 액수가지고 따져 물은 얘기는 아닙니다.

죄송합니다. 제가 요지를 파악을 잘 못했습니다. 아까 김호서 위원님께서도 지적해주신 대로 단지 신청사 개청을 홍보하기 위한 예산이라면 저도 과도하다고 생각합니다. 그렇지만 이 계기를 도민의 사기진작의 계기로 삼자, 낙후전북을 탈피하고 패배주의에 사로잡혀 있는 도민이 앞으로 발전적 기상을 삼으려면 전북은 항상 무슨 행사를 하든 아니면 무슨 계기가 있든 어떤 패배주의에 휩싸이고, 아니면 어떤 질타를 두려워하고 이런 것 때문에 기상을 발휘하는데 좀 의기소침되어 있지 않느냐.그러면 2억3천만원이라는 하나의 단일행사가 예산은 큽니다마는 일단은 들어간 금액에 관계없이 그보다 더 많은 효과를 낼 수 있다는 생각 때문에 기획을 했었고, 그런 효과 면에서는 과도하지 않다고 지금도 생각하고 있습니다.

좋습니다. 이 부분에서 과도하게 예산을 썼다는 게 아니라 이만큼 예산을 써가지고 과연 우리 전라북도 도정이라든가 우리 전라북도가 얼마만한 홍보효과를 냈는가를 제가 물어봤는데 공보관께서 자꾸 그렇게 말씀을 하시니까 패배주의 찾고 하는데 우리는 패배주의를 찾지 맙시다. 우리 전라북도는 앞으로 얼마든지 희망이 있습니다. 그래서 우리가 지난번에 예산을 거의 1억원 들여서 NOW전북이라는 슬로건도 만들었지 않습니까? 그런 얘기는 우리 공보관께서는 하시면 안 되는 얘기예요.

알겠습니다.

그렇게는 말씀하시지 말고, 2억3천만원을 가지고 어떤 효과를 누렸느냐, 어떤 효과가 있었느냐 이런 걸 물어봤을 뿐이지, 우리가 이걸 가지고 잘 됐니 못 됐니, 다른 데보다 많냐 적냐. 다른 지자체는 10억원까지도 제가 봤습니다.그 자료를 봤어요. 그런데 최하가 1억원이고 2억3천만원 가지고는 우리가 그렇게 과다하게 썼다 그렇게 생각은 안 해요. 공보관께서 그렇게 말씀하시면 안 되고 우리 전라북도는 절대 패배주의에 사로잡혀 있지 않습니다. 공보관 입에서 그런 얘기가 나오면 지사가 이야기하는 얘기나 똑같은 얘기란 말입니다. 그렇지 않습니까? 공보관은 우리 전라북도 지사님의 입입니다.전라북도의 대변인이에요. 그렇게 말씀하시면 안 되죠. 제 얘기가 잘못됐습니까?

맞습니다. 지적 받아들이겠습니다.

본 위원이 하는 얘기는 앞으로 말입니다, 이런 일이 있을 때는 좀더 많은 홍보를 해서 우리 전라북도뿐만이 아니라 전국에, 아까 말씀하신 대로 전라남도, 제주도까지 3도를 관할했던 감형이 있던 전라북도가 아닙니까? 이런 자부심을 가지고 공보관께서 말씀을 하셔야지, 2억3천만원이 적지는 않은 돈이지만 어쩌면 그렇게 말씀하시면 안 되고 전라북도가 패배주의에 사로잡혀 있다 이런 발언은 앞으로 삼가하시기 바랍니다. 그리고 이 부분은 그냥 넘어갑시다.왜냐면 600년 이래에, 말하자면 옛날 같으면 감영이라고 그럽니다. 거창하게 만들어놨는데 이것 문제점도 많이 있죠.그건 공보관실에서 해야 할 일은 아니고 아까 백 위원님께서 말씀하신 대로 주부명예기자에 대해서 제가 자료를 수없이 요구했습니다. 주부명예기자들 명단을 달라고 했더니 안와요. 이것도 주부명예기자도 전라북도 도정을 홍보하기 위해서 만들어진 것이지, 그분들이 어느 기관에 소속되었거나 신문사나 어느 단체에 소속되어 있거나 그런 분들은 아닌 걸로 알고 있습니다.

그렇습니다.

그래서 이것이 몇 해 전부터 됐는데 지금까지 자료 한번도 보지를 못했고, 이 분들이 계속 한다는 것이 초청간담회 개최해서 신청사 견학한 것 정도 이런 것 가지고 되겠습니까? 이 부분도 어차피 예산을 들여서 한다면 주부명예기자제도 좀더 앞으로 나갈 수 있는 이런 것을 찾아야 됩니다. 지금까지 주부명예기자제 해가지고 한편으로 성과가 있는 적이 있습니까? 있으면 한번 답변해 보세요. 없죠?

아까 백인숙 위원님께 답변드렸습니다마는 좀 앞으로 활성화를 시키겠습니다.약속드리겠습니다.

절대 이런 건 보고자료만 나올 게 아니라 활성화를 시켜서 어떤 성과가 나왔을 적에 이런 보고자료에 들어가야 됩니다. 공보관께서 도청에 들어오신지 상당히 되었는데 이러한 것쯤은 해가지고 앞으로 보고석상에서 이런 지적이 안 나오게끔 해주셔야죠.

그렇게 하겠습니다. 그리고 주부명예기자 명단은 오늘 중으로 서면으로 보고드리겠습니다.

예, 좋습니다. 그리고 좀 있으면 공무원교육원에 대해서 업무보고를 받는데, PR담당 공무원 연찬회 교육이라고 있어요. 여기에 대해서는 저희들이 보고받은 바도 없고 오늘 업무보고에 처음 제가 들은 것 같습니다.본 것 같고. 여기에 대한 효과가 있었습니까? 시일은 얼마 안 되네요. 6월 6일이고 5일간 했고만요. 공무원들 상대로 해서, 말하자면 전라북도에 대해서 어떠한 PR을 해달라 하는 공무원들한테 연찬회를 통해서 교육을 한 것 같은데 그 효과가 좀 있었습니까?

공무원교육원의 여러 가지 프로그램 중에 홍보전략과정 직무교육 프로그램에 전라북도 시ㆍ군에서 홍보담당 하고 있는 직원들이 와서 교육을 받는 과정으로써 각 시ㆍ군에서 특색있는 홍보전략을 세우는데 도움이 되고 있는 걸로 알고 있습니다.

뭐 하나 자료를 내놓고 얘기해야지, 말로만 그렇게 하면 되겠습니까?

외부홍보 전문가들이 강사로 초빙되어서 강의를 하고 있기 때문에요, 일단은 시ㆍ군의 홍보담당 공무원들이 감각을 키우는데 많은 보탬이 될 걸로 알고 있습니다.

그 정도 가지고는 교육을 해서는 안 되는 것이고, 본 위원이 얘기하고 싶은 것은 어차피 부분이 공보관실 담당이니까 다른 부서를 하나 두든지 조직개편을 해서 전라북도 홍보에 대해서 전문적으로 할 수 있는 분들을 기용을 한다든지, 기 또 있다면 우리 도청 내에서도 그런 공무원들이 많이 있습니다. 구차하게 교육을 시켜서 이렇게 한다는 것보다는 오히려 그보다는 이러한 부서를 하나 더 만들어서 전라북도 홍보를 한다든지 하는 전담 PR담당 공무원들을 하나 조직개편해서 만드세요. 이런 것 생각해보신 적 없습니까?

공무원교육원에서 하는 것은 전라북도 시ㆍ군까지 총괄을 하는 거고요, 저희 전라북도를 홍보할 수 있는 PR담당 전문가는 지금 전문가를 계약직으로 채용하는 과정을 추진 중에 있습니다. 그래서 EA나 이쪽 광고기획 전문가를 투입해서 홍보아이템을 개발하는 쪽으로, 지금 그쪽으로 추진을 하고 있습니다.

공보관, 말이죠. 그 얘기는 제가 도의원 한지가 15년 됐습니다. 지금까지 공보관들 답변이 다 그런 식의 답변입니다. 지금은 변해야 할 시기입니다.변하고 있습니다. 개혁을 하고 혁신을 하고 하는 이런 마당에서 이란우 공보관께서 개혁적이라고 하는 분 중의 한 분이라고 제가 알고 있습니다. 그런 답변보다는 본 위원이 공무원들을 대상으로 해서 여기에서 더 해서 해야지 PR전문직이 어디 있습니까? 광고회사에 맡겨 달라 그런 얘기나 똑같이 들리는 얘기예요. 그래서 제가 더 긴 얘기는 않겠습니다. 지사님한테 말씀드려서 전라북도의 PR을 담당할 수 있는 공무원, 얼마든지 많습니다. 제 얘기는 수천 명 되는 공무원 중에서 이란우 공보관께서 밑에 두고 조직개편을 해서라도 전담부서를 두어서 하는 그러한 체제를 한번 생각해보시라는 얘기입니다. 어떻게 생각하십니까?

전적으로…….

이건 전문가가 필요없는 겁니다. 도청 내에서 해결해야 할 부분이죠.

전적으로 동감을 합니다. 그래서 지금 정 위원님께서 지적해주신 대로 인원의 한도 내에서는 저희 공보관실 인력의 전문홍보기획팀을 제 나름대로는 구성을 했습니다. 그래서 전직 언론인 출신, 그리고 홍보기획마인드가 있는 분들로 해서 지금 저희 실내부의 인사는 제가 나름대로 별도의 팀을 구성해서 운영 중에 있습니다. 정 위원님이 지적하신 대로 저희 전 도청내 직원들을 상대로 해서 다시 홍보기획팀을 구성하는 쪽으로 검토하겠습니다.

이해를 하겠습니다. 그리고 또 한 가지 더, 제가 너무 긴가요?

말씀하세요.

어차피 두 번 하는 것보다 한 번 해서 하는 게 낫겠죠. 지난번에도 6월 28일날 이 자리에 와서도 얘기했었지만 도정 사료 이 부분에 대해서는 그때 당시 답변이 유효했는가 한번 물어보는데, 여기에 보니까 그때나 지금이나 하나도 변한 게 없네요.

그렇지 않아도 별도보고를 드리려고 했습니다마는 그때…….

아니, 별도보고가 아니라 이 부분은 여기에 계신 위원님들도 다 알아야 하고 2백만 도민도 알아야 할 부분입니다.

그때 정 위원님께서 지적해주신 사료전문직을 말씀하셨습니다. 그래서 저희가 결재라인을 통해서 지사님 결재까지 가 있고요, 부지사님 결재까지 맡아서 저희가 기구조정은 자치행정과에서 하기 때문에 자치행정과로 이관 직전에 있습니다. 결재라인은 다 받고 있는 중입니다. 구체화 되고 있습니다.

그래서 제가 그 얘기는 어떤 특정한 사람을 두고 특정한 단체 이야기를 받고 하는 얘기가 아닙니다.

예, 알고 있습니다.

