서울 구로구의회 발언
장현복 의원 발언

황규복위원장
자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제151회 구로구의회 임시회 폐회중 제1차 운영위원회를 개의하겠습니다. 1. 제152회구로구의회임시회회기결정및의사일정안협의의건
그러면 의사일정 제1항 제152회구로구의회임시회회기결정및의사일정안협의의건 을 상정합니다. 위원 여러분께서는 회의자료를 참고하시어 회기결정을 협의하여 주시고 그에 따른 의사일정안도 협의하여 주시기 바랍니다.
안이
대안이신협섭위원
없는 것 아니예요 그렇게 해야 되는 거지.

백해영위원
9시에 회의를 해요?

황규복위원장
9시에 저희가 회의를 하고 그 다음에 10시에 그쪽에서 도착을 해서 잠깐 간담회 하고 10시 20분에 우리 본회의장에서 연설 듣고 11시에 넥타이 마라톤에 참가하는 것으로 그렇게 그쪽 일정이 잡혀 있습니다.
시회
임시회김호승위원
의사일정협의의건 제1안 회기가 2005년 10월 1일 토요일 9시 하루, 이거 안하고는 못 하는 거예요? 부의안건은 나중에 우리가 10월 임시회의가 있을 것으로 보는데 지금 부의안건에 보면 의회의원의비용지급에관한조례, 서울특별시구로구의회정례회의운영에관한조례개정 이것이 꼭 이번에 필요한 건가요?

황규복위원장
필요한 것입니다. 이건 나중에 설명을 드리고 지금은 152회 일정안을 협의하시고 ······
아니
아니김호승위원
일정이 이것에 의해서 일정이 필요할 것 같아서.

황규복위원장
이 비용지급에관한 것이 지금 행자부 지침에 의해서 재의가 내려 온 것이 우리가 8월 5일부터 회의수당이 7만원에서 10만원으로 인상이 됐다고 알고 있었는데 행자부에서는 인정을 안 해 주겠다. 너희들이 조례를 공포한 다음에 그때부터 인정을 해 주겠다 했기 때문에 지난번에 저희가 임시회를 했지 않습니까? 구정질문에 대해서 그것에 대해서 10만원 준 것을 인정을 안 하겠다 이 얘기예요. 그래서 재의요청이 왔기 때문에 ······
니까
그러니까김호승위원
쉽게 얘기하면 우리가 절차상 잘못 했군요. 알았습니다.
정에
일정에장현복위원
대해서는 이의가 없습니다.

황규복위원장
그러면 방금협의한 대로 제152회 구로구의회 임시회는 2005년 10월 1일 하루동안으로 하며 의사일정은 회의자료의 내용과 같이 하고자 하는데 위원 여러분께서는 이의가 없으십니까? 이의가 없으시면 가결되었음을 선포합니다. 2. 제152회구로구의회임시회부의안건
「없습니다」하는 위원 있음
11시06분
다음은 의사일정 제2항 제152회구로구의회부의안건을 상정합니다. 제152회구로구의회임시회부의안건으로 장현복 의원 외 다섯 분의 발의로 서울특별시구로구의회정례회의운영에관한조례중개정조례안이 제출되었으며, 구로구청장으로부터 서울특별시구로구의회의원의비용지급에관한조례중개정조례안재의요구의건이 제출되었습니다. 그러면 먼저 발의안건을 심의토록 하겠습니다. 본 안건을 제안한 장현복 의원께서는 제안설명하여 주시기랍니다.

장현복장현복의원
의원입니다. 제안설명을 드리겠습니다. 서울특별시구로구의회정례회의운영에관한조례중개정조례안에 대한 제안이유는 지난 2005년 1월 27일 지방의회가 회의운영을 자율적으로 결정하도록 지방자치법 제41조 제2항의 정례회및임시회회기제한규정이 삭제 공포됨에 따라 지방자치법 개정취지에 맞게 조례를 개정하려는 것으로 주요 개정내용은 먼저 서울특별시구로구의회정례회의운영에 관한 조례 제3조 법 제41조의 규정에 의한 정례회 회기는 연 2회를 합하여 35일 이내로 한다라는 정례회 회기제한 규정을 삭제하고 또한 동조례 제4조 제1호의 단서조항이 현실에 맞지 않고 논란의 우려가 있어 단서조항인 총선거가 실시되는 연도의 제1차 정례회의는 의회의 의결로 9월·10월중에 따로 정할 수 있다를 지방의회 의원선거가 실시되는 연도의 제1차 정례회는 9월·10월 중에 따로 정하여 실시한다로 명확하게 규명하고자 개정하려는 것입니다. 기타 자세한 사항은 배부해 드린 유인물을 참고해 주시기 바라며 본 안건이 원안 가결될 수 있도록 동의하여 주시기 바랍니다. 이상 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

