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대구 동구의회 발언

성기수 의원 발언

제146회 제1차 사회산업위원회2005-09-08

성기수 의원 프로필 보기 →

민복

박민복위원장

성원이 되었으므로 제146회 대구광역시 동구의회 임시회 사회산업위원회 1차 회의를 개의 하겠습니다. 1. 대구광역시동구보육시설설치운영조례일부개정조례안
의사일정 제1항 대구광역시 동구 보육시설 설치운영 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 이 안건은 지난 8월 25일 구청장이 제출하여 본위원회에 회부 되었습니다. 그럼 사회복지과장으로부터 제안설명 및 세부적인 내용설명이 있겠습니다. 복지과장님 설명해 주세요.
응석

권응석사회복지과장

안녕하십니까? 사회복지과장 권응석입니다. 평소 지역발전과 구민의 복지증진을 위해 노력하시고 특히 사회복지과 업무에 많은 관심과 지원을 해 주시는 박민복 사회산업위원장님과 여러 위원님들께 먼저 고맙다는 말씀을 드립니다. 조례 제안설명에 앞서 사회복지과 담당을 소개해 드리겠습니다. (직원 인사) 그러면 본 조례안의 개정이유에 대하여 설명 드리겠습니다. 2003년 7월 법령개정으로 모자복지법이 모·부자복지법으로 제명이 변경됨에 따라 관련 조항을 개정하였고, 2005년도 영유아보육법 개정 시행에 따른 근거조항의 변경과 보육사업 지침에 의거 보육시설 입소 순위를 각 호 규정에 의거 현실에 맞게 일부 용어를 변경하고 대상범위의 확대 신설 및 순위를 조정하였으며, 2004년 1월 6일 동구 지방보육위원회에서 논의된 주요사항 중 공립 보육시설 위탁기관이 짧아 수탁자가 장기적인 보육계획 수립에 의한 실행이 불가능하여 조례 제7조의 위탁기관을 2년에서 3년으로 연장하고 위탁기관 만료전에 운영 전반에 대한 평가를 실시한 후 운영에 문제가 없을 경우 재위탁하여 체계적이고 원활한 운영을 위한 기반을 마련하였고, 2004년도 70 신암아파트 재건축으로 인하여 폐지된 신암어린이집의 명칭과 위치를 삭제코자 함입니다. 다음은 주요 개정내용에 대하여 설명 드리겠습니다. 이 부분은 신·구조문대비표를 참고 하셔갖고 설명을 들어 주시기 바랍니다. 먼저 제명입니다. 대구광역시 동구 보육시설 설치 운영조례를 대구광역시 동구 보육시설 설치 운영조례로 하고 이 부분은 띄어쓰기를 한 겁니다, 그 제명에 대해서. 다음은 제1조 중 영유아보육법을 이 부분도 그 따옴표에서 그 「」로 영유아보육법으로 이게 변경을 한 겁니다. 다음 1조 중 제7조 제1항을 그 제12조로 했습니다. 이것은 이제 법령개정에 따라 법조항이 바뀐 겁니다. 다음 그 제4조 제1호 중 국민기초생활보장법을 국민기초생활보장법 이것도 표기법 변경에 따른 그 내용변경입니다 으로 하고, 그 다음에 기초생활수급자의 자녀를 수급권자의 영유아로 이렇게 변경을 했습니다. 다음 동조 제2호 중 모자복지법을 모·부자복지법으로 모자가정과 부자가정의 자녀를 모·부자 가정의 영유아로 그렇게 개정을 했습니다. 다음 동조 제3호를 보육료 감면대상 아동을 저소득층 보육료 지원대상 아동 중 차상위계층 저소득층의 영유아로 이렇게 개정을 했습니다. 다음 제4조 제4호 중 편부모가정 등 기타 결손가정의 자녀를 결손가정의 영유아로 하고 동호 제7호 영유아로 하여 동호를 4호를 제7호로 했습니다. 하고 동조 제5호를 제10호로 바꾸었습니다. 다음 동조에 제4호 내지 제6호, 제8호 및 제9호를 각각 다음과 같이 신설을 하였습니다. 그 개정안에 보면은 제4호를 아동복지시설에서 생활중인 영유아로 하고 제5호를 저소득층 보육료 지원대상 영유아 중 기타 저소득층의 영유아로 하고 6호를 부모가 장애인 가정의 영유아로 하고 8호는 입양된 영유아로 하며 9호를 세자녀 이상 가정의 영유아로 하였습니다. 다음 제6조 제1항 단서 중 법 제15조 제1항을 법 제24조 제2항으로 하고 이것 근거조항에 법령이 바뀌었습니다. 그래서 근거조항을 이와 같이 변경을 했고 제6조 제3항 중 보육위원회를 대구광역시 동구 보육정책위원회로 하며 이하에서는 보육정책위원회라고 한다 라고 그렇게 하겠습니다. 제7조 중 2년을 각각 3년으로 1년씩 그 연장을 했습니다. 다음 제16조 중 동구 보육위원회를 보육정책위원회로 개정을 하였고, 다음 그 별표 1 중 신암어린이집 난을 삭제를 하였습니다. 제8조 제6항 중 국민건강보험법, 근로기준법, 국민연금법, 산업재해보상보험법을 다시 그 표기를 변경해서 국민건강보험법, 근로기준법, 국민연금법, 고용보험법, 산업재해보상보험법으로 하였습니다. 이상으로 간략히 대구광역시 동구 보육시설 설치 운영조례 중 개정조례안에 대한 설명을 마치겠습니다.
민복

박민복위원장

과장님 수고 하셨습니다. 다음은 전문위원 검토보고가 있겠습니다.
옥미

권옥미전문위원

전문위원 검토보고 드리겠습니다. 첫째는 법제형식 변경에 따른 제명 띄워쓰기 및 표기방법 변경과 첫째 영유아보호법이 2005년 1월 30일 개정되어 상위법과의 조문 및 용어를 변경 일치토록 하고 입소순위 대상 범위를 확대하여 부모가 장애인인 가정의 영유아 및 입양된 영유아 세자녀 이상 가정의 영유아를 신설 입소순위 대상에 포함시켜 수요에 폭을 넓혀 복지정책에서 소외된 저소득층과 차상위층의 영유아들에게도 혜택이 돌아가도록 법이 개정되어 복지국가에 한발 더 다가 설 수 있는 복지정책을 향할 수 있도록 하였습니다. 또한 모자복지법을 모·부자복지법으로 하고 편부모 가정 등 불합리한 용어표현을 결손가정으로 표현하여 느낌을 부드럽게 하였습니다. 따라서 이 조례개정으로 저소득층의 다수가 혜택을 받을 수 있는 기회가 확대되었다는 것에 그 의의가 있을 것입니다. 또한 어린이집 위탁기관을 2년 단위에서 1년 연장하여 3년으로 정하였고 3년 단위로 연임할 수 있도록 되어 있습니다. 이는 어린이집 운영에 원활을 기하는 측면도 있지만 자칫 관리가 방만해 질 수 있는 측면이 있습니다. 따라서 요즘 한창 사회적으로 이슈가 되고 있는 보육시설에 대한 불신의 소지가 일어나지 않도록 더욱 더 행정지도 및 관리에 소홀함이 없이 복지행정 업무에 관심을 기울여야 할 것으로 판단됩니다. 이상으로 전문위원 검토보고를 마치겠습니다.
민복

박민복위원장

다음은 질의 답변의 순서입니다. 질의하실 위원 계십니까? 예, 성기수 위원님 질의해 주세요.
기수

성기수위원

과장님 이 조례 설명 하시느라고 고생 많이 하셨습니다. 본위원은 지금 임기가 2년으로 되어 있다가 3년으로 옛날에는 또 3년으로 했다가 2년으로 개정했는 그런 기억도 나는 것 같은데 지금 2년에서 3년으로 하는 주된 이유는 뭣 때문에 그렇습니까?
응석