이건 왜냐면 우리가 역사가 말이죠, 이번에 불멸의 이순신이라든가 역사 사료가 차등이 많이 나고 있는데 왜곡이 되고 있어요. 이번에 불멸의 이순신에서도 분명히 왜곡된 부분이 있었습니다. 600년 전부터 해서 나와 있는데 이러한 것이 바로 역사의 고증이 없었습니다. 그래서 사료실이 분명히 중요하다.적어도 호남지역에서는 전라북도에서 사료를 보전하고 관리하고 하는데 중요하다 해서 그 점에 대해서 말씀드렸더니 지사님 통해서 조직관리를 통해서 한다고 하시는데, 하여튼 연말 안에 이렇게 해서 전라북도가 적어도 관광을 찾고 뭘 찾고 하지만 한 역사를 호남이라는 데에서 조선역사나 우리 대한민국 역사의 중요한 지역을 차지했던 기억입니다. 여기에 대한 사료 때문에 사람들이 중요하게 생각합니다. 남들이 볼 때는 아무 것도 와닿는 것이 없겠지만 앞으로 후손들이 볼 적에 우리 전라북도의 명예라든가 이러한 모든 걸 생각해볼 적에 공보관께서는 이 부분에 대해서만큼은 열심히 노력해주시고, 아까 말씀하신 대로 지사님한테도 상의하시고 해서 이건 만들어야 됩니다. 별도로 공보관실에 따로 이 부분만큼은 조직개편을 해서라도 만들어야 된다는 본인의 생각인데 아까 답변한 것을 우선 듣고 넘겨가겠습니다. 그리고 한 가지만 더, 욱외광고물 활용 홍보에 대해서 말입니다.제가 잠깐 봤는데 이 부분은 자료로 제출해 주시기 바랍니다.

그렇게 하겠습니다.

위원장님, 마치겠습니다.

정환배 위원님 수고하셨습니다. 박용근 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

신청사 홍보 활동에 여러 고생을 많이 하신 걸 잘 알고 있습니다. 그동안 여러 가지 업무추진 하시느라고 고생 많이 하셨습니다.모든 직원들께 감사를 드립니다. 일반현황에 보니까요, 지금 직제를 보니까 별정직 5급이 어떤 업무를 담당하고 있습니까?

별정5급은 현재 연설문 작성 스크랩터 한 분이 수년째 근무하고 있습니다. 별정5급으로 T.O가 되어있습니다.

이분이 전 언론인 출신인가요?

언론인 출신은 아니고요, 문인출신이라고 해석을 해야 할 것 같습니다.문인출신입니다.

그러면 별정직 6급은요? 앞에 보니까 행정 별정직 6급이 한 분 더 계시고만요. 이 행정 별정직 6급하고 별정직에 또 6급이 있지 않습니까? 이분들은 각각 무슨 업무를 담당하십니까?

언론인 출신입니다. 그래서 아까 정환배 위원님께서 지적해주신 대로 홍보기획을 전문으로 담당하고 있습니다. 그리고 각 언론사에서 전북도 홍보에 필요한 인터뷰 또는 출연을 해서 도정안내를 하는 쪽에 지금 인력을 활용하고 있습니다.

아까 공보관님 답변 중에 전문홍보기획팀을 별도로 만든다는 그런 내용을 들은 것 같아서 가능하시면 여기 인원들 중에서도 상당히 우수한 인력이라고 생각이 되기 때문에 정원은 늘리지 않도록 하는 방법을 강구하셨으면 해서 제가 업무들을 한번 확인을 했습니다. 참고 하셔서 시행했으면 좋겠습니다.

그렇게 하겠습니다. 정원 내에서 하겠습니다.

2쪽에 보면 민간이전이 약 4,300만원 남았는데 하반기면 이것 다 진행이 되는 내용인가요? 이 부분에 대해서 계획이 어떤 계획이 되어 있습니까?

민간이전이 방송현장 동행취재비로 쓰고있는 사업비입니다. 4,300만원이면 해외취재가 한 2∼3곳이 더 있을 것 같고요.그래서 아마 사업비가 남지는 않을 것 같습니다.

하여튼 잘 집행을 하시기 바랍니다. 그리고 푸른전북21 관련되어서 몇 가지 참고될 내용 또 지적사항들을 하겠습니다. 우리 전라북도에 중앙공기업 이전 관련되어서 8월 기사를 제가 봤습니다. 푸른전북21 해가지고 표지그림도 최근에 태권도공원 유치 관련되어서 아주 잘 한 것 같습니다. 여러 구성이라든가 이런 것들이 잘 되어있는데 최근에 공공기관 관련된 내용도 쭉 보니까 다소 미흡하다. 그리고 9월호를 딱 봤더니 저희가 행자위에서 명예도민증을 주는 그런 내용들을 간략한 기사를 해놓은 걸 봤습니다. 우리가 공공기관 유치 관련되어서 기관하고 전라북도 각 지역이 서로 유치노력을 하고 있는데, 일단 도내에서 여러 신문에서도 많이 나왔지만 도에서 주관하는 신문에는 개괄적인 것만 나왔지 세부적인 내용이 나와있지 않습니다. 경향 각처의 책자가 나온다고 하니까 특집으로 토지공사다 그러면 토지공사 사장 사진도 넣어주고 그 회사에 직장협의회가 있으면 직장협의회 그런 인터뷰도 실어보고, 그래서 이 사람들이 전라북도를 정말 좋아하고 또 전라북도로 가서 빨리 이전하고 싶다 이런 내용들을 실어주고 그러면 이 책자를 보는 본인들뿐만 아니라 도민들도 굉장히 부서에 대해서 더 신뢰를 갖게 하고 더 좀 말하자면 이전이라든가 이런 데에 더 효과적이지 않겠느냐 이런 생각이 듭니다. 그래서 혹시 이런 부분을 공보관께서 생각하셨는지 한번 견해를 밝혀주시기 바랍니다.

박 위원님께서 지적해주신 대로 저희가 발행하는 홍보매체기 때문에 최대한 도정과 의정을 홍보하려고 노력 을 하고 있습니다마는 아까 이전대상 공공기관에 대한 홍보가 미흡했다 싶은데요, 저도 동감을 합니다. 그리고 아까 그런 분들의 직협이랄지 이런 데 인터뷰를 했다, 좋은 아이템이라고 생각을 하고요.아마 릴레이식으로 앞으로 해나가면 아주 좋겠다 싶습니다. 단지, 저희가 4월달에 개편을 하고 푸른전북21을 대폭 개편해서 감각적으로 사진도 집어넣고 편집도 섹션 식으로 하고 있는데요.8월호까지도 그랬습니다마는 9월호부터 기사가 충실하지 못하다는 말을 많이 들었는데요.사실은 도에서 제작한 홍보매체에 대해서 선관위에서 면면에 대한 것이 아주 강화가 되었습니다. 그래서 도정을 홍보를 하는 것 자체가 사실은 어렵습니다. 그래서 도정보다는 공지사항 정도만 도정을 홍보를 해라, 도 단체장이나 누가 한 실적에 대해서 아니면 도정시책에 대해서는 안된다 해가지고 항상 발간 전에 선관위에 가서 쪽별로 일일이 검사를 받고 사진도 도지사 사진이 처음부터 끝까지 하나도 못 들어갑니다. 위원님들 발언내용도 얼굴사진 하나를 넣을 수가 없습니다. 그러다 보니까 좀 맥빠진 기사가 들어가는 경우가 있는데 그것을 최대한 감안을 해서 다시 편집을 하기 위해서 노력을 많이 하고 있습니다. 아까 이전대상 기관에 대한 홍보는 아마 검토를 하면 괜찮을 걸로 지금 저는 생각이 듭니다. 아주 좋은 아이템이라고 생각을 하고요, 적극 반영하도록, 편집에 반영토록 하겠습니다.감사합니다.

그리고 이 내용 중에 제가 딱 눈에 들어오고 아주 괜찮다 하는 것이 지금은 웰빙시대 해서 래프팅 하고 또 9월호는 산악자전거가 되었습니다. 아주 좋은 테마 같고요.아울러서 장수에 보면 승마가 있습니다. 그리고 수상스키가 있기 때문에 전라북도의 각 시ㆍ군에 특정된 홍보를 할 수 있는 부분들을 현장체험도 하고 또 실제로 추진하면 공보관도 한번씩 가서 해봐야 됩니다. 그래서 그런 내용들을 해서 각 경향각지에 홍보해서 이걸 보고 지역으로 올 수 있도록 기획을 부탁드립니다.

감사합니다. 그렇게 하겠습니다. 현장감 있는 편집이 이루어지도록 하겠습니다.

9쪽에 보면 '도정홍보물 제작 및 홍보사업 조정' 이렇게 되어 있습니다. 여기 도정홍보물 제작에 연계해서 도정홍보관 하고 같이 연계해서 제가 몇 가지 말씀드리고 싶은 것이 일반 각 시ㆍ군의 홍보나 이런 것들은 아주 잘 되어 있습니다. 제가 알기로는 우리 도청이 개청한 이래 외국인도 상당히 온 걸로 알고 있습니다. 그래서 도정홍보관이나 아니면 도정홍보물에 영어나 아니면 중국어나 일본어나 이런 언어로 된 홍보물을 준비하고 있으신지?

지금 기존 운영 개관 중인 홍보관은 그야말로 개괄적인 전북도를 소개할 수 있는 홍보관이고 부대시설로 영상관과 정보관이 있습니다. 저희 현관 입구에 들어오면 오른쪽 안내데스크 뒤편이 영상관입니다. 70평 되고, 그 다음에 지금 있는 홍보관이 1층인데 2층에 또 정보관이 있습니다. 정보관에는 와서 도정에 대한 것을 방문객이 직접 검색을 해볼 수 있는 시설을 갖춰놨고, 영상관은 저희 도정을 영상물로 홍보할 수 있는 소규모 극장식 영상관이 되겠습니다마는 그 외에는 영어, 일어, 중국어판을 영상물로 만들고 또 검색도 가능하도록 준비를 지금 하고 있습니다. 그런데 아까 박 위원님이 지적하신 대로 제일 방문객이 많은 홍보관에는 미처 준비가 안 되었습니다. 그래서 우선 시설안내 브로셔랄지 아니면 안내 스티커라도 테마만이라도 영자나 일어 또는 중국어로 제작을 해서 지금 부착을 하는 방안, 그 다음에 영상물의 타이틀만이라도 우선 외국어를 넣어주는 방안을 검토하고 있고, 조만간 개관될 영상관하고 정보관에는 전부 메뉴얼을 집어넣는 걸로 되어 있습니다.

장기적으로는 사실 저희들도 외국에 가보면 어느 한 부서를 들어가면 한국어로 싹 해줍니다. 예를 들어서 컴퓨터로 해서 화면이 나오도록 프로젝션으로 해서 딱 나오는데, 첨단을 자랑하는 우리나라 중에 도내에서 외국인들이 왔을 때 똑같이 한국어로 하는 것보다 일본어로 하는 것이 더욱 설득력이 좋습니다. 그리고 또 요즘에는 기업유치라든가 투자유치 같은 내용들을 여러 각 부서에서 하고 있는 걸로 알고 있는데, 이런 것에 가속도를 더할 수 있도록 공보관께서 각 부서에도 그런 부분들을 시달이 되도록 했으면 좋겠습니다.

