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서울특별시의회 5분자유발언

유재운 의원 5분자유발언

제187회 제3차 본회의2005-10-19

유재운 의원 프로필 보기 →

박주웅부의장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제159회 서울특별시의회 임시회 제3차 본회의를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 회의 시작에 앞서 방청석에 계시는 초등학생 여러분에게 한 말씀을 드리겠습니다. 현재 방청석에는 서대문구 이대부속초등학교 학생 120여 명이 지방자치와 민주주의를 배우기 위해 참석하였습니다. 먼저 여러분의 방청을 서울시의원 102명을 대표하여 진심으로 환영합니다. 이곳은 서울시민들이 직접 뽑아준 서울시의원들이 서울시민의 생활과 관련된 중요한 일을 민주주의 원리에 따라 토론하고 의결하는 곳입니다. 오늘 학생 여러분들은 서울시의회의 회의과정을 지켜보며 시의회가 어떠한 기관이며 무슨 일을 하는지, 학교에서 배운 지방자치를 직접 눈으로 보고 느끼게 될 것입니다. 특히 오늘은 서울시의회가 전국에서 최초 로 구축한 전자회의시스템을 활용하여 시정질문과 답변을 듣는 날로 서울시와 서울시교육청의 주요정책에 대한 내용을 생생하게 지적하고 바람직한 대안을 제시하는 등 시정 전반에 대하여 질문과 답변을 듣는 날입니다. 본 전자회의시스템은 21세기 지식 정보화 사회를 선도하기 위해 첨단 정보기술을 활용하여 구축한 시스템으로 전자투표는 물론 각종 자료가 의원 좌석의 컴퓨터단말기에 제공되고 의원들의 발언시 멀티미디어영상물 등 다양한 자료를 대형 고화질 전광판을 통하여 회의참석자 모두가 같이 보면서 회의를 진행할 수 있게 되었습니다. 아무쪼록 학생 여러분들은 오늘 현장학습을 통하여 민주주의의 전당인 지방의회의 역할과 기능을 이해하는 데 도움이 되시기를 바라며, 미래의 주인공인 여러분들이 IT강국인 우리나라를 더욱 발전시켜 주시고 장차 민주시민으로 성장하는 데 밑거름이 되기를 기대합니다. 1. 서울시정및교육행정에관한질문

10시 12분

다음은 의사일정 제1항 서울시정 및 교육행정에 관한 질문을 상정합니다. (의사봉 3타) 질문에 앞서 오늘 시정질문 기간 중 이석하는 관계공무원의 사유를 말씀드리겠습니다. 산업국장은 2005년 한국을 빛낸 CEO상 수상식 행사관계로 오전 10시부터 오후 1시까지 참석이 어렵다는 사전 협조공문이 있었습니다. 의원 여러분, 양해하여 주시기 바랍니다. 오늘은 일곱 분 의원께서 시정질문을 하시겠습니다. 질문하시는 의원께서는 40분의 시정질문 답변시간을 지켜주시기 바랍니다. 특히 40분이 지나면 마이크가 자동으로 꺼지게 되므로 이점 유의하여 주시기 바랍니다. 아울러 집행부에서는 충실한 답변이 될 수 있도록 최선을 다해 주실 것을 당부드립니다. 회의진행은 오전 세 분 의원의 질문을 마치고 정회한 후 오후 네 분 의원의 질문이 있겠습니다. 그러면 지금부터 질문을 시작하겠습니다. 먼저 재정경제위원회 소속 박현 의원의 질문이 있겠습니다. 나오셔서 질문하여 주시기 바랍니다.

박현의원

존경하는 박주웅 부의장님과 선배‧동료의원 여러분, 이명박 시장님과 공정택 교육감님을 비롯한 관계공무원과 서울시정에 관심을 가지고 찾아주신 서울시민 여러분, 안녕하십니까? 본 의원은 재정경제위원회에서 활동하고 있는 한나라당 소속 광진구 제3선거구 출신 박현 의원입니다. 서울시민의 안녕과 복리증진을 위해서 불철주야 애쓰시는 시장님 이하 서울시 공무원들의 노고에 경의를 표하며, 지역주민의 의사를 서울시 행정에 반영하고 시정 감시자의 역할을 하는 의원으로서 시민을 대표하여 서울시정에 대해 몇 가지 궁금한 사항을 질문하고자 하오니 성실한 답변을 부탁드리겠습니다. 먼저 본 의원이 시정질문에 대한 테마를 서울의 저출산대책으로 정하고 준비하고 있던 차 지난 17일자 아침 조간신문에 정부에서 2007년 저출산대책에 무려 예산 7조 원을 투입하여 14가지 시책을 발표하였습니다. 그래서 본 의원의 이 테마에 힘을 실어준 측면도 있지만 작금에 대두된 저출산 문제는 국가의 비상사태에 버금할 중요한 문제라고 생각합니다. 먼저 서울의 저출산 대책 및 보육지원시스템 구축에 관한 시정질문을 시작하겠습니다. 우리 세대가 우리 세대에서 일어나는 문제를 감당하지 못하고 자라나는 다음 세대에 무거운 짐을 떠넘기는 것은 몹시 부끄러운 일입니다. 그 대표적인 것이 저출산 문제와 미구에 닥칠 국민연금 고갈로 인한 문제입니다. 저는 이 자리에서 서울의 저출산 문제에 대하여 생각하고 대책을 연구하여 보겠습니다. 먼저 주요 국가별 출산율표를 보도록 하겠습니다. 제시2 도면을 보시면 도표에 보는 한국의 출산율은 1.23으로 나와 있지만 금년도 통계에는 1.16으로 나와 있습니다. 한국의 출산율은 서구나 이웃인 일본보다도 낮습니다. 더구나 서울의 출산율은 1.0으로 한국의 평균치보다도 낮습니다. 본 의원은 젊은 엄마들이 서구 다른 나라들의 산모에 비해서 체력이 떨어져서 출산율이 떨어지는 것이 아니라 대한민국의 젊은이들이 출산을 기피하는 것이 가장 큰 이유이며, 출산을 기피하는 가장 큰 이유는 육아의 어려움도 큰 몫을 차지한다고 봅니다. 진정한 복지정책은 요람에서 무덤까지라고 하며 우리나라에서도 출산휴가를 늘리고 중학교까지 의무교육을 실시하는 등 많은 노력을 하고 있으며, 산모가 출산휴가를 마치고 난 후의 영아 보육에 대해서는 OECD 국가에 비해서 턱없이 부족하다고 생각합니다. 보육비용에 대한 정부부담률을 나라별로 보도록 하겠습니다. 제시3 도표를 보면 우리나라는 스웨덴의 1/4에 불과하고 이웃 일본의 절반에 불과합니다. 그러면 서울시의 보육시설에 대한 현황을 보도록 하겠습니다. 서울시의 국‧공립 보육시설은 544개로 서울시 전체 5,323개의 10%에 지나지 않습니다. 1개의 자치구당 21개 남짓하고 1개 동에 하나 꼴로 돌아갑니다. 이렇게 국‧공립시설이 부족하다 보니까 각 보육시설에는 대기자가 넘쳐나는 등 수요에 비해서 공급이 많이 부족한 것이 작금의 현실입니다. 형편이 그러함에도 불구하고 문제는 국‧공립 보육시설 비율은 또 해마다 줄어들고 있습니다. 지금 도표를 보면 2003년도에는 12%에 달하던 것이 2005년도에 와서는 오히려 10%의 비율로 줄어들고 있습니다. 개정 영‧유아보육법에 따르면 국가와 지방자치단체의 장은 국‧공립 보육시설을 운영하여야 하며 국‧공립 보육시설의 설치는 중앙보육정책위원회 심의를 거쳐서 수립한 보육계획에 따라야 한다고 규정되어 있습니다. 특히 제19조는 지방자치단체의 장이 보육시설의 설치 및 수급에 관한 사항을 포함하는 보육계획을 매 5년마다 새로 수립하고 매년 2월 말까지 연도별 시행계획을 수립하도록 규정하고 있습니다. 시장님께 질문드리겠습니다. 시장님 나와주십시오. 첫 번째 질문을 드리도록 하겠습니다. 서울시 영유아보육법 제19조에 의한 금년도 보육계획은 어떠한지 말씀해 주시고, 올해의 서울시 국‧공립 보육시설의 수급에 대한 사항도 아울러 말씀해 주시기 바랍니다.
그러면 올해의 국·공립 보육시설의 수급, 얼마나 더 늘어나는지 말씀해 주시겠습니까?
시장님, 그런데 제가 나중에 다시 재질문 드리겠습니다만 지금 현재 민간보육시설에 대한 지원은 서울시에서 지원하는 예산액이 지금 많이 줄어들고 있습니다. 2003년에 비해서 2005년 지금까지는 오히려 줄어들고 있는 통계가 나오고 있습니다.
나중에 다시 도표를 보도록 하겠습니다. 다음은 영아전문 보육시설에 대해서 살펴보도록 하겠습니다. 출산휴가를 받은 취업모 중 상당수가 육아의 어려움으로 퇴직하는 것으로 되어 있습니다. 대부분의 맞벌이 부부들은 출산휴가가 끝나는 시점이 육아에 대한 고민으로 출산을 기피하는 큰 원인이라고 말하고 있습니다. 현재 서울시에는 65개의 영아전담 보육시설이 있습니다. 맞죠, 시장님.
그런데 경기도에는 2003년 통계에도 이미 118개의 영아보육 전담시설이 있습니다. 시장님 알고 계십니까?
그래서 제시6을 한번 봐주십시오. 제시6을 보면 서울시에는 0세부터 4세까지 의 유아가 49만 4,000명이 있습니다. 그런데 경기도는 70만 명이 있습니다. 도표를 한번 봐 주십시오. 또 제시7을 한번 봐주십시오. 그래서 서울시에는 영아 7,600명당 국·공립 보육시설이 1개가 있는 셈이 되고 경기도에는 영아 3,391명에 1개 있는 꼴로 돼 있습니다. 이것은 서울시가 경기도에 비해서 영아전담시설이 크게 부족하다는 그런 증빙이 안 되겠습니까? 시장님, 어떻게 생각하습니까?
영아전담 보육시설을 그래서 더, 국·공립 보육시설을 좀더 확충할 필요가 있다고 본 의원은 그렇게 생각하는데 시장님 견해는?
고맙습니다. 그래서 저출산 문제 해결은 영아 전담시설의 증설과 아울러서 정부에서 좀더 지원책이 강화되어야 되겠다. 그런 지원책으로는 우선최상급 우유를 무료로 공급하면 어떻겠나, 그다음에 아기를 돌보는 의료진이나 의료시설을 완벽하게 갖추고 있고 그러면 산모들이 아기를 맡기려고 하는 의욕이 강하게 될 것이고 그래서 출산을 두려워하지 않음으로 저출산 문제해결에 일익을 담당할 것이라고 본 의원은 이렇게 생각합니다. 시장님은 어떻게 생각하십니까?
우유만 말씀하시고 제가 좀더 의료진을 완벽하게 갖추는 것이 필요하다 저는 이와 같은…….
그러면 두 번째 질문을 드리도록 하겠습니다. 육아시설 확충을 위해서는 우선 서울시 SH공사에서 짓는 아파트 1층을 보육시설로 의무화할 그런 용의는 없으신지요?
따로 영유아 보육시설을 만들고 있지, 실제 아파트의 1층에다가 만약에 육아시설을 의무화 하면, 지금 서구나 다른 지역에 많이 가셔서 보셨겠지만 지금 서구 같은 데는 아파트를 지으면 1층은 전부 보육시설로 만들고 있습니다.
본 의원의 생각은 산모들이, 젊은 산모들이 육아문제 부담을 덜면, 국가에서 공기관에서 그런 책임을 맡아주면 출산율 저하를 방지하는데…….
그 다음은 세 번째 질문드리도록 하겠습니다. 금년부터라도 서울시 보육시설에 우리나라에서 생산되는 최고급 분유를 영아전담 보육시설 65개소에 무료로 공급할 용의가 없으십니까?
네.
우선 국·공립부터라도.
제가 시장님께 말씀드리는 것은 우선적으로 국·공립 65개라도 먹이면 어떻겠느냐?
영아전담시설에는 국·공립이나 사립이나 어떤 생활의 격차로 빈부격차로 정해지는 것은 아닙니다.
제가 시장님께 질문드리는 취지는 그런 보육시설에 대한 지원을 강화함으로써…….
외국의 보육시설에 가보니까 의료진부터 완벽하게 돼 있고 그 다음에 그런 분유 제공하는 것도 국가에서 전부 책임을 지고 있다 하는 그런 예를 제가 보고…….
수유를 다 거기서 전담시설에서 하다보니까 그런 것을 돈을 받고 하는 것이 아니라 무료로 제공하더라 이런 것입니다.
알겠습니다.
다음 질문하겠습니다. 우리나라에는 육아 경험을 가진 훌륭한 어머니들이 많이 있습니다. 육아시설에는 이런 분들을 자원봉사자로 활용하면 육아부담을 굉장히 더는데 좋을 것이라고 생각해서 본 의원이 질문합니다.
감사합니다. 또 저소득층 출산모들 지원을 위해서 야간 보육시설 운영도 필요하다고 본 의원은 생각합니다.
국·공립 보육시설은 우리 국가에서 운영하고 지원하는 이런 시설이니까 이런 데를 몇 군데 선별해서 종일 24시간 운영하는 보육시설을 선별하실 의향이 없으신지?
금년에 시장님께서는 그런 계획을 가지고 계십니까?
시장님, 수고하셨습니다. 간단하게 질문 마치겠습니다. 다음은 기존 보육시설에 대한 지원 및 관리감독에 대해 질문하도록 하겠습니다. 황인자 여성가족정책관님 나와 주십시오. 영유아보육법 제30조, 서울특별시보육조례 제21조에 의하면 기존 보육시설에 대한 평가인증제를 실시하도록 되어 있습니다. 서울시는 현재 평가인증제를 실시하고 있습니까?
인자

황인자여성가족정책관

여성가족정책관 황인자입니다. 네, 실시하고 있습니다.

박현의원

실시하고 있습니까?
인자

황인자여성가족정책관

네, 그렇습니다.

박현의원

앞으로는 더욱 더 평가인증제에 대한 철저를 기해 주시고 우수시설로 인정받은 시설에 대해서는 획기적인 인센티브를 제공해서 평가인증제의 시행취지가 잘 구현될 수 있도록 하여야 될 것으로 본 의원은 생각합니다. 또한 민간 보육시설에 대한 지원도 확충되어야 한다고 봅니다. 그러면 다음 제시8 도표를 한번 보시겠습니까? 지원시설이 해마다 줄어들고 있습니다. 2003년도에 515개에서 금년도 2006년도에는 330개로 줄어들었습니다. 다음에 제시9를 한번 보시겠습니까? 민간 보육시설에 대한 지원현황은 2003년도에 34억 9,500만 원에서 2005년도에는 21억 7,800만 원으로 줄어들었습니다. 지원시설 수 면에서나 지원금액의 면에 있어서 2003년도의 수준을 크게 못 미치고 있는 실정입니다. 국·공립 보육시설과 민간 보육시설간의 격차가 너무 커서 모두들 국·공립 보육시설만 선호하는 상황에서 민간보육시설에 대한 지원은 국·공립 시설의 확충 못지않게 중요하다고 봅니다. 일곱 번째 질문 드리도록 하겠습니다. 그런데 지원현황을 보면 지원해 준 시설 개수는 줄어들고 있죠? 또 지원금액도 줄어들고 있습니다. 어떤 이유로 이렇게 개수와 금액이 줄어들고 있는지 설명해 주시기 바랍니다.
인자

황인자여성가족정책관

의원님, 민간 보육시설에 대해서는 저희가 전폭적인 지원을 하고 있습니다. 아마도 저 숫자는 민간 보육시설에 대해서는 저희가 환경개선비라든지 또는 영아반 운영지원 같은 것, 또 보육기자재 현대화 같은 여러 가지 지원하는 항목들이 많습니다. 이것은 아마도 의원님, 어느 항목만을 비교하신 것 같은데요. 예컨대 환경개선비는 저희가 첫해에 거의 대대적으로 지원했기 때문에 아마 줄어들었다면 그 비목만을 놓고 비교하신 것 아닌가 싶습니다. 민간 보육시설에 대한 지원은 저희가 매년 대폭적으로 증액을 해 오고 있습니다, 오히려. 2002년에 저희가 600억 남짓 규모였는데 지금 2005년에는 1,650억, 거의 1,700억에 달하고 있습니다.

박현의원

아까 시장님도 2002년도 500억에서 2,000억으로 증가시켰다고 했는데 제가 보는 지원실적 보면 연도별 민간 보육시설 지원실적이나 보육시설 지원현황은 분명히 우리 서울시 통계에 나와 있는 것을 제가 인용한 것입니다.
인자

황인자여성가족정책관

특정항목만 한 것 같습니다. 잘못된 것 같습니다.

박현의원

기존 보육시설에 대한 지도감독도 철저하게 이루어져야 된다고 본 의원은 생각합니다. 그러나 본 의원이 조사한 바에 의하면 서울시 각 자치구 중에서 보육시설에 대한 지도감독의 빈도와 방법을 조례를 통해서 구체적으로 명시하고 있는 자치구는 23개 자치구에서 절반 정도인 12개에 불과합니다. 나머지 자치구는 지도감독을 할 수 있다는 조항만 둘뿐 구체적인 횟수나 빈도를 명시하지 않아서 구속력이 의심되는 경우가 많이 있습니다. 이처럼 자치구의 지도감독 역할이 느슨한 결과인지는 모르겠으나 전체 보육시설 중에서 상해보험이나 화재보험에 가입한 시설의 비중이 서울시가 유사 광역자치단체 중에서 최하위를 기록하고 있습니다. 제시10 표를 한번 봐주십시오. 도표를 보시면 인천시의 경우에는 거의 100% 상해보험과 화재보험에 가입돼 있지만 서울시는 97.6%, 97.5%에 불과합니다. 보육시설의 운영에서 안전이야말로 최우선적인 문제가 아닌가 이렇게 생각합니다. 그런데 왜 우리 서울시만 그렇게 상해보험이나 화재보험에 미가입된 시설이 있는지 설명해 주시기 바랍니다.
인자

황인자여성가족정책관

이것은 의원님 말씀대로 모든 보육시설에는 화재, 상해보험가입이 의무화 돼 있습니다. 그런데 영유아법이 개정되면서 보육시설 설치조건이 인가제로 까다롭게 됐습니다. 그러다보니까 법 시행되기 이전에 보육시설을 대거 설치해야 되겠다 해서 300개나 넘는 시설이 작년 말부터 금년 1월 사이에 아주 급증했습니다. 그러다 보니까 보험가입이 안 된 일부 시설이 있었습니다. 그래서 저희가 이 부분에 대해서는 관리감독을 철저히 해서 조만간에 모든 보육시설이 보험에 가입할 수 있도록 조치를 하겠습니다.

박현의원

답변 감사합니다. 모쪼록 시장님과 관계공무원들께서는 국·공립 보육시설 확충에 힘써 주시고, 장애아동을 포함한 취약계층에 대한 보육지원에 역점을 두어주시고, 기존 보육시설에 대한 지원과 관리감독을 더욱 철저히 하여서 서울시가 그 이름에 걸맞은 초일류의 보육지원시스템을 갖춘 도시가 되도록 노력하여 주실 것을 당부드립니다. 다음은 불법광고물에 대한 질의를 하도록 하겠습니다. 주택국장님 나와 주십시오. 서울이 세계적인 대도시로 지속적인 발전을 거듭하고 있으나 도심 가로변에 무질서하게 나붙어 있는 광고물이나 현수막은 도시를 매우 어지럽히고 있으며 이면도로, 심지어는 전신주나 공중전화박스, 가로등, 분전함 등에 무차별로 붙은 불법광고물로 인하여 서울의 이미지는 이제 얼굴을 들 수 없는 지경에 이르렀다고 생각합니다. 또 유흥업소 주변은 물론이고 주택가까지 성매매알선 전단이 뿌려지고 있으며, 주차되어 있는 차에까지 성매매를 부추기고 있는 유동광고물로 인하여 이제 서울은 자녀를 교육시키기조차 어려운 지경에 이르렀다고 자탄하는 목소리가 날로 더해 가고 있습니다. 성매매업소인 미아리와 청량리만 없으면 성매매 없는 깨끗한 나라를 만들 수 있다는 짧은 소견을 가진 정책당국자 때문에 우리 서울시민은 대문만 열고 나서면 맞닥뜨리는 성매매광고물 때문에 지금 서울은 불법광고물 천지로 변하고 있는 실정입니다. 또 우리의 자녀들은 인터넷과 성매매전단에 적힌 전화번호를 통하여 쉽게 성과 접촉함으로써 자라나는 사춘기 청소년의 교육에 더할 나위 없이 유해한 교육환경과 함께 살고 있는 실정입니다. 본의원이 앞서 지적한 불법광고물의 실태에 대한 슬라이드를 보면서 서울의 거리풍경과 이에 대한 대안이 무엇이 있는지 살펴보도록 하겠습니다. 슬라이드를 보겠습니다. 도로 및 차도에 설치되어 있는 펜스에 붙어 있는 불법광고물입니다. 빨래처럼 걸려 있다 해서 빨래걸이광고물이라고도 합니다. 다음은 남의 담벼락에 허락 없이 붙였다 하여 도둑벽보라고 합니다. 가로변 분전함 사방 벽에 널려 있습니다. 남의 가게 셔터 문에도 붙어 있습니다. 다음에 가로수, 공중전화 부스, 분전함 등 불법광고물은 장소를 가리지 않고 있습니다. 다음은 현수막을 한번 봐주십시오. 숭례문시민광장 조성공사를 알리는 현수막인데 끝을 자세히 보시면 서울시 로고가 붙어 있습니다. 다음은 아름답게 꾸며진 육교입니다. 그러나 붙어있는 현수막을 보면 광고판인지 육교인지 얼른 판가름이 안 됩니다. 다음은 무질서하게 붙어 있는 전봇대, 가로등에 덕지덕지 붙어 있는 스티커전단입니다. 다음은 도시미관을 해치는 광고물을 보겠습니다. 한 건물에 여러 개의 간판이 무질서하게 난립하고 있습니다. 이 간판은 도로를 점령하고 있는 입간판입니다. 이것은 고무풍선을 이용하여 풍선형광고물이라고 합니다. 다음은 주택가 지정 주차되어 있는 뒷골목 차량에 무려 열 장이 넘는 스티커가 붙어 있습니다. 이것은 차량에 붙어 있는 불법광고물입니다. 다음은 교육감님 잘 봐주십시오. 청소년유해광고물입니다. 전화번호에 가격까지 나와 있습니다. 학생들 많이 와있는데 보기에 굉장히 민망스러운 그림이 나오고 있습니다. 요즘 초등학생들이 이 명함처럼 생긴 광고지를 가지고 딱지를 만들어서 딱지치기를 한다고 합니다. 허영 주택국장님, 금방 슬라이드를 보신 소감을 말씀해 주시죠.

10시 37분 영상자료 상영개시

10시 40분 영상자료 상영종료

허영

허영주택국장

쫓고 쫓기는 전쟁의 연속이라고 저는 생각이 듭니다.

박현의원

그러면 질문을 드리도록 하겠습니다. 불법광고물과 청소년 유해 알선광고물의 실정이 이러함에도 불구하고 개정된 옥외광고물등관리법에 의해 서울시조례가 폐지될 예정이죠?
허영

허영주택국장

그렇습니다.

박현의원

이 부분에 대해서 서울시는 어떠한 대책을 가지고 있는지 견해를 말씀해 주시기 바랍니다.
허영

허영주택국장

의원님 지적하신 대로 금년 6월 23일 옥외광고물등관리법이 개정이 되어서 광고물 허가와 신고를 담당하는 자치구에 모든 권한이 이양이 되었습니다. 그래서 내년 1월 1일부터는 자치구조례가 시행되기 때문에 서울시조례는 금년 안에 폐지가 불가피하고요. 앞으로도 우리 시에서는 자치구의 정비단속업무에 대해서 행정적 재정적 지원을 하면서 지도단속권을 적극 수행하는 것으로 해 나가도록 하겠습니다. 다만 조례는 앞으로 25개 자치구에서 어떤 일률적인 기준을 가지고 단속업무를 수행하는 것이 바람직하다고 보기 때문에 조례는 서울시조례로 다시 재정립될 수 있도록 저희가 행자부에 건의를 해서 추진을 하도록 하겠습니다.

박현의원

그러면 본의원은 금년도 예산과 집행실적을 보면서 불법광고물에 대한 서울시의 문제점을 하나하나 짚어가도록 하겠습니다. 옥외광고물 정비와 관련해서 금년도 서울시의 성과주의예산은 좋은 광고물 시상에 1억원, 옥외광고물 정비에 5억 1,400만원, 간판디자인 제작 매뉴얼 1억원, 그리고 각 구청 인센티브로 지급할 10억원을 포함해서 총 17억 1,400만원입니다. 그렇죠?
허영

허영주택국장

그렇습니다.

박현의원

25개 자치구로 분배하고 나면 각 자치구당 7,000만원 정도 됩니다. 맞습니까?
허영

허영주택국장

맞습니다.

박현의원

2005년도 서울시 예산서에 기재된 광고물 단속목표가 고정광고물 2만 개이며 유동광고물 900만 개입니다. 그러나 본의원이 금년 8월말까지 자치구에서 받은 자료에 의하면 종로구만도 이미 730만 건, 관악구 540만 건입니다. 2개 자치구 실적만도 서울시 목표 900만 개를 넘어서 1,270만 건에 달하고 있습니다. 두 번째 질문을 드리겠습니다. 나머지 자치구에서 단속하는 불법광고물 숫자를 다 합하면 수억이 넘을 것으로 추산이 됩니다. 또 아직까지 떼어지지 않고 붙어 있는 광고물까지 합하면 얼마나 될 것으로 추산하십니까?
허영

허영주택국장

금년 8월 말까지 저희가 전체적으로 단속한 광고물 숫자는 유동광고물 3,930만 개, 고정광고물 4만 7,000개 해서 현재까지 3,935만 개 정도 부착된 광고물을 단속을 했습니다.

박현의원

대부분의 시정목표는 정해 놓은 것을 따라가기도 굉장히 어려운데 유독 불법광고물에 대한 단속은 900만 개로 정해 놓고 엄청난 숫자로 증가했다. 이것은 우리 서울시내에 불법광고물이 엄청나게 많이 증가했다는 것을 표하는 것 아닙니까?
허영

허영주택국장

자치구의 예산지원이 소요되는 광고물 단속의 숫자를 성과주의예산서에 표시해 놓은 것이기 때문에 전체적인 광고물 단속건수보다는 훨씬 적은, 예산이 소요되는 숫자를 나타내는 것입니다.

박현의원

그러면 세 번째 질문입니다. 서울시의 이러한 안이한 대처가 오늘 이렇게 서울시 광고물의 무질서를 불러온 원인이다 이렇게 생각하는데 국장님의 견해를 다시 한 번 말씀해 주십시오.
허영

허영주택국장

조금 전에도 말씀을 드렸습니다만 불법광고물 정비는 광고물의 허가와 신고업무를 담당하는 자치구에서 직접 수행하는 것이, 현지 지역을 관할하는 구청장이 수행하는 것이 신속한 정비의 효과가 있다고 판단이 되고요. 아까도 말씀드렸듯이 우리 시에서는 25개 자치구의 통일된 정비기준, 단속기준을 설정해서 일정한 기준에 의해서 정비업무가 수행될 수 있는 기준을 강화해 나가도록 하겠습니다.

박현의원

시간이 지나므로 본의원은 광고물 무질서를 불러온 불법광고물 관리에 대하여 경기도의 예시를 들면서 서울시의 분발을 다시 한 번 촉구하고자 합니다. 먼저 경기도는 2005년 7월에 불법유해광고물과의 전쟁을 선포했습니다. 69개의 산하단체를 지정하여 발대식을 가졌습니다. YMCA와 새마을부녀회, 바르게살기협의회 등 민간단체의 협조를 받아서 꾸준한 홍보와 단속을 한 결과 매월 정비실적이 126만 건을 넘어서고 있습니다. 또한 시·도에 특별지원비 도비 10억원을 특별지원하고 있습니다. 국장님은 답변 다 끝나셨으니까 들어가시고, 황인자 여성가족정책관님 다시 한 번 나와 주십시오. 다음은 청소년 유해 매체물에 대해서 묻겠습니다. 청소년보호법 제8조와 10조에 따르면 불건전 전화 서비스 및 전화번호 광고, 그 다음에 성매매알선 또는 암시를 하는 전화광고를 청소년 유해 매체물로 규정하였습니다. 맞죠?
인자

황인자여성가족정책관

네.

박현의원

금년도 서울시 단속결과를 도표로 한번 봐주십시오. 날이 갈수록 서울시의 청소년유해광고물은 증가하는데 1년에 고작 277건의 단속과 부과를 하였습니다. 저는 오늘 하루만 정책관님하고 같이 단속을 하러 나가면 서울시에서 300건은 너끈히 실적을 올릴 것 같은데 정책관님의 견해는 어떠하신지요?
인자

황인자여성가족정책관

청소년유해매체물에 대해서는 청소년보호법에서 이렇게 규정을 하고 있습니다. 청소년유해매체물에 대한 검사, 조사, 수거, 파기 또 시정명령 등의 권한을 자치구청장으로 하고 있기 때문에 저희 시에서 직접 관여한다는 것이 그렇습니다만 의원님께서 많이 염려를 하시기 때문에 저희가 차제에 자치구의 청소년유해매체물에 대한 실태를 한번 아주 구체적으로 파악을 해 보겠습니다. 그리고 대안을 검토를 해 보도록 하겠습니다.

박현의원

감사합니다. 질문 끝났습니다. 들어가십시오. 청소년유해광고물과 관련해서 2002년도 청소년유해환경감시단의 자료를 보도록 하겠습니다. 이 자료는 서울시내 중·고교 남녀학생 960명의 학생을 대상으로 조사한 연구결과입니다. 음성정보매체는 주 1회 사용경험자가 56.1%에 이르고 있습니다. 특히 그런 음성매체나 폰팅이용 경험자가 유흥업소 출입 경험률이 매우 높습니다. 위의 사례에서 보듯이 사춘기 청소년들이 유해광고물에 무방비하게 노출되는 그런 심각한 수준인데도 단속은 미미한 실적에 이르고 있습니다. 우리 청소년들은 유흥업소와 선정성이 짙은 광고물에 상당수가 장래를 망치고 있습니다. 자라나는 세대들을 계도하기는커녕 돈벌이의 대상으로 여기는 악덕상인에 대해서는 끝까지 추적하여서 법에 따라 처벌해야 한다고 본의원은 강력히 주장하는 바입니다. 황인자 여성가족정책관께서는 법령에 의해서 청소년유해광고물이 자치구에 이관되었다고 등한시할 것이 아니라 자치구의 조례개정을 지도하고 관리하고 평가해야 할 것으로 본의원은 생각합니다. 또한 본의원은 우리나라의 무질서한 광고물의 현실을 지적한 바 있습니다. 이를 시정하고자 다음과 같이 대안을 제시하고자 합니다. 첫째, 서울시의 가로변 특히 사거리 주변에 광고판을 대폭 증설해야 합니다. 광고를 하고자 하는 수요는 많은데 공급이 부족한 현실을 감안해서 나온 생각입니다. 둘째는 이면도로의 사거리 코너 또는 사거리 건물 벽에 규격화된 유료광고판을 만들어야 되겠다. 또 허용해야 한다 이렇게 생각합니다. 실비만 내고도 광고를 할 수 있도록 공급측면을 강화해야만 불법광고물을 없앨 수 있다고 생각을 합니다. 셋째, 모든 현수막이나 광고물을 반드시 해당기관의 검인을 받은 것만 게첨토록 하고 또 수수료를 낸 것만 게첨토록 해야 합니다. 넷째는 모든 광고물은 유효기간을 정하고 유효기간이 지나면 게첨한 당사자가 그 광고물을 수거하도록 해야 합니다. 또 그렇지 않고 위반할 때는 강력한 단속과 범칙금을 부과해야 할 것입니다. 본 의원이 불법광고물에 대한 일본의 사례를 하나 들면서 질문을 마치도록 하겠습니다. 일본에서는 불법광고물이나 현수막에 대하여 적발하는 즉시 범칙금과 아울러 계고문을 보냅니다. 계고문에는 게첨한 불법광고물의 내용이 적혀 있고, 그 광고물을 수거해서 해당 기관에 반납할 때까지 범칙금이 날짜별로 누진해서 정해집니다. 많이 게첨할수록 벌금의 액수도 높아지는, 즉 이렇게 불법광고물에 대해서 게첨한 사람이 이익을 보지 못하도록 함으로써 게첨자가 스스로 수거할 의무를 지도록 하였습니다. 단속자와 게첨자가 숨바꼭질을 되풀이 하는 서울시의 방식보다는 진일보한 사례가 아닌가 해서 말씀드렸습니다. 다음 세 번째는, 남북협력기금에 대한 질의를 하도록 하겠습니다. 시장님 잠시 좀 나와 주십시오. 서울시는 남북교류에 관한 조례를 2004년 7월에 제정하고 2004년 100억 원, 2005년에 100억 원을 조성하여 총 200억 원을 기금으로 운영하고 있습니다. 주요사업으로는 남북교류 활성화를 위한 여러 가지 사업을 구상하고 있습니다. 중요한 목적은 경평축구대회를 부활하고 정례화하기 위한 목적이 있는 것으로 세간에서는 인식하고 있습니다. 남북 간 스포츠 교류가 남북 간의 화해를 도모하는 것에 이의를 달수는 없지만 나라경제 형편도 어렵고 국고도 비어 있는데 한 번의 운동시합을 위해서 그 많은 예산을 쓰는 것이 합당한 것인가 그런 의구심을 갖는 세간의 우려가 있다는 것을 말씀드리지 않을 수 없습니다. 또 정부와 언론매체는 물론이고 지자체까지 합세하여 한 번 방송중계를 위해서 많은 돈을 지불하고 있을 뿐만 아니라 평양에 갔다 온 어떤 지자체장은 수천 억 원이 소요되는 건물을 완공시키겠다는 약속을 하기도 하였습니다. 첫 번째 질문을 드리도록 하겠습니다. 첫째, 서울시가 기금으로 운영하고 있는 200억 원을 향후 어떻게 운영할 것이며, 경평축구 부활은 어떻게 진척되어 가는지 시장님께서 답변해 주시기 바랍니다.
일각에서는 경평축구대회가 곧 시작될 것이 아닌가 이런 기대도 하면서 또 언제 시작되느냐 이런 것을 굉장히 궁금하게 여기기 때문에 오늘 시장님께 제가 얘기하니까…….
시간이 다 됐기 때문에 더 이상 질문을 드릴 수 없고 마지막 한 가지만 하겠습니다. 북한의 급작스러운 붕괴가 예상된다고 합니다. 그렇게 되면 상당수의 난민을, 지금 도표를 한번 봐주십시오. 서울시에 거주할 수밖에 없는데 이렇게 난민을 받아들이는 서울시에서는 어떠한 준비를 하고 있는지 그 계획을 간단하게 말씀해 주시기 바랍니다.
알겠습니다. 시간이 다 돼서……. 감사합니다. 시간관계상 준비한 질문은 다 못 마쳤습니다. 죄송하게 생각하며, 저의 질문을 마치도록 하겠습니다. 끝까지 경청해 주셔서 대단히 감사합니다.