권응석사회복지과장

이 부분은 이제 2004년도 1월 6일 우리 동구 그게 보육위원회에서 위탁기관이 2년으로 하니까 너무 짧아서 운영을 하는데 어떤 안정적으로 이렇게 운영하는데 좀 문제점이 있다. 사실은 이 부분을 거기에서는 한 5년으로 해 주었으면 좋겠다 라는 건의가 있었습니다. 그래서 저희들이 5년으로 하고 다시 또 5년으로 재연장을 하게 되면은 특정인한테 계속 주는 그런 결과 밖에 안되기 때문에 저희들이 그 2년을 3년으로 조정을 해 가지고 1년 더 연장하고 또다른......
기수

성기수위원

예, 예, 알겠습니다. 그런데 이게 어린이집 관리라든가 이런 분들은 전부다 사실은 전문직을 겸한 분들이 하고 계시잖아요, 그지요? 그런 분들이 이제 특별한 사항이 없으면은 또 잘하고 있는데 뭐 어디에 나가라고 하고 그런 것은 없거든요. 그래 연임도 할 수도 있고, 또 이 운영이나 모든 면에서 잘 운영을 하고 있는데 그걸 제재할 그런 그것은 없거든요. 그래서 우려하는 바는 뭐냐하면은 이 연임도 계속 연임이 되는데 이제 조례가 자꾸 이래 변경되는 그런 과정에서 우리 의회에서는 이 조례가 미리미리 어떻게 분기별로 자꾸 이래 바뀌는 조례가 그것하니까 그렇습니다. 그리고 지금 신암 어린이집이 있잖아요, 그지요?
응석

권응석사회복지과장

예.
기수

성기수위원

신암 어린이집이 지금 폐지가 되어 버렸습니까? 재건축 때문에?
응석

권응석사회복지과장

예, 폐지가 되었습니다.
기수

성기수위원

그러면 거기 인원들은 전부다 어디로 수용을 했습니까?
응석

권응석사회복지과장

여기에 어린이집은 저희들이 이제 민간시설로 또 전원된 경우도 있고 그 다음에 뭐냐 이러니까 지금 기존 다른 2개 시설에도 전원된 경우도 있고 이렇습니다.
기수

성기수위원

그래서 지금 그러면 저 신암 어린이집은 지금 재건축으로 인해 가지고 안으로 편입되어 들어가 버리고 없어져 가지고 다시 어디에 신설도 안 합니까, 그러면?
응석

권응석사회복지과장

지금 이제 국·공립 어린이집을 다소 조금 뭐냐 이러니까 확대하도록 정부에서 그래 권장을 하고 있습니다. 그래서 그 부분에 대해서 저희들이 지금 검토를 하고 있습니다.
기수

성기수위원

그러니 이제 명칭은 그대로 신암어린이집을 명칭을 그대로 놔두면서 다시 보강을 하든지 어떻게 해야되지 다시 이 명칭을 삭제를 시켰다가 다시 신설을 한다, 말입니까? 어떻게 한다, 말입니까?
응석

권응석사회복지과장

지금은 현재 신암 어린이집이 폐지되고 없기 때문에 거기에 이제 현황에 맞추어 가지고 지금 현재 삭제를 하고, 다음에 또 신설이 되게 되면은 또 거기에 따라가지고 다시 또 그게.
기수

성기수위원

그러면 폐지되어가 수용하는 어린이들은 다른데로 전부다 위탁 보내고 이렇게 했습니까? 그 당시에?
응석

권응석사회복지과장

예, 다 전원 조치를 했습니다.
기수

성기수위원

그 당시에요?
응석

권응석사회복지과장

예.
기수

성기수위원

과장님 본위원이 이걸 질의를 하는 이유가 뭐냐하면은 지금 신천3동에 보면은 우리 동구에는 공립 어린이집이 많이 없습니다, 그지요?
응석

권응석사회복지과장

예, 두군데 있습니다.
기수

성기수위원

예, 그래서 신천 어린이집이 당장에 지금 대두가 되고 있는데 혹시라도 그런 우려가 있을까 싶어가지고 지금 과장님께 질의를 하는 거거든요. 그래 지금 들리는 소문에 그 어린이들이 어디 갈데도 없는 그런 상황에서 재건축 한다고 집을 비워주어서는 안될 것이고, 그래서 그런 것을 관심있게 우리 과장님이 한번 봐 주시고, 또 실지 이 조례 이런 질의를 해서 될란가는 모르겠습니다만 본위원이 알기로는 신천 어린이집 보상협의가 지금 현재 좀 잘못되고 있습니다. 그래서 그런 부분들은 우리 과장님도 신경을 쓰셔가지고 실지 우리가 공립으로 있는 그 어린이집을 활성화 시킬 수 있는 그런 방안을 이런 기회에 마련을 하게끔 노력을 좀 해 주십사 라는 그런 부탁을 드릴께요.
응석

권응석사회복지과장

예, 그 지적해 주신 부분에......
기수

성기수위원

그것은 꼭 관심을 가져 주셔야 되는 이유가 지금 현재 가지고 있는 부지보다도 보상부지가 적고 또 실지 그 시부지나 구유지가 이제 가지고 있는데 이 시행사나 시공사에 협의할 때 확실하게 지금 현재보다는 땅은 더 받아야 되고 또 시설이 더 넓어져야 되지 좁아져서는 안된다, 말입니다. 그런 것을 감안하셔 가지고 좀 이래 해 주십사 하는 그런 부탁을 드릴께요.
민복

박민복위원장

예, 서병길 위원 질의해 주십시오.
병길

서병길위원

중복됩니다만 이것이 꼭 2년을 3년으로 해야 된다는 뭐 어떤 특별한 이유가 있습니까?
응석

권응석사회복지과장

이제 다른 이유보다가도 저희들이 어떤 특정인이 별로 하자가 없으면은 계속 재 위임을 해 주는데 왜 이 기간을 다시 3년으로 연장할 필요가 있느냐 라는 이제 그런 말씀 같은데 지금 현재 타구에서 다 거의 한 3년으로 기간이 그렇게 되어 있습니다. 타구하고 어떤 형평성 문제, 그 다음에 저희들이 어린이집을 운영하는데 앞으로의 우리 어떤 부서에 방침은 뭐 특정인이 계속 위임해서 한다 라는 그런 논리는 안 맞고 적정한 기간을 부여를 하고 그 운영에 대한 평가를 해서 문제점이 있다고 하면은 또 가관이 뭐냐 이러니까 수탁자를 바꾸기도 하고 이래서 어린이집 운영을 최선을 다해서 어린이집을 운영하기 위해서 일단 기간을 어떻게 연장하고자 합니다.
병길

서병길위원

지금 타구청은 다하고 있습니까?
응석

권응석사회복지과장

예, 타구청은 지금 다하도록 되어 있습니다.
병길

서병길위원

동구만 남았습니까?
응석

권응석사회복지과장

예, 우리만 지금 현재 2년으로 기간이 조금 짧습니다.
병길

서병길위원

구태여 연임해도 되는 것 3년, 1년 더 연장할라 하는 뭐 특별한 이유가 없으면 조례 개정 안 해도 안됩니까?
응석

권응석사회복지과장

제가 그게 조금 전에도 말씀 드렸습니다마는 저희들이 동구 그게 2004년도 1월달에 보육위원회에서 이 부분은 좀 기간이 짧으니까 연장을 해 주었으면 좋겠다 하는 그런 지적이 있었습니다.
병길

서병길위원

안 그래도 전문위원한테 잠깐 그 이야기를 들었는데, 그리고 지금 전문위원 여기에 보육정책위원회도 보니까 우리 위원님들은 하나도 없네요. 16명이나 되어도 우리 전영권 위원 들어있는 것 같았는데 여기에 위원회 보니까 보육정책위원회에 보니까, 명단 보니까 16명인데 우리 위원님들은 한 사람도 없네요. 이런 위원회를 설치할때는 우리 상임에서라도 최하라도 한분 정도라도 들어가 있으면 좋은 것 아닙니까?
응석