철저히 보완을 하겠습니다.

예. 그 다음에 도정사료 보전 및 관리 중에 여러 분야가 있습니다마는 도정종합일지 작성은 기상상황, 행사, 주요시책, 각종 사건ㆍ사고 이걸 기록하는데 이것은 기록을 공보관실에서 합니까?

공보관실에서 하고 있습니다.

지금 그러면 매일매일 작성을 하고 있습니까?

매일매일 하고 있습니다.상당히 구체적으로 하고 있습니다.

그러면 규모도 상당히 많이 있겠고만요?

예.

그러면 지사님 발언에 관련된 것은 정확히 잘 기록합니까? 지사님에 관련된 것도 기록할 것 아닙니까? 어록이라든가 이런 것처럼.

그렇게 구체적으로, 어록은 지사님 위주는 아니고요.도정 위주로 하고 있기 때문에 도 전반적인 그날에 있었던 행사, 그 다음에 그날의 주요 보도내용, 날씨, 그날의 화제, 사건 이런 것들 위주로 하고 있고 지사님 위주로는 하고 있는 게 없습니다.

지사나 부지사나 주요 국장들 중요한 내용이나 이런 것들도 공보관이 이야기 한 것도, 공보관이 이야기한 것은 좋게만 쓸 것 같습니다. 그런 내용들을 좀 해야 되는 것 아닙니까? 이게 전 지사님부터 쭉 해왔던 내용입니까?

그렇습니다.

책임있는 분들의 발언내용들도 예를 들어서 어디 지역에 가서 축사를 하면 축사내용이라든가 그런 발언내용이나 이런 것들도 요약해서 들어가는 가요?

예, 요약해서 들어가고 있고요.아까 말씀드린 지사님 지시사항이라고 그래서 지사님 지시사항은 기획관실에서 점검을 해서 결과보고를 드리는 방식으로 지사님 지시사항은 별도관리가 되고 있고 전 청원이 알 수 있도록 인터넷에 게시를 하고 있습니다.

그러면 지사님이 주관하는 간부회의라든가 부지사가 주관하는 간부회의라든가 이런 것들도 기록이 됩니까?

예, 간부회의 석상에서 지시한 내용은 기획관리실에서 와서 라이팅을 해가지고 별도 게시를 하고 있고 보고를 받고 있습니다.처리결과에 대해서.

그리고 각 시ㆍ군의 상황 같은 것들도 메모가 되어서 들어갑니까?

그렇습니다. 주간보고 때 특히 소방본부 집계하고 재난관리와 관련해서 건설교통방재국에서 보고를 하고 있고 문서로 남기고 있습니다.

도내 중요한 사료니까 관리에 아주 만전을 잘 기해야 될거라고 생각이 됩니다.

잘 알겠습니다. 그렇게 하겠습니다.

위원장님, 이상입니다.

박용근 위원님 수고하셨습니다. 심영배 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

간략하게 한 가지만 묻겠습니다. 홍보관 부대시설로 정보관 및 영상관 설치 계획이 있는데요, 왜 이렇게 이게 늦어집니까?

사실은 도청사 전체 홍보관련된 홍보관, 영상관, 정보관을 해서 맨 처음에 저희가 10억원을 사업비로 계상을 했었습니다. 그런데 사업비가 여러 가지 조정과정에서 5억원만 책정되었기 때문에 당해연도에 5억원 홍보관만 개관을 했고 나머지 5억원이 올해 확보되었습니다. 그래서 다시 지금 9월달에 착공을 했습니다.올 연말에 영상관, 정보관이 준공될 예정입니다.

예산조달이 늦어졌다는 얘기인데 정보관 또는 홍보관을 찾는 도민의 입장에서 보면 청사신축 후 만 두달이 지났는데요.처음에 관심을 가지고 왔을 때 준비가 되어있어야 효과를 보는데 표현이 적절할지 모르지만 버스 지나가고 나서 설치를 해놓으면, 첫인상이 중요하잖아요. 도민들이 도청사 크게 지었구나. 딱 가서 짜임새있게 영상관이라든가 이런 데를 통해서 전체를 볼 수가 있고 또 정보관에 가서 주요사항을 검색하고 이렇게 해서 시기가 중요한데 시기를 놓친 측면은 있다 그런 생각이 들어요.

전적으로 동감을 합니다. 저도 심영배 위원님께서 지적해주신 대로 사실은 이게 연말 안에도 준공이 어려운 상황이었습니다. 그래서 홍보관을 무리하게 제 나름대로는 추진을 해서 7월 1일 개관에 맞추는데 상당히 애로사항이 많았습니다. 똑같은 일정부분 예산을 가지고 7월 1일 개관에 맞춘다는 게 지금 무리를 해서 사실 맞춘 겁니다. 사업비 책정도 되고 신청사 추진단에서 예산을 책정해서 집행이 되는 시기가 아주 짧았습니다. 사실 저희 소관 부분이 아니어서 이렇게 말씀드리면 이해가 빠르실 것 같아서 그랬는데요, 의회 홍보관하고 똑같이 예산이 서서 똑같이 추진되었는데 의회 홍보관은 아직 발주도 안 되었습니다. 참고로 이해를 돕기 위해서 말씀드리는데 정말 무리를 해서 7월 1일 개청식에 맞춰서 하느라고 부단히 노력을 했었습니다.이해 바랍니다.

의회 홍보관 안된 부분도 정말 있을 수가 없는 일입니다. 하여튼 늦었다 생각할 때가 빠르다는 말이 있듯이 서둘러서 조기에 완성될 수 있도록 노력해주시기 바라겠습니다.

예, 그렇게 하겠습니다.

이상입니다.

심영배 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 한 가지 간략하게 말씀을 드릴게요. 새로운 청사로 이사를 왔는데 다 좋습니다.좋은데, 특히 더 좋다라고 제가 느꼈던 곳이 앞에 광장이라는 생각을 갖거든요. 잘 아시겠지만 일과 후에 도민들이 많이 와서 사용하고 휴식공간처럼 여기에서 휴식을 취하고 그런 공간이 되었는데, 다시 말씀드려서 도심 속에 도민광장으로 변모해나가지 않냐. 좀 더 나간다면 명지가 되어가고 있다, 명물이 되어가고 있다 이렇게 생각을 갖는데, 좋은 광장이 한번도 언론이나 홍보된 적이 없다라는 아쉬움을 가져봐요. 그래서 분수대 얘기도 나오고 또 음악얘기도 나오고 예술공간 얘기도 나오는데 이것을 어떻게 정기적으로 프로그램화 시켜서 도심 속에 도민의 명물광장이 될 수 있도록 홍보를 했으면 어떨까 생각을 합니다.

신청사 건물을 지어놓고 구조물에 대한 홍보를 상당부분 해야겠다 싶어서 청사 준공과 때를 같이 해서 도내 언론을 통해서 상당부분 홍보를 한다고 했습니다마는 직접적으로 전달효과에 대해서는 아직 미지수고요.위원장님께서 지적해주신 내용을 보충하기 위해서 제 나름대로는 좋은 시설을 홍보를 자연스럽게 유도해야겠다 싶어서 시민참여프로그램을 공간을 활용해서 할 수 있는 프로그램을 많이 개발해서 유도를 해야겠다 싶습니다. 그래서 지금 야외음악당 같은 데는 서민노래교실을 전라북도에 다른 스페이스가 있을 수도 있습니다마는 여기에 와서, 또 저희 음향시설이 좋으니까 시민들의 자발적인 노래교실이 있어질 수 있도록 하고 또 레크리에이션 프로그램도 할 수 있도록 하고, 체조같은 경우는 지금도 일부 야간이나 새벽에서 앞에 광장에서 이루어지고 있습니다마는 이런 도민들이 참여할 수 있는 자체 프로그램 들이 저희가 확보하고 있는 공간 내에서 이루어질 수 있도록 유도를 하는데 각 부서에서도 협조를 할 수 있도록 노력을 하겠습니다. 그리고 경관을 위해서는 분수대랄지 아니면 조명 같은 것이 충분히 활용되도록 도민이 오해를 사지 않는 부분 내에서, 지금 언론을 통해서도 저번에도 언론인들하고 상의를 해봤는데요. 조명부분이랄지 전라북도의 야경부분에서 어떻게 생각을 하냐, 좀 에너지가 낭비되더라도 불을 키는 게 좋냐, 아니면 분수를 키는 게 좋냐? 그런데 상당히 엇갈리는 반응이 있습니다.그래서 저희가 주말 어느 시간대에, 아니면 하루 중에는 어느 시간대에 분수를 틀고 어느 시간 대는 조명을 위해서 야경을 밝히고 이런 절충형식으로 나가고 있습니다.

그 부분인데 저는 좀 자신감을 가져야 되지 않냐 생각을 합니다. 건물을 지었어요.돈을 많은 예산을 들여서 건물을 지었는데 그 관리측면에서 도민들한테 크나큰 효과가 있는 일인데도 관리, 운영, 예산차원에서 조금은 조심조심하기도 하는데 너무나 호화스럽게 하라는 의미는 아니고 지어진 건물을 최대한대로 관리하고 운영하고 또 도민들을 위해서 할 수 있는 방안을 자신 있게 해나가야 되지 않냐.예산이 필요하다면 만들어서라도 그렇게 하는 것이 좋지 않을까. 너무나 도민들이, 예산을 절감하고 해야겠지만 도민들한테 도움이 된다면 해나가야 된다고 생각을 합니다.

감사합니다. 7월 한달에는 도민들의 여론, 위원장님 말씀하고 똑같은 생각이어서 과감하게 자신감을 가지고 어떤 여론이 있어도 7월 한달은 야경을 했습니다. 청사와 관련해서 7월 한달간은 다소 일부 여론의 지탄을 받더라도 이건 자신있게 해서 하자 해서 했습니다마는 청사개청 한달이 지났기 때문에 에너지 절약 이런 캠페인도 하고 있는 판국에 어려워서 아까 말씀대로 절충적으로 하고 있는데, 도정홍보가 어찌 보면 도정에 대한 자신감을 도민들한테 피력을 하고 외부 타도, 국민들을 상대로 전라북도를 홍보하고 있기 때문에 자신감있는 홍보를 하는데 자신감을 가지라는 것은 깊이 새겨듣겠습니다. 고맙습니다.

더 이상 질의하실 위원님이 안 계시면 질의ㆍ답변을 마치겠습니다. 질의ㆍ답변에 수고해주신 여러 위원님들과 공보관님께 감사말씀 드립니다. 다음 의사일정을 위하여 잠시 정회를 선포합니다.

