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서울특별시의회 발언

한기웅 의원 발언

제188회 제차 재정경제위원회2005-11-18

한기웅 의원 프로필 보기 →

성하삼위원장

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제36조, 동법시행령 제16조와 서울특별시행정사무감사및조사에관한조례에 의하여 서울종합직업전문학교, 한남직업전문학교, 상계직업전문학교, 엘림직업전문학교 소관 업무에 대한 2005년도 행정사무감사를 실시할 것을 선언합니다. (의사봉 3타) 존경하는 선배·동료위원 여러분, 안녕하십니까? 그리고 연일 계속 되는 행정사무감사 일정으로 피로가 쌓인 가운데도 시민의 복리증진과 삶의 질 향상을 위한 일념으로 임해 주시는 위원님 여러분께 위원장으로서 진심으로 감사의 말씀을 올립니다. 그리고 오늘 행정사무감사에 참석하신 김건중 서울종합직업전문학교장님, 정훈 한남직업전문학교장님, 박관섭 상계직업전문학교장님, 설상화 엘림직업전문학교장님 이렇게 네 분의 학교장님을 비롯한 학교 관계자 여러분, 반갑습니다. 오늘 실시하는 행정사무감사는 시민의 대표기관인 시의회에서 서울시민 전체를 대표하여 소관업무에 대한 집행과정의 공정성과 투명성, 그리고 합목적성과 합법성 등을 면밀하게 점검하여 실로 자의적이고 입법부당한 행정 처리를 지적하고 나아가 불합리한 문제에 대한 제도개선과 올바른 정책방향 제시로 시민의 복리증진과 시정발전을 도모하고자 하는데 그 목적이 있는 것입니다. 직업전문학교는 저소득시민에게 취업에 필요한 직업훈련을 실시하여 경제적 자립기반을 만드는데 기여하고 산업기능인력을 양성하여 필요한 중소기업체에 지원하기 위하여 운영하고 있습니다. 잘 아시는 대로 경기침체가 장기화되면서 서민의 고통이 갈수록 심해지고 있으며, 고유가로 인한 물가상승 등 아주 어려운 시기라고 생각이 됩니다. 직업전문학교장과 관계자 여러분께서는 이러한 경제적 상황을 감안한 시대적 상황에 대응한 직업교육프로그램 개발과 직업교육을 통하여 저소득 시민들에게 일선에서 실제로 사용할 수 있는 전문적인 기술을 습득할 수 있도록 하여 주시고, 교육이 끝나면 취업하여 일선현장에서 일할 수 있도록 적극적이고 능동적인 자세로 노력하여 주시기 바랍니다. 또한 직업전문학교에서는 이번 감사기간 동안 위원님들께서 제시하는 새로운 정책대안과 지적은 서울시민의 요구라고 생각하고 성실하고 진지하게 답변하고 지적사항에 대해서는 신속히 시정해 주실 것을 엄숙히 당부드리는 바입니다. 또한 위원님들께서는 감사종료 후에는 반드시 감사결과의견서를 작성하여 주시기 바랍니다. 그러면 직업전문학교에 대한 행정사무감사를 시작하도록 하겠습니다. 먼저 증인선서가 있겠습니다. 선서에 앞서서 감사에 관한 관련규정을 말씀드리겠습니다. 지방자치법 제36조제5항 및 동법시행령 제17조의4제5항의 규정에 의하여 위증하는 자는 고발될 수 있으며, 또한 위원회 출석요구를 받은 증인이 정당한 이유 없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부하는 때에는 300만 원 이상 500만 원 이하의 과태료가 부과됨을 알려드립니다. 선서는 4개 직업전문학교를 대표하여 서울종합직업전문학교 김건중 교장이 하게 되겠습니다. 각 학교장께서는 기립하시고, 서울종합직업전문학교 김건중 교장께서는 발언대로 나와 대표로 선서하시고 선서가 끝나면 선서문에 서명날인한 후 수합하여 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 선서하여 주시기 바랍니다.
건중

김건중서울종합직업전문학교장

(선서)

성하삼위원장

모두 자리에 앉아주시기 바랍니다. 다음은 2005년도 행정사무감사에 따른 직업전문학교별 소관 업무보고를 듣도록 하겠습니다. 진행순서는 서울종합직업전문학교, 한남직업전문학교, 상계직업전문학교, 엘림직업전문학교 순으로 업무보고를 받은 후에 전체 학교를 대상으로 하여 질의하는 순서로 진행하도록 하겠습니다. 직업전문학교의 업무보고는 유사한 사항이 많은 관계로 일반사항은 간단하게 하고 주요사업 및 계획 추진실적 위주로 보고해 주시기 바랍니다. 먼저 서울종합직업전문학교 김건중 교장님 나오셔서 간부를 소개한 후에 소관업무를 보고하여 주시기 바랍니다.
건중

김건중서울종합직업전문학교장

서울종합직업전문학교 교장 김건중입니다. 저희 학교에서 같이 동행한 간부들을 소개해 올리겠습니다. (간부소개:행정실장 백승준, 교학부장대리 서인석, 취업정보과장 최기문) 주요업무보고를 드리겠습니다. (보고) 서울종합직업전문학교 주요업무보고서 (뒤에 실음) 이상으로써 2005년도 주요업무보고를 서울종합직업전문학교에서 말씀드렸습니다.

성하삼위원장

김건중 교장선생님 아주 소상하게 성심껏 잘 보고해 주셔서 감사합니다. 수고하셨습니다. 다음은 한남직업전문학교 정훈 교장선생님께서 역시 같은 순서로 간부소개 후에 소관업무를 간략하게 중요부분만 보고해 주시기 바랍니다.
정훈

정훈한남직업전문학교장

한남직업전문학교 교장 정훈입니다. 오늘 존경하는 시의회 재정경제위원회 성하삼 위원장님을 비롯하여 재정경제위원회 위원님들을 모시고 저희 한남직업전문학교의 2005년도 주요업무보고를 갖게 된 것을 무척 기쁘게 생각합니다. 보고 순서에 앞서서 오늘 저와 함께 이 자리에 참석해 준 저희 학교 간부들을 소개해 드리겠습니다. (간부소개:교학부장 이의길, 교학팀장 이자형, 홍보팀장 최정남, 기획팀장 이영배, 총무팀장 은상화) 업무보고드리겠습니다. (보고) 한남직업전문학교 주요업무보고서 (뒤에 실음)

성하삼위원장

교장선생님 수고하셨어요. 시간관계상 2005년도 것만 하고 2004년도는 위원님들이 참고하겠습니다. 참고로 이 예산집행 현황을 앞서 해 주신 서울종합직업전문학교처럼 내년도에는 그렇게 해 오세요. 집행 몇 % 이렇게 해야 우리가 알기 쉽지, 금액으로 해 놓으면 우리가 따져볼 시간이 없고, 서울종합직업전문학교 업무보고서를 참고하셔서 내년도에 그렇게, 그것이 잘 되었습니다. 예산기법에 의해서 제대로 되었습니다. 수고하셨습니다.
정훈

정훈한남직업전문학교장

이상으로 저희 한남직업전문학교 업무보고를 마치겠습니다. 경청해 주셔서 대단히 감사합니다.

성하삼위원장

다음은 상계직업전문학교 박관섭 교장선생님 계속해서 같은 순서로 간부소개 후에 소관 업무보고를 보고해 주시기 바랍니다.
관섭

박관섭상계직업전문학교장

먼저 간부소개를 해 올리겠습니다. (간부소개:학사운영실장 김용대, 관리부장 이용호, 교학부장 이계삼) 상계직업전문학교 교장 박관섭입니다. 평상시 시민 직업훈련에 애정과 관심을 가지시고 지도하여 주신 서울특별시의회 재정경제위원회 성하삼 위원장님을 비롯한 위원님 여러분께 진심으로 감사를 드리면서 올해 주요 업무를 보고드리겠습니다. (보고) 상계직업전문학교 업무보고서 (뒤에 실음) 이상 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

성하삼위원장

수고하셨습니다. 마지막으로 엘림직업전문학교 설상화 교장선생님 역시 나오셔서 간부소개 후 소관업무를 보고해 주시기 바랍니다.
상화

설상화엘림직업전문학교장

안녕하십니까? 엘림직업전문학교장 설상화입니다. 먼저 동행한 간부들을 소개하겠습니다. (간부소개:교감 한철수, 행정지원과장 박중순, 교무기획과장 송선영) 재정경제위원회 우리 위원장님과 여러 위원님들께 늘 지도편달에 감사를 드리고 있습니다. 2005년도 업무보고를 드리겠습니다. (보고) 엘림직업전문학교 업무보고서 (뒤에 실음) 이상 엘림에서 보고를 올렸습니다.

성하삼위원장

아주 수고 많으셨습니다. 보시는 대로 4개 학교 교장선생님들이 특색 있게 나름대로 학교의 개성을 살려서 잘 보고도 해 주셨고 우리가 많은 것을 알게 됐습니다. 한남직업전문학교 교장선생님을 보좌한 간부들은 업무보고의 예산문제라든가 이 서류들을 다른 학교 것을 샘플삼아서 정확하게 잘 해 오세요. 그것이 4개 학교 중에서 좀 떨어진 것 같습니다. 감사합니다. 제가 4년 의원생활 하는데 맨 처음에 직업전문학교를 갔을 때 실로 여러 가지 많은 문제점, 또 제가 개인적으로 생각했던 것이 그야말로 있었는데 4년 동안 많이 정진이 돼서 현재는 정말 이미지도 좋아지고 시설도 좋아졌고 저희 위원들이 느끼는 모든 이런 것도 아주 엄청 좋아졌습니다. 그래서 보람을 느낍니다. 예컨대 각 학교 나름대로 특색 있게 살리셔서 상계 같은 데는 하드웨어 쪽에서 그쪽 지역에 맞게 열심히 하셔서 아주 괄목할만한 신장이 됐는가 하면, 한남은 한남대로 시내에다가 그 실정에 맞게 소프트웨어적인 섬세하고 가벼운 이런 것을 또 살려서 했고, 특히 엘림 같은 데는 그 지역에 많이 이런 것, 그리고 아까 서울종합직업전문학교는 신부님들이 많이 계셔서 그야말로 종교적인 정신으로 가정생활 하는 것처럼 아침에 나와서 따뜻하게 맞이해 준다는 그 말씀은 우리 세파에 시달린 무딘 가슴에도 찡하게 다가오면서 감사를 드립니다. 아무쪼록 저희들 직업전문학교에 대한 인상이 점점 좋아져서 결국 남는 것은 시쳇말로 고부가가치 교육시설이다. 학교에서의 교육이 사회에 기여도가 매우 높고, 짧은 시절에 더 많이 사회에 환원하는 정말 가치 있는 교육기관이다, 어느 교육기관보다도 실질적으로 현실에 맞게 빠른 속도로 이렇게 해 주신다, 그래서 많이 좋아졌다고 서로 마음으로 느낍니다. 그래서 여러분들이 노력하고 우리 위원님들이 또 배려를 해서 좀더 많이 정진할 수 있는 그런 계기가 되기를 부탁드리면서 모두 수고하셨습니다. 다음은 행정사무감사에 관련하여 질의답변 순서를 갖도록 하겠습니다. 위원 여러분, 원활한 감사진행을 위하여 질의와 답변은 역시 일문일답으로 진행하겠습니다. 학교장께서는 위원님들의 질의에 대해 명확하고 성실하게 답변해 주시기 바랍니다. 그러면 질의하실 위원님께서는 발언 신청해 주시기 바랍니다. 김경술 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김경술위원

상계직업전문학교 행정사무감사자료 8페이지에 의하면 맞춤형 교육은 현실적으로 업체에서 부담을 갖고 꺼려한다. 한남 또한 행정사무감사자료 8페이지에 맞춤형 교육의 도입에 어려움이 있다. 또 서울종합직업전문학교 행정사무감사자료 13페이지에 업체가 요구하는 맞춤형 교육과 취업에 힘쓰겠으나 또 어려운 것으로 나와 있습니다. 그것을 해결하기 위해서 산학협력체제 확보를 위해서 산업체 간담회나 업체를 방문한다고 했는데 업체를 방문하고 간담회를 했습니까, 서울종합?
건중

김건중서울종합직업전문학교장

그렇습니다.

김경술위원

몇 번이나 했습니까? 해서 가능성이 있습니까, 맞춤형 교육?
건중

김건중서울종합직업전문학교장

지금 학생들이 취업되어 나가 있는 업체수는 776개의 업체입니다.

김경술위원

그런데 가능성이 있습니까, 간담회나 산업체에 방문하니까?
건중

김건중서울종합직업전문학교장

그런데 저희들의 생각은…….

김경술위원

이것도 어렵다고 나와 있습니다.
건중

김건중서울종합직업전문학교장

저희들의 생각은 솔직히 말씀드려서 이 맞춤형 교육이라고 하는 것이 이론적으로는 대단히 훌륭한 제도인 것은 사실입니다. 그러나 서울시에서도 이미 2000년도에 그것을 시행했다가 조금 부정적인 견해를 가지고 종료된 바 있고, 현장에서 저희들이…….

김경술위원

알겠습니다, 왜냐하면 시간 때문에. 엘림 행정사무감사자료 9페이지에 나와 있듯이 이것도 맞춤형 교육개발은 중요하나 기업체에서 요구하지 않는다. 이렇게 기이 4개 시립학교가 공통분모였습니다, 모두 힘들다고. 그런데 이것이 원인이 뭐라고 생각합니까?
건중

김건중서울종합직업전문학교장

원인은 간략히 말씀드려서…….

김경술위원

간단하게 이야기 해 주세요.
건중

김건중서울종합직업전문학교장

업체가 고정적으로 일정 인원을 필요로 한다는 그런 조건이 형성될 때만 이것이 가능합니다. 다시 말하자면 업체에서 자, 다섯 명이면 다섯 명을 내가 고정적으로 하겠다, 그러면 그것에 따라서 학교의 커리큘럼을 바꿔줘야 되는 것이지 않습니까? 그런데 이 사회의 현실이라는 것이 굉장히…….

김경술위원

그런데 앞으로도 어려울 것 같습니까?
건중

김건중서울종합직업전문학교장

현실적으로 그렇다고 봅니다.

김경술위원

앞으로도 계속?
건중

김건중서울종합직업전문학교장

그렇습니다.

김경술위원

한남직업전문학교에서는 작년도 행정사무감사시에 이랬습니다. 그때 작년도에 244개 업체와 연계를 가져 학생 취업 사후관리에 신경을 쓰고 있다. 올해는, 올해라고 하는 것이 바로 2004년도예요, 작년 감사니까. 261개 업체 즉, 17개 업체를 더 업그레이드해서 실시하고 있다. 그래서 본 위원이 다른 학교도 한남직업전문학교 같이 맞춤형 교육을 하라 이렇게 했거든요. 지금 여기에 나와 있습니다. 속기록에 나와 있는 거예요. 그렇게 했는데 지금 올해 보니까 다 어렵다고 돼 있어서 한남직업전문학교에서는 그 때 물론 단서는 붙였습니다. 영세기업이다, 또 기업이 상당히 적다 이렇게 이야기했는데 올해에는 감사자료에 왜 이렇게 나와 있습니까? 작년도에는 의욕적이었거든요.
정훈

정훈한남직업전문학교장

저희가 산업체하고 수시로 접촉도 하고 얘기를 해 본 결과에 따르면, 초청간담회에서도 얘기가 나왔습니다만…….

김경술위원

아니, 그러면 올해는 하나도 없었습니까? 맞춤형 교육이 없었느냐고요?
정훈

정훈한남직업전문학교장

맞춤형 교육에 관해서는 얘기가 나왔습니다만 문제점이 많이 나와 있어서…….

김경술위원

그러니까 있나 없나 이것만 대답해 주세요, 맞춤형 교육을 했나 안했나, 해서 성과가 있었나 없었나.
정훈

정훈한남직업전문학교장

맞춤형 교육은 못했습니다.

김경술위원

못했지요?
정훈

정훈한남직업전문학교장

네.

김경술위원

작년도에 261개 업체로 17개 업체를 더 했다고 여기에 나와 있는데, 행정사무감사자료에 이렇게 했기 때문에 지적하는 것입니다. 그리고 지금 상계직업전문학교에서는 작년도에 1개 과 2,600만 원의 성과금 받았지요?
관섭

박관섭상계직업전문학교장

그렇습니다.

김경술위원

작년에는 행정사무감사시에 2개 공과가 더 나올 것이다 이랬는데 4개 공과예요?
관섭

박관섭상계직업전문학교장

그렇습니다.

김경술위원

4개 공과가 더 나왔습니까?
관섭

박관섭상계직업전문학교장

네.

김경술위원

그러면 성과금을 상당히 많이 받았네요?
관섭

박관섭상계직업전문학교장

그렇습니다.

김경술위원

그리고 한남직업전문학교는 조금 전에 일본에서 개최하는 CG 애니메이션 게임 캐릭터 창작 작품 공모에서 장려상을 받았다 그랬는데 모든 학교가 내년도에는 자랑거리를 가지고 나왔으면 좋겠고, 상계직업전문학교에서 성과금을 받는 것은 본을 봤으면 좋겠네요. 그리고 지금 한남직업전문학교에서는 입학접수예약제를 하고 있다고 그랬잖아요? 이것을 함으로써 한 과에, 인기 있는 과에 몰리는 현상을 막고 각 과에 고루고루 입학시킬 수 있다고 해서, 다른 학교에서도 이것을 도입하면 어떨까요?
정훈

정훈한남직업전문학교장

다른 학교도 지금 하고 있습니다.

김경술위원

왜냐하면 상계도 가보니까 인기 과에 쫙 몰렸어요. 그리고 2지망에서 없는 과를 골라서 하는데 입학접수예약제도가 상당히 좋을 것 같습니다.
정훈

정훈한남직업전문학교장

감사합니다.