황규복위원장
수고하셨습니다. 전문위원께서는 검토의견을 보고 하여 주시기 바랍니다.
익상
임익상전문위원
전문위원 임익상입니다. 검토결과를 보고 드리겠습니다. 서울특별시구로구의회정례회의운영에관한조례중개정조례안은 지방자치법 제41조 제2항의 정례회 및 임시회의 회기에 관한제한규정이 2005년 1월 27일 자로 삭제됨에 따라 지방자치법개정취지에 맞게 지방의회가 의회운영 일자는 실정에 맞도록 자율적으로 결정토록 하여 의회운영의 효율성을 기하고자 하는 것이며 동 조례 제4조 제1호 단서조항 내용중 총 선거라는 용어가 현실에 맞지 않고 논란의 여지가 있어 지방의회 의원선거라고 명확하게 개정하여 규정하고자 하는 사항으로 바람직하다고 판단됩니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

황규복위원장
수고하셨습니다. 위원님들께서는 의견을 개진하여 주시기 바랍니다.

신현섭신현섭의원
위원입니다. 안건 처리에 앞서서 몇 가지 운영위원장에게 확인 하고자 합니다. 우리 운영위원회가 사실상 실제 우리 구의회 운영에 대한 모든 조례제정 및 방향제시를 하는 이와 같은 중요한 회의입니다. 어느 상임위원회보다도 중요한 회의인데 우리 운영위원회에서 가결된 사항이 흐지부지 유야무야 되는가 하면 이와 같이 번복되는 의결을 하게 되어 가지고 이것을 심사숙고 해 가지고 위원장께서는 잘 집행해 달라는 얘기입니다. 첫째 대표적인 것 몇 가지 말씀을 드리면 지난 번에 유아시설에관한조례안이 동료의원이 발의해 가지고 운영위원회에서 통과되었음에도 불구하고 그것이 의안으로 채택이 안 되어서 가결이 못 된 것 이와 같은 것에 대해서 충분히 말씀을 해 주시고 또한 의회 회보 이것도 실제적으로 배부할 수도 없는 이와 같은 회보를 발행을 하고 있습니다. 이것은 예산낭비가 아닌가? 운영위원회에서 가결이 잘못 되어서 결과적으로는 예산낭비를 하고 있는 것이 아닌가? 이와 같은 생각이 들고 방금 우리 비용지급에 관한 조례도 마찬가지입니다. 이것도 좀 심사숙고 해 가지고 모든 자료나 모든 제안을 잘 설명을 듣고 우리가 결의를 했으면 이와 같이 번복되는 결의를 하지 않아도 되지 않느냐? 이런 생각이 듭니다. 또 한 가지 지난 추석 전에 우리가 불우시설을 방문한다 해 가지고 예산을 각 지역에 갑구, 을구 해서 두 군데씩 우리가 방문하겠다 해서 예산을 지원해 달라 해 가지고 우리가 결의를 해 준 바가 있습니다. 이것도 어떻게 된 것인지 집행을 안 했어요. 그래서 왜 그렇게 됐느냐 해서 대략 물어 보았더니 선거관리위원회에서 이와 같은 지급을 해서는 안 되는 선거법에 저촉이 되기 때문에 조례가 있어서 지급을 못 했다 하는데 본 위원이 사무국장한테 가서 확인을 해 보니까 "무슨 얘기냐? 종전 같이 옛날같이 배부해서 시설 방문하는 것은 선거법 위반되는 게 아니다." 다만 그것을 오해의 소지가 있게 특정의원이 거기에 참석을 해서 그 의원이 배부하는 것은 안 되지만 집행부나 또 우리 의장단에서 종전대로 배부하는 것은 선거법 위반이 안 된다. 이와 같이 해명을 받았습니다. 왜 이것을 집행을 안 했는지 운영위원회에서 결의한 것을 그렇게 등한시 하고 경시해도 되는 것인지 위원장께서는 소상히 말씀을 해 주시고 여기에 관한 처리를 해 주시기 바랍니다.