평소 감사행정 발전에 많은 지도와 성원을 보내주신 행정자치위원회 김진명 위원장님과 여러 위원님께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 저희 감사관실 전 직원은 감사공무원으로서 명예와 자긍심을 가지고 청렴한 공직사회의 조성과 비리취약 분야에 대한 감사역량을 강화하여 지방행정의 투명성과 공정성을 높이고 깨끗한 공직사회를 만들어 가는데 그 역할과 사명을 다해나가겠습니다. 앞으로 위원님들의 아낌없는 관심과 지도를 부탁드립니다. 그러면 유인물에 의하여 2005년도 주요업무 추진상황에 대한 보고를 드리겠습니다. (보고) (감사관실 소관 주요업무보고서는 끝에 실음) 이상으로 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

최승윤 감사관님 수고하셨습니다. 이어서 감사관실 상반기 실적과 하반기 추진계획에 대한 질의ㆍ답변을 하도록 하겠습니다. 준비된 위원께서는 질의하여 주시고 감사관께서는 성실하게 답변하여 주시기 바랍니다. 정환배 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

감사관께서 공기업에 감사로 계시는 데가 있습니까? 전라북도가 출연한 공기업에. 아니, 감사로. 이사, 감사 있잖아요.

제가 감사로 재직하고 있는 데요?

예.

전북개발공사의 감사관으로 재직하고 있습니다.

다른 곳은 없습니까?

제가 회게로 출석하고 있는 건설회사…….

그렇다면 제가 자료를 요구하겠습니다. 2002년도부터 지금까지 감사관이 감사로 있으면서 또 공기업에 대해서 감사한 사항에 대해서 자료로 월요일까지 제출해 주시기 바랍니다. 어떠한 조치를 내렸는가 이 부분에 대해서.이해하시겠습니까?

예.

그것 좀 꼭 부탁드립니다.

감사할 때는 제가…….

그러니까 제가 그 얘기가 아니라 감사관실에서 전라북도 개발공사면 개발공사, 어느 공기업에 대해서 우리 의회에서 지적한 사항에 대해서 어떻게 했는가 그 감사내역에 대해서 자료로 달라는 얘기입니다.2002년도부터 7대 의회 들어와서 지금까지.오늘까지입니다. 그래서 월요일까지 제출해 주시기 바랍니다. 이상 마치겠습니다.

수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 김호서 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

지금 혹시 교육청도 감사하시죠?교육관련 감사도 하시죠?

교육분야하고 저희들하고는 관련이 없습니다.

교육청 감사는 안 합니까? 교육청 자산매각이라든지 그런 부분은 감사를, 도에 감사권이 없습니까?

교육청 자체 감사담당관실이 있고요, 저희들하고는 기능이 완전히 다릅니다.

그래서 교육청 감사는 우리 감사관실에서 전연 터치를, 교육청 자체 감사를 않는다고요?

예.

알겠습니다. 이번에 우리 감사관실이 굉장히 열심히 하시고 감사관실이 감사를 아주 확고하게 칼같이 하겠다라는 의지표지를 제가 한번 본적이 있습니다. 우리 공직자 재산관리를 하는데 도의원들한테 무더기 경고를 내렸죠? 오늘 저를 위시해서 상당히 많은 분들이 경고를 내렸습니다. 과연 그 경고부분이 사실은 소명의 기회 한번도 없이 본인 확인절차도 없이 경고가 탁탁탁 내려왔더라고요. 저 같은 경우는 작년에 예산 했는데 자기네 장부에 빠졌다고 그걸 다시 해야 한다고 하고, 보험 연간 들어져있는 한달에 몇 만원씩 넣는 부분 신고해서 금액이 틀리다고 경고가 되어지고, 아마 저뿐만이 아니라 모든 부분들이 그랬을 것 같아요. 저는 이것을 탓하자는 얘기가 아니고 감사관실이 이렇게 정확하게 우리 공직자 그야말로 도의원들, 공직자 중에서 도의원이 제일 많죠? 우리 도의원들 재산 감사하듯이 공직자분들이 전부 감사를 공무원들 자체도 철저하게 해주시리라 생각을 하고 제가 몇 가지 질의를 드리겠습니다. 이번에 전라북도 대대적인 수해가 났죠? 이 수해현장에 대해서 감사관실에서 감사를 한 경우가 있습니까? 수해 후에.

저희들이 감사는 안 했습니다.

감사할 일이 없습니까?

주관부서에서 전부 실사를 하거든요.그리고 중앙에서도 다시 확인도 하고. 저희들이 그건 감사의 대상이 아닌 것 같아요.

감사의 대상이 아니라고요? 감사관님의 사고가 거기까지밖에 안 되니까 문제가 돼요. 이번 감사에 대해서 제가 그러면 요청을 하겠습니다. 의원으로서 올 수해지역에 수해현황파악이 된 중에서 공무원들의 오류에 의한 법규집행에 의해서거나 또 감사를 했는데 형식적인 감사에 의해서라든지 또 사전에 막을 수 있는 감사에 민원이 발생한 부분을 방치했기 때문에 일어난 부분에 대해서 철저하게 조사를 하고 확인을 해서 감사를 해주시기 바랍니다.

수해발생 면적이라든가 조사가 안 된 부분에 대해서 감사를 요청…….

수해조사가 된 부분 중에서요. 그 수해가 난 부분이 법규를 잘못 적용한 행정에 의해서 난 부분이라든지, 그래서 농작물에 피해가 있었다든지 농산물의 침수형태를 마련한 부분이 있다든지, 또 우리 전라북도에서 감사를 실시했는데 문제가 없으니까 그대로 진행을 시킨 부분에 의해서 이번에 수해에 의해서 피해가 난 지역이 있으면 그 부분에 대해서 감사를 해주실 용의가 있으시냐고요.

현실적으로 조금 어렵습니다. 지금 고창군에 대한 종합감사도 다음주 월요일부터 시작이 되고, 기관별 감사계획이 있는데 감사인력이 많지를 않습니다. 그리고 수해에 대해서는 건설교통방재국이 있거든요.거기에서 총괄적으로 하는 사항이거든요.

건설교통방재국이 있는 부분은 건설교통방재국은 수해복구에 대해서 하고 수해피해에 대해서 확인을 하고 그러지, 그 수해가 작년에 난 곳 올해 또 나고 올해 난 곳 내년에 또 나고 그럽니다. 그런 부분이 왜 원인을 찾아보면 거의 대부분이 도덕감 상실에 의해서 오는 경우가 굉장히 많습니다. 그런 부분에 대해서 감사관실에서도 분명히 일을 해주셔야 되는데 전연 감사관실에서는 일을 안 하고 있고, 그런 부분은 도식적인 그야말로 종합감사 뭐하러 합니까? 종합감사 해서 전라북도에서 과연 얼마나 많은 예방이 됐습니까? 종합감사 제대로 해서 전라북도 전체적으로 감사해서 몇 건, 아마 감사 총 해서 징계되어진 부분 도의원 이번에 재산감사에 경고되어진 숫자보다 적을 겁니다. 이런 감사관실의 운영이 전국적으로 문제가 되기 때문에 아마 내년에는 감사관실이 집행부에서 독립이 되어지는 어떤 체계든지 문제가 되리라고 생각을 합니다. 그래서 이번 감사에 수해지역에 대한 인재부분이라고 파악되는 부분에 대한 감사도 하실 용의가 없으시다고요?

현재 저희 감사인력상 좀 어렵습니다. 앞으로 나머지 감사도 수행을 해야 하는데 거기에 투입하다 보면 금년에 감사계획에 차질이 생기고…….

그러면 민원이 생기는 감사는 어떻게 하시겠어요? 민원이 생긴 감사도 인력이 없어서 안 하시겠습니까?

1차적으로는 본연의 업무 담당부서가 있거든요. 무조건 감사가 최상 최선은 아닙니다. 본연의 업무부서에서 해결하는 것이 좋습니다.

본연의 업무에서 제대로 안되기 때문에 감사를 요청하는 것이지, 본연의 업무에 되어진 부분이 인재가 나지는 않습니다. 인재라고 인정한 부분에 대해서도 감사의 일정이 많기 때문에 감사를 못한다고 그러면 저희가 업무보고 받을 필요도 없고 그냥 감사 이것 할 필요도 없습니다. 그리고 예방감사가 무슨 필요가 있으며, 사전감사가 무슨 필요가 있고, 여기에 있는 내용들 아무 소용도……. 정기적인 일상의 의한 감사만 하면 됩니다. 그렇게 생각 안 하세요? 말로는 사전예방감사를 하고 모든 면에 의해서 전부 할 것처럼 써놨는데 실제로 답변하신 내용을 보면 앞으로의 일정에 의한 감사만 하시겠다. 그런 답변을 가지고 감사관실을 운영을 한다고 그러면 감사관실이 어떻게 될 것인지 저희가 한번 생각을 해볼 필요가 있는 것 같습니다. 최소한도 몇 군데라도 찍어서 하겠다고 얘기를 해주, 우리 전라북도가 재해에 의해서 예산이 얼마만큼 낭비가 되고 있는지 그걸 못하시겠다고 그러는 감사관실이라고 그러면 저희는 참 여러 가지로 생각할 바가 많습니다. 질의할 필요도 없는 것 같습니다. 위원장님 그만 하겠습니다.

백인숙 위원님이 말씀하신 것 중에 민원이 들어온 것 이런 것은 감사를 할 수가 있죠?

예, 민원이 들어오면 사안이 경미하면 시ㆍ군에 이첩처리를 하고요.중요하다 생각이 되어지면 직접 조사도 하고 있습니다.

정환배 위원입니다.

말씀하십시요.

감사관께서 아주 성의없이 무성의한 답변을 계속 하고 계시는데, 역대 감사관들이 그렇지 않았습니다. 여기에 앉아계신 위원님들께서 오죽하면 더 이상 질의를 해야 할 필요성이 없다 할 정도의 그런 답변을 하고 있어요. 감사관이 그런 의지를 가지고 어떻게 전라북도를 감사를 합니까? 지금 수해지역에서 이게 나왔으니까 이야기인데 우리 정읍에 말입니다.거기가 제 지역구입니다. 이런 얘기까지는 안 하려고 그랬는데 지난번에 집중호우가 생겼어요.천재지변입니다.재난이에요. 이게 측우기에 얼마 나온 줄 압니까? 그때 당시 300∼400㎜가 왔다는 그런 보고를 재해대책본부에서 했는데 그 지역만 유독 41㎜가 왔다고 했어요. 그래서 그 다음날 조사하니까 뭐라고 얘기했느냐? 벼락이 낙뢰에 맞아가지고 측우기가 고장나가지고 41㎜밖에 안 나왔대요. 이게 말이 되는 얘기입니까? 그 지역에서 수해가 일어나서 농사를 다 망치고 인명피해가 나고 산사태가 일어나고 이런 일이 있었는데, 그런 것을 감사관실에서는 그것 전혀 모르고 있었어요? 전라북도의 모든 행정, 사무감사 모든 것을 다 감시하고 있어야 할 감사관실에서 그렇게 무책임한 답변이 나오니까 나온 얘기입니다. 어떻게 옆 지역에서는 300m, 200m가 다 나와서 그 사태가 다 일어났는데…….

말씀 중에 죄송합니다마는…….

들어보세요. 그런 것에 대해서 생각해본 적 없어요? 41㎜가 왔다는 얘기 안 들은 얘기 아닙니까? 이슬비가 하루 오면 41㎜가 와요. 이렇게 해가지고 전라북도 재난종합상황실에 잘못 보고된 사항도 있단 말입니다. 이런 것 모르고 계셨어요? 벼락이 때리면, 낙뢰가 때리면 하필이면 거기다 때려가지고, 관리 잘못했다는 얘기가 아닙니다. 천재지변이기 때문에 낙뢰가 있을 수도 있어요. 백 위원님께서 오죽하면 그만 얘기하고 싶다 할 정도로 그런 답변을 하시니까 제가 하는 얘기예요.