김경술위원

그리고 지금 엘림에서 감사자료 12페이지에 자랑한 것이 하나 있습니다. 뭐냐, 외국인 교육생을 받는다. 48명이 들어와서 현재 46명을 교육시키고 있는데 이탈을 막기 위해서 외국인 담당사감 및 각 공과별 조교 1명을 채용하여 교육한 결과, 무단이탈 방지가 되었습니까?
상화

설상화엘림직업전문학교장

네, 많이 되었습니다.

김경술위원

그러면 이분들, 즉 사감, 조교, 교사들 있잖아요? 이것도 표준훈련비에 포함되어 있습니까?
상화

설상화엘림직업전문학교장

네, 그렇습니다.

김경술위원

그러면 다행이네요. 그리고 한남직업전문학교에서는 그 당시에 어떻게 얘기를 했느냐 하면, 거의 여성입니다. 다른 학교와 딱 반대예요. 전부 여자고, 남성은 한 서너 명, 이렇게 다른 학교와는 반대입디다. 그래서 거기 과를 사회복지사과, 관광과, 조리과에다 제빵 및 한과, 미용과에는 피부관리 및 발마사지과, 이것을 좀 했으면 취직이 잘 되지 않을까? 또 자기가 창업도 할 수 있고 그런데, 이것 참고 안 합니까?
정훈

정훈한남직업전문학교장

지금 저희들이 연구를 많이 해 봤습니다만…….

김경술위원

이것 참고로 좀 했으면 좋겠어요.
정훈

정훈한남직업전문학교장

네, 알겠습니다. 참고로 하겠습니다.

김경술위원

그리고 엘림에는 서비스 업종이 많지요? 그래서 거기에 전기과가 있으면 각 동네에 자기가 창업할 수 있는, 왜냐하면 조그마한 것 하나 사러 가도 전기하는 것이 요즘에는 없어요. 전부 새 것만 사야 돼요. 고치는 데가 없습니다. 그래서 전기과를 두어서 창업을 시키는 것이 좋지 않을까. 요즘 취직하기가 힘든데…….
상화

설상화엘림직업전문학교장

연구하도록 하겠습니다.

김경술위원

그것을 생각했으면 좋겠습니다 엘림직업전문학교 업무보고 17쪽에 따르면, 조금 전에도 자랑했지만 다른 학교와 달리 양호실을 운영하고 있다. 그러면 크고 작은 부상, 혹은 질병으로 인해 교육생이 한 달 평균 262명 정도가 양호실을 이용한다고 되어 있습니다. 그러면 한 달 등교 일수가 25일이면 하루 평균 10.5명 정도가 양호실을 이용하는 것입니다. 이렇게 높은 이용을 고려할 때 양호실 면적이 지금 49㎡에 병상수가 4개라고 그랬지요? 이것 너무 미흡하지 않습니까?
상화

설상화엘림직업전문학교장

그러나 이 학생들이 늘 와서 입원실 형태로 누워 있는 것이 아니고 약을 이용하고 가는 경우도 있고, 아주 심한 사람은 거기서 조금 휴식을 취하기는 합니다. 하기 때문에 원활하게 현재로써는 운영이 되고 있습니다.

김경술위원

그러면 또한 교과과정 중에서 안전사고 등으로 부상을 당하는 학생이 발생할 경우에 그 처리절차는 어떻게 되며 치료비는 어떻게 부담하는지 그것도…….
상화

설상화엘림직업전문학교장

우선 급한 대로 우리 양호실에서 조치는 할 수 있습니다만, 병원으로 동행하는 것을 우리 양호실장이 같이 동행을 합니다. 해서 어려움을 도와주고 있고요. 그 다음에 의료보험에 학생들이 다 들어 있습니다.

김경술위원

부모한테 말고 학교에? 학교 자체에서?
상화

설상화엘림직업전문학교장

학교에 들어 있습니다. 들어 있기 때문에 그것으로 웬만한 것은 커버될 수 있습니다.

김경술위원

그렇습니까? 그러면 모쪼록 학생들의 보건과 안전문제에 최대한 신경을 쓰셔서 학생들이 안전한 환경 속에서 안심하고 교육을 받을 수 있는 여건을 마련해 주시기를 당부드립니다.
상화

설상화엘림직업전문학교장

알겠습니다.

김경술위원

또한 2004년도 예산집행 현황을 보면 민간이전비는 전 항목에 걸쳐 불용액이 하나도 발생하지 않았으나 유독 식사비에서만 170만 원의 불용액이 발생했습니다. 이것은, 지금 시간관계로 빨리빨리 대답해 주셔야 됩니다.
상화

설상화엘림직업전문학교장

2004년도는 실제 먹은 학생들의 실제 식수인원을 계산한 것이고, 2005년도는 예산이기 때문에 아직까지 그 예산이 편성되어 있는 상태에서 남아 있는 잔액을 얘기하는 것이고 2004년도에는 완전히 정산된 금액이기 때문에 차이가 있습니다.

김경술위원

알겠습니다. 하여튼 학생들의 먹거리와 관련한 예산만큼은 남기지 말고 학생들을 잘 먹여서 집행해 주시기 바랍니다.
상화

설상화엘림직업전문학교장

알겠습니다.

김경술위원

그리고 엘림직업전문학교의 행정사무감사자료 148쪽을 한 번 보면 2004년 2월부터 2005년 6월 사이에 총 14명이 퇴직한 것으로 되어 있습니다. 148쪽을 보면 그렇게 되어 있습니다. 그런데 행정사무감사자료 159쪽 퇴직적립금 지출현황을 한 번 보면 퇴직한 12명 중에서 조은자 씨를 비롯한 7명에게만 퇴직금이 지급되었고 나머지 5명에 대해서는 퇴직금이 지급되지 않았습니다. 이 5명의 퇴직금 미지급 사유를 밝혀 주시기 바랍니다.
상화

설상화엘림직업전문학교장

간단히 말씀 올리면 근로기준법에 1년 이상이 되면 퇴직금을 줄 수 있으나 1년이 되지 않는 분에 한해서는 퇴직금 지급을 해야 할 책임 없습니다. 그러한 연유로 해서 1년 이상 된 분들은 말씀한 대로 그분들이 퇴직금을 받아갔고, 그렇지 않은 분들은 퇴직금 지급이 안 되었기 때문에 차이가 있습니다.

김경술위원

보니까 퇴직한 사람이 12명인데 퇴직금은 7명밖에 나가지 않았습니다, 양쪽을 비교해 보니까. 그리고 상계직업전문학교, 행정사무감사자료 68쪽에 2004년도 취업률이 주간과 야간 공히 62% 정도가 되는 것으로 나와 있습니다. 그러나 본 위원은 어떻게 생각하느냐 하면 교육생들이 취업을 했느냐 못 했느냐 못지않게 중요한 것은 어떤 곳에 취업을 했느냐 이것이 중요하다는 것입니다. 따라서 취업한 교육생들이 어떤 업체에 어떤 조건으로 취업하였는지를 보여주는 취업실태자료를 데이터베이스화해서 구축할 필요가 있다고 본 위원은 생각하는데 어떻게 생각하습니까? 지금 데이터베이스화되어 있습니까?
관섭

박관섭상계직업전문학교장

네, 저희들 하고 있습니다. 행정전산화 되어 있고 그것을 자료로 제출하도록 하겠습니다.

김경술위원

그래서 상계직업전문학교의 졸업생이 이른바 괜찮은 직장을 얻어서 나가는 건지 아니면 비정규직, 한계직으로 내몰리고 있는지를 파악할 수 있어야 할 것이다.
관섭

박관섭상계직업전문학교장

네, 그것은 다 되어 있습니다.

김경술위원

행정사무감사자료 53쪽에 의하면 2004년도 주간 1년 과정 취업생 중에서 근속연수가 1년 이하인 취업생이 무려 40%에 달하고 있습니다. 공과별로 보면 웹프로그래밍, 자동차 차체수리 또 전자출판, 전자통신, 카일렉트로닉스 등 5개 과의 1년 미만 근속자 수가 50%에 달하는 높은 수치를 기록하고 있습니다. 이것을 단순히 학생들의 참을성 부족, 3D업종 기피로만 볼 수 없다고 본 위원은 생각합니다. 취업률을 높이기 위해서 비교적 취업이 쉬운 한계업종이나 근로환경이 열악한 직종을 중점적으로 주선했다거나 사후관리의 부실 등도 원인일 수 있다고 본 위원은 생각합니다. 따라서 교육생들이 안정적인 직장을 잡고 장기간 근속할 수 있도록 학교 차원의 대책이 강구되어야 한다고 생각합니다. 취업생들의 근속연수가 이렇게 낮은 것에 대해서 학교에서 원인을 파악한 바 있으면 밝혀 주시고, 장기근속을 유도할 수 있는 대책이 마련된 것이 있으면 답변해 주기 바랍니다.
관섭

박관섭상계직업전문학교장

김경술 위원님이 아주 중요한 부분을 지적해 주셨는데, 저희들도 이것이 굉장히 고민사항입니다. 말씀하신 바와 마찬가지로 큰 원인은 연령층이 좀 낮은 분들이 3D업종 쪽에 적응을 못하고 다른 것을 찾는 그러한 것이 주원인으로 지금 분석은 되고 있습니다. 그러나 그것이 중요한 것이 아니고 어떻게 하면 오랫동안 할 수 있도록 할 것이냐 해서 교사들이 방문하고, 전화하고, 또 면담하고 해서 이·전직도 해 주면서 장기근속할 수 있도록 노력하고 있는데, 이러한 부분은 지적하시는 대로 앞으로 우리가 더욱 노력해야 될 부분이다, 생각합니다. 노력은 하고 있으나 어려움이 있다는 것을 이해해 주십시오.

김경술위원

그때 현장 방문 했을 때는 상당히 인기가 높은 과들이 많은데 인기가 높은 과들이 왜 이렇게 취직해서 중도 탈락하는지 모르겠습니다. 상당히 인기가 많고 그 당시에 가서 물어보니까 100%가 아니라 120% 취직이 가능하다고 이렇게 자랑했거든요?
관섭

박관섭상계직업전문학교장

네, 그렇습니다. 4개 공과는 아까 말씀드린 대로 취업해서 50% 이상이 1년간 재직을 해야 됩니다. 그렇다면 이직률이 거의 50% 이하로 줄었다는 얘기거든요. 그것은 실사가 되고 확인이 된 내용이기 때문에, 그러나 저희들도 그것은 느끼고 있습니다. 2005년도는 상당히 개선되었는데 2004년도 부분은 조금 미진했지 않았느냐? 그래서 그런 노력이 더 선생님을 통해서, 학교를 통해서 더욱 강화되고 있다고 이해해 주시면 감사하겠습니다.

김경술위원

엘림 감사자료 7페이지에 보면 소그룹별 연락망 구축, 모닝콜제도라고 해 놨는데, 모닝콜제도에 대해서 설명을 해 주세요.
상화

설상화엘림직업전문학교장

학생들의 결석을 예방하고 공부하는 데 조금 더 적극성을 띠게 하기 위해서 즐거운 마음으로 학교에 나올 수 있도록 유도를 해야 할 필요가 있다고 해서 전 학생들에게 늘 아름다운 얘기, 힘찬 얘기, 긍정적인 사고 이런 것을 고취시키기 위해서 아침에 문자메시지를 보낸다든지 하는 이런 방식으로 운영을 하고 있는 제도입니다. 그것을 통해서 학생들이…….

김경술위원

모닝콜 제도가 그거예요, 문자 메시지 보내는 것?
상화

설상화엘림직업전문학교장

네, 그렇습니다.

김경술위원

네, 알았습니다. 고용대책과장 나오세요. 직책과 성함을 밝혀 주세요.
지금 우리 재정경제위원회에서 지난 2005년 4월 28일 서울종합직업전문학교 현장 방문에서 나온 몇 가지 요구사항을 지금 체크하고자 하는 것입니다. 서울종합직업전문학교의 애로점으로 식당 좌석이 부족해서 식사시간에 줄을 서서 기다리는 애로점이 있었는데 첫째, 서울직업전문학교의 식당 좌석 부족의 대안으로 비어 있는 생활관 660평을 리모델링해서 활용하는 방안이나 기숙사 일부를 활용하는 방안을 모색해 달라고 했는데 이것은 어떻게 되었습니까?
그러면 괜찮습니까?
건중

김건중서울종합직업전문학교장

네, 그렇습니다. 이미 확장을 해서 상시 260명이 앉을 수 있는 좌석을 확보한 식당으로 확장되었습니다.

김경술위원

그러면 줄 서서 이렇게 안 하는 겁니까?
건중

김건중서울종합직업전문학교장

네, 그렇습니다.

김경술위원

둘째, 미싱반, 목공반의 환풍시설을 조속히 처리할 것을 지시하였는데 이것은 어떻게 되었습니까?
건중

김건중서울종합직업전문학교장

맞습니다. 집진기시설을 목공 관련 계열 과들에 큰돈을 들여서 이미 설치 완료하여 잘 활용하고 있습니다.

김경술위원

그 다음에 또 한 가지 있었지요? 그때 애로사항이 두 가지였습니까?
건중

김건중서울종합직업전문학교장

용접과의 바닥에 크랙이…….

김경술위원

참, 세 가지였는데, 용접과의 바닥은 어떻게 되었습니까?
건중

김건중서울종합직업전문학교장

바닥과 전선 배치가 있었습니다.

김경술위원

네, 세 가지로 알고 있었는데…….
건중

김건중서울종합직업전문학교장

네, 전선 배치를 이미 완료했고요. 정리 완료했고 바닥을 아직 하지 못했습니다.

김경술위원

과장님, 답변 좀……. 우리는 약속사항이니까 지금 물어보는 겁니다.
완료 아직 안 했다고 하지 않았습니까?
건중

김건중서울종합직업전문학교장

이미 예산 배정을 받았고요. 연말 안으로 일정이 잡혀 있습니다.

김경술위원

예산 배정은 받았지만 아직 실시하지 않았다?
건중

김건중서울종합직업전문학교장

네, 바닥만 남아 있습니다.

김경술위원

그러면 실시할 것으로 되어 있습니까?
건중

김건중서울종합직업전문학교장

그렇습니다. 왜냐하면 지금 현재 교육이 계속 진행되고 있기 때문에 지금 이 바닥을 미처 손을 대지 못하고 방학기간을 이용해서 그것을 완료할 계획입니다.

김경술위원

아직 바닥을 안 했다고 해서 깜짝 놀라서 물어보는 겁니다.
건중

김건중서울종합직업전문학교장

아닙니다. 다 되어 있습니다.

김경술위원

과장님 들어가십시오. 과장님 수고하셨습니다. 이상입니다. (성하삼 위원장, 유선목 부위원장과 사회교대)

유선목부위원장

김경술 위원님 수고하셨습니다. 다음은 한기웅 위원님 질의하십시오.

한기웅위원

한기웅 위원입니다. 교장선생님을 비롯한 여러 직원들께서 수고가 많으신 것을 이 기회에 심심한 사의를 표해 드립니다. 상계직업전문학교 교장선생님, 부임하신 지가 얼마나 되셨어요?
관섭

박관섭상계직업전문학교장

2004년 6월입니다. 1년 한 반 됐습니다.

한기웅위원

1년 반 되셨어요?
관섭

박관섭상계직업전문학교장

네.

한기웅위원

전번 감사 때 저하고 대화를 하셨었나, 작년에?
관섭

박관섭상계직업전문학교장

그렇습니다.

한기웅위원

전번에도 한번 얘기가 됐던 것인데 퇴직금 관계 확보가 아직 안 됐다면서요?
관섭

박관섭상계직업전문학교장

그렇지 않습니다. 계획대로 잘 진행되고 있습니다, 연차계획에 의해서.

한기웅위원

내가 그것을 조사해 보니까 완전히는 안 된 것이지요. 그렇지요?
관섭

박관섭상계직업전문학교장

네.

한기웅위원

시에 낸 계획대로는 됐다 이거예요?
관섭

박관섭상계직업전문학교장

그렇습니다.

한기웅위원

그런데 작년에도 제가 말씀을 드렸습니다만 시 직원들도 나한테 저것을 받았는데 이것이 계획대로 앞으로 잘 될 것 같습니까?
관섭

박관섭상계직업전문학교장

제가 와서 이상 없이 잘 되고 있고, 기왕에 말씀이 나왔으니까 참고로 말씀을 올리면 11월 현재 소요액이 5억 정도 됩니다, 5억 882만 원. 그런데 통장에 적립돼 있는 것이 2억 196만 7,000원이 돼 있기 때문에 현재 부족액은 3억 680여 만 원입니다. 이것은 내년까지 해서 거의 변제할 수 있을 것으로 지금 예상이 되고 그렇게 노력하고 있음을 보고드립니다. 걱정 안하셔도 되겠습니다.

한기웅위원

그런데 걱정 하고 안하는 게 문제가 아니고…….
관섭

박관섭상계직업전문학교장

저희들이 하겠습니다.

한기웅위원

원래는 이것을 한꺼번에 다 내놓아야 되는 거였는데, 그렇지요?
관섭

박관섭상계직업전문학교장

시하고 5개년 계획에 의해서…….

한기웅위원

처음에는…….
관섭

박관섭상계직업전문학교장

재단이 재위탁할 때 그 보고서를 제출했고 시장님 결재를 득해서…….

한기웅위원

이것 성과금 가지고 메워나가는 것 아니에요?
관섭

박관섭상계직업전문학교장

아닙니다. 운영상으로 합니다.

한기웅위원

운영상으로?
관섭

박관섭상계직업전문학교장

네, 성과금도 일부가 거기에 포함됩니다.

한기웅위원

성과금도 거기에 일부 포함돼요?
관섭

박관섭상계직업전문학교장

이번에 성과금 1억 2,000만 원 가운데 6,000여 만 원을 적립합니다.

한기웅위원

그리로 들어가요?
관섭

박관섭상계직업전문학교장

그렇습니다.