황규복위원장
그러면 하나 하나 말씀을 드리겠습니다. 먼저 뒤에서부터 말씀을 드리겠습니다. 추석불우시설 방문하는 것에 관해서는 지금 말씀하신 대로 선관위에서 저희도 처음에는 계속 통례적으로 해 왔기 때문에 방문을 하면 되는 것으로 알고 있었습니다. 그래서 사무국에서 알아 본 결과 지금 그 말씀하시는 분은 아마 법적인 수용 업체는 방문을 할 수가 있고 비인가라든가 이런 데는 방문을 못 하는 것으로 얘기를 했기 때문에 또 지금 선거도 가까웠고 또 선관위에서도 강력하게 단속을 하기 때문에 문제가 있지 않을까 해서 그 부분은 의장단에서 솔직히 이번에는 그러면 방문을 하지 말자는 것으로 의견을 모아서 시행을 못하게 되었습니다. 그 부분에 대해서 이의가 있으시면 하나 하나 짚고 넘어 가자고요.
기서
여기서신현섭의원
입씨름하자는 게 아니라 확인을 해 보니까 그런 얘기를 전혀 한 적도 없고 지금 전화로 확인을 해 봐요. 국장하고 대화를 하도록 해요. 자기한테 확인을 하라는 거예요. 종전에 했던 시설에 하는 것은 관계가 없고 새로 지정을 해 가지고 확장을 시킨다든지 하는 것은 선거법에 저촉이 되지만 종전에 했던 것은 관계가 없다.

황규복위원장
종전에 했다는 얘기에 대해서 선관위에서 하는 종전이라는 얘기는 아마 법적 수용관리에만 되는 것 아니냐는 얘기죠.

신현섭위원
수 차례 다녔잖아요. 그러면 두 군데 그대로 가면 되는 것이지 뭐 그것을 자꾸 변명을 하고 그래요. 왜 안 갔는지 거기에 대한 분명한 얘기를 해 주어요. 위원회 결의를 해 놓고 말이야 그렇게 휴지짝처럼 자기 마음대로 할 바에는 무엇하러 운영위원회 결의를 해요.

황규복위원장
그러면 그것은 끝나고 제가 다시 확실하게 확인을 해 보겠습니다. 그 부분에 대한 것은.
인을
확인을신현섭위원
해 봐요. 나하고 같이 해요. 알았어요.

장현복의원
확인사항은 추후에 하더라도 지금 동료 위원께서 문제를 분명히 지적을 하셨습니다. 지적한 것에 대해서 위원장께서 답변을 하는데 그 답변의 내용이 동료 위원께서 지적하신 내용하고 교감이 안 되는 것 같아서 지적을 합니다. 아까 분명히 운영위원회에서 결정된 사항을 선거관리위원회에 문의한 결과 문제가 있다라고 해서 안 하면서 의장단에서 그러한 방향으로 결정했다라고 위원장께서 얘기를 했거든요. 그 표현으로 일단 이의를 제기한 것에 대해서 정리를 해 주기를 부탁을 드리고 그 후에 절차상의 확인사항은 추후에 하는 것으로 그렇게 속기에 남았으면 합니다. 이상입니다.

황규복위원장
그 부분에 대한 것이 지금 말씀하시는 것은 어느 분이 어떻게 얘기를 했는지는 제가 정확하게 모르니까 지금 우리가 선관위에다 물어 본 부분은 이쪽 사무국에서 얘기한 부분이고 그렇게 되면 선거법에 문제가 있기 때문에 의원들이 참석을 할 수가 없습니다. 이렇게 얘기를 했기 때문에 그래서 저희가 의장단에서 결정을 한 것입니다.
다면
그렇다면신현섭위원
그것을 확인을 하고 운영위원회에서 결의를 받아야죠. 확인도 안 하고 결의 받아 놓고 결과적으로 집행을 안 하는 것은 무엇입니까? 그럼 운영위원회에서 결의한 것은 뭐예요? 그것은 누구 불찰입니까? 확인 안 한 것은 누구 불찰입니까? 그 부분에 대해서 설명을 해 주어야죠. 운영위원회에서 결의한 것을 의장단에서 집행을 안 하면 되는 거예요? 그러면 운영위원회에서 뭐하러 결의를 합니까? 그렇기 때문에 그것에 대한 것을 확고한 위원장의 어떤 의지를 제가 구하고자 하는 것인데 그 확인하고 어쩌고 그런 얘기도 할 필요가 없는 거예요.

황규복위원장
알겠습니다. 그 부분은 저희가 ······
렇기
그렇기신현섭의원
때문에 그것에 대한 것을 확고한 위원장의 어떤 의지를 구하고자 하는 것인데 그 확인하고 그런 얘기는 할 필요가 없는 거예요.