권응석사회복지과장

예, 저희들이 그러면 이제 지방보육정책위원회를 구성할 수 어떤 근거를 보면은 구성근거를 보면은 뭐 보육에 전문가라든가 보육시설에 장, 또 어떤 보육에 어떤 전문성이 있는 사람들로 구성을 하도록 그렇게 되어 있었습니다. 있었는데 지금 현재 여기에 저희들 국장님이 이제 당연직이 들어가 있고 한데 미처 그 부분은 저희들 생각을 못했습니다마는 앞으로 정책위원회를 재 위촉할 적에는 위원님이 지적해 주신 대로 우리 사회산업위원회에 소속된 위원님이 한분 정도 들어가도록 그렇게 저희들 한번.
병길

서병길위원

물론 집행부에 국장님도 있고, 보건소장님도 있고 여기 뭐 사회과 직원도 계시고 한데 그래 전문성이라 우리 사회산업위원회 한두분이라도 이런 조례 개정을 한다든지, 어떤 이런 특별한 회의가 있고 모임이 있을때는 참여하는 것도 있을 수 있는 것 아닙니까?
응석

권응석사회복지과장

예, 저도 뭐냐 이러니까 같은 생각입니다.
병길

서병길위원

16명이나 되는데도 우리 위원님들 한분도 없어요, 보니까. 전문위원님한테 내가 잠깐 아침에 물어보니까 한분정도 들어가 있는걸로 알고 있습니다 하는데 명단 보니까 한분도 안 계시네요. 이런 것도 과장님 좀 참작을 해서 물론 전문성 말씀을 하시는데 그래도 우리 여기 사산위원님들은 여러 가지 우리 사회산업에 연관되는 업무기 때문에 그래서 말씀드립니다.
응석

권응석사회복지과장

예, 저희들 그것은 미처 생각하지 못한 부분 지적해 주신데 대해서 앞으로.
병길

서병길위원

예, 이상입니다.
민복

박민복위원장

예, 전영권 위원님 질의 하십시요.
영권

전영권위원

방금 우리 동료위원이신 성기수 위원님께서 말씀을 하셨는데 과장님은 이 내용을 잘 모르실 겁니다. 지금 신암 어린이집을 삭제를 한다는데 신암 어린이집 위치가 어디 있었냐 하면은 신암아파트 1동, 2동, 3동 1, 2동 사이 5동 사이에 그때 있었습니다. 이 어린이집이 있었는데 연세가 많은데 내가 성함은 모르겠습니다만 연세 많은 분이 원장님을 늦게까지 하셨습니다. 그러면은 여기 만약에 어린이집이 폐쇄되었으면은 거기에 아파트가 다시 지금 재 건축이 되어가지고 약 한 700가구가 지금 건영아파트가 11월달에 입주예정인데 그러면 그걸 가지고 우리 구청에서 그러면 수입을 잡았습니까? 안그러면 거기에다가 어린이집 한 개 해 가지고 재 다시 한다고 해서 그쪽하고 건영아파트하고 건영건설하고 해 가지고 이렇게 협의를 봤습니까? 어떻습니까? (과장 담당직원과 대화) 과장님이 답변이 힘들면은 우리 계장님이 위원장님한테 허가를 받아가지고 그래가지고 이야기를 한번 해 보세요. (관계공무원석에서
민복

박민복위원장

예, 설명을 소상히 여러 위원님들께 설명해 주시면 고맙겠습니다. (관계공무원석에서
영권

전영권위원

본위원이 이야기 하는 것은 어린이집을 하면 우리가 보상을 3억이나 이래 받았을 것 아닙니까? 5억이나 받았을 것 아닙니까? 받고 난 뒤에 그러면 그때 그 땅이 그러면 그 아파트 땅입니까? 우리 구청 땅입니까? 어떻습니까, 그것은. (관계공무원석에서
그러면 그것은 시로 이제 들어 갑니까? (관계공무원석에서
그러면 만약에 그것 철거를 했으면 철거비 정도는 받았을 것 아닙니까? (관계공무원석에서
그래도 철거비는 좀 받았을 것 아닙니까? (관계공무원석에서
그러면은 금액이야 지금 이야기 오래된 이야기이기 때문에 그렇지만은 거기서 만약에 지금 하면은 그 후에 지금 어린이집이 들어온다고 지금 뭐 이래 허가가 들어왔는 이런 것은 없지요? (관계공무원석에서
그리고 여기도 지금 11월달에 입주인데 지금쯤 와가지고 어린이집을 해 보겠다는 이런 사람은 없습니까? (관계공무원석에서
없습니까? (관계공무원석에서
그러면 이제 그것이 시 땅인데 시로 해 가지고 시에서 그러면 그 수입을 잡았겠네요, 그러면요. (관계공무원석에서
그렇지요, 오신지가 얼마 안되니까 그 내용은 모르겠지요. 그래서 그러면 현재 신암아파트 내에는 신암 어린이집은 없어졌고 새로 이제 어린이집이 우리가 말하는 공립 어린이집은 지금 들어올지, 안 들어올지 모르네요, 그러면요. (관계공무원석에서
그래서 이제 아파트가 약 한 700세대가 들어오니까 그 안에는 당연하게 그런 것이 들어올 거다, 이제 이런 생각이 있습니다. 그러면 그때 있는 그 학생들은 거기에 가다가 다른데로 분리가 되었을 것이고 여러 가지 이런 것이 있을 것 아닙니까? 안 그렇습니까? 지금 동대구 초등학교에도 병설 유치반이 있거든요. 2개반인가, 3개반이 지금 운영되고 있습니다. 잘 운영되고 있습니다. 학생들이 그 추첨을 하면은 그 인원이 모자라가지고 추첨을 하고 이런 사태가 나옵니다. 동대구 초등학교에 그런데 자! 그러면은 결론은 시에서 이제 그것을 받았는지, 맞...... 그 다른데하고 교환을 했는지 두가지는 시에서 할 일이고 그러면 현재로서는 어린이집이 들어온다는 이야기를 아직까지 접수가 없다는 이것이지요? (관계공무원석에서
예, 알겠습니다.
민복

박민복위원장

예, 류상락 위원 질의해 주세요.
상락

류상락위원

당초에 아파트 업자와 우리 구청 사회과에서 무슨 협의가 없었습니까? 그 보육시설이 없어지는데 대해서 아파트 업자와 우리 구청 사회과하고 무슨 협의가 없었어요?
응석

권응석사회복지과장

편입에 따른 교환협의가 지금 검토가 됐습니다.
상락

류상락위원

교환 뭐 그 상세하게 한번 이야기 해 보십시오.
응석

권응석사회복지과장

이 부분에 대해서는 제가 아직까지 그게 정확하게 그게 파악을 못했습니다. 그 부분은 제가 죄송하다는 말씀을 먼저 드리겠습니다.
상락

류상락위원

담당계장. (관계공무원석에서
예. (관계공무원석에서
어데서 설치. (관계공무원석에서
그 설치를 하면은 사설로 합니까? 공립으로 합니까? (관계공무원석에서
그러니까 이것 애초에 공립 아닙니까? (관계공무원석에서
공립이었지요? (관계공무원석에서
그러면 그것을 처음부터 관리를 해 가지고 시에서 이것을 땅값을 찾아가지 않도록 우리 구에서 그걸 복지과에서 적극적으로 개입해 가지고 공립 딴 시설은 어떻게 되었든 딴 시설도 맨 경로당이든지 그 단지안에 딱 자동으로 들어가게 되어가 있을 건데요. (관계공무원석에서
그러니까 이걸 공립이 될 수 있도록 적극적으로 그걸 했어야 될텐데 이것 그냥 시유지라고 해서 덜렁 뺐겨버리고 이래가지고 되겠나.
응석