한기웅위원

그런데 전부 쓸 데 안 쓰고 그런 데다 그냥 전부 집어넣어서 어디 교육재단이라고 하겠나? 거기가 무슨 재단이에요?
관섭

박관섭상계직업전문학교장

재단법인 한국능력개발원입니다.

한기웅위원

교장선생님은 굉장히 어려우시겠어요. 그것 재단에다 갚아주랴, 재단에 돈벌어주랴. 재단에 돈벌어주는 것 아니에요? 그러니까 그것 하랴, 아이들 신경 쓰랴 참 곤란하다고.
관섭

박관섭상계직업전문학교장

그러나 큰 차질없이 잘 진행되고 있고 시에서 도와주시기 때문에 무리없이 잘 진행되고 있습니다.

한기웅위원

감사하는데 시에서 도와줬다는 소리 자꾸 하지 말아요. 여기 3개 학교에서는 뭐라고 하겠어요? 아니, 어느 학교는 도와주고 우리는 왜 안 도와주느냐 그러면 뭐라고 할 거예요? 도와준다는 소리 하지 말고 묻는 것에 대답이나 하세요. 자꾸 뭘 도와준다는 소리를 해요? 그 옆에 한남에서 불평하시는데…….
관섭

박관섭상계직업전문학교장

유념하겠습니다.

한기웅위원

그렇게 눈치가 없어요, 그래?
관섭

박관섭상계직업전문학교장

부족한 부분이 있습니다.

한기웅위원

서울종합직업전문학교 교장선생님도 굉장히 저거하신 분이 굉장히 뻘게지시는데 억울한가? 도와준다는 소리는 하지 마세요. 내가 지금 이것을 꺼내지 않아야 되는 것인데 꺼내는데 아니 어떻게 하다가, 시 산업국 소관이지? 한번 또 나한테 저거를 해야 돼. 왜 이렇게 부실한 데를 맡겨서, 그렇지 않아도 직업전문학교가 지금 문제인데. 우리는 여러분들이 내세우는 것과 같이 교육만이 나라를 살리고 교육만이 나라를 지킨다, 그런 것이 여러분들 생각 아니십니까, 간편하게 얘기를 하면.
관섭

박관섭상계직업전문학교장

맞는 말씀입니다.

한기웅위원

그런데 딴 데 신경 쓰면 안 된다 해서 얘기하는 거예요. 교장선생님, 애로점이 뭡니까? 이왕 돈 대주는 바에 시에서 한번 확 대줘버려야지. 박관섭 교장선생님, 애로점이 뭐예요? 이것 갚아주면 되는 거예요? 뭐가 애로점이에요?
관섭

박관섭상계직업전문학교장

말씀하신 대로 하여튼 잘 모집해서 잘 교육시켜서 잘 취업시키는 것 그것이 제일 저희들의 애로입니다.

한기웅위원

그것이 애로점이에요?
관섭

박관섭상계직업전문학교장

네.

한기웅위원

그래요. 이왕 이렇게 한 것 자꾸 탓해 뭐하겠습니까만 또 우리 위원들은 세금관계가 있기 때문에 세 부담은 시민부담이기 때문에 거론을 안할 수가 없어요. 수고하시는 것은 잘 아는데 여태껏 보면 우리 교육계도 굉장히 불합리성이 계속 되었던 것은 사실이에요, 아직도 개선 못하는 데도 많고. 그런 것이니까 그런 점에서 한 번 더 짚고 넘어갑니다.
관섭

박관섭상계직업전문학교장

감사합니다.

한기웅위원

그리고 탈락자가 질병으로 탈락을 한 것이 2004년도 22%, 2005년도에 23% 그랬는데 9명, 5명 이렇게 탈락이 됐는데 어떤 종류의 질병이에요, 대개가?
관섭

박관섭상계직업전문학교장

그러니까 저희들이…….

한기웅위원

교장선생님, 여기 시간 돌아가는 것 보이지 않아요? 난 급해 죽겠어요. 빨리빨리 대답하세요. 어떤 질병인지 잘 모르겠지요? 예를 들어서 학생이 정을 못 붙이게 해 놓고는 질병이라고 기록해 놓는지도 모르겠어요. 무슨 소리인지 아세요?
관섭

박관섭상계직업전문학교장

네.

한기웅위원

그런 것은 없어야지요?
관섭

박관섭상계직업전문학교장

그런 것은 없습니다.

한기웅위원

어느 학교는 교문에 나가서 교장선생이 학생들한테 어서 와라, 얼른 와라, 괜찮으냐 하는가 하면 어느 학교는 뭐하냐 어쩌고 해서 정을 못 붙이게 하기도 하고 그런 것이 요즈음 시대인데 어떤 것입니까? 그런 것은 아니지요?
관섭

박관섭상계직업전문학교장

그것은 아닙니다.

한기웅위원

처리는 어떻게 하셨어요? 의료보험이나 이런 것은 다 들었어요? 치료도 해 준 적이 있어요?
관섭

박관섭상계직업전문학교장

그렇습니다. 의료보험은 다 들었습니다.

한기웅위원

안전사고가 직업전문학교에서는 많이 일어날 수가 있어요. 용접이라든지, 또 기타 환경관계가 나빠서 몇 학교 다니면서 우리가 그것도 들어준 적도 있고 예산도 집행해 준 적도 있고 한데 그런 데 역점을 두셔서 잘 해 주시고요. 교장선생님이 가지고 있는 본뜻에 의해서 교육을 시켜 주세요.
관섭

박관섭상계직업전문학교장

그렇게 노력하겠습니다.

한기웅위원

그리고 나한테 부탁할 것 없어요? 감사는 꼭 들추어내는 것만 감사입니까? 이런 데서 부탁도 하고 그래야 되지, 세 분들이 부탁할까봐 내가 질문을 그만두겠는데 부탁할 것 있으면 서면으로 네 분 다 제출해 주십시오, 본 위원한테.
관섭

박관섭상계직업전문학교장

그렇게 노력하겠습니다.

한기웅위원

부탁할 게 있어야 돼요. 없는 분들도 이상한 분들이에요. 그리고 서울종합직업전문학교 교장선생님, 여러 가지로 우리 동료위원들이 교장선생님한테 칭찬을 많이 주는데…….
건중

김건중서울종합직업전문학교장

감사합니다.

한기웅위원

그런데 내가 거기에 가 보니까 굉장히 현장에 허점도 많고, 아까 얘기대로 용접선이 막 널려 있고 바닥에 깔려서 이상하고 통풍이 잘 안 되고, 그것 다 됐어요?
건중

김건중서울종합직업전문학교장

그렇습니다. 다 처리했습니다.

한기웅위원

다 됐지요?
건중

김건중서울종합직업전문학교장

네.

한기웅위원

다 안 됐는데 됐다고 하는 수도 있겠는데, 그런데 훈련비가 23.9%가 있는데 지금 훈련비가 남아 있으면 언제 훈련시킬 거예요?
건중

김건중서울종합직업전문학교장

내년 2월까지 훈련이 계속됩니다.

한기웅위원

내년 2월까지야?
건중

김건중서울종합직업전문학교장

그렇습니다.

한기웅위원

한꺼번에 다 갖다 퍼부어야 되겠네?
건중

김건중서울종합직업전문학교장

아닙니다.

한기웅위원

괜찮아요?
건중

김건중서울종합직업전문학교장

네.

한기웅위원

괜찮길 바랍니다. 그리고 시설 개수비는 아까 얘기했듯이 바닥 덜 깔고 그런 것 아직 남은 거지요, 아직 사용을 하니까?
건중

김건중서울종합직업전문학교장

그렇습니다.

한기웅위원

그런데 우리 시에서 여러 가지 일들을 많이 합니다. 청계천을 살려놓는다든지 도로를 인간 중심에 의해서 개설한다든지 공원을 한다든지 뉴타운을 만든다든지 여러 가지 보람 있는, 사실 난 시의원으로서도 굉장히 자부심을 느껴요. 그렇게 했지만 특히 학교교육에 대해서 굉장히 중점을 두고 있어요. 이명박 시장이 아직 그런 얘기는 안했는데 그런 데 굉장히 전력을 다하고 있어요, 시립대학도 그렇고 여러 가지. 그러니까 그런 것들은 우리 위원들도 여러분들을 믿고 모든 것을 지원을 해 주고 있습니다. 앞으로 아무쪼록 직업전문학교가 어떻다 이런 얘기는 나오면 안 돼요. 그리고 직업전문학교에서, 특히 내가 여기 통계를 죽 보면 다 비슷한데 취업이, 하기야 취업이 그냥 자기가 할 수 있어도 안하는 수도 있고 그러니까 100%는 안 되겠지, 그것은. 안 되는 건 안 되는 것인데 나름대로 취업을 하려면 시립직업전문학교로 가라, 네 학교가 있는데 그리로 가라 할 정도로 되게 만드시라 이런 얘기예요. 자꾸 얘기를 하면 또 시간이 저거돼서 하니까 네 분은 학교에서 꼭 필요한 것, 건의사항을 본 위원 앞으로 해 주시면 제가 반영을 할게요.
건중

김건중서울종합직업전문학교장

감사합니다.

한기웅위원

이상입니다.

유선목부위원장

한기웅 위원님 수고하셨습니다. 다음은 이국희 위원님 질의하십시오.

이국희위원

장시간 보고하시고 답변하시느라고 고생 많으십니다. 4개 학교 공히 잘 받았습니다. 서울시에서 고용대책과장님 나오셨어요? 과장님 앞으로 나오시기 바랍니다.
지금 4개 학교 공히 업무보고를 다 받고 했습니다. 4개 학교에 특화된 것이 있는가라고 뒤에 앉아서 들으시면서 느낀 점 한번 얘기해 보세요.
권역별로 나누어져 있기 때문에…….
그렇지만 4개 학교가 어느 한 학교에 있어서는 집중 육성을 해야 된다라는 생각은 안해 봤어요, 학교별로. 어느 한 부분에 있어서는 집중적으로 육성을 해야 되겠다. 어느 학교는 웹마스터다, 어느 학교는 애니메이션이다, 어느 학교는 자동차다, 어느 학교는 의상이다 이런 식으로 해서 집중 육성하려고 하는 것은 없었느냐 이거지요.
제가 말씀드리는 것은 지금 과장님의 생각도 제가 알고 있어요. 알고 있는데, 거기에서 집중적으로 육성을 해 줄 때 기업체들이 엘림이다, 아니면 서울직업이다, 이러면 그 학교에 가면 어떠어떠한 인력들이 충분히 있어라는 것이 인지되어야만 취업률이 높아진다, 이런 얘기예요. 그렇지 않고 그냥 그 상태로 계속 슈퍼마켓 식으로 지원만 하게 되면 기업체들이 어디 가서 전문인력을 구할 것인가라는 것에 대한 취업률이 낮아진다 이런 얘기예요, 거꾸로 뒤집으면. 그래서 제가 전체적인 취업률 상태를 죽 데이터를 내 보니까 거의 70%선의 취업률인데, 취업도 장기취업도 아니고 임시직 취업이 높고 또한 일용직, 비상근직이지요. 이러한 부분에 취업이 되다 보니까 임금이 굉장히 낮은 수준으로 되어 있는 취업이에요. 이러다 보니까 실질적인 취업이 되지 않고 있다, 이런 얘기예요. 왜, 직업전문학교에요, 전문학교. 그러면 직업 전문을 할 수 있는 그야말로 전문인력을 양성해라 이런 얘기예요. 그렇다면 예를 들어서 서울직업이다, 이러면 어느 한 부분을 집중육성을 하기 위해서 거기에 예산도 집중적으로 투여를 해 주어야 돼요, 할 수 있도록. 그것이 내실 있는 학교운영방침이지, 이것을 죽 권역별로 나누어서 전시행정인양 24억, 34억 이렇게 죽 배정해 주어서 결과만 행정감사로 올라와서는 안 된다는 것입니다. 전문학교는 전문인을 양성을 해 주어야 됩니다. 예를 들자면 자동차다, 그러면 자동차의 시스템, 예를 들어서 정비하는 시스템을 그 학교에 소규모지만 전체를 다 시설을 해 주는 거예요. 해 주어서 그 시설에서 직접적으로 그 학생들이 교육을 받는 거예요. 그래서 교육을 받고 실제 현장으로 가면 바로 현장과 연관이 된다고. 그러면 취업 100% 아니에요? 그런데 이것을 학교에서 그냥 취업 시키려고 여기 저기 해야 되고, 홍보도 또 해야 되고, 그럴 필요가 없다는 것이지요. 이렇게 어느 한 부분에 집중적으로 육성을 해 주게 되면 가만히 있어도 상계직업전문학교, 아니면 한남직업전문학교 거기에 가면 무엇 무엇이 잘 되어 있어요. 그리고 취업이 100%야, 하면 오는 사람 홍보 안해도 됩니다. 학교마다 홍보비용 줄일 수 있어요. 그리고 취업하려고 노력하고 애쓰고 이럴 필요도 없는 것입니다. 그러니까 서울시에서 내년부터는 학교별로 4개 학교 교장선생님들을 모셔놓고 어느 분야에 집중적으로 하고 싶은가라는 학생들의 욕구조사, 그 다음에 지역적인 특성, 이런 것을 감안해서 그 지역에는 이러한 전문교육이 필요하다 싶으면 그것을 그 교장선생님에게 집중적으로 육성할 수 있도록 예산을 지원을 하라 이런 얘기예요. 그리고 지원을 할 수 있도록 의회에다 요구를 하세요. 그냥 가만히 있지 마시고. 아셨지요?
그리고 학교별로 지금 굉장히 시설이 낙후되어 있는 곳이 굉장히 많습니다. 왜냐하면 교육을 하려고 하면 여러 가지 환경여건이 주어져야 돼요. 장비도 있어야 되고, 학생들이 필요로 하는 욕구에 따른 그런 환경, 교육환경의 인프라를 구축해 주어야 돼요. 그런데 단지 지금 위탁업체이고, 또 서울시에 뭐를 요구하게 되면 뭔가 불이익을 받을까 하는 것 때문에 이야기를 못하는 경우가 있다 이런 얘기예요. 그렇기 때문에 실질적으로 교육장비가 정작 필요한 것은 무엇인가라는 것도 지금 여기 앉아계시면 교장선생님 네 분께서는 의회에다 요구를 하십시오. 이러이러한 자료가 필요하고 이러이러한 예산이 필요합니다라고 진정한 요구를 했을 때 이것은 진정한 행정사무감사가 될 수 있다는 것입니다. 그냥 말 안 하고 가만히 계시고, 기존에 있던 것을 가지고 오셔서 그냥 보고하고 결과물만 제출하는 이런 감사가 되어서는 발전적으로 가지 못 한다는 것입니다. 서울시민들이 낸 세금으로 서울시민에게 줘야 되는 혜택입니다. 그렇다면 그러한 것을 4개 학교 교장선생님도, 역시 제가 지금 말씀드린 부분, 진정하게 학교별로 요구해야 할 것이 무엇이고, 장비는 무엇이 필요하고, 시설은 어떻게 해 주어야 된다는 것을 저에게 제출해 주시기 바랍니다. 그렇게 해서 그것이 반영이 되고 예산이 편성되었을 때 내실 있는 감사와 예산 편성이라고 생각합니다. 그래서 고용대책과장님은 지금 제가 말씀드린 부분을 충분히 잘 인지하셔서 그런 부분에 있어서 의회가 요구하는 부분은 반영이 될 수 있도록 해 주시기 바랍니다.
여기에 학교별로 상당히 잘 되어 있는 학교도 많고, 또 업무보고를 보면 정말 이런 부분들은 학생들에게, 마음이 상당히 냉각되어 있다고 할까 어려운 환경에 있는 분들에게 잘 하는 그런 학교도 있습니다. 그런데 학교별로 제가 여쭤보겠습니다. 서울종합직업전문학교, 제가 시설부분에 있어서 전체적으로 자료를 요구했는데요. 학생들의 가정상태나 환경이 대체적으로 좀 어려운 분들이 입학을 하는 것으로 4개 학교 모두 인정하면 되겠습니까?
건중

김건중서울종합직업전문학교장

일단 그것이 우선입니다.

이국희위원

그렇다면 그네들의 가정환경이 어렵고 그 다음에 통학거리도 멀고 이렇다면 기숙사가 필요하다는 것을 학생들이 느끼지요?
건중

김건중서울종합직업전문학교장

그렇습니다.

이국희위원

그러면 서울종합직업전문학교는 기숙사가 지금 잘 활용되고 있습니까?
건중

김건중서울종합직업전문학교장

과거에는 실제로 그런 기숙사시설이 있었고, 그것이 운영이 되었습니다만, IMF 이후에 그런 시설들을 다 폐쇄했고 실지적으로 그 시설이 운영되지 않고 있습니다.

이국희위원

그러면 그 시설은 지금 무엇으로 활용하고 있습니까?
건중

김건중서울종합직업전문학교장

그 건물이 노후된 건물이기 때문에 사용계획을 세워서 연차적으로 그것을 리모델링해 가는 중에 있습니다.

이국희위원

장차 무엇으로 쓰시려고 하십니까?
건중

김건중서울종합직업전문학교장

그것은 총 3층 규모의 건물인데요. 이른바 생활관이라고 하는 건물인데, 1층은 이미 식당으로서 확장 리모델링을 했습니다. 그리고 2층의 경우에는 몇 개의 사무실과 자료실, 그리고 계열별 교재연구실과 동아리방으로 사용 계획 하고 있고, 3층은 학생들의 후생복지시설로 학생들의 휴게실을 만들려고 하는 계획 중에 있습니다.

이국희위원

그러면 결국 기숙사라는 것은 없어지게 되네요?
건중

김건중서울종합직업전문학교장

네, 그렇습니다.

이국희위원

그런데 실지적으로 학생들이 요구하는 기숙사가 필요하지요?
건중

김건중서울종합직업전문학교장

네, 그렇습니다.