황규복위원장
알겠습니다. 그것은 저희가 파악을 제대로 못 했고요 앞으로는 이런 일이 없도록 하겠습니다.
렇죠
그렇죠신현섭위원
. 이번에 비용지급만 하더라도 그래요. 이것도 확인을 해 보고 심사숙고해서 결의를 했으면 이와 같은 번거로운 일이 없었을 것 아니예요? 왜 그렇게 확인도 안 해 보고 일단 결의해 놓고 잘못 됐다고 또 다시 재결의하고 말이죠 이렇게 하느냐 하는 거예요. 그러니까 심사숙고 해 가지고 위원장이 의안채택을 할 때에는 분명히 가부를 확인하고 결의를 하고 일단 결의를 한 것은 꼭 시행을 하도록 이렇게 해 달라는 것입니다. 그렇지 않습니까?

황규복위원장
알겠습니다. 무슨 말씀이신지.

신현섭위원
유아시설만 하더라도 그렇잖아요. 왜 결의까지 했는데 운영위원회에서 결의한 것을 말이야 본회의에서 결의를 안 하고 말이죠. 물론 본 위원이 거기 동조했다는 건 아니예요. 그러면 일단 운영위원회에서 한 것은 존중을 해야 되지 않느냐 이런 얘기입니다. 운영위원회에서 결의를 해 놓고 잘못 되면 번복을 하고 그러면 운영위원회에서 결의할 필요가 없어요. 의장단에 다 맡겨 놓고 의장단에서 다 집행하도록 해 주면 되는 것이지. 그것을 지적하는 것입니다.

황규복위원장
알겠습니다. 확실하게 참고를 해서 앞으로는 그런 일이 없도록 하겠습니다. 위원님들께서 다른 의견은 없으십니까?

장현복위원
구로구의회정례회의운영에관한조례중개정조례안에 대해 본 의원이 제안설명을 드렸습니다. 여기에 대해서 동료위원들이 빨리 의견을 개진한 다음에 비용지급에 관한 재의요구건에 대해서 논의 했으면 합니다.

홍준호홍준호위원
위원입니다. 발의한 두 건 중에도 정례회의 운영에 관한 조례개정건을 보니까 다른 의회 상황도 뒤에 자료로 쭉 나와 있는 것을 보니까 다들 이 정례회 2회 합해서 35일 이내라는 것들을 많이 삭제를 하고 또 이것이 운영의 여러 가지 자율성이랄까 이런 부분들을 보장하는 그런 내용이라서 제안하신 대로 개정은 필요할 것 같고, 다만 정례회를 어떻게 며칠 운영하는 것이 더 합리적이고 효율적인가 하는 것은 그때마다 따져 주어야지 될 것 같다 생각을 하고요 그 다음에 지방의원 선거 때는 9월·10월 중에 따로 정한다는 것도 명확한 규정이라서 대체적으로 동의하면서 다 이렇게 같이 동의를 할 것을 말씀을 드립니다.

황규복위원장
다른 의견 있으십니까?
례회
정례회백해영위원
일자를 정한다고 하는 제한규정을 삭제하는 것이라 별 문제는 없을 것 같습니다. 다른 이견 없습니다.

황규복위원장
그러면 이의가 없시면 가결되었음을 선포합니다. 3. 2005년하반기의원세미나실시의건
11시20분
다음은 의사일정 제3항 2005년하반기의원세미나실시의건을 상정합니다. 위원님들께서는 회의자료를 참고하시어 의견을 개진하여 주시기 바랍니다.

장현복장현복위원
위원입니다. 2005년하반기의원세미나실시의건에 대해서는 일정도 사전에 의장단에서 아마 논의가 있었던 것으로 알고 있고 또한 대상지역인 우리가 세미나를 실시하는 지역도 사실 울릉도 지역이 타 지역보다 여러 형태의 어려움을 겪고 있는 지역이라 꼭 어려움을 다른 것으로 도와 주는 것도 좋지만 우리가 그런 세미나 장소를 결정하는 것도 우리가 상당히 도와 주는 것 같은 의미가 있는 것 같습니다. 그래서 본 일정안대로 10월 19일부터 22일까지 장소도 독도를 포함한 울릉도 지역으로 3박 4일 원만하다고 생각합니다. 그래서 이 안대로 실시 할 것을 동의합니다.
러면
그러면신현섭위원
이것은 사전에 의장단에서 협의가 된 것입니까?

황규복위원장
예.
것은
이것은신현섭위원
다시 번복될 일은 없죠?

황규복위원장
예. 이제 번복 안 하겠습니다.
떻게
어떻게신현섭위원
하던 사수해야 되요. 위원장의 권위가 있단 말이죠. 운영위원회에서 결의한 것을 마음대로 휘둘리고 말이죠. 알았습니다. 이상 안대로 통과하는 것을 제안하겠습니다.