제가 말씀드린 것은요, 수해 전반에 대해서 저희들이 감사하는 것은 인력에 한계가 있으니까…….

제가 수해 전반에 대해서 안 했습니다. 문제가 되어지는 부분에 대해서…….

특정지역, 특정사안을 지정해주시면 그 사안에 대해서는 해보겠습니다.

제 얘기가 아직 안 끝났습니다. 지금 금번 수해지역이 말이죠, 공무원들의 잘못으로 해가지고 일어난 곳이 한 두 곳이 아닙니다. 인재라는 것이 여러 가지가 드러나고 있어요. 우리 감사관실의 이런 것도 철저하게 감사를 해주시기 바라고, 민원사항에 대한 감사를 인력이 없어서 못 하겠다 하는 얘기는 말이 안 되는 얘기입니다. 감사부서의 직속 상관이 누구십니까? 행정부지사요, 도지사요? 행정부지사죠? 그러면 감사관은 당연히 인력이 부족하면 인력을 요청할 수 있습니다. 그렇죠? 대답해 보세요.

제가 말씀드리는 것은 무슨 도정 전반에 대해서 부분부분 감사로써 해결할 수 있는 것은 아니거든요.

들어보세요. 부분부분 감사해달라는 얘기가 아니라 이러한 일이 일어났을 적에 앞으로 미연에 방지하자는 뜻에서 감사를 해야 된다는 얘기입니다. 그런데 무슨 감사인력이 없어서 못하겠다, 이것 말도 안 되는 얘기를 하고 있는 거요.

제가 말씀드리는…….

자꾸 얘기하지 말고 들어보시라니까요. 나중에 말씀하실 기회 위원장한테 얻어서 하세요.저도 위원장한테 허락을 받아서 발언하고 있으니까요. 감사관님이 잘못했다는 얘기가 아닙니다. 개인으로서는 안타깝고 다 할 수 있는 일이지만 적어도 감사관이 되었으면 위원이 질의하면 '이 부분 알아서 파악해 보겠습니다' 이 정도는 나와야지, '인력이 없어서 못하겠습니다' 무슨 이런 답변이 있습니까? 그래서 정읍얘기를 한 거요. 옆에 지역 그 지역에도 산사태가 일어나는 데도 계측기가 고장났다고 41㎜밖에 안 왔다고 보고 들어왔다면 이것 믿겠습니까? 이런 부분에 대해서 말입니다.감사관, 철저한 감사요구를 합니다. 이상 마치겠습니다.

수고하셨습니다. 저도 위원님들 말씀하신 거에 동감이 가는 부분이 많습니다. 굳이 나열해서 이야기를 안 하고 단편적으로 얘기한다면 그동안 많은 저희가 7대에 들어와서 감사관실의 감사관님들이 많이 바뀌시고 직원님들 많이 바뀌시고 그러셨는데 유독 능동적이고 그랬던 감사관실이 조금은 수동적이지 않은가 이런 느낌마저 들거든요. 제가 잘못 판단할 수도 있겠지만 대다수 위원님들이 그렇게 생각을 많이 하고 있다고 생각이 들어요. 그 부분을 많이 참고를 해주시기 바랍니다.

알겠습니다.

제가 수해지역에 대해서 전부 다를 조사해달라는 것도 아니고 인재라고 되어져있는 부분, 민원이 발생한 부분에 조사를 해달라고 그러는데 그것을 못하겠다고 그러시면 분명하게 그 말씀에 대해서 오늘 감사관님은 책임을 지셔야 됩니다. 제가 회의록 그대로 녹화된 대로 해서 오늘 본 위원이 수해에 대해서 감사관실에서 감사관님이 조금 전에 답변한 그 부분에 대해서 제가 면밀하게 조사를 해서 제 나름대로의 대책을 마련을 해서 그 부분에 대한 것을 조치를 하겠습니다. 이상 마치겠습니다.

제가 답변드린 것은 처음에 질의의 핵심을 수해 전반에 대해서 인재 수해를 전면 재감사를 한번 해봐라, 저는 그런 의미로 이해를 했거든요.

제가 말씀에, 지금 녹화가 되고 있습니다. 녹화된 제 질의와 감사관님 답변내용과 정확하게 그대로 녹화를 해서 해가지고 자료를 조사를 해서 그 다음에 말씀을 하시게요. 이상 마치겠습니다.

수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 말씀을 하세요. 김상복 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

동료위원님들께서 여러 가지 감사에 대한 지적을 많이 하신 걸로 알고 있는데, 감사관실이라고 하면 첫 번째, 민원에 대한 고충처리, 해결 이런 문제가 있을 것이고, 대내적으로는 공직기강 확립에 대한 필요성 이런 것이 중점이 될 걸로 봅니다. 그렇다고 하면 제가 주문하고 싶은 것은 공직사회에서 그동안에 무사안일한 행정을 했다고 주민들이 많이 지적을 하고 있어요. 무사안일한 공직자를 발굴해서 그게 뭔가 그만한 대가를 치를 수 있도록 해서 개선을 할 수 있도록 만드는 것이 저는 감사라고 보는데, 또한 추진력이 강해가지고 공직자 중에는 뭔가 욕심을 부려가면서 직무를 수행하다가 잘못되는 경우도 있어요. 그것은 저는 과감히 그 사람들은 경미한 처벌을 해야 된다고 보는 사람이고, 아까 말씀드린 대로 무사안일하고 기회적이고 이런 공직자는 과감한 그러한 조치를 해야 된다, 저는 그렇게 보는 사람이에요. 지금 보면 수해나 모든 재난이 있을 때에 이게 재해냐, 천재지변이냐, 또는 인재냐 이렇게 많이 얘기가 되고 있어요. 제가 아는 상식이나 제가 볼 때에 천재지변도 물론 있지만 인재가 대부분이라고 봅니다. 제가 한 예를 들어서, 그 자리에서는 얘기를 안 했습니다마는 김제에서도 수해피해가 나가지고 농민들이 한 5필지를 갈아엎고 그랬어요.지상보도를 봐서 아실 겁니다. 그것도 엄격히 따지면 제가 근본적인 면에서 볼 때는 인재입니다. 저도 그냥 생댕이는 아닙니다. 왜 인재라고 하냐? 모든 사람들은 그게 아니라고 하고 공직자는 특히 아니라고 할 거예요. 어떤 특정인 한 두 사람이 잘못된 인재가 아니고 제가 이 자리에서 대충 설명을 하면 알 겁니다. 김제 역전 앞에서 황산 사이에 거기에 있는 넓은 들이 있는데 거기를 갈아엎었어요. 그런데 그 도로가 처음에 우리가 어렸을 때에 다닐 때는 비가 많이 오면 그 도로를 못 다녔어요.걸어를 못 다녔어요. 물이 허벅지 위까지 차기 때문에 다니들 못하고 비가 아주 많이 오면 겨드랑이까지 올라올 정도로 물이 차버렸어요. 도로 위에가 그렇게 되어서 말하자면 건너들 못할 정도로 되었는데, 우리 도에서 거기가 공사를 하는데 도에서 승상을 했어요. 새로 공사를 하면서, 그러니까 그 들판을 건너는 도로가 완전히 과거의 도로보다 한 60∼70cm, 많게는 1m까지 올라와 버렸습니다. 그러면 그 도로를 그렇게 했으면 나가는 배수구를 키웠어야 하는 거예요.여러분도 한번 보세요. 저도 수리에 대해서는 누구만큼 경험이 있는 사람이에요. 그러면 과거에 길을 원류로 해서 나가던 물이 높였으면 못나갈 것 아닙니까? 그러면 원류해서 나갈 수 있는 물만큼을 나갈 수 있도록 배수구를 키웠어야 하는 거요.배를 키우든 3배를 키우든. 그런데 토목기술자나 행정을 하는 사람들이 이것을 생각하지 않고 도로만 올려놓은 거요. 그래서 제가 거기에서도 속으로만 뭔가 인재다.그러면 그 앞으로 나가는 배수구는 그대로 놓고 풀이 전부다 쌓여 있고 그러니까 그 물이 어디로 배제가 되겠습니까? 예를 들어서 48시간 내에 배제가 되어야 할 것이 70시간 되고 80시간 되니까 나락을 전부 벼가 서지 못하게 되는 거예요. 인재라고 안 해요. 제가 우리 건설교통방재국에다도 얘기를 했습니다마는 그 위에다 지금 도로를 또 하나 내요. 도로 하나 내는데 그 현지에 있는 길로 그냥 돌아갈 수 있고 얼마든지 할 수 있는데 들 위를 또 하나 가로막아가지고 그보다 더 높은 성 같은 것을 쌓아가지고 도로를 낸다고 그래서 이건 틀림없이 이 길을 내고 나면 그 위에 분명히 수해가 난다, 그러니 이건 뭔가 참고를 해라 했는데 그게 아니라는 거예요.그게 아니라고 그래요. 우리나라에 지금 공직자들이 기술자가 됐건 행정이 됐건 하는 사람들이 그렇게 생각하고 있어요. 여러분들 한번 생각해 보세요. 현재 서해안고속도로 주변도 서해안고속도로가 남과 동시에 배제가 잘 안 되니까 새로운 수해지구가 생겼어요. 그게 있습니다. 바로 제가 태어났던 동네 같은데 제가 60 평생 한번도 거기가 수해 진 일이 없어요. 서해안고속도로가 생기면서 그게 하나의 뚝이 생겨버리니까, 예를 들어서 이만한 배수구로는 배제가 잘 안 된단 말이에요. 그럴 것 아닙니까? 그전에 논둑으로도 자연스럽게 넘어가고 다 했던 것을 그것까지 계산을 해서 해야 되는데, 않는 경우가 많습니다. 그리고 얘기하면 하천 이내에 있는 것 충분합니다, 이렇게 계산상으로 얘기하는 거예요. 그런데 실질적으로 제가 직접 현장에서 한 20∼30년간 저도 수리에 대해서 한 경험에 의하면 논둑 걸러나가는 것이 엄청난 거예요.그런데 이런 건 생각하지 않아요. 그래가지고 생기는 인재가 많습니다. 근본적으로 따지면 분명히 그것은 인재예요. 길을 올렸으면 길을 올리지 않았을 때 넘어갈 수 있는 물이 나갈 수 있는 배수구를 과거보다는 배를 키우든 3배를 키우든 계산해서 키웠어야 맞지, 그걸 키우들 않고 그대로 있어요. 20∼30년 전 치를 그대로 놔두고 도로만 올려놨다 그 말이요. 그러면 그 들판 물이 어디로 가겠습니까? 그러니까 그 위에 있는 논들은 완전히 침수가 되어가지고 이번에 5필지 갈아엎은 것이 바로 그 위의 것이에요. 그렇기 때문에 우리 백 위원님이 여러 가지 말씀한 것도 그런 데에서 오는 민원이 발생했을 때 그걸 엄격히 감사관실에서 가서 확인을 하고 잘못된 어떤 사항이 있으면 그 사례를 들어서 발표하고 그걸 지적해서 누구를 처벌하는 것이 문제가 아니라 그런 걸 지적해서 잘못된 부분이 있으면 잘못된 대로 밝히는 것이 감사관 일이에요. 우리가 무슨 얘기를 한다고 해서 해요, 안 해요 이게 할 일이 아니요. 의무가 뭡니까? 현장 가서 한번 보세요. 제가 김제에 있는, 역전 앞에 황산들이라고 그래요.그 들을 가서 보세요. 그게 제대로 제가 얘기하면 농민들이 정말로 칼부림 날 정도로 되기 때문에 그런 얘기를 안 했어요. 도로는 그대로 놔두고 아무런 배수구는 그대로 있는 상태에서 했을 때 그게 침수 오는 것은 당연한 것이지, 그 물이 어디로 가겠습니까? 그러니까 이틀에 빠질 놈이 사흘, 나흘 되지, 그전에는 마구 흘러갔는데, 이런 대책없는 사업들을 지금 하고 있어요. 그래서 현재 금구에서 김제 가는 도로를 노선을 바꾸었어요.노선을 바꾸어서 제가 지적을 했습니다.이건 틀림없이 거기다가 그 위로 현재 아까 얘기한 그 도로를 그 위다 직항로로 다시 또 낸다 이거요. 그러면 현재 있던 데가 침수되지만 새로 놓은 도로 위가 분명히 또 됩니다. 그렇기 때문에 이러한 모든 민원의 소지가 있고 우리가 농민들이 얘기해서 아무것도 모르는 것같이 그 사람들의 얘기는 뭐 아느냐 하지만 그 자리에서 생활을 20∼30년 했으면 아주 잘 압니다. 그 사람들 의사를 존중해야 돼요. 어제 모 중앙에서 오신 분이 특강을 하면서도 여러 가지 얘기를 합디다. 모든 공직자는 그야말로 현실에 적응해서 해야 된다 하는, 그런 무사안일한 건 그건 아주 공직자로서는 국가를 망하게 하는 공직자다 그런 얘기를 어제 특강을 들었어요. 감사관실이 살아야 우리 공직자가 사는 거예요.그러니까 앞으로 그런 뭔가 자긍심을 가지고 그런 마음을 가지고 임해주세요. 그래서 어디가 됐든 간에 민원이 발생하면 가서 주민의 소리를 듣고, 오래 살았던 분이 잘 압니다. 여기에서 오랜 기술자들이라고 해서 그사람들이 전부가 아니에요. 기술자도 모든 것이 실험에 의해서 하는 것이고 경험에 의해서 하는 것이기 때문에 그게 전부가 아니다는 것을 분명히 제가 말씀을 다리고, 이번에 난 이쪽의 금산이랄지 원평이랄지 이런 데 김제만 하더라도, 무주, 진안, 장수 있는 데도 문제가 있지만 그런 데도 일일이 샅샅이 보세요. 하천에 문제가 있는 것인지, 어떤 계획을 잘못 세우고 그렇게 된 것인지 이런 걸 철저히 조사를 하세요. 여기에서 우리 위원들하고 안 됩니다, 됩니다, 우리가 입씨름하려고 하는 거예요? 전라북도정 발전을 위하고 도민을 위해서 우리가 하는 거예요. 그러니까 그런 자세는 버리시고 여기에서 얘기가 나오면 가서 현지답사해서 '아, 가보니까 이렇게 생겼습니다.위원님 말씀이 맞습니다.가보니까 이게 안 맞았습니다.이러이러한 내용입니다.' 이렇게 할 수 있는 공직자가 저는 됐으면 합니다. 그러니까 그렇게 아시고 여기에서 우리가 이런 업무보고 하면서 논란이 없도록 그렇게 유념해 주시기를 강력히 제가 부탁을 드리면서 제 질의 마치겠습니다.