이국희위원

그렇다면 기숙사 본연의 건물로 리모델링을 해야 되는데 왜 그러한 것으로 바꾸려고 합니까?
건중

김건중서울종합직업전문학교장

사실 그 건물이 오랫동안 방치되어 있었고 사용되지 않는 건물로 있다 보니까 여러 가지 어려움이 있었는데, 그 건물을 폐기할 것인가 아니면 리모델링할 것인가 하는 그런 근본적인 논란부터 몇 년간 그 논란이 계속 되어 왔었습니다.

이국희위원

그러면 교장선생님, 학생들의 요구조사에 기숙사를 필요로 한다, 혹은 기숙사에 들어가려고 하는 요구조사서가 있으십니까? 있으시면 저에게 제출을 해 주시고, 그것이 진정하게 학생들이 필요로 하고 그러한 환경이 되어야 된다라면 그러한 환경으로 바꾸어야지 다른 용도로 활용하지 마십시오. 그렇게 해서 활용이 될 수 있도록, 아니면 그것이 노후도가 너무 심각하다든지 문제가 있다든지 하면 그 건물을 새로 개축을 하든지 이러한 문제로써 예산이 반영이 되어야 되는 것이지, 임시방편으로 예산을 하면 그것은 결국 낭비가 됩니다. 그렇게 하시기 바라고…….
건중

김건중서울종합직업전문학교장

네, 알겠습니다.

이국희위원

한남직업전문학교, 역시 마찬가지로 기숙사가 운영되고 있습니까?
정훈

정훈한남직업전문학교장

예전에 기숙사가 운영되고 있었습니다만, 마찬가지로 기숙사가 폐쇄되었습니다. 없어졌습니다.

이국희위원

그런데 학생들 요구는 필요로 하고 있습니까?
정훈

정훈한남직업전문학교장

지금 그 부분에 관해서는 조사를 안 해 봤지만 지금까지는 별로 요구가 없었던 것으로 제가 이해하고 있습니다.

이국희위원

학생 요구가 없을 수밖에 없다라는 것이, 이 상담일지가 상당히 그냥 보여지는 일지다 이렇게 보여집니다. 그래서 이러한 일지로 할 것이 아니고 진정한 학생들의 요구가 무엇이냐라는 일지로 서울직업전문학교 것을 보면 학생들이 직접 무엇이 얼마만큼 필요한가가 다 나와 있습니다. 이렇게 보다 구체적으로 진정한 상담을 한 결과를 올려주시기 바랍니다.
정훈

정훈한남직업전문학교장

네, 유념하겠습니다.

이국희위원

이렇게 했을 때 학생들의 요구사항이 진정한 것으로 받아들여질 수 있겠습니다. 그렇게 바꾸시기 바랍니다.
정훈

정훈한남직업전문학교장

유념하겠습니다. 그리고 저희 학교는 빈 공간이 지금 하나도 없습니다. 전부 교실로 사용하고 있습니다.

이국희위원

그러면 지금 건물 자체가 상당히 학생들이 많기 때문에 협소하다는 거네요?
정훈

정훈한남직업전문학교장

각 공과가 다 차지하고 있어서 그 문제에 관해서는 문제가 있을 것 같습니다.

이국희위원

반면에 취업률은 상당히 낮은 것 같아요, 타 학교에 비해서?
정훈

정훈한남직업전문학교장

타 학교에 비해서 조금 낮습니다만…….

이국희위원

그런 것은 조금 더 올려주시기 바랍니다.
정훈

정훈한남직업전문학교장

네, 유념하겠습니다.

이국희위원

그리고 아까 제가 지적한 내용도 시정해 주시기 바라고요. 그 다음에 상계직업학교도 마찬가지로 묻겠습니다. 상계직업학교도 역시 시설현황은 마찬가지입니까?
관섭

박관섭상계직업전문학교장

네, 그렇습니다.

이국희위원

그렇다면 지금 학생들이 필요로 하는 것은, 가장 절실히 학생들이 필요로 하는 것은 상계직업전문학교는 어떤 것을 요구하고 있습니까?
관섭

박관섭상계직업전문학교장

현재 저희 학교는 학생 수에 비해서 공간이 좀 부족한 형편에 있습니다. 그러니까 결정적으로 부족하다고는 할 수 없습니다만, 공과가 앞으로 업데이트 시키고 기계를 들여놓으려면 공간이 있어야 충분히 실습할 수 있는 공간이 확보됩니다. 그래서 아직 보고는 안 드렸습니다만, 저희들 생각으로는 1개층 이상을 올려야 되지 않겠느냐 그런 것을 지금 연구하고 있습니다. 공간이 부족합니다.

이국희위원

그러한 기계장비를 많이 만지므로 학생들의 안전사고에 문제가 있지요?
관섭

박관섭상계직업전문학교장

그 정도까지는 되지 않고 있습니다. 아직 공간은 충분합니다.

이국희위원

그러면 어느 정도 기계의 내구연한이 지나면 폐기처분 관계는 어떻게 하십니까?
관섭

박관섭상계직업전문학교장

그래서 이 문제 때문에 본 보고에서도 보고를 드렸습니다만, 서울시 예산 당국과 산업국 관계자, 그리고 우리 학교 이렇게 해서 원주에 있는 산업인력공단을 한 개의 샘플로 잡고, 또 경기도가 우리와 비슷합니다. 대부도에 있는 경기도립직업전문학교, 세 개를 비교를 했습니다. 그렇게 해서 앞으로 어떻게 발전시킬 것이냐 하는 방안이 이국희 위원님이 말씀하신 대로 공간과 시설, 이런 것들을 발전적으로 공과마다 계획을 세워서 지금 추진하고 있습니다. 그래서 그것이 금년, 내년 해서 20억을 시에 반영했습니다. 그것도 보고를 드리겠습니다만, 그렇게 적극적으로 시설 장비를 보완하면 어느 기관 못지않게 우리가 훌륭한 장비를 갖출 수 있다고 자부하고 공간을 좀 늘리는 방향으로 건의를 올리겠습니다.

이국희위원

아까 제가 말씀드렸듯이 내구연한이 지난 장비는 어떻게 했습니까?
관섭

박관섭상계직업전문학교장

그 장비는 적절하게 도태시키고 또 가져오고…….

이국희위원

아니, 도태시키는 방법을, 도태시키는 것을 어떻게 처리하시느냐 이 말이에요.
관섭

박관섭상계직업전문학교장

시에 보고를 드리고 불용처리하거나…….

이국희위원

그냥 고물로 처리하는 겁니까? 불용처리하고요?
관섭

박관섭상계직업전문학교장

네.

이국희위원

그 다음에 엘림직업전문학교는 특별히 외국인이 많이 있는데요. 외국인들은 그야말로 가정을 다 떠나서 있기 때문에 상당히 마음이 외롭다고 느낄 텐데, 그런 분들을 어떻게, 뭐랄까 취업 관련도 그럴 것이고, 그 다음에 정상적으로 취업을 할 수 있는 분들을 거기에서 교육을 시키고 있습니까?
상화

설상화엘림직업전문학교장

서울시에서 관계되는 도시로부터 사람들을 선발할 때 이미 어느 정도 교육을 받을 수 있는 능력이 있는 사람들을 뽑아 보내기로 되어 있는데, 정작 받아보면 특히 그 사람들이 가지고 있는 언어상의 장애 때문에 교육의 불편함이 좀 있습니다. 따라서 저희들이 자체적으로 한국말을 가르치고 우리문화 수업을 할 수 있도록 학생들에게 가르치고 있습니다. 그래서 언어소통 문제, 방학을 통해서 다른 학생들은, 우리 내국인들은 가정으로 돌아갑니다만, 이 사람들은 돌아갈 길이 없기 때문에 방학을 통해서 문화체험을 할 수 있는 기회를 많이 부여하고, 또한 그네들이 가지고 있는 우리와의 문화 차이에 대한 쇼크를 줄이기 위해서, 늘 전담선생님을 통해서 상담을 하고 있습니다. 상담을 통해서 외국에, 미국 같은 데도 어드바이저(adviser)제도라든지 이런 것이 있듯이 저희들도 그러한 방법으로 운영을 하고 있습니다. 또한 외국인들이 과거에는 한국에 불법체류를 하는 학생들이 좀 있었습니다. 그것을 방지하기 위해서 우리가 자체적으로 외국인에 대한 특별한 규정을 만들어서 처음부터 레귤레이션화(regulation) 시켜서 거기에 준수해서 생활하도록 유도를 하고 있기 때문에 금년에는 한 사람도 그런 사람이 일어나지 않고 있습니다.

이국희위원

취업 후의 후속조치 같은 것으로 학교에서 잘 관찰해 주시기 바라면서 제가 지금 발언할 시간이 다 지나서 총체적으로 말씀을 드리면 국민기초생활수급자들, 그 다음에 사회복지시설을 필요로 하는 사람들, 비진학 청소년들 이러한 분들이 직업전문학교를 졸업하면 그 학교에 긍지심과 자부심을 가질 수 있도록 의욕을 고취해 주시고 보다 더 그분들이 필요로 하는 욕구조사에 따른 그런 교육이 실시될 수 있도록 해 주시고 취업률도 높여 주시기를 바랍니다. 이상입니다.

유선목부위원장

이국희 위원님 수고하셨습니다. 다음은 박현 위원님 질의하십시오.

박현위원

요즈음 우리 교육부에서 교원평가제 실시하려고 하시는 것 아시지요? 48개 학교를 시범학교로 했습니다. 그래서 우리 시립직업전문학교에서도 교원평가제를 앞으로 실시할 준비를 갖춰야 되겠다 이렇게 본 위원은 생각하는데 서울종합직업전문학교 교장선생님부터 말씀해 보시지요.
건중

김건중서울종합직업전문학교장

이미 저희들은 실시하고 있습니다.

박현위원

교원평가제를 실시하고 있습니까?
건중

김건중서울종합직업전문학교장

그렇습니다.

박현위원

결과가 나온 게 있습니까?
건중

김건중서울종합직업전문학교장

그렇습니다.

박현위원

실시하신 지가 얼마나 됐습니까?
건중

김건중서울종합직업전문학교장

해년마다 만족도 조사는 항상 해 오고 있었는데요. 금년도에 약간 방향을 달리해서 교원들의 각 개개인별로 평가를 하고 있습니다.

박현위원

그러면 교원평가제를 실시한 것을 서면으로 저한테 보고해 주실 수 있습니까?
건중

김건중서울종합직업전문학교장

그렇습니다.

박현위원

그런데 그 결과는 어떻게, 교원평가제를 실시해 보면 어떻습니까?
건중

김건중서울종합직업전문학교장

교사들에게 자극이 되라고 하는 뜻으로 그런 평가를 하고 있고요. 저희들이 인사고과에 반영하거나 그럴 수는 없는 상황입니다, 사실 인사이동을 저희들이 하지 않는 학교이기 때문에.

박현위원

교원평가제를 실시하면 인사고과에 반영해야 되는 것 아닙니까?
건중

김건중서울종합직업전문학교장

저희들로서는 성과금에 그것을 반영하고 있습니다.

박현위원

성과금에 반영하고 있다?
건중

김건중서울종합직업전문학교장

그렇습니다. 왜냐하면 전근을 해서 어디 다른 곳으로 갈 수 있는 학교가 있는 것이 아니기 때문에요.

박현위원

그러면 한남직업전문학교는 교원평가제를 실시하고 있습니까?
정훈

정훈한남직업전문학교장

아닙니다. 금년부터 실시하려고 했습니다만 실시의 전제조건이 교사들의 월급에 차등적으로 적용을 해야 되는데 조금 저희 학교가 다른 학교에 비해서 비교적 베이스가 낮기 때문에 어느 정도 수준에 오른 다음에 내년부터는 이것을 실시해 볼까 합니다.

박현위원

지금 사회적으로 보면 국가 간에도 굉장히 경쟁이 치열합니다. 또 오직 강한 자만이 살아남는 것은 양육강식이 범람하는 정글의 법칙만이 아니고 우리 사회에서 지금 일반적으로 말은 안하지만 굉장히 통용되고 있는데 지금 학교만 유일하게 철밥통이라고 해서 개혁이나 변화에 수동적으로 대응하고 있다. 그래서 우리가 교원평가제를 통해서 교원의 우위를 가리겠다는 게 아니라 좀더 분발하고, 또 교원의 학습을 학생들이 어떻게 받아들이고 있느냐는 굉장히 중요한 것입니다. 그래서 앞으로 우리 직업전문학교에서도 교원평가제가 반드시 실시돼야 될 것으로 저는 생각합니다.
정훈

정훈한남직업전문학교장

저도 그렇습니다.

박현위원

상계직업전문학교 교장선생님, 어떻게 생각하세요?
관섭

박관섭상계직업전문학교장

저희도 서울종합직업전문학교에서 한 모델을 도입하려고 노력을 하고 있었는데 아직 구체적으로는 지금 그것을 안했는데 실질적으로는 어떤 게 있느냐면 저희 학교는 보시다시피 2003년도에 1개, 2004년도에 2개, 금년도에 4개 공과가 우수 공과로 성과금을 받았단 말씀이에요. 그러니까 자동적으로 선생님들이 지금 아주 피나는 노력을 하고 있다, 아까 말한 세 가지 요건을 달성하기 위해서. 그래서 그것이 곧 평가가 되기 때문에, 물론 박현 위원님이 말씀하시는 것은 좋은 내용입니다. 그것을 우리도 도입하려고 합니다. 그러나 실제로는 그렇게 지금 실시가 되고 있다 이렇게 보고를 드리겠습니다.

박현위원

상계직업전문학교 박 교장선생님께서는 교원평가제를 어떻게 실시할 그런 플랜을 짜시면 서면으로 저한테 제출해 주시기 바랍니다.
관섭

박관섭상계직업전문학교장

그렇게 하겠습니다.

박현위원

재경위 상임위원회로 보내주시면 제가 받아보도록 하겠습니다. 엘림직업전문학교는 어떻게 생각하십니까?
상화

설상화엘림직업전문학교장

저희들은 교원평가규정을 만들어서 현재 실시하고 있습니다.

박현위원

결과가 나온 게 있습니까?
상화

설상화엘림직업전문학교장

간단히 얘기하면 교육실적 영역을 600점을 주고 연구실적을 200점을 주고 봉사실적을 200점을 줍니다. 교육실적 영역을 세분화 시키면 자격취득, 취업실적, 정원확보 및 중도탈락 방지, 안전사고, 학생 출석관리 해서 600점으로 만들어 놓고 하고 있으며, 그 다음 학생들로부터 만족도 조사 내지는 교원들에 대한 평가를 우리가 앙케트를 통해서 받고 있습니다. 그리고 연구수업을 통해서 선생님들 간에 서로가 가지고 있는 장점을 배우고, 또 부족한 것은 서로 가르치는 이런 방법을 택하고 있으며, 이런 것들을 통해서 모든 것이 인사고과에 반영이 되어서 연봉계약에 참작이 되고 있습니다.

박현위원

아주 훌륭한 교원평가제를 실시하고 계신다니까 경하에 마지않습니다. 그런 실시한 내용을 저한테 서면으로 보고해 주시기 바랍니다.
상화

설상화엘림직업전문학교장

알겠습니다.

박현위원

그 다음에 지금 각 직업전문학교에서 보면 학생들을 전부 다 무료로 가르치고 있지요? 수업료를 지금 안 받고 있지요?
상화

설상화엘림직업전문학교장

무료입니다.

박현위원

제가 보기에는 이런 직업교육에 대한 무료교육을 하면 지원학생들이 구름 같이 몰려들 줄 알았는데 지금 각 직업전문학교에서 보면 홍보에 굉장히 신경을 많이 쓰고 계세요. 언론이나 방송매체를 통해서 굉장히 학교 학생들을 모집하는데 신경을 많이 쓰고 계십니다. 업무보고 말고 감사자료를 받아보니까 참 굉장히 여러 가지 매체를 통해서 홍보에 힘을 쓰시는데 제가 한 가지 권해 드리겠습니다. 이런 좋은 무료제도를 가지고 있는데 이것을 앞으로 각 구청에다가 협조공문을 보내셔서 각 동의 말단 행정기관까지 가장 뻗어 있는 게 구청이니까 구청에서 추천을 받으면 어떨까 이렇게 생각이 되네요. 지금 국민기초생활수급자에 대한 혜택이 돌아가는 것을 보면 별로, 학생 비율로 봐서 한 10% 미만 되지요? 한 6.5% 정도 나오더라고요. 기왕이면 무료교육을 시키는데 국민기초생활수급자라든지, 그 다음에 국가유공자 자녀라든지, 지금 우리나라에 대두돼 있는 문제가 있습니다. 탈북자들이 실제 하나원에 가서 교육을 받고 사회로 나올 때 예전에는 한 6개월 정도 수용을 했는데 이제는 국가예산 차원에서 감당하지 못할 만큼 늘어서 그 기간을 줄이고 있는데 저는 반드시 하나원 교육을 받으면 직업전문학교에서 좀 받아서 학생으로 만들어서 직업교육을 시켜서 사회로 나가는 게, 다시 한 번 더 그런 과정을 거치는 것이 그 사람들의 적응훈련에 좋지 않느냐. 그래서 저는 탈북자들을, 죄송합니다. 요즈음 탈북자를 뭐라고 하지요? 새터민의 교육기관으로 정착시키는 것이 어떻겠는가? 그래서 앞으로 입학 정원에 새터민을 좀더 받아들이기를 권장합니다. 엘림직업전문학교는 미리 해외 외국인들을 위한 훈련을 하고 계시는데 아주 참 좋은 생각이시고 훌륭한 일을 하고 계시는 것 같습니다. 좀더 그런 사람들한테 교육기회를 확대시켜주고 넓혀주는 것이 국가적으로 봐서 앞으로 세계화를 위해서 좋은 전도가 되리라고 생각을 합니다.
상화

설상화엘림직업전문학교장

탈북자도 저희들이 한 2명 정도는 교육을 시킨 바가 있습니다.