권응석사회복지과장

이 부분은 제가 별도 상세히 파악해서 별도 보고를 한번 드리겠습니다.
상락

류상락위원

그래 이걸 조례를 개정하러 오면서 그걸 확실하게 파악이 안되어 가지고 이렇게 하면 이야기가 되겠습니까, 이것. 이런 것은 우리가 적극적으로 대처했으면 공립을 그 안에다가 하든지 안 그러면은 그 땅값을 가지고 또 바깥에서 할 수 있든지 이 시에다가 물론 시유지였겠지마는 그 시유지라고 해서 딴 공공기관 뭐 경로당 이런걸 해 버리면은 안되거든, 맨 그걸 할 수 있도록 공립으로 할 수 있도록 이렇게 해 주어야 되지 그렇게 했어야 되지 경로당 같은 것 가만히 놔두어도 하는데 이것 땅값하고 시에서 얼마 받아 갔나 한번 봐요. 그리고 우리 시설물 그 보상 받은 것 하고 얼마 우리가 세입 잡혔는지 그 자료 한번 줘 보세요. (관계공무원석에서
민복

박민복위원장

예, 성기수 위원님 질의해 주세요.
기수

성기수위원

과장님 조례하고는 상반이 뭐 하다가 보니까 다른쪽으로 좀 이래 그것 했는 것 같습니다. 마무리를 내가 하나 질의를 더 하나 더 드릴께요. 혹시라도 신암2동 같이 그런 경우가 생길까 싶어서 우리 신천3동 신천 어린이집도 내가 내 스스로 이것 보고 받은 것 아닙니다. 내 스스로 전부다 파악해 가지고 자료를 전부다 받고 전부다 하다가 보니까 이 구청에서 우리 동료의원도 지역의원도 그 모르면서 협의가 다되었더라고요. 옛날에 신암동 같은데는 우리도 마찬가지입니다. 여기 사회국장 검토보고가 다 들어가가 있어요. 다 들어가 있는 것이 그 뭐냐하면은 담당부서 의견도 현재 공동주택 아파트 시행사측하고 우리 구에 교환협의 이루어질 경우 인근 아파트 이것 해 가지고 교환투자 한다. 그리고 저소득 다는 안 읽겠습니다. 저소득 어린이, 노후 감안해서 신축 이전 또는 재 건축의 필요성이 있으므로 시가 교환방침이 정해질 경우 구체적인 설계 및 감정을 통하여 구재정 여건을 감안, 시가 교환함이 타당하다고 했습니다. 우리 구청 자체에서 했는데 그 교환 그러니까 교환대상 행정재산 가치로 보면은 지금 시땅이 조금 있고 구청땅이 조금 있는데 총 평수가 142평인데 보상평수는 114평밖에 안됩니다. 내 개인재산 같으면은 어떻게 되었든 내 개인재산 같으면 이렇게 하겠나 이것이지요. 이것은 뭐 행정사무감사 자리도 아니고 그런 자리도 아닙니다만 과장님이 이런게 이제 논의가 됐기 때문에 옛날에 신암2동의 경로당이 왜냐하면은 공립이 그러면 이제 공립이라면은 안에 아파트 단지안에 것은 자기들이 차리든지 뭐하든지 놔두고 공립은 밖에 공유로 밖에 있는 분들도 활용할 수 있는 공립유치원은 항상 우리가 보존을 해야 됩니다. 앞으로 신천 어린이집도 이것 확장을 하기 위해 가지고 시에다가 옆에 땅을 제가 매입하고자 몇 번 요구를 해도 안 됐었습니다, 그지요? 그랬는데 지금은 어떻게 그 수용인원을 지금 내쫒아 버릴 것인지 지어가지고 넣어놔놓고 학생들 수용시켜 놔놓고 집을 뜯을 것인지 아무 계획도 없고 아무 그것도 없는 이런 상태에서 또 거기다가 또 평수를 이야기 하니까 반틈은 시땅이라가지고 우리 구청땅보다는 평수가 안 크나, 이것 말도 안되는 이런 내 재산이라고 생각을 안 해요. 지금 현재 그래서 그런 것을 우리 과장님은 자세히는 모르셨겠지만 지금 이 시기를 벗어나서 한번 그 시행사도 저한테 한번 왔습디다. 왔는거를 분명히 이것은 합당하지 않으면은 이것은 허가부터 시작해서 이것은 안될 것이다 라고 내가 이야기를 했거든요. 그러니까 이런 부분들은 좀 잘 검토를 하셔가지고 재 협상을 해서 할 수 있도록 그래 좀 부탁을 드릴께요. 부탁하겠습니다.
응석

권응석사회복지과장

예, 잘 알겠습니다.
민복

박민복위원장

질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 본위원이 한번 더 다시한번 과장님께 말씀을 드려 보겠습니다. 우리 아까 동료위원이 질의를 합디다만 명확한 답이 없어서 그래 됐는데 아마 본위원도 알기로서는 몇 년전에 3년에서 2년으로 바꾸었는데 그렇게 기억하고 있습니다. 그런데 어찌하여 또 이래가지고 다시 환원을 하느냐? 그것은 아까 우리 과장께서도 말씀하셨다시피 5년 주기로 뭐 할 수도 있다는 이론이고 그러면은 장기적인 한번만 연장해 버리면은 10년이라는 세월이 흐른다 이겁니다. 그래서 3년을 했다, 이렇게 이야기를 하셨지요?
응석

권응석사회복지과장

예.
민복

박민복위원장

그러나 우리의 본위원으로 볼적에는 그대로 2년을 그대로 존속하는 것이 언제든지 연장을 할 수 있는 여러 가지 일들이 있는데 그 굳이 1년을 더 넣을 이유가 없다는 그런 본위원들은 모두 동감하는 이런 입장이거든요. 그러니까 여기에서 2년에서 1년을 연장할 이유가 있느냐? 안 해도 관계 없느냐? 꼭 해야 되느냐? 이것을 한번 말씀해 주세요.
응석

권응석사회복지과장

타 구·군하고 어떤 형평성이라든가 이제 이런 부분 아까 보육위원회 그게 위원님들 명단이 쭉 있었습니다마는 이 부분은 지금 현재 수탁자가 기간을 연장해 달라고 문제 제기를 한 것이 아니고 보육위원회에서 이 부분이 2년이 짧으니까 좀 연장을 해 주었으면 좋겠다, 이래서 그 보육위원회에서 지금 사실상 저희들한테 요구하기로는 5년으로 연장해 주도록 그렇게 요구를 했습니다, 했는데.
민복

박민복위원장

그런데 과장님께서는 그렇게 말씀하셨다시피 이것 보육위원회도 지금 그래 다시 전에 전과장님하고 어린이 담당하는 정성복 이런 분이 전부다 그런데 다시 다 짜야 되지만 우리가 볼적에는 본위원이 아까 동료위원이 질문하셨다시피 그 보호자 대표 및 공립을 대표하는 자 하면은 이 본 상임위원회에서도 사람이 한 두 위원을 분명히 넣을 수 있는 그런 법이 문이 열려가 있다 이겁니다. 이런데 이런 것은 전혀 없고 또 그런가 하면은 지금 본위원이 묻기로서는 2년을 그대로 놔두어가지고 2년씩, 2년씩, 10년씩, 20년씩 된 보호시설도 있어요. 있는데 굳이 1년을 연장할 이유가 있느냐? 안 그러면 안 하고 그대로 놔두어도 될 수 없느냐, 이 말입니다.
응석

권응석사회복지과장

제가 그게 아까도 말씀을 드렸습니다마는 저희들이 한 3년 정도로 수탁을 해서 3년 기간 정도에 그 운영실적을 평가를 해 가지고 재 위탁을 할 것이냐, 안 그러면은 그 위탁자로 바꿀 것이냐 라는 부분을 판단할 수 있도록 뭐 기간이 한 3년쯤이 담당과장으로서는 적정한 기간이다, 그렇게 사료 됩니다.
민복

박민복위원장

선택은 여러 위원님들이 하시겠지만 본위원이 생각하고자 하는 것은 그대로 존속하는 것이 맞지 않느냐? 이런 말씀입니다.
응석

권응석사회복지과장

예, 위원장님께서 지적하시는 부분도 타당성이 있다고 그렇게 제가 생각이 됩니다. 그래서 저희들 부서에서는 한 3년으로 개정을 해 주셨으면 하는 바램입니다. 그리고......
민복

박민복위원장

예, 류상락 위원 질의 하세요. 그 뭐 답변은 됐는데 더 이상 이제 안 하고.