박주웅부의장

박현 의원 수고하셨습니다. 다음은 환경수자원위원회 소속 이진식 의원 나오셔서 질문해 주시기 바랍니다.

이진식의원

존경하는 박주웅 부위원장님과 선배·동료의원 여러분, 그리고 이명박 시장과 공정택 교육감을 비롯한 관계공무원 여러분, 또 오늘 방청석에 자리하신 서울시민과 학생 여러분, 안녕하십니까? 본 의원은 한나라당 소속 동작 제4선거구 출신으로 환경수자원위원회에서 활동하고 있는 이진식 의원입니다. 만추의 계절, 결실의 계절에 여러분 앞에서 시정질문을 하게 된 것을 매우 뜻 깊게 생각을 합니다. 여러분 모두가 아시는 바와 같이 지난 10월 1일 청계천 새물맞이 행사를 시작으로 8km에 달하는 청계천의 물길이 열렸습니다. 서울시민은 물론 대다수 국민이 염려하고 우려도 했습니다만, 이명박 시장의 공약인 청계천 복원사업이 성공적으로 마무리된 것입니다. 서울숲을 비롯한 대중교통체계개선, 강남·북 균형발전의 뉴타운사업과 생활녹지권 100만 평 늘리기의 일환으로 1동1마을 공원화사업, 노들섬의 오페라하우스 건립 추진 등으로 인하여 서울은 참으로 많은 변화를 가져오고 있습니다. 이제 7개월 남은 임기동안 이명박 시장과 의원 모두는 힘을 합하여 서울이 더욱 더 경쟁력을 가진 도시가 될 수 있도록 최선을 다 해야 합니다. 다른 동료의원들보다는 짧은 의정생활이지만 남은 임기동안 열과 성을 다해 의정활동을 할 것을 약속드리면서 시정질문을 하도록 하겠습니다. 질문항목이 많은 관계로 간단명료한 답변을 주시면 감사하겠습니다. 먼저 이명박 시장 발언대로 나와 주시기 바랍니다. 2년여에 걸친 공사 끝에 지난 10월 1일 개장한 청계천은 연일 많은 시민들로 북적대고 있습니다. 특히, 주말에 청계천을 나가보면 밀려다닐 정도로 많은 사람들이 청계천을 이용하고 있는 모습을 볼 수 있습니다. 이는 이명박 시장의 성공적 공약사업의 확인이며, 청계천 구간구간 묻어 있는 이명박 시장의 혼과 의지를 담아가려는 시민들의 발걸음이라 생각되어집니다. 그러나 청계천은 새물맞이의 감격에 몰려든 수많은 인파로 인한 심각한 안전문제를 안고 있습니다. 안전사고의 예방을 위해 한시적인 공무원의 배치 등 여러 가지 조치가 있는 것으로 알고 있습니다만, 청계천의 안전하고 건전한 이용을 위한 대책이 시급한 것으로 생각됩니다. 향후 청계천의 관리와 안전하고 건전한 이용을 위하여 예산이나 인력 제도의 측면에서 서울시의 구체적인 계획을 시장님께서 밝혀 주시기 바랍니다.
관리측면이 더욱 더 중요하다고 생각을 합니다. 그런 의미에서 예산이나 인력 제도 측면에서는 고려한 적이 있습니까?
다음 질문입니다. 다음은 시장님의 공약사항과 관련된 것입니다. 시장께서는 서울시정 4개년 계획에서 개발에 의해 단절된 서울의 녹지축을 연결하는 등 생활권 녹지를 100만 평 늘리겠다고 하신 약속을 기억하십니까?
현재 조성추진사항에 보면 2003년 3개소, 2004년 3개소, 2005년 5개소로 현재 11개소 사업이 시행되었습니다. 2006년은 시정 4개년 계획의 마지막 해로서 당초 목표를 달성하기 위해서는 9개소의 공원조성이 되어야 하는데 시장께서는 차질 없이 1동1마을 공원 조성사업 4개년계획 목표를 완수하고자 하는 의지를 가지고 계신지 밝혀 주시기 바랍니다.
예산을 확정해서 1동1마을 공원화 사업을 완수하시겠습니까?
감사합니다. 1동1마을 공원 조성사업이 차질 없이 마무리되기 바랍니다. 시장님 자리에 돌아가시고요. 다음 질문순서가 바뀌었습니다. 푸른도시국장 발언대로 나와 주시기 바랍니다.
용호

최용호푸른도시국장

푸른도시국장 최용호입니다.

이진식의원

청계천은 안전뿐만 아니라 휴식시설을 포함한 조경시설에 있어서도 여러 가지 문제점이 노출되고 있습니다. 예를 들면, 조명시절의 조도 및 부적절한 위치에 의해 과도한 눈부심을 유발하고, 좁은 가로에 심어진 가로수는 정상적인 생육이 어려울 것으로 생각되는데 이러한 문제에 대해서 적극적으로 검토가 되고 있는지 우리 푸른도시국장께서 말씀해 주시기 바랍니다.
용호

최용호푸른도시국장

저희 청계천본부에서도 적극적으로 검토하고 저희 푸른도시국에서도 검토를 하고 있습니다만, 조명관계는 생태적인 하천이기 때문에 너무 밝아서도 안 되고 또 너무 어두워서도 안전에 문제가 있습니다. 그래서 적정한 조도를 계산한 것이고요. 수목 생육에 대해서 수목 크기에 따라서 분 크기를 정했기 때문에 수목 생장에는 전혀 지장이 없는 것으로 판단하고 있습니다.

이진식의원

조명이 청계천 물이 흐르는 수면 옆을 말하는 것이 아니라 보도라든가 이런 전반적인 것을 얘기하는 거예요.
용호

최용호푸른도시국장

보도 어느 부분을 말씀하시는 것인지…….

이진식의원

밑에서 불이 올라오고 가로등이 켜지고 하면 우리 시민들의 안전에 위험이 있다는 것이지요.
용호

최용호푸른도시국장

저도 저녁에 자주 나가보고 또 청계천본부에서는 정확한 데이터를 갖고 있는 것으로 알고 있습니다만, 시민이용에는 그 안에 들어가면 전혀 안전에는 문제가 없는 그 정도의 조도를 유지하고 있습니다.

이진식의원

질문을 드린 이 요지처럼 이러한 사항을 우리 푸른도시국장이 인식하시고 앞으로 더욱 우리 시민의 안전을 위해서 노력해 주시기 바랍니다.
용호

최용호푸른도시국장

네, 그렇게 하겠습니다.

이진식의원

다음 질문입니다. 최근 건강증진을 위한 시민의 관심이 고조되면서 주변 공원에 불법체육시설이 들어서기 시작하여 2005년 현재 9개의 자치구 내에 90여 개의 배드민턴장이 난립되어 있습니다. 특히 강북구의 오동근린공원과 관악구의 관악산도시자연공원에는 20개가 넘는 배드민턴장이 설치되어 이들 공원을 이용하는 이용자들에게 간접적 피해를 끼치고 있다고 하는데, 이러한 불법체육시설에 대해 현재 어떠한 대처를 하고 있고 있으며, 합리적인 대책은 무엇이라고 푸른도시국장님은 생각하십니까?
용호

최용호푸른도시국장

이진식 의원님께서도 도시공원위원회의 위원으로 활동하고 계시기 때문에 잘 아시리라 믿습니다만 이 배드민턴장 시설이 난립하게 되면 산림의 훼손이라든지 경관 훼손에 심각한 문제가 되고 있습니다. 다만 배드민턴장 시설이 서민들이 주로 이용하는, 아주 애용하는 생활체육시설이기 때문에 강력한 단속을 하는 것보다는 여러 번 심의를 도시공원위원회에서 했습니다만 산림 정상에 있는 배드민턴장은 하단부로 끌어내린다든지 또 불법으로 가림막이라든지 지붕을 설치했을 때는 화재의 염려가 있기 때문에 그것을 밑으로 끌어내려서 합법화시키는 등의 여러 가지 적절한 조치가 되면 가능한 것으로 그렇게 생각을 하고 있습니다.

이진식의원

그런데 현재 그 상황이 어렵지 않은가요?
용호

최용호푸른도시국장

그렇지 않습니다. 아까 90개소라고 하셨는데 저희 서울시내의 산림, 공원에 들어가 있는 모든 배드민턴장 숫자를 보면 1,200면이 조금 넘고 있습니다. 그래서 그 개소별로 아주 적정한, 예를 들어서 그 옆으로 고가도로가 지나가면 고가도로 밑에 배드민턴장을 만들어주면서 산림은 원상으로 회복을 한다든지 기존에 있는 학교운동장을 공원화하면서 그것을 같이 병행 사용하면서 산림을 원상복구한다든지 또 불가피한 경우에는 산림 정상에 있는 배드민턴장을 조성계획에 반영하여 하단부로 끌어내려서 합법화시킨다든지 하는 그런 여러 가지 적절한 조치를 하고 있습니다.

이진식의원

푸른도시국장님, 이 일이 어제 오늘의 일이 아니지 않습니까?
용호

최용호푸른도시국장

네, 그렇습니다.

이진식의원

그런데도 그대로 있지 않습니까.
용호

최용호푸른도시국장

그래서 그것이 아까 말씀드린 것처럼 도시공원위원회에서 그런 부분들을 가지고 같이 걱정을 해 오고 있습니다만 일시에 강력한 단속을 해서 원상복구를 하는 것은 어렵지 않으나 그렇게 됐을 경우에 서민체육시설이 없어진다, 이런 문제점 때문에 고민을 해 가면서 케이스 바이 케이스로 하고 있다는 말씀을 드립니다.

이진식의원

그러니까 저는 불법시설을 없애자고 그런 것은 아닙니다.
용호

최용호푸른도시국장

네, 그렇습니다.

이진식의원

그것을 될 수 있으면 하단부로 끌어내려서 빨리, 정말 좋은 곳에서 운동할 수 있는 그런 시설을 만들어주라는 것입니다. 그런데 그런 것이 안 되고 있는 이유가 불법체육시설은 현재 담당부서가 문화국 체육과로 되어 있더라고요. 그렇습니까?
용호

최용호푸른도시국장

체육과는 이런 모든 체육시설을 총괄하는 부서이고…….

이진식의원

아니, 불법체육시설 자료를 요구해 보니까 이 자료를 가져오는 곳은 체육과로 되어 있는데 이들이 입주하고 있는 그린벨트지역은 푸른도시국 자연생태과 소관이더라고요.
용호

최용호푸른도시국장

그렇습니다.

이진식의원

그리고 또 공원의 경우는 공원과 소관이더라 이거예요. 이렇게 소관부서가 다름으로 인하여 관리가 더욱 어려운 것은 아닌가 생각되는데, 어떻습니까?
용호

최용호푸른도시국장

걱정하시는 그 취지의 말씀 잘 알아듣겠고요. 체육과에서는 그런 것들을 총괄하는 것이고, 그린벨트나 공원의 사정을 잘 아는 자연생태과나 공원과에서 지역별로 적정하게 잘 운영해 나가도록 그렇게 하겠습니다.

이진식의원

어찌하였든 불법체육시설에 대한 다각적인 방법을 모색해야 할 것입니다. 시민 건강증진을 위한 서민체육시설에 대해서 분명하고 현명한 대책 강구를 요구합니다. 자리로 돌아가 주시고 교통국장, 발언대로 나와 주시기 바랍니다. 서울 도심부는 물론 25개 자치구가 심각한 주·정차난에 의한 갈등으로 많은 시민들이 불편함과 불합리적인 주차단속 및 과태료 부과에 대해 개선을 호소하고 있습니다. 주택가 주차장의 확보는 서울시정 4개년계획에서는 20대 중점과제로 2004년까지 85.6%를 확보하였습니다만 서울의 중심부는 2004년 12월 현재 종로구 50.9%, 중구 66.2%로 서울시 25개 자치구 중 최하위에 이르고 있습니다. 그러나 2004년 현재 주차단속에 의한 과태료 부과액은 중구가 155억 6,200만 원으로 서울시 자치구 중 가장 많은 것으로 나타났습니다. 그럼에도 불구하고 2005년도 자치구의 주차장특별회계 예산편성 중 주차장 건설예산은 106억 1,400만 원으로 전체 주차장 건설예산의 5.2%에 그치고 있어 중구는 계속적으로 주차난과 과태료 부과에 대한 논란이 있을 것으로 생각됩니다. 중구, 종로 등 도심부 주·정차난 해소를 위한 서울시의 구체적인 계획이 있다면 밝혀 주시기 바랍니다.
순구

정순구교통국장

교통국장 정순구입니다. 우선 도심의 주차문제는 저희들이 두 가지 관점에서 생각을 하고 있습니다. 첫째는 도심의 교통을 수요 관리목적으로 도심에 어느 정도는 주차를 제한할 필요가 있습니다. 그런 차원에서 저희들이 하고 있는 것은 주차상한제 등으로 해서 업무용 빌딩이라든지 백화점 등은 오히려 주차수요를 제한하고, 지금 이진식 의원님이 말씀하신 것처럼 주택가 주차난은 당연히 해소를 해야 됩니다. 그런데 통계상으로 보면 중구가 60%대이지만 저희들이 통계를 낼 때는 전체 자가용 비율분의 주차확보율 이렇게 하니까 비율이 상당히 낮습니다. 그런데 저희들이 다시 한 번 파악을 해 봤더니 중구에 말은 자가용이지만 그중에 상당수, 특히 청계천이나 이런 데는 자가용이지만 실제 회사에서 업무용으로 쓰는 차들이 많습니다. 그렇게 계산을 해 보면 중구 지역도 한 90% 이상 넘어가는 통계가 나옵니다. 어쨌든 간에 도심부의 주택가 주차난은 해소를 해야 된다고 생각합니다. 그래서 저희들이 우선 그린파킹사업을 통해서 지금 주차난을 해소하는 사업을 추진하고 있고, 특히 중구 지역에는 업무용 빌딩의 주차장이 많으니까 그것을 야간에 개방을 해서 같이 이용하는 것을 지금 자치구와 협의를 해서 추진을 하고 있습니다.

이진식의원

그러니까 중구는 주택가보다는 오히려 상업지역이 많지 않습니까? 그런 것과 관련해서 불법 주·정차 과태료가 이렇게 많이 부과된 것 아닌가요?
순구

정순구교통국장

지금 불법 주·정차 과태료가 많다고 해서 주차장이 모자라는 것은 아닙니다. 왜냐하면 중구 지역은 도심이기 때문에 외곽에서 들어와서 주차장은 사실 많이 있거든요. 그런데 그런 비싼 주차장에 주차를 하지 않고 불법으로 주차하는 경우가 많기 때문에 이게 과태료가 많다고 해서 주차장이 적다는 얘기는 아니고요. 현재 중구 지역은 업무용까지 포함할 경우에는 전체 차량 대비 주차 확보율이 160%에 달합니다.

이진식의원

그러면 왜 과태료가 많은 것입니까?
순구

정순구교통국장

그러니까 도심에는 어느 지역이든지, 지금 저희들이 전체 과태료를 보면 도심권이라든지 영등포, 잠실, 강남 이런 어떤 차량이 많이 이동하는 차량정체지역에 주로 불법주차가 많습니다. 그것은 어느 정도 이해를 하셔야 될 것입니다. 주차장이 없기 때문이라기보다는 그 지역의 주차요금도 비싸고, 특히 모르는 지역에 가서 잠깐 동안 불법주차를 하는 그런 경우가 많이 있다고 보시면 되겠습니다.

이진식의원

국장님, 주차나 정차 위반은 시민의 인식부족에서도 올 수 있지요?
순구

정순구교통국장

네.

이진식의원

그러나 중구에 155억 6,200만 원의 과태료 부과를 비롯하여 25개 자치구에서 부과한 주차관련 세입은 소상인과 서민들이 살아남기 위한 피와 땀을 단속요원과 공익요원이 예고, 계도 절차를 무시한 채 세수확보에 혈안이 된 것처럼 보입니다. 어제 이임주 동료의원이 질문한 내용을 포함하여 25개 자치구 주·정차 과태료 부과에 대한 전면적인 개선이 필요하다고 본 의원은 생각하는데, 교통국장께서는 개선할 의지가 있는지 말씀해 주시기 바랍니다.
순구

정순구교통국장

어제 답변드렸다시피 종합적으로 검토해서 개선할 것은 개선해 나가도록 그렇게 하겠습니다.

이진식의원

교통국장께서 꼭 알아둬야 할 것이 주·정차 과태료 과잉부과는 먹고사는 문제에 급급한 소상인과 서민들의 피와 땀이라는 것을 꼭 기억해 주시기 바랍니다.
순구

정순구교통국장

네, 알겠습니다.

이진식의원

자리로 돌아가 주시기 바랍니다. 공정택 교육감님, 발언대로 나와 주시기 바랍니다. 지난 158회 임시회 시정질문에서 환경수자원위원회 정선순 의원께서 서울시교육청의 친환경 학교녹화사업에 대하여 지적한 바 있습니다. 올해 3개교를 시범학교로 선정하여 각 8억씩 총 24억의 지원을 하는 것으로 되어 있는데 교육감께서는 기억하고 계십니까?
정택

공정택교육감

네, 그렇습니다.

이진식의원

교육청으로부터 친환경 학교녹화사업의 선정부터 추진상의 문제점과 개선방안에 관한 성의 있는 답변 자료를 본 의원도 보았습니다만 사업 초기부터 문제점을 안고 시작한 이 사업의 경우 정책결정자의 적극적인 관심과 지원 없이는 현실적으로 사업을 완수하는 것은 불가능하리라 생각을 합니다. 친환경 학교녹화사업에 관한 교육청의 적극적인 관심이 요구되는바 교육감의 입장과 의지를 밝혀 주시기 바랍니다.
정택

공정택교육감

초창기에 시에서 추진하는 학교공원화사업과 저희들의 친환경 녹화사업이 다소 중복되어서 그 뒤에 검토를 많이 하고 면적도 좀 조정하고 해서 처음에 학생들이 친환경 체험학습장을 잘 활용할 수 있도록, 본 취지가 훼손되지 않도록 그간 검토를 많이 했습니다. 그렇게 해서 가락고등학교, 도봉중학교, 역촌초등학교 이 3개 학교에 대해서 시범운영이 잘 될 수 있도록 적극 지원할까 생각을 합니다. 이것은 반드시 추진이 되도록 노력을 하겠습니다.

이진식의원

8억씩 3개교에 24억 원을 지원하는 사업으로 당초의 지원조건 등을 지킬 수 없는 점 등을 지난 시정질문에서 정선순 의원님께서 지적하셨는데, 사업이 이미 70~80%의 공정이 이루어진 것으로 알고 있습니다.
정택

공정택교육감

네, 그렇습니다.

이진식의원

교육감께서는 책임 있는 마무리를 하여 주실 것을 부탁드립니다.
정택

공정택교육감

네, 그렇게 하겠습니다.

이진식의원

자리로 돌아가 주시기 바랍니다. 다음은 교육청 교육정책국장, 발언대로 나와 주시기 바랍니다. 나오시는 동안 질문을 드리도록 하겠습니다. 최근 서울시의 보건교사 없이 방치된 아이들에 관한 문제가 지난 11일 KBS 뉴스에 보도되었습니다. 내용은 전교생이 490명인 한 고등학교에 보건교사가 없는 보건실과 방치된 학생들의 모습, 그리고 전교생이 3,200명인 신정초등학교에 보건교사가 단 1명밖에 없어 아픈 학생들에게 적절한 처방을 해 주지 못하고 있는 것이 방송되었습니다. 방송을 보셨습니까?
경복

이경복교육정책국장

교육정책국장 이경복입니다. 방송을 보지는 못하고 뒤에 상황을 조사했습니다.

이진식의원

초·중등교육법시행령에는 초등학교는 18학급 이상이면 보건교사를 두어야 하고, 17학급까지는 1인을 둘 수 있다고 애매하게 규정을 명시하고 있어 17학급 이하의 소규모 학교에는 보건교사를 배치되지 않은 학교가 있습니다. 있습니까?
경복

이경복교육정책국장

보건교사 배치…….

이진식의원

안 한 학교가 있느냐 이겁니다.
경복

이경복교육정책국장

보건교사 배치를 안 한 학교가 있느냐고요?

이진식의원

네. 모릅니까?
경복

이경복교육정책국장

아닙니다.

이진식의원

됐습니다.
경복

이경복교육정책국장

말씀을 드리겠습니다.

이진식의원

아니, 됐어요. 그것이 중요한 것이 아니라 배치 안 한 학교가 있지 않습니까?
경복

이경복교육정책국장

중복되는 학교가 있습니다. 지금 초·중·고가 함께 겸임한 학교들이 31개교가 있습니다.

이진식의원

서울시 초등학교의 학교당 평균 학급 수는 39학급인데 현행 법령에 의하면 18학급 이상은 몇 명의 보건교사가 필요한지 명시하고 있지 않아 대부분의 학교에서는 학생수와 상관없이 1명의 보건교사만을 두고 있는 것이 현 실정이지요?
경복

이경복교육정책국장

그렇습니다.

이진식의원

이렇다면 대부분 학교에서 어린 학생들이 보건혜택을 기대할 수 없는 상황입니다. 교육청은 이러한 학교 보건현실을 인식하고 있습니까?
경복

이경복교육정책국장

좀 말씀드리면 보건교사 배치에 대해서…….

이진식의원

아니, 인식하고 있느냐 없느냐 이거예요. 이 학교 보건현실을 인식하고 있습니까?
경복

이경복교육정책국장

인식하고 있습니다.

이진식의원

그 문제를 인식하고 있다면 법적문제의 개선을 위해 관련법과 법령을 검토한 적은 있습니까?
경복

이경복교육정책국장

네, 검토한 적이 있기 때문에…….

이진식의원

있으면 됐습니다. 또한 보건교사의 확보를 위해 어떤 노력을 하고 있습니까?
경복

이경복교육정책국장

과대학교의 보건교사 증원을 위해서 교육인적자원부와 협의하고 또 법령개정 등 정원확보에 계속 노력을 하고 있습니다.

이진식의원

보건교사의 확보문제뿐만 아니라 서울시내의 초·중·고등학교 1,214개 중 보건실이 법적 기준인 66㎡ 이상을 준수하고 있는 곳은 37.6%인 457개교에 불과한 것으로 나타나고 있습니다. 보건교사는 물론 보건실 면적도 법적기준에 못 미치고 있는 것이 현실인데 이에 대한 대책은 있습니까?
경복

이경복교육정책국장

법정 규모 미확보 학교들은 대체로 사유가 교실 수용여건이 부족한 데 기인하고 있습니다. 그래서 교실여건이 허락하는 대로 최우선적으로 보건실 법정 규모를 확보하도록 철저히 지도를 하고 있습니다.

이진식의원

학생들이 안심하고 공부할 수 있도록 보건교사 및 보건실 공간 확보에 힘써 주시기 바라며, 향후 대책에 대한 자세한 사항은 별도 서면으로 제출해 주시기 바랍니다.
경복

이경복교육정책국장

알겠습니다.

이진식의원

다음 질문입니다. 다음은 학교 교실 내의 실내 공기질과 관련한 것입니다. 교육정책국장은 신축학교에서 생활하는 어린이들에게 나타날 수 있는 새학교증후군의 심각성에 대해 인식하고 있습니까?
경복

이경복교육정책국장

실내환경에 대한 관심이 증가하면서 새집증후군이니 새학교증후군 등의 실내공기 오염으로 인한 건강피해가 많이 거론되고 있는 것을 알고 있습니다.

이진식의원

환경부가 실내 공기질 관련 법령을 마련하여 다중이용시설 실내 공기질 관리를 시행하고 있는 것은 알고 계시지요?
경복

이경복교육정책국장

네.

이진식의원

그러나 실내공기질관리법의 규제 대상에서는 학교가 제외되어 있고 현재 학교 교실의 실내오염 관련 법률로는 학교보건법이 유일합니다. 이점도 알고 계십니까?
경복

이경복교육정책국장

그렇습니다.

이진식의원

그나마 주요 규제항목인 이산화탄소와 미세먼지로 되어 있어 문제시되고 있는 포름알데히드나 휘발성 유기오염물질에 대한 규제는 이루어지지 않고 있는 상황입니다. 2003년부터 지금까지 서울시교육청에서는 학교 내의 실내오염 실태를 조사한 자료를 확보하고 있습니까?
경복

이경복교육정책국장

2004년도에…….

이진식의원

2003년부터.
경복

이경복교육정책국장

네, 그래서 우리 교육청에서는 2004년도에 유치원, 초·중·고 55개교를 선정해서 지역별, 건축 연도별, 계절별로 실태조사를 해서 그 자료를 의원님께 제출한 바와 같습니다.

이진식의원

본 의원에게 제출된 자료에 따르면 교육인적자원부의 지원을 받아 유치원 1개소, 서울시내 5개 학교를 대상으로 하여 실내오염 실태를 조사한 것 이외에는 없는 것으로 나타나 있습니다. 추가자료가 있으면 제출해 주시기 바랍니다.
경복

이경복교육정책국장

알겠습니다.

이진식의원

학교보건법시행규칙에서는 학교장이 교실 내 미세먼지나 이산화탄소 농도에 대해 연 1회 점검하도록 되어 있습니다. 2003년 이후에 파악된 결과는 어떻습니까? 미세먼지 기준이나 이산화탄소 기준이 어떠냐 이것을 묻는 것입니다.
경복

이경복교육정책국장

그 부분에 대해서는 구체적인 자료를 제가 가지고 있지는 않습니다.

이진식의원

모릅니까, 파악된 결과가 없어요? 그러면 조사도 안 해본 거네?
경복

이경복교육정책국장

조사를 안 한 것보다도 제가 준비가 덜 되었습니다.

이진식의원

그렇습니까? 그러면 이것에 대한 자료도 나중에 올려주시기 바랍니다.
경복

이경복교육정책국장

네.

이진식의원

이것에 대한 자료는 파악을 못하고 있다고 하니까 서면으로 제출받기로 하고요. 현재 학교보건법 시행규칙의 개정작업이 진행 중인데 그 내용에 대해서도 알고 계십니까?
경복

이경복교육정책국장

진행과정은 알고 있습니다.

이진식의원

개정작업에 대한 진행과정입니다.
경복

이경복교육정책국장

네.

이진식의원

알고 계십니까? 교육인적자원부의 개정안으로 전국의 55개 학교를 대상으로 한 연구결과를 기초로 준비한 것으로 알고 있는데 환경부나 서울시에서 준비하고 있는 관련 조례의 기준보다 더 엄격한 것입니다. 정책국장은 이것이 현실적으로 가능한 수준이라고 생각하십니까?
경복

이경복교육정책국장

그것은 검토를 더 해 봐야 되겠습니다.

이진식의원

서울시교육청에서 현재 추진 중인 교실 내 유해물질 발생 저감대책은 무엇입니까?
경복

이경복교육정책국장

우리 교육청에서는 새 학교 신축 및 기존 학교를 리모델링할 때 설계시에 친환경 건축자재를 사용하도록 하고 준공 후에는 환기강화 및 베이크아웃(Bakeout) 실시, 또 책걸상이나 사물함 등을 구입할 때 친환경제품을 구매하도록 해서 교실 내의 유해물질 발생을 최소화하도록 노력하고 있습니다.

이진식의원

단기대책입니까?
경복

이경복교육정책국장

계속적으로 점검하고 그렇게 추진하고 있습니다.

이진식의원

단기대책이나 중장기대책 같은 것은 준비하고 있지 않습니까?
경복

이경복교육정책국장

학교보건법시행령이 아까 말씀하신 대로 시행이 되면 거기에 대한 필요한 조치를 계속 취할 것입니다.

이진식의원

올해 개교한 학교 교실에서의 유해물질 배출현황을 조사한 자료가 있습니까? 새로 개교한 학교 교실에서의 유해물질 배출현황을 조사한 자료가 있느냐 이거지요.
경복

이경복교육정책국장

그 자료를 제가 가지고 있지 않습니다. 시설과에서, 저희 소관하고 달라서 좀 준비가 덜 되었습니다.

이진식의원

대책수립에 앞서 교실 내 유해물질 농도 현황에 대한 전반적인 실태조사가 먼저 이루어져야 한다고 본 의원은 생각합니다. 이에 대하여 교육청은 방침을 가지고 있습니까?
경복

이경복교육정책국장

지금 현재 학교 교실 내 공기질 유지관리기준이라든지 측정방법 등을 마련하기 위해서 교육인적자원부에서 학교보건법 시행규칙을 개정 중에 있습니다. 그렇다면 그 법령이 개정되면 필요한 실내 환경 측정장비를 구입해서 실태조사를 하고 또 학교 건강 환경 지수제를 도입해서 학교환경을 개선하는 데 최선의 노력을 할 계획을 가지고 있습니다.

이진식의원

현재 각 학교에서 환경위생을 담당하는 사람은 누구입니까?
경복

이경복교육정책국장

일선학교에서는 지금 현재 교무분장을 통해서 보건교사 또는 일반교사, 서무, 일반 행정직 중에서 환경위생 담당자를 자율적으로 지정해서 관리하고 있습니다.

이진식의원

자율적으로 지정해서 관리합니까?
경복

이경복교육정책국장

현재는 그렇습니다.

이진식의원

보건교사가 관리하지 않습니까?
경복

이경복교육정책국장

보건교사가 주로 하지만 상황에 따라서는 그렇지도 않습니다.

이진식의원

학교보건법 시행령 제6조에서는 보건교사의 직무로 학교 환경위생의 유지관리 및 개선에 관한 사항이 포함되어 있습니다. 앞서도 얘기한 것처럼 학생들의 보건을 책임지기에는 바쁜 보건교사가 환경관리까지도 하고 있는 것이 현실입니다. 이것에 대해서 어떻게 생각하십니까?
경복

이경복교육정책국장

전담할 부서의 필요성을 인정을 하고 있습니다.

이진식의원

예산과 인력의 문제입니까?
경복

이경복교육정책국장

그것도 수반이 되고 있습니다.

이진식의원

그러면 아무 검토가 없다는 것 아닙니까, 지금?
경복

이경복교육정책국장

아닙니다. 지금 현재 우리 교육청의 행정관리담당관실 주관으로 기구 및 분장사무를 조정하는 TF를 구성해서 운영하고 있습니다. 그래서 학교의 환경위생 관리업무를 담당할 조직에 대해서 적극적으로 검토해서 추진할 것입니다.

이진식의원

그러니까 우리 해당 국장님이 지금 현재 갖고 있는 마인드가 이 상황에 머물러 있기 때문에 우리 서울시 내 어린 초등학교나 중·고등학생들 건강이 보장되지 않습니다. 앞으로 예산이나 인력문제가 문제가 아니에요. 이런 것은 교육감님 이하 관련 공무원들이 함께 노력해 주어야 될 부분입니다. 그렇지 않습니까?
경복

이경복교육정책국장

네, 적극 노력하겠습니다.

이진식의원

하루빨리 환경관리를 전담할 수 있는 인력을 확보해 주시기 바랍니다.
경복

이경복교육정책국장

알겠습니다.

이진식의원

현재 교육인적자원부나 서울시교육청 직제를 살펴보면 초·중·고등학교의 환경담당 관련부서는 교육시설과나 평생교육체육과에서 학교의 보건담당을 두어 관리하고 있습니다. 서울시교육청에서 학교 환경위생을 전담하는 부서를 별도로 설치할 의향은 있는지 이에 대한 정책국장의 견해는 어떻습니까?
경복

이경복교육정책국장

현재 우리 교육청에서는 평생체육과에 학교보건팀이 있습니다. 거기에 환경기사, 위생사 등의 자격, 면허 소지자를 배치해서 환경 위생업무를 담당하도록 하고 있습니다.

이진식의원

아니, 담당하는 것이 아니라 지금 제 질문은 환경위생을 전담하는 부서를 별도로 설치할 의향이 있느냐, 없느냐입니다.
경복

이경복교육정책국장

아까 말씀드린 대로 적극 검토하고 있습니다.

이진식의원

의향이 있다고 받아들여도 되겠습니까?
경복

이경복교육정책국장

그 부분은 우리 TF에서 조직을 검토하고 있기 때문에 적극적으로 운영할 수 있도록 노력을 하겠습니다.

이진식의원

지금까지는 학교 신설이나 학교 시설의 보수에 필요한 유지관리 차원에서의 단계였다고 할 수 있습니다. 앞으로는 학교 교실 내의 환경을 쾌적하게 유지할 수 있도록 전문가에 의한 관리단계로 넘어가야 할 것이라고 생각합니다. 이점을 고려하여 조직체계를 개편해 주시기 바랍니다.
경복

이경복교육정책국장

알겠습니다.

이진식의원

마지막으로 자라나는 우리 청소년들이 마음 놓고 공부할 수 있는 학교환경을 만드는 데 교육감 이하 관계 공무원들이 노력해 주실 것을 기대합니다. 고생하셨습니다. 자리로 돌아가 주시기 바랍니다. 끝까지 경청해 주셔서 대단히 감사합니다. 이것으로 시정질문을 마치도록 하겠습니다. 감사합니다.