박현위원

탈북자라고 그러시면 안 됩니다. 새터민이라고 그래야 됩니다. 새터민의 교육기관으로 많은 영역을 담당해 주면 좋겠다 하는 게 본 위원의 생각입니다.
정훈

정훈한남직업전문학교장

박 위원님, 저희 학교 같은 경우에는 한 달에 한 번 정도는 새터민들이 옵니다. 하나원에서 주로 여자들, 특히 미용공과라든가 이런 분야를 배우겠다고 해서 견학을 많이 옵니다만 실질적으로 지원한 경우는 거의 드뭅니다.

박현위원

왜냐하면 제가 새터민들하고 많이 접촉을 해 봤는데 이분들이 전연 이질적인 땅에 와서 지금 2개월, 3개월 수용돼서 교육받는 것 가지고는 도저히 사회에 나와서 적응을 할 수가 없어요. 다시 직업교육을 시켜야 됩니다. 그런데 사실 국가기관에서 해야 되는데 우리 서울시립직업전문학교에서, 국가 예산 아닙니까, 역시 서울 예산도? 그러니까 그런 것을 담당을 해 주면 좋겠다 이런 생각을 합니다. 앞으로 홍보문제는 무작위의 일반인을 대상으로 해서 하다 보니까 홍보가 어려워지는데 좀더 그 범위를 좁히면, 국가유공자라든지 국민기초생활수급자라든지, 예를 들어서 사회에서 소외계층의 교육을 담당한다는 그런 사명감만 생각하시면 그러한 말단기관인 우리의 핏줄과 같은 동이 가장 그 동에 대해서 수급이 누가 돼야 되는지 알고 있으니까 그런 사람의 추천을 받는 것이, 그런 비율을 높여가는 것이 제가 보기에는 홍보비도 절약되고 그럴 것이다 이렇게 생각을 합니다. 아까 헌혈하는 직업전문학교가 있더라고요.
관섭

박관섭상계직업전문학교장

상계에서는 동하고 협조해서 재작년에는 130명을 했고 금년에는 한 70명 했습니다.

박현위원

국가에서 무료로 교육을 시켜주는 것만큼 국가에 조금이라도 보답하는 의미에서 헌혈을 장려하시는 교장선생님의 높은 혜안에 다시 한 번 경하의 말씀을 드립니다. 저는 그래서 헌혈을 백 몇 명만 했는데 다른 직업전문학교에서도…….
상화

설상화엘림직업전문학교장

저희들도 하고 있습니다.

박현위원

좀더 그 범위를 확대해서 1년에 한두 번씩 해도 괜찮은 것으로 아는데 헌혈을 통해서 젊은 사람들이 좀 더 무료교육시설에 대한 보은차원에서, 꼭 그런 것만은 아닙니다만 장려를 하시는 교육을 좀 더 확대시켜 줬으면 좋겠습니다. 지금 입학대상자를 보면 15세 이상에서 55세 이하로 돼 있거든요. 그런데 퇴직연령이 점점 낮아져서 지금 50세에 남아 있으면 국가나 사회에 아주 해를 끼치는 것처럼 이렇게 해서 조기퇴직이 유행하고 있습니다. 그렇지만 실제 수명연장으로 인해서 지금 50대, 60대, 70대의 노동력을 앞으로 국가에서 활용을 해야 됩니다. 지금 여기에도 보면 학생들 구성비를 보니까 대학에서 대학원 졸업자까지가 많은 비율을 차지하고 있거든요. 그렇지요? 그래서 저는 앞으로 이런 조례개정을 한번 해 볼 생각입니다. 15세 이상, 55세 이하가 아니고 65세 이하의 서울시민으로 하려고 하는데 엘림 교장선생님, 어떻게 생각하십니까? 고령반을 한번 만들어서 그런 분들한테도 직업교육을 시켜서 다시 생산의 효과를 재확대하자, 재생산 확대를 하자는데 어떻게 생각하세요? 김 교장선생님, 어떻게 생각하십니까, 고령반을 만들어 보자?
건중

김건중서울종합직업전문학교장

위원님의 말씀에 공감하는 측면이 있습니다만 제가 정확한 근거를 가지고 있지 못하기 때문에 섣불리 의견을 말씀드릴 수가 없습니다.

박현위원

그리고 지금 학교 학생들 구성비를 보니까 서울종합직업전문학교의 1,200명 중에 한 400명 가량이 대학졸업 이상입니다. 대학원까지 나와 있는데 그런 고학력자와 또 그렇지 않은 중등교육자와 그 다음에 아주 기초적인 초등교육만 받은 사람 이런 사람들을 같이 합해 놓고 가르치면 교육효과가 반감되지 않습니까?
건중

김건중서울종합직업전문학교장

다소 어려운 부분이 있을 수 있습니다. 그러나 이론교육이 30%이고 실기교육이 70%라는 그런 교과편성 때문에 대개 실기위주로 교육이 이루어지기 때문에 그런 면은 저희들이 메워가고 있습니다.

박현위원

입학접수예약제를 제가 봤는데 지금 학교별로 굉장히 차이가 많이 나더라고요. 미리 입학을 예약을 받는 것입니까? 한남, 얘기해 보세요.
정훈

정훈한남직업전문학교장

입학접수예약제는 저희 학교에서 제일 먼저 실시했습니다만, 3년 전에 했습니다만, 상당히 성과가 좋고 입학접수예약제가 실시됨으로써 안정적으로 훈련생을 확보할 수 있기 때문에 상당히 좋은 제도여서 저희들이 죽 실행해 나가고 했습니다만, 지금은 완전히 정착되어서 입학생 대비 한 25% 정도가 입학접수예약제에 의해서 선발되고 있습니다.

박현위원

앞으로 입학예약을 각 학교마다 다 실시하고 있지요? 좀 더 활용을 많이 해서 수시입학이라든지, 꼭 학기 초에 하는 것보다는 때때로 수시입학제를 하는 것이 어떻습니까? 지금 대학도 자꾸 그렇게 변해 가고 있는데, 정기적인 입학 시기를 놓쳐서 교육을 받기를 원하는데도 받지 못하는 사람들은 참 애석하다. 그래서 언제든지 수시입학이 가능한, 교육 정도가 높은 사람일수록 수시입학해도 그 진도를 따라가는데 별로 지장이 없을 것이라고 생각하는데…….
정훈

정훈한남직업전문학교장

그런데 그것이 장단점이 있는 것 같습니다. 가령 커리큘럼 상 늦게 들어와서 따라가지 못하는 부분이 있고, 아까 박 위원님께서 말씀하신 고연령층의 교육훈련에 이것도 연계되어 있습니다만, 예를 들자면 나이 많은 사람은 나이 적은 교육생보다는 교육훈련에 대한 열의는 높지만 기능 습득이 좀 어려운 측면이 있습니다. 그리고 또 하나는 취업할 때 취업연령 제한을 받기 때문에 그것이 상당히 어렵습니다. 그래서 아까 입학접수예약제의 수시입학도 커리큘럼에 따라서 못 따라가는 부분이 있기 때문에 문제점이 있지 않을까 이렇게 생각해 봅니다. 유념해 보겠습니다.

박현위원

앞으로 우리 국가가 어떻게 변천해 갈 것이냐는 것을 예상해 볼 때 선진국의 예를 우리가 보면서 많이 배웁니다. 선진국을 보면 군대 제대하기 전에 직업교육을 시켜서 내보냅니다. 또 어떤 직장도 정년이 되면 그 사람들 다시 직업교육을 시켜서 사회로 내보냅니다. 무슨 교육을 시키느냐? 나이가 많고 예를 들어서 기능 숙련도가 떨어지는 고령층한테는 단순직업 정도가 좋습니다. 그래서 외국에 가 보면 단순서비스업에는 고령자들이 많이 취업을 하고 있습니다. 앞으로 직업학교의 활용도와 선망이 굉장히 저는 높아질 것이라고 생각합니다. 아까도 제가 잠시 자료를 찾아보니까 대학교를 졸업한 사람들이 의상교육을 배우겠다고 다시 직업학교를 선택하고 있단 말이지요. 또 인문학교 경영과에 다닌 사람이 중퇴를 해 버리고 와서 지금 자동차정비를 배우고 있단 말이지요. 지금 일본만 해도 이공계가 80%입니다. 우리나라는 이공계가 사회에 나와서 얼마나 푸대접을 받는지 여러분 잘 아실 겁니다. 그래서 저는 앞으로 우리나라도 이공계를 나온 사람이 대접을 받고 직업학교가 사회에서 선망의 대상이 될 때가 얼마 남지 않았다고 생각합니다. 그래서 이런 꾸준한 직업교육을 통해서 사회에 배출되는 인원들이 직업교육에 대한 선망이 높아지는 것과 비례해서 굉장히 경외심을 갖게 될 것이라고 저는 생각하고, 여러분들이 교육현장에서 고생하시고 힘드시지만 그러한 긍지를 가지시고 직업교육에 임해 주시고 학생들이 좋은 결과를 얻을 것이라고 생각합니다. 저는 구태여 이런 지엽적인 문제를 가지고 질책하고 싶지 않습니다만, 한 가지만 제가 물어 봐야 되겠습니다. 상계직업전문학교 교장선생님, 행정사무감사자료 172폐이지를 한 번 봐 주십시오. 불용액이 발생했는데, 다른 데는 불용액이 발생 안 되었는데 유독 불용액이 많이 발생했는데 아시지요?
관섭

박관섭상계직업전문학교장

그렇습니다.

박현위원

민간이전비에서, 식사비가 560만 원 불용 발생되었네요?
관섭

박관섭상계직업전문학교장

이것은 말씀한 대로 예산책정 계획보다 실제 식수인원에 따라서 집행을 하기 때문에 그 정도 나왔는데, 이것은 좀 조정이 되어야 될 문제입니다.

박현위원

상계직업전문학교를 보니까 식사를 전부 용역 주고 계시지요?
관섭

박관섭상계직업전문학교장

네, 그렇습니다.

박현위원

좀 더 예산 가져온 것 충분하게 써서 직업교육 받는 사람들에게 맛있는 반찬이라도 하나 더 주면 좋을 텐데…….
관섭

박관섭상계직업전문학교장

그것과 이것과는 좀 성격이 다릅니다. 2,500원 단가가 정해져 있고, 이것은 식수한 사람에 대해서만 돈이 나가니까 밥을 먹은 사람한테만, 그러니까 식사 질과는 관계가 없겠습니다.

박현위원

그러면 식사비는 그 외에는 그러면…….
관섭

박관섭상계직업전문학교장

그런 것은 없습니다. 안 먹어서 그렇지…….

박현위원

좀 더 올려줘서라도 반찬을 많이 잘 해 주시면…….
관섭

박관섭상계직업전문학교장

그것과는 성격이 다릅니다. 그리고 말씀 나온 민간이전비, 교육훈련장비, 시설개보수비는 낙찰차액입니다. 큰 문제 없습니다.

박현위원

낙찰차액이 나면, 연말에……. 얼마나?
관섭

박관섭상계직업전문학교장

그것은 전부 다 반납하게 되어 있습니다.

박현위원

더 개수할 것도 많이 필요하지 않습니까? 돈이 없어서 못하는 경우도 있으니까 그런 것은 좀 빡빡 긁어서…….
관섭

박관섭상계직업전문학교장

그것이 전용이 안 되는 것으로 알고 있습니다.

박현위원

저의 질의는 이상입니다.

유선목부위원장

박현 위원님 수고하셨습니다. 지금 질의하실 위원님 두 분 남으셨거든요. 저희들이 15분 정도로 약속을 했고, 질의를 좀 더 요지 있게 해 주시고, 그리고 답변도 축약해서 확실하게 해 주셨으면 좋겠습니다. 다음 김기철 위원님 질의하십시오.

김기철위원

김기철 위원입니다. 4개 학교 교장선생님들과 학교에서 중추적인 역할을 하는 임원들이 한자리에 계십니다. 1년 동안 고생 많이 하셨다는 말씀을 드리면서, 특히나 이번에 행정사무감사 자료를 정성껏 만들어서 보내주신 것을 보고 많은 이해를 하고, 또 이해를 돕는 데 많은 참조가 되었습니다. 그러나 좀 미진하다고 생각이 되고, 또 본 위원이 의구심이 가는 부분들 몇 가지만 질의드리겠습니다. 먼저 상계직업전문학교에 대해서 질의를 드리겠습니다. 서울특별시립직업전문학교설치및운영에관한조례 제4조를 보면 직업전문학교는 직업교육훈련사업, 취업촉진지원사업, 지역활동지원사업, 산학협력사업 등의 기능을 수행한다고 되어 있습니다. 이 중 지역활동지원사업이 무엇을 지칭하는 것인지 교장선생님은 알고 계시지요?
관섭

박관섭상계직업전문학교장

그런데…….

김기철위원

그냥 제가 말씀드리겠습니다. 이 중 지역활동지원사업이 동 조례 시행규칙 제2조에 따르면 지역활동지원사업이란 컴퓨터교육이라든지 미용강습 등 지역주민을 위한 사업이라고 규정하고 있습니다. 업무보고 자료를 보면 여타 기능들은 잘 수행하고 있지만 이 지역활동지원사업 기능에 대해서는 다른 학교에 비하여 업무실적이 거의 없는 것 같습니다. 조례가 지역활동지원사업을 직업전문학교의 주요기능의 하나로 규정한 것은 직업전문학교가 지역공동체와 긴밀한 유대를 유지하면서 지역사회에 기여하고 참여하는 기관이 되도록 하라는 취지라고 본 위원은 판단하고 있습니다. 우리 교장선생님께서는 지역활동이나 지역주민들과의 유대관계가 자료를 보면 거의 없는 것 같습니다. 이 점에 대해서 지역주민들과 유대강화라든가 이런 것을 함께 해 나간다는 의미에서 그런 계획을 가지고 계시고, 또 평시에 생각하시는 계획이 있으시면 말씀해 보시지요.
관섭

박관섭상계직업전문학교장

김기철 위원님께서 말씀하시는 것에 대해서는 전적으로 공감을 합니다. 저희가 그런 면까지 깊이 업무를 능동적으로 파악해서 추진해야 되는데 부족한 점이 많습니다. 앞으로 그러한 면에 더욱 노력할 것을 말씀드리면서 하겠다는 것을 보고드리겠습니다. 부족했습니다.

김기철위원

감사합니다. 내년에는 이 부분 사업을 적극 보강하여 지역사회에 공헌하는 상계직업전문학교가 되도록 만전을 기해 주시기 바랍니다.
관섭

박관섭상계직업전문학교장

네, 그렇게 하겠습니다.

김기철위원

감사합니다. 다음은 엘림직업전문학교에 대해서 질의 드리겠습니다. 2004년도 취업자 근속기간 현황에 대해서 질의를 드리겠는데요. 행정사무감사자료 71쪽에 따르면 2004년도 취업생 중에서 근속기간이 1년이 안 되는 취업생들은 무려 85.3%에 달하고 있습니다. 그 중에서 특히 미용과는 총 42명 중 38명 90.5%, 1년 이내에 회사를 그만 두었으며, 자동차정비과는 취업생 중 89.3%, 조리과는 무려 96.7%가 1년 이내에 회사를 그만두고 이직을 했습니다. 이것은 여타 직업학교들에 비추어 보아도 너무나 높은 수치로써 학교 차원의 대책이 필요하다고 본 위원은 판단합니다. 이에 대해서 교장선생님께서 답변해 주시기 바랍니다.
상화

설상화엘림직업전문학교장

아까 입학예약제도라는 것이 있었습니다만, 입학예약제도라는 것은 학생들을 성공적으로 모집하기 위한 것만이 아니고 제 개인적인 생각은 학생들이 자기 적성에 맞는 과를 선택해서 안정적인 교육을 받을 수 있고, 졸업 후에도 자기가 하고 싶은 일을 향해서 힘껏 진출할 수 있는 이런 기회가 될 수 있어야 한다고 생각합니다. 우리 엘림의 경우에는 지역적으로 조금 떨어져 있는 관계로 학생 모집을 할 때부터 자기의 적성이 아닌 과로도 유도가 되는 경우가 간혹 있습니다. 하기 때문에 그런 문제들로 인해서 자기가 지금 속하는 취직된 곳에서 오래 근속을 하지 못하는 이런 영향이 있지 않나 하는 염려를 하고 있습니다. 그래서 앞으로는 입학 때부터 적성에 맞는 자기가 적절한 과를 선택해서 갈 수 있도록 해 주어야 되겠다 하는 생각을 하고 있습니다.

김기철위원

입학부터 어려운 여건을 안고 들어온 학생들도 있겠습니다만, 본 위원의 생각으로는 학생들의 실력의 질이 좀 낮기 때문에 회사에서 기용은 했는데 쓰다 보니까 실력들이 좀 부족하고 그래서 이직을 하는 경우도 있을 것 같고, 또는 본인이 처음에 갔을 때보다 더 좋은 조건을 제시하는 회사들이 있어서 이직할 수 있으리라고도 보는데, 교장선생님은 양측에서 어느 쪽이 더 높다고 생각하십니까?
상화

설상화엘림직업전문학교장

제가 생각하기에는 실력보다는 현재 저희들이 조금 더 취업처를 광범위하게 조사를 해서 학생들을 유도하는 방향으로 해야겠다는 생각을 가지고 이번 2005년도부터는 저희들이 취업센터를 만들어서 특별히 인터넷을 통하든지 해서 취업정보를 다방면으로부터 최대한 학생들에게 활용할 수 있는 기회를 제공하고 있으며, 일찍부터 9월부터 학생들의 취업에 대한 소망, 희망을 상담을 통해서 이루어내고 있습니다. 하기 때문에 다음 해부터는 틀림없이 좋은 결과가 되지 않을까 기대하고 있습니다.