웃음

상락

류상락위원

과장님 지금 3년으로 하든, 2년으로 하든 지금 바뀐 예가 있습니까? 계장님 답변 하십시오. 계장님 답변 하십시요. (관계공무원석에서

장내 웃음소리

응석

권응석사회복지과장

그게 큰 문제가 없었기 때문에 지금.
상락

류상락위원

그러니까 이것은 큰 문제가 안된다는 소리에요.
응석

권응석사회복지과장

그런데 제가 그게 이제 민간시설 운영에 대해서 제가 말씀을 드리겠습니다. 제가 이쪽에 와보니까 민간시설이 한군데에 저희들한테 청구를 잘못해 가지고 돈을 한 90만원 부당청구한 사례가 있었습니다. 그래서 제가 그 어린이집에 대해갖고 영업정지 3개월을 행정처분을 했습니다. 그 3개월 행정처분을 하게되면은 그 어린이.
상락

류상락위원

문을 닫으라는 소리입니까?
응석

권응석사회복지과장

예?
상락

류상락위원

3개월 문닫아 버리면은 애들은 어떻게 합니까?
응석

권응석사회복지과장

그러니 애들 전원조치를 다해야 됩니다. 다해야 되고.
상락

류상락위원

문을 닫아 버리잖아요?
응석

권응석사회복지과장

예?
상락

류상락위원

그러면 하지 마라는 소리 아닙니까?
응석

권응석사회복지과장

그러나 뭐냐 이러니까 그와같은 위법사항에 대해갖고는 본인의 의도를 본인들이 책임을 져야 된다. 이래서 저는 우리가 국·공립이든, 민간 어린이집이든 운영과정에서 어떤 문제점이 있으면은 저는 강력하게 조치를 할 그럴 예정입니다.
상락

류상락위원

그러니까 그 문제점이 있으면.
응석

권응석사회복지과장

그래서 이제 지금까지 운영해 오신 분들이 우리는 이것이 안 바뀐다 라는 그런 생각은 앞으로 좀 잘못된 생각이다. 운영에 문제점이 있으면은 과감히 바꾸겠다는 것이 제.
상락

류상락위원

그것이 관리감독을 철저히 하면은 우리 기관이 필요 없다는 소리예요. 필요없고 또 꼭 3년 해 가지고 그 운영실태를 우리가 파악하는 것이 한번 더 차례 연장해 주면은 4년인데 4년 했는 것을 또 파악해도 되는건데 이것은 뭣 때문에 이것이 했는지 확실한 그게 안 서는데 만약에 3년으로 해 준다면은 우리 구청 담당과에서 더 어려움이 올 것 같애요. 딱 기관에 얽매여 가지고 그 전에 무슨 예를 들어서 크게 위반을 안 했을 경우, 그리고 또 상습적으로 하는 경우 이럴때에 예를 들어서 뭐 이걸 퇴원을 시킨다든지 이런 강력한 조치를 할 수 없는 그런 일들을 저지를때는 예를 들어가 한 2년 정도 해 놓으면은 2년만에 바꿀 수 있지만 3년 해 놓으면은 1년을 더 해야 된다는 그런거거든요. 그러니까 결국은 이 수탁자들한테 나름대로 이것이 더 득이 될 수 있는 그런 그것이라고 생각하는데 과장 어떻게 생각해요?
응석

권응석사회복지과장

그 몇 번 거듭되는 말씀을 드립니다마는 꼭 어떤 수탁자에 어떠한 이득이 있다, 저는 그렇게 보지는 않습니다, 않는데.
상락

류상락위원

보육정책위원회 위원들을 보면은 16명 중에 11명이 전부다 당사자들입니다. 수탁자들인데 뭘 그것은 여기에서 결정되어 나온 사항이기 때문에 우리가 이것 이렇게 이야기할 수 밖에 없는데 여기 아까도 이야기 했지만 우리 위원들이 한 두명 정도라도 들어가서 여기에서 충분한 논의가 되어가지고 넘어왔다면 우리 또 위원들 충분한 이야기가 되었다고 보고 우리가 또 질문 없이 그냥 넘어갈 수 있겠습니다만 여기 그래 전부 16명 중에 11명이 수탁자들 당사자들이 3년으로 해 달라하고 물론 아까 과장님은 여기 위원들이 해 달라 이러지만 실질적으로 위탁 받은 수탁자들인데 여하튼 그것은 큰 의미가 없을 것 같은데요. 꼭 해야 됩니까? 그것은 아니잖아요?
응석

권응석사회복지과장

뭐 꼭해야 된다는 논리는 아닙니다. 아니고 다른 구·군에 어떤 형평성을 맞추어서 그런 기간 정도로 했으면 하는 그런 바램입니다.
민복

박민복위원장

질의 다 하셨습니까?
상락

류상락위원

그리고 아까 우리 이야기 했는.
응석

권응석사회복지과장

예, 그것은 제가 예.
상락

류상락위원

자료 요구 했는 것 하고 어떻게 하든 공립을 유지하도록 안에다 하든, 바깥에 하든 공립이 유지되도록 해야 됩니다. 시하고도 협의하고 이렇게 해서 시에서 있던 공립을 자기땅이라고 해서 무조건 뭐 자기들 마음대로 그렇게 해서는 안되지, 어차피 시유지 안에 우리 공립 그것이 있었는데 그게 공립으로 유지되도록 해야되지 그걸 가지고 경로당이다 뭐다 이렇게 다해 버리고 그러면 어린이집은 그 없이 타협으로 하겠다 하는 것은 그것은 말도 안되는 이야기입니다, 그것도.
응석

권응석사회복지과장

예, 그 부분도 저희들 충분히 검토를 한번해서 보고를 별도 드리겠습니다.
민복

박민복위원장

과장님 원만한 회의진행을 위해서 잠시 정회를 합니다.

11시12분 회의중지

11시16분 계속개의

회의를 속개 하겠습니다. 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의 답변을 마치겠습니다. 다음은 찬반토론과 축조심사의 순서이나 모두 생략코자 하는데 여러 위원님 이의가 없습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 찬반토론과 축조심사를 생략합니다. 다음은 표결의 순서입니다. 표결은 편의상 위원 여러분의 이의 여부를 물어 결정코자 합니다. 위원 여러분 대구광역시 동구 보육시설 설치 운영조례 일부개정조례안에 대하여 이의가 없습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분 원만한 회의 진행을 위하여 잠시 정회를 하고자 하는데 이의가 없습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 잠시 정회를 선포합니다.

11시17분 회의중지

11시20분 계속개의

회의를 속개 하겠습니다. 2. 대구광역시동구폐기물처리시설사업특별회계설치및운영조례안
의사일정 제2항 대구광역시 동구 폐기물 처리시설사업 특별회계 설치 및 운영조례안을 상정합니다. 이 안건은 지난 8월 25일 구청장이 제출하여 본위원회에 회부되었습니다. 그럼 환경청소과장으로부터 제안설명 및 세부적인 내용설명이 있겠습니다. 환경청소과장 나오셔서 제안설명 해 주시기 바랍니다.
배현

이배현환경청소과장

환경청소과장 이배현입니다. 제안설명에 앞서 저희 환경청소과의 계장들을 잠깐 인사드리고 설명 드리겠습니다. 지난 7월 28일날 인사때 저희 환경청소과에는 계장 한분이 변동이 있었습니다. (직원 인사) 위원장님 양해해 주신다면 안건관련 계장만 남고 소관이 일이 있는 분은 조금 계장님들은 가 보겠습니다.
민복