박주웅부의장

이진식 의원 수고하셨습니다. 의원님들께 양해말씀을 드리겠습니다. 효율적인 의사운영을 위하여 본회의 휴회의 건을 먼저 의결하고자 합니다. 오늘 시정질문과 답변이 모두 끝나면 각 상임위원회별 안건심사 등을 위하여 10월 20일부터 10월 23일까지 4일간 휴회하고자 합니다. 의원 여러분, 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 그러면 다음은 행정자치위원회 소속 허명화 의원의 질문이 있겠습니다. 나오셔서 질문해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 의원 있음

허명화의원

서초 제1선거구 한나라당 출신으로 행정자치위원회에서 활동하고 있는 의원 허명화입니다. 요즈음 우리 사회의 양상을 보면 인간이 무너지고 사회가 파괴되는 요인 일곱 가지로 노동이 없는 부, 양심 없는 쾌락, 인격 없는 지식, 윤리 없는 기업, 인간존엄이 무시된 과학, 희생 없는 종교, 신념이 없는 정치지도자라고 한 마하트마 간디의 말을 되새겨 볼 시점이라고 봅니다. 서울시의 경우 요금을 내지 못해 단전된 가구가 10만 7,000여 가구, 가스공급이 중단된 가구가 2만 7,200가구, 수돗물 공급이 중단된 가구가 600곳에 달하며, 청소년위원회의 한국의 위기청소년 지원정책 진단 및 정책과제에 따르면 가출이나 폭력, 학업중단 등으로 심각한 위기에 있는 고 위기군 청소년이 10월 현재 41만 8,000여 명이며, 빈곤이나 부모 이혼 등으로 방치되었을 경우 심각한 위기를 겪을 수 있는 중 위기군 청소년이 125만 8,000명으로 총 170만 명에 육박하며 이는 12 내지 24세 전체 청소년 770만 명의 21.8%에 해당됩니다. 위기청소년의 수도 외환위기 이후 크게 늘었으며, 생활보호대상 청소년은 지난해 93만여 명으로 97년 24만여 명에 비해 3배 정도 늘었고, 자살한 청소년도 97년 908명에 지난해 2,560명으로 2배 이상 늘었다는 것은 우리를 당혹스럽게 하고 있습니다. 최창식 뉴타운사업본부장 발언대로 나와 주시기 바랍니다. 강북지역의 기반시설 부족과 열악한 주거환경을 해소하고 난개발을 방지하기 위해 서울시에서 의욕적으로 추진하고 있는 뉴타운사업에 대해 묻겠습니다. 지난 8월 24일 시정연에서 개최한 21세기형 도시균형발전을 위한 뉴타운특별법 제정방안 토론회에서는 뉴타운사업의 성급한 시행 문제, 지역적 특성을 고려하지 못한 점, 원주민이 재정착하지 못한 점 등 많은 문제점이 지적된 바가 있습니다. 이 문제들에 대해 묻겠습니다. 뉴타운사업은 서울특별시 지역균형발전 지원에 관한 조례에 의하여 균형발전사업의 일환으로 추진되고 있습니다. 그런데 상위법인 국토의 계획 및 이용에 관한 법률, 도시개발법, 도시 및 주거환경정비법 어디에도 뉴타운사업에 대한 근거조항이 없던데 맞지요?
창식

최창식뉴타운사업본부장

네, 법률적인 근거는 없지만 우리 시의 조례로 운영을…….

허명화의원

우리가 시간이 제한되어 있습니다. 협조해 주시기 바랍니다. 따라서 뉴타운사업의 개발방식은 실제로는 상위법상에서 정한 도시개발, 주택재개발 및 재건축, 도시환경정비사업 등에 의해 추진될 수밖에 없지요?
창식

최창식뉴타운사업본부장

네, 그렇습니다.

허명화의원

그렇다면 뉴타운사업이 기존의 사업방식과 다른 점이 무엇인지 간단하게 답변하시기 바랍니다.
창식

최창식뉴타운사업본부장

기존 재개발·재건축 사업은 민간 중심으로 해서 사업성 위주로 도시기반시설이 부족하게 난개발되는 경향이 있었습니다. 그러나 뉴타운사업은 적정규모의 대규모 생활권역을 대상으로 해서 충분한 도시기반시설을 체계적으로 확보하고 공공이 그런 개발을 선 수립한 후에 민간이 사업구역별로 사업을 시행토록 하는 공공의 적극적인 지원형 민간개발사업이다라고 말할 수 있겠습니다.

허명화의원

지금 그런데 시민들은 뉴타운 개발만 되면 당장 잘 살 수 있을 것이라는 꿈에 부풀어 선정을 둘러싸고 지역 간 경쟁이 가열되고 있음을 아실 것입니다. 뉴타운 대상으로 선정되면 주민들 입장에서는 기존의 사업방식과 다른 혜택이 무엇이 있습니까?
창식

최창식뉴타운사업본부장

아까 말씀드렸다시피 기존 재개발보다는 훨씬 고품질의 주거단지가 조성되기 때문에 그 가치가 훨씬 상승할 것으로 기대되는 이런 사업입니다. 그리고 사업 추진기간도 대폭 단축되기 때문에 민간사업자로서는 상당히 선호하는 이런 사업이 되겠습니다.

허명화의원

은평뉴타운을 제외한 나머지 지역은 모두 민간개발방식의 재개발·재건축이 사업의 주를 이루고 있습니다. 결국 뉴타운사업은 기존에 추진했던 민간업자의 재개발·재건축사업을 광역 생활권역으로 묶었을 뿐 기존 방식과 크게 다를 바 없다고 본 의원은 판단되는데 조금 전에 최창식 본부장님께서 답변하신 대로 그러면 고품질 주거단지이고 기간이 대폭 축소된다는 그런 이점이 있다는 말씀입니까?
창식

최창식뉴타운사업본부장

네, 그렇습니다.

허명화의원

같은 주택 재개발·재건축 도시정비사업이라도 뉴타운이라는 이름이 붙으면 뉴타운사업본부가 주관 국이 되고 그렇지 않으면 주택국이 주관 국이 되는 이상한 상황에 서울시가 처해 있습니다. 여기서 발생하는 업무상 혼란은 어떻게 해소하고 있는지 말씀하시기 바랍니다.
창식

최창식뉴타운사업본부장

저희 주택국과의 업무한계는 행정기구설치조례에 의해서 실·국별 업무분장이 분명히 나누어져 있습니다. 그래서 큰 중복이나 혼란이 없고요. 다소 중첩되는 것에 대해서는 사전 업무조율을 행정2부시장이 주관해서 매주 하고 있습니다. 그래서 원활히 사업이 추진되고 있습니다.

허명화의원

지난 2월 21일 시에서는 뉴타운사업의 제도화를 위한 특별법안을 마련하여 정부에 건의했고 열린우리당과 정부는 도시구조개선특별법안을 마련하여 10월 13일 국회에 제출했습니다. 이들 법안 간의 주요한 차이점은 무엇인지 답변하시기 바랍니다.
창식

최창식뉴타운사업본부장

아까 의원님께서 지적하신 대로 우리 뉴타운의 법적근거가 좀 미약했습니다. 그래서 이러한 것을 지난 2월부터 법정화 작업을 추진했습니다. 그래서 5월에 그것을 확정해서 6월에 정부에 건의했습니다. 그런 우리 서울시 안과 건교부 안을 비교해 보면 광역적인 복합개발, 교육환경의 개선, 투기억제 대책 등에 대해서는 기본적으로 방향이나 취지가 똑같습니다. 다만 국고지원 의무화 규정이라든지 이런 특별법의 명칭을 서울시에서는 뉴타운특별법으로 하자고 그러고 정부에서는 도시구조개선특별법이라고 하는 등 이러한 일부 이견이 있습니다. 이러한 사항에 대해서는 국회…….

허명화의원

잠깐만요. 알겠습니다. 이번 정기국회에서 어느 안이 채택되느냐에 따라 사업의 기본방향이 달라질 수도 있습니다. 서울시는 이들 법안의 심사에 대비해 어떠한 대책을 갖고 계시는지?
창식

최창식뉴타운사업본부장

우리 서울시 안은 한나라당에서 국회에 상정을 했고요. 건교부 안은 열린우리당에서 국회에 지금 상정해 놓은 상태입니다. 그래서 입법과정에서 국회와 협의하고 정부와 협의해서 서울시 안대로 제정이 되도록 계속 노력할 계획입니다.

허명화의원

뉴타운사업에 지원키로 한 시 예산은 2,200여 억 원이고 여기에 SH공사가 부담해야 할 3조 7,000억 원을 합할 경우 모두 4조 원에 가까운 사업비가 소요될 것으로 보입니다. 뉴타운 개발과 신도시 건설 등으로 인해 부동산가격이 급상승함에 따라 토지보상비 등에서 상당한 추가비용 부담이 발생할 여지가 높다고 본 의원은 판단하고 있습니다. 따라서 뉴타운사업을 보다 수준 높고 신속하게 추진하려면 시 자체 예산만으로는 한계가 있다고 본 의원 판단되고 있습니다. 뉴타운사업의 전체적인 추진상황을 살펴보면 지나치게 서둘러서 선정 추진한다는 인상을 주고 있습니다. 시 재정상황을 살펴가며 중·장기적으로 선정하고 추진하는 것이 바람직하다고 보는데 어떻게 생각하십니까?
창식

최창식뉴타운사업본부장

네, 의원님께서 지적하신 대로 시 재정상황을 충분히 고려하고 중장기적으로 단계별로 추진하고 있습니다.

허명화의원

지금 몇 곳이 선정되어 있습니까?
창식

최창식뉴타운사업본부장

지정된 곳은 균형발전촉진지구를 포함해서 20군데가 지정되어 있습니다.

허명화의원

균형발전촉진지구가 5곳이고 시범지역이 3곳이고 2차 뉴타운이 12개이고 그리고…….
창식

최창식뉴타운사업본부장

3차 후보지가 14군데가 아직 지정은 안 되었습니다.

허명화의원

안 되었습니까? 그러면 모두 여러 곳 중에 타 지역은 도시기반시설을 제외한 주택재개발사업은 민간이 하는 것으로 계획되어 있으며 은평뉴타운만 공영개발로 많은 재원을 투자하는데 그 이유가 무엇인지 밝혀 주시기 바랍니다.
창식

최창식뉴타운사업본부장

은평뉴타운지구는 나대지가 50% 이상이고 개발제한구역이 해제된 구역입니다. 그런데 이것을 민간개발로 할 경우에는 대규모로 개발이익이 발생되기 때문에 민간사업으로 하기보다는 우리 공영개발로 할 경우에 보다 더 좋은 신도시를 조성하고 개발이익을 적정히 환수하는데 효율적인 방식이라고 생각해서 도시개발방식을 도입했습니다.

허명화의원

알겠습니다. 지역균형개발의 필요성은 서울만의 문제가 아닌 전국적인 문제인 만큼 뉴타운사업에 국고가 지원되도록 적극 노력해야 된다고 보는데 대책과 방안이 있습니까?
창식

최창식뉴타운사업본부장

지금은 우리 시 예산만으로 하고 있습니다만 시 예산만으로는 개발계획의 수준을 향상시키는데 한계가 있다고 생각해서 저희 특별법에서 정부에서 지원을 의무화하도록 건의를 하고 있습니다.

허명화의원

관철되도록 더욱 노력해 주시기 바랍니다.
창식

최창식뉴타운사업본부장

네, 알겠습니다.

허명화의원

2012년까지 모두 25개 뉴타운, 면적으로 약 700만 평에 달하는 지역을 일시에 개발할 경우 부동산시장 및 건설시장에 미치는 영향이 매우 클 것입니다. 특히 정부가 부동산시장을 안정시키기 위해 마련한 8·31부동산종합대책의 영향으로 강북뉴타운지역이 세금폭탄을 피해갈 수 있는 새로운 수혜지역으로 급부상하면서 투기세력들이 몰려들고 있다고 합니다. 그러나 서울시에서 마련한 부동산 투기억제대책은 실효성이 약해 보입니다. 서울시가 제시한 여러 가지 부동산투기 예방조치 중에서 토지거래허가구역 지정과 주택거래 신고지역은 건교부장관이 중앙도시계획위원회와 주택정책심의위원회의의 심의를 거쳐 지정하고 있으며, 투기지역은 재경부장관이 부동산가격안정심의위원회의 심의를 거쳐 지정하고 있습니다. 따라서 서울시 차원에서 부동산투기를 적극적으로 예방할 수 있는 방안이 거의 없다고 보는데 어떻게 생각하십니까?
창식

최창식뉴타운사업본부장

네, 그렇습니다. 서울시만으로는 부동산투기를 억제하는데 한계가 있습니다. 그래서 중앙정부와 자치구가 협조해서 기존의 법정 제도를 활용할 경우에는 투기를 예방할 수 있다고 봅니다. 아울러 장기적으로는 뉴타운개발을 계속하게 되면 지금 현재 투기의 문제가 강남지역에서 발생되기 때문에 이러한 강남지역에 집중되는 양질의 주택수요가 분산될 수 있기 때문에 부동산시장의 안정을 기할 것으로 기대됩니다.

허명화의원

그러면 그 점에 대해서는 뒤에 봅시다. 부동산투기를 막기 위해 서울시에서는 사업초기 기준으로 예상되는 개발이익을 산정하고 기준 초과시 공공용지를 보다 많이 확보 또는 임대아파트 건립 규모를 증대하겠다는 하는데 무엇을 어떻게 하겠다는 것인지요?
창식

최창식뉴타운사업본부장

우선 부동산투기는 개발이익이 많이 발생되는 데서 일어납니다. 그래서 뉴타운 개발에서는 이러한 개발이익을 최대한 적정하게 환수하자는 사업입니다. 그래서 기존 민간재개발사업의 경우에는 공공시설을 적게 합니다. 그런데 우리 뉴타운에서는 기존 재개발보다 1.7배 이상, 평균 공공용지가 28%입니다. 그래서 그 개발이익을 토지로서 부담시키는 사업입니다. 그래서 투기요인을 최대한도로 줄이는 사업이 되겠습니다.

허명화의원

알겠습니다. 뉴타운후보지 선정부터 지구지정까지 이미 지가는 오를 대로 다 오르고 가격이 다 오른 다음에 개발이익을 산정하게 되어 실질적인 개발이익이 회수될 수 없는 상황이라고 봅니다. 그렇다면 산정 시점을 앞당길 경우에는 주민들의 거센 반발에 부딪쳐 사업추진에 지장을 주게 될 것이라는 것은 불을 보듯 뻔한 일이라고 봅니다. 과연 실효성이 있는 것인지 구체적으로 어떻게 하겠다는 것인지 답변해 주시기 바랍니다.
창식

최창식뉴타운사업본부장

지금 의원님께서 지적하신 대로 지구지정 이전에 매도 매수가 생긴 경우에 그런 문제가 있습니다. 그러나 그럼에도 불구하고 이런 개발계획 수립으로 공공용지 토지로 부담하는 방식이 조세부담보다는 훨씬 더 효율적인 개발이익 환수방식이 되고요. 또 소유권이 바뀌어도 이런 부담이 계속 지속이 되기 때문에 훨씬 더 효과적인 방식이라고 생각됩니다.

허명화의원

지난 8월 31일 부동산종합정책의 일환으로 거여·마천지역의 200여 만 평을 주거지역으로 개발한다는 송파신도시계획이 정부에 의해 발표되었습니다. 이로 인해 이 일대는 신도시에 이어 장지택지개발사업, 문정법조타운 계획 발표, 거여·마천 뉴타운 후보지 선정 등 개발호재가 잇따르고 있습니다. 정부가 송파신도시계획을 발표하면서 서울시와 사전에 충분한 의견 조정이 없었다고 하는데 맞습니까?
창식

최창식뉴타운사업본부장

네, 그렇습니다.

허명화의원

일부 언론보도를 보면 서울시가 정부의 송파신도시 건설계획에 최소한 3년간 협조하지 않기로 방침을 정한 것으로 알려지고 있는데 사실입니까? 그 이유는 무엇인지요?
창식

최창식뉴타운사업본부장

좀 다른 것 같습니다. 우리 정부에서 아직 구체적인 계획이 없습니다. 그래서 구체적인 계획이 수립되어서 우리 시에 협의해 오면 관련 뉴타운사업은 물론이고 강남·북 지역 간 격차 심화문제라든지 또 기존의 행정복합도시 건설계획과의 부정합성, 또 자연환경 훼손 등 여러 가지 도시계획과 종합적으로 검토해서 처리할 예정입니다.

허명화의원

그렇다면 송파신도시는 뉴타운계획이 마무리되는 시점에 검토해도 늦지 않다고 본 의원은 판단되는데 정부에 이를 건의할 의향은 없습니까?
창식

최창식뉴타운사업본부장

송파미니신도시는 우리 뉴타운사업과 물론 관련이 있습니다. 강북개발에 대한 그런 집중도를 분산시킨다든가, 부정적인 영향은 있습니다만 일면으로 보면 꼭 같이 연계해서 추진한다는 필요성은 약한 것 같습니다. 이것은 별도로 종합적으로 판단해서 서울시에서…….

허명화의원

그러니까 정부에 건의할 의향이 있는지 답변하세요.
창식

최창식뉴타운사업본부장

현재로는 송파신도시계획이 구체적으로 없기 때문에…….

허명화의원

아직까지는 모르겠다?
창식

최창식뉴타운사업본부장

네.

허명화의원

뉴타운지구는 대부분 주거환경이 악화되어 주거지 정비가 필요한 지역으로 주로 저소득층과 중산층 서민들이 거주하고 있는 밀집지역입니다. 따라서 이곳을 강남 수준의 고품격 주거지로 조성하여 지역균형발전을 꽤한다면 과연 뉴타운사업은 누구를 위한 개발인가라는 문제에 봉착하고 있습니다. 즉, 뉴타운지역 안에 살고 있는 사람들을 위한 사업이나 생활환경 개선이 아니라 자칫 강남수준에 준해 살고 있는 타 지역의 중·상류층을 위한 사업으로 변모하게 되는 문제를 안게 됩니다. 엄밀히 따져보면 지역주민들을 위한 사업이라기보다 건설업자와 부동산개발업자들에게만 이득이 가는 사업입니다. 저소득 세입자들은 뉴타운사업으로 인해 안정적으로 유지해 온 생활근거지에서 변두리로 쫓겨나가고 있고 집주인 역시도 토지보상을 받는다 해도 뉴타운지역에 들어서는 중대형아파트에 입주하기 어려운 사정입니다. 본 의원이 조사한 바에 의하면 길음뉴타운의 경우 원주민 재정착률이 10%에 불과하고 왕십리에도 뉴타운 바람이 불면서 2004년 초에는 원주민의 20%만이 거주하고 있다고 합니다. 수십 년간 얼굴 맞대고 살아온 이웃들과 함께 살 공동체적 권리를 달라는 이들의 의견을 시는 귀담아 들어야 한다고 봅니다. 현재 추진되고 있는 전면철거방식을 통해서는 주민들의 생활기반과 재정착을 보장하기 어렵다고 봅니다. 원주민의 재정착률을 제고시키기 위해서는 순차적이고 단계적인 순환개발과 대규모 이주단지조성 등이 필요할 것으로 보는데 어떻게 판단하십니까?
창식

최창식뉴타운사업본부장

우선 뉴타운사업이 건설업자나 부동산업자에 이득이 간다는 것은 조금 적정하지 않은 것 같습니다. 그러나 원주민 재정착률이 떨어진다는 것, 높여야 된다는 것 이것은 아주 필요하고 우리 숙제인 것 같습니다. 길음뉴타운 경우는 10%가 아닌 37%입니다. 그래서 원주민이 재정착하는데 도움이 되도록 지금 말씀하신 대로 뉴타운지구 전체를 한꺼번에 개발하는 것이 아니고 전략개발을 우선으로 해서 단계별 순차적으로 개발을 하는 것으로 계획이 되어 있습니다.

허명화의원

지역주민들의 주거안정을 위해서는 재정착을 원하는 세입자들에게는 전원 임대주택을 공급할 수 있는 방법을 도입할 필요가 있으며, 기존 상인들에게는 원가수준에서 근린상가를 우선 공급하는 등 제도적 보완을 하여 재입주율을 높일 수 있는 방안이 강구되어야 한다고 보는데요.
창식

최창식뉴타운사업본부장

원주민이 최대한 재정착 할 수 있도록 지금 말씀하신 대로 임대주택을 충분히 공급해서, 원하는 사람들한테 전부 공급을 합니다. 임대주택 평형도 작은 것에서 큰 것까지 다양하게 하고 건설하는 분양주택에 대한 규모도 작은 것에서 큰 것까지 해서 저소득시민도 정착할 수 있도록 이렇게 배려가 되어 있고요. 그리고 소상인들한테 지금 말씀하신 대로 지역 내 생업을 유지할 수 있도록 근린상가를 건설해서 우선 임대할 수 있도록 하거나 상업용지를 조성 공급하는 등의 원주민 재정착이 최대한 될 수 있도록 사업계획에 반영하고 있습니다.

허명화의원

알겠습니다. 그런데 조금 전 답변에 길음지역의 재정착률이 37%라고요?
창식

최창식뉴타운사업본부장

네. 저희가 정밀하게 조사를 해 봤습니다. 전에 한겨레신문에서 10%라고 했는데요. 37%인데, 그중에 나머지 분들도 강남이나 다른 시·도로 간 것이 아니고 주변 성북, 강북지역에 이주를 한 것으로 봐서 큰 이주나 전세 등에 영향을 주지 않은 것으로 이렇게 분석되었습니다.

허명화의원

수고하셨습니다. 이철수 SH공사 사장 나와 주시기 바랍니다. 서울시는 이명박 시장께서 취임 후 시정의 방향을 주택 및 건설사업의 원활한 추진에 초점을 맞춰 조직개편과 인력재구성이 되었다고 봅니다. 시 본청 25개 조직 중 건설기획국, 기술심사담당관, 뉴타운사업본부, 도시계획국, 주택국, 청계천복원추진본부, 건설안전본부, 지하철건설본부 등 9개의 조직이 갖추어져 있기 때문에 본 의원은 그렇게 판단하고 있습니다. 그런데 지난 국정감사에서 서울시 산하 SH공사가 관리하거나 직접 지어서 임대한 아파트의 하자 발생률이 매우 높다는 사실이 드러났습니다. 특히 SH공사가 직접 지어서 임대한 아파트의 하자발생이 민간업체가 지은 아파트보다 5.3배나 높으며 모 아파트의 하자는 2년이 지나도록 70%만 보수를 받은 것으로 알려지고 있습니다. 이 문제에 대해 지금 서울시임대아파트 주민들은 상당히 분개하고 있을 것이라고 보는데 어떻게 해명하시겠습니까? ○SH공사 사장 이철수 SH공사 사장 이철수입니다. 허명화 의원님 말씀이 모 일간지에 나온 것인데요. 어쨌든 하자의 범위에 대해서 다소 이견이 있을 수 있습니다만, 여기에 나온 것이 대부분이 잔손보기입니다. 보수비용이 들지도 않고 전문기술이 필요없는 그런 것이 카운트 돼서 한 70%가 되는데, 어떻든 잔손보기도, 민간아파트는 이것을 하자로 잘 보지 않습니다. 카운트를 하지 않는데, 저희들이 입주민들에게 서비스 수준에서 카운트를 해서 그랬는데, 잔손보기도 하자라고 보면 앞으로 이러한 마무리공사라든지 시공 중에 감독을 철저히 해서 하자를 줄이는데 최선의 노력을 기울여 나가겠습니다.
알겠습니다. 그러면 앞으로 그렇게 기대를 하겠습니다. 그리고 서울시임대아파트 입주민들이 민간 임대아파트 주민들과 비교해 더 나은 주거환경에서 생활하도록 정책적인 배려가 있어야 한다고 봅니다. 방안이 있으시면 이 자리에서 밝혀 주시기 바랍니다. ○SH공사 사장 이철수 이제는 SH공사가 짓는 아파트도 상당히 브랜드로 뜨고 있는, 좀더 품질을 향상시켜서 좋은 아파트를 짓도록 노력하겠습니다.
그 답변에 책임지시기 바랍니다. 수고하셨습니다. 정순구 교통국장 나와 주시기 바랍니다. 클린턴 행정부의 정부혁신의 모태가 되었던 오스본 & 게블러의 유명한 저서 ‘정부재창조’에서는 공공서비스의 제공에 경쟁 개념을 도입할 것을 주장했습니다. 여기에서의 경쟁이란 공공부문과 민간부문 간, 그리고 민간부문 간, 공공부문 간의 경쟁을 말하는 것으로 경쟁을 함으로써 서비스의 효율성을 높이고 시민의 요구에 더 잘 반영하며 혁신을 장려할 수 있다고 하였습니다. 일례로 미국의 피닉스 시에서 쓰레기수거사업을 놓고 공공기관과 민간 간에 치열한 경쟁을 통해 도시의 쓰레기수거비용을 매년 4.5%씩 낮추었고, 매립자금, 주차장 관리, 거리청소 등에 까지 경쟁방식이 확대되어 10년간 2,000만 달러를 절감했다는 사실은 우리에게 시사하는 바가 대단히 큽니다. 본 의원이 외국의 정부혁신 사례를 길게 설명한 것은 정부혁신의 한 방편으로 추진된 민간위탁의 도입취지에 대한 깊은 검토 없이 마치 시대적 유행이니까 뒤쳐지지 않겠다는 생각으로 추진하는 경향이 많기 때문입니다. 서울시에서는 지난 2000년 11월부터 공영주차장 158개소, 1만 3,759구획을 국제도로, 한국교통, 현대백화점 등 3개 업체에 민간위탁하고 있는데, 맞지요?
순구

정순구교통국장

네.

허명화의원

이들 3개 업체는 7년 내지 10년의 계약기간 동안 서울시가 관리하는 거의 모든 주차장에 대해 사실상 독점적 지위를 갖게 되었습니다. 이렇게 몇 몇 업체에 장기간에 특혜를 부여한 것은 앞에서 말한 공공과 민간 간, 또는 민간 간 건전한 경쟁을 제한하는 것으로 잘못된 정책이었다고 판단되는데 어떻게 생각하시는지 답변 부탁드립니다.
순구

정순구교통국장

교통국장 정순구입니다. 허명화 의원님께서 말씀하신 전체 질문요지를 제가 읽어 봤습니다. 아주 연구도 많이 하신 것 같고 좋은 내용이 많이 있습니다. 참고를 하겠습니다. 다만 특혜를 주었다고 표현을 한다라든지 아주 잘못되었던 정책이라고 보지 않습니다.

허명화의원

이 질문에 대해서만 답변하십시오.
순구

정순구교통국장

그 당시에 나름대로 민간에 경쟁을 도입하기 위해서 공모를 해서 제안을 받아서 외부위원 전문가들이 심사를 해서 결정을 한 것입니다. 그때도 민간에 경쟁을 유도를 한 것이라고 봅니다.

허명화의원

우리 행정이 외부 민간이 참석했다고 그러면 모든 것이 공정하다고 생각하시는데 그렇게 말씀하시면 안 됩니다.
순구

정순구교통국장

공모를 통해서 했기 때문에 말씀드리는 것입니다.

허명화의원

그러니까 제가 말씀드리는 것은, 제 질문에 대한 답변만 하십시오. 공영주차장 민영화사업계획을 수립하고 수탁사업자 선정을 주관했던 서울시의 주무팀장 이 모 씨가 99년 9월 30일 명예퇴직한 후 민간위탁업체 3사가 설립한 주차카드 공급자회사인 서울메트로카드 주식회사의 임원으로 옮겨간 사실이 있지요. 알고 있습니까?
순구

정순구교통국장

이제…….

허명화의원

알겠습니다. 있는지 없는지만 말씀하십시오.
순구

정순구교통국장

잠깐만요. 임원이라고 보기에는 뭐 한 것이 비상임 감사거든요. 비상임이기 때문에 정식보수를 받는 것이 아니고 한 달에 자문료 식으로 한 20~30만 원 받는 정도인데 그것을 임원이라고 말씀하시면 안 되지요.

허명화의원

또한 시설관리공단의 주차장 주무부장 김 모 씨도 정년퇴직하면서 민간위탁업체 중 하나인 주식회사 국제도로기기로 재취업한 사실도 있지요. 알고 있습니까?
순구

정순구교통국장

이 사람은 민간위탁 전에 98년도 이미 국제도로기기에…….

허명화의원

알고 있으시지요?
순구

정순구교통국장

알고 있습니다.

허명화의원

공직자윤리법에서 퇴직공직자의 취업을 제한하는 이유는 공직자가 퇴직 후 취업을 목적으로 특정업체에 특혜를 제공할 수 있고 민간기업에 취업한 후 퇴직 전에 근무하였던 기관에 부당한 영향력을 행사할 가능성이 있기 때문에 사전에 부정한 유착 고리를 차단하기 위해서라고 봅니다. 그렇다면 앞에서 언급한 이 모 팀장과 김 모 부장의 경우는 공직윤리 확보 차원에서 보면 상당히 위험하고 부적절한 사례라고 본 의원은 판단합니다. 그런데 그 뒤에 서울시에서는 문제가 없다고 해서 대항하지 않았겠네요?
순구

정순구교통국장

우선 공직자윤리법에 따르면 50억 이상의 기업…….

허명화의원

알고 있습니다.
순구

정순구교통국장

그렇기 때문에…….

허명화의원

윤리법을 얘기하는 아니고 거기에 근거해서 문제가 있지 않느냐.
순구

정순구교통국장

있을 수도 있을 것입니다.

허명화의원

서울시에서는 대응을 했었습니까?
순구

정순구교통국장

아니지요. 그런 경우에 요즘 공무원들이 그 사람하고 유착을 하고 이러지 않고 오히려 만나기를 꺼려하고 더 철저하게 관리를 하는 경우가 많습니다, 대부분의 공무원들이.

허명화의원

최초 서울특별시 서울공영주차장관리 현대화사업 수탁사업자 모집공고가 99년 7월 1일에 있었는데 당시에는 강남·북의 동부와 서부 등 4개 권역으로 사업대상지를 공고했습니다. 나머지 지역은 다 모집공고 대로 계약을 체결했는데 4대문 안의 알토란같은 강북 동부와 서부지역은 하나로 묶어 가장 큰 규모로 주식회사 국제도로기기에 일괄 위탁계약을 체결했습니다. 민간위탁계약이 계획이 변경된 근본적인 이유는 무엇인지, 본 의원이 판단할 적에는 앞에 공무원 이 모 씨의 재취업과 관련되어 특정업체에 특혜로 많이 밀어준 것은 아닌지 의아해 하고 있습니다.
순구

정순구교통국장

그것은 아니고요. 강북에도 두 군데로 나누어서 공모를 했습니다. 그런데 두 군데에 국제도로기기가 양쪽에 다 응모를 해서 국제도로기기가 선정이 됐을 따름입니다. 거기도 강북의 동부지역은 9개가 두 개가 응모를 했고 서부지역은 9개가 응모를 했습니다. 그중에서 심사에 의해서 선정이 되는 것이지, 그것을 변경을 해서 묶어서 한쪽에다 계약한 것은 아닙니다.

허명화의원

공고할 때는 네 군데로 분리를 해서 공고를 했는데 지금 한번 보세요. 강서와 강동이 다른 두 개 업체에서 하고 강북에는 모두 국제도로기기입니다. 맞지요?
순구

정순구교통국장

네.

허명화의원

그러니까 굉장히 국제도로기기가, 이 위가 정말 지가도 높은 데고 많은 교통량이 유발되는 곳입니다. 그렇기 때문에 지적드리는 것입니다. 영국을 비롯한 선진국들은 공공서비스를 민간 위탁할 때는 반드시 철저하고 명확한 서비스 성과 수준을 제시하고 있습니다. 또한 이들 민간사업자가 서비스성과를 제대로 달성하고 있는지에 대한 성과 평가 등 위탁관리에 보다 많은 관심을 기울이고 있습니다. 그러나 서울시의 민간위탁은 이러한 성과평가 작업이 전혀 없었습니다. 맞지요?
순구

정순구교통국장

이 부분은…….

허명화의원

맞느냐 안 맞느냐 답변만 하세요. 민간위탁한 지 5년이란 시간이 지나고 있는데 그동안 공영주차장 민간위탁의 성과에 대한 체계적인 평가작업이 없었습니다. 그 이유가 무엇입니까?
순구

정순구교통국장

저희들이 정기적으로 점검은 계속 해 왔습니다. 허명화 의원님 말씀처럼 평가를 제대로 하는 것이 좋았다고 생각하고 내년에는 외부 전문기관에다가 평가를 의뢰해서 그 결과를 토대로 다음에는 대대적인 개선작업을 하도록 하겠습니다.

허명화의원

위탁 5년이 경과한 지금까지 성과평가에 대한 기본자료가 없다면 계약기간이 만료되는 시점에서 재계약, 또는 직영으로 복귀를 판단할 증거들이 전혀 없게 됩니다. 주먹구구식으로 민간위탁 여부를 재결정한 것인지 정말 궁금합니다. 민간은 기본적으로 이윤추구를 극대화하는 속성이 있기 때문에 지속적인 모니터링이 없다면 약속을 이행하지 않거나 심지어는 불법행위를 저지르기도 합니다. 이에 일본에서는 모니터링에 대한 가이드라인에 따라 민간사업자의 운영성과를 매년 점검하고 통제하여 성과의 미달시 운영비용 지급액의 축소와 5년마다 재계약 여부를 통해 운영자를 교체하도록 하는 페널티제도를 도입 운영하고 있습니다. 그러나 서울시의 경우 공영주차장 민간위탁사업은 그렇지 못하였습니다. 민간 위탁한 이후 3개 업체의 민간위탁 실태를 지도·점검한 결과 모두 238건의 지적사항이 발생했으며, 그 건수는 매년 증가하고 있는 추세입니다. 이 중에서 특히 우리 시의 주차장 설치 및 관리조례를 상습적으로 위반하는 악덕사례가 빈번히 발생하고 있습니다. 노상 1~3급지 주차장에서 월 정기권을 발행하는 문제를 포함하여 할인차량에 대한 이행이 제대로 되지 않고 주차 목적 외 사용으로 민원을 유발하고 특정인에게 운영권을 재임대하는 등 불법행위를 서슴지 않고 있었습니다. 서울시와 3개 민간업체 간에 체결한 공영주차장 관리에 관한 협약서를 보면 위반사항에 대하여 구체적인 횟수 및 정도와 관계없이 시정명령만이 명시되어 있고 제재수단인 벌칙조항이 없어 위반사례가 계속해서 발생하고 있다고 보는데 어떻게 판단하십니까?
순구

정순구교통국장

협약서에 보면 시정명령을 할 수가 있고 시정명령을 개선하지 않았을 경우에는 저희들이 협약을 해지할 수 있는 권한까지 가지고 있습니다. 그렇기 때문에 협약서에 지금 시정명령에 따라서 계속 시정을 하고 있는 부분이 많고, 하나는 지금 한국교통종합개발에서 어떤 수지 탈루 문제가 있어서 저희들이 고발까지 해 놓은 상태입니다. 이런 경우는 나중에 소송문제가 정리되면 계약 해지까지도 검토할 수 있다고 생각합니다.