김기철위원

기대하겠습니다. 그리고 운영위원회를 운영하고 계시지요? 그런데 다른 학교에 비해서 운영위원회의 구성원이 좀 다양하신 것 같습니다. 다른 학교는 선생님들과 그리고 외부의 인사로 구성원이 되어 있는데 우리 엘림학교는 거기 학생이라든지 더 다양한 의견을 들을 수 있는 구성원이 되어 있으신 같습니다. 여기에 학부형은 함께 하시지 않습니까?
상화

설상화엘림직업전문학교장

학부형은 현재로는 들어 있지 않고 지역대표라는 분을 통해서 학부형 역할을 대신 받도록 이렇게 하고 있습니다만, 나름대로 우리 선생님들이 생활지도를 통해서 매일 학생들과 학부형들과 거의 통화를 하면서 학생의 지도에 대한 상담을 하는 셈이기 때문에 평소 학부형들의 의중은 대충 잘 파악이 되고 있다고 생각합니다.

김기철위원

감사합니다. 그래서 다른 학교들은, 보통 나머지 세 학교는 선생님들과 외부인사로 구성원이 되어 있습니다. 실질적으로 교육을 받는 학생들이 한 두세 명 정도 참여한다면 학생들의 언로를 열어놓고 학생들 나름대로의 애로사항이라든지 권장사항이라든지 이런 것들을 운영회의를 통해서 이야기 할 수 있기 때문에 그런 것을 들을 수 있는 채널이 하나 더 열리지 않나 그렇게 생각이 됩니다. 그것을 참조해 주셨으면 좋으리라고 생각이 됩니다. 마지막으로 질문을 드리겠는데요. 우리 엘림직업전문학교는 다른 학교에 비해서 외국인 학생들을 46명 가지고 계십니다. 그래서 카자흐스탄공화국이나 중국이나 인도네시아 이런 데서 특히 학생들이 많이 오는데요. 입학을 해서 오리엔테이션이라든지 환영회라든지 서울투어라든지 문화체험이라든지 다양한 교육을 시키십니다. 그런데 입학을 할 때 입국을 해서 우리 한국에서 조금 생활하던 사람들이 입학을 하는 것인지, 아니면 외국에서 바로 우리 엘림직업전문학교에 입학하기 위해서 오는 것인지 그것에 대해서 말씀해 주시지요.
상화

설상화엘림직업전문학교장

지금은 서울시에서 외국인 담당하는 업무가 고용대책과로 이관이 되어서 우리가 직접 하고 있습니다만 과거에는 국제과에서 관리를 했었습니다. 그런데 지금 현재 우리에게 오고 있는 외국인 학생들인 경우에 외국에 가보면, 예를 들어서 인도네시아라든지 카자흐스탄이라든지 이쪽은 그 나라 시의 국제담당관이 이 업무를 관장하고 있습니다. 해서 그쪽에서 학생들을 픽업해서 우리한테 보내주기 때문에 전연 처음에는 한국에 대한 지식이 없는 사람들이 온다고 해도 과언이 아니지요. 그래서 그것을 좀더 우리가 원활하게 교육효과를 높이며, 또한 시와 시 관계를 더 우호적으로 진행시키기 위해서 서울특별시 고용대책과에서는 수시로 외국을 방문해서 거기에서 학생들을 선발하는 방법, 선발하는 학생들의 지켜야 할 일들, 이쪽에서 교육시킬 때 애로사항 이런 것들을 서로 협의해서 원활한 선발이 될 수 있도록 노력하고 있습니다.

김기철위원

그래서 제가 검토를 해 보니까 우리나라에 오는 국가들의 학생들을 보면 서울시와 자매도시를 맺은 국가들인 것 같습니다.
상화

설상화엘림직업전문학교장

그렇습니다.

김기철위원

카자흐스탄공화국의 아스타나시도 우리 서울과 자매가 돼 있고, 인도네시아의 자카르타도 역시 마찬가지고, 하노이도 그렇고, 그랬을 때 우리가 외국인들을 고용을 하고 저기하면서 욕을 먹는 경우가 많습니다. 그네들을 따뜻하게, 그리고 그네들이 본국에 돌아가면 우리 한국을 홍보할 수 있는 그러한 진짜 민간외교관도 될 수 있는 차원인데 소홀히 하다 보면 참 섭섭함을 가지고 우리 한국에서 공부를 하다 떠나게 되면 한국의 인간성이라든지 모든 것을 함부로 얘기하게 되거든요. 그래서 공항에 도착을 하게 되면 우리 학교에서 픽업을 하러 나갑니까?
상화

설상화엘림직업전문학교장

저희들 선생님이랑 우리 학생 대표들이 같이 나가서 픽업을 해서 마중을 하고 떠날 때도 선생님들과 학생들이 전송을 하고 이렇게 하고 있습니다.

김기철위원

제가 왜 이런 말씀을 드리느냐 하면 몇 달 전에 우리 아이들이 공부를 하러 나가는데 개인적으로 가는데도 모 대학원을 가는데 공항에 내리자마자 피켓을 들고 나와서 기숙사를 예약을 하고 갔는데 사전에 그런 말도 없었는데 공항에까지 나와서 피켓을 들고 누구 학생을 찾는다, 그래서 승용차에 태워서 기숙사까지 안전하게 공부를 할 수 있게끔 선진국의 그런 모습을 볼 때 우리 가족들이 다 감동을 했습니다. 그럴 때 그런 사항을 볼 때 외국에서 또 외롭게 공부하러 오는 학생들, 앞으로 우리 한국의 민간 홍보대사라고 생각을 하시고 정성을 다해서 잘 이해 지도를 시키시길 바라겠습니다.
상화

설상화엘림직업전문학교장

지금 위원님께서 경험하신 것과 똑같은 경험을 저희 외국인 학생 부모님들도 아마 하실 수 있으리라고 저는 확신합니다. 열심히 하겠습니다.

김기철위원

수고하셨습니다. 다음은 우리 한남직업전문학교 교장선생님께 여쭙겠습니다. 학교운영에 있어서 애로사항이나 건의사항에 관하여 질의하겠습니다. 국민기초생활수급자 및 차상위 저소득계층의 학생들은 직업교육을 받으면서 생활비, 교통비, 개인용돈 등이 필요로 인하여 중도에 탈락하거나 아르바이트 등으로 학업에 지장을 받고 있는 실정이라고 들었습니다. 이런 학생들에게 학업에 전념할 수 있는 여건을 만들어줘야 할 필요가 있다고 보는데 한남직업전문학교에서는 이들 국민기초생활수급자와 차상위 저소득층 교육생들을 위해 어떤 대책을 마련하고 계신지 답변하여 주시고, 혹시 이와 관련하여 시에 건의하실 내용이 있으시면 이 자리를 빌려서 간단히 건의하여 주시기 바랍니다.
정훈

정훈한남직업전문학교장

위원님께서 질문하신 이 문제는 비단 저희학교뿐만 아니고 아마 나머지 3개 학교도 똑같은 그런 고민에 있으리라고 생각이 됩니다. 그래서 그 전에 교장단 회의 때도 그런 얘기를 한번 건의사항 비슷하게 한 적이 있습니다만 교육생들에게 한 달에 단돈 얼마씩이라도 조금 지원을 해 주는 게 어떨까 하고 말입니다. 그런데 그것은 서울시 전체적으로 예산과 관련이 있어서 현재 조금 어려운 것 같습니다. 그리고 학교 자체로서는 지금 특별한 대책은 없고, 그래서 저희들은 지금 근로장학생제도를 적극 도입을 하려고 그럽니다. 그래서 근로장학생제도 가운데 하나는 산업체하고 협력을 해서 지원을 받는 방법 이것을 적극 저희들이 강구하고 있습니다.

김기철위원

수고하셨습니다. 제가 왜 이런 말씀을 또 드리느냐 하면 참 우리가 아직 선진국에는 못 들어갔다고 생각이 되기 때문에 선진교육을 받는 실정들을 우리가 해외여행을 통해서 보고 듣고 느끼고 한 것들을 좋은 점들은 말씀을 드리고 싶기 때문에 제가 말씀을 드리는데요. 선진국의 모 나라는 초등학교에 학생들이 입학을 하게 되면 사실 부자하고 가난한 사람하고 구별을 안하고 그냥 밀크머니라고 해서 일주일에 우리나라 돈으로 얘기하면 한 7,000원 정도를 넣어주는 나라가 있어요, 통장에다가. 그러니까 어렸을 때부터 통장도 관리를 해 보고, 그리고 부모님이 어렵고 저기하고 하면 성장발육에 지장이 있을까봐 그런지 몰라도 자기가 스스로 쓸 수 있는 용돈을 그 정도로 준단 말이에요. 그랬을 때 만약에 성장과정에서 제대로 영양공급을 못 받게 되면 이 다음에 건강하지 못하면 의료보험에서 어차피 또 빠져나가는 돈이고, 그것도 국가 돈이 빠져나가는 것을 사전에 성장과정에서 그러한 저기도 하는 것 같고, 또 초등학교 때, 중·고등학교 때 조금씩 넣어주는 이유는 나는 용돈이 없어서 그냥 저기를 하는데 다른 친구들은 많이 쓰고 그런 것을 보면 또 갖고 싶은 게 있을 것이고, 그러니까 그럴 때는 애들이 잘못하면 남의 것도 훔칠 수도 있고 버릇이 나빠질 수도 있기 때문에 건전한 청년들의 사회적응 그런 것을 위해서라도 그렇게 해 주는 것 같습니다. 그래서 특히 우리 4개 직업전문학교 학생들 중에 정말 어렵고 정말 용돈이 조금 필요하다고 생각되는 것들은 우리 선생님들하고 교장선생님들이 의논을 하셔서 그런 것은 우리 서울시를 향해서 울부짖어 주시고 건의하시고 그러한 사례들을 또 정리하셔서 하시면 아마 그래도, 서울시는 재정자립도가 거의 100%에 육박하는 그런 시기기 때문에 그런 쪽도 생각할 수 있다라고 저는 생각을 합니다. 하여튼 교장선생님들 고생스러우시지만 모든 것을 선진 앞서가는 국가들과 비교하시고 이러면서 우리 공부하는 학생들에게 조금이라도 도움을 줄 수 있는 일이라고 생각되시면 노력해 주시길 바라겠습니다.
정훈

정훈한남직업전문학교장

유념하겠습니다.
관섭

박관섭상계직업전문학교장

그것과 관련해서 한 가지 말씀을 드리면 지난번에 원주직업전문학교하고 경기도직업전문학교에 갔을 때, 원주는 노동부 소관입니다. 거기에서는 월 3D업종에 대해서 25만 원씩 지급되고 있습니다, 교통비까지 30만 원 정도. 또 경기도도 어렵지만 15만 원선에서 지금 지급하고 있습니다, 20만 원까지. 그런데 우리는 김기철 위원님 말씀하신 대로 그것을 반영을 못했습니다. 그런데 지금 시에서는 알고 있습니다. 그래서 그것을 반영하려고 하는데 적극적으로 한꺼번에 안 되더라도 연차적으로 반영시켜 주시면 감사하겠습니다.

김기철위원

하여튼 장시간 고생하셨습니다. 이상으로 마치겠습니다.

유선목부위원장

김기철 위원님 수고하셨습니다. 아주 정확하게 시간 맞추셨네요. 다음은 김배영 위원님 질의하십시오.

김배영위원

안녕하세요? 김배영입니다. 저희 선배님들이 좋은 질문을 많이 해 주셨기 때문에 일단 저는 몇 가지만 간략하게 질문드리겠습니다. 먼저 서울시 고용대책과장님 좀…….
2004년도 예산액에 대해서 교부액이 거의 유사하거든요. 예를 들어 2004년도 예산액이 100원이면 각 직업전문학교에 교부한 액이 99원 내지 101원 정도 즉, 99% 내지 101%의 교부가 됐습니다. 그런데 보면 불용액 나온 금액 자체가 각 학교별로 전부 따져봐야 한 2~3% 내의 불용밖에 일어나지 않았는데 올해는 이상하게, 특이하게도 예산액에 비해서 각급학교에 교부된 금액은 한 85% 수준밖에 교부가 안 됐어요. 그 이유가 뭔지 일단 말씀해 주세요.
그러니까 이것은 매달 교부를, 예를 들어 일정하게 6개월이면 6개월이 아닌 분기별이 아닌 매달 사용액에 대해서 교부를 했기 때문에 교부율이 한 85% 정도 그렇게 지금 집행이 된 것인가요?
무슨 말인지 알겠습니다. 그러면 학교는 이 문제 때문에 어려운 문제는 없습니까? 매달 자금이 들어오다 보면 어떠한 자금계획도 세워야 되고 꼭 필요한 기자재도 있고, 예를 들어 저희가 학교를 방문하다 보니까 고장난 기계들도 많은데 급히 필요한 것들이 있을 것입니다. 이렇게 되다보면 매달 들어왔을 때 불편한 점을 각 교장선생님들 한번…….
건중

김건중서울종합직업전문학교장

시설에 관련된 민간자본이전비는 원래 연초 계획에 따라서 그것이 집행이 되고 있기 때문에 그러한 면에서는 불편함은 없습니다.

김배영위원

그런데 여기 민간자본도 봐도 그 정도밖에 안 되는 것 같거든요, 구성비율이.
건중

김건중서울종합직업전문학교장

민간자본이전비 집행액도…….

김배영위원

그러니까 전액 다, 예를 들어 100원이면 100원을 연초에 다 주는 것 같지 않아서요?
건중

김건중서울종합직업전문학교장

아닙니다.

김배영위원

그렇게 돼요?
건중

김건중서울종합직업전문학교장

그렇게 되고 있습니다.

김배영위원

그러면 다른 것으로는 다 이상 없으신 것이고요?
정훈

정훈한남직업전문학교장

네, 문제없습니다. 매월 월초에 서울시에서 돈을 저희들이 받아옵니다.

김배영위원

알겠습니다. 됐습니다. 그리고 취업관리에 대해서 선배님들도 많이 질문을 드렸는데 가장 중요한 게 여기에 다니시는 분들이 결국은 굉장히 만족을 하고 있는 것 같습니다. 저희가 서울종합직업전문학교와 상계직업전문학교 두 학교를 방문했는데 교육환경 시설도 부족하지만 학생들은 대다수가 만족을 하고 있어요. 그런데 문제는 이분들이 수료를 해서 취업을 하고 난 다음에 사후관리에 대해서 굉장히 신경을 많이 쓴다고 지금 모든 자료에 나와 있습니다. 그리고 취업한 학생들에 대해서, 그러니까 취업을 한 곳이지요. 거기에 방문도 한다고 돼 있는데, 사후조사를 해서. 어느 정도 방문을 하고, 만족도는 어느 정도고, 그리고 그 업체에 1년 이상 근무하는 분들이 어느 정도 되는지 각 학교별로 말씀해 주시기 바랍니다.
건중

김건중서울종합직업전문학교장

현재 저희 서울종합직업전문학교의 경우에는 학생들이 취업되어 나가있는 업체의 개수가 776개입니다. 776개의 업체가 12개 공과에 분산되어서 관리되고 있습니다. 그리고 별도로 취업정보과가 그것을 통합 관리하고 있고요. 그리고 학생들이 지금 취업되어서 나가 있는 근속기간별 현황을 보면 대개, 이 통계를 잡는 것이 저희 직업전문학교의 경우에는 사실 1년까지만 저희들이 통계를 잡고 있습니다. 1년 이후부터는 사후지도를 지금 저희들이 법적으로 하지 않고 있다는 얘기가 됩니다. 그래서 3월 미만인 경우에는 8.2%입니다, 취업 전체인원 중에서. 그리고 3월부터 1년 이하의 경우에는 72.1%입니다. 그리고 1년 이상 취업되어 있는 인원은 지금 15.7%로 저희들이 파악을 하고 있습니다.

김배영위원

그러면 결국 장기근속자들이 거의 없는 거네요, 1년 이상자들이 15% 정도?
건중

김건중서울종합직업전문학교장

그렇습니다.

김배영위원

그 다음 한남직업전문학교.
정훈

정훈한남직업전문학교장

저희 학교는 지금 수료생 사후지도로 해서 통신지도가 114명…….

김배영위원

아니, 그런 지도 말고 일단 취업체 관리, 취업에 대한 것만.
정훈

정훈한남직업전문학교장

취업에 관해서만 말씀드리겠습니다. 우선 근속기간은 금년도의 경우에 모두 755명이 취업을 했습니다. 취업을 했는데 이 중에 132명이 3개월 미만으로 17.5%입니다. 그 다음에 3개월에서 1년까지가 419명으로 55.5%, 절반 이상이 3개월에서 1년, 그 다음에 1년 이상이 27.0%로 204명입니다. 그런데 저희 학교는 특성상 서비스업종이 많아서 근속기간이 약간 짧기는 하지만 비교적…….

김배영위원

여기는 미용과가 있어서 미용은 보통 보니까 몇 개월이더라고요.
정훈

정훈한남직업전문학교장

그렇습니다.

김배영위원

그래서 그런 문제가 있는 것이고요. 그러면 취업생들의 만족도는 어느 정도 되요?
정훈

정훈한남직업전문학교장

만족도는 미용이라든가 IT업종이 좀 열악하기 때문에 불만은 좀 있습니다. 그래서 이직률이 약간 높다는 것이 주로 임금관계 때문에 그렇습니다.

김배영위원

특히 미용 같은 경우가…….
정훈

정훈한남직업전문학교장

네, 열악합니다.

김배영위원

상계직업전문학교는?
관섭

박관섭상계직업전문학교장

보고서 53페이지에도 나와 있습니다만, 두꺼운 책. 주간 1년 과정 2004년도 수료생에 대해서만 우선 샘플로 보고를 드린다면 400명 수료에 246명이 취업해서 61.5%였고요. 근속기간으로 보면 1년 이상이 60%입니다, 147명. 그래서 3개월부터 1년이 74명으로써 30%, 그러니까 거의 근속은 어느 정도 잘 하고 있다, 이렇게 표현할 수 있고, 두 번째 이러한 것을 위해서는, 금년도 경우를 들 것 같으면 우리가 지금 아주 타이트하게 관리하고 있는 것이 340업체이고, 우리가 지금 발송한 것만 해도 2,100여 개 업체를 발송하고 자료를 모으고 있습니다. 그만큼 늘 통신을 통해서 또 취업자, 우리 학생을 통해서 접촉하고 있고, 2004년도의 취업체 만족도조사 결과로는 주간 1년 과정 267명을 사후 지도한 결과 만족이 87%입니다. 그래서 대단히 만족하고 있는 것으로 저희들은 판단하고 있고, 또 근속기간도 크게…….