김상복 위원님 수고하셨습니다. 박용근 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

여러 정기감사나 여러 가지 하느라고 수고를 많이 하신 걸로 알고 있습니다. 최근에 수해가 나서 복구를 하고 있는 그 시점에서 보면 아까 백인숙 위원님께서 지적하신 거와 마찬가지로 수해복구와 관련된 내용들은 기존에 하지 않았더라면 앞으로는 이런 부분에도 감사계획을 세워야 되지 않겠느냐 이런 생각을 해봅니다. 그리고 일상감사 및 설계 사전심사 강화에서 14쪽을 보면 여러 내용들이 나옵니다. 말하자면 수해복구 관련되어서도 감사를 할 수 있는 근거들이 되지 않겠냐 이런 생각이 듭니다. 최근에 수해를 입는 그 지역을 보면 그 이전에 여러 조치들이 잘못되어서 그런 결과가 나온 것들이 많습니다. 그래서 그런 부분들을 기동감찰과 관련해서 사전에 일상감사부분에서도 최근에 수해복구 할 때 어떤 설계부분이라든가 이런 부분들은 면밀하게 검토할 수 있는 계획들을 가질 필요가 있다 이런 생각을 갖고요.복구사업도 규모가 여기 보면 건설공사가 30억원 이상 이렇게 되어 있는데 이 부분도 30억원 이상인 부분들이 상당히 많을 걸로 봅니다. 그래서 향후 이 부분에 대해서 감사관님의 의견들이 있으면 잠깐 말씀해 주세요.

위원님 말씀과 같이 수해복구 관련해서 심사를 철저히 해나가도록 하겠습니다.

이 부분은 기존에 안 했더라도 여러 자료들을 검토해서, 중요한 것은 뭐냐면 지역주민들의 원성이 아주 많습니다. 특히 농촌지역의 피해를 본 분들이 이런 부분에 대해서 정말 조사가 요원하다 이런 의견들이 많이 있었습니다. 금방 감사관님 말씀처럼 이런 부분에 대해서 잘 준비를 해주셨으면 좋겠습니다. 그리고 공직자 재산에 관련된 추진 내실화에 대해서 잘 봤습니다. 그래서 도의원들이나 아니면 비공개 대상자들이나 이런 분들에게 사전에 세부적인 내용들을 홍보할 필요가 있다. 예를 들어서 어떤 서류만 해서 자세한 설명서를 주는 것보다도 위원들 연찬회 같은 게 있으면 세부적으로 어떠어떠한 내용들을 사전에 준비해야 됩니다 이런 시간들을 위원 처음 시작할 때에도 한다든가 이런 것들이 꼭 필요하다는 생각을 해봤습니다. 그렇게 하게 되면 세부적인 경미한 내용들도 설명을 했을 때 질문도 하고 또 답변도 받고 해서 쉽게 접근할 수 있도록 계획을 세워주셨으면 좋겠습니다.

그렇게 하겠습니다.

위원장님 이상입니다.

박용근 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시면 질의ㆍ답변을 모두 마치겠습니다. 질의ㆍ답변에 수고해주신 여러 위원님들과 감사관님 수고하셨습니다. 다음 의사일정을 위하여 잠시 정회를 선포합니다.

그동안 공무원교육 훈련에 깊은 관심과 성원을 보내주신 여러 위원님께 감사하다는 말씀을 드립니다. 오늘 보고회에는 장순주 교육운영과장은 행자부 자치인력개발원 주관 교육발전세미나 참석 중에 있고, 안재훈 교수단장은 와병으로 병가 중에 있어서 참석하지 못했습니다. 양해해 주시면 감사하겠습니다. 그러면 지금부터 2005년도 주요업무추진상황을 유인물에 의거 보고드리도록 하겠습니다. (보고) (공무원교육원 소관 2005년도주요업무추진상황보고는 끝에 실음) 하반기에도 우리 교육원이 변화와 혁신을 선도하는 전문행정인을 양성하는 교육목표를 달성하는데 그 역할과 사명을 다할 것을 다짐 드리면서 보고를 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

손정출 교육원장님 수고하셨습니다. 이어서 질의ㆍ답변을 하도록 하겠습니다. 준비된 위원께서는 질의하여 주시기고 교육원장께서는 성실하게 답변하여 주시기 바랍니다. 정환배 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

아까 조금 전에 공보관실 업무보고를 받은 바가 있습니다. 여기에서 보면 PR담당 공무원 연찬회 및 교육을 해가지고 말이죠, 도 공무원 교육 홍보전략 과정을 편성해서 2005년 6월 6일부터 6월 10일까지, 그리고 9월 26일에서 9월 30일까지 연 2회가 되어있는데, 도 및 시ㆍ군 PR담당 공무원 20명을 한다고 그랬어요. 그러면 6월 6일부터 6월 10일까지 교육을 받은 공무원이 몇 명이나 됩니까?

20명을 했으며, 6월달에도…….

원장님 , 말이죠. 6월 6일에서 6월 10일까지 몇 명을 했냐고 저는 물었는데, 20명이라고 그랬어요. 그런데 9월 26일에서 9월 30일까지 다음에 또 있습니다.

상반기와 하반기 나누어서 각각 20명씩 40명을 6월달과 9월달에…….

그것 자료로 제출해 주시고, 답변에……. 이게 공보관실 이야기가 맞는지 공무원교육원장님 말씀이 맞는지를 제가 물어보겠습니다. 공보관실에서는 PR담당 공무원 연찬회 개최가 2005년도 하반기에 도ㆍ시ㆍ군 PR담당 공무원 해서 65명 정도라는 업무보고를 했어요. 여기에 대해서 공무원교육원하고 협의한 바가 있습니까?

시ㆍ군 PR담당 공직자에 대한 연찬회는 제가 알기로는 공보관실 자체 계획인 걸로 알고 있고요, 홍보전략과정교육은 우리 교육원에 와서 입교를 해서 교육을 받는 그런 과정으로 알고 있습니다.

그런데 내용에 대해서 어떤 PR담당 교육을 하셨는가 그런 걸 밝혀줄 수 있겠습니까?

예, 말씀을 드리겠습니다. 현재 지방행정뿐이 아니라 국ㆍ도정 전체가 다 그런 걸로 알고 있습니다마는 홍보의 중요성은 100번을 강조해도 부족하다 이런 생각을 하고 있습니다. 공직자들이, 특히 도나 시ㆍ군 정도의 근무하는 공직자라면 홍보의 필요성이라든지 PR의 방법이라든지 이런 것은 어느 정도 이해를 하고 있는 걸로 알고 있습니다. 다만, 일선 읍ㆍ면ㆍ동에 있는 공직자들은 아마 그런 부분에 대해서 다소 체감하기가 어렵기 때문에, 시ㆍ군도 관련부서가 아닌 그런 별로 관심이 없는 부서도 없지 않아 있습니다. 그런 공직자를 대상으로 해서 행정홍보정책과 발전방향이라든지 PR개론이라든지 사이버 홍보라든지 여론조사라든지 그런 조사기법이라든지 언론의 오보에 대한 대응방안이라든지 이런 여러 가지를 강의를 하고 있습니다.

그런데 교관은 어떤 분이 하셨어요?

교관은 일반 교육과정에 여러 가지 과정이 있습니다마는 현장을 직접 체험하고 있는 도 공보관실 공보관도 강의에 참여를 하고 있습니다.