허명화의원

지난 2004년 10월 불법위반사례가 재발하는 문제를 개선하기 위해 시설관리공단에서 민간위탁 주차장 지도점검 실효성 확보방안을 건의하면서 관련 법령 및 협약서를 개정할 것을 검토해 달라고 했는데 개정되었습니까? 안 되었지요?
순구

정순구교통국장

주차장법 개정을 건의를 했는데 건설부 관계자 얘기는 거기에 주차장법에 관한 일반적인 사항만 있으면 되지, 민간위탁을 전제로 과징금을 하고 이런 부분은 필요하지 않다는 판단에서 개정을 못했고요.

허명화의원

그러니까 법에 없더라도 우리 조례에서 그런 것을 제정할 수 있지 않습니까, 있지요?
순구

정순구교통국장

지금 조례에도 주차장관리 일반적인 사항을 넣는데 민간위탁에 관한 세부적인 사항은 들어있지 않습니다.

허명화의원

그렇게 많은 음모가 되고 있는데 그것이 없다는 것은 문제가 있는 것 아닙니까?
순구

정순구교통국장

시설관리공단에서 건의한 것을 보면 시행규칙을 개정해서 과태료를 물리자 그러는데 사실 규칙에다가 과태료를 물릴 수는 없고요. 그런 부분을 하여튼 저희들이 검토를 해서 조례가 필요하면 개정을 하도록 하겠습니다.

허명화의원

하루 빨리해서 개선될 수 있도록 바라겠습니다.
순구

정순구교통국장

검토를 해서 할 필요가 있다면 하겠습니다.

허명화의원

민간업체가 선량한 관리자로서의 주의 의무를 다해 공익목적에 맞도록 운영하지 않을 경우, 그리고 중대한 협약 위반사항이 발생할 경우에는 과감하게 계약해지도 할 수 있도록 협약서를 개정함으로써 불법 위반사례가 다시는 재발하지 않도록 제도화할 필요가 있다고 보는데 어떻게 생각하십니까?
순구

정순구교통국장

우선 현재 협약서 내용으로도 할 수 있고 또 저희들이 협의는 하고 있습니다만 첫 단추를 잘 꿰었어야 되는데 지금 상황에서 협약서 개정이 그렇게 쉽지는 않습니다. 저희들이 노력은 하고 있습니다.

허명화의원

결론적으로 당부드리고 싶은 말씀은 정부의 비능률을 최소화하고자 도입한 민간위탁의 기본취지를 제대로 이해하여야 할 것이며, 오스본 & 게블러가 꼬집었다시피 정부가 계약서에 사인만 하는 것으로 업무가 끝나는 것이 아니라 성과관리에 보다 만전을 기해야 한다는 점입니다. 경쟁 없고 성과관리조차 없는 민간위탁은 공공부분의 비효율성보다 오히려 못할 수 있다는 점을 국장님 이하 모든 직원들이 명심하여 개선되기를 바라겠습니다.
순구

정순구교통국장

네, 잘 알겠습니다.

허명화의원

수고하셨습니다. 최령 경영기획실장 발언대로 나와 주시기 바랍니다. 시민의 세금으로 이루어진 서울시의 예산은 예상되는 세입의 규모에 맞추어 세출예산이 적재적소에 적기에 적정하게 배분될 수 있도록 편성되어야 하며 또한 이렇게 편성된 예산은 최대한 효율적으로 집행하여야 할 것입니다. 그러나 예산편성 전에 치밀한 조사와 사업타당성 검증이 선행되어야 함에도 불구하고 정부나 시의 의도에 따라 철저한 타당성 검증절차 없이 예산이 편성되는 사례가 많습니다. 그러다보니 그렇게 편성된 예산은 여러 가지 요인에 의하여 사업이 중단되거나 아예 본격적인 사업추진도 못하는 경우가 많이 발생하고 있습니다. 이렇게 예산을 편성한 후 사업이 본격 착수되지 못한 각 사업들의 중단사유와 그 문제점을 살펴보면 우선 사업비 351억 원의 삼호가든 앞 교차로 개선사업의 경우는 실시설계 과정에서 주변여건과 교통개선효과, 경제성 측면 등 사업성이 결여되는 것으로 검토되어 중단되었다고 하였으며, 이는 예산편성을 위한 사전단계인 기본설계 과정에서 교차로 개선사업과 관련하여 주변여건과 교통개선 효과 등에 대한 분석도 하지 않은 채 기본설계와 예산편성이 된 것으로 예산편성시 면밀한 검토과정이 없이 통과의례적으로 편성되었다는 것을 말할 수 있습니다. 다음은 사업비 약 655억 원의 추모공원 건립사업과 추모공원 진입 도로개설사업의 경우로 막대한 예산이 소요되는 사업이며, 주민 반대와 소송계류 중으로 사업이 중단되었다고 합니다. 이 또한 예산을 편성하기 전 단계인 민원의 해결과 사전협의 등의 절차이행 후 예산편성 및 집행이 이루어질 수 있도록 하여야 하는 사안이었으나 철저한 사전준비가 없었다고 할 것입니다. 또한 사업비 약 149억 원의 제2시민안전체험관 건립사업의 경우는 국고보조사업이나 국고보조금 미확보로 사업이 중단되었으며, 현재 소방방재청 및 기획예산처와 협의 중에 있다고 하는데 시의 예산만 편성하고 이월시킨 상태에서 언제까지 중앙부처의 선처만 기다리고 있을 것인지 이에 대한 대책을 마련하여 이미 투자된 예산의 사장을 막아야 할 것입니다. 한편 사업비 255억 원의 성산배수지 건설공사의 경우도 2003회계연도에 편성한 54억 원의 예산 중 3억 원만을 집행하고 51억 원을 불용시켰으며, 이 사업의 중단사유가 자연훼손 및 배수지 용량이 과다하다는 지역주민과 시민단체의 반대에 의한 것이라고 하고 있습니다. 추후 사업 재추진에 대한 부분을 검토할 예정이라 하고 있는데 이 또한 사업 추진시 철저한 대비책 없이 추진한 결과의 하나라 할 것입니다. 총괄적으로 예산편성 후 이유를 불문하고 사업이 중단되거나 취소되었다면 건전한 재정관리에 문제가 있다고 보는데 어떻게 생각하십니까? 간단하게 답변하시기 바랍니다.
최령

최령경영기획실장

대부분 지금 예를 들으신 사항은 지금 말씀하신 대로 민원, 중앙부처와의 협의, 또는 현장여건의 변화 이런 상태로 벌어집니다. 저희들도 최선을 다 합니다만 이러한 사태가 벌어질 때는 예산집행을 중단하는 것이 오히려 바람직하다고 생각합니다. 다만 저희들이 좀더 치밀하게 세워야 된다는 점은 저희들도 인정하고 있습니다. (발언시간 초과로 마이크 중단) (마이크 중단 이후 계속 발언한 부분)

허명화의원

앞으로 예산을 편성할 경우에는 철두철미한 사전조사와 검토를 거친 후 예산의 집행가능성과 사업의 추진가능성 및 사업효과 등을 종합적으로 분석한 후에 예산을 편성하도록 하여야 할 것으로 보는데 이에 대한 대책을 밝혀 주시기 바랍니다.
최령

최령경영기획실장

지금 저희들은 일단 민원대책이나 효과성 증대를 위해서 투자심사를 실시하고 있습니다. 투자심사에서 많은 부분들이 정리되고 또 각 실·국에서도 이러한 문제를…….

허명화의원

본 의원이 지적한 대로 사전에 예산편성 전에 철저한 사전분석이 있고 난 뒤에 예산이 편성되어서 이러한 사업진행이 개선될 수 있기를 바랍니다. 답변하여 주신 관계관께서는 이 자리에서 답변하는 것으로 끝나는 것이 아니고 답변한 사실의 이행에 대해 신경 써 주시길 부탁드리겠습니다. 경청해 주셔서 감사합니다.

박주웅부의장

허명화 의원 수고하셨습니다. 이상으로 오전 질문을 마치고, 정회한 후 오후 2시에 회의를 속개하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

12시 15분 회의중지

14시 07분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 그러면 오전에 이어서 질문과 답변을 계속하도록 하겠습니다. 교통위원회 소속 한봉수 의원님 나오셔서 질문해 주시기 바랍니다.

한봉수의원

존경하는 박주웅 부의장님, 그리고 선배·동료의원 여러분, 또한 이명박 시장님, 공정택 교육감님을 위시해서 관계공무원 여러분, 건강한 모습으로 이렇게 뵙게 되어서 반갑습니다. 또 방청석에서도 저희 시정이 어떻게 이루어지고 있는지 열심히 방청해 주시는 시민께도 감사를 드리겠습니다. 본 의원은 그동안 집행부가 의원들이 질문한 부분에 대해서 얼마만큼 열과 성의를 가지고 집행했느냐 하는 점에 대해서 오늘은 몇 가지 짚어보고자 합니다. 우선 김상국 복지건강국장님 발언대로 나오시면 좋겠습니다. 본 의원이 복지건강국장께 지난 5월 19일 제156회 임시회 시정질문에서 비약사 판매원에 대하여 철저한 단속을 당부한 바가 있습니다. 기억나시죠?
상국

김상국복지건강국장

네, 복지건강국장 김상국입니다.

한봉수의원

지난 5월 19일 이후에 현재까지 서울시 차원에서 비약사 판매원에 대하여 단속한 사례가 있습니까?
상국

김상국복지건강국장

의원님께서 지난 5월 19일 지적하신 다음에 저희 시에서 나름대로 단속을 해 왔습니다. 우선은 총 1,190개소에 대해서 점검을 해서 약 152건의 위반사항을 적발했고, 이 중에서 특히 의원님께서 말씀하신 약국에서 무자격자 의약품 판매행위에 대해서는 10건의 위반사항을 적발해서 영업정지 고발을 하였습니다.

한봉수의원

많이 처리하셨네. 그러면 우리 김 국장께서는 종로5가 약국 밀집지역하고 경동시장 등에 지금 처리현황을 말씀한 것을 보면 5월 이전보다 6월부터는 상당히 감소되었다라고 이렇게 단언할 수 있겠습니까?
상국

김상국복지건강국장

저희가 특히 의원님께서 종로구 대형약국에 대해서 말씀을 하셨기 때문에 조금 전에 말씀드린 것 외에도 7월, 8월에 걸쳐서 서울시와 자치구 또 서울시와 식약청 이런 데와 합동단속을 했습니다.

한봉수의원

해서 현재 감소되었다는 그런 느낌이 옵니까?
상국

김상국복지건강국장

그쪽이 비약사 판매에 대해서 아주 상당히 줄어들고 있습니다.

한봉수의원

국장님께서 직접 한번 현장에 나가보신 적이 있나요?
상국

김상국복지건강국장

제가 직접 나가지는 못했습니다.

한봉수의원

지금 국장님은 그렇게 보고를 하십니다만 본 의원이 직접 확인한 서울대학교병원 인근 약국하고 종로5가 지역의 약국 등에서는 변함없이 비약사 판매원들이 환자들과 환자 보호자들에게 그릇된 의약정보를 제공하고 있고, 건강보조식품도 의약품인 것처럼 설명하고 또 호객행위도 하고 있었습니다. 보건당국은 우리 국장님 말씀대로 잘 하고 있으면서도 마치 비쳐지기에는 탁상행정을 하는 곳이 아닌가, 아니면 또 본 의원의 생각이 짧아서 그런지 몰라도 우리 의회가 임기 말이 되니까 누수현상을 염두에 두고 복지부동하는 것이 아닌가. 그것도 아니면 국장께서 생각하기에는 시민의 건강과 안녕에 전혀 염려가 없는 사안인데도 불구하고 본 의원 혼자서 견문발검한다고 생각해서 마이동풍하고 계시는 것이 아닌가 이렇게 묻고 싶거든요.
상국

김상국복지건강국장

전혀 그렇지 않고 의원님 말씀대로 저희가 종로구에 있는 대형약국이 종로구의 보건소 직원들만 하면 얼굴을 알 수 있기 때문에 저희가 교차로 타 구에서…….

한봉수의원

그때 그것을 제가 지적해 드렸습니다. 교차해서 한번 현장을 가보라고.
상국

김상국복지건강국장

그렇게 해서 단속도 했고 아까 말씀드린 대로 저희하고 구청에서 합동단속도 하고 식약청하고도 합동단속도 죽 하고 있습니다만…….

한봉수의원

왜 제가 이런 말씀을 드리느냐 하면 국장님께서 열심히 잘 하고 계시는데도 아직 한 번도 못 나가보셨다고 하니까 대단히 유감스러워서 드리는 말씀입니다. 천만 서울시민은 자기 자신들이 복용하는 그런 의약품에 대해서는 약사에게 설명을 듣고 안전하게 복용할 권리가 있다고 생각합니다. 비유가 될는지 모르겠습니다만 우리 국장께서 개인적으로 소유하고 계시는 자동차가 고장이 났다고 가정을 해 보고 정비소에 갔는데 실제 기술자는 없고 기술자 옆에서 등 너머로 심부름하는 조수급의 그런 보조원이 이 차를 수리하겠다라고 제의하면 그래 잘 고쳐 주시오 하고 맡길 수 있느냐 하는 것도 묻고 싶습니다. 그렇게 맡길 수 있습니까?
상국

김상국복지건강국장

우선 의원님 제가 여기에 대해서 더 말씀을 드리면 단속은 보건소의 약무행정을 맡고 있는 전문가들이 하기 때문에, 물론 국장이 나간다고 하면 가서 살펴보는 것 정도는 될 수 있습니다만 제가 단속을 할 수는 없는 것이고, 그 다음에 단속이 의원님께 어렵다는 말씀을 드리면 비약사가 약품을 팔 때 그 행위를 바로 적발을 해야 됩니다. 그렇기 때문에 은밀하게 안 보이게…….

한봉수의원

약을 사는 것처럼 가장하면 설명해 줍니다.
상국

김상국복지건강국장

그렇게 하든지 아니면 은밀하게 해야 되기 때문에 굉장히 단속이 현실적으로 어려움이 있습니다.

한봉수의원

제가 국장님 왜 안 가보는지 묻는 것은 저는 국장님하고 생각을 달리 합니다. 지피지기하면 백전백승이라 했죠? 직접 국장님이 현장에 가서 그 비약사 판매원한테 들어본 그 내용을 보건소 직원들한테 지금 그와 같은 답변을 해 올 때 충분히 설명해 줄 수 있지 않느냐 그런 뜻입니다.
상국

김상국복지건강국장

관심을 더 가지라는 말씀으로 제가 충분히 참고로 하겠습니다.

한봉수의원

앞으로 한번 더 관심을 가져주시고요. 이왕 나오신 김에 동부병원에 대해서 말씀드리겠습니다. 동부병원이 신축을 하고 언제 개원했죠?
상국

김상국복지건강국장

본래 있던 것을 해서 서울의료원에 위탁해서 지금 운영을 하고 있습니다.

한봉수의원

2004년 1월 1일 맞죠?
상국

김상국복지건강국장

네.

한봉수의원

그런데 사실은 동부병원이 저는 제 몸에 무슨 이상이 있다든지 우리 가족이 있으면 시립병원을 찾아갑니다. 서울의료원을 가든 동부병원을 가든 보라매를 가든 하는데 이 동부병원이 그간에 괄목할 정도로 성장했다는 것을 말씀드리려고 합니다. 결국 시립병원이라는 것이 어렵고 가난한 시민을 위해서 존재한다라고 저는 이렇게 믿고 있는데 그렇게 믿어도 되는 것 아니에요?
상국

김상국복지건강국장

그렇습니다.

한봉수의원

수가가 다른 병원에 비해서 30~40% 정도 저렴하다 생각을 합니다. 그런데 의료진은 보라매 같은 경우나 서울의료원이나 동부병원이나, 물론 굴지의 재벌병원하고는 차이가 있다라고 일반시민은 알고 있지만 본 의원의 생각은 조금도 차이가 없다라고 생각을 합니다. 그런데 이와 같은 병원들을 우리가 예산을 투입해서 서울시민을 위해서 존재하는 의료행위라고 하면 보다 많은 시민들이 수혜를 받았으면 좋겠다는 뜻에서 한 말씀 건의를 드립니다. 본 의원이 전반기에는 보사 분과위원회에서 일을 했기 때문에 비교적 이런 분야에는 관심이 많았습니다. 그런데 동부병원이 신축 이전에는 거의 일일 외래진료가 70~80명에 불과했던 것이 지금은 거의 700명 선에 육박할 것입니다. 그리고 입원실도 현재 200병상이 있는데 제가 일부러 물어봤어요. 213명이 입원을 하고 있고 현재 입원을 하려고 응급실에서 한 10여 명이 대기를 하고 있더라고요. 그러면 이와 같은 급신장하는 병원이라면 국장님께서도 시장님께 건의를 해서 좀더 확충할 수 있는 길도 열어주시고, 그와 같은 의료행위를 열심히 해서 서울시 의료 진료가 정말 잘 되고 있다, 잘 하고 있다 하는 칭찬을 받는다고 하면 격려도 해 줄 수 있는 그와 같은 명 국장이 되었으면 하는 뜻에서 말씀을 드립니다.
상국

김상국복지건강국장

감사합니다. 동부병원이 과거 운영의 어려움은 있었습니다만 의원님 말씀하신 대로 서울의료원에서 위탁을 하면서 진료하는 환자도 많이 늘어났고, 서비스 질도 좋아지고 해서 아주 성공적으로 운영이 잘 되고 있는 것으로 저희들도 그렇게 평가를 하고 있고, 또 의원님께서도 그렇게 같이 좋은 평가를 해 주시니까 감사합니다.

한봉수의원

시장님께 말씀을 드려서 원장을 위시해서 임원들, 그 다음에 의사에서 간호사, 청소하시는 분들에 이르기까지 등을 두드려 줬으면 좋겠습니다. 들어가십시오.
상국

김상국복지건강국장

감사합니다.

한봉수의원

다음 상수도사업본부장님 발언대로 나오십시오. 지금 상수도사업본부는 일곱 군데 정수장을 통해서 하루에 평균 1,000만 명 이상의 시민이 충분히 물을 마실 수 있는 상수도를 공급하고 있고 현재 99.99%의 보급률을 나타내고 있습니다. 맞습니까?
흥권

김흥권상수도사업본부장

네, 7개가 아니고 6개 정수장입니다.

한봉수의원

그리고 믿어도 됩니까?
흥권

김흥권상수도사업본부장

네.

한봉수의원

믿을 수 없다는 것을 말씀드리려고 오늘 나오시라고 했습니다. 본 의원에게 상수도사업본부가 제출한 자료를 말씀드린 것입니다. 그 다음에 상수도 보급률이 99.99%에 하루 평균 급수인구도 1,028만 명이나 된다고 이렇게 나타나고 있습니다. 그런데 이 서초구의 상수도 보급률은 서울시 25개 자치구 중에서 상대적으로 낮은 99.96%입니다. 낮은 이유는 제가 묻지 않겠습니다만 지금 서초구 18개 동 중에서 17개 동이 100% 공급이 되고 있고 한 곳이 96%가 공급되는 것을 것으로 알고 있습니다. 그런데 제출한 자료를 분석해 보니까 지난 2004년 7월 31일 기준으로 99.96%, 금년 2005년 7월 31일 기준으로 할 때도 99.96%로 나타납니다. 그렇다고 하면 1년 동안 상수도의 추가적인 공급을 위해서 아무런 행동도 취하지 않았다 이렇게 본 의원은 분석을 합니다. 이에 대해서 우리 본부장님께서는 어떻게 생각하십니까?
흥권

김흥권상수도사업본부장

서울시내 370만 세대가 다 공급이 되고 있는데 공급이 안 되는 지역이 서초구의 방배3동 지역에 120세대가 수돗물이 공급이 안 되는 지역으로 되어 있습니다. 성지마을이라고 하는 데인데 윗마을 20가구는 금년 5월에 32㎜ 공동수도를 공급을 해서 현재 수돗물이 공급이 되고 있고 성지 윗마을 120여 세대는 아직까지 공급이 되지 않고 있습니다. 이쪽은 개발제한구역에서 건축제한구역으로 바뀌어서…….

한봉수의원

그러니까 방배3동 말씀 아닙니까?
흥권

김흥권상수도사업본부장

네.

한봉수의원

그것은 이해를 합니다. 그러면 지금 방배3동을 제외하고는 전부 100%가 다 공급되고 있지요?
흥권

김흥권상수도사업본부장

네, 그렇습니다.

한봉수의원

그러면 안 되는 것을 지적하겠습니다. 서초구 신원동이라고 있거든요. 지금 법정동이 신원동이고 행정동은 내곡동입니다. 그런데 이 내곡동도 신원동도 다 제출해 주신 자료에는 100% 수도가 공급이 된다고 했거든요. 그런데 본 의원이 그 자료를 받아보고 내곡동 일부지역, 신원동 일부지역도 아직도 공급이 되지 않는 곳을 직접 찾아갔습니다. 가서 그분들에게 수도를 개설해 달라고 신청을 하라고 했습니다. 주소도 일러드릴게요. 내곡동 1-348번지, 신원동 69-7번지 신청자는 제가 밝히지 않겠습니다. 그런데 금년 7월에 강남구 상수도사업소에 급수신청을 했는데 답변이 이렇게 왔습니다. 100%가 공급될 수 있다 하는 자료와는 달리 서울시에서 부설한 수도관의 관망이 형성되어 있지 않기 때문에 급수공사가 어려운 실정이다 이렇게 공문이 왔습니다. 그러면 본 의원은 그렇게 생각을 합니다. 100%로 보고한 자료가 거짓인지, 본 의원은 그렇게 인식하는데 실지 그렇다고 하면 허위보고했다 이렇게 볼 수 있는 것 아니겠어요?
흥권

김흥권상수도사업본부장

제가 알기로는 내곡동, 신원동에 이러한 미급수 지역이 없는 것으로 알고 있는데 그 내용을 한번 확인해 보겠습니다.

한봉수의원

그래서 내가 정확히 일러드립니다. 그러고요. 또 그 보고가 제가 오늘 이 공문도 가져왔거든요. 왔는데 아주 재미있는 것이, 그럴 수도 있겠지요. 인접한 성남시가 부설한 수도관에서 급수할 수 있도록 성남시 상하수도사업소에 협조를 요청했으나 급수가 불가능하다는 통보를 첨부해서 강남구사업소로 공문이 왔거든요. 그러면 저는 이렇게 생각합니다. 이 서초구 신원동의 행정구역이 경기도 성남시인지, 아니면 신원동에 거주하는 주민이 경기도민인지, 물론 상수도사업본부는 인접한 곳이기 때문에 빨리 급수를 해 주자고 하는 좋은 뜻에서 이렇게 한 것이다 이렇게 이해는 갑니다만 그렇다고 하면 명색이 시의원이 요구한 자료에 100% 공급한다, 보급되고 있다, 공급되고 있다 이런 허위보고는 안 해야 되지 않겠느냐 이렇게 생각을 합니다. 또 본 의원 생각은 중언부언됩니다만 신원동도, 내곡동도 분명히 서울특별시 행정구역에 포함되고 그곳에 거주하는 주민도 분명히 서울시민이다 저는 이렇게 보거든요. 그러면 우리 시가 시민을 위해서 공공서비스를 제공하는 것은 너무나 당연한 것 아닙니까? 그렇지요? 그리고 우리 상수도사업본부장님도 자리에 앉으셔서 늘 보고받으시는 것이 허위보고밖에 더 받겠는가 이런 생각을 합니다. 그래서 공공서비스 중에서 가장 본질적인 상수도가 100% 공급된다고 한 보고와는 달리 아직도 공급이 되지 않는다고 하는 것은 좀 그것 합니다만 흔히 말하는 21세기임에도 불구하고 참으로 믿기 어려운 현실이 아니겠는 가 이렇게 생각을 하고, 상수도사업본부가 주민의 민원을 조속히 해결하려고 노력을 하고 있는 것은 알고 있습니다. 그렇기 때문에 성남시에까지 이렇게 요청을 하고 했겠지요. 그러나 상수도 보급률이 99.99%라고 상수도사업본부의 인터넷홈페이지에도 게시하고 있습니다. 실제로 서울시에 0.01%에 해당되는 지역은 아직도 상수도가 공급되지 않고 있다는 것을 너무나도 자랑스럽게 밝히고 있는 것이 아닌가 하는 생각이 듭니다. 그래서 이 0.01%에 해당하는 곳이 아직도 상수도가 공급되지 않는다고 하면 빠른 시일 내에 앞서 말씀드린 대로 1년 동안 예산은 엄청난 예산을 투입하면서도 전혀 진전이 없는 이와 같은 수도행정은 조금 고쳐져야 되지 않겠느냐 이렇게 생각을 합니다. 하실 말씀 있으신가요?
흥권

김흥권상수도사업본부장

내곡동하고 신원동 관계는 제가 소상히 파악을 해 보겠습니다. 방배3동 관계는 여러 차례 노력을 했는데 주민들의 의사일치가 아직 되지 않고 있기 때문에 그래서 그 개발계획이 완성되기 이전에라도 주민들하고…….

한봉수의원

지금 방배동 얘기 아닙니까?
흥권

김흥권상수도사업본부장

네.

한봉수의원

100% 보고한 데니까 이 내용을 한번 확인하시고 자료로 보여주십시오.
흥권

김흥권상수도사업본부장

네.

한봉수의원

또 하나 여쭈어 볼게요. WTO가 권장하는 검사기준항목이 이제 몇 가지로 늘어났지요?
흥권

김흥권상수도사업본부장

145개로 늘어났습니다.

한봉수의원

그렇지요. 지난번까지는 90 몇 가지가 그렇게 늘어났지요?
흥권

김흥권상수도사업본부장

121개였습니다.

한봉수의원

그래서 이 상수도사업본부가 먹는 물에 대해서는 WTO가 권장하는 145개 기준항목보다 철저히 정기적으로 수질검사를 실시해서 천만 서울시민이 언제나 믿고 마실 수 있는 먹는 물을 제공하는 것에 대하여 김흥권 본부장님께서도 노고를 많이 하시고, 또 함께 고생하는 관계공무원께도 감사를 드리겠습니다. 그렇지만 먹는 물의 질적인 문제가 중요하듯이 시민이 거주하는 곳이 상수도가 공급되는지 안 되고 있는지, 또 안 되면 왜 안 되고 있는지 이와 같은 것을 우리 본부장님께서 조금 확인해 보시고 앞으로 어떻게 하실 것인지…….
흥권

김흥권상수도사업본부장

말씀하신 내용은 제가 확인해서 어떠한 조치가 필요한 것인지 이유를 소상히 파악해서 적극적으로 대처를 하겠습니다.

한봉수의원

한번 더 부탁드리겠습니다. 우리 상수도사업본부가 상수도 보급률을 99.99% 만족하지 마십시오. 100%로 하시고, 지금 저한테 주신 보고는 탁상행정에서 이루어진 하나의 결과라고 보고, 앞으로는 직접 찾아다니면서 문제를 찾고 해결하는 상수도사업본부로 거듭 나시기를 빌겠습니다.
흥권

김흥권상수도사업본부장

네, 잘 알겠습니다.

한봉수의원

수고하셨습니다. 들어가십시오. 다음은 이봉화 재무국장님 조금 앞으로 나오실까요? 이 국장님 반갑습니다.
봉화

이봉화재무국장

이봉화 재무국장입니다.

한봉수의원

우선 질문드리기 전에 제가 일전에 신문에서 언뜻 봤는데 일본에 있는 유수대학에서 복지분야 박사학위를 취득하셨던데 맞지요?
봉화

이봉화재무국장

네.

한봉수의원

축하드립니다. 바쁜 시간을 쪼개서 그런 학위를 받으신다고 하는 것은 정말 어느 공무원들이든지 다 귀감이 될 수 있는 사안이라고 생각해서 축하를 드리고, 또 어제 텔레비전을 보니까 좋은 나라 운동본부던가 우리 38기동대 체납징수팀이 있지요?
봉화

이봉화재무국장

네.

한봉수의원

열심히 아주 잘 하시던데 격려도 해 주시고, 그분들한테 정말 이 자리를 빌려서 감사드립니다. 잘 지도해서 좋은 결과가 많이 있도록 부탁드리겠습니다.
봉화

이봉화재무국장

네, 격려해 주셔서 감사합니다.

한봉수의원

지방자치에 있어서 자치 자영권이나 재정자립도 등은 너무나도 중요한 요소라고 하는 것은 두 말할 필요도 없지요?
봉화

이봉화재무국장

네.

한봉수의원

본 의원은 지방자치는 자치단체가 스스로 문제를 해결하는 것이며, 문제 해결을 위하여 필요한 재원도 스스로 조달할 때에 진정한 의미의 지방자치에 접근된다고 연초에 본 의원이 저술한 지방민주주의 발전론에도 기술한 바가 있습니다. 그런데 9월 30일 재무국이 본 의원에게 제출한 특별시세 체납현황을 분석해 봤는데요. 2005년도 7월을 기준으로 해서 9,967억 700만원의 시세가 체납된 것으로 나타났거든요. 맞습니까?
봉화

이봉화재무국장

네, 작년 연말에는 7,000억이었는데 그동안 체납 건도 저희가 받고 늘어나고 이랬습니다.

한봉수의원

그런데 예를 들어서 38기동대가 그렇게 해서 강징하면 어느 정도 징수가 됩니까, 대략?
봉화

이봉화재무국장

정부는 저희보다 한 4조 정도의 체납률을 가지고 있고요.

한봉수의원

전체적인 액수이고, 저는 작년도에 비교해서…….
봉화

이봉화재무국장

그래서 전체적으로 볼 때도 저희가 악성체납을 중심으로 해서 받고 있기 때문에 이 금액을 전체의 몇 %라고 하는 것은 제가 지금 자료를 안 가지고 있습니다.

한봉수의원

그러면 이렇게 체납규모가 전년도에 비해서 많이 올라갔잖아요. 그렇지요? 많이 늘어났거든요.
봉화

이봉화재무국장

늘어났지만 또 전년도에 비해서는…….

한봉수의원

그러니까 이유를 무엇으로 보십니까?
봉화

이봉화재무국장

지금 우리 시세가 주로 여러 가지 부분 중에서 가장 많이 차지하는 것이 소득세할 잘 아시겠지만…….

한봉수의원

그러니까 그런 설명은 필요 없고, 간단하게 결론을 말하면 행여 이것이 경기침체 때문에 그럴 수도 있을 것이고…….
봉화

이봉화재무국장

네, 그렇습니다.

한봉수의원

아니면 탈세를 목적으로 할 수도 있을 것인데…….
봉화

이봉화재무국장

탈세목적은 별로 안 되고요. 담세력이 부족한 부분이 한 40%, 또 사업부진, 부도 이런 부분도 많고, 지금 의원님 말씀하신 그런 부분이 아무래도 세금을 못 내는 이유가 많습니다.

한봉수의원

우리 이 국장님 전임 시장 계실 때에 그때 예산과장 하셨나요? 고 시장 계실 때?
봉화

이봉화재무국장

아닙니다. 지금 시장일 때…….

한봉수의원

전임시장의 경우를 말씀드릴게요. 98년 9월 9일 제108회 임시회 시정질문에서 본 의원이 이 문제를 거론했을 때 그때 답변은 이렇게 나왔거든요. 지방세 체납의 주된 원인은 경기침체에 있다 이렇게 말씀했는데 지금도 그렇게 말씀하시니까 재무국이 제출한 자료를 분석해 보면 2005년도 7월을 기준으로 전체 체납액 중에서 주민세가 15.7%, 자동차세가 5.8%, 취득세가 3.9% 순으로 체납액 발생 비중이 높게 나타나거든요. 그러니까 본 의원은 발생원인을 경기침체로 분석을 할 수도 있겠지만 아시는 바와 같이 취득세와 등록세 등은 부동산의 거래에 근거한 재산 과세라는 점에서 보면 탈세를 목적으로 지방세 납부를 기피하는 것이 지방세가 체납되는 주요 원인이 아닌가 이렇게 생각하는데 잘못된 생각입니까?
봉화

이봉화재무국장

아닙니다. 그런 부분도 재산을 은닉하든지 아니면 다른 세금을 먼저 내고 지방세를 나중에 낸다든지 하는 부분도 한 40% 정도 됩니다. 그러니까 의원님 지적하신 그 사항이 맞습니다.

한봉수의원

그래서 경기침체가 되어서 아니면 서민의 가계부담이 염려가 되어서 체납지방세를 징수하기 곤란하다 이렇게 말씀하시는 것 아니지요?
봉화

이봉화재무국장

네, 그렇지는 않습니다.

한봉수의원

그러니까 고질적인 고액체납자에 대해서는 보다 강력한 징세조치를 마련해서 지방자치의 근간인 지방세 수입을 보다 적극적으로 확보해 주실 것을 부탁드리겠습니다.
봉화

이봉화재무국장

네.

한봉수의원

이왕 나오셨으니까 한 가지만 더 묻겠습니다. 마찬가지로 9월 30일 재무국이 본 의원에게 제출한 특별시세 체납현황을 분석해 봤습니다. 2005년도 7월을 기준으로 전체 체납시세 중에서 주민세에 대한 체납액이 15.7%로 가장 높게 나타나고 있거든요. 주민세 체납규모가 이처럼 높게 발생하고 있는데 주민세 체납규모를 감소시키기 위한 방안이 있으면 국장님 한번 설명해 보시지요.
봉화

이봉화재무국장

의원님 지금 좋은 지적을 주셨습니다. 주민세는 저희가 일반으로 내는 균등할주민세가 있고, 소득할주민세가 있는데 소득할주민세가 법인세라든지 아니면 사업소에 따른 소득에 따라서 주민세를 내기 때문에 국세가 징수되고 난 이후에 한 6개월 이 정도 되어서부터 주민세를 걷기 시작합니다. 그러다보니까 그 뒤에 시차도 있고 해서 사업이 안 된다든지, 파산이 난다든지 할 경우에 주민세가 징수가 안 되고 체납이 되는 가장 중요한 원인이었습니다. 그래서 지금 의원님께서 좋은 대안이 무엇이 있느냐 하는 말씀에 대해서는 저희가 지금 생각하고 있는 것은 정부랑 상의를 해서 국세인 소득세와 법인세를 부과할 때 저희도 소득할주민세가 함께 부과될 수 있도록 그렇게 하는 것을 정부랑 협의를 해 나가고 있습니다. 그것을 적극적으로 추진을 해서 그런 시차를 줄이고 세금을 받도록 하겠습니다.