김배영위원

엘림직업전문학교요.
상화

설상화엘림직업전문학교장

저희들은 61.24%로 취업이 되었습니다. 근속기간은 바람직할만큼 길지는 않습니다만, 2004도에 비해서 2005년에는 현재 향상이 되고는 있습니다. 만족도는 보통 지금 학생들이 취업이 되면 초봉이 90 내지는 95만 원 정도 되기 때문에 처음 들어가서 6개월 있다가 한 번 옮기게 되면 급료가 조금 올라갑니다. 하기 때문에 이렇게 옮기는 성향이 생기는 것 아닌가. 그렇다고 해서 자기가 속해 있는 취업체에 큰 불만을 가지고 하는 것은 아니고 단지 급료의 수준이 낮기 때문에 생기는 원인이 제일 큰 문제라고 생각하고 있습니다.

김배영위원

네, 잘 알겠습니다. 그러면 지금 업종들이 3D업종도 있고, 그리고 미용 같은 경우는 굉장히 급여가 저조하더라고요. 50만 원 미만 30만 원도 안 주는 데도 있다고 하더라고요. 그런 문제가 많이 있는데, 특히 미용 같은 경우는 고용보험이 되어 있는 곳은 1년에 두 차례 서울시에서 봉급 지원을 해 줍니다. 월 70만 원 정도, 그런 제도가 있으니까 연초에 그런 것도 활용도 해 보시고 이래서 이 사람들이 오래 근무할 수 있도록, 그래야지 학교에 대한 마음도 더 앞서는 것이고……. 자주 이직하다 보면 학교에 대한 마음도 좀 떨어집니다. 신경 좀 써 주시고, 그 다음에 학교운영위원회가 필수적인데 서울종합직업전문학교는 작년에 지적받았는데도 또 올해도 운영이 안 되었습니까?
건중

김건중서울종합직업전문학교장

아니요, 진행했습니다.

김배영위원

그런데 내용이 없어서…….
건중

김건중서울종합직업전문학교장

자료를 발송해 드렸습니다.

김배영위원

제가 일단 먼저 이 질의를 공히 다 드리고요. 그런데 보면 전부 다 같은 내용인 것 같습니다. 취업증대, 모집활성화 모든 것이 다 그 방향인 것 같아요. 그런데 보면 모집이 굉장히 애로사항이 많은가 봅니다. 네 학교 공히 다 지금 그렇습니까?
상화

설상화엘림직업전문학교장

저희들은 그런 편입니다. 엘림의 경우는 위치가 좀 거리가 있기 때문에…….

김배영위원

산본에 있기 때문에…….
상화

설상화엘림직업전문학교장

네, 그렇습니다. 좀 애로가 있기는 있습니다.

김배영위원

왜냐하면 지금 보면 모든 운영위원회 회의를 보면 항상 모집에 대해서 토론이 있더라고요, 운영위원회 회의가. 그러면 이 홍보비용이 보통 각 학교별로 얼마 정도 들어갑니까? 학생 모집하기 위해서 홍보비용이 어느 정도…….
건중

김건중서울종합직업전문학교장

서울종합의 경우에는 2005년도의 경우에 1,407만 원 정도를 지출했습니다.

김배영위원

그 다음에 한남은?
정훈

정훈한남직업전문학교장

금년도에 저희가 한 550 정도 들어갔습니다만, 저희 학교의 경우에는 시내에 있고 그래서 비교적 학생 모집이 수월합니다. 금년 경우에 평균 330…….

김배영위원

상계는?
관섭

박관섭상계직업전문학교장

저희는 상·하반기 합계 1,700 정도…….

김배영위원

간판 만든 것까지요?
관섭

박관섭상계직업전문학교장

그것은 별도입니다.

김배영위원

그러면 엘림은요?
상화

설상화엘림직업전문학교장

저희들은 서울시 예산으로 사용한 것이 3,986만 원, 재단에서 지원한 것으로 한 430만 원 해서 4,400여 만 원을 사용했습니다.

김배영위원

이것이 학생들 모집에 대해서만요?
상화

설상화엘림직업전문학교장

모집 및 학교홍보지, 이를테면 모집으로 직결되는 것입니다.

김배영위원

제가 왜 이런 홍보에 대해서 말씀드리냐 하면 지금 각 자치구에서는 자치구의 신문을 매주 또는 격주로 발행하는 곳이 많습니다. 그리고 또 각자 홍보를 하고 계시고……. 그런데 차라리 이것을 통합으로, 예를 들어 한 면이면 한 면, 전체 밑을 통으로 써주면 비용도 절감될 것이고, 서울 25개 자치구에 전부가 다 그것이 배부되다 보니까, 벼룩시장 같은 것도 있을 것이고, 또 자치구에서 발행하는 신문도 있을 것이고, 그러니까 자치구 발행해서 하는 신문들은 거의 무료로 게재해 주지 않나요? 그러다 보면 25개 구에서 종합적으로, 예를 들어 강동에 있으니까 강동신문에는 서울종합직업전문학교만 들어가는 것이 아니고, 왜냐하면 또 과가 특성 있는 학과가 있기 때문에. 강동신문에 4개 학교가 공히 다 들어가고, 영등포에도 엘림이 영등포구청과 요양원이 연결되어 있지요?
상화

설상화엘림직업전문학교장

네.

김배영위원

그러니까 영등포구청에서도 엘림만 할 것이 아니라 나는 미용을 배우고 싶은데 영등포에서 살지만 한남직업전문학교를 가고 싶다 하는 학생은 한남으로 갈 수도 있는 것이고 해서, 25개 자치구에서 동시에 밑에 광고를 해 주면 홍보비용도 절감이 될 것이고 입학 시기에 대해서 집중적으로 해 줄 수도 있는 것이고, 이것이 공히 하는 것이지 어떠한 이득이 목적인 것이 아니기 때문에……. 홍보 가지고 굉장히 고민이 많으신 것 같고 하기 때문에 하나 제안을 한 번 드려봤습니다. 그러면 이것을 자치구와 상의를 해서, 지금 엘림 같은 경우는 4,400만 원이면 상당히 큰 비용이거든요. 그래서 그런 것을 적극적으로 알아봐 주시고요. 그 다음에 또 하나가 특별선발, 인문계 고등학생들 있지요? 3학년 학생들 위탁관리수업, 서울직업전문학교에서는 간단히 얘기해서 그 학생들이 와서 적응이 어느 정도 됩니까?
건중

김건중서울종합직업전문학교장

비교적 원만하게 잘 지내고 있습니다.

김배영위원

한남은요?
정훈

정훈한남직업전문학교장

반반이라고 말씀드려야 정확할 것 같습니다.

김배영위원

그 다음 상계는요?
관섭

박관섭상계직업전문학교장

거의 80~90%는 성공적으로 잘 하고 있습니다.

김배영위원

엘림은요?
상화

설상화엘림직업전문학교장

3년 동안 선생님들이 관리하던 학생들이기 때문에 담임선생님들과의 연계가 잘 되고 있으므로 학생관리가 잘 된다고 볼 수 있습니다.

김배영위원

그러면 이 아이들 관리만, 왜냐하면 적응력을 말씀드린 건데 일단 비교적 잘 된다고 하고요.
상화

설상화엘림직업전문학교장

잘 된다는 것은 적응력도 대단히 뛰어나다는 뜻입니다.

김배영위원

그러면 적응이 잘 되었으면 문제는 관리입니다. 상계직업전문학교에도 그 내용에 대해서도 질의를 드렸었는데, 이 아이들이 신분은 고등학교 신분입니다, 고등학생. 고등학생 신분인데, 이 아이들은 고등학교 학생으로서 학교생활에서 굉장히 제약받고 있어요. 그런데 이 아이들이 자기 또래가 아닌 자기부모, 또래 또는 자기 형 또래 사람들과 어울립니다. 그렇기 때문에 아마 적응력은……. 왜, 이 아이들이 공부에 취미가 있는 아이들이라면 이곳을 안 갔을 겁니다. 하지만 공부 쪽보다는 따른 쪽에 흥미가 있다 보니까 적응이 안 되어서 직업교육 쪽으로 전환이 된 아이들인데 학교에서 이 아이들 관리를 어떻게 하고 있는지, 또래집단이 아닌 다른 타 집단과 어울려서 생활을 하고 있는 겁니다. 이것에 대한 관리는 어떻게 하고 있는지 서울직업전문학교는?
건중

김건중서울종합직업전문학교장

어떤 특별한 관리라기보다는 매주 그 아이들의 경우에는 토요일에 별도의…….

김배영위원

제 말씀은 그것이 아니고, 이 아이들의 방과 후가 되겠지요, 학교 끝나고. 학교 끝나고 난 다음에 이분들과 자주 어울릴 겁니다. 같이 어울리고, 같이 고등학교 학생으로서 출입하지 못할 곳도 출입을 할 것이고, 그런 경우가 종종 있을 겁니다.
건중

김건중서울종합직업전문학교장

부정적인 관찰로 그렇게 보실 수도 있습니다만, 또 긍정적인 측면에서, 예를 들면 담배라도 피우려고 하면 어른들이 그래서는 안 된다고 유도해 주는 그런 긍정적인 효과 부분도 있다고 봅니다.

김배영위원

저는 원하는 것이 그것입니다. 예를 들어 또래집단이 아니고 학교에서 구속되다가 결국 이 아이들은 탈출된 생활도 느낄 수 있거든요. 그러니까 그 집단에서 나이 드신 분이나 또 형들의 철저한 관리, 결국 나와 같이 공부하는 아이가 아닌 내 자식 또는 내 동생 같은 생각을 가지고 철저하게 학생 관리를 해 주었으면 하는 부탁입니다.
건중

김건중서울종합직업전문학교장

네, 알겠습니다.

김배영위원

철저히 그렇게 하고 계신다는데 고맙고요. 한남 같은 경우는?
정훈

정훈한남직업전문학교장

저희 학교에서는 나이 드신 분과 학생들과 레크리에이션을 이용해서 화목하게 지내도록 하고, 또 하나는 인성교육을 강화하고 있습니다. 그래서 아까 말씀드린 처음에 들어와서는 학생들이 적응하는 능력이 반반 정도였는데 졸업할 때쯤 되면 아, 이 학교에 잘 왔구나. 그래서 자기 고등학교에서는 문제아였던 학생들이 나중에 소위 개과천선해서 대학으로 많이 진학하는 그런 형편입니다.

김배영위원

그러면 상계는 전에 들었으니까 잘 관리 좀 해 주시고요.
관섭

박관섭상계직업전문학교장

그런데 이해가 좀 잘못 되신 부분이 있어서 부정적인 면보다는 긍정적인 면이 훨씬 크다. 무슨 말씀이냐 하면…….

김배영위원

저는 부정적인 생각을 가지고 있는 것이 아까 말씀드렸듯이…….
관섭

박관섭상계직업전문학교장

우려를 하시듯이 저도 우려를 하거든요. 그런데 실제로 보면 나이 많으신 분이 MT도 가고, 처음에 오면 MT를 보냅니다. 그런데 제일 밑이에요. 그렇지만 잘 보살피니까 학생들이 어떤 말을 하느냐 하면 반응이 딱 이거예요. 나는 학교에서 선생을 만난 적도 없다, 상담해 본 적도 없다. 여기 오니까 나를 이렇게 대우해 주고 가르쳐 주고 해 준다, 참 좋다. 이것이 정평입니다. 그러니까 굉장히 긍정적으로 이해하십시오.

김배영위원

그 다음에 엘림…….
상화

설상화엘림직업전문학교장

저희도 마찬가지입니다만, 늘 선생님들의 상담이 생활화되어 있고, 특히 조금 다르다고 하면 동아리활동을 통해서 서로 어울릴 수 있도록 많이 권장을 하고 있습니다.

김배영위원

왜냐하면 제가 부정적인 얘기를, 전부 다 시립직업학교라 그런지 몰라도 긍정적으로 운영을 해 주시는데 일반적으로 사설학원 쪽에서 위탁교육 운영하는 데가 굉장히 많습니다. 그런 데서 문제가 많이 파생이 되고 있어요. 그래서 우리 서울시에서 운영하는 직업전문학교에서라도 이 아이들이 올바로 교육 받아서 내가 그 학교에서는 조금 취미가 없어서 공부를 안 했지만 이곳에 와서 자기 적성에 맞아서 더욱 더 열심히 해서 진학하는 학생도 많이 나오고, 또 자기가 어떠한 직업 특성에 맞아서 그쪽에 적응할 수 있게 해 주시기를 바라고요. 상계직업전문학교에서 저번에 신용보증재단에서 설명회 한 적이 있지요?
관섭

박관섭상계직업전문학교장

네.

김배영위원

그런데 학생들이 창업에 대해서 부정적인 것이 많고 거의 다 취업이라고 그랬다는데 그것이 맞는지요? 저희가 방문했을 때 취업보다는 창업계획 가진 학생들이 많았었거든요? 하여튼 그런 것은 나중에, 그러면 공히 4개 학교에 시간이 지나서 할 수 없으니까 간단하게 서면으로 창업하고 싶은 비율과 취업자 비율이 어느 정도 되는지, 저희가 서울종합직업전문학교와 상계직업전문학교 갔을 때 창업하고자 하는 분들이 좀 있었습니다.
건중

김건중서울종합직업전문학교장

그 말씀을 위원님 간략하게 말씀드리면 창업자금 지원을 서울시에서 받으려고 하는데 그것이 어렵다는 그런 뜻으로 말씀을 드렸던 것입니다. 왜냐하면 3년 이상을 예를 들면…….

김배영위원

아닙니다. 바뀌었습니다. 그것이 바뀌어서, 왜냐하면 신용보증재단에서 이번에 특례자금으로 6개월 한 사람들, 그런 제도가 많이 있었거든요. 그런데 상담해 보다 보니까 창업에 대해서는 별로 없더라 해서 상계직업전문학교만 하고 그 다음부터는 안 했다고 그러더라고요.
건중

김건중서울종합직업전문학교장

없다는 것이 아니고 그 창업자금을 지원 받는 것이 상당히 까다로웠고 그 조건에 맞추기가 어려웠다 하는 그런 뜻으로 그런 말씀을 드렸던 겁니다.

김배영위원

아, 그래요?
건중

김건중서울종합직업전문학교장

네, 그렇습니다.

김배영위원

그런데 그분들이 신용보증재단이 틀리게, 특례자금으로 올해 긴급으로 2,600억인가가 반영된 거예요. 그래서 혜택도 굉장히 많았었고 그런 것이거든요. 그래서 그런 것을 한 번 파악해 주시고요. 시간이 되어서…….
관섭

박관섭상계직업전문학교장

그것을 위원님이 말씀하셔서 저희들이 파악을 좀 했습니다. 서울산업통상진흥원과 서울신용보증재단과 여성발전센터, 여성인력개발원 이런 문제를 검토했는데 위원님이 말씀한 것처럼 그렇게 긍정적이 아니고 상당히 어려움이 많다, 그것을 제가 말씀드리겠습니다.

김배영위원

그러면 제가 신용보증재단에 얘기를 해서 좀 더 긍정적인 차원으로……. 그리고 마지막으로 간단한 질의, 큰 질의 하나 빼고 간단한 것이요. 지금 보니까 상계직업전문학교의 현수막 만들고 하는 것, 그런 것이 결국 이 사람들이 졸업하고 아니면 학교 내에서도 기업을 만들 수가 있거든요. 그런 것은 4개 학교 공히 생각을 안 해 보셨는지요? 그렇게 되다 보면 결국 자금 지원도 더 좋을 것이고, 여기에서 졸업한 아이들이 공동으로 기업을 만들 수도 있거든요. 아니면 학교에서, 요즘은 고등학교도 제과학과에서 제과점을 만들었더라고요. 상당히 호응도도 좋고 그렇거든요. 그런 것도 생각 한 번 해 보세요. 졸업생끼리 창업 아니면 학교 내 창업이 되는 것이지요, 교내 창업.
관섭

박관섭상계직업전문학교장

그 말씀 이해했으니까 한 말씀드리겠습니다.