박민복위원장

예.
배현

이배현환경청소과장

예, 제안설명에 앞서 간단하게 인사를 올리겠습니다. 지난 7월 15일자 구청인사에서 해안동장에서 환경청소과로 발령을 받았습니다. 초임과장으로서 민의의 전당인 의회에 출석하여 구민의 대표이신 위원님들 앞에서 이렇게 발언할 기회를 가지게 된 점 매우 영광스럽게 생각합니다. 특히 제가 전에부터 존경하고 신뢰해 오던 박민복 위원장님과 여러 사회산업 위원님들이 계시는 사회산업위원회에 소속으로 일하게 된 점 매우 뜻깊게 생각합니다. 초임과장으로서 미흡하고 부족한 점이 많다는 것을 제 스스로 잘 알기 때문에 아무쪼록 여러 위원님들 높으신 경력으로 많은 지도편달을 해 주시면은 고맙겠습니다. 그러면 조례안에 대해서 제안설명을 드리겠습니다. 조례안의 명칭은 대구광역시 동구 폐기물 처리시설사업 특별회계 설치 및 운영조례안이 되겠습니다. 조례명칭은 상당히 깁니다마는 내용은 대규모 택지개발시에 소각장 건립비용을 징수하고 그 다음에 이 징수한 돈을 관리하는데 그 예산을 특별회계로 따로 설치하겠다 하는 그런 근거를 특별회계에 근거를 마련하는 조례안이 주요 내용입니다. 이 조례는 지난 4월 22일 임시회때 제정을 한 폐기물시설 설치 및 주변지역 지원조례 후속조치로서 예산관리를 일반회계에 하느냐, 특별회계냐 하는 문제를 특별회계로 설치하겠다 하는 그런 조례가 되겠습니다. 일반회계로 하지 않고 특별회계로 하는 이유는 상위법인 관련법에서 부담금을 받아서 하는 사업은 특별회계를 원칙으로 한다, 이렇게 정의되어 있고 또 지금 다른 자치단체에서 대부분 특별회계로 운영하고 있습니다. 예외적으로 수도권에 수원시, 화성시 같은 재정여건이 아주 좋은 도시에서는 일반회계로 관리하는데도 있습니다. 일반회계로 관리하는 이유는 그 주택개발하는 업체에서 부담하는 돈에 그 자치단체에서 플러스 알파 돈을 더 얹어서 그것보다 더 훌륭한 시설을 그 다음에 주변지역 주민들한테 지원을 해 주는 여러개 있는데는 몇 군데 일반회계로 하는데도 있습니다. 저희 부서에 관계공무원이 여러군데 출장을 다녀온 바 기타 나머지 자치단체에서는 특별회계로 모두 운영하고 있습니다. 따라서 저희 구청에서도 특별회계로 관리하여 독립채산제로 부담금을 운영할 계획으로 이 조례안을 제출하게 되었습니다. 아무쪼록 이번 조례안 취지를 감안해서 여러 위원님들께서 원안대로 가결해 주신다면은 이 조례를 바탕으로 아마 연말쯤 우리 아파트 개발을 하는 주택공사하고 협의를 해서 분담금 액수를 정하고 또 소각장 시설을 어떻게 할 것이냐 하는 것은 아마 내년쯤 구체적으로 의회하고 상의를 해 가면서 이 일을 추진할까 합니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다.
민복

박민복위원장

다음은 전문위원 검토보고가 있겠습니다.
옥미

권옥미전문위원

전문위원 검토보고 드리겠습니다. 폐기물시설설치 촉진 및 주변지역지원 등에 관한 법률 제6조 동법 시행령 제4조에 의거 30만제곱미터 이상의 택지를 개발하는 사업자는 폐기물 처리시설을 설치하거나 의무적으로 폐기물 처리시설 설치비용을 구청장에게 납부하도록 되어 있고 납부한 금액은 계정을 달리하여 관리토록 되어 있습니다. 지방재정법 제5조 2항 특별회계는 공영기업 기타 특정사업을 운영할 때 또는 특정자금이나 특정 세입 세출로서 일반 세입 세출과 구분하여 경리할 필요가 있을 때 한하여 법률 또는 조례로 설치할 수 있다에 이번 폐기물시설설치 업무의 원활한 추진과 적절한 관리를 위한 것이 본조례 제정의 필요성이 되겠습니다. 현재 율하택지지구 등에 사업이 시행되고 있으며 앞으로 대단지 택지개발사업이 예정된 동구의 현 실정을 감안하면 본조례가 제정 시행됨으로서 폐기물시설과 주변환경지원사업에 많은 도움을 줄 것으로 판단되며 도시기반시설에 확충으로 쾌적한 도시환경을 구축할 수 있을 것으로 판단됩니다. 그러나 특별자금 관리라는 중요 업무가 추가됨으로서 부담금 관리에 만전을 기하여 업무의 효율성을 높혀야 할 것으로 생각 됩니다. 이상 전문위원 검토보고를 마치겠습니다.
민복

박민복위원장

다음은 질의 답변의 순서입니다. 질의하실 위원 계십니까? 류상락 위원 질의해 주세요.
상락

류상락위원

지금 특별회계를 설치할 만큼 비용이 그만큼 많이 들어옵니까?
배현

이배현환경청소과장

지금 저희들이 주택공사측하고 주택공사에서 앞으로 우리 동구에 아파트 건립하는 대규모 단지 수요하고 대충 지금 협의를 하고 있는데 확정적은 아닙니다만 지금 약 한 500억원 정도 주택공사에서 폐기물처리시설 소각장하고 사료시설입니다. 한 500억 정도 지금 계산이 나오고 있습니다. 그래서.
상락

류상락위원

어디 그것은 어느 지구?
배현

이배현환경청소과장

율하2지구하고 신서지구 합쳐서.
상락

류상락위원

율하하고 신서 132만평 그것 하는 것 하고.
배현

이배현환경청소과장

예.
상락

류상락위원

전부 500억?
배현

이배현환경청소과장

예, 한 500억쯤.
상락

류상락위원

그러면 그 자체에다가 설치를 합니까? 그 지역 자체에다가.
배현

이배현환경청소과장

예, 율하2지구에도 해도 되고 신서지구에 해도 되고 그런 것은 이제 주공하고 그 다음에 우리 구청에서 앞으로 결정해야 될 문제입니다. 우선에 그 아파트 건립계획은 확정이 되었기 때문에 돈을 이제 우리가 받아야 됩니다. 받아야 되기 때문에 돈은 올 연말이나 내년에 돈을 우리가 그 부담금을 받아가지고 그 돈을 우리 예산에 넣어야 되는데 그 예산을 특별회계를 만들어서 넣는 것이 맞다, 이래해서 이 조례를 근거를.
상락

류상락위원

아! 액수가 그 정도면 당연히 만들어야 되겠네요.
배현

이배현환경청소과장

예.
상락

류상락위원

그러면 소각시설하고 음식.
배현

이배현환경청소과장

퇴비화 시설요.
상락

류상락위원

음식물 퇴비화 시설?
배현

이배현환경청소과장

예.
상락

류상락위원

그렇게 하는데 500억 가량이 들어간다 말이지요?
배현

이배현환경청소과장

예, 두 개 지구 합쳐서 그렇습니다.
상락

류상락위원

그러면 이걸 민원같은 것은 안 일어나요?
배현

이배현환경청소과장

민원도 지금 여러 가지 예상이 됩니다. 왜냐하면은 타 자치단체에 저희 부서에서 이래 견학한 바로는 물론 냄새같은 것이 완벽한 시설을 하지마는 쓰레기시설을 좋아할 리가 없기 때문에 특히 율하2지구에 하느냐, 신서지구에 하느냐에 따라서 그 인근지역에 입주민들이 상당히 민원이 예상됩니다. 예상되기 때문에.
상락

류상락위원

그러니까 이걸 한다면 빨리 해서 그쪽 지역에 아파트단지 그 공사 시작되기 전에 이걸 완공을 시켜야 돼요.
배현

이배현환경청소과장

예, 가급적 그래 맞습니다. 그래 해야 됩니다.
상락

류상락위원

그것을 먼저 해 놔야 민원이 없지 시설만 잘하면은 큰 문제는 안 없겠습니까?
배현

이배현환경청소과장

그래서 주변지역에 또 지원사업도 할 수 있으니까 이 회계로. 그래 달래고 뭐 이래 앞으로 지혜를 모아 나가야 될 것 같습니다.
상락

류상락위원

그러니까 이걸 할때는 물론 부지같은 것도 민원이 덜 일어날 때 해야 될 것이고, 또 이제 민원이 일어났을때도 대처하는 것은 물론 이제 일어나 봐야 알겠지만은 이 시설을 우리 아파트 들어서기전에 먼저 해야 된다고.
배현