홍준호홍준호위원
위원입니다. 어쨌든 안이 안 정해져서 그랬는지 몰라도 자세한 어떤 일정들도 나오지 않아서 좀 보충해서 일정들을 쭉 열거해서 오는 것도 필요할 것 같고요 아무래도 세미나이다 보니까 그전에도 스피치교육 이런 얘기도 했는데 그것도 필요할 것 같고 또 의원들하고 전체 예전에 해 보니까 토론시간이나 이런 것도 좋을 것 같은데 이런 일정들을 포함을 해 가지고 보충을 하는 것이 좋을 것 같습니다. 이 실시의 건에 대해서는 동의를 하고 보충을 해서 의원님들한테도 이렇게 한다고 안내를 해 드리고 달랑 장소만 내서는 안 되니까.

황규복위원장
알겠습니다. 다음부터는 그렇게 하고요 이번 세미나는 의원님들한테 의미 있는 세미나가 될 수 있도록 노력하겠습니다. 또 다른 의견 있으십니까?
정에
일정에백해영위원
대한 것은 대략적인 내용이나 계획 등을 운영위원회에서 만들어야죠. 그래서 운영위원회에서 이 세미나를 앞두고 의견을 공유하는 것은 있어야 될 것 같습니다.

황규복위원장
그 부분에 대한 것은 지금 회의에서는 정확한 것은 안 나와 있으니까 만약에 간사님이나 저나 또 한 분 다른 위원님하고 추후 만나서 결정을 하는 것으로 하면 안 되겠습니까?
리가
우리가장현복위원
의결이 되어야 오늘 안이 확정하면 되면, 세부적 사항이 만들어 지면 위원장님과 우리 간사님 또 관심있는 분들이 하는 것이 순서니까 .
것이
그것이백해영위원
관행화 되어서 그런 건데 일정 먼저 잡아 놓는다 그것은 본말이 전도 된 것이죠. 3박 4일동안 이런 내용을 가지고 세미나를 하겠다라고 하는 것이 1안이 되어야 되는데 일정만 잡아 놓고 장소만 잡아 놓고 관광하겠다는 것으로 보일 수도 있고 형식이나 겉 내용만 있는 그런 세미나가 되지 않도록 하기 위해서는 구체적인 안이 있어야 되지 않겠나 그러한 제의를 하는 것입니다. 차후라도 일정에 대한 공유를 할 수 있는 기회가 있었으면 합니다.

황규복위원장
그렇게 하겠습니다.그리고 이번 안 짤 때는 우리 홍준호 위원님 말씀하신 내용을 적극 참고해서 하겠습니다.
말을
말을김호승위원
않는 사람도 같이 해야지 왜 거론을 한 분만 해요. 여기서 다 낱낱이 밝혀요? 위원장께서는 어떠한 위원들의 전체적인 내용에 대해서 다른 사람들의 입지를 생각해 주셔야 지 말 안 하고 그냥 있으면 넘어 가고 그런 식으로 하면 안 되죠. 왜냐하면 어떤 특정인에 관한 사항을 회의록에 남겨서는 안 됩니다. 저희도 다 이야기 할까요? 그리고 세미나는 전례적으로 항시 상반기·하반기가 있었어요. 그러면 3박 4일 일정만 여기서 잡아 주면 3박 4일에 맞추어서 그 사안을 짜야 되기 때문에 사무국에서 예를 들어서 5박을 갈지 6박을 갈지 어떻게 알고 이것을 만들겠어요? 그렇죠? 그래서 먼저 일정이 나와야 되는 것이고 날짜가 나와야 되는 것이 거든요. 그래서 거기다 맞추어서 아까 이야기한 것을 삽입을 해야지 과연 가서 효과적인 프로그램이 무엇인가 이것을 거기에 맞추어야 되겠죠. 그럴 때 오늘 운영위원회가 아니더라도 아까 얘기대로 간사가 됐든 누가 됐든 위원이 됐든간에 그런 의견을 존중해서 생각해서 하는 것이지 어떤 위원회에서 누가 이야기 했다고 해서 그 분이 이야기 한 대로 하겠습니다. 이런 발의는 조금은 안 맞거든요.

황규복위원장
알겠습니다. 또 다른 의견 없으십니까? 이의가 없으시면 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분 수고 많이 하셨습니다. 이상으로 제151회 구로구의회 임시회 폐회중 제1차 운영위원회를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.
「없습니다」하는 위원 있음
11시26분 산회