김배영위원

그것은 나중에 서면으로, 왜냐하면 시간이 없으니까요. 하여튼 그렇게 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

유선목부위원장

김배영 위원님, 좀 더 심도 있는 질의를 할 수 시간을 드려야 되는데 대단히 죄송하다는 말씀을 드립니다. 사실 위원장이 위원장석에 앉아서 질의를 할 수가 없습니다. 그런데 교체할 사람이 없는 관계로 제가 질의를 간단히 5개 정도만 하겠습니다. 죽 들었기 때문에……. 제가 지금 죽 자료를 보면서 비교를 해 보니까 4개 학교가 상당히 비교가 돼요. 예를 들어서 교육생의 실태조사, 그것 한 것을 보니까 어디는 직업교육훈련 실적 그래서, 지금 여기 한남 같은 경우는 이렇게 단답으로 나왔어요. 그래서 이것이 도대체 과가 어느 과에 이런 현실이 있는 것인지가 없이 그냥 주간 1년, 야간 6개월, 야간 6개월, 하반기 이런 식으로만 나와 있거든요. 이렇게 되면 저희가 이 통계를 보고 그 내용을 파악할 수가 없어요. 또 서울 같은 경우에는 입학, 수료인원, 훈련 중, 취업, 자격취득 이렇게 돼 있지 중도탈락생이 빠져 있어요. 그래서 전체적인 통계로 볼 때 왜 여기가 빠져 있는지 모르겠고, 이래서 서로가 보고서를 작성하는데 있어서 정말 우리가 내용을 이 보고서만 보고도 확실하게 알면 질문 안하거든요. 이렇게 충분한 조건을 갖추어 주셔야 됩니다. 그래서 왜 각 학교마다 보고서가 서로 틀리고 빠진 부분이 있는지 참 그렇고요. 그러면 질문을 여러 분들이 하셨으니까 제가 중복되는 질문은 하지 않고요. 서울특별시립직업전문학교설치및운영에관한조례시행규칙 제14조에 보면 만족도 조사를 학교 운영에 반영하여야 한다라고 했어요. 그런데 그 만족도 조사를, 제가 사실 작년에도 똑같은 질문을 했었습니다. 어떻게 서베이 조사를 한 것이냐, 내용은 어떠냐 이것을 어떻게 피드백했는가? 그런데 제가 이렇게 볼 때, 지금 어렵게 구해 봤어요. 이것 여기에 하나도 실려 있지 않고 그냥 전체적으로 뭉뚱그려서 나온 데도 있고 그나마도 또 나오지 않은 데도 있어요, 만족도 조사가. 그런데 그 내용이 지금 엘림 같은 경우는 50개 문항이에요. 또 상계는 19항, 서울종합은 19항, 한남 것은 제가 보질 못했습니다, 자료들을 빨리빨리 안 내놓으니까. 그런데 그 설문의 내용 자체가, 이것은 제가 고용대책과장한테 얘기를 해야 되겠지만 서로 각양각색이에요, 통일이 안 되고. 왜냐하면 설문조사를 하는 이유는 서울시립직업전문학교를 설립한 목적에 맞춰서 여하히 효과를 거둘 수 있는가 없는가에 따른 그런 정책반영을 하기 위해서 우리가 서베이 조사를 하는 거거든요. 그런데 각 학교마다 자체적으로 내용을 만들어서 한다라고 하면 전체를 뭉뚱그린 운영에 관해서는 어떻게 이것을 반영할 것인가라는 문제가 제기되는 사항이에요. 그래서 이런 것들이 사실은, 제가 그나마 세 군데 것을 보니까 상계직업전문학교 게 가장 제가 볼 때 일목요연하게 잘 돼 있어요, 보고서가. 그래서 상계 것을 조금 참고를 하셨으면 좋겠다는 생각이 들고, 또 엘림 같은 경우에는 50개 문항에 걸쳐서 아주 두껍게 했지만 전체적인 통계의 수치를 한 눈에 볼 수 있는 것은 나와 있지 않아요, 설문은 상세하게 하셨는데. 그래서 이런 것들이 어떻게 자체 내에서 만족하기 위해서 설문조사를 한 것인지, 전체적인 서울시 4개의 직업전문학교를 통해서 효과적으로 반영하려고 하는 바를 통계적으로 한 눈에 볼 수 있게 한 자료인지는 굉장히 의문을 갖게 되거든요. 그래서 각 학교 선생님들께 지금까지 질문하셨기 때문에 고용대책과장님이 여기 나와 계시기 때문에 발언대에 서십시오. 과장님이십니까?
제가 왜 과장님을 발언대에 서시라고 했느냐 하면, 물론 네 학교 교장선생님들 좀 쉬시기도 하셔야 되고, 전체적인 관리를 한다는 측면에서 이 만족도 조사는 상당히 중요하다고 저는 봐요. 그래서 제가 작년에도 똑같은 질문을 했고 지적을 했고 여기 조치사항에도 다 같이 공히 나와 있습니다. 그런데 설문조사를 할 때 이런 사항들이 사실은 제가 아까 얘기한 대로 서울시가 어떤 방향으로 가야 되는가 하는 것에 대한 지표를 주셔야 돼요. 그래서 내년도 만족도 조사는 문항을 서울시에서 관리차원에서 만들어주든지, 공히 같이 내려주지 않으면 이 설문조사의 통계가 무의미하다는 생각이 들거든요. 어떻게 생각하십니까?
서울시에서 따로 공통사항으로 서베이 조사를 한 것이 있습니까?
그러면 서울시 자료를 주셨으면 좋겠고요.
왜냐하면 제가 그나마 여기서 빨리 추려서 우리 팀장님한테 재촉을 해서 3개 학교 것을 보니까 내용이 다 달라요. 교육과정이 유익한지 여부가 있는가 하면 훈련기간, 이것이 방법이 다 틀리거든요, 내용도 틀리고. 그래서 이런 문제는 조금 나중에 이것을 피드백해서 정책으로 반영시키기에는 공통적인 자료들이 필요할 것이다라는 생각이 들고요.
이것을 꼭 해야 됩니다, 만족도 조사. 왜냐하면 우리가 고용촉진과 실업자를 줄이기 위해서 많은 예산을 투입해서 이러한 직업전문학교를 운영하고 있는 것에는 그 사람들이 주체가 되는 것이기 때문에 그들이 여하히 만족하는가, 어떻게 취업했나, 그리고 근속연수는 얼마나 되는가 이런 것들이 상당히 중요하거든요. 그래서 말씀을 드리고요. 자리에 앉으십시오. 지금 공히 4개 학교에 대해서 제가 말씀드리고 싶은 것은 교육생의 취업실태에 대해서 분석할 필요가 있다는 거예요. 아까 김경술 위원께서 모두에 말씀을 하셨습니다만 왜 이렇게 직업전문학교 졸업생들이 취업을 했을 때 취업의 실태 자체가, 내용 자체가 임시직, 일용직 이런 한계직에 국한하는가? 그래서 이들에게 좀더 안정적인 직업대책이 필요한데 이렇게 일시적이고, 일시적이다 보니까 근속연수가 짧아질 수밖에는 없겠지요. 그렇지요? 그래서 이런 문제들을 숙제로 내드리는데 이것을 실태를 파악하지 않으면 전혀 안 돼요. 우리는 훈련만 시켜서 그냥 배출하는 것으로 끝난다, 네 학교의 교장선생님들이나 실무자들이 그렇게 생각하시면 안 됩니다. 정말 서울시 전체의 고용안정 차원에서도 그렇고 실업자 구제 차원에서도 그렇고 어떠한 직종에 어떠한 모양새로 얼마만큼 근속을 하고 있느냐에 따라서 이 직업전문학교의 내용이 성공이냐 실패냐가 달려 있거든요. 그래서 네 학교에 공히 똑같은 숙제를 내드립니다. 제가 학교마다 묻고 싶은데 제가 마지막 질문을 길게 할 수가 없어요, 우리 위원님들한테 재촉해 놓고. 그래서 이렇게 안정적인 직장이 될 수 있도록 여러분들이 사후에 관리를 해 주셔야 될 것 같고요. 그 다음에 이국희 위원께서도 얘기했다시피 각 학교마다 특화된 교육을 할 필요가 있다. 좌판 늘어놓듯이 그냥 이 학교에서 한 것 저 학교에서 이렇게 죽 늘어놓고 여러 개를 할 것이 아니고 정말 서비스업종 중에서 요식업이다 이런 쪽은 어느 학교, 기술이 필요한 엔지니어 쪽은 어느 학교, 이래서 진짜 어느 학교에서는 특화된 교육을 하고 있다라고 하는 슬로건을 내걸 수 있을 정도로 대표교육이 필요하다는 것이지요. 그 문제는 네 학교가 머리를 맞대고 고민을 하셔야 될 것 같고, 서울시 고용대책과에서도 이 문제에 대해서는 좀더 심도 있게 내년도 사업이 운영될 수 있도록, 물론 거기에는 장비를 이미 구입했고 이래서 참 철회하기가 힘든 과도 있겠지요. 그렇지만 좀더 집중할 필요는 있다는 것입니다. 네 학교의 교장선생님들, 이런 문제에 대해서 동의하십니까?
건중

김건중서울종합직업전문학교장

네.

유선목부위원장

어렵게 이렇게 자리에 앉으셔서 진짜 어려운 일들 하시는데 굳이 잘못됐다고 지적하기가 참 그래요. 그래서 제가 뭉뚱그려서 네 학교에 전부 다 숙제를 내드리는 것이고요. 또 하나는 맞춤형 교육에 대해서 작년도에 엘림 같은 경우는 많이 지적을 당했어요. 그리고 2003년도 실적에도 그랬는데 맞춤형 교육이 엘림에만 국한된 문제점은 아닌 것 같아요. 다 똑같아요, 지금. 맞춤형 교육에 대해서 여러 위원님들이 집중해서 질문을 하셨는데 그것은 서울시가, 이것도 우리 고용대책과장께서 말씀을 하고 마무리합시다. 발언대에 한 번만 더 서시지요. 죄송합니다.
맞춤형 교육이라는 것은 기업체가 어떠한 직업군들을 원하고 있는가 그것을 우선 조사할 필요가 있을 것 같아요. 그래서 어느 학교에서는 이러한 맞춤형 교육을 하고, 그래서 아주 취업까지 안정적으로 할 수 있게 하려고 하면 저는 어떻게 보면 서울시에 소재하고 있는 기업체들과 협약을 맺어야 될 것 같습니다. 서울시에 소재하고 있는 기업체들, 중소기업체들이라든지 대기업도 좋겠지요. 이렇게 모아서 어떤어떤 교육을 해 주면 취업이 가능하겠는가, 고용이 가능하겠는가 기업체와 서울시가 공동협약을 추진해야 된다라고 저는 생각을 합니다. 어떻게 생각하세요?
만약에 그런 공동협약이 제대로 이루어지고, 아까 그렇게 하셨는데도 잘 안 된 것은 기업을 운영할 수 있는 상황이라든지 주변여건이 처음과 끝이 맞지 않았기 때문에 그런 현상이 벌어졌겠지요. 그렇지요?
그러나 우리가 좀더 이것을 노력을 해서 서로가 긴밀히 연락하고 이런 관계를 가진다라고 하면 이런 갭을 좁힐 수 있을 것 같다라는 생각이 들거든요. 그래서 이런 것은 계속해서 노력을 해 주셔야 될 것 같고요. 또 한 가지는 각 학교의 취업교육에 있어서 출결사항들이 상당히 차이가 있어요. 그래서 이런 출결이 제대로 점검이 되지 못하고 체크가 안 된다라고 하면 상당히 문제가 있겠다. 그래서 이런 출결사항을 내년도에는 내용파악을 또 해 봐야 되겠습니다만 상당히 문제가 되는 것 같아요. 그래서 이런 것을 유념을 해 주시고 좀더 노력해 주시기 바랍니다.
과장님께서는 지금 얘기를 한 설문의 내용, 취업의 실태분석, 각 학교의 특화된 교육, 맞춤형 교육에 대해서 각별히 네 학교의 교장선생님들과 긴밀히 연락해서 같은 질문과 같은 문제점이 내년에도 또 되지 않도록 노력해 주시기 바랍니다.
수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원이 안 계십니까? 김배영 위원님, 1분입니다.

김배영위원

과장님, 잠시만요. 맞춤형 교육이 실패된 게 지금 두 번 해서 실패가 됐거든요. 그런데 이런 방법을 한번 택해 보면 어떨까? 왜냐하면 맞춤형 교육이 상대적으로 상당히 진짜 기업에서 필요한 인력을 요구해서 교육을 시켰는데 그것이 막상 결과물이 딱 나오다 보니까 채용을 안한 결과거든요. 아니면 이 사람이 다른 직종, 아까 말씀하셨듯이 3개월 지나고 6개월 지나면 봉급이 올라가니까 그리로 가든지, 여기에서도 얼마 받기로 했는데 졸업해 보니까 다른 사람이 더 준다니까 그리로 가는 경우도 있어요.
그래서 이런 방법도 한 번 생각해 보셔야 할 것이, 맞춤형교육에 대한 모든 교육비는 예전에 노동부에서 그 교육비를 지급을 해 주었습니다. 또 서울시 것은 서울시에서 또 지급을 해 주었고. 그것을 필요한 기업체에서 내 인력을 양성해 주는 것이니까 일정비용을 받고 그 사람을 교육 수료해 주었을 때, 그러면 학생이겠지요? 이 사람은 저희 회사에서 배우는 금액의 50%면 50%를 부담해 주었으니까 수료 후에도 다른 데서 봉급을 더 준다고 그래도 어쩔 수 없이 이리로 가야 되거든, 어느 정도 의무기간을 주어서. 그런 방법은 좀 어떨까 한 번 생각해 보셔서…….
검토 한 번 해 보셔서, 부탁드리겠습니다.

박현위원

저도 보충질의 하겠습니다.

유선목부위원장

박현 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박현위원

한남직업전문학교 15페이지 한 번 봐 주세요. 한남직업학교 우리 정훈 교장선생님께서는 학교 학생들의 인성교육을 위해서 굉장히 좋은 일을 하시는 것 같습니다. 첫째, 독서감상문 발표를 통해서 재학생들한테 문화상품권을 상품으로 걸고 독서감상문 발표회를 한다는 것은 참 좋은 것이라고 생각합니다. 다른 학교에서도 좀 응용을 하고, 또 교장선생님께서는 문화상품권만 주지 말고 상금을 좀 올려줄 용의가 없습니까?
정훈

정훈한남직업전문학교장

학생들한테 돈을 현찰로 주는 것은 상당히 문제가 있지 않을까 생각해서…….

박현위원

상품권을 더 준다든지, 액수를 높이면 되지 않습니까?
정훈

정훈한남직업전문학교장

금상을 한 15만 원대로 책정해 놨습니다. 그리고 여러 학생들의 참여를 유도하는 의미에서 장려상 숫자를 많이 하고, 일단 제출하는 학생들한테는 1만 원 이상씩 상품권이 가도록 조치를 해 놨습니다.

박현위원

왜냐하면 지금 직업학교가 인성교육에 소홀하기 쉬우니까 그런 독서를 장려하는 의미에서 제가 발언을 했습니다. 두 번째는 교직원 해외연수를 지금 실시하고 계시지요?
정훈

정훈한남직업전문학교장

네, 그렇습니다.

박현위원

몇 명이 얼마나 들었습니까?
정훈

정훈한남직업전문학교장

작년 경우에 한 320만 원 정도 들었습니다.

박현위원

한 사람당 80만 원이요?
정훈

정훈한남직업전문학교장

네, 그렇습니다.

박현위원

갔다 오고 나서 교사들의 반응이 어떻습니까?
정훈

정훈한남직업전문학교장

소감문을 저희들이 받고 있습니다. 받고 있는데 갔다 오신 교직원들이 이런 기회를 주어서 감사하다, 그리고 이것이 확대되었으면 좋겠다 이렇게…….

박현위원

직장에 있으면 해외여행 기회를 얻기가 참 힘듭니다. 지금 일반화되어 있지만 그런 소중한 기회를 주신 우리 정훈 교장선생님께 거듭 감사의 말씀을 드립니다. 다른, 엘림직업전문학교에서는 교직원들 해외연수 해 보신 적 있습니까?
상화

설상화엘림직업전문학교장

연구 중입니다.

박현위원

실시할 용의는 있습니까?
상화

설상화엘림직업전문학교장

네, 있습니다.

박현위원

예산 반영하셔서 했으면 좋겠습니다. 상계직업전문학교 교장선생님…….
상화

설상화엘림직업전문학교장

우리 서울시 예산을 가지고 운영하게 되는 경우에는 과목이 확실히 정해져 있어야 하기 때문에, 일반교육비 같으면 하지만 해외연수인 경우에는 조금 금액이 커지지요. 그렇기 때문에 4개 학교가 공히 추진하지 않으면 고용대책과에서 어려움이 있으리라고 생각하기 때문에 이것은 별도 운영하는 것이 좋지 않겠나 해서 지금 연구 중에 있습니다.

박현위원

네, 상계직업전문학교에서는?
관섭

박관섭상계직업전문학교장

저희들도 긍정적으로 연구하겠습니다.
건중

김건중서울종합직업전문학교장

저희들은 이미 작년에 성과금의 형태로 전직원들이 자매학교인 중국 연길을 함께 다녀온 적이 있습니다.

박현위원

네, 고용대책과장님 좀 발언대로 나오세요. 어떠세요? 지금 한남직업전문학교 교장선생님께서 말씀하시기를 네 명을 작년에 오사카에 보내셔서 역사문화 체험도 하고 해외연수를 실시했습니다. 교직원의 사기진작을 위해서, 또 더군다나 재교육을 위해서 굉장히 중요한 소중한 기회라고 생각하는데 예산에 반영하셔서 이런 것을 직업전문학교에 전체적으로 다 실시하고 예산 지원해 줄 용의가 있습니까?
노력한다는 얘기는 안 되고, 하실 용의가 있느냐 없느냐만 얘기하세요.
그러면 제가 이번에 예결위 들어갔으니까 이번 예산에 해서 할 수 있도록 확실하게 저한테 예산 내용을 제출하세요. 아시겠습니까?
노력한다는 것이 아니고, 하시겠느냐 안 하시겠느냐를 대답하시라니까. 예산에 반영하도록 저한테 자료를 제출하세요.
저한테 주시면 제가 예산과와 협의하겠습니다. 언제까지 내시겠어요?
다음 주 중으로 꼭 제출하세요.
이상입니다.

유선목부위원장

박현 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님들이 안 계시므로 이상으로 질의답변을 모두 마치겠습니다. 위원 여러분, 그리고 직업전문학교 김건중, 정훈, 박관섭, 설상화 교장 이하 학교 관계자 여러분, 또 서울시 고용대책과장님과 팀 여러분, 수고 많으셨습니다. 오늘 행정사무감사에서 지적된 사항에 대해서는 조속히 시정해 주시고, 위원님들께서 질의하신 내용 중 서면으로 답변하시기로 한 사항에 대해서는 정확하고 성의 있게 작성하여 전 위원님들께 제출하여 주시기 바랍니다. 그리고 위원님 여러분께서는 감사결과의견서를 제출해 주시기 바랍니다. 다음 일정은 11월 21일 오전 10시부터 서울시근로자복지관 및 강북근로자복지관 소관 행정사무감사 일정이 계획되어 있음을 알려드립니다. 이상으로 서울시립직업전문학교 소관 업무에 대한 2005년도 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 감사종료를 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

13시 16분 감사종료

출처 서울특별시의회 회의록