한봉수의원

체납액이 줄어들 수 있도록 노력해 주시고요. 우리 시장님께서도 서울시 살림살이에 필요한 세수 확보를 위해서 밤낮으로, 다들 마찬가지겠지만 특히 재무국이 더 고생하는 것 같습니다. 국장 이하 모든 직원들한테 지원과 격려를 부탁드리겠습니다. 들어가십시오. 우리 이명박 시장님 좀 모시겠습니다. 오전부터 이렇게 답변하시느라 고생 많으십니다. 이번에 국정감사 당당히 잘 받으시던데 고생 많으셨지요? 역시 저희들은 박력 있고 능력 있는 시장과 함께 일을 할 수 있다는 자부심을 가지고 있습니다. 오늘 특별히 시장님을 이 자리에 모시게 된 것은 꼭 시장님께서 판단해야 될 성질이라고 본 의원이 판단하기 때문에 모셨습니다. 현재 서울시와 관련돼서 정당과 논의된 사안에 관한 질문입니다. 먼저 서울시 행정구역 개편에 관한 질문을 드리겠습니다. 지난 8월 28일 연합뉴스에 의하면 열린우리당에서는 서울을 인구 200만 명 규모의 5개 행정구역으로 개편하는 방안이 논의되고 있다는 내용이 보도되었고요. 이 내용을 요약해 보면 열린우리당 지방행정체제 개편 추진정책기획단의 양형일 기획단장은 확정된 것은 없지만 서울시도 개편논의에서는 예외가 아니다 이렇게 말했고요. 또 같은 당 이은영 제1조정위원장도 강남·북 균형발전 차원에서 서울시 개편논의도 검토될 수 있다 이렇게 말을 했고, 또 열린우리당은 9월 정기국회에서 국회 내의 지방행정체제개편추진특별위원회를 구성해서 여야 개편안을 마련한 뒤에 내년 지방선거 전까지 입법화를 추진키로 했다 이렇게 보도했습니다. 그런데 정당에서 이와 같은 얘기를 논의하기 이전에, 아니면 논의한 이후에라도 행정구역 개편과 관련해서 열린우리당이 우리 서울시와 논의한 적은 있습니까?
없습니까?
지방자치단체 행정구역개편은 주민의 의사와 지방의회의 의견을 듣도록 법제화되어 있다고 본 의원은 알고 있습니다.
그럼에도 불구하고 전 국민의 1/4에 해당하는 천만 서울시민의 의사를 듣거나 지방의회와 의견을 조율하는 최소한의 절차도 없이 정치권의 이해에 따라 서울시의 행정구역을 좌지우지하겠다는 것은 도저히 상식으로도 이해되지 않는 부분입니다. 또한 이처럼 중대한 사안을 이해당사자인 서울시와 충분한 논의과정도 소홀히 한 채 추진하겠다고 연일 거론하는 것은 또 무엇입니까? 이 문제에 대해서 시장님의 의견을 듣고 싶습니다만 시장님께서는 지난번 국감에서도 서울시가 이렇게 행정구역개편이 이루어지는 것은 반대하는 입장을 분명히 하셨지요?
그래서 거기에 대해서 특별히 하실 말씀이 있으시면 해 주시고, 아니면 다음으로 넘어가겠습니다.
아니지만 반대하시는 것은 분명하지요?
그래서인지 최근에 불거진 자치단체 행정구역 개편과 관련된 보도를 보면 열린우리당의 정세균 원내대표는 일부 여당 관계자가 확정도, 당론도 아닌 사안에 대하여 언급한 것이다 이렇게 하면서 한 발 물러서서 사태진화에 나섰고요. 천만 서울시민과 지방의회, 그리고 서울특별시를 모두 무시하고 지방분권의 근간을 마음대로 훼손한 마당에 그런 언론보도가 얼마나 효용이 있을까 이렇게 의문을 해 봅니다. 만일 지금과 같이 정치권의 일방적인 소통구조와 정치적인 이해를 숨기고 언론을 통하여 여론을 몰아 정책이 결정될 경우에는 가뜩이나 행정중심 도시 건설로 서울의 지역경제와 주민의 생활터전이 위축될 것이 예상되는 현 시점에서 일부 정치권의 면밀한 분석 없는 정책제안이 참으로 염려되지 아니할 수 없습니다. 더욱이 9월 28일자 문화일보 보도내용을 그대로 읽어드리면 행정자치부는 28일 정치권에서 행정계층구조 개편방안이 다양하게 제기됨에 따라 정부 차원에서도 입장을 정리할 필요가 있다고 판단, 행정구역 통폐합을 포함한 행정계층 구조의 개편 전반에 대하여 논의하기로 했다고 보도를 하고 있습니다. 따라서 본 의원은 관련 사안에 대하여 정치권과 중앙정부는 물론 언론매체에도 서울시의 입장을 분명히 밝힐 필요가 있다고 생각하는데 이에 대해서 시장님의 견해를 듣고 싶습니다.
부탁드리겠습니다. 한 가지만 더 말씀을 드리겠습니다. 자치구 재정불균형 해소방안에 대해서 여쭈어보겠습니다. 최근 언론에 보도된 내용을 보면 서울시에 대하여 열린우리당은 세목교환을 하려고 하고, 한나라당은 공동세 방안을 각각 고려하고 있다는 내용이 보도되고 있습니다. 그 내용 아시지요?
물론 서울시의 지방재정이 지역경제는 물론 국가경제에도 미치는 영향이 매우 크기 때문에 정당 차원에서 지방재정의 세수확보 차원에서 연구를 하고, 그 내용을 정책 형성 과정에 반영할 수도 있습니다. 그러나 본 의원은 현재의 상황에 대하여 마치 남의 집 제사에 감내라 배내라 하는 격이라고 생각이 됩니다. 국회는 정책 참여자입니다만 정당은 간접적으로 정책에 영향을 주는 정치집단일 뿐입니다. 이와 같은 맥락에서 지방세법은 국회에서 개정하는 것이지 정당에서 개정하는 것이 아니다 이렇게 생각이 되고요. 이러한 내용을 잘 알고 있을 정당 관계 인사가 시정을 대표하는 시장도 아니면서 어떻게 서울시와 25개 자치구의 지방세목에 대해서 앞으로 이렇게 저렇게 할 것이다라고 말하는 것인지 의아해 하지 않을 수 없고요. 만약에 시장님께서 이 문제에 대해서 생각하고 계신 바가 있으면 간단하게 답변해 주시면 고맙겠습니다.
본 의원도 우둔하지만 그런 생각을 해 봅니다. 그래서 본 의원이 생각하기에도 서울시 25개 구뿐 아니라 전국 250여 자치단체를 대표하는 서울시가 정당의 정책제안에 대하여 매번 응대할 필요는 없다고 봅니다만 그래도 논란의 소지를 사전에 최소화시킬 필요가 있다고 생각하고요. 또한 서울시의 입장을 명확히 지금처럼 밝혀줌으로써 향후 변경될 지방세제 정책에 서울시의 의견이 반영될 수 있지 않겠느냐 본 의원은 그렇게 생각합니다. 그래서 이러한 관계를 본 의원보다도 잘 알고 있을 우리 서울시는 본 사항과 관련하여 강남구의 경우와 비교할 때 상대적으로 좀 침묵하는 경향이 있지 않느냐 이런 생각을 해 봤습니다. 물론 시장님께서는 매번 응대하는 것이 소모적이라 답을 안 하실 수도 있습니다만 특별한 사정이 없으시면 지금처럼 소신을 뚜렷하게 밝혀야 되지 않겠느냐 이렇게 생각합니다.
그래서 본 의원도 기회가 있을 때마다 서울특별시는 정부 부처와 동일한 법인격체라고 말씀드렸고요. 행정업무를 집행함에 있어서 자신감을 갖고 임해 달라고 여러 번 당부드린 바도 있습니다. 아무리 행정적으로 의미가 없고 소모적이라 할지라도 서울시의 입장을 분명히 할 필요가 있다고 본 의원은 생각을 하고, 연일 미디어에서 공동세나 세목교환 등을 보도한다면 서울시로서도 당초 계획한 지방세정 효율화 방안을 추진하는데 다소 부담을 느낄 수 있을 것이라고 생각합니다. 또 한편으로는 언론매체를 주축으로 한 언론에 의해서 서울시의 살림살이가 좌지우지될 가능성 등을 염려하지 않을 수 없기 때문입니다. 시장님 이하 집행부는 문제를 보다 면밀히 분석해서 서울시의 입장을 분명히 해서 제3자로 하여금 불필요한 논란거리를 사전에 방지해 주실 것을 당부드리고, 끝으로 한 가지만 더 여쭈어보겠습니다. 지난 9월 12일자 조세일보에 의하면 서울시는 공동세 방안을 선호하고 있지만 몇 몇 자치구와 협의가 지연되고 있다는 내용을 게재했습니다. 또한 9월 13일자 서울신문에는 재산세의 40%를 공동세로 조성하고, 5%의 조정교부금 등을 통해서 자치구 간 재정불균형을 해소하는 방안으로 가닥이 잡혀가는듯하다는 내용이 보도되었습니다. 시장님, 서울시가 추진하는 자치구 재정불균형 해소방안은 공동세를 통한 것입니까, 아니면 세목교환을 통한 것입니까?
시장의 뜻은?
공동세로 가신다고요?
그러면 시간이 없어서 제 말씀부터 드리겠습니다. 우리 시장께서는 2002년도 시장 선거 당시에 시민과의 공적 약속이라 할 수 있는 공약에 세목교환을 제시했거든요. 그런데 지금 공동세로 가신다면 세목교환이 아니고 공동세로 추진하게 되는 것입니까?
전임 시장께서도 자치구 간의 재정불균형을 완화한다는 명목으로 시세인 담배소비세와 구세인 종합토지세의 세목교환을 선거공약으로 했지만 안 됐거든요. 안 됐고, 시장님께서도 공약 선정 당시 자치구와의 의견조정을 비롯해서 세목교환에 필요한 전제조건이나 관련 사안을 구체적으로 분석하지 않고 단지 다른 방법보다 쉬운 것 같다는 편의성에서 우선하여 세목교환 공약을 제시한 것 아니냐 하는 생각을 합니다.
알겠습니다. 마무리를 하겠습니다. 시장님께서는 제가 시간이 없어서 말씀을 못 드렸는데 청계천, 정말 성공적으로 끝내주셨는데 아마 여기에는 남달리 시장님과 저하고는 특별한 의미가 있을 것입니다. 그 당시에 청계천 지하를 못 들어가게 하는 것을 저희들이 모시고 들어가서 답사를 해서 오늘의 청계천을 만들 수 있었는데 본 의원은 시장님께서 현대건설에 재직하시면서 청계고가를 건설하셨고, 그래서 서울시의 도시화를 앞당겨 주신 분이고, 이제 청계천복원사업을 통해서 서울의 친환경화를 구현했다. 이렇게 훌륭한 지도자라고 생각하고요. 그런데도 혹자들은 결자해지를 비유해서 평가를 합니다. 그래서 본 의원은 시장님께서 20세기의 도시화와 21세기의 친환경화를 모두 만족시킨 분으로 이렇게 생각합니다. 그래서 공동세든 세목교환이든 청계천 정신으로 잘 풀어주시면 좋은 시정을 이끌어나갈 수 있을 것으로 생각하고 마치겠습니다.
경청해 주셔서 고맙습니다.

박주웅부의장

한봉수 의원 수고하셨습니다. 회의진행과 관련해서 협조 말씀을 드리겠습니다. 점심식사 후에 충분한 휴식을 취하지 못하고 오후 회의를 속개하다 보니까 매우 피곤하시리라고 생각합니다. 그러나 지금 회의 진행상황이 인터넷으로 생중계되고 있습니다. 천백만 서울시민들이 지켜보고 있습니다. 그래서 의원 여러분과 집행부 공무원 여러분께서는 좀 피곤하시더라도 진지한 자세로 회의에 임해 주셨으면 하는 당부의 말씀을 드립니다. 다음은 재정경제위원회 소속 김배영 의원 나오셔서 질문해 주시기 바랍니다.

김배영의원

존경하는 박주웅 부의장님 그리고 선배·동료의원 여러분, 이명박 시장님과 공정택 교육감을 비롯한 관계공무원 여러분, 안녕하십니까? 한나라당 구로 제3선거구 출신으로 재정경제위원회에서 의정활동을 하고 있는 의원 김배영입니다. 서울은 지난 10월 1일 역사적인 청계천복원으로 옛 문화와 자연이 숨 쉬는 문화 환경도시로 거듭 태어났으며, 시민이 함께 만든 서울숲 조성으로 중랑천과 한강을 연계하여 야생동물이 서식하는 자연친화적인 공원으로 조성하였으며, 강남·북 간 서울의 균형발전과 경쟁력을 갖춘 21세기형 주거환경을 조성하기 위해 뉴타운사업을 추진하고 있습니다. 그리고 사람 중심의 대중교통 도시를 목표로 버스노선을 직선화하고 버스전용차로를 확대하는 등 대중교통의 대개혁을 단행한 바 있으며, 서울의 역사와 자연환경을 다시 회복하고 삶의 질을 높여 균형발전을 이루려는 서울의 미래를 위한 준비를 착실하게 실천해 나가고 있다고 본 의원은 생각합니다. 이러한 노력은 서울시와 서울시교육청 그리고 서울시의회가 합심 노력하여 이룬 결과라고 자부하면서 이 모든 일을 인내하고 어려움을 함께 해 주신 서울시민의 협조에 다시 한 번 이 자리를 빌려 감사드리며, 서울시장님과 서울시교육감님을 비롯한 관계공무원께 시정현안에 관련된 사항을 질문드리도록 하겠습니다. 먼저 이봉화 재무국장님 발언대로 나와 주시기 바랍니다. 서울시 총 시세는 약 9조 5,520억 원이고 2005년 8월말 현재 체납세액이 9,018억이며, 불납결손세액이 과년도 포함 3,412억 원으로 알고 있습니다. 체납액과 불납결손액이 1조 2,400억이며, 이는 시세수입액의 약 13%에 달하는 금액으로 취득세, 등록세, 주민세, 자동차세의 체납액이 이중 70%를 차지하고 있습니다. 현재 500만 원 이상은 38세금기동팀과 자치구의 체납징수전담반에 의하여 활발한 징수활동이 전개되고 있으나 고액체납은 2004년도에 비해 더욱 늘어나고 있는 상태입니다. 이 내용 알고 계십니까?
봉화

이봉화재무국장

알고 있습니다.

김배영의원

고액체납은 이와 같이 전담팀이 운영되어 징수활동을 활발히 하고 있는 데 반하여 500만 원 미만이나 100만 원 미만의 소액체납에 대한 징수는 어려움이 많고, 또한 체납세액 징수에 투입되는 경비와 노력 등 행정비용에 비해 실제 징수에 따른 비용 실익이 떨어지고 있는 것으로 본 의원은 알고 있습니다. 충분히 축적되고 발전을 거듭하고 있는 서울시 전자정부의 다양한 정보력을 활용하여 자치구나 동사무소에 민원서류를 신청한 주민들에게 현재 자치구 또는 동사무소의 공무원이 주민의 인적사항을 컴퓨터에 입력하면, 지금 화면 보이시지요? 저 화면을 컴퓨터에 넣으면 이와 같은 화면이 뜨고 있습니다, 그 공무원의 화면에. 그런데 본 의원이 제안하는 것은 이 컴퓨터 화면의 어느 쪽이 되었든 그 주민에게 체납세액이 얼마가 있는지 여기 이렇게, 이런 게 만약 표시가 된다면 그 공무원이 민원인한테 단순하게 지금처럼 그냥 민원서류만 발급해 줄 것이 아니라 민원서류 플러스 저와 같은 간단한 메모지에 현재 어떤 세, 얼마가 체납되고 있다. 말로서 하기는 그 사람들의 인격침해도 되니까 간단히 인쇄된 메모지에 어떤 세금이 얼마 체납되어 있다는 것을 민원서류에 같이 제공해 주면 그 민원인은 현재 세금 얼마가 체납되어 있는지를 알고 그렇게 되면 주민은 납부기일이 경과된 체납세액을 확인하는 동시에 즉석에서 고지서를 발급받아 은행에 가서 납부하거나 그렇지 않으면 또 이런 사례가 계속되다 보면 주민이 민원서류를 발급받기 위해 동사무소나 구청을 방문할 경우 본인이 체납세액이 있는지, 없는지 다시 한 번 생각하게 되고 그렇게 되면, 상습체납액이 8월말 현재 3,289억입니다. 이분들은 고질적인 체납을 하는 사람들이더라고요. 그러면 이런 사람들이 관공서를 방문해서 민원서류를 발급받기 위해서 자주 방문할 경우 얼굴 두껍지 않으면 자주 못갈 것 같습니다. 그래서 본 의원이 구청과 동사무소에서 즉시 민원을 처리하는 빈도를 살펴본 결과 한 달에 370만 건 정도의 민원서류가 발급되고 있다고 합니다. 그래서 즉시 처리하는 민원서류 발급을 위해 관공서를 방문했을 경우 체납세액을 동시에 확인할 수 있는 시스템을 통해서 서울시의 체납세액을 적은 비용으로 징수할 수 있는 획기적 시스템 마련의 전기가 구축될 것이라고 확신합니다. 그래서 이 제도개선사항을 재무국장께서는 어떻게 생각하시며, 이 방법을 서울시 체납세액 징수에 활용할 계획은 있으신지요?
봉화

이봉화재무국장

먼저 우리 의원님께서 저희 세무행정에 특별한 관심을 가지시고 이렇게 깊이 있게 여러 가지 연구를 하시고 저희한테 제안주신 것에 대해서 감사를 드리겠습니다. 다만 이런 부분들이 저희가 시스템 상으로는 가능합니다. 저희가 기본적으로 갖고 있는 정보화시스템하고 전산정보시스템하고 그 다음에 민원 발급하는 부분에서 내부행정으로 가능한 부분도 있겠습니다. 그런데 이런 부분들은 시민의 여러 가지 권리와 관련되어서 우려되는 여러 부분이 좀 있습니다. 그리고 또 한편으로는 80년대에도 저희가 이렇게 해본 적이 있었습니다. 그럴 때도 시민들한테 아주 강력한 항의를 받고 이런 부분 때문에 저희가 일시 중단한 적이 있었습니다. 이것은 시민의 권리와 관련되어서 여러 가지 검토를 해야 되는 아주 신중한 문제라고 생각합니다. 의원님께서 주신 제안을 가지고 저희가 시민들한테 기본권에 대한 부분도 살리면서 또 저희 내부행정을 잘할 수 있는 부분으로 검토해 보도록 하겠습니다. 제안을 주셔서 감사합니다.

김배영의원

아까 말씀드린 국세가 4조 억 정도 체납되어 있고 경기도 같은 경우도 7,800억이 체납되어 있습니다. 거기에 또 불납결손처리 되는 것이 1,700억 정도 각 지자체마다 많은 세액들이 결손 처리되거나 불납되고 있습니다. 어떻게 보면 납세의 의무도 국민의 4대의무 중 하나인데 내가 지켜야 될 의무는 지키지 않고 찾을 권리만 찾는다는 것은 조금 모순된 것 같습니다. 그리고 이와 연계해서 구청이나 동사무소 민원실에 카드단말기 등을 설치해서 제가 아까 말씀드렸듯이 만약 동사무소에서 체납세액고지서를 발급받았을 때 그것을 가지고 은행에서 납부할 수 있지만 또 나가서 보면 잊어먹는 분들이 있거든요. 그런데 그 즉시 카드결제시스템을 도입하여서 민원실 같은 데다 카드단말기를 설치해서 체납세금을 즉시 납부할 수 있도록 하면 체납세금을 징수하는 데도 큰 도움이 되리라는 것이 본 의원의 생각입니다. 이를 위해서 2004년도 시세 징수액을 분석한 자료를 보면, 제가 자료를 받았습니다. 총 부과액 9조 5,520억 중 당초 카드수납 목표치를 3,000억으로 잡았는데, 카드로 받은 것은 230%를 초과하는 6,918억을 받았습니다. 또 카드납부를 분석해 본 결과, 카드납부의 장점으로는 납세자에게 수납방법을 선택할 수 있는 다양성을 제공하고, 일시적 현금 부족이 발생할 경우 이를 대체할 수 있는 방법과 고액의 경우 분할결제를 제공해 일시 현금 지급의 부담을 줄여준다는 점이며 또한 단점도 있습니다. 이것을 하다보면 카드사들은 수익성이 없다고 많은 카드사들이 접근을 안 하고 있습니다. 그래서 세 카드사만 운영하고 있는데 이 이유가 행정자치부에서 권고하고 있는 사항, 현재 대부분 지자체는 가맹점 방식을 취하고 있더라고요. 그런데 서울시만 수납대행기관방식을 택하고 있고 행자부에서는 각 지자체에다가 서울시에서 취급하고 있는 방법을 권고하는 입장인 것으로 알고 있습니다. 그래서 민원실 등에 카드단말기 등을 설치하는 문제를 검토하실 생각은 없는지, 또한 아울러 지방세의 카드론 납부, 지금 현재 서울시도 카드로 납부 받고 있지요?
봉화

이봉화재무국장

네.

김배영의원

그것에 대해서 함께 답변 부탁드리겠습니다.
봉화

이봉화재무국장

지금 여기서의 논점은 수수료를 낼 수 있느냐 안 낼 수 있느냐 하는 그런 부분입니다.

김배영의원

감사원에서 그것이 지적사항으로 지적된 것으로 알고 있습니다.
봉화

이봉화재무국장

그래서 저희 시는 지금 행자부랑 저희가 먼저 제도를 하고, 그 다음에 행자부가 그런 제도가 좋기 때문에 각 시·도에다 권장한 사항입니다. 그러니까 기존 카드사에 하는 가맹점 방식이 아니고 수납대행기관을 카드사로 한 것입니다. 이런 부분은 직접 여러 가지 수수료 문제라든지가 있기 때문에 지금으로 볼 때는 저희가 좀 더 카드사에 지방세수납기관으로 좀 더 많이 지정되게끔 그쪽으로 노력을 하겠습니다.

김배영의원

지금 결손되거나 불납되는 것이 너무 많아서 여기서 지불되는 수수료가 카드사마다 1%에서 2%가 되더라고요.
봉화

이봉화재무국장

그렇습니다.

김배영의원

그것을 비교해 보면 그 수수료가 더 낮지 않냐 하는 생각이 들어서 제안한 것입니다.
봉화

이봉화재무국장

하여튼 되도록이면 비용부담 없이 카드를 많이 활용해서 시민들이 세금을 쉽게 낼 수 있는 방안을 강구하도록 하겠습니다.

김배영의원

재무국장님, 수고하셨습니다. 제가 제안한 체납시세 징수방안 이외에도 다양한 방법의 체납시세 징수방안을 강구하여 체납된 세금이 최소화될 수 있도록 더욱 노력해 주시기 바랍니다. 계속해서 e-sports에 대한 현주소를 분석하고 다른 지자체의 현황과 전망을 살펴본 후 서울시의 대책에 대하여 질문드리도록 하겠습니다. e-sports는 electronic sports 약자로서 뛰고 달리고 땀 흘리는 스포츠와는 다른 전자상의, 바꾸어 말하면 인터넷상의 스포츠 즉, 네트워크를 이용한 각종 리그나 대회를 총칭하는 것입니다. 국내에서는 99년도 말과 2000년도 초부터 e-sports란 단어가 쓰이기 시작했는데 널리 쓰이기 시작한 것은 2000년도 2월 사단법인 21세기프로게임협회, 현 한국e-sports협회 창립행사에서 나온 말로 프로게이머, 게임해설자, 방송국 등을 포함한 엔터테인먼트 산업으로서의 의미와 게임문화와는 또 다른 신문화를 e-sports라고 부르고 있습니다. 현재 국내에는 한국e-sports협회가 있으며, e-sports 관련기업은 게임개발사 및 유통사 그리고 게임방송국인 온게임넷, 겜비씨, 겜티브이, GGTV 등의 케이블과 위성TV를 비롯하여 프로게이머를 보유한 삼성, KTF, SK텔레콤, 동양제과, 팬택엔 큐리텔 등 14개의 프로 게임단이 있고, 교육부총리가 국방부장관과 상무 내 e-sports팀 창단을 논의하고 국회 차원에서도 상무팀 창단에 적극 지원하고 국무회의에도 상정하겠다고 밝힌 바가 있습니다. 또한 전국에 4년제 종합대학교 10개교를 포함하여 34개교에 컴퓨터게임학과가 있으며, 앞으로 더욱 확대될 전망에 있습니다. e-sports산업은 인터넷과 게임산업의 발전과 어우러져 더욱 발전할 것으로 예상되며, 장래에는 세대와 국가 간의 벽을 허무는 하나의 커뮤니케이션 도구로서, 또한 대중들의 새로운 레저로서 각광받을 것으로 예상됩니다. 그리고 국내게임인구도 2001년 580만 명에서 2004년 1,693만 명으로 불과 3년 새에 3배 가까이 증가하고 있으며, 우리나라 인구 4,871만 명 기준 전체 국민 2.9명당 1명이 온라인게임을 즐기고 있고, DMB폰 출시와 맞물려 IT기업들의 투자는 더욱 늘어날 전망입니다. 지난 2005년 9월 28일 삼성경제연구소는 신산업으로 발돋움하는 e-sports라는 보고서를 통해 단순게임산업으로 분류되던 e-sports 국내시장 규모가 2010년 1,200억 원대에 이를 것으로 전망하고 있으며, 디지털 강국으로 부상하기 위해서는 더욱 조직적으로 육성해야 한다고 분석하였고, 정부 차원에서도 2007년까지 140억을 투입해 적극 육성하겠다는 의지를 다지고 있습니다. 또한 대구, 대전, 부산, 광주, 경기 등 광역지자체가 수조 원대의 예산을 투입하는 등 차세대 첨단성장산업으로 각광받고 있는 게임산업을 선점하고 육성하기 위해서 이미 발 빠르게 경쟁적으로 나서고 있습니다. 대구광역시의 경우 올해부터 2015년까지 게임관련 분야에 무려 1조 5,842억 원을 쏟아 부어 국내 게임분야를 석권한다는 야심찬 포부를 세워놓고 있으며, 올 초에는 전담조직인 문화산업과를 신설하였고, 지난해까지만 해도 4만 명 정도 참가규모의 행사를 올해는 15만 명으로 늘린 바 있습니다. 대전광역시는 KAIST 한국전자통신연구원 디지털콘텐츠단과 40여 개의 게임 관련업체, 200여 개의 특수영상처리업체 등 충분한 게임산업 관련 인프라스트럭처를 바탕으로 게임산업 육성에 나서고 있으며, 내년도 착공예정인 가상현실, 게임제작시설을 e-sports 전용 스타디움으로 교체할 것을 검토하고 있습니다. 또한 게임 창작물에 대한 공인테스트기관인 KOREA게임테스트 플랫폼 유치에도 공을 들이고 있습니다. 부산광역시의 경우도 게임산업을 육성하기 위해 게임산업 인프라스트럭처 구축에 주력하고 있으며, 이를 위해 부산광역시는 2006년부터 2009까지 4년간 총 사업비 350억 원을 들여 해운대구 우1동에 부산문화콘텐츠콤플렉스를 건립할 계획입니다. 또한 2006년부터 3년간 사업비 140억 원을 들여 해운대구 우1동 용지 1,500평에 e-sports 전용경기장, e-sports 체험관, 부산게임벤처센터 등을 건립할 예정에 있습니다. 2002년 광주정보문화산업진흥원을 설립하고 게임 등 문화산업에 뛰어든 광주광역시는 2015년까지 3조 3,270억 원을 들여 게임업체 등을 지원할 문화복합단지를 조성할 계획에 있으며, 지난 7월에는 한국게임사관학교가 광주광역시 서구 양동 금호생명 빌딩에 문을 연 바가 있습니다. 경기도는 지난 8월 29일 디지털문화콘텐츠사업 육성을 위해 관련 포럼을 개최하는 등 게임과 애니메이션 등 문화콘텐츠사업 육성을 위해 온 힘을 기울이고 있는 것으로 조사되었습니다. 기초자치단체인 용인시의 경우 지난 9월 월드사이버게임즈2005 한국대표 선발전을 개최하고 정보기술 및 문화콘텐츠 도시로 자리 잡기 위해 최대 규모의 유비쿼터스 디지털도시를 착공하는 한편, 2000년부터 개최해 온 용인 사이버페스티벌을 경기도민을 대상으로 확대한 바가 있습니다. 그러면 시장님께 질문드리겠습니다. 시장님, 2003년 잠실경기장에서 열린 세계 스타크래프트 경기대회, 유료입장임에도 불구하고 10만 명이 운집하여 경기를 관람했습니다. 혹시 그 내용 알고 계십니까?
대단하십니다. 시장님도 서울시를 문화도시로 선포하시고, 또한 문화분야에 온 힘을 기울여 서울숲 조성, 청계천 복원, 오페라하우스 건립에 온 힘을 쏟고 계신 것으로 알고 있습니다. 청소년만이 아닌 전 국민 남녀노소가 즐기고, 특히 치매에도 효과기 있다고 하는 e-sports에도 많은 관심을 가져주시면 감사드리겠습니다.
그래서 이미 각 광역 지자체는 미래산업인 e-sports에 대하여 세부적인 계획과 막대한 예산을 투입하여 e-sports 활성화에 주력을 하고 있는데 말씀하신 대로 서울시 e-sports의 활성화를 위해 기본적인 인프라를 구축하고 계신다고 했는데 가장 중요한 것은 e-sports장의 건립입니다. 한 번 대회를 치를 때마다 10만 명 이상의 관중이 지금 모이고 있습니다. 그래서 2006년도에 사단법인 한국e-sports게임협회 회장사인 SK텔레콤에서 150억을 투자해서 원하는 지자체에 150억 원으로 게임장을 해 주겠다고 합니다. 그래서 2006년에 투입해서 2008년에 완공 목표로 하겠다 하는 얘기가 있고. 그래서 본 의원은 이에 발맞추어 e-sports 전용경기장 건립부지를, 지금 저희 서울 구로구 고척동에 좋은 부지가 있습니다. 그 부지로 우선 검토해 주실 것을 정식으로 건의드리면서 화면을 보면서 하나하나 또 말씀을 드리도록 하겠습니다.

15시 08분 영상자료 상영개시

지금 보시는 바와 같이 이 부지를 말하는 것입니다. 이 부지 같은 경우는 1977년도, 그것 잘 아시지요? 11월 11일에 도시계획시설 운동장부지로 결정이 돼서 27년간 장기 미집행 되다보니까, 지금 이 부지 여기가 초등학교, 고등학교, 초등학교, 대학교, 여기에 중학교 하나가 또 있습니다. 인근에 5개 학교가 위치하고 있기 때문에 미관 저해도 상당히 심각하고, 또 아이들 교육환경에도 많은 피해를 주고 있습니다. 현재 부지는 쓰레기 집하장, 컨테이너 집하장, 건설폐재류 집하장 그런 것으로 지금 사용하고 있습니다. 그래서 저곳에다가 e-sports 전용경기장을 건립함으로써 지금 서남권이 굉장히 낙후돼 있습니다. 그래서 서남권 개발의 촉매가 될 것으로 기대되고, 그래서 게임대회 이외에도 게임 포럼 개최, 관련 IT산업 제품전시 및 마케팅 등 국내 문화콘텐츠산업 발전의 핵심 거점이 됨은 물론 현재 약 3,000개 정도, 여기 구로디지털단지가 나오는 곳에서 약 한 3㎞ 정도 떨어져 있습니다. 지금 이곳에는 현재 한 3,000개의 벤처기업이 입주해 있고 2008년까지는 6,000개의 벤처기업이 입주할 예정에 있습니다. 그리고 구로 4대 개발권역이 신도림역세권, 가리봉역세권, 개봉 등 4개 해서 중앙에 위치를 하고 있습니다. 또한 구로구 신도림역 앞에 동양 최대의 테크노마트가 건설될 예정에 있습니다. 여기서 불과 한 1㎞ 정도 떨어져 있는 곳에 지금 위치하고 있습니다. 그리고 현재 지금 영등포교도소, 아까 조금 전에 말씀드린 5개 학교가 위치해 있고, 영등포교도소가 이 대상부지에서 한 500m 정도 거리에 위치하고 있습니다. 그래서 이 경인로를 축으로 하는 게임문화 콘텐츠 테마타운 형성이 다른 어느 지역보다 최적지라는 판단이 들고 있습니다. 그래서 지금 항동수목원이 인근에 있고, 또 부천 영상산업단지가 있고 해서 상암 DMC단지 등과 연계한 새로운 개념의 디지털 관광루트 개발로 연간 약 300만 명 이상의 관람객을 유치함으로써 서울의 e-sports 발전은 물론 지역경제에도 많은 보탬이 되리라는 게 본 의원의 생각입니다. 계속해서 교통여건을 말씀드리겠습니다. 현재 부지는 국철 1호선인 구일역이 바로 옆에 있고, 그리고 경인로, 그리고 안양천길, 그 다음에 서부간선도로를 이용한 서해안고속도로 진입, 그 다음 남부순환도로가 부지 인근을 지나고 있습니다. 그래서 모든 교통이 지나고 있는 우수한 입지조건도 갖추고 있고, 또한 인천공항에서 31㎞ 되고, 김포공항에서 한 20분 정도 거리에 위치해 있고, 지금 현재 서울에서 가장 역점을 두고 있는 상암 DMC단지 거기와는 한 10분 정도 거리에 위치하고 있습니다. 이를 전부 화면에 표시해 보면 상당히 교통의 중심지에 위치해 있는 곳이 바로 고척동 현 부지입니다. 현재 구로구는 청소년 e-sports 대회를 많은 구민의 호응 속에 2년 연속 개최하였으며 프로게임단 창설도 적극 검토하고 있는 상황입니다. 마지막으로 시장님의 서울 e-sports 전용경기장의 구로구 입지를 비롯하여 종합적인 의견을 말씀해 주시기 바랍니다.