공보관이 이 교육으로 홍보전략 과정을 교육하는데 있어서 교관으로 참석한 바가 있습니까?

예, 참석합니다.

그 내용을 자료로…….

시간표하고 과목 등이라든지…….

강의내용을 자료로 요구하겠습니다.

그렇게 하겠습니다.

이상 마치겠습니다.

정환배 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 심영배 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

간단하게 교과과정 관련해서요, 본 위원이 그저께 도의회 분권혁신연구회 이름으로 자연친화적 도시계획이라는 주제의 연구모임을 가졌습니다. 앞서 감사관실 관련해서 금번 수해에 대한 인재지적이 다양하게 제기되었는데요, 당일 공부모임에서 초대된 분이 도시계획의 풍수적용에 관한 연구로 학위를 한 분입니다. 그래서 아주 유익한 시간을 가졌는데 풍수를 도시계획에 적용해야 된다 이런 연구를 하신 분이거든요. 물길를 막아서 수해가 생기고요, 물길을 막아놓으니 수해가 생겼거든요. 바람길을 막아놓으니 도시가 더워지고 열섬현상이 생겼다 이거요. 수해 직후였고 또 도시지역의 경우에 열섬현상으로 더위를 겪고 있는 이런 현실이기 때문에 아주 실효성있는 주제가 되었고, 많은 내용을 시사를 받게 되었는데요.최근 풍수 관련해서 방송강좌도 많이 성행하고 있고, 그래서 앞으로 교육원에서 교양형식으로도 수용될 수 있을 것 같고요.또 도시계획분야 시ㆍ군 공무원들 연수기회에 전문과목으로도 검토될 수 있지 않겠느냐 그런 생각을 했거든요. 그래서 차제에 그런 계획을 한번 적극 검토해가지고 긍정성이 인정된다면 추진하시기를 제안 드리겠습니다.

심영배 위원님, 참고로 말씀 올리겠습니다. 현재 토목이라든지 건축이라든지 이런 부분에 대해서 전문교육을 개설해서 운영을 하고 있고요, 그 안에 도시계획분야는 실무적인 기술 이외도 적극적으로 강의가 있습니다.국토이용에관한법률 중심으로 해서 강의가 있고요. 또 지금 여러 가지 환경말씀도 계셨습니다마는 지구 온난화와 관련해서 지구가 직면하고 있는 문제 이것도 강의가 소양과목으로 개설되어 있습니다. 풍수지리도 아까 심 위원님께서 지적해 주신 그런 도시계획과 연관 지는지는 모르겠습니다마는 일반적으로 풍수지리에 대한 관심이 높기 때문에 소양과목으로 지정을 해서 운영을 하고 있습니다.

소양과목으로요?

그렇습니다.

그렇다면 다행이고요, 그것을 진일보해서 도시계획과의 접목을 생각하면서 실무교육 차원으로 한번 검토를 제가 권유드리고 싶고요. 왜 그러냐면 원장님도 아시다시피 도시계획이라는 것을 과거에 책상에 앉아서 말이죠, 도로 선을 쫙쫙 그었지 않습니까? 이번에 깨달은 점은 자연의 형상, 자연의 성정 등 자연의 이치에 맞는 도시계획을 해야 된다는 거예요. 그래서 토질이라든가, 풍수는 피안의 세계에 존재하는 게 아니라 자연상태를 존중한다 이 말이요. 자연의 생김새를 존중할 뿐만 아니라 토질이라든가 물의 흐름이라든가 바람의 흐름이라든가 이런 것을 존중하는 도시계획을 해야 되는데 그런 도시계획은 과거에는 없었거든요. 편의 위주로 탁상에서 선을 그어가지고 도시계획을 했다 이거죠. 본 위원도 이번에 제방이 무너지고 하천에 인접한 도로 등이 붕괴 유실되는 현장을 보면서 크게 깨달은 게 그것이거든요. 수해가 64년만에 큰 비가 왔다 하는데 과거에 빚어졌던 그대로 발생한다는 거죠. 그래서 이번 수해가 물길을 알려줬다는 거예요. 물길을 알려줬으니까 거기에서 지혜를 얻어가지고 복구를 그 물길을 존중하는 선에서 하지 않으면 어떻게 됩니까? 또 다음에 똑같은 현상으로 발생한다는 거죠. 그러니까 하천 복구를 포함한 일체의 도시계획에 이런 자연의 이치를 존중한 도시계획 이전이 필요하다 이걸 절감했거든요. 공감하신다면 전문과목으로도 발전을 시켜서 탁상행정의 틀을 벗어서 자연에 순응하는, 물론 그것이 100% 가능하지 않은 부분이 있어요. 순응하는 도시계획을 통해서 자연친화적으로 도시를 설계하고 나아갈 수 있도록 해달라는 것입니다.

알겠습니다. 방금 심 위원님께서 참여하고 계시다는 자연친화적 도시계획 연구모임이 자료가 있다면 저희들도 한번 받아보고, 또 그걸 주관하는 데 있으면 그 주관하는 대학인지 어딘지 모르겠습니다마는 거기의 자료를 모으고, 또 거기에 참여했던 풍수와 관련된 전문가들을 다음 교육에 저희들이 한번 모셔서 강의할 수 있는 시간도 가져보도록 하겠습니다.

제 얘기를 어떤 특정인사를 전제하면, 말하자면 제안의 의미가 감소돼요. 내용에 공감을 하신다면 지역사회 또는 한국사회의 풍수 그 자체에 머무는 분들의 고견도 청취할 가치는 있지만 제가 보기로는 그것을 과학적으로 학문적으로 완성시킨 분들이 있다는 거죠. 그런 분들을 모셔서 전문과목으로 발전시킬 수 있겠다 그런 것입니다.

교육계획에 반영하겠습니다.

이상입니다.

심영배 위원님 수고하셨습니다. 백인숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

조금 전에 심영배 위원님이 말씀하신 강의를 저는 우연히 심 위원님이 공부 좀 하라고 해서 잠깐 들려서 인사만 한다는 게 너무 우리 현실과 현재 이번에 전라북도의 수해와 해서 2시간을 꼬박 앉아서 듣고 왔을 때 참 유익한 강의였다라는 생각이 들었던 것은 그분이 말씀을 잘하고 그래서가 아니라 우리 사회에 이렇게 시의적절한 이론이 있는데도 우리는 받아들이지 못 했다라는 생각을 제가 굉장히 많이 했습니다. 아까도 심 위원님이 말씀하셨는데 때 수해를 당하고 나서야 물길을 찾았다라는 그 이야기를 굉장히 저도 공감을 하고 여러 가지로 제가 며칠 전에 다녀온 일본에서의 도시에서 바람길을 막지 않은 도시환경과 건축에 대해서 감동을 얻고 온 것과 상당히 많은 부분이 되어져서 여러 가지로 그런 생각이 되어졌는데, 저희가 이 부분에 대해서 공무원교육원에 대해서 이제는 공직사회에 사고의 업그레이드를 요구할 시기가 되었지 않았느냐. 그러려면 시간표나 교육부분에 대해서 굉장히 많은 개발이 필요하다고 생각을 합니다. 그런데 4년 동안 거의 변화가 없다고 해도 과언이 아닐 정도의 교육과정이었지 않았냐. 세상은 날마다 변하는데 교육과정은 그대로 변하고 있지 않다는 부분이 저희로서는 의심이 되고, 특히 우리 전라북도의 토목이나 건축에 관련한 기술직의 공무원들은 정말로 옛날 사고를 그대로 갖고 있습니다. 모든 자연의 흐름은 곡선인데 우리 도시계획이나 건축이나 토목은, 우리 도청도 지어놓은 것 어제 제가 얘기했습니다.직선형인 모든 것을 구상합니다. 그런 부분을 공무원교육원에서 좀더 많은 부분을 하고 시야를 넓혀서 새로운 학설도 받아들일 수 있는 기회, 새로운 문화도 접할 수 있는 것 그런 부분을 꼭 해외에 안 나가더라도 전부다 인터넷 시대가 됐기 때문에 금방 압니다. 요즘 우리 사회는 별 문제 안 되었던 해파리가 서해안에 굉장히 큰 문제가 되어져있고, 이 해파리가 지금 우리나라에 나온 것보다는 호주에 가면 그린젤리피쉬이라고 해서 5초 안에 생명을 앗아가는 그런 젤리피쉬에 대한 보고가 벌써 이번 발리에 갔을 때는 제가 본적이 있거든요. 그런 부분이 우리는 이제사 톡톡 쏘는 해파리를 갖고 하는데, 호주에 가니까 벌써 사람 생명을 위협하는 그린젤리피쉬에 대한 연구가 이루어지고 있더라고요. 그런 부분에 대해서도 이 자리에서 올해의 교육과정보다는 내년의 교육과정에 좀더 많은 것을 개발할 수 있는 부분을 우리 공무원교육원 현재의 부분 갖고는 한계가 있습니다. 그러니까 많은 부분들에 의해서 이 부분에 대해서 연구용역을 한번 한다든지 포럼을 개최한다든지 다양한 부분을 해서 획기적인 공무원교육원의 교육과정을 한번 짜봤으면 하는, 저희가 올해 마지막으로 내년에 할 때 하면 저희는 떠나갑니다마는 다시 오실 분들도 계시지만 그런 부분이 있지만 마지막으로 공무원교육원의 내년도의 교육과정에 대해서 우리 교육원장님도 어떻게 보면 많은 공직사회의 마감을 앞두신 분으로 그런 부분에 공헌을 해주실 것을, 제가 능력이 있으면 이런이런 강의를 넣어주십시오 하고 싶은데 막연하게 감각만 있는데 공무원교육원을 매년 업무보고를 받을 때마다 느끼는 게 좀 변했으면 좋겠다. 뭔가 교육과정이나 내용이 그냥 받아도 그만 안 받아도 그만, 너도 알고 나도 아는 부분에서 탈피해서 이 강의 동안에 감동을 얻을 수 있고 정말 다같이 '아, 이런 강의 동안에 와서 이 강의를 받았기 때문에 이 교육기간 동안이 알찼다라는', 알찬 정도가 아니라 조금은 환희를 느낄 수 있는 그런 부분으로 되어진다고 그러면 예산이라든지 그런 부분에 대해서 좀더, 예산 때문에 못하는 건 아니지 않겠느냐. 예산 조금 어떤 부분에 대해서 몇 사람 그런 부분보다는 그런 내용에, 요즘은 사실은 원 외보다 밖에 일반 사회에 어떤 때는 가면 몇 사람의 작은 모임에 갔을 때에 그런 강의들도 정말로 깜짝깜짝 놀라는 내용들이 있습니다. 그런 부분들을 많이 발굴을 해주실 것을 이 자리를 빌어서 부탁드리겠습니다.

백인숙 위원님, 감사합니다. 나름대로 최선을 다하고 있습니다마는 아직도 부족한 점이 많다는 것을 위원님의 지적을 받고 나니까 그런 생각이 듭니다. 내년도 교육계획에는 전문가라든지 위원님들을 통해서 지적된 부분들을 교육과정에 반영해서 충실한 교육이 되도록 노력하겠습니다.