이배현환경청소과장

예, 맞습니다.
상락

류상락위원

분명히 먼저 해야 됩니다. 그래해야 되지 나중에 가서 이것 자금 받아놔놓고 500억 받아놔놓고 민원이 일어나가지고 하지도 못하고 이래 되어 버리면은 더 골치 아파진다고.
배현

이배현환경청소과장

예, 그게 제 핵심입니다. 그래서 빨리.
상락

류상락위원

그러니까 이걸 할려면 빨리 해 가지고 자금 빨리 받아가지고 지금 어느 그런데 그쪽 지역에 한다 그러면 당장 또 지금 현재 자기네들하고 관련 없는 사람들도 분명히 그것 할 거예요. 그 안심지역 다 일어날 것인데 이것은 쉽게 지금 우리가 끼어들어가지고 이 되겠나 싶은 생각도 있는데.
배현

이배현환경청소과장

그래서 이제 주택공사로 하여금 직접 소각시설 설치하고 직접 운영하게 할 수도 있고 돈을 받아서 할 수 있는데 그것은 이미 이제 우리 구 자체적으로 구정조정위원회 이런걸 거쳐서 돈을 받아가지고 우리 하겠다, 이래 됐고 지난 4월달 조례에 또 그래 하기로 의회에서도 아마 승인을 했습니다. 했기 때문에 그래.
상락

류상락위원

이것은 사실은 골치덩어리를 떠안는건데 주택공사에서 하도록 하고 우리가 관리감독 하면 되는데 이걸 민원이 일어나면 그쪽 지역 민원 해결할려고 하면은 엄청나게 아이보다 배꼽이 더 클 경우가 생길텐데 하기야 우리가 조례를 통과시켜 놨으니 일단 이걸 잘 좀 연구를 하이소. 연구를 해 가지고 민원이 덜 일어나는 지역으로 이것은 그린벨트에 들어갈 수 있어요?
배현

이배현환경청소과장

그린벨트에 들어갈 수 있습니다. 들어갈 수 있는데 아무래도 아파트 개발에 따라서 이걸 하기 때문에 그 택지내에 들어가야 다른 주민들이 또 반발이 없기 때문에 현실적으로는 어렵습니다. 현실적으로 지구단지 내에 들어가야 설득력이 있습니다. 안 그러면은 딴데 가면은 거기 있는 또 연고주민들이 또 들고 일어나기 때문에 원칙은 지구내에 하는 것이 원칙이 그래 지금 추진할 작정입니다.
상락

류상락위원

당연히 그 지구안에 들어가 주어야 그 주민들이 그래도 덜 그것 하겠지요. 여하튼 이것은 좀 연구 좀 잘 하이소.
배현

이배현환경청소과장

알겠습니다.
민복

박민복위원장

성기수 위원 질의해 주세요.
기수

성기수위원

과장님 7월 15일자로 1개 한 동에 이것 장으로서 업무를 맡으시다가 또 동구 전체에 이 업무를 맡아보니까 또 힘드시지요, 그지요?
배현

이배현환경청소과장

대충 뭐.
기수

성기수위원

또 새로운 각오로 임하셔야 될 것 같습니다. 그래서 특히 우리 청소는 항상 민원소지가 항상 대두되어 있는 그런 그 과거든요. 그래서 앞으로 이과장께서는 열심히 좀 해 주십사 하는 부탁을 드리고 싶고 또한 이번에 폐기물처리시설 특별회계 좋습니다. 특별회계는 설치하는 것은 당연히 해야 되겠지요. 해야 되겠는데 이제 우려되는 부분들이 우리 의회에서 통과시키고도 우려되는 부분들이 여러 가지가 많이 있거든요, 사실. 지금 이제 아까 동료위원이신 류상락 위원님께서 우려를 했듯이 이제 우리가 관리를 하는 면에서 어떻게 보면은 좋은데 우리가 지금 돈을 받아가지고 특별회계를 했을 때에 과연 지금 우리 구청 우리 현 실정으로 이 부담금 평가를 어떻게 할 것인지 그런 문제도 아주 심각하거든요.
배현

이배현환경청소과장

부담금 평가하고 하는 것이 상당히 현실적으로 기술도 요하고 또 협상력도 요하기 때문에.
기수

성기수위원

그래서 이런 문제를 차후에 수익금 부담이라든가, 수익금 관리라든가 이런 문제는 뒤에 차후에 우리가 조정해서 하면 되겠지마는 부담금 평가를 왜 이제 본위원이 이런 것을 하냐 하면은 잘못 평가를 해 가지고 해 놨을 때 보상금 다 받아놔놓고 짓지도 못하고 이런 입장 정말로 우리 구청이 떠안아야 되는 그런 실정이 안온다고는 볼 수가 없거든요. 그래서 그런 부분을 어떻게 이 처리를 할 것인지 그리고 또 우리 구청이 이것을 평가할 때는 전문가고 이래 해서 조사는 다 하겠지요, 그지요?
배현

이배현환경청소과장

예.
기수

성기수위원

다하겠지만은 충분하게 보상도 받고 하겠지만은 또 의회라고 하는 것이 있거든요.
배현

이배현환경청소과장

맞습니다.
기수

성기수위원

그래서 그게 우려가 됩니다. 사실은 우려가 되고 또 사실 그런 뭐 시설들이야 우리 구청에서 자립도가 높고 돈만 많으면은 그런 투자도 하고 하면은 좋겠습니다만 그런 여건상 그러지 못할 경우에는 잘못하면은 이것이 한건으로 해서 동구 주민 전체의 예산을 여기에다가 갖다넣어야 될 그런 형편도 안 나온다고는 보장이 안된다 말입니다. 그러니까 이런 민원들도 우리 과장님이 잘 검토를 하셔가지고 윗분들하고 잘 이것 해서 부담금 평가액을 정할 때 정말로 전문가들과 또 여러 분야가 안 있겠습니까, 그지요? 토지부터 시작해서, 시설부터 시작해서, 관리부터 시작해서 여러 가지가 있을 것인데.
배현

이배현환경청소과장

맞습니다. 아주 복잡합니다.
기수

성기수위원

정말로 신중히 이것 검토를 해야 되거든요. 쉽게 생각해서는 될 일이 아닙니다. 이 특별회계 만드는 당연히 만들어야 되겠지요. 그런 문제가 대두되면서 여기 예를 들어 제6조에 이래보면은 특별회계 운용에 관하여 이 조례로 규정된 것은 제외하고는 일반회계의 예에 따른다 라는 이런 뜻은 모르겠습니다. 본위원은 이게 예를 들어가지고 부담금 평가해 가지고, 평가해 가지고 좀 투자될 것 있으면 구 의회에서 또 투자를 해서 한다 하는 그런 근거같은 비슷하게 그래 되는데 그렇게 안 하고 이 시설물을 할때 해당자가 그러니까 시설 하는 그 주택공사나 시행사가 추가부담금도 자기가 부담할 수 있는 그런 제도장치가 되어 있지 않으면은 안 하면은 이것 안됩니다.
배현