15시 15분 영상자료 상영종료

지난번에는 중국에서 했고요.
다목적 복합관이 돼야 될 것 같습니다.
부지를 구입해 주신다고 하니까 감사드립니다. 부지를 빨리 구입해야 될 이유가 내년도부터 영등포교도소가 이전을 합니다. 그러면 500m 거리에 위치하고 있기 때문에 지금 지가가 계속 상승하고 있기 때문에 일단 부지매입이라도 우선 이루어져야 된다고 생각합니다.
여하튼 꼭 검토해 주시고 꼭 이 자리에 좀 해 주시길 바라겠습니다.
들어가십시오. 하여튼 시장님 감사드립니다. e-sports는 종합엔터테인먼트 산업으로 계속 발전시켜야 할 서울의 미래산업이며 주력산업이 되어야 한다는 것이 본 의원의 생각입니다. 관계부서에서는 많은 연구와 정확한 검토로 체계적이며 획기적으로 e-sports 발전을 시켜나가기를 기대하겠습니다. 교육감님 발언대로 나와 주시기 바랍니다. 다음은 독서지도자료집 활용방법과 방과 후 학교 시행안에 대해서 질문드리도록 하겠습니다. 서울시 교육청이 만들어 일선 초·중·고등학교에 배포한 이른바 독서자료집, 있지요?
정택

공정택교육감

네.

김배영의원

이 독서 매뉴얼의 작성 및 보급취지에 대해서 간단하게 답변 부탁드리겠습니다.
정택

공정택교육감

이것이 교과수업의 질을 높이기 위해서 독서 매뉴얼은 교사용 지도자료입니다, 교사용 지도자료.

김배영의원

그런데 그것이 지금 잘못 인식이 돼서 교보나 영풍문고 같은 데 한번 가 보셨습니까?
정택

공정택교육감

네.

김배영의원

거기에 뭐라고 팻말이 써 있습니까? 가장 목 좋은 곳에 서울시 교육청 추천도서라는 목록으로 해서 지금 그 책에 대한 서점의 매출액이 두 배, 세 배 이상 늘고 있다고 합니다. 그래서 취지는 굉장히 좋으십니다, 지금. 그런데 지금 이 독서 매뉴얼, 그러니까 지침서로 활용되고 있는 학교가 몇 개 교쯤 됩니까?
정택

공정택교육감

우리가 조사를 해 보니까 약 한 30% 정도는 활용이 된 것 같아요. 그러니까 각급학교에 홍보를 철저히 하고 그 다음에 활용방안에 대한 교원연수를 대대적으로 실시하고 그리고 나서 6월에 한 번 조사를 해 봤는데 약 한 30% 정도…….

김배영의원

그러면 이 독서 매뉴얼이 학생들의 평가지침으로 사용될 계획에 계십니까?
정택

공정택교육감

아니에요. 그것은 아닙니다.

김배영의원

그런데 본 의원이 조사를 해 본 결과 2007년 고교입학생, 현 중학교 2학년입니다. 이 학생들은 학교 생활기록부에 대입 전형에서 비교과 영역에 이것을 반영한다고 지금 돼 있거든요. 지금 교육감님 말씀과 전혀 틀린 내용입니다. 안하신다고 하셨는데 현재 모든 나와 있는 곳에서는 2007년도에 입학하는 아이들부터는 이것을 대입 자료에 반영을 한다라고 지금 자료가 나와 있습니다.
정택

공정택교육감

아닙니다.

김배영의원

왜 차이나는 것이지요?
정택

공정택교육감

그것은 그러니까 일선 우리 학교에서 앞으로 독서지도를 철저히 해야만 2008년도 대학 가는데 지장이 없도록 하기 위한 것이기 때문에 대학진학만을 목적으로 하는 것은 아니에요. 그러나 일단 학교교육이 중심이 되어서 독서지도를 철저히 하려고 하는 것만은 틀림이 없습니다. 그런데 이것을 출판사들이 기묘하게 자꾸 활용을 해서 쓸데없는 짓을 하고 있으니까 그러는데 학교교육이 그렇다고 해서 그것을 말아버린다면 그것은 안 되지요.

김배영의원

그런데 지금 말씀하신 대로 그렇지 않다고 하는데 그러면 그런 매뉴얼 자체를 만든 게 학교교사들한테는 부담이 되는 것이고, 또 학생들한테도 상당히 심적 부담이 되고, 부모들은 그 독서 매뉴얼이 학년이 바뀔 때마다 틀려집니다. 그러면 그것을 또 사봐야 되고 하는 비용측면에서도 굉장히 지금 낭비가 많다라는 얘기가 나오고 있고, 지난 8월 9일에 서울시 교육청 게시판에 많은 반대하는 모임단체에서 글 올린 것 그것 보고 받으셨나요?
정택

공정택교육감

네, 압니다.

김배영의원

그 내용이 어떤 것이지요, 내용을 알고 계신다니까?
정택

공정택교육감

그런데 딴 각도로 자꾸 생각을 하시는 것 같은데…….

김배영의원

아니, 딴 각도가 아니고…….
정택

공정택교육감

지금 2008년도 아이들이 대학교에 들어가는데 학적부에 독서지도가 올라가기 때문에 이것이 어렸을 때부터 지금 철저히 학교에서 독서지도를 하다보니까 176명이라는 막대한 선생을 동원해서 전문 교과별로 각각 연구를 해서 독서지도 매뉴얼을 만들어서 일선학교에 보급을 해 주었어요. 성의 있게 해 주었다 이 말이야. 그런데 그것을 칭찬하기는커녕 자꾸 딴 각도로 생각을 하고 말이야…….

김배영의원

제가 말씀을 끊어 죄송합니다. 그런데 거기에 참여했던 선생님들이 쓴 글이 있습니다. 졸속으로 작성됐다라는 얘기가 좀 있고요.
정택

공정택교육감

급하게 하다보니까 또 그럴 수도 있겠지요.

김배영의원

그런데 지금 학부모단체들이 제기한 내용은 독서를 학습도구로 사용하지 마라. 즉, 평가지침으로 하지 마라. 그리고 독서활동을 대입에 반영하지 말라. 59개의 게시판 글이 있습니다. 그것을 대충 정리해 보면 자유로운 책읽기를 보장하라 이런 내용입니다. 지금 저희 지역에 새마을문고가 있습니다. 동사무소 자치센터 새마을문고에서 자발적으로 아이들이 독후감을 써서 만든 책입니다, 자발적으로. 지금 이와 같이 자발적으로 하는 곳도 있어요. 그런데 학교에서까지 그렇게 만들어버리면 부모들의 비용은 상당히 가중된다고 얘기를 하고 있습니다. 그래서 교육감님은 좋은 생각으로 말씀해 주셨지만 일선에서 느끼고 생각하는 모든 분들은 그렇게 안 느끼고 있습니다. 그래서 만약 지금 그런 취지가 정확하시다면 적극적으로 대응하셔야 되는데 현재 지금 일반 출판사들의 논술파동이 굉장히 심합니다. 해서 이른바 논술파동 이후 사교육 논술시장은 그야말로 냄비처럼 들끓고 있습니다. 출판계 또한 각종 창의력교재 개발, 논술교재 출판 등에 총력을 기울이고 있습니다. 그러다보니까 부모들은 할 수도 없고 안할 수도 없고 이런 지금 어려운 상황에 놓여 있습니다. 그래서 교육감님의 진짜 취지가 확실하다고 하면 그대로 홍보를 많이 하셔서 이것은 절대로 평가대상이 아니다, 자율을 보장하기 위한 것이다라는 것을 적극적으로 홍보해 주셔야지, 지금 서점에 가면 큰 서점들은 가장 좋은 곳이 ‘서울시교육청 추천도서’ 하는 식으로 모든 데를 선점하고 있습니다.
정택

공정택교육감

이것은 의원님께 말씀드립니다만 절대 양보할 수 없는 일이고 우리가 오히려 철저하게 홍보를 해서 교육적으로 학교가 잘 활용할 수 있도록 지도도 열심히 하고 홍보활동도 강화하도록 하겠습니다.

김배영의원

그러면 출판사들 있지요, 추천도서로 선정된 책들. 그러면 그 출판사들과 사교육시장이 영향력 같은 것을 행사 안 합니까? 추천도서목록을 어떻게 만드셨지요?
정택

공정택교육감

추천도서목록은 아까 말씀 올렸습니다만 176명이라는 선생님들이 과목별로 그게 전부 그분들이 지도를 하는데 필요한 것을 상당히 단시간 내에 했다고 하지만 연구를 많이 해 가지고…….

김배영의원

그런데 선생님들이 쓰신 글을 보면 수준이 굉장히 높게 책정이 되어 있다, 그 학생의 수준에 맞지 않는 책들이 굉장히 많다. 그리고 과목별로 정해져 있기 때문에 그 책을 전부 다 구입을 해야 되느냐 하는 고민도 많이 갖고 있습니다. 1학년 애가 2학년, 2학년 애가 3학년 올라갈 때 이 책을 모두 준비하다 보면 그 금액 또한 상당히 많이 차지합니다. 그래서 그것을 세분화하지 말고 함축해서 어느 정도로 하셔야지, 굉장히 목록이 많습니다. 그것을 어떻게 다 봅니까?
정택

공정택교육감

알았습니다, 무슨 말씀이신지.

김배영의원

그것은 그렇게 해 주시고요. 그리고 또 하나 방과후 학교를 지금 시행하실 계획이지요?
정택

공정택교육감

네, 그렇게 하려고 합니다, 지금.

김배영의원

그런데 지금 가장 문제되는 것이 방과후 학교에 사설학원 등 영리기업이 참여하려고 하고 있습니다. 그렇지요? 그런데 교육부에서는 영리기업의 참여를 배제하라고 권고하고 있는데 교육감님은 영리기업을 방과후 학교에 참여시키려고 하시는데…….
정택

공정택교육감

참여를 시키려고 하는 것이 아니에요, 절대 아니에요. 왜 어디서 무슨 소리를…….

김배영의원

그런데 지금 보면 현재 참여하고 있는 영리기업들이 매출액을 5배, 10배 높게 잡고 있고 그 기업들은 이미 참여를 했기 때문에 더욱 더 확대될 것이라고 예상해서 매출액을 1조 원까지 잡아놓았습니다.
정택

공정택교육감

그것은 학원에서 괜히 하는 소리지요. 우리가 아직은 시범운영도 하지도 않았는데 무슨…….

김배영의원

그러니까 11월부터 지금 시행할 계획입니다. 그렇지요?
정택

공정택교육감

계획입니다.

김배영의원

그러니까 말씀드리는 거예요. 영리기업이 참여했을 때 문제점이 굉장히 많이 발생됩니다. 학교에서 선생님들은 밤에 퇴근하고 방학 때는 출근을 안 하십니다. 그러면 모든 것을 영리기업이 보호를 해야 됩니다. 그러다 학교 내에서 어떠한 사고가 났을 때 그 책임은 누가 질 겁니까? 영리기업이 책임질 겁니까, 아니면 학교에서 책임질 겁니까?
정택

공정택교육감

아니, 영리기업은 참여를 안 시킨다니까요. 철저히 안 시켜요. 제가 책임질게요.

김배영의원

그러면 지금 현재 영어 방과후 교실에 몇몇 회사들이 참여하고 있는 것으로 알고 있습니다. 그러면 그 참여회사들도 철저하게 배제되는 것입니까?
정택

공정택교육감

네, 배제되는 겁니다.

김배영의원

그 말 확신하시는 거지요?
정택

공정택교육감

네, 영리업체는 절대 배제합니다.

김배영의원

그리고 방과후 학교에 영리기업의 참여를 허용하게 되면, 즉 교육감님의 생각은 사교육비 절감입니다. 하지만 사교육비 절감도 일리는 있는데 본 의원이 생각하기에는 또 지역별 계층별 문제가 발생될 것 같습니다. 가장 우려되는 것은 대기업 참여를 안 하신다고 그랬으니까 그것은 지나가고, 영리기업이 아닌 일반 학원강사를 학교 방과후 선생님으로 채용할 계획이 있는 것으로 알고 있습니다.
정택

공정택교육감

없어요.

김배영의원

그것도 학교 선생님들이?
정택

공정택교육감

이것은 저소득층 자녀의 교육기회 확대에 중점을 두고 현직교사 위주로 운영하여 학생들이 요구하는 다양한 프로그램을 저소득층 아이들을 위해서 제공하는 프로그램, 이렇게 생각하시면 됩니다.

김배영의원

네, 알겠습니다. 제가 조사한 자료에는 상당히 영리기업 참여 쪽으로 교육청에서 발표한 내용이 있고 그래서 그 사람들은 그것을 근거로 지금 교재도 개발하고 새로운 콘텐츠 개발에 굉장히 노력을 하고 있습니다.
정택

공정택교육감

철저히 장학지도를 바로 내일부터 실시하겠습니다.

김배영의원

그러면 영리기업이 참여 안하는 것이고 사설학원 강사들이 방과후 학교에 참여 안하는 것이고 순수한 학교 교사들이 방과후 학교를 운영하는 것, 그렇게 알면 되는 겁니까?
정택

공정택교육감

제 욕심 같으면 그 지역에 한 5개 정도를 아주 어려운 지역에 시범 실시를 하려고 하는데 거기에 일선학교 선생님 플러스 그 다음에 거기에는 외국 갔다 온 학부모가 많이 계시니까 그중에서 봉사심이 강한 그런 부모들이 좀 참여해서 아이들에게 무료봉사도 해 주고 이런 차원으로 출발한 것이다, 이렇게 생각하시면 됩니다.

김배영의원

그러면 지금 5개 학교에 일단 시범운영을 할 것이다?
정택

공정택교육감

네.

김배영의원

그런데 또 교육청 11월 발표안은 전혀 틀립니다. 11월에는 어떻게 할 것이라고 발표되었느냐 하면 각 지역교육청별로 초등학교 1개교, 중학교 1개교, 고등학교 8개교 해서 총 30개 학교에 11월부터 우선 시범적으로 하겠다고 발표를 했습니다.
정택

공정택교육감

그런데 그것은 계획입니다.

김배영의원

그런데 지금 또 5개라고 말씀하시면…….
정택

공정택교육감

5개는 시범적으로 하는 것을 우선 실시를 하고 있는 학교가 있어요, 지금. 그것을 내가 말하는 거예요.

김배영의원

하여튼 알겠습니다. 그것을 본인이 한번 정확하게 하는지를 계속해서 판단해 보겠습니다. 그리고 또 교육감님께서 어제 저희 이임주 선배님께서 질의했을 때 한 답변내용에 대해서 한 가지 또 제가 궁금해서 질문을 드립니다. 지금 교육감님이 출마하실 때 공약사항으로 내세웠던 학력신장방안 있지요? 어제 말씀하실 때 초등학교는 전부 실시를 했다라고 자신 있게 말씀을 하셨습니다, 100%. 그것은 저도 조사는 안해 봤지만 전부 했는지…….
정택

공정택교육감

한 학교 빼고 했습니다.

김배영의원

인정은 하지만 문제는 그게 아닙니다. 같은 학교 내에서 같은 학년 내에서 실시한 반이 있고 학력평가를 실시하지 않은 반이 있습니다. 그 내용은 보고 받으셨나요?
정택

공정택교육감

알고 있습니다.

김배영의원

어느 학교가 있지요, 구체적으로 몇 학교 정도?
정택

공정택교육감

그것은 학교를 밝힐 수는 없고요. 그게 예를 들면 아주 심하게 학력신장해서 성취도 평가를 하는 것을 반대하는 일부 선생들이 있어요. 그렇기 때문에 그 학교에서 끝끝내 반대하는 선생이 있기 때문에 평가가 이루어지지 않는 학급이 혹 있지만 대부분은 했습니다.

김배영의원

문제는 그것입니다. 예를 들어 어떤 반은 하고 어떤 반은 실시 안했을 때 학생들 간에 위화감이 조성되고 시험을 실시하지 않는 선생님은 아이들에게는 최고 선생님입니다. 시험 보는 선생님은 아이들이 싫어해요. 그런 문제도 파생되고 있는데 그러면 그런 것을 지침대로 시행하지 않는 선생님에 대해서 어떠한 지적사항이나 어떠한 제재를 가해야 되지 않습니까? 교육정책이 지금 움직이지 않고 있고 또 교육감이 하시고자 하는 내용을 지키지 않고 있는데 이런 교사들이 계속 늘어나다 보면 학생들도 그 선생님이 좋으니까 “우리, 보지 말아요” 하는 쪽으로 기울 수도 있습니다.
정택

공정택교육감

그런데 그것은 의원님이요, 학교에 자율성을 주어야지요. 시험 실시 안한 것을 지침을 위반했다고 해서 벌을 주고 하는 그런 체제는 안 됩니다. 자율성을 인정해 주되, 철저히 연수시키고 해서 거의 초창기에…….

김배영의원

좋습니다. 제가 많은 시간이 없으니까 끊고요. 그러면 그것을 실시할 필요가 없는 겁니다, 자율이니까. 그런데 올해 초에 각 학교에 전부 실시하라고 지침을 내렸습니다. 반발이 있으니까 장학사를 파견해서 자율로 실시하라고 그랬어요. 그러면 왜 초기에는 강압적으로 실시하라고 그랬다가 반발을 하니까 끝에 가서는 자율로 해라, 어떠한 일관성을 가지고 하셔야지 이래서는 안 되니까 저렇게 하고…….
정택

공정택교육감

그것은 반드시 전체적으로 실시가 될 테니까요…….

김배영의원

그렇게 넘어가시면 안 됩니다. 정확하게 의지가 있으시다면 초창기에 강압적으로 했을 때 하셔야지, 반발이 나온다고 장학사를 파견해서 ‘너네 하려면 하고 하지 않으려면 하지 마’ 이게 무슨 형태입니까?
정택

공정택교육감

아니, 그렇게 하지 않아요. 실시합니다. 실시해요, 반드시 합니다.

김배영의원

하여튼 제가 믿고 계속 조사를 한번 해 보겠습니다. 여하튼 감사합니다. 자리에 들어가 주시기 바랍니다. 다음은 청소년수련관에 대하여 여성가족정책관님께 질문을 드리려고 했는데 회의 때문에 나가셨다고 하니까 서면질의로 요구를 하겠습니다. 그래서 청소년수련관 운영개선에 관한 질문은 질문을 안 하고 서면으로 대체하니까 여성가족정책관실에서는 서면으로 본 의원이 제시한 대로 서면보고를 해 주시면 감사하겠습니다. 이상으로 시정현안과 관련된 시정질문을 마치겠습니다. 끝으로 서울시의 삶의 질을 향상시켜 모든 분야에서 그리고 시민들이 피부로 느낄 수 있는 행복지수를 조금씩 높여나가는데 온힘을 기울여 나갈 때라고 생각합니다. 끝까지 경청해 주신 선배·동료의원 여러분, 그리고 이명박 시장님과 공정택 교육감을 비롯한 관계공무원 여러분, 대단히 감사합니다. (서면질문)
마지막으로 청소년 수련관에 대하여 여성가족정책관님께 질문하겠습니다. 1. 청소년수련관의 설립목적은 청소년활동의 지원과 청소년 복지증진 및 청소년 보호이며, 그 이용대상은 9세부터 24세까지로 알고 있습니다. 그러나 청소년수련관의 주 이용고객인 청소년의 이용률은 20~30% 정도에 그치고 있음도 청소년수련관에 청소년들이 참여할만한 프로그램이 많지 않기 때문인 것으로 분석되었습니다. 또한 청소년수련관은 서울시의 지침에 따라 ①교육문화사업 ②생활체육사업 ③청소년 목적사업 ④청소년 상담사업 ⑤청소년 특화사업 ⑥기타사업 등으로 구분하여 실시하고 있는데 이 중 교육문화사업과 생활체육사업은 일종의 수익이 창출되는 사업이라 그런지 몰라도 지난 3년 동안 강좌를 개설하고 운영한 실적이 100%에 달하는데 비해 청소년 목적사업, 청소년 상담사업, 청소년 특화사업 등은 비수익사업이 포함되어 있어서 그런지 지난 3년 동안 거의 형식적으로 운영하거나 단 한 차례도 실시하지 않은 수련관도 있는 것으로 본 의원은 알고 있습니다. 여성가족정책관님은 그 내용을 알고 계신지요? 또한 그이유가 무엇이라고 보십니까? 2. 또, 2005년도 청소년수련관의 보조금 지원과 관련하여 각 수련관별 1억 5,000만 원에서 14억 5,000만 원까지 지원되고 있어 지원차이가 13억 원으로 이렇게 차등이 많은 이유가 시설의 규모 때문인가요, 아니면 프로그램 운영상의 차이인가요? 3. 그리고 지난 2004년 5월 개관한 성동청소년수련관의 경우 7개월간 무려 5억 9,000만 원 운영손실이 발생을 하였는데 전입금 1억 9,400만 원을 포함하면 총 7억 8,400만 원이 운영손실입니다. 이렇게 운영손실이 발생된 경우 수련관을 위탁받은 단체에서는 어떻게 이 손실을 처리하고 있는지 답변하여 주시기 바랍니다. 4. 본 의원이 이용률 저조원인을 조사한 바에 따르면 첫째, 현재의 청소년 수련관들은 해당 자치구의 권역 내에 있는 청소년들이 이용하기에는 접근성이 용이하지 않기 때문입니다. 청소년수련관을 비롯하여 청소년 특화시설, 일부 청소년프로그램을 담당하고 있는 시설들인 사회복지관, 여성인력개발센터, 여성발전센터, 노인종합복지관 등의 시설들이 어떤 구의 경우에는 밀집되어 있고, 어떤 구의 경우에는 청소년들이 이용하기에는 너무 멀리 떨어져 있다는 것을 화면을 통해 한눈에 볼 수 있습니다. 부지 선정의 어려움 등으로 부득이 하게 시설이 밀집될 수 있는 점도 이해는 되지만 이용고객을 고려한 입지선정을 비롯하여 시설 간의 이격 내지 이용 편익분석 등을 통해 정확히 판단하고 종합적으로 시설입지를 선정해야 된다는 것이 본 의원의 생각입니다. 두 번째, 청소년수련관이 규모가 커지고(평균 5,769㎡ : 적은 곳은 2,741㎡에서 큰 곳은 10,666㎡) 그 시설이 많이 늘어난 만큼, 운영을 위한 소프트웨어가 이를 따라가지 못하고 있어 청소년 정책의 효과성, 효율성, 형평성에 대한 문제가 최근 제기되고 있습니다. 앞으로 서울시 청소년 사업의 역점은 시설 등 물적 자원을 최대한 활용할 수 있는 소프트웨어와 인적자원 개발로 전환되어야 할 시점에 왔다고 보아 이에 대한 정확한 재분석이 필요하다고 보는데 이점에 대해서 답변하여 주시기 바랍니다. 세 번째, 청소년수련관의 경우 시울시가 시설이 입지할 수 있는 대지와 건물을 제공하고 민간단체에게 프로그램 운영을 맡기는 방식으로 민간위탁을 하고 있는 것으로 알고 있지요? 그런데 이러한 방식의 근본적인 문제점은 청소년사업에 대한 사업비 보조를 하는 것이 아니라, 위탁받은 민간단체나 업체가 시설을 통한 수익금으로 청소년사업을 하도록 하고 있다는 것입니다. 현재 운영 중인 14개 시립청소년수련관 중에서 11곳이 수영장을 운영하고 있으며, 수영장이 있는 시설에 대하여는 원칙적으로 서울시가 보조금을 지급하지 않아야 되는데 현재는 1억 5,000만 원에서 4억 5,000만 원까지 보조금을 지원해 주고 있는 것으로 알고 있습니다. 서울시는 수익성과 공익성을 동시에 추구하기 위한 방식으로 수영장을 포함한 대규모 시설을 건립하고 민간위탁 단체가 시설운영에 따른 수익사업을 하면서, 그 수익금으로 청소년을 위한 공익사업을 하도록 하고 있습니다. 그렇기 때문에 위탁단체 실무자들은 수익사업에 최대한 역량을 투입하여, 수익을 내고 이 수익금으로 시설운영과 위탁이라는 현상을 유지를 할 수 있는 정도로 청소년수련관을 운영하는데 그치고 있어 구태여 예산과 많은 노력을 들여 청소년사업의 궁극적인 목적을 달성하고자 하는 필요성과 동기를 상실하고 있다는 것이 본 의원의 분석입니다. 또한, 청소년수련관과 비슷한 기능을 가진 앞에서 말씀드렸듯이 청소년 특화시설이나 사회복지관 등 다양한 공공 또는 민간의 시설이 늘어나고 있어 앞으로 청소년수련관의 수익사업을 위한 환경여건은 더욱 어려워질 것으로 전망되는데 서울시가 수익성과 공익성을 동시에 추구하기 위한 현재의 민간위탁방식이 향후 두 마리 토끼를 다 놓쳐버리고 실패했을 경우 서울시와 청소년수련관 위탁단체 간에 책임전가라는 갈등의 소지도 발생될 우려가 있는데 이에 대한 대책은 있는지 말씀해 주시기 바랍니다. 본 의원의 생각은 청소년기본법에 지방자치단체가 청소년시설협의회를 지원할 수 있는 근거가 있으므로, 서울시청소년협의회가 활성화 될 수 있도록, 공동프로젝트를 할 수 있는 예산을 지원해서 직업체험센터, 대안학교 등의 특화시설은 특정영역의 사업에 그동안 주력해 왔기 때문에 프로그램 기획의 전문성, 프로그램 운영의 노하우가 어느 정도 축적된 상태인 반면 청소년수련관은 이런 운영의 노하우가 없으므로 특화시설의 장점을 최대한 살려 특화사업과 청소년수련관을 연계하여 분야별로 프로그램을 개발하여 보급해 주는 역할의 강화가 필요하다고 보여집니다. 또한 보조금 지원을 하되, 경영효율성과 사업평가를 엄격히 할 수 있는 운영평가체제 구축과 회계절차 개선 및 회계검사를 하고 평가업무를 강화함은 물론 평가결과가 위탁과정에 엄격히 반영될 수 있도록 해야 한다는 것이 본 의원의 생각인데 이에 대해서도 답변하여 주시기 바랍니다.

박주웅부의장

김배영 의원 수고하셨습니다. 다음은 도시관리위원회 소속 한응용 의원님 나오셔서 질문해 주시기 바랍니다.

한응용의원

존경하는 의장님과 선배·동료의원님들, 그리고 이명박 시장님과 공정택 교육감님, 또한 관계공무원 여러분, 안녕하십니까? 한나라당 소속으로 송파1선거구 출신이며 도시관리위원회에서 활동하고 있는 한응용 의원입니다. 그동안 서울시는 많은 변화 속에서 좋은 결실을 맺고 있다는 시민들의 긍정적인 생각 속에 본 의원도 동감하면서 6대 의원으로서 자부심을 갖는 바입니다. 이제 바로 시정질문을 하고자 합니다. 도시계획국장님, 주거지역 종세분화에 대해서 질문을 하고자 합니다. 종세분화가 국토의 계획 및 이용에 관한 법이 2000년도 7월 15일 제정되면서 한 3년 동안의 유예기간을 주었습니다. 종세분화를 하게 했는데 실질적으로 이것이 거의 종세분화 임기만료 시기에 거의 이루어졌기 때문에 여기서 충분하게 재고를 못하지 않았나 해서 질문하고자 합니다. 참고로 이것이 주요 쟁점사항이 무엇이냐 하면 종세분화 전 주거지역의 용적률이 과거에 300%에서 400%, 또 다시 300%에서 이렇게 상향조정되어 있었습니다. 이것이 다시 금 쾌적한 환경을 위주로 하다보니까 1, 2, 3종으로 구분이 되었고 3종이 250%, 2종이 200%, 1종이 190% 이렇게 되어 있었습니다. 본 의원이 질문하는 요지는 이렇습니다. 이것이 서울시에서 매뉴얼을 만들고 조속히 세분화하도록 했는데 자치구에서는 이것을 다시 미루어왔습니다. 그 이유인즉 주민들의 재산관계와 밀접하기 때문에 이것이 사실 선뜻 시행하기가 어려웠던 것입니다. 어떻게 보면 주민들이 이 사실에 대해서 거의 모르는 가운데 종 세분화가 이루어졌다고 본 의원은 생각하지 않을 수가 없습니다. 그래서 종세분화 관계된 것이 이제 다시 이것을 정하자는 것은 아닙니다. 당시에 시 매뉴얼도 있었고 자치구에서 짧은 시간 내에서 다루다 보니까 자치구에서 용역을 주어서 이것을 세분화하다 보니까 여러 가지 잡음이 있었습니다. 또 2003년 6월 30일을 기준으로 해서 종세분화가 안 될 때에는 2종에 준한다고 부칙에 명시가 되어 있었기 때문에 반면으로는 또 사업시행을 할 수 있는 선정 지구에서는 주민들이 굉장히 촉박한 재촉을 하게 되었습니다. 그래서 시기적으로 굉장히 촉박을 느꼈기 때문에 여기에 대해서 질문하고자 하는 취지는 예를 들어서 고층아파트와 고층아파트 사이에 전용주거 1종 지역이 있습니다. 이곳은 용적률이 100%밖에 안 되고 층수도 2층밖에 안됩니다. 과연 이것이 그 지역주민으로서 앞으로 재건축을 했을 때 주변 형편 상황으로 볼 때 이게 맞겠는가, 또 한 가지는 도시계획위원회에서 안건을 심의한 것 중에 자치구에서는 일반적으로 종을 상향해 달라고 하는데 상향에서 하향을 해 달라는 것이 있어서 심의위원회에서 심의한 적이 있었습니다. 불과 한 사례로 들지만 이런 것이 꽤 많기 때문에 앞으로 청원과 관련해서 종 상향 이런 것이 많은데 국장님께서 일반적으로 2003년도 6월에 우리가 3년을 시한으로 해서 종세분화를 했습니다. 그렇다면 도시관리계획 정비 수립을 대체적으로 한 5년마다 하지요? 맞습니까?
영걸

금영걸도시계획국장

네.

한응용의원

그러면 2년밖에 안 됐기 때문에 하기가 어렵지만 이것이 처음 시도된 것이기 때문에 어느 시점을 택해서 종세분화를 한번 검토해 볼 용의는 없는지 하는 것이 질문요지입니다. 거기에 대해서 간단하게 답변해 주시겠습니까?
영걸

금영걸도시계획국장

의원님 죽 말씀해 주신 대로 법은 2000년도에 개정이 됐지만 한 3년 걸쳐서 이 작업을 했고 사실상 마지막까지 한 것은 2004년 2월에 끝난 것으로 알고 있습니다. 그래서 아까 지적하신 대로 예컨대 고층과 고층 사이에 끼어 있거나 일부는 하향 요구하는 이런 지역이 부분적으로 우리 당초 취지, 그것에 부합되지 않게 지정된 이런 종세분지역도 있다고 생각합니다. 그래서 이러한 지역에 대해서는 부분적으로는 저희 도시계획심의 절차상으로는 그렇고 내용상으로는 종세분이 적정한지를 재검토해서 조정을 하고 이럴 수 있는 제도는 현재도 되어 있습니다. 지금 의원님이 말씀하는 것처럼 전면적인 재검토 이런 것인데 이것은 법이 개정되어야 되니까 이런 부분에 대해서는 적절한 시기에 지금 문제점들이 나오는 것을 가지고, 법적으로도 한 5년 정도 되면 재검토할 수 있게 되어 있으니까 그런 준비나 검토는 해 나가야 된다고 생각합니다.

한응용의원

알겠습니다. 긍정적으로 검토해 주시겠다고 하니까 전면적으로는 안 돼도 부분적으로라도……. 지금 종세분화가 유보된 지역이 5개 구에 430만㎡입니다. 이것이 물론 지구단위계획으로 가는 데도 있고 그래서 이것을 종결지을 때 함께 해서 한번 검토해 보시기를 바라서 질문드렸습니다. 또 한 가지는 아파트지구가 있습니다. 아파트지구가 대략 서울에 15군데 있는데 굉장히 많은 아파트가 아파트지구가 아니면서 지금 아파트로 형성됐고 기본계획을 수립하고 있습니다. 15개 지구가 주로 강남에 있는데 강북에 원효지구라든가 이촌, 서빙고 아파트지구가 있는데 이 아파트지구에서 도시설계기준으로 제한한 곳이 있는데 지금 이 지역도 도시기본계획으로 수립하기 때문에 굳이 아파트지구로서 존재할 가치가 있는가에 대해서, 이것을 지금 질의 응답하기는 어렵습니다만 도시계획국장님께서 검토해서 우리 상임위원회에서 한번 답변을 주시든가, 서면으로 답변을 받도록 하겠습니다. 들어가 주시면 되겠습니다. 다음은 주택국장님께서 나오셔서 질문을 받도록 하겠습니다. 재건축과 재개발의 의무평형비율이 다르지요?
허영

허영주택국장

네, 다릅니다.

한응용의원

제가 보니까 재건축하고 재개발이 거의 비슷하면서도 정비기반시설이 있느냐 없느냐에 따라서 달라지고, 조금 차이는 있지요?
허영

허영주택국장

그렇습니다.

한응용의원

그런데 의무평형비율을 보니까 재건축에서 25평형 이하가 20% 이상, 33평형 이하가 40% 이상, 그 다음에 33평 초과하는 부분이 40% 이렇게 되어 있습니다. 그러면 재개발사업에서 의무평수는 어떻게 되어 있습니까?
허영

허영주택국장

재개발은 전용면적 25.7평 이상을 20%만 짓도록 되어 있습니다, 재건축은 40%인데.