이상 마치겠습니다.

수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 안 계십니까? 김상복 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

요즘에 지방분권, 혁신이 아주 어디서나 사용되는 용어가 되었는데, 여기도 보니까 행정혁신전문인력 양성이라는 그런 얘기가 나왔어요. 행정혁신을 하는 인력양성은 어떤 방향으로 하고, 그 인력을 양성하는 분들의 교수진이나 이런 분들은 어떤 분들인가 그것 한번 설명을 해주세요.

혁신, 행정혁신도 있고 지역혁신도 있고 포괄적으로 혁신의 참여정부 들어서 크게 강조되고 있고, 행정 내부나 외부를 막론하고 공직사회뿐이 아니라 공무원 교육과정에도 그것을 충실히 반영하기 위해서 적극적으로 노력을 하고 있습니다. 교육과정에 참여하고 있는 분들은 비단 행정혁신뿐이 아니고 기업의 혁신이라든지 이런 사례를 충분하게 도입하기 위해서 기업에 있는 CEO를 초청해서 그분들의 이야기를 생생하게 들어보고 감동하고 함으로 인해서 어떤 서류적이고 사무적인 혁신도 중요하지만 그런 얘기를 직접 듣는 걸로 해서 체감을 할 수 있도록 하는데 노력을 하고 있을 뿐 아니라, 또 대학교수나 이런 분들도 초청해서 변화나 혁신으로 체계적으로 추진할 수 있도록 하는 그런 데에 중점을 두고 하고 있습니다.

행정혁신은 주로 어떤 걸, 예를 들어서 교육하고…….

행정혁신이라면 여러 가지가 있겠습니다마는 사무혁신도 있고요, 또 조직혁신도 있고 여러 가지 있는 걸로 알고 있습니다.

그동안에는 결과적으로 교육이 혁신적인 그런 교육이 아니었다 그런 얘기예요?

과거에도 개혁이라는 이름으로 꾸준히 해왔습니다마는 패러다임이 자꾸 바뀌고 하다 보니까 거기에 맞춰서 새로운 과정을 신설하고 새로운 과목을 개발해서 반영을 해나가고 있습니다.

여기에 대한 교재가 있어요?

특별한 교재는 개혁이다 혁신이다 그런 교재가 있는 것이 아니고, 일반 교육과정에 아까 말씀드린 대로 CEO라든지 대학교수라든지 또 정부에서 나오는 각종 혁신사례라든지 이런 것을 가지고 강의에 임하고 있습니다.

제가 볼 때는 최소한의 행정혁신을 할 정도로 교육에서 성과를 얻으려고 하면 그만한 충분한 대비가 되고 최소한 교재도 충분한 교수진이나 또는 전문가가 만든 교재가 있어야 될 거고, 예를 들어서 방금 말씀드린 대로 한 두 사람의 어떤, 한 두 시간 정도의 강의를 가지고는 되지 않는다. 그건 하나의 형식에 불과한 것이고 또 어떻게 보면 우리가 그동안에 느꼈습니다마는 정권이 바뀔 때마다 뭐가 새로운 것이 생기고, 또 다음에 가서 뭐가 되면 이것 사라져버리고 이런 거가 아닌 그야말로 꼭 행정의 혁신은 뭐다 이런 답이 나올 수 있는 그런 주체가 되어야 한다는 얘기죠.주체성이 있어야 된다 저는 그렇게 생각을 하는 거예요. 그냥 현재 정부에서 주도를 하고 있고 뭐 하니까 여기에서도 거기에 따라서 하는 이것은 안 된다. 뭔가 주체성이 있는 그런 교육의 체계가 되어야지, 정부에서 주도적인 권력층에서 얘기를 한다고 해서 강사 몇 모셔다가 한 두 시간 강의하고 그리고 주도했다 이렇게 해서는 저는 안 된다. 혁신이라는 것 자체, 전에 있던 개혁이나 혁신이나 지방분권이나 이런 것 다 좋은 얘기입니다. 그러나 그것이 실천을 어떻게 하냐가 가장 중요하다 그런 얘기입니다. 그러니까 여기에서 좋은 얘기로 여기다 삽입할 게 아니라 전라북도 교육원에서는 그야말로 주체성을 가지고, 설령 지도자가 바뀌고 정권이 바뀐다고 하더라도 그야말로 행정의 혁신을 이룰 수 있는 아주 그런 주체를 가져달라 그런 얘기고, 혁신교육 사례를 보니까 결과적으로 별다른 게 아니에요. 사회복지시설의 체험도 우리가 지금 다 일반 봉사를 하는 단체나 이런 데에서 하는, 말하자면 도우미에 불과한 거고 또 농산물마케팅 문제도 이것도 농업기관 사회단체 이런 데에서도 현재 다 하고 있는 거란 말이에요. 농산물도 각 직판장을 만들고 서울 같은 데 가서도 하고 다 하자 한 것 아닙니까, 결과적으로 쭉 꾸준히. 그래서 이런 것도 이제는 체계가 있게 또 새로운 마케팅에 대한 새롭게 태어날 수 있는 이런 것이 개발이 되어야 한다. 이게 어떤 식의 교육이 되었는지는 모르겠는데 이게 새로운 개발을 하는, 마케팅도 그래요.직판장 서울에 개설해서 가본 일도 그렇습니다마는 가보면 몇 개 농산물 같은 것 정리해놓고 생산공장에서 뭐 가져오면 그 사람들도 뭐 좀 하고 이런 거지, 마케팅이라는 것은 어느 자리에다 놓고 하는 것보다는 소비자를 어떻게 감동시킬 수 있냐 저는 이게 중요하다고 봐요. 그래서 그야말로 직접 가가호호 방문은 못하더라도, 어느 아파트면 아파트 이런 데에 가서 직접적으로 할 수 있는, 지금 우리 원장님도 보셨겠지만 예를 들어서 조그마한 차 만들어가지고 거기다가 가지고 다니면서 개인들이 물건 파는 것도 있고 그러죠.농산물 파는 것도 있고. 이런 어떤 새로운 이미지를 가지고 이런 것도 해야지, 현재 여기 나온 걸 보면 과거에 우리 도에서 지원해가지고 농업경영인회이나 농민회나 이런 데에서 농산물 특산품을 마케팅하고 이런 거나 다를 바가 없다 그런 얘기요. 이게 무슨 혁신적인 새로운 사례냐, 저는 그런 생각이 들어요. 우리 원장님께서 이게 지금 그동안에 해왔던 거하고 다른 그야말로 이건 새로운 혁신이다 이럴만한 답변을 한번 해보세요.

김상복 위원님이 지적해주신 데에 대해서 감사하게 생각합니다. 저희들이 혁신이라고 새로운 혁신교육사례로써 제시했던 2건은 우리가 그동안에 해왔던 것을 방향을 바꾸어서 새롭게 해봤다 하는 것을 보고드린 데에 불과합니다. 그동안에 우리가 사회복지시설에 교육생들이 가서 봉사하는 것은 통상 4시간 정도를 해왔습니다. 그렇게 하다 보니까 크게 효율성을 얻지를 못하고 해서, 그렇다면 하루저녁 같이 자면서 그분들하고 대화도 하고 그렇게 함으로 해서 좀 이해의 폭을 넓히는 계기가 되고 공동체 의식도 함양하는 그런 공직자들의 의식을 고쳐보자 하는 데서 비롯됐고요.농산물 마케팅은 우리 장기 교육생들이 어떤 그런 농민들과 농촌의 어려움을 직접 몸으로 체험해보자 해서 시ㆍ군의 지역에 있는 농산물을 같이 사다가 길거리에서도 팔고 또 아파트 단지에서도 팔고 팔리면 아파트 15층까지 배달도 해주고 직접 땀 흘려서 일 해보는 그런 기회를 갖도록 하는 시책으로써 처음으로 한번 시도해봤던 것을 보고드린 겁니다.

이번에 그렇게 했습니까?

했습니다.

전주권에서 한 거예요? 어디…….

전주시내에서 했습니다. 판매액은 2천만원에, 우리 교육생이 60명인데 시ㆍ군별로 나누었어요. 그래서 15개 팀입니다. 도청도 한 팀 하고 해서 시ㆍ군별로 한 팀씩 해서 전부다 길거리에 직접 나가서 뙤약볕에서 직접 팔도록 했습니다. 하고 저도 거기 파는 현장을 직접 제가 한번 쭉 돌아보고 공무원들이 막상 길거리에 내놓고 농산물 팔고 하는 그 모양도 안타깝기는 했습니다마는 그런 기회에 농민들을 직접 이해해보자는 그런 뜻이 베어있는 결과입니다.

좋습니다. 그렇게 하셨다고 하니까. 제가 선진 대개 이웃 일본을 얘기를 하고 그러는데 그런 데 보면 10여년 전에 갔을 때 공무원들이 나와서 그런 전시ㆍ판매하는데 직접 공무원인지 어떤 회사직원인지 모르게 그런 걸 하고 있는 것을 우리가 직접 봤어요. 직접 그런 것을 하셨다고 하니까 좋은 현상이고, 이것을 저는 끊기지 않고 계속 유지하고 또 공무원이 실질적으로 여기에서 교육 받을 때만 중요한 것이 아니고 그것을 진짜 행정혁신을 할 수 있도록 자기가 근무처에 가서 그런 어떤 행정의 마인드가 될 수 있도록 이렇게 기능을 해주셨으면 좋겠다 이런 생각이 들어갑니다. 그러니까 여기에서 교육으로 끝나지 말고 직접 자기 시ㆍ군에 가가지고 이런 마케팅 체험을 했으니까 농민과 같이 더불어서 실제로 실행할 수 있는 그런 방향까지 갈 수 있도록 노력을 해주시기 바랍니다.

예, 교육생들 대상으로 그렇게 지도해 나가겠습니다.

아마 이것은 원장의 힘으로만 되지는 않을 거고, 전체 공직자들이 협력이 되어야 하고 각 기초단체나 이런 데에서 협력이 되어야 할 거고 하기 때문에 교육을 맡은 그런 입장에서 우리 자치행정국이나 이런 데다도 건의를 해서 각 시ㆍ군에서 우리가 교육을 한 것을 실질적으로 가서 현지에서 활용할 수 있도록 그런 대책도 서로 협력해서 강구를 해보는 것이 좋겠다 이런 생각이 들어갑니다.

알겠습니다. 도청 내의 관련부서하고 또 시ㆍ군하고 협력을 해서 이런 시책들이 꾸준히 진행될 수 있도록, 그래서 좋은 성과를 가져올 수 있도록 그렇게 노력하겠습니다.

이상 질의 마치겠습니다.

김상복 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계시죠? ("없습니다"하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시면 질의ㆍ답변을 모두 마치겠습니다. 바쁘신 가운데에서도 참석하여 장시간 수고하여 주신 여러 위원님들 감사합니다. 그리고 손정출 교육원장을 비롯한 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 이상으로 행정자치위원회 제2차 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다. 1. 공보관실 소관 2005년도 하반기 주요업무보고서 2. 감사관실 소관 2005년 하반기 주요업무보고서 3. 공무원교육원 소관 2005년도 소관 주요업무보고서