이배현환경청소과장

주택공사하고 이제 저희들하고 이 부담금에 관한 협약을 체결하는데......
기수

성기수위원

그러니까 어떤 예, 과장님 잠깐만요.
배현

이배현환경청소과장

그 단서를 달아가지고 그런 것이 새로하는 것이고.
기수

성기수위원

예, 단서를 달아야 되는 것이 어떤 단서를 다냐 하면은 예를 들어서 이 공사를 시행하다 보면은 실지 우리 구청이 잘못해 가지고 토지매입하고 이런데에 문제되는 것 그런 문제도 어떻게 보면은 우리 주민들 복지에 좀 투자를 할 수 있겠지만 시설이든가 이런 부분에 대해서는 우리가 투자를 해서는 안되거든요. 보상 받아가지고 다해야 되는데 거기에 대해가지고 이것이 예를 들어가지고 원가상승이라든가 안그러면은 견적을 잘못되어 가지고 또 기계가 신제품이 옳은 기계를 교체한다든지 이렇게 추가되는 부분들은 여기 주택개발공사나 토지개발공사나 이런데서 부담한다는 단서가 안 들어가면은 이것은 안되거든요. 보상할 때 그런걸 명심해서 그렇게 해 가지고 이 우리 구재산 이래 좀 잘 관리를 하도록 특별회계 하는 그 이외에도 많은 신경을 써주십사 하는 그런 부탁을 드리고 싶습니다.
배현

이배현환경청소과장

예, 성기수 위원님이 아주 중요한 것을 지적해 주셨기 때문에 그것은 저희들이 이제 주택공사하고 협의를 하기전에 항상 의회에서 기초안을 저희들이 또 보고를 하고, 그 다음에 필요하면은 주택공사측하고 또 우리 여기서 또 의회하고도 간담회도 한번 하고 이런 식으로 앞으로 일을 풀어나갈 작정입니다.
기수

성기수위원

이제 의회에서는 전반적으로, 전반적으로 총괄적으로 이제 의회 심의라든가 이런 것 이제 통과하고 조례라든가 이런 걸 다루겠지만 실질적인 이런 보상이라든가, 평가라든가 이 특별회계 관리라든가, 수익금 관리라든가 이런 부분들이 전부다 해당부서에서 이제 착안을 해서 관리를 하잖아요. 그지요?
배현

이배현환경청소과장

맞습니다.
기수

성기수위원

그 자체에서 잘 해 주십사 라는 그런 뜻입니다. 다른 것이 아니고.
배현

이배현환경청소과장

예, 알겠습니다.
기수

성기수위원

그래서 불이익을 안 당하게끔 이로 인해 가지고 특별회계는 하지만 이걸로 인해서 우리 주민들의 세금을 또다시 투자할 수 있는 2차로 투자해야 되는 그런 현상이 나오지 않게끔 과장님이 관리를 해 달라는 그런 부탁입니다.
배현

이배현환경청소과장

예, 알겠습니다.
민복

박민복위원장

질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 과장님 이 30만㎡ 이상 이래 하는 것은 우리 지금 신서하고, 율하하고 전부다 몇 십만㎡입니까? 숫자.
배현

이배현환경청소과장

그 30만이 훨씬 넘습니다. 지금 율하2지구가 인구가 2만이고 그것이 이제 택지면적이 한 120만㎡.
민복

박민복위원장

인구하고 그 면적하고 합산하는 겁니까, 이게? 그게 아니고 지금 보면 면적만 이야기 하는 것 같은데 30만㎡ 이상 이렇게.
배현

이배현환경청소과장

그것은 이제 우리가 개발업자측으로부터 돈을 받거나 설치해야 되는 기준이 30만㎡ 이상일 때에 이것을 이제 해야 된다 하는 의무사항입니다. 그래서 이것이.
민복

박민복위원장

그런데 그게 30만㎡ 이상하면은 이상에 대한 ㎡당 얼마 하는 규정된 금액이 정확하게 정해져가 있습니까?
배현

이배현환경청소과장

예, 정해져가 있습니다. 우리 시행령에 보면은 면적에 따라서 규모가 다 틀리게 나옵니다. 면적이 많으면은 또 소각시설 규모가 커지기 때문에 돈을 더 받아야 되고.
민복

박민복위원장

그래서 지금 약 30만㎡가 조금 넘으니까 약 500억 이런 방식으로 넣어 계산한 겁니까?
배현

이배현환경청소과장

예, 그것은 이제 저희들이 단순히 면적뿐 아니고요. 거기 들어온 인구하고 여러 가지 그 산정하는 공식이 있습니다.
민복

박민복위원장

그래서 본위원이 과장님께 말씀을 드리는 것이 면적과 인구 병행해서 계상을 하느냐? 면적만 가지고 지금 볼적에 면적만 가지고 이야기 하는 것 같아서 우리 과장님께서 말씀을 해 주실 것을 부탁을 드리거든요.
배현

이배현환경청소과장

지금 500만원 하는 것은 이제 면적만으로 계상 안 했고요.
민복

박민복위원장

500억.
배현

이배현환경청소과장

예, 가계상 했는 것이고 나중에 실지 이제 돈을 걷어야 될 때는 소각시설 시설비가 얼마나 들고 여러 가지 그 계상을 다해야 됩니다. 해 가지고.
민복

박민복위원장

우리가 그 여러군데 우리 동료위원하고 전부 같이 갔던 곳은 고양이라든가, 수원이라든가 이런 데를 견학을 하고 왔습니다만 어쨌든간 지금까지는 잘되어가 있는 것은 아마 수원이 가장 잘되어가 있는 것으로 봤습니다. 봤는데, 특히 유념할 것은 우리 위원님 말씀하셨다시피 주민 민원에 대한 것을 가장 그것하고 거기에는 수원 같은데는 그 하는 것 보니 주민이 전부 관리를 다 합디다. 부녀회라든가 사회단체에서 아침에 청소차량이 들어올 적에 하고 나갈적에 세척하고 온도, 수치 전부다가 하고 있는데 아마 그런 것 좀 세부적인걸 잘 그것 해 가지고 홍보활동도 열심히 해야 또 그 주민의 혜택도 많이 주고 이렇게 해야 아무런 그 참 말썽의 소지가 없이 끝이 안 나겠나 이래 생각이 듭니다.
배현

이배현환경청소과장

예, 알겠습니다.
민복

박민복위원장

예, 성위원님 질의해 보세요.
기수

성기수위원

과장님 그리고 아까 제가 하나 빠뜨렸습니다. 30만㎡ 예를 들어 우리가 지금 이런 편법은 안 쓰겠지마는 예를 들어 편법을 써서 하는 방법도 있거든요. 거의 30만평방제곱미터 이하 해 가지고 한 25만평방미터 해 가지고 자꾸 이런 식으로 편법을 쓸 수 있는 그런 상황들이 나타나거든, 왜냐하면은 이것이 안 나타날 지금 현재 주택에는 나타나고 있습니다. 왜냐하면은 주택에는 땅이 넓어도 300세대 미만 같으면 구청허가입니다. 그런데 300세대 이상 되면은 시허가거든요. 그러면 구청허가 받기 쉽기 때문에 완전히 평수를 한 150평짜리를 갖다가 막 넣어가지고 299세대로 딱 맞추어 가지고 이렇게 편법을 쓴다 말입니다. 써가지고 다시 허가 받고 나서는 어떻게 설계변경을 한다든지 이런 식으로 편법을 쓰는데 이제 편법을 써가지고는 안되겠지요. 이것도 그것도 배제 안 하고는 안되거든요. 그런 면도 감안을 좀 검토를 하세요.
배현

이배현환경청소과장

예, 알겠습니다.
기수

성기수위원

해야 됩니다. 이상입니다.
민복

박민복위원장

더 질의하실 위원이 안 계시므로 질의답변을 마치겠습니다. 다음은 찬반토론과 축조심사의 순서이나 모두 생략코자 하는데 위원 여러분 이의가 없습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 찬반토론과 축조심사를 생략합니다. 다음은 표결의 순서입니다. 표결은 편의상 위원 여러분의 이의 여부를 물어 결정코자 합니다. 여러 위원님 대구광역시 동구 폐기물 처리시설사업 특별회계 설치 및 운영조례안에 대하여 이의가 없습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분 오늘 조례안 심사에 대단히 수고가 많았습니다. 이상으로 제146회 대구광역시 동구의회 임시회 사회산업위원회 제1차 회의를 모두 마치고 산회를 선포합니다.

12시15분 산회

출처 대구 동구의회 회의록