한응용의원

그렇지요. 전에는 25평 이하가 40%, 재건축에서는 20%인데 그것 차이이고 33평형은 같고 그 다음에 33평형 초과평수가 40%인데 이것은 20%입니다. 여기에서 조금 평형원칙에 맞지 않는다고 생각하거든요. 무슨 얘기냐 하면 재건축은 주로 정비기반시설이 좋은 강남지역입니다. 그리고 재개발은 도시정비기반시설이 열악한 강북지역 이런 지역에 혼재되어 있기 때문에 그렇다면 강북지역에는 대형아파트를 지을 수 없고 또 도시정비기반시설이 좋은 강남아파트는 대형아파트를, 중형 평수 이상을 더 많이 지을 수 있다고 할 적에 강남‧북의 도시균형발전상에서도 조금 문제가 있지 않나 해서 질문을 드려봅니다. 국장님께서 어떻게 생각하십니까?
허영

허영주택국장

결론적으로 한응용 의원님 의견에 동감을 하고요. 지금 주택재개발사업은 전체 22개 구역의 80%가 강북에 위치하고 있습니다. 반면 중대형 평형아파트는 전체의 32%가 강남권 3개 구에 위치하고 있기 때문에 중대형 평형의 수요가 전반적으로 강남권으로 집중되고 있기 때문에 이러한 중대형 평형수요를 완화하기 위해서는 강북지역의 재개발사업을 활성화해서 중대형 평형을 공급해야 되는데 조금 전에 지적하신 대로 재개발사업의 33평 이상을 지을 수 있는 비율이 20%밖에 안 되기 때문에 균형적인 개발을 위해서는 그것이 상당한 저해요인으로 작용하고 있습니다. 그래서 우리 시에서는 지난 7월 18일 건교부에 중대형 평형이, 주거환경 개선사업의 아파트 건립평형비율을 건교부장관의 고시로 운영하고 있습니다. 그래서 건교부에 고시를 개정해 주도록 건의를 해서 재개발사업도 33평형 이상의 중대형을 40%로 할 수 있도록 건의를 해 놓고 지금 계속적으로 협의를 하고 있는 중입니다.

한응용의원

알겠습니다. 이것이 여러 가지 상황의 변화는 있겠지만 국장님께서 쉽게 이해를 해 주시니까 이런 것은 가급적 건의를 해서 강남‧북 균형 발전이 될 수 있도록, 이것이 그런 방향이 좋을 것 같습니다. 좀 더 검토를 해 주셔서 그런 방향으로 검토해 주시기 바랍니다. 그 다음에 이것도 건교부의 도정법 개정건의안에 대해서 국장님께 말씀드리겠습니다. 재건축은 공동주택 재건축과 단독주택 재건축으로 두 개가 되고 그 다음에 재개발이 있지요. 그런데 재건축에서 단독주택 재건축을 할 때는 그 시행자 선정시기가 사업시행 인가 후에 받게 되어 있습니다. 맞지요?
허영

허영주택국장

맞습니다.

한응용의원

그렇다면 사실 재건축을 추진하자면 이것이 하나의 추진위원회가 구성되어서 정비계획을 수립하고 구역지정을 하고 사업시행 인가를 받으려면 많은 시간이 걸리고 또 비용도 초래된다고 봅니다. 그런데 공동주택은 주민을 대표하는 기구가 있습니다. 주민대표회의가 있어서 여기에서 특별수선충당금이라든가 수선예치금을 활용할 수가 있습니다. 그런데 재개발은 역시 열악한 지역에 살고 영세한 주민이기 때문에 구성을 못 하고, 그렇기 때문에 이것을 활성화하기 위해서 재개발에 대해서는 시행자 선정 시기를 제한을 하지 않고 있습니다. 그렇지요? 그래서 질문취지는 그러면 재건축이 공동주택과 단독주택으로 이루어지는데 단독주택은 이제 정비기본계획을 수립 중에 있기 때문에 여기에 대해서 원활한 재건축이 이루어지기 위해서는 재건축도 시행자 선정시기를 앞당겨야 되지 않나 이렇게 생각하는데 거기에 대해서는 의견을 어떻게 생각하십니까?
허영

허영주택국장

재건축사업을 사업시행 인가 후에 시공업체를 선정토록 한 것은 종전에 재건축 시공업체 선정과 관련해서 건설업체 간의 과당경쟁과 또는 건설업체들이 수주를 하기 위해서 재건축을 부추기는 이러한 문제점이 있었기 때문에 그것을 예방하기 위해서 2003년 7월 1일자 도정법에서 사업 시행시기를 그렇게 규정을 했는데 그것은 당분간 그대로 유지를 하는 것이 바람직하다고 판단이 됩니다. 다만 지금 의원님께서 말씀하신 저층 주택지의 재건축 사업에 대해서는 그것이 개발형태가 재개발사업과 유사한 개발형태이기 때문에 지금 재개발사업은 재개발조합과 건설업체가 공동으로 사업을 시행할 수 있도록 도정법에 규정되어 있습니다. 그래서 저층 주택지 재건축사업도 재개발방식과 동일하게 사업 초기부터 건설업체와 재건축조합이 공동사업 시행을 할 수 있도록 하면 공동 시행하는 건설업체가 자금지원도 할 수 있고 또 그 조합의 전문성이 부족한 부분을 보완할 수 있다고 판단하기 때문에 그것은 건교부에 건의를 해서 재건축사업도 재개발과 같이 사업 초기부터 건설업체와 공동시행이 가능하도록 개정을 하는 것이 바람직하다고 판단을 합니다.

한응용의원

알겠습니다. 그래서 재건축도 사실 이것이 어떤 경쟁 속에서 부정적 거래를 막는 것도 좋지만 음성거래를 차라리 배제하고 검토해서 재건축도 원활하게 추진할 수 있도록 어떤 자금지원을 받을 수 있는 방법을 모색해 주기 바랍니다. 그리고 그 다음에 지난 본회의에서 조례 개정에 관한 높이문제, 건축물 층수 즉 높이에 대해서 쟁점이 많은데 여기에 대해서 질문을 해 보겠습니다. 일반적으로 건축법에 관련해서 건축 제한하는 사항이 있지요?
허영

허영주택국장

건축법에서 도로에 의한 사선제한과 기타 용적률에 의한 제한…….

한응용의원

건축법에서 일반적으로 높이 제한하는 요소가 도로 사선이라든가 일조권을 위한 진북 방향, 인동거리 이런 것이 일부 제한을 받으면서 그 다음에 주거지역에서 2종과 3종 지역이 있는데 3종 지역에서는 특별히 높이제한을 안 하고 있지요. 2종은 국토의 계획 및 이용에 관한 법률 시행령에서는 없고 조례에서 7층 이하 12층 이하로 높이제한을 구분하지요?
허영

허영주택국장

그렇습니다.

한응용의원

그래서 주거지역에서 2종에 한해서 7층 이하, 12층 이하, 이것을 12층 평균 이하, 15층 평균 이하로 검토되고 있는데 용적률이라는 것은 사실 어떻게 보면 한정된 대지에 대한 최적을 가지고 어떻게 높이 짓느냐 낮게 짓느냐, 주변공간 활용을 최대한 하느냐 이렇게 생각을 합니다. 그래서 본 의원이 생각하기에는 예를 들어서 이렇게 한번 생각해 봤거든요. 대지가 1,000평 있을 때에 5층짜리 박스형 같은, 쉽게 얘기해서 성냥갑 같은 아파트를 짓는다고 하거든요. 10동을 짓는다면 5층까지 10동을 짓고 이것을 다시 10동을 솎아내서 5동만 지으면 10층으로 올리면 됩니다. 이것을 다시 25층으로 하면 2개 동만 지으면 되거든요. 다시 우리가 한 예지만 50층으로 1동만 지으면 이랬을 적에 쾌적한 환경은 여러 차이가 있지만 이런 면에서는 굉장히 긍정적인 평가가 되는데 다만 2종하고 3종에서 층수를 구분한 것은 1종과 2종 주변 저층지역 간의 형평성이라든가 어떤 환경문제 때문에 구분한 것 같습니다. 여기에 대해서는 꼭 조례에서 층수제한을 담아야 된다는 것에 대해서 국장님 소견은 어떻습니까?
허영

허영주택국장

지금 재개발구역 특히 강북의 경우는 재개발구역의 90%가 2종 주거지역에 위치하고 있습니다. 2종 주거지역의 높이 완화가 지역균형발전을 위해서는 필요하다고 판단을 합니다. 그래서 2종 주거지역에 대해서는 평균층수 개념을 도입을 해서 평균층수 15층 정도를 건립할 수 있도록 하면 지금 강북지역 같은 데 구릉지에 위치한 대지에서는 10층에서 20층대까지 지을 수가 있기 때문에, 20층 이상을 지을 수 있기 때문에 사선제한이 적용되는 도로 쪽 대지부분은 어차피 사선제한이 적용되니까 층수를 낮게 하고 대지 안쪽은 고층으로 건립을 하게 되면 인접 저층주택지와의 높이 격차도 완화를 하면서 도로 사선제한이 적용되지 않는 그런 부분에 대해서는 층수 제한을 대폭 완화하는 결과를 가져오기 때문에 용적률의 최대한도까지도 개발을 할 수 있는 여건이 된다고 판단이 됩니다.

한응용의원

소규모 필지에서 소로가 낀 데는 사실 도로사선을 받기 때문에 높이 올리려 해도 올리지를 못 합니다. 다만 단지가 큰, 대지면적이 큰 데에서는 사실 어떻게 보면 평균층수로 가더라도 최고의 층수를 몰아넣게 되면 스카이라인 형성이 안 되지 않나 그런 우려를 해 봅니다. 특히 뉴타운사업이라든가 굉장히 큰 대형필지를 위주로 하는 지역에 대해서는 이것이 도시계획 차원이라든가 통해서, 예를 들면 2종에서 가장 염려하는 것이 주변 저층지대, 1종 아니면 공원이 인접했을 때에 형평성을 어떻게 하느냐 이것이 문제가 되기 때문에 여기에 대해서 녹지축을 만든다든가 기부채납 안 하더라도, 이런 것에서 단지가 큰 내부 쪽에는 평수를 조금 완화할 수 있는 방법은 검토가 될 수 있지 않나 그래서 한번 질문을 해 보는 것입니다.
허영

허영주택국장

네, 의원님 지적에 동감을 합니다. 그래서 2종 지역이, 대부분 주변이 저층 주택지인 지역을 2종으로 세분을 했기 때문에 3종 지역과는 구분이 되어야 된다고 보고 2종 지역의 용적률 범위 내에서 개발을 하는 데는 평균 15층 층수의 평균 개념이면 사선제한을 받는 대지의 외곽부분 외 대지 중앙부분에 상한층수 없이 최대층수까지 올릴 수 있기 때문에 3종 지역과의 형평성도 맞출 수 있고 주변의 저층 주택지와의 높이 격차도 줄일 수 있기 때문에 그 정도면 실질적인 층수완화의 효과를 가져 올 수 있다고 판단합니다.

한응용의원

그래서 사실 층수, 한정된 용적률 중에서도 높이를 제한하고 안하는 것에 따라서 쾌적한 건축물이 있을 수 있다고 생각합니다. 예를 들어서 청담동의 현대 아이파크가 용적률이 아마 180%, 200% 정도 되는 것으로 알고 있는데 건폐율이 9%밖에 안 됩니다. 그렇다면 우리가 외관에서 볼 때 높이는 높지만 개방감이 좋고 또 공원이라든가 광장으로 활용할 수 있는 이런 면적 활용 면에서 좋은 점도 있기 때문에 그런 측면에서 좀 더 주택국장님께서 검토해 주셔서 이런 방안을 제시했으면 좋겠습니다.
이상입니다. 주택국장 들어가시고요. 그 다음에 뉴타운사업본부장님, 이명박 시장님께서 남북균형발전을 위해서 뉴타운사업이라는 이런 큰 프로젝트를 진행하고 있는데 최창식 본부장님께서는 뉴타운 관련법이라든가, 좀 전에 우리 동료의원님께서 질문을 하신 것으로 알기 때문에 중복부분은 생략하도록 하겠습니다. 최창식 본부장께서는 뉴타운에 대해서 언젠가 강의하는 것을 본 의원이 들은 적도 있습니다. 우리가 상당히 뉴타운사업은 열악한 도시기반을 정비하고 강남·북 간의 균형적인 발전을 한다는 목표에 굉장히 공감이 갑니다. 어떻게 보면 열악한 시설을 확충하고 개발함으로써 이것은 서울의 도시발전상으로 볼 때 반드시 언젠가는 누구에 의해서 이루어져야 한다고 생각합니다. 이것이 조금 우려하는 부분은 당초에 시범지구를 정해 놓고 이것을 해 보고 그 다음에 2차, 3차 선정할 수 있는 방법이 어떠냐 이런 제안이 지배적입니다. 그러나 본 의원도 거기에서 공감하면서 바꿔 얘기하면 이것을 조금 진행의 폭을 넓혀보기 위해서는 2차, 3차까지 지정이 되지 않았는가 그렇게 생각합니다. 그래서 이것은 앞으로 현재 도시개발법이라든가 관련법이 지금 현재 법으로도 가능하다고 봅니다. 이것이 아까 말씀한 대로 조례라든가 이것을 해서 현재로써 진행이 가능한데 특별법이 생기게 되면 여기에 대해서 주민이 바라는 것이 바로 뉴타운이면 굉장히 특혜를 입는 줄 알지만 우선 공영부분 개발을 할 수 있는 것을 좀 더 크게 담을 수 있는 그 모양새를 갖춰주기를 바라면서 뉴타운사업이 성공적으로 되기를 바랍니다. 그러면서 뉴타운사업 진행과정을 본 의원이 한번 살펴봤습니다. 이것은 대체적으로 정확하진 않지만 한번 들어보시기 바랍니다. 뉴타운사업을 진행하는 과정을 한번 살펴보면 첫 번째, 뉴타운사업 구역예고 및 확정을 하게 됩니다. 그 다음에 두 번째, 구청에서 기본계획 수립을 하고 그 다음에 서울시 도시계획심의를 하게 됩니다. 그 다음에 주민 제안으로 정비계획 수립을 하고 구역지정을 하고 그 다음에 조합설립인가가 되면서 또 건축심의를 받습니다. 그 후에 사업시행인가, 즉 허가를 받게 됩니다. 이렇게 큰 단계를 밟는데 첫 번째 사업구역 예고 및 확정을 하는데서 행정절차가 있습니다. 이 행정 절차를 살펴보니까 주민제안 또는 구청장 입안으로 하는 것이 한 3개월 정도 소요됩니다. 물론 단축하면 2개월도 되고 4개월도 갈 수 있지만 대략적인 본 의원이 살펴본 상황에서 말씀드린 것입니다. 그 다음에 관련부서 각 과 협의하는데 약 2개월이 걸린다고 합니다. 그 다음에 주민 공람하는 것이 대체적으로 15일인데 준비하고 결재하는 절차과정으로 보면 20일 이상 한 달까지도 갈 수 있다는 얘기이고요. 그 다음에 구의회의 의견청취를 하는데 구의회가 아시다시피 매월 회기가 월 1회 회기가 되면서 회기가 없는 달도 있습니다. 이것이 한번 미뤄지면 다시 넘어가야 되기 때문에 여기서 1, 2개월을 본다는 얘기거든요. 다음에 구 도시계획 자문을 받겠습니다, 구에서. 여기서 결정을 못하니까 여기도 매월 1회 정도 도시계획이 개최되기 때문에 1, 2개 월의 시간이 소요가 되면 그 다음에 서울시에서 지정을 하게 되는데 이 행정 절차가 첫 번째 뉴타운사업구역을 예고 및 확정시기에 행정절차가 한번 따르고 똑같은 것이 구청에서 기본계획 수립 시에 행정절차가 또 따릅니다. 그리고 다시 주민제안 및 정비계획 수립하고 구역 지정할 적에 행정절차가 따르는데 이것을 중복되는 부분이 있기 때문에 그것을 간소화해서 본 의원 생각은 시 도시계획 심의 끝난 다음에 주민제안, 정비계획 수립 구역지정을 이것을 두 번째 기본계획 수립시에 구역지정을 하면서 이때에 이것을 생략을 하면 행정절차가 같이 생략이 되거든요. 이런 방법 아니면 구청에서 기본계획 수립할 때 행정절차를 이미 했으니까 이것은 빼고 다시 주민제안 이때에 하든가 이런 제안을, 조금 행정절차 시간을 단축함으로써 앞으로 뉴타운사업이라든가 재개발사업 등에 관련된 이런 것이 굉장히 행정절차의 시간을 절약하지 않나 해서 드리는데 본부장님의 생각은 어떻습니까?
창식

최창식뉴타운사업본부장

저도 의원님과 전적으로 동감을 합니다. 그동안에 조례를 기준으로 해서 사업을 하다보니까 뉴타운사업 절차와 각 개별법에 대한 절차와 중복되는 점이 있었습니다. 그래서 그동안에 저희 나름대로는 그것을 최대한 효율적으로 단축하는 것으로 추진했습니다만 한계가 있기 때문에 지난번 특별법 제정과정에서 뉴타운사업으로 각종 절차가 진행돼서 개발 기본계획이 수립되면 각 도정법이라든지 국토의 계획 및 이용에 관한 법이라든지 각종 법령의 절차를 이행한 것으로 간주하는 것으로 특별법에 반영을 했습니다.

한응용의원

그렇게 돼 있습니까?
창식

최창식뉴타운사업본부장

특별법이 제정되면 대폭 중복절차가 단축되겠습니다.

한응용의원

본부장님께서 이미 검토하신 사항으로 알고 있고 이것은 그렇게 되기를 바라고 또 그렇게 해 주시길 바랍니다.
창식

최창식뉴타운사업본부장

이점에 대해서 는 건교부도 이견이 없습니다.

한응용의원

좋습니다. 이런 문제가 어떤 걸림돌이 되어서는 안 된다고 생각을 하고, 본부장님 수고하셨습니다. 들어가도 좋습니다. 다음은 이명박 시장님께 질문을 드리겠습니다. 시장님께서 서울시의 중점사업을 굉장히 성공리에 수립하고 있는 것으로 알고 있습니다.
좀 전에 우리 허명화 동료의원님께서 송파 신도시 개발에 대해서 질문한 적이 있습니다. 이것은 아직 계획단계지만 우리가 계획이지나면 이 시기에 한번 검토가 되어야 되지 않는가, 이 시점이. 신도시 개발이 바로 송파구에 거여·마천지구에 인접해 있고 그 지역에 뉴타운 예정지역으로 발표하는 시기에 이것이 동시에 나왔거든요. 그리고 송파는 시장님께서 아시는 대로 문정·장지지구 택지개발지구가 있고 지금 임대아파트 짓고 있고 동남유통단지가 있고 법원단지가 있습니다. 또 더 나가서는 말씀드린 대로 뉴타운이 있고 마천그린벨트 택지사업을 임대주택 하는 것이 건축 설계까지 나온 것으로 알고 있는데요. 이 송파구가 성남과 인접한 그 지역으로 굉장히 경관이 수려하고 또 자연녹지지역 내지는 그린벨트 지역입니다. 그래서 이것은 조금 보전의 의미가 있는데 서울시의 그간의 입장은 여기는 좀 더 검토해야 된다고 생각을 했는데 시장님께서 여기에 대한 한번 견해를 말씀해 주셨으면 좋겠습니다.
그것이 그렇게 검토되는 것이 맞다고 생각합니다. 사실 현 정부에서 수도이전을, 우리 서울시의원들이 극렬히 반대했습니다만 수도이전의 첫째 목적 하나가 수도권 과밀화를 해소한다는 측면에서도 어긋나고 그렇기 때문에 여기는 무조건 반대하는 것이 아니라 교통이라든가 환경, 재해 이런 측면에서 충분히 검토가 되고 이루어지기를…….
바로 우려하는 것이 동남권이 서울의 관문역할을 하기 때문에 교통에 엄청난 대란이 온다고 생각하기 때문에.
이것은 충분한 검토 없이는 이루어지지 않아야 된다고 생각합니다. 시장님께서 대체적으로 공약사업이라기보다도 역점사업을 아마 염두에 두고 죽 진행해 왔습니다. 이제 잔여 임기가 7개월 정도 남은 것 같습니다. 그동안 시장님께서 추진하면서 더 구상하면서 앞으로 잔여임기 동안에 어떤 사업을 더 해 보겠다는 그런 구상이 혹시 있습니까?
시장님께서 서울시에 많은 변화와 시민들의 긍정적인 사고를 받고 있는 것으로 알겠습니다. 고맙습니다. 시장님 들어가셔도 됩니다. 제 질문사항이 많은데 이것은 제가 혹시 질문을 못하는 부분은 서면으로 받도록 하겠습니다. 본 의원이 질문을 하면서 또한 우리 시민과의 대화에서 간혹 아직도 일부 극소수이기는 하지만 공무원들의 자세가 아직도 복지부동이지 않느냐 이런 것을 생각할 때 본 의원은 아니라고 생각합니다. 본 의원이 의정활동을 하면서 정말로 공무원들이 열심히 일했고 그 결과가 현재 증명한 듯합니다. 그러면서도 주민들은 여기에 대해서 아직도 그런 생각을 갖는데 여기에 대해서 하나의 편견이라고 생각합니다. 그러면서 시민의 의견을 제가 간단히 소개를 하겠습니다. 제가 시민 한 분과 대화를 하면서 그분이 이런 얘기를 하더라고요. 우리 사회 전반에 걸쳐서 어디를 가나 고양이를 나무에 묶어놓고 있다고 얘기를 합니다. 무슨 얘기인지 몰라서 무슨 고양이가 묶여 있느냐, 자치구에 가도 있고 시에도 묶어 놨다고 합니다. 본 의원이 볼 적에는 서울시에 고양이 묶어 놓은 것 하나도 없습니다. 그 얘기인즉 외국의 한 도시에 천주교의식을 하는데 그 신부가 매년 그 의식을 진행하면서 시작 전에 고양이를 나무에 묶어놓고 의식을 진행한답니다. 그래서 이것을 왜 이렇게 하냐고 그랬더니 전부 몰라요. 작년에도 그랬고 재작년에도 그랬고 5년 전, 10년 전, 20년 전에도 이렇게 했다 이겁니다. 그래서 기자가 이것을 알아봤습니다. 그 지역에 가장 오래 사신 분을 찾아서 이렇게 이렇게 수소문해 보니까 처음 의식을 진행할 초기에 고양이 한 마리가 시끄럽게 야옹거리면서 돌아다니기에 의식이 진행이 안 되기 때문에 고양이를 나무에 묶어놨답니다. 이렇게 하다보니까 이것이 그 다음부터는 전례가 돼서 계속 내려왔다는 얘기입니다. 이 얘기는 바로 우리 사회 전반에 걸쳐서 우리가 귀감이 되는 그런 얘기라 해서 제가 한번 소개를 해 드렸습니다. 아무튼 변화를 거부하고 두려움을 갖는다면, 이것이 전제된다면 서울시도 정체성을 면하기 어렵다고 생각합니다. 아무튼 서울시민과 더불어서 함께 하는 우리 서울시가 되기를 바라면서 이것으로 질문을 마치겠습니다. 그동안 성실하게 답변해 주신 관계공무원과 이 자리에 계신 방청객, 동료·선배의원님들, 대단히 감사합니다. 이것으로 시정질문을 마치겠습니다.

박주웅부의장

한응용 의원 수고하셨습니다. 끝으로 건설위원회 소속 김춘수 의원의 질문이 있겠습니다. 나오셔서 질문해 주시기 바랍니다.

김춘수의원

청계천에 물이 흐르고 있습니다. 나는 이것이 단순히 풍경이 좋아진 것으로 평가하지 않습니다. 일본의 침략 이후 단절된 우리의 역사와 6·25전쟁 이후 분단된 국토 등으로 인해 우리에게는 막힘과 단절의 의식이 있습니다. 나는 흐르는 청계천의 물을 보면서 연속과 흐름의 역사를 생각했습니다. 이명박 시장님께서 추구해 온 교통체계의 개선, 청계천복원공사를 보고 많은 사람들이 SOC시장이니 건설시장님이라고 하지만 나는 막힌 곳을 흐르게 한 유통의 시장님이면서 우리의 상상력을 초월해서 무엇인가 이룩할 수 있다는 성공에 대한 자신감을 가져다 준 시장님이라고 평가해 드립니다. 막힌 곳 없이 흐름이 가능하게 한 그 정신이 더 중요하다고 생각하는 것입니다. 그런 연장에서 이제 남은 임기에도 서울시 행정의 경직된 굳은살을 도려내고 시민과 정부의 막힌 곳을 뚫어서 투명하고 열린 행정을 추구하여 주실 것을 간절히 부탁을 드립니다. 본 의원이 서두 말씀에 예정에는 없습니다만 우리 이명박 시장님의 소감을 잠시 청해 듣고자 합니다.
감사합니다. 임동규 의장님을 대신해서 의장석에 앉아 계신 박주웅 부의장님, 그리고 존경하는 선배·동료의원 여러분, 159회 임시회를 마무리 짓는 시정질문에 임하기까지 그동안 귀한 시간을 내주신 선배·동료의원 여러분과 관계공무원 여러분에게 다시 한 번 깊은 감사를 드립니다. 본 의원의 질문은 너무나 간단한 요지의 질문입니다만 여기에는 필히 여러분들께서 생각해 주시고 이해해 주셔야 할 문제가 있습니다. 영등포를 가리켜서 대한민국 수도 서울의 서남권의 중심지라고 말을 합니다. 영등포는 대한민국의 정치·경제·사회·문화의 요람이라고도 말합니다. 한 시대의 한 역사의 서울을 대표했던 영등포의 발전은 형평성을 잃어버린 발전을 저해하는 사슬이 채워져 버렸습니다. 바로 눈앞에 안양천을 사이에 두고, 개천 하나를 사이에 두고 양천구 목동시가지는 수십 층의 고층빌딩은 물론 고급 아파트단지가 이루어졌고, 공단지역이라고 하는 구로구, 금천구 일대는 이제 이름을 달리해서 벤처타운, 하루가 달리 그 지역성을 달리하고 있건만 본 의원 지역 영등포는 그 이름에 뒤따르지 못하는 제도의 구속으로 지역발전이 퇴색되어 가고 있다는 지적을 오늘 말씀드리고자 합니다. 50년 전부터 오늘에 이르기까지 자리잡고 있는 영등포동, 문래동, 양평동, 당산동, 도림동 일대의 당시 산업화의 요지라고 불리우는 영등포는 어제 시정질문 첫 번째 수색시장의 퇴색된 모습을 선배의원이신 조일호 의원님께서 영상으로 해서 비쳐준 것과 마찬가지입니다. 간단히 말씀드린다면 제가 말씀드리는 영등포 문래동, 양평동, 당산동, 도림동 일대는 과거 여러분들이 잘 알고 계시는 산업단지, 공업단지, 공단단지로 불리어져 있었습니다만 아시다시피 IMF 이후의 영등포 지역은 이제 공장은 떠나갔습니다. 공장은 없이 덩그렇게 임자 없는 마치 폐가나 진배없는 비어있는 공업단지로 전락되어 있는데 이 지역이 바로 아직까지도 준공업지역이라고 하는 사슬에 묶여 있기 때문에 발전에 저해되고 있다는 문제점을 오늘 지적을 하고자 합니다. 여기에 계신 모든 분들이 알고 계실 것입니다만 지난 8월 서울시에서 개최된 지역균형발전위원회 회의결과 불운하게도 본 의원의 지역구인 영등포 문래동 및 영등포4가 일대가 균형발전촉진지구 지정대상에서 제외되었다. 이와 관련해서 건설기획국장님이나 뉴타운사업본부장님 두 분이 아마 답변의 대상이 되겠습니다만 형평성에 맞는 담당국장님 나와 주시기 바랍니다. 본 의원은 2004년 12월 27일 영등포구청에서 문래 1, 2동 및 영등포4가 일대를 균형발전촉진지구로 지정하여 줄 것을 서울시에 신청하였다고 알고 있습니다. 갖고 있습니까?
창식

최창식뉴타운사업본부장

그렇습니다.

김춘수의원

그러나 2005년 8월 26일 지역균형발전위원회 심의결과 개발잠재력, 중심지 체계, 용도지역현황 등을 고려해서 동 지역이 신청대상에서 제외됐습니다. 그렇지요?
창식

최창식뉴타운사업본부장

네.

김춘수의원

그 구체적인 사유를 잠시 간단하게 청해 듣고자 합니다.
창식

최창식뉴타운사업본부장

이번에 심사한 균형발전촉진지구 후보지 선정은 자치구에서 16개소가 신청이 되었습니다. 이 16개 지역에 대해서 현장조사 자료를 정밀 검토한 후에 전 지구를 전문가와 합동으로 실사를 했습니다. 그러고 난 다음에 지역균형발전위원회에서 세부적인 중심지 체계라든지 용도지역현황 등을 심사기준을 마련해서 아주 정밀하고 면밀한 심사과정을 통해서 개발가능성이 높고 그 주변에 파급효과가 높은 3개소를 후보지로 선정하게 되었습니다.

김춘수의원

업무에 어느 부서장님보다도 치밀하고 세밀하신 최창식 본부장님의 결정여하에 대해서 불만을 논하고자 하는 것은 아니지만 주민의 소리를 들어야 하는 시의원의 입장이기 때문에 이번에 서울시에서 각 자치구별로 뉴타운과 균형발전촉진지구를 할당해서 나누어먹기로 배분하였다는 주민들의 원성소리가 들려오고 있습니다. 그 소리를 그대로 듣는 입장이 아니라 본 의원은 금번 결정사항을 충분히 검토하고 또 한 번 심사숙고하여 생각을 해 봤습니다. 이번에 지역균형발전위원회 결정은 지역의 발전을 고려한 도시계획이라고 하기보다는 뉴타운이나 균형발전지구를 일방적으로 베풀듯 나누어먹기 식으로 도시개발정책을 결정 하였다고 남들은 얘기를 합니다만, 또 주민들의 얘기를 들어보면 저는 거기에서 그렇다고 답변하고 그분들의 말씀에 동조하지 않을 수가 없습니다. 굉장히 어떤 답답한 심정입니다만 질의하기 전에 우리 최 본부장님에게 이 소리는 공식적인 소리로 전해지고 이 소리는 모니터를 통해서 또 한 번 전파될 수 있는 방법이기 때문에 이 소리만 여기에서 끝날 것이 아니라 과연 우리 본부장님께서 서울시 곳곳마다 시민들의 소리는 물론이고 지역실정을 충분히 검토해서, 거기는 전문가가 있고 또 우리 의원님들도 계시고 또 여러 가지 각계각층으로 정말 주도면밀하게 검토를 하셨습니다만 이 지역에 대한 모두에 말씀드린 대로 영등포 문래동, 양평동, 도림동 일대의 현안문제를 생각해 봤을 때 본부장님 견해는 어떻게 생각하세요?
창식

최창식뉴타운사업본부장

저도 이 지역 일대를 잘 알고 있습니다. 그래서 균형발전촉진지구사업은 상당히 어려운 사업입니다. 뉴타운사업과 달리 도시중심기능 활성화를 통해서 지역별 자력성장기반을 구축하는 사업이기 때문에 이 사업이 지정한다는 것이 목적이 아니고 개발하는 것이 목적입니다. 그래서 우선 제일 중요한 것이 개발의 잠재력이 중요합니다. 그래서 전문가들이 아주 면밀하게 검토해서 선정했습니다. 주민들이 나누어먹기 식으로 자치구에 할당한 것이라고 하는 것은 전혀 비슷하지 않은 말씀인 것 같습니다.

김춘수의원

질문을 좀 줄일게요. 아까 모두에 말씀드린 대로 서남권의 중심지라고 하는 영등포, 그 다음에 지역실정을 알고 있는 우리 최창식 본부장님의 여건, 그 다음에 안양천 개천 하나를 사이에 두고 양천구, 금천구, 구로구의 발전적인 어떤 문제, 그 다음에 양쪽에 최근 재개발에 입각해서 아파트가 들어서는 그런 어떤 입장에서 본 의원, 이 지역에 대한 공장은 떠나갔고 또 공업화는 되지 않은 그런 입장에서 마치 창고화 되어버린, 폐가가 되어버린 이 공장에 대한 문제들을 계획적이고 체계적인 주거지역으로서의 개발이 절대적으로 필요하다 이런 문제입니다. 특히 계획적이고 체계적인 주거지역으로 개발될 경우 영등포의 부도심과 상호 보완적으로 발전해서 지역경제 활성화에 크게 기여될 수 있는 지역이다 이렇게 생각을 합니다. 그러나 동 지역이 대부분 지구단위계획으로 해서 묶여서 사실상 개발이 불가능한 상황에서 이번에 균형발전촉진지구에서도 탈락됐다, 지역발전은 고사하고 주민들의 희망마저도 송두리째 없어졌다. 그런가 하면 오늘 본 의원이 이 질의를 하게 된 경위가 8월 31일부터 9일 간에 걸쳐서 영등포구의회 운영위원장이 8일간의 단식농성을 했어요. 이 농성을 한 이후에 영등포 전 지역의 주민들이 이러한 문제점을 규탄하는 성명서를 또 발표했고, 또 영등포구의회에서는 지난 9월 12일 영등포구 주거환경개선 등 지역균형발전촉구결의문을 채택해서 이 문제점을 국회의장, 대통령비서실장, 건교부장관, 시장님에게도 아마 이 건의문을 제출을 했습니다. 상황이 이 지경까지 이르렀는데 담당 본부장님께서 혹여 다시 한 번 검토하고 다시 한 번 지정해 줄 수 있는 어떤 그런 방법이 없을까 하는 의구심에서 다시 한 번 여쭤봅니다.
창식

최창식뉴타운사업본부장

우선 문래지역을 균형발전촉진지구로 지정하지 못한 것에 본부장도 상당히 안타깝게 생각합니다만 우선 기 지정된 균형발전촉지지구 사업하고 뉴타운사업을 먼저 적극적으로 추진하면서 문래지역에 대한 개발 잠재력의 변화라든지 준공업지역에 대한 관리방안의 개선, 또 뉴타운특별법의 제정 이러한 여건변화를 종합적으로 감안해서 추후 추가지정 단계에서는 균형발전촉진지구로 선정여부를 별도 검토토록 하겠습니다.

김춘수의원

모든 분들의 요구사항도 있고 타 지역에서도 여러 가지 요구사항도 있겠습니다만 본 의원이 시정질의를 통해서 우리 최창식 본부장님에게 각별한 부탁의 말씀을 드려서 차후에 재심의 할 수 있는 기회가 부여된다면 이 지역에 대한 관심사항을 다시 한 번 강력하게 촉구합니다. 감사합니다. 들어가시지요. 다음 이 문제는 문화국장님께서 간단하게 답변해 주시기 바랍니다. 서울의 시정이 맑고 깨끗한 자연친화적인 녹색도시를 지향한다는 것은 여러 자료에서 나타나지만 2004년 발간된 시정성과보고서 “서울의 신화창조, 이렇게 만들어 가고 있습니다”에도 ‘서울 신화 창조를 꿈꾸며’라는 부분에 언급되어 있습니다. 읽어 보셨지요?
영규

권영규문화국장

네.

김춘수의원

이는 서울시의 장기 정책비전이 친환경개발에 있음을 말해 준다고 생각하는데 이에 대한 의견을 담당국장님 말씀해 주시기 바랍니다.
영규

권영규문화국장

지금 말씀하신 대로 서울시의 정책방향의 하나는 친환경 개발, 다시 말해서 지속가능한 개발이고 이것은 아주 잘 설립된 것이고, 또한 이미 의원님께서 말씀하셨습니다만, 청계천 복원 또 서울숲 조성 등을 통해서 이런 부분이 충실히 시행되고 있다고 생각을 합니다.

김춘수의원

이런 정책의 기본 틀을 고려할 때 노들섬은 개발보다는 밤섬과 같은 생태공원으로 조성하는 것이 한강의 자연환경을 살리는 방안이라고 생각하는데 이에 대한 시장님을 대신한 국장님의 견해를 말씀해 주시기 바랍니다.
영규

권영규문화국장

아시다시피 밤섬은 사람의 접근이 어렵고 강 한가운데 있어서 자연 그대로를 살리기에 아주 좋은 공원이기 때문에 생태공원으로 개발하는 것이 맞고, 다만 노들섬은 여기에 비해서 한가운데 큰 도로가 지나가고, 한강대교가 지나가고 또한 옹벽이 쌓여있고 이렇기 때문에 순수 생태공원으로 하기보다는 문화 같은 시설이 들어가면 좋고, 다만 이 문화시설을 할 때 환경적인 측면을 충분히 고려하는 것이 바람직하다, 그렇게 생각합니다.

김춘수의원

갑론을박의 논리보다는 견해를 제가 여쭤보는 겁니다. 얼마 전 시장님께서 직접 방문했던 네덜란드 코펜하겐 오페라하우스는 그 공사비가 무려 5,000억 가깝게 소요된 것으로 보도되고 있습니다. 반면 서울시는 2002년부터 2004년까지 문화예산이 매년 채 3,000억 원에 불과한데 어느 예산으로 부지매입, 시설물 건립, 그리고 교통문제를 해결할 것인지 심히 우려가 됩니다. 이에 대한 견해를 다시 한 번…….
영규

권영규문화국장

두 가지 측면으로 나누어서 답변을 드리겠습니다. 우선 문화예산의 측면입니다. 저는 문화국장으로서 우리가 일인당 국민소득 3만 불을 바라면서 문화도시를 지향하고 있는데 지금 일반회계 문화예산이 2.6%, 2.8%라는 것은 부족하다고 생각을 하고 적어도 앞으로 한 10년 후에는 일반회계예산이 한 5% 이상은 되어야 되지 않느냐, 이런 취지에서 의원님들이 많이 도와주실 것이라고 생각합니다. 두 번째는 건립예산을 조달하는 문제에 있어서는 저희들이 오페라하우스를 지을 때는 우리 실정에 맞는, 또한 우리의 특색이 잘 나타나는 그런 시설을 경제적, 그리고 또 효율적으로 지을 것입니다. 그러면서 저희들이 부담을 줄이기 위해서 기금을 적립하면서 연차적으로 기금을 확보해 감으로써 재정 부담을 줄이도록 노력하겠습니다.

김춘수의원

네, 막바지 질문에 있어서 시간이 지루하면 여러분들께서 불편하시겠습니다만, 본 의원이 질문을 읽어드릴 테니까 답변이 길면 서면으로 제출해 주시기 바랍니다. 인위적이고 상징적인 문화시설이 수요를 창출할 수도 있겠지만 거대한 도시의 문화예술을 한 단계 높이기 위해서는 지속적이고도 다양한 문화를 수용할 수 있는 안목과 앞서가는 첨단문화를 이해할 수 있는 식견이 필요하다고 봅니다. 더욱이 이러한 문화예술의 발전을 위해서는 일반시민들이 공감하고 참여할 수 있도록 하는 것이 무엇보다 중요하다고 생각합니다. 즉, 다시 말씀드린다면 물리적인 시설의 확보보다도 품격 있는 문화예술을 위해서는 다양한 문화예산의 집행이 필요하다고 봅니다. 이러한 상황에서 정작 문화예산은 3,000억 원 정도밖에 안되는데 이렇게 짧은 기간에 충분한 검토 없이 대규모시설을 설치해야 되는 것인지 묻고 싶고, 이 시설이 필요하다면 구체적인 활용계획을 전제로 공사에 착수해야 되는데 활용계획도 구체적으로 세우지 않은 채 서둘러 공사를 착수하는 것은 잘못되었다고 생각합니다. 마치 밀어붙이기 식의 계획이 아니냐. 이에 대한 의견을 간단하게…….
영규

권영규문화국장

저희들은 이미 공연장 운영과 예술인 이런 분들을 통해서 자문회의를 27번을 했고, 시장님이 직접 주재하신 회의까지 하면 60번 정도의 회의를 해 왔습니다. 이제 운영계획과 건축계획이 마무리되고 있습니다만, 앞으로 이런 것을 할 때 공청회 등을 통하고 또한 의견을 잘 수렴하면서 차분하게 준비해 나가겠습니다.

김춘수의원

오페라하우스 설립계획은 서울신화를 창조하겠다고 하는 이명박 시장님의 특단의 정책인지 아니면 담당부서에서 착안한 어떤 계획인지?
영규

권영규문화국장

서울시 전체로 오래 전부터 검토되어 왔고 거기에 시장님의 문화마인드, 그러니까 문화에 대한 의지가 겹쳐서 이렇게 나타났다고 생각합니다.

김춘수의원

서울시의 2004년도 시정성과보고서에 의하면 시청앞 광장 조성을 위해 치러졌던 설계안 공모에서 빛의 광장이 당선되었으나 시공 및 유지관리상의 기술적인 어려움과 공사비 과다 등으로 그냥 잔디광장으로 조성하기로 했다고 되어 있습니다. 사실 또 그렇게 되었고요. 그래서 아이디어만 먼저 공모하고 우수한 안을 복수로 선정한 후 실현가능성을 검토한 후 설계안을 확정했다면 이러한 시행착오는 피할 수 있지 않았을까 생각합니다. 이는 사실상 발주방법의 지침서로써 오페라하우스와 시청 증축 등 주요사업에 적용되고 있지요?
영규

권영규문화국장

많은 부분이 그런 방식을 택하고 있습니다.

김춘수의원

그런 문제점을 안고 있지요? 이미 노들섬의 오페라하우스는 국제 아이디어 공모 결과가 발표되었습니다. 그러나 턴키 발주방식이 갖는 문제점에 대해서 여러 전문가와 시민단체에서 지적한 바가 있습니다. 이를 보완할 수 있는 방안을 지속적으로 강구하면서 최대한 턴키 발주방식을 지양해야 되지 않겠느냐. 국제 아이디어 공모 당선작의 저작권이 건축가에게 있어 설계안이 조정될 때 의사결정을 어떻게 할 것인지, 해결해야 할 점이 아직 많은 것으로 생각을 합니다. 이 문제를 서면으로 답변해 주시기 바랍니다.
영규

권영규문화국장

턴키문제는 미리 말씀을 드리겠습니다. 오페라하우스와 관련해서 저희들 실무진은 사실 괜히 마음이 급해서 당초에 턴키방식을 검토하였습니다만, 시장님께서 회의를 통해서 우리는 오페라하우스를 지어본 경험이 없고 또한 오페라하우스는 음향과, 무대건축, 특수한 건축물이기 때문에 굳이 턴키로 가야 되느냐 다시 한 번 검토하라는 말씀이 계셔서 오페라하우스 문제는 지금 선 설계 후 시공하는 방안을 검토하고 있습니다.

김춘수의원

청계천 복원이 세계적인 문화유산물이고 환경유산물로 만들어져서 정말 자랑스러운 보존물로 이미 명명되어 있지요?
영규

권영규문화국장

네, 그렇습니다.

김춘수의원

건축물은 그 시대 문화의 거울입니다. 당대의 디자인 경향이나 건축가의 역량, 그리고 기술력의 뒷받침이 필요하고 시행자와 사용자 등 많은 요구자의 욕구를 충족시키기 위해서 부단히 노력하고 조정되어야 된다는 의미이며 그만큼 좋은 건축물을 세우는 것이 쉽지 않다는 말이기도 합니다. 말 잘 듣는 건축가를 찾기보다는 좀 더 우리의 문화수준을 잘 보존해 줄 수 있는 건축작품을 설계할 수 있는 좋은 작가를 발굴해서 가장 한국적인 오페라하우스를 건설해서 수준 높은 서울의 문화수준을 이번 프로젝트를 통해서 보여주어야 할 것으로 생각합니다.
영규

권영규문화국장

의원님이 말씀하신 취지를 충분히 공감하고 있습니다. 그런 방향으로 노력하겠습니다.

김춘수의원

네, 들어가십시오. 그 다음에 한 가지만 더 질문하고 본 의원의 질문서에 있는 것은 서면으로 답변해 주시기 바랍니다. 교육청의 학교시설사업의 민간투자사업 관련된 담당국장님 앞으로 나와 주시기 바랍니다. 2005년도 시설사업비 중 민간투자의 비율을 보면 87% 대 13% 대로 아직은 재정투자가 월등히 높다고 본 의원의 질문서를 읽어 보셨지요?
우창

배우창교육지원국장

네, 잘 읽어봤습니다.

김춘수의원

그러나 실제로 민간투자로 시행할 수 없는 부분을 고려하면 실질적인 민간투자 비율은 이보다 훨씬 높은 것으로 추측이 됩니다. 최근, 최근이 아니라 며칠 전 대한건설협회 서울시지부에 따르면 중소건설업계에서 기존의 재정투자사업 부분의 축소에 따른 건설시장 위축을 아주 우려하고 있다고 서울시 건설업계의 임원 되시는 분들이 저희 건설위원회 의원님들께 애로를 토로하셨습니다. 업계 이익을 대변하는 것이 아닙니다. 건설경기가 위축된 요즘 중소건설업계의 우려는 당연하다고 저희 의원님들도 의견을 일치했습니다. 그래서 본 의원은 민간투자사업의 관련법이 제정이 되었지만 시행 경험이 많지 않아서 시설사업비의 대부분을 민간투자사업으로 진행할 경우 예상 밖의 문제가 돌출될 수 있다, 이 문제를 지적합니다. 특히 이러한 민간투자사업은 무상으로 진행되는 것이 아니기 때문에 장기적으로 교육예산에 대한 큰 부담이 될 수도 있다. 먼저 담당국장께서는 2006년도 예산에서 시설사업비의 민간투자를 몇 십 %로 구상하고 계신지 답변해 주시기 바랍니다.
우창

배우창교육지원국장

네, 민간 투자에 관한 법이 개정되어서 학교시설도 민간투자가 가능하도록 되었습니다. 올해 시범적으로 2개 사업을 착수하고 있습니다만, 의원님께서 말씀하신 대로 저희는 아직까지 그런 경험이 많지 않아서 세부적인 사항 결정에 어려움을 겪고 있습니다만, 한국개발원과 긴밀한 협조를 해 가면서 한국개발원의 공공투자자문센터와 협의를 해 가면서 추진 중에 있습니다. 의원님이 말씀하신 대로 이러한 것이 장기적으로 상환해야 된다는 채무라는 점을 감안해서 저희들이 신중하게 사업을 추진하도록 하겠습니다. 2006년도에는 전체적으로 신축 18개 학교, 개축 66개 학교 약 9,000억 원 정도가 되며, 전체적인 시설비 한 77%를 차지할 것으로 전망되고 있습니다. 구체적인 것은 11월에 일선 현장의 성능평가가 끝나야 확정됩니다.

김춘수의원

이번에 서울시 교육청에서 진행하는 민간투자사업의 사업비 규모는 590억과 447억 원으로 중소 건설업체가 주도적으로 민간사업자가 되기에는 사업규모가 너무나 크다. 아울러 기채를 한다 해도 재정여건이나 신용도가 상대적으로 열악해서 사실상의 진입장벽이 될 것으로 판단이 됩니다. 이 내용 알고 계시지요?
우창

배우창교육지원국장

네, 잘 알고 있습니다.

김춘수의원

그동안 중소 건설업체가 상대적으로 공사의 질이 떨어지는 문제가 없었던 것은 아니지만 지나친 진입장벽은 자칫 기득권을 가진 대기업만의 독주가 아니냐. 이래서 대기업에 의해서 모든 정책이 좌지우지되는 것으로 비쳐질 수가 있는 우려가 보입니다. 따라서 무리하게 여러 곳의 학교시설사업을 묶기보다는 투자규모를 축소해서 아주 건실한 중소건설업계도 민간투자사업에 적극적으로 참여할 수 있도록 제도보완이 필요하다고 봅니다. 국장님의 견해를 말씀해 주시기 바랍니다.
우창

배우창교육지원국장

네, 중소건설업체가 그동안 많이 참여해 왔던 학교 건설을 대규모로 묶어서 사업을 발주하는 것에 대해서 우려가 있는 것은 저희 잘 알고 있습니다. 그래서 올해 사업도 당초에는 중소기업에 대한 고려 없이 당초에는 계획되다가 그런 건의를 받아들여서 민간투자 사업계획에 중소기업 시공비율 40% 이상을 의무화했고요. 또 가점을 부여하는 방식으로 사업자를 선정하고 있습니다. 앞으로도 50억 미만의 소규모 사업은 BTL사업에서 제외할 예정으로 되어 있고, 지금 현재 지역제한경쟁입찰이 70억 원 미만까지가 가능하도록 되어 있어서 그런 사업은 소규모로 70억 미만은 따로 지역제한으로 BTL을 하는 방법도 고려 중에 있습니다.

김춘수의원

결론적인 말씀은 BTL방식에 대한 발주에 문제점이 있다 해서…….
우창

배우창교육지원국장

50억 이하는 제외하도록 하겠습니다.

김춘수의원

능력과 실력이 있는 이런 중소기업도 자본에 대한 어떤 문제, 어려운 여건 속에 실질적으로 참여하지 못하고 있기 때문에 이러한 건실한 중소기업 육성책이 꼭 필요하다라고 하는 견해를 말씀드립니다.
우창

배우창교육지원국장

동의합니다.

김춘수의원

깊은 관심 속에…….
우창

배우창교육지원국장

고려하고 있습니다.

김춘수의원

고려해 주시기 바랍니다. 들어가시기 바랍니다. 다음 사안에 대한 질문은 서면으로 교육감님 제출해 주시기 바랍니다. 존경하는 의장님을 비롯한 선배·동료의원 여러분, 늦은 시간까지 본 의원의 예정된 시간보다 좀 일찍 마쳤습니다. 지루하시고 기다리심이 어려우실 것 같아서 이상으로 본 의원의 질문을 마치겠습니다. 감사합니다. (서면질문)
강남과 강북의 교육서비스 격차 해소를 위한 방안과 관련해 교육감께 계속 질의하겠습니다. 지방 간의 격차, 지역 간의 격차는 여러 가지 이유로 인해 불가피하게 나타납니다. 그러나 불가피하다고 하여 이러한 격차를 방관할 경우 커다란 사회문제로 대두될 것이라는 것은 명확한 사실입니다. 서울시의 경우 이명박 시장의 취임 초기부터 지역 간 균형발전을 위해 뉴타운사업이 의욕적으로 진행 중에 있으며, 정부도 강남의 부동산 가격 안정을 위해 노력하고 있습니다만, 교육서비스 격차로 쉽지 않은 게 사실입니다. 강남과 여타 지역 간의 교육서비스 차이를 물리적인 수치로 비교할 수 있는 조사내용이나 분석결과가 있으면 간략히 설명해 주시고 자세한 자료는 서면으로 제출해주시기 바랍니다. 지난 2003년 10월 31일 이코노미21의 보도에 따르면, 이명박 서울시장이 “특목고나 자립형 사립고가 강북으로 갈 수 있도록 중앙정부에 요청했다” 고 말했지만, 유인종 전 서울시교육감은 “서울시의 계획은 사전에 전혀 논의된 바 없으며, 현실성도 떨어진다.”고 사실상 반대 의사를 분명이 밝혔습니다. 교육감께서도 잘 알고 계시겠지만, 부동산 가격의 격차와 사교육비의 부담으로 학벌이 세습된다는 말까지 공공연하게 나오고 있어 대책마련이 시급합니다. 이와 관련하여 현재까지 서울시교육청에서 수립한 정책이 있다면 구체적으로 밝혀주시기 바랍니다. 특히 사교육비 경감방안과 공교육 정상화 방안 등은 주요 교육정책으로 그동안 많은 연구와 토론회 등을 통해 충분이 검증되었지만, 아직까지도 만족할만한 성과를 못 내놓고 있는 실정입니다. 본 의원의 생각으로는, 지역 간 교육격차 해소가 공교육 정상화에 상당 부분 기여할 것으로 판단되는데 이에 대해서도 답변해 주시기를 바랍니다.

박주웅부의장

김춘수 의원 수고하셨습니다. 다음은 5분 자유발언을 신청하신 세 분 의원으로부터 발언을 듣도록 하겠습니다. 발언하시는 의원께서는 규정된 5분간의 시간을 지켜 주시고 신청내용에 대해서만 발언을 해 주시기 바랍니다. 그러면 이한기 의원 나오셔서 발언해 주시기 바랍니다.

이한기의원

존경하는 박주웅 부의장님과 선배·동료의원 여러분, 그리고 이명박 시장님과 공정택 교육감님을 비롯한 관계공무원 여러분 안녕하십니까? 강서 제2선거구 한나라당 소속 이한기 의원입니다. 10월 1일 청계천복원사업의 완공으로 서울시는 도시화의 표본에서 환경생태도시의 표본으로 변화되고 있습니다. 그리고 이러한 변화는 시민의 삶의 질에 크게 기여할 것이라는 점에서 서울시의 의원으로서, 그리고 시민의 한사람으로서 감회가 새롭습니다. 오늘 본 의원이 5분 발언을 통하여 말씀드리고자 하는 것은 서울시가 청계천복원을 통하여 시민의 삶의 질을 향상시키고 있는 것과는 달리 지하철 9호선 건설공사가 예정보다 지연됨으로써 천만 서울시민의 혈세가 낭비되는 문제점을 지적하고자 합니다. 우리 의원님들이 아시는 바와 같이 지하철 9호선 건설공사는 김포공항과 반포를 연결하는 25.5㎞의 1단계 구간 공사와 제일생명 사거리에서 방이동까지를 연결하는 12.5㎞의 2단계 구간공사로 나누어 시행합니다. 9호선 1단계 공사는 당초 2001년 12월 29일 착공하여 2007년 12월까지 완료 예정이었으나 공기지연으로 2008년 12월 완공 예정이고, 2단계 공사는 1단계 공사 완료 후 재정여건을 고려하여 적정시기에 착공하는 것으로 계획되어 있습니다. 당초 서울시는 9호선 1단계 건설사업비를 2조 3,990억 원으로 확정하고 지하철 9호선 건설계획을 추진해 오고 있었습니다. 그런데 지하철건설본부가 지난 제156회 임시회 기간인 2005년 5월 23일 주요업무보고를 통하여 9호선 1단계 건설사업비가 당초보다 8,399억 원이나 증가된 이른바 사업계획조정에 따른 변경사업비 3조 2,389억 원을 제출하였고, 사업기간도 당초보다 1년 연장된 2008년 12월로 조정하여 제출하였습니다. 이처럼 건설사업비가 35%나 증액된 것은 9호선 기본계획이 결정된 지 5년이라는 물리적 시간이 경과되어 사업이 계획보다 지체되었기 때문이라고 합니다. 실제로 2002년 월드컵경기 기간 중 도로굴착 통제로 공기가 지연된 것도 사업지연의 주요원인 중 하나라고 할 수 있습니다. 그러나 본 의원이 생각하건대 2005년 8월 말까지도 43.8%의 부진한 공정률을 보일 수밖에 없는 것은 2004년 말까지 당초 사업비를 대비할 때 불과 33%의 예산이 투입되어 결과적으로 예산부족으로 인하여 사업이 지연되고 있는 것입니다. 특히 지하철 건설사업의 경우 민자를 제외한 국비와 시비가 4 대 4로 매칭펀드를 이루어 소요재원이 마련되는데 매년 지연되는 국비 규모가 서울시가 요구하는 액수에 미치지 못하여 고질적으로 공사비 부족문제에 직면하게 되었고 공사지연이 더욱 심화되고 있다고 본 의원은 분석하고 있습니다. 더욱이 현재 9호선 건설사업은 공사가 1년 연장될 때마다 연간 440억 원의 비용부담이 추가로 발생하는 것으로 추산되고 있으며, 물가상승에 따른 사업비 조정액의 경우에도 연간 500억 원에 이르고 있어 해마다 1,000억 원대의 추가비용이 발생하고 있습니다. 뿐만 아니라 9호선 건설공사로 인하여 주변 상인들의 영업손실 즉, 지역경제에 미치는 무형의 손실이나 공사의 지연으로 인하여 발생되는 시민의 불편은 너무나 분명한 것입니다. 특히나 9호선 1단계 건설사업으로 인하여 주변 상인이나 주민에게 전가되는 수천억 원대의 무형의 손실은 누가 얼마만큼을 보상해 줄 것인지 단 한 번이라도 생각해 본 적이 있습니까? 그렇기 때문에 본 의원은 향후 지하철 9호선 건설공사의 여건에 따라 매년 추가로 소요되는 1,000억 원 이상의 재정 부담과 수천억 원대의 무형의 손실까지 감안한다면 지하철 9호선 1단계 건설공사를 적기에 완공하는 것이 최적의 합리적인 대안이라고 생각합니다. 이를 위하여 국비 지원에 따른 예산부족을 공채 발행을 통하여 조기에 완성하고, 향후에 지원되는 국비를 통하여 발행된 공채를 해소하는 방안을 적극적으로 고려해야 할 것입니다. 또한 서울시는 공채 발행으로 발생되는 이자에 대한 부담보다 공기 지연으로 매년 누적되는 추가소요재원과 시민에게 직·간접적으로 전가되는 무형의 손실이 훨씬 크다는 점을 인지하시고, 오늘 본 의원이 지하철 건설사업을 적기에 완공할 수 있는 대안으로 제시한 지하철건설공채의 발행을 긍정적으로 고려하여 주시기를 바랍니다. 아울러 시민의 입장에서 시민의 부담과 불편은 최소화시키고 편익은 극대화시킬 수 있는 최적의 대안이 무엇인가를 보다 합리적이고 적극적인 시각에서 판단하여 주실 것을 부탁드립니다. 감사합니다.

박주웅부의장

이한기 의원 수고하셨습니다. 다음은 유재운 의원 나오셔서 발언하여 주시기 바랍니다.

유재운의원

안녕하십니까? 금천구 제2선거구 출신으로 건설위원회에서 의정활동을 하고 있는 건설위원장 유재운입니다. 본 의원은 5분 발언을 통해 현재 서울시가 계획하고 있는 관악구 난곡지역 경전철이 난곡지역과 비슷한 상황에 놓여 있으면서도 이번 경전철 건설계획에서 누락된 금천구 시흥2동과 5동까지 연장되어야 하며, 궁극적으로 신안산선과의 연계방안이 수립되어야 한다는 지역주민의 간절한 염원을 말씀드리고자 합니다. 이명박 시장님과 서울시 관계공무원 여러분께서는 시의원 유재운의 목소리로만 듣지 마시고 우리 금천구 전 주민의 목소리로 경청하시어 조속한 시일 내에 가시적이고 긍정적인 조치를 부탁드리는 바입니다. 서울시가 현재 추진 중인 경전철 사업을 살펴보면 건교부에 기본계획 승인절차가 진행 중인 10.72km의 우이­신설 경전철과 기본계획수립용역 수행 중에 있는 2.8km의 난곡 경전철, 그리고 기본구상 단계에 있는 4.6km의 전농­면목 간 경전철이 있습니다. 본 의원은 이들 3개 노선 중에 가장 짧은 노선인 난곡 경전철을 난곡지역과 비슷한 주거 환경이면서 바로 이웃하고 있는 금천구 시흥2동과 5동으로 연장하여야 한다고 생각하고 있습니다. 왜냐하면, 이는 난곡지역에서 지하철 2호선까지의 연결로 끝나는 것이 아니고 바로 이웃하고 있는 시흥2동과 5동에 위치한 금천로의 고질적 교통난을 해소해 줄 수 있을 뿐 아니라 장차 국철 1호선과 신안산선과도 연계할 수 있어 경전철의 효과를 극대화할 수 있는 금상첨화의 미래 지향적인 경전철 노선이 될 수 있기 때문입니다. 현재 금천구 시흥2동과 5동의 인구는 약 6만 명으로 이 일대 일부가 제3차 뉴타운 후보지로 선정되어 향후 인구의 대폭적인 증가가 예상되는 지역으로 시흥대로와 산복도로를 연결하는 너비 20m의 금천로가 유일한 보조도로입니다. 따라서 금천로는 도로용량 과다와 우회도로 부족으로 출근시간대 극심한 도로혼잡을 겪고 있으며, 주변 산복도로의 경우도 역시 관악방면 교통량 급증에 따라 대체교통 수단이 시급한 실정입니다. 앞으로 이 지역에 뉴타운이 개발되면 이는 더욱 심각해질 것이 자명합니다. 뉴타운 개발에 앞서 먼저 교통대책을 잘 세우는 것이 중요하지 않겠습니까? 그것이 올바른 정책입안 순서임을 여러분도 잘 알고 계시리라 생각합니다. 이명박 시장님, 그리고 관계공무원 여러분, 금천구 시흥2동과 5동 주민들은 지금의 어려운 교통여건을 해결할 수 있는 최적의 대안이 바로 경전철이라고 굳게 믿고 있습니다. 이들의 믿음을 저버리지 마시고 신중히 검토해 주실 것을 당부드립니다. 본 의원이 이를 위해서 한 가지 제안을 하도록 하겠습니다. 현재 지하철 2호선 신대방역에서 난곡로를 따라 난향초등학교까지 연결하는 난곡 경전철사업은 시급성 차원에서 서울시 재정사업으로 추진될 예정인 것으로 알고 있습니다. 그래서 난곡 경전철을 금천구로 연장할 경우엔 서울시가 다소 재정적 압박에 시달릴 것으로 생각됩니다. 따라서 서울시의 재정적 부담을 최소화하기 위해 금천구까지의 난곡 경전철 연장구간은 민자사업으로 추진하자는 것입니다. 그렇게 되면 난곡 경전철과 연장구간을 동시에 추진할 수 있지 않겠습니까? 다시 말해 민자를 유치하여 난곡 경전철을 난향초등학교에서 금천구 시흥2동 벽산아파트까지 1.2km를 연장하는 한편 여기서부터 시흥2동과 5동을 거쳐 신안산선까지 1.3km의 노선을 신설함으로써 신안산선 노선연계수단을 개발하자는 것입니다. 평소 본 의원은 교통은 물의 흐름과도 같다고 생각하고 있습니다. 본 의원의 주장대로 난곡 경전철을 시흥2동 벽산아파트까지 연장하고 시흥2동과 5동을 경유하는 신안산선 노선연계수단을 개발할 경우 경전철을 통해 지하철 2호선 신대방역에서 관악구와 금천구를 넘나들며 국철 1호선과 신안산선이 연계되는 연속적인 교통흐름을 창출할 수 있을 것입니다. 이명박 시장님, 본 의원이 지금까지 말씀드린 난곡 경전철 연장방안에 대해 지금의 난곡 경전철 기본계획 수립용역과 별도로 기술적, 경제적 타당성 검토용역을 금년 12월 내에 반드시 시행해 주실 것을 부탁드립니다. 모쪼록 금천구 시흥2동, 5동 주민들이 매일 매일의 삶속에서 겪고 있는 교통난의 심각성을 세심히 살펴보시고 이분들의 간절한 염원인 난곡 경전철 연장요청이 받아들여지길 기대해 마지않습니다. 끝까지 경청해 주셔서 대단히 감사합니다.

박주웅부의장

유재운 의원 수고하셨습니다. 다음은 김동훈 의원 나오셔서 발언하여 주시기 바랍니다.

김동훈의원

존경하는 박주웅 부의장님, 그리고 선배·동료의원 여러분, 조금 전에 한응용 의원께서 천주교의식을 방해하는 고양이를 묶어놓은 사례를 들어서 말씀을 해 주셨습니다. 시중에서 고양이를 묶어놓지 않는다는 이야기가 들리는 것은 어제 오늘의 일이 아닙니다. 역사적인 청계천복원행사를 위해서 시에서 발행한 이 홍보책자가 10만 장이 발간되었습니다. 이 10만 장은 책자이지만 사람의 손에 손에 걸려서 고양이 이상으로 대대로 100년 같이 200년 같이 현실을 선전하면서 돌아다니고 있습니다. 이것을 쳐다보고 얼마 남지 않은 시의원 생활을 앞두고 울어야 할지 웃어야 할지 고민하다가 이 자리에 나왔습니다. 여기를 보자면 잘 보시는 바와 같이 제가 이날 이것을 들고 저희 집에 가서 초등학교에 막 다니는 손자한테 우리 이명박 시장이 대단히 어려운 일을 해냈고 시의원인 할아버지도 시의원들과 같이 이 공사 하는 데 많은 노력을 해 왔다고 자랑삼아서 이야기를 했습니다. 그런데 손자가 한참 쳐다보더니 “그러면 할아버지가 일하는 서울시의회는 어디에 있습니까?” “바로 서울시청 옆에 있지.” “아무리 쳐다봐도 없는데요.” 그때야 쳐다보니까 이 책자에 우리 시의회 건물이 빠져있어요. 그래서 저는 처음에 깜짝 놀라서 “여기 코리아나호텔은 너무나 높고 서울시의회는 오래돼서 조그만 건물이기 때문에 여기에 들어가지 않았다.” 그렇게 이야기를 해 주고 가만히 생각하니까 이 관광지도에 빠져서는 안 될 덕수궁도 없어졌어요. 그리고 시립미술관이 박스로 해서 넣어져 있고, 그 옆에 시립미술관은 두 번이나 글자를 넣어놓고, 박물관은 저 멀리 있는데 박물관 건물은 있다는 말이에요. 그래서 이것이 고의적인가 아니면 실수인가 여러 가지 생각했습니다만 이것을 제작했을 때 적어도 10명 이상의 공무원들이 머리를 맞대고 만들었을 줄 믿습니다. 그런데 이 공무원들의 인식 속에 서울시의회는 없어요. 그러자 손자가 다시 물었습니다. “할아버님, 나 서울시내에서 제일 큰 불고기집에 가서 불고기를 먹고 싶은데 좀 사주세요.” “서울시에서 제일 큰 불고기집 어디인데?” “서울시의회보다 더 큰 청계 숯불고기집 여기 있잖아요.” 그래서 안경을 끼고 쳐다보니까 청계천 삼일교 옆에 청계 숯불구이가 그려져 있습니다. 손자 말대로 서울시의회보다도 큰 숯불구이, 여러분 어떻게 생각하십니까? 저는 그 뒤에 안경을 끼고 천천히 쳐다봤습니다. 청계천에서 200m도 떨어지지 않은 덕수궁은 빠져있는데 청계천에서 700~800m 떨어져 있는 허리우드극장이 높은 건물 위에 표시가 되어 있어요. 그 옆에 가만히 보니까 제일로 청계천 지도에 참작을 해야 할 지하철역사, 그리고 화장실이 문제인데 이런 것보다는 극장 이름이 더 크게 나와 있습니다. 저는 이것을 보고 울어야 할지 웃어야 할지 과연 이 서울시에 서울시의회보다도 청계 숯불갈비가 크게 보이는 공무원이 있는 한 청계천 200m 안에 있는 덕수궁도 못 보는, 그러면서도 허리우드극장은 잘 보이는 공무원이 있는 한 서울의 미래는 없습니다. 저는 그래서 임기 얼마 남지 않은 우리 시의원님들, 정신 차려야겠습니다. 또 이명박 시장님과 공정택 교육감님에게 한 말씀 부탁드리겠습니다. 이명박 시장님께서는 청계천의 철근 콘크리트를 걷어내고 맑은 물을 흐르게 했습니다. 이제 두 시장님과 교육감님께서 그 전부터 서울시에 붙어있는 복마전의 뚜껑을 열어서 젯밥은 잘 보이면서 거기에 정신 쓰다 보니까 염불은 잊어버리고 목탁만 두드리고 있는 이 사람들, 쫓아내야 하지 않겠습니까? 이 사람들이 있는 한 우리 서울은 하드웨어 아무리 고쳐 봐도, 청계천이 흐르고 우리 교통문제 해결된다손 치더라도 더 중요한 20세기의 옷을 벗는 하드웨어의 발전은 없습니다. 그래서 저는 오늘 마지막 시간 참다 참다 못해서, 손자를 데리고 가지를 못해요. 이 조그마한 숯불구이집이 의회보다 더 크다는 것을 어떻게 보여 주겠습니까? 우리 102명 의원들, 정신 차려서 서울시 공무원들에게 서울시의회가 살아있다는 것을 남은 임기 동안 열심히 노력해야 할 것이고, 우리 이명박 시장님과 공정택 교육감님, 이 마귀를 쫓아내야 합니다. 이 말씀 드리려고 이렇게 손자한테 얼굴을 못 든 이 할아버지가 이 자리에 나왔습니다.

「개탄합니다」하는 의원 있음

「옳소」하는 의원 있음

「정신이 바짝 듭니다」하는 의원 있음

박주웅부의장

김동훈 의원 아주 좋은 말씀해 주셨습니다. 집행부에서는 5분자유발언을 하신 의원님들의 발언내용을 충분히 검토를 한 후 정책에 적극 반영토록 해 주시고, 구체적인 보고가 필요할 경우에는 서면보고를 통해서 이해를 돕도록 해 주시기를 부탁드립니다. 이상으로 시정질문과 답변을 모두 마치겠습니다. 오늘 심도 있는 질문을 하여 주신 의원님과 답변하여 주신 집행부 공무원 여러분, 또한 끝까지 진지하게 회의에 임해 주신 동료의원 여러분, 수고 많이 하셨습니다. 이상으로 제159회 임시회 제3차 본회의를 마치고 제4차 본회의는 10월 24일 오후 2시에 개의됨을 알려드립니다. 수고 많으셨습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)

16시 57분 산회

출처 서울특별시의회 회의록